Was, wenn die AfD in Sachsen-Anhalt gewinnt?

0:00 Jetzt hören Sie bitte zu, es kann nicht schaden wenn man diese Erkenntnis mitnimmt. Wir werden unsere Vorstellungen nur dann auf der Welt durchsetzen können wenn wir auch selbst die Sprache der Machtpolitik sprechen. Ihr Countrys are going to hell! Ich weiß gar nicht was die Menschen Zuhause an den Pilzschirmen oder hier im Saal eigentlich von diesen Auftritten halten sollen.

0:23 Auf die Amerikanen! In Sachsen-Anhalt könnten am sechsten September die Republik verändern. Es ist möglich, dass die AfD eine Alleinregierung bildet – das wäre die erste rechtsextreme Regierung in der Geschichte der Republik! Das würde das Parteiensystem wirklich durchrütteln. Warum wählen so viele zwischen Salzwedel und Halle AfD?

0:49 Und haben CDU, SPD und die anderen Parteien Ideen um diesen Gau am sechsten September noch zu verhindern? Darüber sprechen wir heute im Bundestag, dem politischen Podcast der TATZ. Mein Name ist Stefan Reinecke. ich arbeite im Parlamentsbüro der Tatsch bin dort zuständig vor allem für die SPD und bei mir sind heute Sabina Amorle in den Politische Korrespondentin mit dem Schwerpunkt Union Gared Yossi aus dem Parlamenz Büro und zuständig für die AfD und innere Sicherheit Und Gared Mosche nicht der Korrespondente aus Sachsen-Anhalt.

1:19 Ja schön, dass ihr hier seid beziehungsweise da bist du bis uns zugeschaltet aus Sachsen-Anhalt. Fangen wir mal mit dem schlimmsten an das Worst Case Szenario am Abend des sechsten September. es ist absolute Mehrheit für die AfD was passiert dann? Also erstmal vorangeschickt das nicht das wahrscheinlichste Szenarium.

1:38 Es könnte passieren wenn mehrere kleinere Parteien aus dem Landtag fliegen und in diesem Fall konnte der AfD auch eine kleinere Prozents halt im vierziger Bereich reichen um eine Mehrheit der Landtagsit zu erringen. Und das wäre natürlich ein Schock und eine nicht vorhersehbare Situation, in gewisser Weise die AfD könnte dann alleine ihren Ministerpräsidenten wählen und eine Regierung bilden und die anderen könnten dabei zugucken wie die AfD dann versucht ihr Programm umzusetzen.

2:08 Okay also da anvisiert ist glaube ich am Vier Wochen später am sechsten Oktober wird der neue Landtag zusammentreten, würde dann der neuen Landtag zusammentreten und einen Ministerpräsidenten Siegmund von der AfD wahrscheinlich wählen. Weiß man denn irgendetwas darüber was das für ein Kabinett wäre? Welche Leute da drin wären?

2:29 Was die als Fortmaßnahmen machen würden? ist da etwas bekannt oder ist es alles spekulativ? Also es kursieren Listen über Namen im Kabinett und die lassen auch einigermaßen tief blicken. Allerdings sagen sie nichts offiziell dazu, das ist eher so gerüchte Küche im Moment noch. aber da finden sich ja auch durchaus die Namen von radikalen Leuten drauf also zum Beispiel Hans-Thomas Hilschneider einer der Schafmacher des Landesverbandes, der in Rechtsextremist ist, der auch das Wahlprogramm geschrieben hat was eigentlich das radikalste Wahlprogrammen ist, was sich diese Batterie jemals gegeben hat.

3:02 In anderen Namen sind zum Beispiel Patrick Haar, der ist sowas wie die rechte Hand von Ulrich Sigmund dem Spitzenkandidaten. Der war früher in der neonazistischen Heimatreuen deutschen Jugend, die im Jahr two-tosend acht verboten wurde. Auch wird als Staatssekretär da noch... Also das ist natürlich alles Spekulationen, da bestätigen sie noch gar nichts und der Name Hans Georg Maßen war ja auch schon mal im Raum scheint nach allem was man so hört, aber eher unwahrscheinlich.

3:27 Aber es klingt so als wenn sie viel Expertise und Personalversuchen zusammenzutragen in Sachsen-Anhalt, aber genau richtig bestätigen lässt sich das jetzt noch nicht, dass Kaffeesatzlesere hinbekommen. Es gab ja glaube ich schon auch in der Bundes-AFD gewisse Bedenklichkeiten ob die Sachsen und Altinische AfD also die Manpower hat also die Kompetenz hat eine Regierung zu bilden selber zu regieren.

3:51 Das gab es früher, wie sieht's denn das jetzt aus? Gibt es da noch immer diese Vorbehalte gegenüber diesem Sieg? Absolut. Die gibt es in anderen Landesverbänden bei denen die Wahl noch vor ihnen liegt und auch auf Bundesebene durchaus aber langfristig. also es gibt zwei Erzählungen einerseits dass man in Sachsen-Anhalt gar nicht so viel falsch machen kann und dass dieser Normalisierungseffekt irgendwann das überstrahlen wird wo man sozusagen an Grenzen stößt oder wo man Enttäuschung produzieren kann.

4:18 Und dann gibt es aber auch die Angst natürlich, dass so ein Projekt krachend scheitern könnte und sich blamiert. Diese ganzen Erwartungen, die man aufgebaut hat, maßlos enttäuscht.". Aber vielleicht muss man auch noch mal darauf zu sprechen kommen, was Sie inhaltlich gesagt haben, was sie machen würden und was sie ja auch vielleicht machen können.

4:35 Es gibt eine Sache die gar nicht so einfach umsetzbar ist – das Sie gesagt haben – Sie wollen wie Beamten den Masse austauschen. Das geht ja so einfach gar nicht! Aber was? Sie könnten natürlich irgendwie wichtige Spitzenpositionen austauschnen also nicht nur die Staatssekretäre nach den Ministern, in den Landesministerien Obersten Mitarbeiter von denen, aber auch zum Beispiel den Chef des Landesamtes für Verfassungsschutz.

4:59 wichtige Institutionen. Das ist so das eine. und dann gibt es ja diese beiden Bereiche oder zwei wichtige Bereiche, wo das Land auch große Kompetenzen hat is Bildung und Kultur Und da sind die Ansagen ja wirklich krass. also alles schön auf Patriotismus Nationalismus ein Norden und Alles andere irgendwie möglichst keil halten und ich glaube dass das wirklich eine realistische Gefahr ist dass sie probieren das durchzusetzen.

5:21 David wie sieht es denn aus danach Perspektive aus? Also so ein Szenario als die absolute Mehrheit Gibt's da sozusagen jetzt. Was war sich der Theaterintern dann? ein Regisseur aus den verschiedenen kulturellen Bereichen, Leute die da vor jetzt konkret Angst haben? Auf jeden Fall. Es gab ja schon als die ersten Entwürfe zum AfD-Wahlprogramm kursierten einen Aufruf aus der Kultur, der davor gewarnt hat was das bedeuten würde.

5:47 Die AfD bezieht ja auch Klarstellung z.B. gegen das Bauhaus dass es ja auch etwas bundesweit für Aufmerksamkeit gesorgt hat Wie es quasi für diese, wie er bin ja schon gesagt hat. Für diese Betriebe weiter geht die vielleicht von der AfD nicht als deutsch genug wahrgenommen werden. und das ist etwas was glaube ich vielen in Sachsen-Anhalt Sorgen bereitet und wo's eben auch Gerüchteweise eben Leute gibt, die sagen dann ziehe ich weg, dann arbeite ich woanders, dann sehe ich in Sachseneinheit für mich keine Zukunft.".

6:18 Wie sieht es denn damit aus? Also ist das Ernst zu nehmen. gibt es wirklich eine relevante Zahl von Leuten nach deinem Eindruck, die dann wirklich weggehen würden. Oder ist das gewissermaßen so eine ängstliche Befürchtung, die man auch äußert vielleicht um das zu verhindern dass es eintritt? Wie sieht es mit Unternehmen aus?

6:39 Hält ihr das eine wirklich direkte Auswirkungen nach so einem AfD-Sieg? Ich glaube das ist schwer abzuschätzen. also klar Leute, die jetzt davon erzählen dass Unternehmen Investitionen daran festmachen wie der sechste-sebte mal ausgeht sind natürlich auch Menschen die kein Interesse daran haben das die AfD gewinnt.

6:58 Allerdings ist es ja auch zumindest schlussig dass Unternehmen keine Investitionen in einem Land tätigen wollen, indem es schwer wird Fachkräfte zu finden. Denn Sachsen-Anhalt hat jetzt schon ein Fachkräfteproblem und wenn die AfD ihr Wahlprogramm umsetzt dann hat sie auch keine Terrasse daran weitere Zuwanderung also neue Fachkräften zu gewinnen und dann wird für Unternehmen noch schwieriger sich umzusetzen.

7:23 was ich noch anmerken wollte die AfD hatte so eine hundert Tage Programme ausgegeben mit Dingen umsetzen möchte und ich glaube das ist noch so ein Ding, da sind viele Sachen dabei die relativ schnell relativ einfach umsetzbar sind. Die auch eine gewisse Wirkung haben jetzt aber nicht den ganz großen Staatsumbau bedeuten.

7:41 also fängt ja an eigentlich mit dem Staatsvertrag, den Rundfunk-Staatsvertrag dass ihr denen kühlen liegen will? Das hätte für deine MDR eine Bedeutung. der hat daher jetzt auch darauf aufmerksam gemacht also der Mitteldeutsche Rundfunke in dem sie im online Programm die Bilder rausgenommen haben da eben sich positioniert haben, gesagt haben wir sind unfreiwillig Thema dieses Wahlkampfes weil an so einer Berichterstattung... Weil wir uns vorgewürfen wird eine unfaire Berichterstattung und uns würde das gekürzt.

8:08 Sie haben Stille im Radio gesendet um darauf aufmerksam zu machen. also es fand schon mal irgendwie einen Punkt wo man das auch gemerkt hat welche Relevanz das haben könnte Auch wenn zu einem kündigen Umstaatsvertrags nicht sofort einletzen würde sondern erst nach zwei Jahren die AfD auch da eben kündigt, an Stiftungen Geld zu kürzen und vielleicht auch recht sichtbar.

8:26 Sie will eben Regenbogenflagen an Schulen verbieten also dort Themen unsichtbar machen, die nicht in die Ideologie reinpassen, die sie selber vertritt. Ich glaube das wäre merkbar für Menschen, wo es jetzt nicht um die Arbeit geht, aber doch um die Lebensqualität, die queere Menschen auch im Sachsen-Anhalt hätten, die würde er relativ schnell leiden.

8:48 Ziemlich groß ist natürlich auch die Angst der Zivilgesellschaft, dass bei ganz vielen Einrichtungen Mittel gekürzt würden oder man denen irgendwie anders zu Leibe rückt. Also da gibt es wirklich eine ganz konkrete Sorge. Und natürlich ist auch ein ganz wichtiges Thema Migration beziehungsweise, als Achsen-Anhalt könnte dann so eine Art Testlabor für Ausgrenzung von Geflüchteten werden und nicht Deutschen oder von den Personen, die von der AfD als Nichtdeutsch wahrgenommen werden.

9:14 Heute gab es schon in Magdeburg, um darauf aufmerksam zu machen, einen Streik von gewerbetreibenden Migrationsuntergrund, die auch eine Demo gemacht haben, um drauf aufmerksam zu machen. Tatsächlich stehen in ihrem Programm viele migrationspolitische Forderungen, die allerdings nicht auf Landesebene durchzusetzen sind.

9:30 aber sie können schon so was wie Abschie-Haftplätze erhöhen oder einfach mehr Absprechungsmaßnahmen durchführen oder zentrale Unterbringung mehr Druck weniger Zugang zur Integrationsmaßnahme und Sie sprechen sich auch explizit aus gegen in Anführungszeichen kulturfremde Fachkräftegewinnung. Also da kann dann schon der syrische Arzt irgendwie sich berechtigt Sorgen machen, finde ich und das zieht sich eigentlich quer durch alle gesellschaftlichen Bereiche.

9:59 also man könnte jetzt weitermachen mit Wissenschaft wo die Landesregierung auch Druck ausüben kann durch eben Bereitstellung von staatlichen Mitteln zur Forschungszwecken aber auch für die Unis. genauso ist ganz kritiker Klotz noch die Sicherheit weil natürlich die AfD dann bestimmt wäre, dass Landesamt für Verfassungsschutz leitet und auf die V-Mandatendatenbank zugreifen kann.

10:19 Aber auch Zugriff hat auf andere sensible Daten, die in Moskau landen könnten möglicherweise da die Sicherheitsarchitektur vor erheblichen Problemen, wie man das überhaupt abgekabelt kriegt, kann man nämlich nicht so richtig weil die Datemanken alle zusammenhängen und ja und sonst zieht sich das überall durch.

10:35 also Justiz ist noch ein dicker Posten auch, weil in Sachsen-Anhalt ist es so dass das Ministerium verantwortlich dafür ist Richter zu ernennen. Das heißt da könnten rechtsextreme Richter im Staatsdienst landen die man auch langfristig dann nicht mehr los würde. Okay dieses Szenario haben wir jetzt glaube ich umrissen.

10:52 lasst uns jetzt mal zur Frage kommen warum die AfD eigentlich diese Chance hat? Warum sie also in diesen Umfragen kursieren irgendwie bei über Und warum Ihr Spitzenkandidat Ulrich Sigmund so populär ist? Hat irgendjemand eine brauchbare Erklärung dafür, warum ist die AfD so erfolgreich in Sachsen-Anhalt.

11:16 Also es gibt nicht eine Erklärungen das man vorhin geschickt ist sind viele Faktoren wie immer aber es gibt natürlich manche die sind wichtiger und andere sind unwichtiger. ein wichtiger Faktor in diesem Wahlkampf ist würde ich schon sagen Ulrich Sigmond. wir haben's ja oft sogar gehabt dass man immer gesagt hat die AfD kann auch im Besenstil aufstehen wird trotzdem gewählt Und gewissermaßen gilt es schon, aber in diese Höhen ist sie tatsächlich noch nie so krass gekommen und das liegt auch daran dass Ulrich Siegmund eine Ausstrahlung hat.

11:46 eigentlich eher miesmacher, riechische AfD-Politik mit an die Wand geworfenen Strecke Spänzen vom deutschen Abstieg als positive Vision zu verkaufen. Die zwar so ein bisschen inhaltlich rückwärtsgerichtet ist und auf Ungleichheit letztlich zielt aber dennoch schafft das durch seine Art und durch seinen Vermarktungstalent er kommt ja auch aus dem Marketing schon viele Leute mitzunehmen sodass er halt auch populär ist einfach.

12:12 Ich glaube tatsächlich, dass Sekunde wirklich eine Schlüsselrolle bei der ganzen Nummer spielt. Weil dieses bis über vierzig Prozent, das gab es ja woanders noch nicht und bisher hat bei anderen Wahlen auch denen so eine Figur gefehlt würde ich sagen Und er hat so beides! Der lächelt immer so und kommt so freundlich daher.

12:33 Das ist so das eine und setzt sich inhaltlich, der sagt ja gar nicht viel inhaltliches. Sondern er bügelt so alles glatt und schafft ein bisschen so einen Wohlgefühl und so ein Wir-Gefühl. Und ihr könnt jetzt Teil von was ganz Großem sein und eine positive Ausstrahlung, Sowas Hoffnungsvolles, also weil wofür der gar nicht steht ist dieses Miesmacherische was du gerade auch schon gesagt hast Garret.

12:56 Damit spricht er glaube ich irgendwie eine Menge Leute zusätzlich an. und dann hat man ja dieses extrem radikale Programm was sozusagen den Kern absichert. und in diesem Zusammenspiel dieser nette Herr Siegmund in Anführungstrichen plus dieses radipokale Programm macht das ein Spektrum auf was wirklich groß ist.

13:14 Da witzigst du das auch so? Du hast ja da AfD-Wahlkampfer auch live erlebt, ist das sozusagen diese Mischung von sehr radikal und aber gleichzeitig positiv. Und ich glaube dieses Viergefühl kann man da nicht genug betonen. also dieses Gefühl zusammen zu gehören und auch von Risiken gesehen zu werden, das schafft der in einer Art und Weise zu vermitteln.

13:37 Das kenne ich so von anderen Politikern und Politiker überhaupt nicht. Also bei Wahlkampfveranstaltung nimmt er sich ja Stunden, um mit Leuten Selfies zu machen und schafft es trotzdem denen das Gefühl zu vermitteln gesehen zu werden. also jedes Selfie irgendwie ist was Besonderes für ihn und das vermittelt ihr den Leuten auch.

13:56 Also das ist so dieses Bild was er da verkauft, er fragt nach Namen, sagt zwei drei Sätze irgendwie zu den Einzelpersonen. Es ist zwar in gewisser Weise so eine Abwertung, eine nach der anderen und die Sicherheitsleute sichern das ab. Und trotzdem finden sie sich irgendwie persönlich wahrgenommen und um Politik geht es dann kaum.

14:14 Also die Reden hierher sind alle wahnsinnig kurz und innerhalb von fünf Minuten davon sind auch noch mal ein Selfie auf der Bühne mit dem Publikum oder so. Das ist erstaunlich wenn ich das zu sehen, wie viel gut das funktioniert. Ich glaube einen Punkt dem Du hast schon so ein bisschen angesprochen, dass der aber auch eine große oder andere Spiel ist.

14:35 Dass die AfD damit offenbar für Veränderung steht. Das ist ja etwas was eigentlich irgendwie erzählt wird, dass AfD wieder in Veränderungsmüde sind. In dem Fall ist es aber gleichzeitig so das sie eine bestimmte Veränderungen wollen und ich zähle mir das auch von AfD immer wieder gesagt bekommen. jetzt soll die AfD mal zeigen ob sich's besser kann Und wir brauchen ja, also so wie es ist kann's ja nicht weitergehen.

15:00 Also das ist ein Narrativ dass ich zumindest mehrfach auf Markt letzen oder im Wahlkampf stecken gönne. Ist denn kurz nach Frage senden deinen Eindruck wenn du da mit Leuten geredet hast die AfD wählen wollen? Sind die naiv oder gibt bei allen denen einen rassistischen Impact den man eigentlich bei AfD vermutet?

15:21 Oh! Also bei allen... Zumindest eine Offenheit dafür. Also dieses rassistische Narrativ entweder nicht ganz zu hinterfragen oder das abzumildern, zu sagen es geht eben vermeintlich nicht um alle Menschen die nicht fort genug sind sondern es geht nur um kriminelle Ausländer und Anfangszeichen oder es gibt nur um die Menschen die sich hier nicht integrieren.

15:42 also dass auch etwas was mehr Personenauswachsen-Anhalt erzählt haben die selber POC sind Wir sprechen mit Nachbarn, zum Beispiel gesagt bekommen haben. Du bist ja nicht gemeint weil du hast ja hier Familie und Kinder und du arbeitest. wir brauchen jetzt aber trotzdem die AfD die mal aufräumt. das ist irgendwie etwas glaube ich.

16:00 also eine gewisse offenheit dafür aber gar nicht so bei allen der konsequente krasse Rassismus. Interessant. Und ich meine es ein Problem dabei ist auch dieses Gefühl Es muss sich was verändern und dass es dann ja nicht so richtig ne Alternative gibt, die eine Chance hat mehrheitsfähig zu werden. Also wir haben hier die CDU, die der sozusagen wenn es einen Gegenkandidaten gibt, der da irgendwie erfolgreich sein kann ist das Sven Schulze von der CDU.

16:30 und aber die CDU regiert er halt schon seit über zwanzig Jahren Und die Sozis sind auch ewig dabei. und dann hätte man noch die linke. Das wäre irgendwie aber das passt dann wahrscheinlich nicht. Deshalb ist man bei dem, glaube ich sind Leute schneller. Bei diesem Punkt okay wenn sich was ändern muss wen soll man denn jetzt hier noch wählen?

16:48 Dann die AfD. Ich glaub dass das auch eine Rolle spielt aber natürlich muss man eine Offenheit für bestimmte Dinge haben unter anderem für eine rassistische Geschichte. Ja und dann kommt halt noch die unglaubliche Enttäuschung über die Bundespolitik dazu weil irgendwie um beliezte Bundesregierung seit sehr langer Zeit jedenfalls haben und Friedrich Merz jetzt zumindest auch für konservativere Leute schon mit einer Art von Hoffnung verbunden war.

17:11 Auch innerhalb der AfD hat man zu Anfang dieser Legislatur gehört, ja wir müssen uns das mal darauf einstellen dass es nach den zwanzig Prozent Tönenflügen jetzt ein bisschen bergab geht weil jetzt bestimmt ja auch Merz ein bisschen Politik machen wird Und diese Hoffnung hat er natürlich maßlos enttäuscht durch reinweise gebrochene Versprechen.

17:28 Ich wollte noch einmal kurz auf diesen Rassismus zurückkommen, da ist kürzlich eine Studie erschienen. die hat schon gesagt dass das auch ein ganz zentrales Motive ist für die Wahl also Migrationspolitik und vor allem. ich finde wenn man auf so Bürgerveranstaltung ist dann spürt man das auch schon. wenn so die entscheidenden Punkte gedrückt werden vom Podium aus muss gar nicht von Siegmund selber kommen von ihm kommt es aber auch durchaus dann macht sich schon, denn es ist schon so eine Stimmung spürbar auf solchen Veranstaltungen wo viele Leute sind und ich finde das ist schon relativ klar auch ein Kitt der da so dieses Gefühl mit erzeugt.

18:04 Das ist ja auch in guter als die Monst-Bewirtschaft. Kannst du diese Stimmung noch mal beschreiben? Also was fühlst du da? Ich habe das Gefühl, es wird am lautesten applaudiert nach Sachen die rassistisch sind. Wenn angedroht wird aufzuräumen dass jetzt alle raus müssen, die hier nicht hergehören dann wird am lautesten applaudieren.

18:25 Das ist aber nicht nur in Sachsen-Anhalt so, das nehme ich auch bei anderen AfD Veranstaltungen so vor meistens. Also klar, wenn Uli das erste Mal da sein Podium betritt dann gibt es auch Sprechköre Uli-Uli und die Begeisterung ist groß. Das Uli ist Ulrich Siegmund? Genau! Der wird lässig mit Sprechnkören feiern.

18:45 aber ich finde schon dass der Saal immer am meisten angezündet ist wenn diese Punkte angesprochen werden. Vermutlich hast du recht ehrlich gesagt wenn ich noch mal so nachdenke. also ja klar das ist schon. aber ich glaube zu dieser ganz Offener Rassismus, also dass Leute selber das so zugeben würden.

19:01 Das ist es wiederum nicht. Ich glaube, das ist klar geworden. wenn man sich jetzt mal die von ganz außen auf Sachsen-Anhalt blickt dann sieht man ja ein Land was das niedrigste Durchschnittseinkommen er von allen Bundesländern hat wo mit den Bildungs im Länderranking auch nicht so toll aussieht. Obwohl's zwei Unis gibt.

19:20 Was ich glaube Marktenburg ist neben Potsdam die einzige Landeshauptstadt ohne ICE Anschluss. Und das Dramatischste ist wahrscheinlich, dass dieses Land ja seit der Jahrhunderts neunzig um Viertel geschrumpft ist. Und bis zwei tausendvierzig auch noch mal um zehn oder fünfzehn Prozent schrumpfen. also Abwanderung ist ein ganz stark.

19:39 es sind glaube ich etwas was dieses land ganz stark charakterisiert. Das sind alles eher so depressive Marker mehr Frauen als Männer sind abgewandert kommt auch hinzu. und einen gewissen männerüberschuss spielt auch gerade bei der fd glaub ich für die fd eine Rolle. Aber wenn man sich das jetzt also nur von außen anguckt, ja ich möchte nicht hier noch die Moskigen Sachsen-Anhalt schüren.

20:00 Aber vielleicht ist gerade auf dieser Folie diese positive Erzählung, die die AfD da verkauft, besonders wirksam? Ja wahrscheinlich ist es so! Man fragt sicher, dass war am Anfang eine Frage Warum sind die ausgerechnet in Sachsen Anhalt so erfolgreich? Also es gibt ja sogar Leute zum Beispiel Theorien Hertz, die über Neurechte Ideologie einen Podcast gemacht haben.

20:24 Der eine der Autoren, ich glaube Nils Schneiderjahn oder so heißt er hat auch mal eine Podcast-Serie im Deutschlandfund gemacht über Rechte Ideologie und der vergleicht ihn ja sogar mit Mamdami formal also mit diesem Anspruch von Leuten. Also das Ziel der Politik ist natürlich komplett anderes aber so in der Form und vom Anspruch her und das bisschen passt es ja auch zur Social Media Performance.

20:45 Ja, also... Wie ist denn die Social-Media-Performance der AfD in Sachsen-Anhalt? Also naja, dies von Ulrich Siegbund natürlich dominiert. In unserem alten Land weiß man nicht wie viel das am Ende bringt. ne, weil die meisten Leute lesen halt schon auf die Volksstimme aber da war lange einer der stärksten Politiker Deutschlands auf TikTok als Landtagssapper.

21:03 Ist ja immer noch, ja. Und mittlerweile meine ich mehr als Heidi Reichenegg-Zucker. Ja. Also müssen wir mal gucken, die Bundespolitiker sind jetzt nicht nur Landtag. Ja, genau. Erst während der Pandemie auf TikTok groß geworden hat sich da auch so ein bisschen radikalisiert kann man sagen und hat das da auch gelernt diese Ansprache auf Social Media dezidiert in die Kamera zu sprechen und das funktioniert halt unheimlich gut.

21:26 Und wenn man jetzt nochmal vergleicht die Situation im Mecklenburg-Vorpommern wo ja auch gewählt wird und wo die AfD auch stark ist und in Sachsen anhalt ich finde dann kann man schon sehen dass diese Konstellation entscheidenden Spitzenkandidaturen, eine völlig andere ist. Also du hast hier in Sachsen-Anhalt den Siegmund der alles richtig macht und Ausstrahlung hat.

21:46 ich meine man wie finde die natürlich alle nicht gut aber man muss schon sagen das funktioniert. und dann hat mal ein relativ schwachen Sven Schulze von der CDU daneben der am Anfang überhaupt nicht bekannt war der erst total spät in so einem Rettungsanker in des Ministerpräsidentenamt ausgetauscht wurde einen der Wenn man sich mit ihm unterhält, nett rüberkommen kann.

22:08 Aber jetzt echt kein Menschenfischer ist. und dann hat man in Mecklenburg-Vorpommern wo ja man ja noch Hoffnung haben kann dass die SPD sich da irgendwie noch rankämpft in diesen verbleibenden zwei Wochen Manuela Schwesig eine gestandene Ministerpräsidentin mit echter Ausstrahlung und schwachen AfD-Kandidaten live Eric Holm der eben nicht so gut rüberkommt wie der Siegmund.

22:29 Das finde ich in der vergleichbaren Konzellation, da kann man auch noch mal sehen warum die nochmal erfolgreicher sind. Ja das ist glaube ich ein echt wichtiger Hinweis weil im Prinzip sind es ja oft stark Personenwahlen diese Landtagswahlen in so kleineren Ländern. aber auch in Bein-Württemberg hat man das ja gesehen.

22:46 und was sehr interessant ist finde ich dass bei der Frage wen möchten sie als Ministerpräsident haben gibt's zwar immer noch eine Mehrheit für Sven Schulze den Ministerpräsidenten der CDU Das waren das noch über ein Dreißig Prozent, können sich eben auch den AfD man vorstellen. Und diese Differenz war noch nie bei irgendeiner Wahl so gering.

23:07 Wenn du sehr gute AfD-Ergebnisse gehabt hast, wollten die Leute eigentlich zu der Übergroßer Mehrheit nie den AfD als Ministerpräsidenten haben. und das ist jetzt was Besonderes. Wobei keine Fehler ist ja... Also ich mit dem Grunde nach herkömmlichen Maßstäben hat da ganz viele Fehler gehabt. Er hatte einen total durchwachsenen Jahresauftakt in dieser krassen Fetter- und Wirtschaftsaffäre.

23:28 Sein Vater arbeitet für ein stattliches Gehalt im Bundestag, und niemand hat ihn da jemals gesehen – zumindest hört man das! Und er war Teil dieses Potsdamer Treffens wo Remigrationspläne von Martin Selner besprochen wurde. aber der ist halt ein bisschen teflonartig und verkauft es aus Social Media und hat eine Bubble die weitgehend gegen Kritik nach außen hin immunisiert ist.

23:49 also es ist wirklich das glaube ich der Sprünglung Lass uns irgendwie vielleicht die Blickrichtung ein bisschen ändern. Sabine hat es schon angesprochen, nämlich die Konkurrenz also Sven Schulze und die CDU. ihr habt ja gestern wir nehmen am Mittwoch auf gestern Abend David Sabine hier ward in Markeburg und habt eine wirklich sehr lebhaftes lustiges Panel moderiert.

24:09 Also das war so eine Tatsveranstaltung mit den Spitzenkandidaten, Kandidatinnen außer der AfD und der FDP. Und der FDP die auch eingeladen waren aber hoffen wir nicht gekommen sind? Nein nein, die FDP war auch nicht eingelanden weil sie keine Chance hat in den Land zu kommen. Achso okay! Das war ne interessante Runde.

24:24 da war also Sven Schulze der Ministerpräsident, der fand ich habe mir das angeguckt... lebendigen und lustigem Eindruck gemacht hat. Er hat sich dann seine Jacke aus, er ist seine Krawatte losgebunden, seine Jacker ausgezogen, der SPD-Spitzenkandidat hat dann gesagt jetzt wäre aber Schluss mit dem Ausziehen.

24:40 Aber es war auch sauwarm auf die Lackdühne? Ja! Aber der kam. also fand ich jetzt Schulze ja ganz anders als so das Bild was von ihm, wie sagen wir es in der Hauptstadtpresse so von ihm entworfen wurde, kam der gar nicht so technokratenhaft drüber und blass sondern so hemmtärmlich wie so ein Bodytyp.

24:59 Glaubt ihr wirklich oder ihr seid der Ansicht, dass das Problem also der CDU eben auch dieser Spitzenkandidat ist? Weil er so blass ist. Mir kam der Rang so blast vor, klärt mich auf! Ich glaube tatsächlich, dass es im Umgang miteinander und in Gesprächen mit... Also ich war auch schon beim Wahlkampf bei ihm dabei und da ist er nicht so blasst.

25:20 aber wenn er auf der Bühne steht und reden hält dann fehlt da Die Spannung, es fehlt der Moment wo die Leute mitgehen. Es fehlt dieser Hoffnungsmoment und dieser Veränderungsmomente den sich die Menschen wünschen. Und zumindest in so einem klassischen Wahlkampf spielt das eben doch eine Rolle! Und auch in diesen Fernsehinterview-Veranstaltungen da... Ich weiß nicht habe ich zumindest das Gefühl dass er da anders drauf ist?

25:46 Also da ist ja eben nicht so der authentische Charaktertyp der gestern bei uns auf der Bühne war. also da fand ich ihn auch viel natürlicher, viel nah wahre als er oft in klassischen Interviews Situationen wirkt. Und da wirkte eben, wie dieser blasse Typ den bloß keinen Fehler machen möchte. Ja und dem fehlt irgendwie natürlich auch so eine Erzählung.

26:06 außer ich bin der, mit mir könnte die AfD verhindern. Was David auch schon sagte wenn er reden hält und wenn er sagt was er machen will dann fängt er an das Kleinen durch zu buchstabieren. aber es zündet halt nicht. Am Anfang habe ich gedacht okay die setzen jetzt ganz konsequent sie wissen dass sie da einen relativ langweiligen Typ haben und setzen im Vergleich zu Siegmund auf die Gegenerzählungen also nicht auf dem der da irgendwie das blaue vom Hebel verspricht.

26:33 Ich bin hier der Seriöse und ich sage euch ABC, dann mache ich ABC. Aber selbst wenn das ein Konzept ist, ob es wirklich zündet, ist die Frage! Und er war halt am Anfang auch echt nicht bekannt. Er war Wirtschaftsminister, der früher lange in Brüssel abgeordnet hat und den kannte am Anfang des Wahlkampfs, kannte ihn im Jahr?

26:52 Also er hatte keinen Amtsbonus in dem Sinne. Nee dafür ist ja viel zu spät eingewechselt worden... Und da muss ja auch Klinien im Bundestrend ankämpfen, gewissermaßen. Auf jeden Fall so ein schwieriges Ding ist und hinzukommen halt auch... Das haben wir glaube ich noch vergessen bei den Faktoren warum die Leute AfD wählen.

27:10 einfach externe Krisen. Es fühlt sich krisenhaft an und es gibt tatsächlich auch Krisen. Die Trump Buddies Putin und die AfD Buddies. Trump und Putin haben Kriege angefangen und die Energiepreise steigen. das sind halt einfach schwierige Bedingungen für Wahlkampf aus einem Amt. Also ein Versuch, dieses etwas blasse Image von Schulze so ein bisschen aufzumöbeln waren ja seine Auftritte mit dir die Hallerforden.

27:33 Die kamen so ein bißchen out of the blue also die der Hallervorten, neunzig Jahre alt Komiker, der er vorher eher mit Sarah Wank nicht mal aufgetreten war. Ich glaube immer auf so einer Friedensdemo oder Gaza-Demo war das glaub ich gesehen. David, du warst da in Nauenburg? Wie war das denn? Genau! Ja, ich war in Narenburg und... Es war eine ganz besondere Veranstaltung, gar nicht so ne Wahlkampfveranstaltung wie man sich das vielleicht sonst so vorstellt.

28:01 Aber jetzt auch keine krasse Debatte, wie es vielleicht wirken könnte wenn man eben zwei so Typen wie die Die Hallervorden und Sven Schulze auf die Bühne stellt, die eben tatsächlich politisch viele Differenzen haben. Und das fängt auch beim Frieden an denn die Die Hallerfordern hat auf der Bühnen auch erst mal betont er steht weiterhin für den Frieden.

28:20 Das ist schon gesagt, neunzig Jahre alt, er hatte einen zweiten Weltkrieg noch miterlebt Und das prägt ihn, glaube ich sehr stark. Er staumt ja gebürtig aus Sachsen-Anhalt, deswegen hat er sich in diesem Wahlkampf auch eingemischt – zumindest dass das Argument, das er anführt -, dass er sein kleines Gewicht in die Waagschale schmeißen möchte gegen einen AfD-Ministerpräsidenten der eben für die Kultur schädlich wäre und der die Mannungs- und Kunstfreiheit begrenzen möchte.

28:48 Das ist so die Argumentation, die die Hallerforden hervorgrundt. Und Sven Schulze ist aus seiner Sicht eben derjenige, der am stärksten dagegen... ...der die größten Chancen hat das zu verhindern.". Aber würdest du sagen, dass war eine unpeinliche Veranstaltung oder war das ein bisschen seltsam? Ich fand es komplett seltsamt!

29:07 Die Haller Forden hat auch vorne auf dem Bühne nochmal erzählt, dass er eigentlich eher den Grünen nahesteht. also wo wir schon so waren BSW CDU Grüne Warum hat er leider nicht ausgeführt und die Moderation hat ihn auch nie dazu befragt, was toll an den Grünen ist? Sondern es klingt dann schon eher darum, was ist denn toll an Sven Schulze.

29:27 Und was ist toll an Sachsen-Anhalt? Er hat zum Beispiel das bekannteste Lied von der Band Die Ärzte Westerland umgedichtet auf Sachsen Anhalt. Ich kann den Text leider nicht mehr. aber es war interessant Denn er hat es nicht nur gesungen sondern es gab da zu ein Video. In diesem Video hat dir die Hallerforden gesungen und er hat auch live vorne auf der Bühne gesungen.

29:49 Das hatte ein bisschen was von Live-Karaoke, und Sven Schulze stand daneben, hat die Hände in die Hüfte gestützt... Ich hab nur seinen Hinterkopf gesehen! Ich weiß nicht wie sehr Gesicht aus ist. Es ist eigentlich ganz gerne gesehen. Spezielle Veranstaltung okay Sabine? Ja ich meine es war schon total krass weil Haller Forden hat ja da auf offener Bühnen irgendwie über März abgelästert.

30:11 Das ist immerhin der Kanzler des Ministerpräsidenten, der es wieder werden will und er stand daneben und hat gelächelt. Ich fand das eine totals kurile Veranstaltung und man kann einerseits sagen... Das darf man auf keinen Fall machen, weil das so, das wiegt alles total erratisch und der Schulze hat ja mehrere so Aktionen gemacht.

30:29 Also dass er erst irgendwie das Ergebnis der Rentenkommission ganz toll fährt und dann kommt auch plötzlich irgendwie zwei Wochen später um die Ecke mit den beiden anderen CDU-Ministerpräsidenten aus Ostdeutschland und sagt ne, nee, so geht es gar nicht! Und wir müssen da jetzt mal das Kernstück rausbrechen.

30:45 und ich war da jetzt auch ein paar Tage unterwegs und habe mit CDU abgeordnet und Kandidaten gesprochen. Da gab's niemand, der gesagt hat dass er oder sie diese Hallervorden-Aktion Mist fand. Der war eher immer die Argumentation okay. ersten zwar die Hütte voll bei uns ist sonst nicht die hüttelfoll würden Sie natürlich offenlich sagen.

31:03 aber auch meine Erfahrung die Hütte ist nicht voll und wir müssen die Leute halt auch irgendwo abholen wo sie sind. und da war ich dann. irgendwann habe ich gedacht ja Alles total skurril und verzweifelt kommt das ja auch rüber. Aber vielleicht muss man auch in dieser Verzweiflung Dinge ausprobieren, die vielleicht dann doch funktionieren können?

31:22 Ich weiß es nicht so richtig! Glaube ich auch da ist auf keinen Fall unrecht. Ich habe danach ja auch mit dem Publikum dass da war also da waren's auch hundertzwanzig Plätze alle belegt und Leute mussten vorne abgewiesen werden und ich zum Beispiel hab keinen Sitzplatz bekommen als Presse sondern musste mich neben dran stellen.

31:42 Die Leute, mit denen ich gesprochen habe danach, die haben auch gesagt das ist super. Dass es hier gibt, dass die Hallerforden mal nach Nauenburg kommen, dass Sven Schulze sich mit die Hallervorden trotz der Meinungsdifferenz auf die Bühne stellt und sie miteinander reden und sich nicht gegenseitig die ganze Zeit nur anruhlen oder widersprechen sondern dass das auch mal nebeneinander stehen darf, dass dir die Hallaforden sagt, die NATO hat Poutine in den Krieg gedrängt und Sven Schulzer sagt nee so war das aber nicht.

32:11 Also, ne? Das kamen bei den Menschen die dort vor Ort waren. Die selbst... also mir zumindest gesagt haben sie sind nicht CDU-Mitglieder. Sie sind eher SPD-Grüne aber die die Hallervorden ziehen trotzdem. Die das Gutwanderung, die sich auch weiterhin einen Ministerpräsidenten Sven Schulze der eben hier was für die Kultur in Sachsen-Anhalt auf diese Weise tut, auch wenn es ihm nicht gefällt, stimmen würden.

32:33 Also da kam das schon gut an. Auch wenn's mir jetzt persönlich zum Beispiel mit dem... Ich meine dass man Also generell im Osten oder in vielen, das ist ja nicht nur in Sachsen-Anhalt so. In vielen östlichen Bundesländern gibt es einfach ein doch anderes und zwar über die Parteien hinaus auch jenseits der AfD einen ganz anderen Blick auf den Ukraine, Krieg und Russland.

32:52 Das muss man einfach irgendwie zur Kenntnis nehmen. Das ist wie bei der SPD in Wannenburg auch nicht viel anders. Ich wollte aber Sabine noch ganz kurz, ich glaube das betrifft auch so bisschen die Wahlchancen der CDU in Sachseneinhalt. Du hast ja gerade erzählt, diese drei Ministerpräsidenten. Magdeburg, Erfurt Dresden die jetzt gesagt haben also mit dieser Abschaffung der Rente.

33:11 Mit rein sich. das geht jetzt aber so nicht und März ist ja heute bei der Klausuna mal aufgetreten und auf Nachfrage hat er dann gesagt Also es sind keine Sachgründe, die die haben. Die haben im Grunde keine Ahnung. Also ich muss sagen rückenwind ist es nicht vom Kanzler wenn man vor so einer Wale eine wichtige Wahl am sechsten September Einfach sagt, also diese drei Ministerpräsidenten und seine Partei davon haben keine Ahnung.

33:36 Und im Übenden gibt es bei Rente gar keinen Unterschied zwischen West- und Ostern oder Maginalen. Das stimmt aber nicht. Es sind vielmehr Leute von der gesetzlichen Rente abhängig im Osten als im Westen. Also er hat ja schon mal gesagt die Leute auch im Oster müssten sich damit abfinden dass irgendwie die gesetzliche Rente eben nicht mehr reicht.

33:56 Das ist ja auch ein Problem, dass man da so einen Westkanzler hat der sogar kein Gespür hat für die Stimmung im Osten. Ja, absolut. Also das ist einfach so und das Irre ist ja auch im Ost ... also die CDU im Osten ja auch große Hoffnung auf März gesetzt hat und jetzt auch maßlos enttäuscht sind. Der tritt ja auch in Wahlkampf so gut wie überhaupt gar nicht auf!

34:17 Und jetzt habe ich endlich eine Einladung gekriegt zu einer Veranstaltung in Quettelburg. Das ist die erste Veranstaltungen von März in diesem ganzen Wahlkampf und der kommt auch insgesamt nur zweimal nach Sachsen-Anhalt und es ist sozusagen unter Ausschluss der Bevölkerung. Also der trifft sich mit Abgeordneten und danach gibt's dann noch ein Pressestatement.

34:34 Und es gibt keine, Kanzler steht auf der Bühne und danach gibts vielleicht noch Fragen und so... Aber das ist natürlich als ich mein... Schulze hat ja auch, der geht ja auf maximale Distanz von mehr als nicht nur durch solche Äußerungen sondern ist das Präsidium hatte sich ja überlegt also das CDU-Präsidium jetzt Ende August in Magdeburg zu tagen was sie öfter mal machen bei Landtagswahlen um sozusagen den Wahlkampf zu unterstützen und Schulze die in der CDU Zentrale gebeten diese Veranstaltung abzusagen weil es irgendwie nicht gut kommt.

35:06 Na ja gut, also mit solchen Ansagen oder wie von Merz. Das kann man sich schon vorstellen dass das eher nicht nützlich ist für so einen Wahlkampf. Ja er war natürlich auch immer muss jetzt sagen heute bei der Pressekonferenz in einer blösen Situation weil diese Rentenreform für die Neuaufstellung dieser Koalition natürlich total wichtig ist.

35:21 Also er musste das irgendwie abräumen aber er hat es natürlich maximal unklug getan. Also mal er hätte das ganz anders formulieren, dass wir dann nochmal darüber reden und sowieso parlamentarisches Verfahren nichts kommt raus, wie es reingeht usw.. Er hat gesagt es wird Änderungen nur für Härtefälle geben eine ganz kleine Gruppe.

35:37 Und ich meine, also wie gesagt das wording war Mies, das Timing ist Mies und man kann muss sich auch wenn man sich vorstellt würde Merz so reden wenn in anderthalb Wochenwahl in NRW ist. Wenn da ein riesen Thema ist die Renten in der NRW dann würdest du das probieren nicht machen? Da bin ich mir nicht sicher weil ich finde diese Situation der Bundesregierung ist so fragil dass er da der musste das irgendwie abräumen.

35:59 aber das ist jetzt noch ein anderes Thema. Das macht die Sache noch schlimmer. vielleicht. Lass uns vielleicht noch auf einen Punkt kommen, der interessant ist bei CDU und AfD. Es gibt so von außen viele Leute sagen das es gibt eigentlich viel Schnittmengen zwischen AfD und CDU gerade nicht bei den Fraktionen also die sind sich kulturell im Grunde genommen eher nah fremdeln somit grün und linken.

36:22 stimmt es eigentlich dieses Bild? Also Tabine Auf eine gewisse Weise stimmt es schon. Es kommen ja auch einen Teil der AfD, das hat man ja überall. Die kommen aus der CDU und die haben zum Teil früher irgendwie zusammen Bier getrunken und so und kennen sich schon lange. also es geht ja im Grunde von einer kommunalen Ebene hoch Und es gibt natürlich auch diese inhaltlichen Übereinstimmung immer bis zu einem gewissen Punkt.

36:46 Also dieses Auch wenn März das jetzt irgendwie unschuldsagt dass gestern abends auch probiert irgendwie anders darzustellen aber doch dieses sehr Zögerliche bei der Klimapolitik zum Beispiel, diese repressive Migrationspolitik und gibt es bei der inneren Sicherheit zum Teil auch. Also da gibts diese inhaltlichen Nähe bei einzelnen Themenfeldern.

37:06 Ich mein gestern Abend fand ich irgendwie auch total interessant bei der Veranstaltung. also da waren ja die Spitzenkandidatinnen von den Linken und von den Grünen Und die machten doch alle einen Tod. Ich meine, das liegt auch an Sachsen-Anhalt, weil es so ein kleines Land ist und die kennen sich ja alle schon ewig.

37:21 aber... Die machten schon einen arg vertrauten Eindruck und überhaupt nicht als wird er irgendwie gefremdelt? Kein bisschen! Das ist eben auch die andere Seite. Aber David du weißt das vielleicht sogar noch ein bisschen besser. Ja, ich glaube, ich kann da gar nicht viel zu ergänzen. Gestern Abend sehr eindrücklich Da würde ich gar nicht viel zugeben wollen.

37:40 Wie siehst du das denn mit der Nähe zwischen CDU und AfD, also auch so eine so habituelle Nähe? Die Habituellen, ja schwierig, ne? Also ich glaube wenn man mal mit den CDU-Lern in Lachseneinhalt spricht dann sagen die schon alle eigentlich keinen Bock, ne. Also selbst die denen man unterstellt sie hätten eine AfD nähe haben wir auch im Text von Tiersabine war das jetzt gerade nochmal Gespräch gesagt.

38:03 Die haben jetzt die letzten fünf Jahre mich beleidigt von der Seite weg, wenn Sachsen-Anhalt im Landtag herrschten rauer tun. Mit denen arbeite ich doch nicht zusammen. Es gibt aber sehr wohl inhaltlich CDUler, die sich auf Social Media in einer Art und Weise äußern, die ich persönlich auch rassistisch finde.

38:20 Und da gibt es eine ganz klare Nähe, finde ich auch zur AfD in Sachsen Anhalt. Das ist ja hier sozusagen auch eine große Frage für das Szenario nach der Wahl ob so was passieren kann dass es eben Leute gibt in der CDU-Fraktion, die dann sagen also wir lassen uns, du könntest auch keine Ministerpräsidenten von den Gnaden der Linken haben und wir müssen das anders machen.

38:41 Und wenn es unser Feld ist zu AfD normalisieren. Du warst ja Laserbiner, hast so einen langen Text drüber geschrieben an der letzten Ausgabe der Wohrentat. Wie ist denn dein Eindruck? Also gibt's diese Gruppen, gibt´s diese Leute denen das zuzutrauen? Ein Grunde genommen, ja selbst wenn die AfD keine Absurdemehheit hat dem Siebmund da zumindest der Präsidenten postend verhelfen würden.

39:05 Also ich lehne mich jetzt mal hier ein bisschen aus den Fenster. Ich glaube das nicht. Es kursieren immer wieder zwei Dreinahmen Die genannt werden den zugetraut wird von der Opposition zum Teil. Man hört es selbst auch aus der Union, also oder aus der CDU, auch aus dem CDU. Sachsen-Anhalt geht immer um dieselben Namen und einer davon ist Ulrich Thomas das ist der Mann, den David gerade schon erwähnt hat bei dem ich war im Harz, der auf diese Frage gesagt hat Auf gar keinen Fall!

39:32 Die beschimpfen mich hier seit Jahr. jetzt auf gar keinen fall. meine politische Heimat ist die CDU und das bleibt sie ja auch. Ich mein gut man kann jetzt einerseits sagen was soll er vor der Wahl sagen? Aber trotzdem, ich kann mir letztendlich meinen... Ich kann es mir nicht vorstellen dass sie den Siegmund wirklich aktiv zum Ministerpräsidenten wählen.

39:51 Es ist eine geheime Wahl, man weiß es natürlich alles nicht und so glaube ich nicht. Ich glaub die viel größere Gefahr liegt darin das was passiert wenn es dann darum geht Sven Schulze zum Ministerpräsidenten zu machen und mit welcher in welcher Konstellation eigentlich? Und da gibt's halt Leute unter.

40:06 gehört Ulrich Thomas dazu? da gehört aber auch worüber ich persönlich total überrascht war Anja Schneider ne Kandidatin oder ne Abgeordnete aus Dessau Die von allen als absolut solide beschrieben wird, also auch von der Opposition links. Also so nieder als Anti-IFD? Ja genau und die hat aber auch gesagt irgendwie okay.

40:25 wenn wir keine eigene Mehrheit haben oder keine Koalition zusammenkriegen, die eine eigene Mehrzeit hat dann sollten wir eine Minderheitsregierung machen mit wechselnden Mehrheiten. Also sich einerseits von der Linken und andererseits von den AfD Zustimmung suchen und man kann einerseits sagen dass das auf keinen Fall funktionieren würde.

40:42 ich finde diese ganze Diskussion totales hingespinzt Aber es könnte schon sein, dass Leute darauf drängen. Okay. Gareth Wie ist denn dein Eindruck? Würde denn die AfD also Siegwund würde der würden die sowas mitmachen so ein Spiel mit wechselnden Mehrheiten wo sie sich irgendwie produktiv an der parlamentarischen Arbeit beteiligen und so eine CDU SPD Regierung dann stützen.

41:06 ich meine das gibt ja. die gleiche Frage gab's ja schon in Sachsen Und da hat die AfD ja die eindeutig beantwortet, der sogenannte Konsultationsmechanismus von Kretschmann und da hat sie auf D gesagt ohne uns. Also wenn man sich diese Hybris von Siegmund jetzt anhört dann kann man sich das schlecht vorstellen dass der dann gewissermaßen so ganz... freundlich da eine Regierung stützen würde.

41:28 oder sehe ich da irgendwas falsch? Nee, das ist so vollkommen richtig produktiv mitarbeiten. Ist die Sache der AfD nicht. Genau in Sachsen gab es diese Frage, da haben sie gesagt machen wir nicht mit. und hier sagt sie ganz dezidiert er will's entweder alleine machen oder gar nicht. Er will jetzt auch keine Koalition mit einem Junior Partner CDU was Früher mal so ein Modell war, was auch mal diskutiert wurde.

41:47 Aber im Grunde ist das Ziel der HFD ja immer noch die CDU zu ersetzen. Also einem Grund, die CDU zur Spalten und dann also langfristiges Ziel zu zerstören. Dass man vor der Wahl sagt wenn man die absolute Mehr erreichen kann dass man die auch haben will oder nichts anderes da ist er nun irgendwie jetzt eher trivial.

42:05 Es steht eine politische Strategie hinter. sagen sie wirklich mit dieser kaputten CDU machen wir das nicht weil haben die doch politischen Spielräume für die Zeit nach der Wahl. Also für mich klingt es so, als wenn Sie die nicht haben. Ich glaube sie wollen wirklich nicht mit jemandem zusammen regieren.

42:20 also das ist das was die sagen. natürlich kann sein dass sie ins geheim darauf hoffen dass sich ein paar leute von der cdu lösen und man dann mit denen verhandeln kann. vielleicht springt ja auch im Posten als Wirtschaftsminister raus oder so. Das wurde auch schon diskutiert, aber es kann schon gut sein dass viele Leute hinter AfD auch zufrieden sind wenn's dann knapp nicht reicht und sie das eben nicht machen müssen.

42:40 Und wenn du Kompromisse machen musst das kannst du halt nicht mit dieser Haltung und wird dir mit der Erwartungshaltung die Sie geweckt haben. Sie haben ja genau das Blaue vom Himmel versprochen. Dann kann es natürlich auch sein dass diese ganzen Versprechungen wie ein Soufflé ineinander zusammenfallen und dann ist halt Pustekuchen mit dieser Erwartungshaltung die man aufgebaut.

42:58 Also man kann dann halt einfach nicht liefern und ich glaube deswegen ist das Risiko groß. Und der wurde kürzlich auch darauf angesprochen, was denn passiert wenn er nicht an die Regierung kommt? Er sagt wir haben ja Zeit! Wenn soll die da versuchen, die Regierung an uns vorbeizubilden? Die haben eine Sperrminorität und können da entscheidende Dinge blockieren.

43:17 und dann sagt er gibt es halt, wenn die Koalition gescheitert ist in einem Jahr Wiederwahl Wobei ja der Landtag in Sachsen-Anhalt schon bestimmte Sachen verändert hat für den Fall, dass es eine sehr starke AfD gibt um die parlamentarische Arbeit weiterhin zu ermöglichen. Das ist ja schon passiert. Genau gewisse Dinge lassen sich nicht mehr so leicht blockieren aber dennoch wird die Regierungsbildung extrem schwierig natürlich wenn du so riecht.

43:45 Geschichte haben sie abgeschafft und also das sozusagen die AfD nicht. Die Möglichkeit, der hat eben alle die Wahl von allen Verfassungsgerichtern zu blockieren. Ich wollte nur mal eine Sache sagen, die ich glaube ziemlich wichtig ist, ist diese Frage mit der Zusammenarbeit mit den Linken. Ich meine, ich gehe davon aus dass es auf sowas hinauslaufen wird, Sachsen und Enttüringen auch auf irgendeine Konstellation einlassen, dass sie mit denen in der Minderheitsregierung dann sich von der Linken stützen lassen.

44:14 Aber das Problem ist, dass für Teile der Sachsen-Anhalter CDU wirklich total schlimm ist! Wir sehen das hier ja sowieso nicht. aber das habe ich bei den Gesprächen da jetzt auch gemerkt, dass manche von denen meinen dann steht hier der Sozialismus vor der Tür. Und man darf das wirklich nicht so machen wie genauso wenig machen, wie mit der AfD oder vielleicht sogar – manche finden es wahrscheinlich sogar noch schlimmer und das hat für die Partei schon auch eine ziemliche Sprengkraft.

44:43 Ich fand das ganz interessant. Der Schulzer hat gestern ja auch gesagt irgendwie in der Diskussion diese ganze Debatte über Minderheitsregierung und so dass er total schwach ist. Ich glaube, dass er das Wort Schwach sind also ein wirklich starkes Wort benutzt und er hat so ein bisschen, also anders kann man das eigentlichen.

45:00 Wenn man diese Puzzlesteine alle zusammensetzt, kann man es gar nicht zu einem gar nicht anderen Ergebnis kommen als dass er... Das ist was er dann irgendwie machen wird oder versuchen wir zu machen. aber das kann schon auch irgendwie einen krassen Streit auslösen. Aber ich glaube das ist doch relativ einfach zu verstehen warum Sven Schultz so redet.

45:19 Also wenn er jetzt dieses Fenster nur Millimeter aufmachen würde Treibt er doch genau die Leute, von denen du gerade gesprochen hast. Absolut! Wie in der Wahlenthaltung oder im schlimmsten Fall zur AfD? Ja ich finde auch es kommt ja immer von linker Seite die Forderungen. Er müsste sich jetzt bekämen, das war gestern Abend auch.

45:38 Also was er machen könnte wäre glaube ich das. Die Frage kam ja gestern in Magdeburg auch auf. Sie müssen sich doch dazu bekennen dass sie mit den Linken den Demokraten arbeiten gegen die Antidemokraten. Das kann er jetzt nicht machen und ich glaube das wäre das törigste was Herr Schulze momentan tun konnte.

45:54 Lass uns noch einen Blick werfen, eben wir dann auch zum Schluss kommen auf die anderen kleinen Parteien. Die normalerweise bei diesen Ostfalen ja nie eine große Rolle gespielt haben weil sie immer sozusagen das Match war der Amtsinhaber, die Amtsinhaberin jetzt in Mecklenburg-Vorpommern wird gewählt gestärkt damit die AfD nicht an die Macht kommt.

46:14 hier haben wir jetzt aber eine ganz andere Konstellation. man muss nämlich möglicherweise die Kleinen Parteien stärken plus X keine absolute Mehrheit bekommt. Das betrifft, die SPD steht so bei sechs. Sieben war aber das muss man irgendwie auch noch mal sich kurz vor Augen führen. Bei den letzten beiden Wahlen stand sie in den Umfragen kurz vor der Wahl immer zwei drei Prozent besser als sie dann in der Wahl abgeschnitten ist.

46:42 also da gibt es sowas sehr glitschiges Terrain für die SPD. Für die Grünen stehen jetzt bei fünf ist auch unglaublich infratest immer sogar sechs haben wir gerade gesehen. oder jetzt bei der umfrage sechs wobei man auch noch dazu sagen muss die erfahr in der letzten wahl zwanzigweite so umfragen kannst du eigentlich den hasen geben.

47:03 also dir das hat sich im grunde genommen am letzten sonntag offenbar völlig gedreht. also dass es schwierig aber sowohl bsw als auch grüne als auch spd können reinkommen und können auch nicht reinkören. Und was bedeutet das jetzt politisch? Und wie gehen die drei Parteien mit dieser Situation um? Also ich glaube, dass bei dieser ganzen Geschichte dieses... Wichtig ist, möglichst viele müssen reinkommen um die absolute Mehrheit zu verhindern.

47:29 Rein rechnerisch weil wenn so viele Stimmen rausfallen dann kriegt man mit einem weniger großen Ergebnis leichter die absolute mehrheit. das ist es eine. und die Erfahrung von der letzten Wahl. Weil da war's ja so dass irgendwie diese Umfrage die du gerade erwähnt hast Stefan wo dann plötzlich ist? so außer als könnte die AfD tatsächlich vorne liegen Eine Inserumfrage muss man sagen, ne?

47:50 Ja auch noch mal so eine Wahnsinnsmobilisierung für die CDU unter Haseloff. gemacht hat und sehr zu Lasten der kleinen Parteien. Und da sagen schon alle, das darf sich auch nicht wiederholen. also dass es so zulasten der kleinen Partei geht weil wir die auch brauchen. Wir brauchen sie jetzt ganz besonders wegen der absoluten Mehrheitsgefahr der AfD aber wir brauchen sie auch sonst.

48:09 Und deshalb ist es jetzt würde ich sagen eine andere Dynamik und man kann schon sagen das zumindest bei den Grünen gehen die Zahlen kontinuierlich. Das geht kontinuitlich nach oben, das stabilisiert sich trotzdem natürlich immer ein Schwankungsfaktor. Man weiß es nicht Ich würde mir jetzt schon das so vorstellen, dass dieses positive Signal... Sie sind jetzt bei sechs und man kann dann davon ausgehen, dass sie reinkommen.

48:30 Dass nochmal ein Schub nach vorne gibt? Das glaube ich auch! Also ich habe letzte Woche noch mit einem Fehler gesprochen beim Bierabend der Wie ich unsicher war, selber sagt er tendiert auch SPD Grüne. Weil da die beiden stärken will traut sich aber noch nicht so ganz die Grünen zu wählen weil sie bei dem Zeitpunkt ne?

48:48 Bei fünf Prozent waren. Federtoleranz wir wissen Bescheid. Aber genau Ich glaube diese sechs Prozent jetzt heute in der aktuellen Umfrage Sie werden den nochmal mehr Auftrieb geben und es wird nochmal mehr geben Und wir sehen ja auch in einer anderen Umfrage Leiden drunter könnten die Linken bisher eigentlich immer bei denen zu wirkt als würden sie ihr Ergebnis verbessern Jetzt aber an dieser umfrage erstmals wieder auf elf Prozent gerutscht sind, während eben SPD und Grüne gestiegen sind.

49:15 Ja die SPD und Grünen werben ja auch ganz stark damit also mit den Großflächenplakaten, die sehen in Sachsen-Anhalt jetzt aufstellen. da steht nicht mehr drauf wir machen die beste Politik sondern wer Nazis verändern möchte der soll bitte uns wählen. Da kriegen sie ja auch Unterstützung von außerhalb noch Von der Camp Act Kampagne zum Beispiel die zum taktisch spielen zum strategisch wählen aufruft Und eben genau das, was wir jetzt gesagt haben auch argumentiert.

49:41 Man muss die Kleinen stärken und Leute sollen lieber taktisch nicht nach unbedingt ihre Parteipräferenz wählen sondern wenn sie gegen Faschismus oder AfD sind dann bitte doch Grünen oder SPD. Das ist sehr interessant dass du das jetzt erwähnst. Da ist die Frage findest du das in Ordnung? Was Camping da so macht?

49:59 Camping ist sicher ein bisschen im Ruf, so ein bisschen grün nah zu sein. Das würde jetzt den Grünen helfen. Ist das eine okaye Art, eine demokratische Wahl im Sinne der Demokratie zu beeinflussen? oder ist da auch ein bisschen was Manipulatives drin? Und es ist ja auch noch so eine Intervention von außen die manchmal vor Ort gar nicht gut ankommt.

50:18 Wie siehst du das David? Also das ist ja nicht das erste Mal dass kein Backdust macht. Das hatten wir in Sachsen zum Beispiel auch. Da haben Sie hier im Leitzich auch interveniert und zur Direktwahl bestimmter Kandidaten aufgerufen und das hat in Leipzig bei dem Verteilen schon für Unmut gesorgt, auch in der weiteren Zusammenarbeit mit Cambact.

50:37 Ob man da eben was möchte oder nicht? Deswegen waren sie meines Wissens jetzt auch ein bisschen vorsichtiger ursprünglich im Sachsen-Anhalt und sind erst ja auch richtig reingegangen als es hier eine lokale Initiative oder also von den lokalen Akteuren gestartet, die Initiative für Taktischwählen gab.

50:54 Also da gibt's ja auch eine Gruppe finanziell unterstützt wird, wiederum von einem Fingtank der den Gründer steht. Also mit denen habe ich mich auch getroffen und gesprochen und die leben zum Teil in Sachsen aber auch größtenteils im Sachsen-Anhalt und sie sehen sich vor Ort eben auch als lokale Akteure.

51:13 Die probieren eben etwas gegen AfD zu tun und ich glaube das kann funktionieren und natürlich kann man jetzt über die Legitimität regnen und wie das demokratie theoretisch zu bewerten ist. Das wird auch, glaube ich, bei Menschen und Leuten so gesehen. Ich glaube, interessanter ist es eigentlich noch darüber zu reden ob die nicht das so politisch ausführen.

51:34 Also wenn's gar nicht mehr um Inhalte geht sondern nur noch gegen die AfD dann ist das ja auch langfristig nichts. Dann kann man das alle fünf Jahre irgendwie wiederholen aber es wird eben nichts daran ändern. Und ich glaube die Debatte finde ich interessante als noch über zu diskutieren ob die jetzt von außen oder von drinnen kommen wer denen das Geld gibt.

51:50 denn wo die AfD alles Unterstützung von außerhalb bekommt zum Beispiel dass darüber sprechen wir viel weniger. Und das ist auch vorhanden die Gelder, die Ulrich Siegmund irgendwie ja damals in Potsdam bei der Konferenz bei diesem Treffen im Potsdamm gesammelt hat und sammeln wollte. Ich finde jetzt auch eine Rolle an diesen Wahlkampf.

52:10 Okay interessant! Ich finde aber auch dass diese Diskussion wie tragen wird es sozusagen ab? Wofür stehen wir inhaltlich selbst und was wir wollen, wie viele Politik machen. Das ist dann auch etwas nach der Wahl geliefert werden muss. Klar kann man sagen irgendwie die müssen alle irgendwie Gründe liefern warum man sie wählen soll.

52:30 aber ich finde das ist jetzt kein Argument was ich gegen diese Kampagne gelten lassen würde. Was ich ganz wichtig finde es war auch meine Erfahrung an den Wahlstellen dass viele Leute einfach gar nicht wissen wie das mit der Erst- und der Zweitstimme so und da wirklich Basis-Aufklärungsbedarf besteht, was man eigentlich irgendwie mit taktisch wählen überhaupt machen kann und was dahinter steckt.

52:52 Und wenn die da das kleine einmal eins erklären dann finde ich es super! Ich wollte noch... Wir müssen auch noch einmal über das BSW reden. Das machen wir gleich. Ich wollte vorhin auch mit der SPD reden aber heute möchte gar nicht noch etwas beisteuern? Ich wollte auch was zum BSW sagen bzw., ist ja auch eine kleine Partei, die politieren kann und ich wollte nochmal darauf hinweisen dass es jetzt sonst bei den Landtagswahlen im Osten immer kurz vor Torschluß noch so einen riesigen Effekt gab von unentschlossenen Leuten der aber immer so ein Anti-AfD-Impetus fahren.

53:17 Und wenn es tatsächlich diesmal bei SPD und Grünen einzahlen würde, dann wäre das das erste Mal, dass es so wäre bis zu einer Angst vor der Entwicklung. Und würde dafür sprechen, dass viele Leute sich schon auch Gedanken machen wie man am klügsten taktisch fehlt? Wir müssen aber noch, das ist richtig Sabine.

53:34 Wir müssen noch kurz über das BSW reden. Claudia Wittig die Spitzenkandidatin war ja auch gestern in Magdeburg bei euch und die Aussage von ihr war Ja also wir sind weder für die CDU noch für die AfD und würden uns im dritten Wahlgang enthalten was dann wahrscheinlich dazu führen würde dass doch ein AfD-Ministerpräsident gewählt würde.

53:52 so ein bisschen trojanisches Pferd ist es Und sie sind auf der Linie von Sarah Wagenknächt nicht auf der linie vom BSW in Thüringen. Ich muss sagen, ich finde das wirklich total krass! Sie sind ja... als sie sich abgespalten haben von der Linken, haben sie argumentiert. Sie machen das auch deshalb alles so festgefahren und so kriegt man die AfD nie klein.

54:13 und jetzt könnten sie zum Steigbügelhalter des ersten AfD-Ministerpräsidenten werden Total klar gesagt und hat dann im Grunde die beiden gleichgesetzt. Also Siegmund und Schulz hat gesagt, beide gehen nicht. Ich würde für keinen Stimm aber das man vielleicht auch wenn man beide nicht toll findet doch ein bisschen abwägen müsste.

54:31 Das kam gar nicht vor. und was ich gerade eigentlich sagen wollte mit den kleinen Parteien, die pendeln sich ja eher bei vier Prozent ein also das ist eher die haben nicht diesen Aufwärts-Trend. Zum BSW da wird wie... Was für eine Rolle spielen sie denn im Wahlkampf? Sind die Sichtbau oder ist es mehr so ne virtuelle Veranstaltung?

54:49 Die sind schon sichtbar. Wenn Sarah Wagenknecht kommt zum Beispiel nach Halle, dann ist da trotzdem der Saal auch voll und dann sind da auch BSW-Beföger darin da die sich wahnsinnig freuen dass er gleich auf der Bühne ist. Die sind aber auch weg sobald Sarah Wangenknechts weg ist und da ist es dann doch so das ich persönlich das eher eine marginale Rolle finde.

55:12 also sie haben sehr auffällige Plakate. Es gab ja jetzt schon diese Fernsehdebatte Fakt ist, wo es Bürgerinnenfragen gab. Und ich erinnere mich an keine Einzige die in erster Linie anders BSW ging weil... Die Lösung, die sie selber für sich also die Sie wiederum anbieten, die Politik die Sie anbieten.

55:32 Ich glaube die Zit aktuell in Sachsen anhalt mich so. Also da sind wir einfach eine Randerscheinung. und Ja okay Engarret ist denn denkbar bei dieser Konstellation, die ja so ein bisschen absehbar ist. Trotzdem für den sechsten September, dass es eine Art Leistimm, geheime Leistimmen von der AfD fürs PSW geben würde und das ist ganz undenkbar.

55:52 sind die dazu sehr auf diesem Ziel? wir wollen alles. Also ich kann es mir eher nicht vorstellen, zumal das BSW ja jetzt bei vier Prozent liegt. Da wären dann ja eher verschenkte Stimmen. Ich glaube, dass wird eher dazu führen, dass die nochmal runtergehen in den BSW. Schien kurzzeitig mal gab's ja wirklich auch einen großen Hype darum zur Landtagswahl in Thüringen.

56:11 aber das BS W hat eine Landesregierung verlassen und diese Bundesspitze ist komplett zerstrippend bzw. Thüring zerstreitet sich mit der Bundesspitze. Das könnte vielleicht demnächst erledigt sein. dieses politische Projekt was ja... Lachsen-Anhalt gab es ja auch großen Schreit darum. Da hat sich der Vorstand in Sachsen-Anhalt darüber zerlegt über diese Frage pro AfD oder nicht und sind wir also eine Anti-AFD, oder nicht?

56:39 Eigentlich war die Positionierung schon immer sehr klein in diesem Verband. Also schon im Jahr zwanzig Jahre habe ich mit denen drüber geredet und da ist ganz klar, wir gehen nicht den Thüringer Weg. Die haben sich zumindest treu geblieben. Ich glaube aber dass die Analyse, die sie da haben, nämlich das Thüringen Schuld ist daran, dass das BSW in den Umfragen sinkt.

56:59 Das ist nicht so stimmt. Man muss auch sagen, Sachsen-Anhalt war ja bei der letzten Bundestagsfalle also auch im Jahr zwanzig. Das Bundesland, in dem das BSV den höchsten Anteil geholt hat an Stimmen und wie gesagt jetzt reden wir drüber als Sie sind bei vier Prozent. also ob sie in den Antrag kommen oder nicht ist unklar.

57:15 Ja, das ist weit und teils ein gescheitertes Projekt. Das glaube ich auch. Das war wirklich ganz kurz über die SPD sprechen. Er war ja gestern der Spitzenkandidat auch da. Armin Willingmann, Professor irgendwie, Honoriger aber auch als lustiger Mensch fand nicht... Die haben in etwas seltsamem Slogan die SPD in Sachsen anhalt.

57:36 Das ist Erfahrung statt Experimente. habe ich das richtig erinnert? Ja, genau. Ist das nicht etwas zu strukturkonservativ für eine Partei die doch eigentlich den Fortschritt will wie die SPD? Wie siehst du das darin? Also ich persönlich kann das auch nicht ganz so nachvollziehen. Ich glaube dass soll darauf einzahlen dass eben Armin Willingmann derjenige ist mit der längsten Regierungserfahrung gerade von den Schutzkandidaten.

57:59 Er ist schon seit Jahrzehnten eben Teil dieser Landesregierung in Sachsen-Anhalt. erstens zweitens ist er auch der älteste und wie du auch schon gesagt hast eigentlich lustigen, freundlichen Art. Er erinnert manchmal ein kleines bisschen an den ehemaligen Ministerpräsidenten von Sachsen-Anhalt Renner Haselhoff und ich glaube es ist so ein bisschen die Versuchung gewesen da anzuschließen.

58:21 Aber der kommt doch nicht so knatzig rüber wie Haselhof? Nein eben nicht. aber er hat ja auch diesen Humor also dieses ein bisschen Lustige, ein bisschen auch längere Sätze die man dann im Nachgang noch dreimal hören muss bis man sich wirklich in all ihren Einzelheiten verstanden hat. Das ist etwas, was auch Herr Willingmann gut kann.

58:40 Also offensichtlich hatte er ja nicht ganz diesen Haselhoff Effekt. aber in gewisser Weise glaube ich war das ein Versuch daran anzuschließen. und auf dieses lieber Erfahrung statt Experimente zahlt glaube ich auch darauf ein dass die SPD sehr zufrieden war jetzt mit dieser Landesregierung mit CDU und FDP.

58:59 Echt lange, was alle drei Spitzenkandidaten in dieser Partei gesagt haben. Wir würden gerne einfach so weiter regieren, obwohl sie zusammen mittlerweile auf dreißig Prozent in Umfragen kommen. Weil dreißzig Prozent kommen also bei Wechseln von jeder Mehrheit. Jetzt ist ja die FDP noch verteilt, ich muss mal noch dazu sagen.

59:16 Die FDP sind eine Regierung was die wenigsten Menschen in Deutschland wissen und liegen noch bei drei Prozent. Ich glaube aber auch oder das war zumindest meine Vermutung oder so hatte ich das interpretiert dass dieses Experiment zielt doch auf die AfD ab oder? Ja, genau. Also es zielt auf die AfD ab, dass sie eben diese Veränderung, was wir vorhin schon gesagt haben, das, was die AfD ja erzählt, ist, dass das ein Experiment mit Sachsen-Anhalt wäre, das nicht gut gehen kann und deswegen lieber weiter machen wie bisher als diese Experimente wenn aber ihnen tatsächlich die Regierungszufriedenheit in einem Land gerade nicht so doll ist.

59:51 Es ist glaube ich einfach nicht der Wahlspruch und ich finde auch, dass sich die SPD da sehr wohl nochmal an ihre eigene Nase auffassen könnte was eben anders machen müsste, um auch nicht weiter bei acht Prozent in Sachsen-Anhalt rumzudümpeln. Das ist ja auch historisch gar nicht der Bereich, in dem sich die SPD in Sachseneinhalt immer befunden hat.

1:00:07 Die SPD hat den Sachsaneinhalt auch mal regiert. Die SPD war bei der Bundestagswahl einzwanzig und noch bei über zwanzig Prozent in Saxenanhalt. also im Potenzial ist eigentlich da aber sie schöpft das gerade nicht aus und ich befürchte oder... Also mein Eindruck ist, sie fragt sich auch gar nicht so richtig warum sie das nicht ausschöpfte.

1:00:24 Das wird vielleicht nach der Wahl kommen? Oder? Nee! Nein, ich glaube diese Ansage gab es in der SPD schon nach der letzten Wahl. Die war ja auch nicht so glänzend. Zehn Prozent haben die da noch nicht... Nee, acht Komma vier. Da gab's auch schon die Ansage machen eine große Wahlanalyse und danach kam also nach meiner Erinnerung nicht so viel.

1:00:45 Also die haben sich ein bisschen damit abgefunden in dieser Nische zu existieren. Leute wir haben jetzt hier schon länger gesprochen und ich möchte jetzt noch eine kleine Schlussrunde Und das betrifft natürlich die Zukunft, nämlich den sechsten September und mich würde interessieren was schon so ein bisschen angeklungen.

1:01:01 Was eure Prognose ist. also was wird da am sechste september wahrscheinlich passieren? garret du bist der man mit der fd-expertise wird dieses scenario über dass wir im anfang gesprochen haben wird es eintreten oder nicht? Und ich glaube nicht daran, dass es eintreten wird. Weil's immer diesen Effekt gab.

1:01:18 bisher – das sagt zumindest die Erfahrung – in dem Moment gibt's zwar sowas wie den perfekten Sturm für die AfD mit allen externen Faktoren und auch Ulrich Sigmund aber ich glaub dennoch nicht, dass ist für über vierzig Prozent reichen wird und dass es keine absolute Mehrheit für die AFD geben wird und aber eine unsere kompliziertere Regierungsbildung plus die üblichen Probleme mit der Sperrminorität.

1:01:39 Ich seh' das im Runde ganz genau so. also ich glaube, dass is am Ende auf ne schwarz rot, vielleicht mit grün Minderheitsregierung hinausläuft die irgendeinen Deal der da nicht deal heißen darf weil man sich ja nicht tolerieren lassen darf und so weiter. und sofort kennen wir alles. Und vereinbarkeitsbeschluss der CDU mit den linken irgendwie hinausläuft also irgendwie eine Thüringer sächsische irgendwas dazwischen Lösung.

1:02:06 Naja, du hattest ja vorhin gesagt es gibt in der CDU diese Leute die bei den Linksparteien Sozialismus denken. Also wenn ich Eva von Angern sehe dann denke ich an alles Mögliche, aber nicht an Sozialismus. Ja weil... Die Spitzenkandidaten der Linkspartei... Aber vielleicht ist Eva von angern auch also nicht dass ich irgendwie an Sozialismus denke, wenn ich die alle sehe, aber vielleicht reizt Dieter das Pragmatische innerhalb dessen was bei den linken möglich ist auch maximal aus?

1:02:33 Ja, das ist ja im Grunde, die haben wir gerade hier einen neuen Punkteprogramm vorgestellt und es ist ja schon eigentlich ein sozialdemokratisches Programm. David wie siehst du das? Was passiert in Sachsen-Anhalt? Du hast die größte Kompetenzbestimmung von uns. quasi näher zu den Ereignissen. Eins Komma.

1:02:53 Sieben Millionen sind zwar nicht ganz so viele aber ich habe es noch nicht geschafft mit allen zu sprechen. Es ist total schwierig. Ich glaube auch, dass die Wahrscheinlichkeiten jetzt eher gerade nicht so stehen. Dass die AfD gewinnt. Allerdings haben wir auch schon solche Wahlen gehabt wo es irgendwie vorher auch so unwahrscheinlich schien das Ergebnis eiltreten wird und dann kam's halt.

1:03:14 doch Dann hat die USA doch Trump zum Präsidenten bekommen Und deswegen will ich mich gar nichts soweit aus dem Fenster lehnen und sagen Das wird schon nicht passieren weil ich dann befürchte Es wird ein bisschen zu Weil ich dann befürchte, dass man zugeschockt auf dieses Ergebnis reagiert. Reagiert wenn die AfD doch der absolute Mehrheit holt und deswegen will ich die Prognose gar nicht wahrhalten.

1:03:36 Also das ist wirklich so schwierig. also ich weiß an... Ich weiß noch gar nicht wie es ausgeht wer reinkommt, wer nicht reinkompt. So habe sich ja auch gesagt wir reden ganze Zeit hier über Umfragen die in Sachsen anhaltet beim letzten mal einfach absolut weit also zehn Prozentpunkte weg vom Endergebnis waren.

1:03:52 Also deswegen, ich finde es so schwierig in Sachsenheit, wo eine Parteibindung auch gar nicht so existiert. Wir haben ganz wenig Mitglieder im Parteien, ganz viele Leute die unterschiedliche Parteien in ihrem Leben schon gewählt haben und sich auch gar nichts darauf festlegen einer Partei filmen zu werden.

1:04:06 Und deswegen, also ich hätt keine Prognose. Ja, das ist sehr vernünftig. Sehr vernünftig! Also ich erinnere mich auch noch so eine Weile her fast einmalig glaube ich in der deutschen Parteiengeschichte die DVU's mann Sachsen-Anhalt in den Landtag gekommen. Zum Beispiel? Die es eigentlich gar nicht gab.

1:04:21 Wir haben nur ein paar Plakate geklebt und wir haben irgendwie vierzehn Prozent bekommen. also die Wäler in Sachsen Anhalt sind so bisschen wundertütenhaft und wir werden sie abwarten müssen. gut ja dass war der Bundestag. bedanken uns. Danke mich natürlich bei euch für diese genauso lebendige Diskussion wie gestern in Magdeburg mit den Spitzenkandidaten, zumindest im Teil.

1:04:44 Wir bedanken uns bei Daniel Fromm für die Produktion und bei Laura Wersack für die Redaktionen. Teilt uns gerne in sozialen Netzwerken wenn ihr den Bundestag mögt Und wenn ihr Geld übrig habt. das ist auch immer sehr gerne gesehen hierbei tatszahlig. ja lasst es euch gut gehen. Wir hören voneinander nächste Woche und Tschüss.

1:05:07 Weitere Wortmeldungen liegen nicht vor, ich bedanke mich herzlich für eine lebhafte Debatte!