#66 Business Snack - High Performance Talk mit Dennis Weller

0:00 Business Snack, der Podcast. Denkanstöße für die Chefetage. Egal ob wir über Leadership Culture oder High Performance Culture oder Gender Balance reden in meinem Podcast hören Sie keine graue Theorie das verspreche ich Ihnen sondern Erfahrungen und Beispiele aus der Praxis für die Praxis. Anke van Beekuis ist High Performance Leadership und Gender Balance Expertin Sparringpartnerin und Buchautorin.

0:23 Um als Unternehmen erfolgreich zu sein, braucht man eine Kultur die ist ermöglicht außergewöhnliches zu erreichen und neue Wege zu gehen. Diese erreicht man aber nicht auf ausgetretenen Pfaden und durch Null Acht Fünfzehn Erangehensweisen sondern durch ganz neue Wegen. Inspirationen, die helfen, die eigene Position und Rolle im Unternehmen zu überdenken.

0:58 In meinem Business Snack High Performance Talks führe ich Gespräche mit Führungspersönlichkeiten aus den Bereichen HR, Geschäftsleitung und Vorstand, die an der Schnittstelle von Mensch-, Organisation- und wirtschaftlichen Erfolg agieren. Gemeinsam gehen wir der Frage nach wie High Performance im Arbeitsalltag tatsächlich umgesetzt werden kann auf eine messbare, nachhaltige und zugleich menschliche Weise.

1:19 Meine Gesprächspartner geben Einblick in ihre praktischen Erfahrungen, Berichten von ihren Herausforderungen verraten welches Strategien sich in der Praxis bewährt haben. Heute freue ich mich sehr Herrn Dennis Weller bei mir im Podcast zu begrüßen als Geschäftsführer der Holzring GmbH in Bremen – der führende Einkaufs- und Dienstleistungskooperation für mittelgroße und große Unternehmen im europäischen Holz um Bodenbelags groß handeln!

1:43 Seit Jänner zwanzig, sechsundzwanzig führt er Holzring gemeinsam mit Ola Frützel und ab ersten Juli zwanziger übernimmt er die all alleinige Geschäftsführung. Damit wird ein langfristiger geplant Generationenwechsel umgesetzt der für Kontinuität Stabilität und klare Weiterentwicklung steht. Dennis ist ein erklärter Fachmann der Holzbranche.

2:02 Er ist ausgebildeter Groß- und Außenhandelskaufmann sowie Holzhandelsfachwirt und bringt Erfahrung aus Holzhandel, Industrie- und Vertrieb-, Beschaffungsmanagement- und strategischen Partnerschaften mit. Unter anderem aus leitenden Funktionen bei EGA. Der Holzring steht seit fünfundzwanzig Jahren für gemeinsames Wachstum im Holz- und Bodenbelagsgroßhandel – heute vereint die Kooperation Zweiundfünfzig Gesellschafter aus Deutschland, Österreich der Schweiz, Südtirol und den Niederlanden mit über dreihundert Niederlassungen mehr als Zehntausend Mitarbeitenden!

2:33 Der Kern des Modells ist treuhänderisches Handeln. Transparent, kommunizieren, effizient arbeiten, kostenoptimierungen entscheiden – immer im Interesse der Gesellschaft und Partner-Lieferanten. Ich freue mich auf das Gespräch darüber wie High Performance in Verbund entsteht und wie aus vielen eigenständigen Unternehmen ein leistungsfähiges Netzwerk wird!

2:52 Hallo Dennis, freut mich dass wir heute es geschafft haben nach langem Minuten her eigentlich einen Podcast zu machen. Danke dass du dir Zeit genommen hast. Ja danke für die Einladung. ich freue mich sehr gespannt auf die nächste Zeit. Ja, für unsere Zuhörerinnen und Zuhäurer wir sitzen in Salzburg weil wir haben gerade ein Meeting gehabt.

3:09 auch ja und nutzen halt den Podcast auch dazu näheres weiterzugeben. ich finde es total spannend weil du hast einen Übergang den du meisterst auch Generationenübergangen habt im Unternehmen und ja wir werden uns ein bisschen darüber unterhalten oder? Ich freue mich! Sehr gut viele wissen ja dass wir nach einem Leitfaden durchgehen, wenn man sich die Podcasts anhört.

3:33 Immer natürlich individuell aber es ist natürlich schon so dass wir uns daran halten. ich mache immer seine einleitende Frage was bedeutet für dich High Performance konkret? Ja High Performance bedeutet für mich das man nicht zwingend nach der Perfektion strebt dies dann für jeden Menschen eh unterschiedlich gibt sondern für mich bedeutet es in erster Linie ein verlässliches Ergebnis abliefert, dass man das nach Bekannten und für einen selbst auch gutfindenden Werten macht.

4:08 Und gleichzeitig High Performance kommt ja oft dann auch aus dem Sport oder aus dem Motorsportbereich wo Leistung letztendlich immer groß sein muss. aber ich glaube Leistung muss auch immer mit Werten zusammenhängen, dass es in einem Wertegerüstern passt. Ich habe früher immer gesagt so Work Hard Play Hard ist ein Motto von mir und ich glaube, das kann man auch auf den Geschäftsbereich ganz gut übersetzen.

4:32 Jetzt nicht unbedingt dass man alles hart macht sondern dass man es irgendwie mit vollem Engagement macht und mit voller Leidenschaft dabei ist. Und ich glaube wenn man das dann auch vorlebt, dann entsteht grundsätzlich etwas Gutes wie das dann bewertet wird. Das steht auf dem anderen Blatt Papier aber das gut versucht vorzuleben, nach den Werten.

4:54 Dann kommt auch am Ende ein verlässliches Ergebnis raus was dann für alle hoffentlich in Ordnung ist. Welche Rolle müssen aus deiner Sicht Führungskräfte in einer High Performance Culture einnehmen? Bei High Performance ist ja immer so wie ich es gerade gesagt habe. Immer der Wunsch nach hoch viel. aber ich glaube es ist auch wichtig dass man als Führungskraft die Mitarbeiter mitnimmt und eben überlegt wem kann man etwas zumuten?

5:20 und dass man vor allem Sorge trägt, dass die Leute nicht überpasten um in diesem Begriff zu bleiben und eben schaut das man gemeinsam Dinge erreicht. Nicht nur delegiert sondern auch selber mitmacht und im besten Fall motiviert ein positives Umfeld schafft, dass sich die Mitarbeiter entwickeln können, dass sie sich wohl fühlen und eben in dem Umfeld dann ihre beste Leistung bringen können.

5:42 ich glaube da ist wichtig dass man empathisch ist, dass man aber auch Vorbild ist die Strippen zu ziehen, dass sich alle gut entfalten können. Und welche Werte siehst du als entscheidend für High Performance Culture? Weil ich glaube, die Werte definiert jeder für sich selbst ein bisschen unterschiedlich.

6:03 Für mich sind es Werte wie Ehrlichkeit, Fleiß, so Handschlagqualität. Das habe ich schon von Mentoren und auch von meinem Opa und vom Vater mitbekommen. Man muss aufrichtig sein! Vertrauen schenken, aber auch Vertraulichkeit behandeln können. Und gleichzeitig sollte man irgendwo bodenständig bleiben also nicht abgehoben sein positiv oder negativ sondern für diese Werte stehen und einfach verlässlich sind für seinen Gegenüber, für Mitarbeiterinnen und alle Bereiche die letztendlich dann im geschäftlichen Umfeld wichtig sind.

6:40 Ich finde es total spannend weil du bist ja quasi Bremen Österreich leben, viele Länder. Wie lebst du da im Alltag abseits von den Fragen? Aber weil es natürlich sehr außergewöhnlich ist... Wir reden ja immer wieder, dass du viel unterwegs bist. aber so wie findest du da die Momente wo du sagst, da halte ich inne und wär mir meiner Bodenständigkeit wieder bewusst?

7:05 Mir macht es total viel Spaß unterschiedliche Welten kennenzulernen auch in unterschiedlichen Welten unterwegs zu sein. Und ich finde immer, wenn man von der einen Welt und einem Ort in einer anderen Reise reist. Dass man da auch wieder innehalten kann, beim Autofahren ist das nicht unbedingt immer das Beste aber es gibt ja auch andere Reisemittel und ich glaube sich da nochmal ganz kurz zu fokussieren und einfacher dankbar zu sein dass man das machen kann was einem vielleicht liegt oder was Menschen glauben das einem liegt und was einem sehr viel Spaß macht.

7:37 Das lässt für mich dann einfach immer so diese Bodenständigkeit auch ausbringen und das versuche ja auszustrahlen, dass sie das was ich machen darf wahnsinnig gern mache. Und dann ist man auch dankbar und bleibt auf dem Boden, dass man das eben tun kann. Sollte diese Bodenständigkeit und diese Bodenhaftung einmal verloren gehen?

7:55 Dann hat man an jedem Ort bei wie Menschen dies gut mit einem meinen und die einem dann auch klar und deutlich sagen Das ist so die Bodenhaftung, die man nicht verlieren sollte und das finde ich wahnsinnig wichtig. Dass man Umfeld hat, dass einen auch daran erinnert was wichtig ist in jeglichen Kontext.

8:14 Ja es ist wirklich etwas was den Dennis auszeichnet finde ich. in unserer Zusammenarbeit höre ich, dass immer wieder darum betonen ist so dieses Boden ständig bleiben ja ist schon auch ein Zeichen in unserer Beobachtung von Managerinnen und Managern. Wenn die das haben, nicht jeder spricht so deutlich aus wie bei dir jetzt dann sind sie ja auch im Selbstverständnis ganz anders und performen auch anders nämlich viel ruhiger entspannter gelassener Mannbarnlauch her was nicht immer geht in Krisensituationen.

8:43 aber das beobachte ich sehr stark. Ja es ist ein Lärmprozess. also da braucht man auch Leute dies gut mit einem meinen Das offene Mindset haben, dass man Tipps animmt von Leuten die es gut mit einem meinen und ich konnte das bestimmt auch nicht immer so gut. Aber das ist ein Lernprozess und der wird beruflich wie privat auch kommen muss.

9:03 Und weil ansonsten glaube ich ist das High Performance was dann halt irgendwann das die Performance schnell nachlässt und das wäre natürlich auch nicht so gut.". Der Business Snack – Die Fakten! Lass uns in die acht Zäulen reingehen ja? Eine der Säule ist ja Ergebnisorientierung. Welche Rolle spielt Ergebnisklarheit in deiner täglichen Führungsarbeit auch bei Holzring?

9:25 Was bedeutet es für Holzringe und wie misst du persönlich Erfolg, jenes als der klassischen KPI's? Ihr seid sehr KPI´sgetrieben auch, oder? Ja, KPI sind natürlich wichtig für uns glaube ich. in diesem Verbund mit unterschiedlichen Stakeholdern, Mitgesellschaft am Mittelverband ist glaube ich das wertvollste Gut dass man verlässlich Ergebnisse liefert, Dinge verspricht, die man beidseitig nicht halten kann sondern bewusst in beide Richtungen verlässlich kommuniziert und diese Dinge dann auch einhält.

9:54 Also das sind Werte für die wir schon ganz lange stehen wo ich eine Superbasis habe, die einem bereitet wurde. der Holzring ist fifty-fünfzig Jahre alt Die aktuelle Geschäftsführung hat es fast drei Jahrzehnte gemacht. also die Basis ist hervorragend. Das sind auch gleichzeitig dann die Werte und die KBI's nach vorne zu tragen.

10:14 Also Verlässlichkeit, auch ehrlich zu sein in der Kommunikation – auch wenn es vielleicht einmal unangenehm ist aber in der kommunikation und im Dialog dann einfach Lösungen zu finden, die dann dem Umfeld entsprechend sind und die dann gemäß unserem Slogan auch Wachstum für beide Seiten bieten und eine verlässliche und transparente Partnerschaft.

10:38 Ich glaube das sind Dinge zwangsläufig ein gutes Ergebnis mit sich bringen. Ja, du bist ja quasi so dieses Verbündnis, das er sehr angesprochen die unterschiedlichen... Personen und Player sind ja bei euch drinnen. Da geht es sehr stark auch um Emotionen und Befindlichkeiten. gehe ich einmal davon aus, da springe ich zu der Säule, ich gehe ein bisschen vom Skript ab zur Kommunikation.

11:03 wie schaffst du es in Zeiten der Informationsflut Klarheit und Orientierung in der Kommunikion zu sichern? Gerade in diesen Situationen wie es bei euch ist bei Holzring mit Lieferantenmanagement? und gibt es einen Kommunikationsritual oder Prinzipien die ihr bewährt habt oder die ihr einsetzt um das aufrecht zu erhalten, die Verbindung mit den Leuten, die mit euch agieren?

11:25 Ich bin momentan der Meinung dass wir ganz oft zu viel kommunizieren. Also dass wir meinen wenn wir jede Information unkurratiert an jeden weiter teilen, dass es dann sozusagen melden macht frei nach diesem Prinzip verfahren wird. Das halt ihr aber nicht für den besten Weg. ich glaube wir müssen kuratieren und eben entscheiden was ist für wen wichtig.

11:49 Das Bedarf einem Wissen, das die Leute benötigen. Das ist dann mit Erfahrung verbunden wer etwas braucht und ich glaube da müssen wir in der Zukunft sehr ausgewählt und auch kuratierter kommunizieren dass derjenige die Information bekommt die er letztendlich zu diesem Zeitpunkt auch benötigt. Wir leben jetzt in einer Zeit wo viel Kommunikation durch die Medien durch Social Media auf uns herein bricht wo wir ganz oft nur Überschriften lesen, aber die Inhalte gar nicht richtig bewerten.

12:21 Und ich glaube der Mix ist wichtig zwischen moderner Kommunikation und Automatisierung und Geschwindigkeit mit Popups und den neuen Medien zu arbeiten, aber gleichzeitig auch eine extrem traditionelle und persönliche Informationsweitergabe zu haben und ganz klar mit den Leuten zu sprechen um was es geht, aber gleichzeitig auch zu wissen, was bewegt die Menschen.

12:46 Und umso besser wird das glaube ich schaffen... ...die Interessen zusammenzubringen und so besser wird unsere Kommunikation. und deswegen glaube ich dass weniger in der Zukunft mehr ist, aber das was dann kommt sollte so verlässlich sein, dass man einfach weiß wenn eine Nachricht aus diesen Medien kommt oder aus diesem Verbund, aus der Zentrale kommt Dann ist es wichtig für mich und ich glaub da haben wir Potenzial in der Zukunft.

13:13 Das würde ich gerne angehen, weil selbst auch so denke Informationsflut bekommt. man aber das was wichtig ist es muss sich rausfiltern und wenn wir da helfen können ein guter Filter zu sein dann wird auch die Kommunikation besser und leichter und einfacher. also bei euch ist ja kommunikation ganz ganz wichtig ja müsste die Leute alle abholen auch ja.

13:34 aber da habt ihr Rituale oder da habt sie Sitzungen die wichtig sind wo's gewisse Themen abgearbeitet werden, aber auch sehr viel Einzelgespräche oder mit den Persönlichkeiten und wo ihr die Leute abholst um miteinander gut Geschäft zu machen? Ja ganz genau. Wir verstehen uns eigentlich so als Netzwerkmanager.

13:52 gestartet sind wir als Einkaufskooperation. viele kaufen das gleiche Produkt gemeinsam ein in großen Mengen. Mittlerweile sind wir mehr Netzwerkmanager und da gibt es unterschiedliche Formate, es gibt Rituale wie Gesellschaftaversammlungen. Es gibt Foren-Symposien die dann auch der breiten Öffentlichkeit in unserem Netzwerk zur Verfügung stehen.

14:13 aber ganz oft ist das natürlich face to face oder im People Geschäft mit Lieferanten, mit Gesellschaftern weil die News des einen für den anderen relevant sind ... den anderen für unsere Gesellschaft beispielsweise enorm wichtig sind. Und deswegen ist Kommunikation eigentlich der Schlüssel, weil... ...der Holzhandel das ist wahnsinnig schön,... ...der Holzenbohnbelagsgroßhandel so muss ich es richtig sagen,... ...das ist eine sehr traditionelle Branche die nach Werten strebt,... ...die auch feste Werte hat aber gleichzeitig extrem modernes und auch... ...extrem wichtig ist sie vielleicht manchmal ein bisschen... unter dem Wert verkauft und da ist es für uns wichtig die Menschen zusammenzubringen, das Bedarfkommunikation.

14:55 Und das macht wahnsinnig viel Spaß! Ist aber natürlich auch mit unterschiedlichen Charakteren und so vielen Stakeholders nicht immer einfach, aber das macht Wahnsinnig Viel Spass! Entwicklungsfähigkeit und Mindset. Was bedeutet für dich ein wachstumsorientiertes Mindset? Und wie lebst du das in deiner Rolle, welche Rolle spielt Lernen auch für dich sowohl individuell aber auch als Organisationen?

15:19 Also Lernen ist etwas. wenn ich jetzt an meine Schulzeit drückt denke dann war es immer so Das Mittel zum Zweck. aber irgendwann entwickelt man glaube ich eine Neugier. die habe ich schon immer gehabt. und neugier ist er glaube ja mit lernen Gleichzusetzen und neu gierig zu bleiben Zu lernen unterschiedlich zu lernen, was Menschen interessiert.

15:39 Was die Entscheider interessieren. Welche Interessen sie haben? Das Bedarf einer Neugier und das bedarf auch irgendwie einem Interesse an Menschen. Und das ist für uns aber auch für die Organisation wichtig. wenn man bei uns arbeiten möchte oder in unserem Umfeld sein möchte dann muss man irgendwie auch Interesse auf Menschen haben weil es für uns das um-und-auf ist dass das gut funktioniert.

16:02 Wenn ich dann zurückblicke auf meinen eigenen Werdegang, dann war das auch immer so von Neugier und auch von Lernen getrieben. Also ich war schon als kleiner Bub mit meinem Opa im Außendienst der Handelsunternehmen oder Handelsagentur gehabt hat. Das hat mich wahnsinnig interessiert um das zu lernen Und daraus dann halt eben eine Neugiere zu entwickeln wie man es anders machen kann Wie man verschiedene Bereiche da entwickeln kann und habe im Holzgrosshandel gestartet bin dann nach längerer Zeit zur Industrie.

16:33 Ich habe diesen Weg gewagt, dann jetzt zum Schluss und aktuell eben in einer Kooperation wo man immer wieder Neugier hat Dinge zu lernen aber auch Dinge zu hinterfragen ob die die einem erzählt worden sind noch tatsächlich so gelebt werden. und da bin ich wirklich sehr dankbar dass das immer gut funktioniert hat und dass die Arbeitgeber die ich gehabt hatte auch wirklich immer nach Werten gehandelt haben.

16:55 und es ist dann auch wieder lernen neue Dinge lernen auch raus aus der eigenen Komfortzone. Das macht wahnsinnig viel Freude. und man merkte eben auch, ihr habt es vorhin angesprochen, dass da eine Entwicklung passiert. Ja das merkt man auch bei dir? ... dass du neugierig bist, weil du auch Dinge immer hinterfragst.

17:14 Aber ich glaube in eurem Business ist es auch wichtig... ...neugierigt zu sein, weil zu sehen was brauchen die Menschen auch? Weil wenn mein Netzwerk Formaten arbeitet muss ich ja erkennen wo Potenzial ist,... ...wo quasi Bedarf ist und wo man Connection kann,... ...wohin man Dinge aufgreifen kann, weil ihr entwickelt sehr permanent neue Dinge für euren Bereich.

17:35 Permanent aber immer wieder! Und da komme ich zum Thema Innovationen Der Business Snack, die Denkanstöße. Wie gestaltest du ein Umfeld in dem neu Ideen entstehen dürfen? Weil das ist der super Übergang von dem was du sagst erneugierig zu sein aber auch was ist denn zukommt zum Thema Fehler wenn etwas passiert wie geht es dir da um oder wie gehst du damit um?

17:58 also bei Innovation mit dem würde ich vielleicht beginnen glaube kann nicht ziemlich nervig sein weil ich ganz oft schon in Lösungen denke und mich dann auch selbst überhole. Das ist irgendwie so vielleicht auch eine Gabe intuitiv, direkt wieder in Lösungen zu überlegen oder auch Chancen zu erkennen.

18:14 Ich glaube das ist immer wichtig aus unterschiedlichen Bereichen, aus unterschiedlichem Branchen neugierig zu sein und zu überleben ob man das auf sein eigenes Geschäft übertragen kann – immer mit dem Ziel dass der Nutzen möglichst vielen zugute kommt. Das ist uns als Unternehmennutz den Mitarbeitenden, den Kollegen aber dass die Gesellschafter nutzen davon ziehen und dass auch die Lieferanten irgendwie einen Nutzen davon haben.

18:38 Und ich glaube da ist jede Innovation willkommen, ob jede Innovation passt und sich auch nachhaltig durchsetzt. Es steht auf dem anderen Blatt Papier. aber ich glaube dann muss man offen sein und gerade passiert so viel das sollte man nicht mit den Scheuklappen rumlaufen und sich dem verwehren. Wenn man viel versucht dann kann er natürlich halt auch das Thema Fehler passieren.

19:01 also Dann können Dinge passieren die vielleicht gut durchdacht waren eine gute Idee waren Aber die einfach nett sozusagen lebensfähig gewesen sind, beruflich wie privat. Und ich glaube Fehler gehören dazu und da muss man vielleicht auch in unserem deutschsprachigen Raum eine andere Kultur entwickeln das Fehler einfach dazukören dass man noch dazusteht wenn man einen gemacht hat Dass man aber auch gleichzeitig eben ein Umfeld schafft Wenn jemand anders den Fehler macht oder ein Missgeschick passiert Das man dann nicht den Stab drüber bricht sondern denjenigen ... ermutig zu sagen, okay was ist das Learning da draus?

19:38 Wie machen wir es beim nächsten Mal besser. Und... Da habe ich wirklich gute Mentoren gehabt die immer einen ermutigt haben auch Entscheidungen zu treffen und selbst wenn die Entscheidung nicht gut war gesagt haben du hast sie wenigstens getroffen und hast dann noch irgendwie... ...fünfundzwanzig Schleifen gedreht bis dann halt die Entscheidung vertagt worden ist.

20:00 Und manchmal war es halt glücklich und manchmal eben nicht so glücklich, aber du hast das getroffen. und wenn die Entscheidung halt nicht so gut war dann müssen wir's beim nächsten Mal so klammer auf gemeinsam klammern zu besser machen. und ich glaube das ist ein Umfeld was mich geprägt hat und das versuche ich auch weiterzugeben weil wenn man Angst vorm Fehler hat dann glaube ich verwaltet man nur noch und nur verwalten das ist jetzt nett meine Stärke und ich glaube, das ist auch keine Stärke des Holzrings sondern wir müssen uns entwickeln.

20:29 Wir müssen es auf die Gegebenheiten anpassen und da werden Fehler passieren und Ich versuche dann auch immer mich vor die Leute zu stellen weil sie sollen ermutigt werden Entscheidungen zu treffen. und wenn ein Fehler dabei ist ja mein Gott Dann ist es einer wenn der vielleicht dreimal passiert und sollte man etwas intensiver sprechen.

20:49 aber Wenn einmal passiert mein Gott Das ist auch was, was ich immer wieder beobachte in unserer Zusammenarbeit. Dass du da wirklich einen sehr offenen Zugang hast. Viele reden ja drüber aber man merkt es bei dir dass das wirklich so gemeint ist. Du hast von Mentoren gesprochen auf das G-Ein weil es mehrmals erwähnt worden ist hat es dein Lernen oder deinen Lernprozess zum Thema Führung sehr geprägt?

21:15 Absolut. also ich würde sagen, dass ihr als junger Mensch sehr wild war jetzt nicht was irgendwie das private umfeld angeht sondern eher so unzählbar. und man hat auch immer aufgaben gebraucht und beruflich ja berufliche und wollte halt einfach immer auch mehr machen hat dinge hinterfragt und auch bewusst eingetretene fade vielleicht einmal verlassen.

21:39 das ist mal gut gegangen. es ist aber oft genug nicht gut gegangen und dann sind mentoren wahnsinnig wichtig dies wirklich gut mit einem meinen und sagen, ich nehme die an die Hand. Und hier habe ich eigentlich gewusst dass du aus dem Weg sowieso ausprichst. jetzt schauen wir vielleicht mal gemeinsam das man dir einen Kompass mitgeben, dass du vielleicht nicht irgendwie rechts oder links runterfällst auf diesem Pfad um das so sinnbildlich zu besprechen.

22:03 Das musste man annehmen. Das war nicht immer einfach für beide Seiten. aber am Ende kann ich wirklich mit Stolz sagen, dass diese Menschen mir wahnsinnig viel gegeben haben. Das hat wirklich vom Großvater angefangen. Das hab ich nicht immer verstanden was der von mir wollt. Vater und Sohn ist auch immer ein schwieriges Verhältnis, aber auch der hat mir natürlich viele Werte mitgegeben.

22:22 Auch Dinge mitgegen wo ich sage die Marie Hunderprozentig anders. jetzt merke das es eigentlich trotzdem genau so macht. Aber halt eben auch bei Mentoren die einen wirklich so diese Werte und diesen Wertekompass mit gegeben haben. Und da bin im Nachgang echt auch stolz drauf dass man da so viele Leute hatte Die sich dann auch die Zeit genommen haben und sich quasi einem selbst auch angenommen haben und das ist dann auch für mich wiederum wichtig in unterschiedlichen Positionen, das dann auch weiterzugeben.

22:49 Beruflich aber auch im privaten Umfeld dass man eben versucht Leuten was mit zu geben. Ja es verbindet uns weil ich habe auch wirklich in meiner jungen Jahren immer Menschen gehabt wohlwollende Menschen die natürlich erkannt haben Speed dahinter ist, dass der Wille dahinter is und das aufgegriffen. Wir haben gesagt, komm mit!

23:11 Ich zeig dir das und ich in jungen Jahren sehr viel gelernt hab von Menschen also auch von meinen Großmüttern waren sehr prägend für mich ja aber sehr ähnlich war auch dann wirklich in der Technik. wie noch in der technik war wirklich Mentoren die einfach erkannt haben des Mädel-Wil und fördert einen.

23:29 und es prägt einen extrem für später nämlich auch Wissen zu teilen weil man es selber erlebt hat, aber auch andere voranbringen zu wollen. In einer wohlwollenden Art so wie du sagst. das ist mir zugute gekommen und teile ich's auch wieder. Aber es bringt einen extrem auch im Führungsstil finde ich ja.

23:47 also er hast du sehr erwähnt, aber das haben wir sehr ähnlich. Ich find' dass manchmal Mentoren auch so ein Blick dafür haben was einem liegen könnte Positionen, Bereiche in einem Job wo man eigentlich selbst denkt das mag ich gar nicht so gern. Das ist eigentlich entgegen dem was sie tatsächlich gerne macht und die bleiben dann aber hartnäckig und wenn man sich in die Aufgabe oder in den Bereich reinfuchst und merkt es macht eigentlich total viel Spaß.

24:16 Das is auch irgendwie etwas was Mentoren mitbringen können. So des Auge für Menschen und eben auch zu sehen wohin kann sich ein Mensch entwickeln. Das ist so halt auf die richtige Bahn schubsen und das finde ich total gut, weil es nicht immer nur Stromlinien für mich oder Gradlinie geht sondern die Wege oft halt eben mit Umwegen behaftet sind.

24:37 Ja bei mir war's ähnlich. Das spannende andere haben früher gesehen dass ich in die Beratung gehen soll als ich selber ... wollt nie Beraterin werden, jetzt bin ich seit ... ... zwanzig Jahren und das wirklich mit wahnsinnigen Spaß. Sie könnte man nix anders mehr vorstellen aber... ...das war nie auf meinem Rad da sondern das war wirklich.

24:52 die Umgebung hat es mir gezeigt. Und das ist schon spannend wie so ein Spiegel von Menschen,... ...die wohlwollend einem sind einen eigentlich eine Lebensaufgabe geben... ...wie bei mir in der Beratung bei dir in deinem Gebiet um ein bisschen der Holzbranche. Aber der Großvater auch wie du erzählt hast.

25:08 dann ich finde das macht einiges aus wie man performen sieht oder wie man selber getrieben ist auch ein Stück, wenn man das mitgekriegt hat. Ja absolut! Wir haben das Thema Verantwortung und strategisches Denken. Wie gelingt es dir operative Exzellenz? Du kommst ja aus dem operativen Business sehr stark jetzt in der neuen Rolle in das Strategische zu verbinden also in dieses strategische Denken auch zu heben.

25:33 Wie sind aus deiner Sicht die größten Hebel- und Verantwortungen im Team, die Verantwortung auch zu stärken? Das muss ich auch zweigeteilt beantworten. Also zum einen haben wir wirklich in diesem Holzring-Modell in Anführungszeichen wahnsinnig gute Grundlagen, das ist gleichzeitig halt auch die Strategie.

25:50 Wir sind treuhändisch. Das ist ein Wert der wird auch nie verlassen. Wir sind schlanker so schlanke Strukturen wenig Mitarbeiter und die Dinge die dort gesourzt werden können. Da suchen uns die besten Dienstleister dass das auch kosteneffizient ist und einfach auch effektiv ist. Und dass man trotzdem eben das operative, die operative Disziplin und die strategische Klarheit irgendwie miteinander vereint.

26:18 Für mich selber ist eben das Schöne aufgrund des Werdegangs, dass ich sozusagen auf jeder Seite des Tisches mal gesessen bin durfte im Holzhandel arbeiten, da unterschiedliche Positionen war dann bei der Industrie. Also saß auf der gegenüberliegenden Seite und jetzt darf ich eben in der Mitte agieren und glaube das dann halt eine Stärke ist die Niedt sozusagen und die Interessen zusammenzubringen und grob zu wissen was jeden interessiert und was jeder am Ende des Tages auch entsprechend bekommen möchte.

26:49 wenn man dann hilft in diesem Treyeg ... ein Bereich zu schaffen, dass die Menschen miteinander wachsen können oder... ...dass die Erfolgreiche miteinander arbeiten können. Dann ist es eigentlich das beste Umfeld was gleichzeitig Motivation ist, was ja dann an Zahlen ablesbar ist. und was vor allem halt eben auch im Feedback wichtig ist wenn eine Gesellschaft da kommt und sagt Mensch der Tipp den du mir gegeben hast mit Lieferant X oder Y hat mir echt geholfen.

27:17 Dann freut einen das ist gleichzeitig wieder Motivations. aber auch auf der anderen Seite wenn Lieferanten sagen mensch ... im Holzring mit euch zu arbeiten, das ist wirklich angenehm. Das ist verlässlich und es hilft mir mein Geschäft oder meine neuen Produkte die ich habe gut zu etablieren... dann ist das wahnsinnig schön!

27:36 Und das ist gleichzeitig auch die Verantwortung sozusagen für die Zukunft. Für die Zukunft ist aber auch der strategische Denken viel mehr verankert. Ich darf jetzt in die Geschäftsführung vom Holzring gehen und da hat natürlich mein Vorgänger sehr große Fußstapfen auch hinterlassen, weil er das über fast drei Jahrzehnte perfekt gemacht hat.

27:55 Und deswegen ist die Basis wahnsinnig gut und gleichzeitig geht es aber halt auf viel mehr in das strategische Denken. wie entwickeln wir uns weiter? was sind die Bedürfnisse von den Gesellschaftern? Die Bedürfe der Lieferanten? und wie verändert sich halt die Handelslandschaft? Wie verändert sich die Struktur?

28:11 und das geht dann eher so Strategie rein. Ich glaube operativ, das macht mir wahnsinnig viel Spaß. da komme ich her. und jetzt geht es aber bewusst auch wieder neues lernen vielleicht auch mit eigenen Würzmischungen die Strategie dann voranzutreiben. und darauf freue mich einfach und das macht glaube in der Zukunft sehr sehr viel Spaß und das sollt dann halt eben auch künftig im Mittelpunkt stehen.

28:35 Du hast ja sehr viel über Werte gesprochen und da gehe ich auch nicht näher ein, weil es eh schon sehr viel erwähnt worden ist. Was wichtig ist – auch für Holzringwichtige – geht man noch auf Umsetzungskraft. Wie sorgst du dafür, dass Umsetzung skraft nicht nur in Anspruch bleibt sondern wirklich spürbar ist?

28:51 Also bei dir spürt man's ja. Von Grund her mit dem Oper schon was voranbringen und umsetzen, man hört es ja auch. Du bist in unserer Arbeit immer wieder in der Umsetzung. aber wie schaffst du das dann auch mit den Kollegen und Kolleginnen? Dass die ins Handeln kommen, ins Tun kommen statt nur zu reden sage ich immer.

29:13 Ich glaube klare Kommunikation ist wichtig und aber auch in der klaren Kommunikations-Hinterfragen habe ich es verständlich erklärt, sind noch Fragen offen oder müssen wir das nochmal irgendwie zuspitzen. Und das ist glaube ich etwas was auch weitere Entwicklungsfelder sind da klarer zu kommunizieren aber auch so diese Feedback Kultur einzuführen.

29:34 haben wir alles richtig verstanden bin ich da auf dem richtigen Weg auch selber Feedback von den Kollegen einzupfordern und eben das sauber und klar zu kommuniziert wo hin es dann geht? Ich glaube aufs Papier zu bringen was so die Ziele sind, wo man daran arbeiten will. Das ist sehr leicht aber ich glaube es ist wichtig dann eben auch die Motivation bei den Menschen zu erbringen und vor allem auch diese Sinnhaftigkeit neudeutsch für dieses Purpose zu haben warum man das eigentlich macht und was das am Ende des Tages auch bringen soll.

30:06 Und das ist glaube ich etwas was man immer weiterentwickeln kann, wo ich auch weiter dran arbeiten möchte. deshalb ebenso zu etablieren dass man klar kommuniziert, ich merke das dann auch bei meiner Tochter. Ich erzählte er was. aber die ist halt aktuell noch unter zwei Jahren Die versteht mir vielleicht auch nicht immer ganz Gibt mir natürlich schon konkretes Feedback was sie verstanden hat oder was sie eben nicht möchte.

30:29 Das war jetzt sehr überspitzt. Aber da merkt man auch, die Kommunikation muss so sein Dass die menschlich ist, dass die empathisch ist, aber dass die halt auch Grenzen und Leitblanken irgendwo setzt Wo sich die Menschen dann drehen, bewegen können und ein gutes Umfeld haben. Also ich sage immer, seit dass ich eine Tochter habe, der ist jetzt dreizehn, das ist mein größtes Führungserfahrung, Führungshreflexion weil Kinder einfach ziemlich deutlich und direkt sind.

30:56 Das ist ja der Mitarbeiter nicht so. Ich werde immer wieder kritisiert dafür, dass ich Führungen mit Eltern schafft Vergleiche aber ich sehe es auch mit Hundeerziehung so. Ist auch ein Tier aber trotzdem Ich führe meine Teammitglieder, ich führe einen Hund. Man lernt wahnsinnig viel wenn man unterschiedliches Feedback kriegt.

31:20 Der Hund ist sicher das einfachste würde ich sagen von dem Ganzen weil der Mensch viel komplexer ist. aber es stimmt mir total zu die beste Reflexion bei Kindern ja ich fühle jetzt nicht mein Kind sondern dieses Begleiten dürfen und zu sehen wo sind die Grenzen? Wo sind ihre Grenzen? auch hat schon was und Kommunikation ist wirklich sehr leicht zu trainieren mit den Kindern, weil da bleibt man einfach.

31:44 Man glaubt nur wenn man Menschen erwachsene gegenüber hat das es besser ist komplexer zu sprechen. aber in Wahrheit ist die Einfachheit die große Kühe sage ich immer. Das stimmt und wenn man sich dann auch vielleicht an seine eigene Jugend oder Kindheit zurück erinnert kann man jetzt Dinge besser verstehen wo man dann so wie es vorhin gesagt hat auch denkt Mensch dabei vielleicht mal nicht ganz so einfach, aber gleichzeitig hätte man sich in manchen Bereichen dann auch immer gewünscht.

32:09 Das heißt von Lehrern, das heißt von anderen erklärst du mir doch einmal besser und wenn ich das besser verstehe, welchen Nutzen wir denn alle davon haben, dann bin ja vielleicht bereiter da etwas zu investieren. Bedeutet nicht dass es jetzt besser macht, aber man versucht's halt eben gut zu machen, sauber zu kommunizieren noch mal, weil die Leute sich wohlfühlen und das dann halt auch weiterhin diese Feedback-Kultur passiert und dass man es halt auch direkt zurückbekommt.

32:34 Und das ist total schön, weil wenn's am Hund oder der Tochter oder dem Umfeld nicht so gut geht dann sind die Gott sei Dank sehr direkt. Das ist nicht immer einfach aber das hilft beim Wachsen ja. Ich habe eine Anekdote noch bezüglich Kommunikation. wir schauen regelmäßig Nachrichten mit unserer Tochter und das macht sie seit dem fünften Lebensjahr.

32:59 Und warum? Weil wir finden, dass das Politik wichtig ist von klein auf weiterzugeben. Wir würden auch ein paar kritisieren. Wir finden es wahnsinnig spannend mit einer dreizehnjährigen über Politik zu diskutieren – weil ganz eine andere Sichtweise und ganz andere Generationen. Aber eines der spannendsten Dinge ist wenn sie Politikern zuhört bei den Nachrichten.

33:19 Also wir sind bekennende ZIP-Einschauer ja und weil das zu einer Zeit ist wo sie das auch kann. Wenn Sie dann zu uns sagt Was haben die eigentlich jetzt genau gesagt? Und ich sag nichts, aber du hast das ziemlich gut auf den Punkt gebracht. Also sie sind dann auch so unverblümt weil sie nix raushören und dann sagen ist es öfter so wenn man erwachsen ist dass man nicht nix sagt, dass man was sagt aber nix sagt.

33:42 und das war ein ganz erspannende... Auch beim Trump hat sich gesagt was hat der jetzt genau gesagt? warum sagt er das ist doch nicht okay. also auch dieses Wertesysteme. also man kann ein bisschen seine Ansprache testen bei Kindern was sie sagen Das stimmt und ich habe das früher auch als jüngerer Kerl, wo ich wirklich gedacht hab warum erzählen die so viel aber ohne Inhalt.

34:04 Und manchmal ist es jetzt gut und manchmal aber auch irgendwie, wo man sich selbst erschreckt wenn man manchmal selbst in so einen ähnlichen Modus kommt weil man's halt vielleicht machen muss um irgendwie Schaden von der Unternehmung schaden vom Mitarbeiter, Schaden vom Gesellschafter. Schaden von Lieferanten zu nehmen indem man dann halt einfach sich rhetorischen Floskeln bedient wo ich früher gedacht habe das passt eigentlich gar nicht zu mir.

34:27 manchmal ist es halt notwendig. Ich will uns jetzt nicht mit Politikern vergleichen. Ich möchte da nicht mit Politikern tauschen aber manchmal glaube ich schon dass wir alle etwas mehr Ehrlichkeit etwas mehr Gradlinigkeit verdient hätten auch vielleicht von der Politik etwas mehr Ehrlichkeit, etwas mehr Selbstbestimmung.

34:49 Aber ob wir zwei das jetzt heute ändern werden? Weiß ich nicht! Dafür habe ich ein Buch geschrieben Acht Säulen in der High Performance Culture weil sich noch dich erwähnt hab im Podcast. da spreche ich sehr stark über Klarheit und es würde uns gut tun und die jungen Menschen wünschen sich Klarheit. ja lieber weniger Worte aber klare Worte Ja.

35:10 auch meine Tochter dann mal gesagt warum gibt er einfach nichts zu dass er falsch war? Von uns wird es verlangt als Kinder und irgendwann müsst ihr sie ja nicht mehr machen. Und ich stimme dem total zu. Klarheit, Ehrlichkeit, was du zuerst gesagt hast, Fokussiertheit fehlt manchmal. Ich glaube, ich möchte genauso wenigen.

35:29 politischen Situation sein oder Politikerin sein, aber faktisch ist ich glaube wir würden unserer Gesellschaft einiges Gutes tun. Kann man auch gerne nachlesen in meinem Buch eben das Thema Kommunikation. da steht es auch drinnen weil das wirklich zu performance dazu gehört wie im Session gehabt. Ich habe noch zwei Säulen, nämlich Balance und Ressourcen.

35:49 Was bedeutet für dich Fokus aufs Wesentliche? Und wie schaffst du Raum dafür im Alltag? Und was sind auch deine persönlichen Strategien um unnötigen Ballast loszuwerden? Auch zu sagen organisatorisch aber auch mental. Also Fokus auswesentliche, das hat dann halt natürlich viel mit Fokussierung zu tun.

36:07 Das klappt an manchen Tagen besser und weniger gut. Kommt natürlich immer darauf an ist man auf Reisen in einem gewohnten guten Umfeld? und was passiert an den Tagen? Und ich glaube aber innezuhalten auch kurz zu sortieren zu priorisieren, was ist tatsächlich wichtig? Da gab es früher immer dieses Eisenhower-Prinzip.

36:29 Das hilft mir immer noch mal. auch unwichtig ist, dass man aber vielleicht gern macht von extrem eiligem und wichtigen zu priorisierung. Wie gesagt, das schaffe ich auch nicht immer. Aber sich daran zu erinnern, dass es solche Methoden gibt – das hilft schlicht und ergreifend! Und dann halt eben auch gute Selbstorganisation oder Selbstreflexion zu haben sehr streng für sich selbst dazu organisiert sein.

36:54 Das hilft mir, Struktur zu haben und eben so wissen wo ich was finde das gute Umfeld zu haben oder nicht lang suchen zu müssen auch beispielsweise eigentlich immer weißes Hemd. dann weil da muss ich mich morgens nicht entscheiden welche Farbe das ist es die Selbstoptimierung. Ja und für andere Dinge gibt's Kaffee.

37:13 Kaffees nicht nur irgendwie als Mittel zum Zweck sondern weil sie einfach wahnsinnig gern trinkt die unterschiedlichen Arten kennenlerne Und weil, ich glaube bei so einer Tasse Café auch immer wieder die Balance entsteht. Sowohl mit Kollegen aber auch mit gesellschaftlichen Lieferanten wo man zusammenkommt und den leichten Aufgelobt hat oder dann im Ende noch einmal bei der Tasse T alles Revue passieren lässt.

37:38 Ansonsten ist es wichtig glaube ich auch andere Dinge zu haben also einfach Anker private Interessen rauszugehen, Freunde zu treffen über andere Dinge zu sprechen mit der Familie zu sein und einfach auch mal den Kopf abzuschalten. Und wieder sozusagen Speicherkapazität für das tägliche Geschäft zu haben.

37:57 Das soll sich immer irgendwo in Frage war nach Balance irgendwie so die Waage halten dass man weiß wann muss ich viel und High Performance liefern aber wann habe ja auch einmal die Möglichkeit innezuhalten zu reflektieren und vielleicht auch wieder zu sortieren damit es dann halt eben immer in Welten sozusagen geht.

38:17 Zusammenarbeit haben wir besprochen, weil du ja schon sehr in diesem Netzwerk Gedanken drinnen bist. aber so... Erfolge feiert ihr das? Gibt es bei euch so eine Klocke? nein oder? Aber feiert sie das. wird das ausführlich bei Erfolgen oder wenn er wieder auf eine neue Idee kommt wo ihr sagt wow das ist aber, haben wir noch gar nicht dran gedacht.

38:35 aber wie es Gewinn bringen für alle wird das gefeiert oder geht's ja weiter zum nächsten? Es ist so eine Glocke, wäre vielleicht eine Idee. Aber durch das wir ein kleines Team sind und auch sehr dezentral sind wird es wahrscheinlich nicht immer jeder mitbekommen wenn diese Glockel geläutet werden. aber da ist vielleicht eine gute Idee für die Zukunft.

38:55 Dezentral bedarf man natürlich immer dass man zusammenkommt und dass man dann auch Raum schafft wo man wirklich innehält Revue passieren lässt und vielleicht tatsächlich Erfolg gefeiert. Ich glaube, das gehört dazu auch Meilensteine zu feiern und sich auch bewusstzumachen dass man etwas erreicht hat nicht nur kritisch zu sein sondern auch mit Stolz auf das Erreichte zurückblickt.

39:16 Und es ist auch so Work-Hard und Play-Hart. also man muss das schon auch wertschätzen. wenn man etwas erreichte wie bei uns viel mit Zahlen agiert viel mit Netzwerken agiert dann ist es nicht immer sofort sichtbar Wenn jetzt jemand ein Haus baut Holzhandelsunternehmen, die können tolle Holzhäuser bauen.

39:36 Dann sieht man am Ende des Tages ja da steht ein Haus dann hat man etwas Sichtbares. das ist bei uns vielleicht etwas weniger. deswegen es ist immer auch gut Lob zu verteilen und auch den Kollegen einfach zu sagen das habt ihr gut gemacht und feiert es mal. das kann unterschiedlich sein. gemeinsames Abendessen, wir haben eine neue Tischtennisplatte.

39:55 Dass man einfach da auch mal Matches ausspielt und eben den Sieger sozusagen feiert. aber ich glaube das gehört dazu und es ist wahnsinnig wichtig in dieser schnelllebigen Zeit dass man bewusst Raum schafft, dass man ja auch zufrieden sein kann. Feiern ist immer vielleicht so negativ behafteter Ausdruck aber man sollte schon wertschätzen was man erreicht hat.

40:19 Super Schlusswort, obwohl ich noch zwei Fragen habe, die üblichen Fragen. Wie siehst du High Performance in der Zukunft? In den nächsten Jahren. Du nutzt ja auch KI sehr stark in deinem Alltag, in deinen Führungsalter. wie siehst so das auch mit dem Märkten. also für uns sind die Märkte natürlich schon im Wandel sagen jetzt vielleicht die älteren haben sich immer im wandel befunden.

40:41 Aber das Thema Fachkräftemangel, generell die demografische Entwicklung auch die Konsolidierung. Die wird weiter voranschreiten und wir müssen als Arbeitgeber ein Umfeld schaffen, dass man attraktiv sind. Wir müssen gute Leute für uns finden genauso aber auch die Gesellschaft da brauchen. Gute Leute, die weniger wären und die aber dann gleichzeitig in die Lage versetzt werden sollen durch unterschiedliche Tools und Mittel immer gute Leistung zu bringen.

41:10 Und ich glaube High Performance ist immer etwas, was sich durchsetzen wird – und ich glaube es ist auch gut dass es eben eine Erleistungsgesellschaft ist wo die guten Leute halt einfach auch an Bedarf haben und eingesetzt werden können und dann auch gleichzeitige Leistungen für die Allgemeinheit bringen für die Gesellschaft.

41:31 wir müssen eine Leistung Gesellschaften, wir unsere Shareholder aber genauso auch für die Lieferanten erbringen. und wenn wir das gut machen und in einem guten Umfeld glaube ich schaffen dass sich da alle drin wohl fühlen dann haben wir High Performance aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Und dann haben auch eine Daseinsberechtigung.

41:48 und gleichzeitig ist es aber finde ich ein wahnsinnig attraktives Umfeld und ich glaube das müssen wir schaffen, dass wir junge Menschen, dass war Talente begeistern für unsere Branche, für unseren Bereich generell das Arbeiten und auch dieses lebenslange entwickeln. Und dann bin ich ja auch bei dem festen Glauben, dass dann jeder irgendwo seinen Weg und seine Karriere finden und gehen wird.

42:13 Das zu begleiten... Ich selber bin begleitet worden da auch Wege zu begleichen. Das macht wahnsinnig viel Spaß und dann entsteht auch was. Bei uns ist so Holz im Mittelpunkt und es muss man hegen, das muss man gießen, das müssen wir pflegen Und wenn man das glaube ich ordentlich macht, dann wächst der Baum.

42:31 Den kann man irgendwann ernten je nachdem welche Holzart ein bisschen früher oder später und dann haben wir auch wirklich einen Nutzen davon. Eine letzte Frage noch eine persönliche Frage was wäre dein Business Neck für Mehrheit Performance? Café habe ich gehört. Café hilft beim Netzwerken, beim Interessieren und einfach beim Menschen zusammenbringen die vielleicht auf den ersten Blick gar nicht zusammen passen, aber die dann letztendlich auch wieder Dinge entstehen lassen können für die Zukunft.

43:08 Also Netzwerken und Interesse für Menschen haben. Ich danke dir lieber Dennis! Es war großartig. Danke für deine Zeit. Vielen herzlichen Dank für die Einladung. Ich freue mich wenn viele Zuhörerinnen und Zuhörer dabei sind. bei deinem Broadcast Willst du mehr über die Praxis aus unserer Arbeit mit Unternehmen erfahren, dann höre auch gerne in den Podcast-Serien rein, in denen ich Details über die Achtsäulen spreche.

43:35 Möchtest Du herausfinden wo in Deinem Unternehmen bereits High Performance Stärken vorhanden sind und wo noch Potenzial liegt? Dann fordere unseren High Performance Pulse Check direkt unter officeetbqs.it an. In nur zehn Minuten beantwortest Du ein paar Fragen und erhältst Deinen Ergebnis bereits eine Minute später per Mail.

43:51 Für Rückfragen stehen wir dir jederzeit zur Verfügung und natürlich auch für ein persönliches Gespräch. Du möchtest uns Feedback geben, gerne wie LinkedIn oder per E-Mail an officeetbqs.at. Ich danke dir fürs Zuhören und freue mich wenn du wieder einhörst in meinem Business Snack der Podcast mit Denkanstößen für Entscheiderinnen und Entscheidern.

44:10 Viel Spaß beim Podcast nachdenken auf Wiederhören! Mehr Infos zur Anke von Becoys Beratungen, Webinare und Publikationen finden Sie unter www.becoys.at.