#134 - Medienpause oder Medienfalle ? Kinder nachhaltig regulieren

0:00 Ganz ehrlich sagt, wenn ich mit drei Kindern zum Arzt gehe, ich bin Gott froh, dass wir alle Kopfhörer haben und allen Handy, weil ansonsten überreizt uns das so dermaßen und wir nutzen es tatsächlich als Scheulklappen. Wir haben genügend andere Momente am Tag, wo wir gute Interaktion haben können. Ich weiß, was ich vorher und nachher mit meinen Kindern machen kann, um da eine gute Regulation haben. Aber in der Situation ist es so eine Erleichterung, dass wir einfach Scheulklappen aufsetzen können und uns vor die Nase binden können, damit wir als nur irre defekte Familienhaufen nicht so völlig überreizt sind.

0:33 Willkommen bei meinem Podcast Chaos, Herz und Wachstum, dem Familienpodcast rund um die Schulzeit. Mein Name ist Kieren, ich bin Ergotherapeutin, Familienberaterin, ADHS-Trainerin, Embodiment Coaching und vor allem Mensch und Mama von drei Kindern. Mit meinem Podcast und meinen Beratungen bin ich dein Anker für stürmische Zeiten und Leuchtturm, um dein Kind und auch dich. Bindungsstaat durch die Wackelzahnproportät und die Schulzeit zu begleiten. Gerade auch, wenn eure Dävergens bei euch in der Familie eine Rolle spielt. Schön, dass du da bist.

1:11 Herzlich willkommen zur neuen Podcast Folge. In dieser Folge klären wir die Frage, ob digitale Medien als Regulationsstrategie sinnvoll sind, wenn ja, wie oder wann eben auch nicht. Wenn das Thema Regulation für dich relevant ist, dann mag ich dir von Herzen mein Buch empfehlen. Starke Gefühle, starke Halt, Selbstregulation für dein Kind und dich. Er scheint am 22. Oktober beim Köstelfallag und wo kannst du dir jetzt schon vorbestellen. Wenn du Begleitung und Unterstützung haben möchtest, für dich, dein Kind, euer Familienalltag, begleite ich dich auch sehr gerne mit meinen Coachings und Beratungen oder auch mit meinen Kursen, meinem Beziehungsbooster. Damit kannst du die Beziehung zu deinem Wackelzahnkind richtig gut stärken. Ich gehe davon aus, dass du das kennst,

1:57 ein langer Tag. Du hast die Kinder abgeholt vom Kindergarten von der Schule, hast schon über 1.000 Sachen heute nachgedacht, 1.000 Dinge erledigt, den Einkauf gearbeitet, den Abwasch, Verabredungen, Arbeits-to-dos, du hängst voll lauter Gewicht. Dein Körper fühlt sich schwer an, überreizt, überfrachtet. Es ist einfach alles voll und viel. Vielleicht hast du noch ein schlechtes Gewissen, dass du nicht gut genug zu deinem Kind warst, vielleicht hast du die Brotdose heute vergessen, das Essen hat nicht geschmeckt, die Blase ist voll und das Kind nölt. Das andere erzählt total begeistert, aber du kannst gar nicht zuhören, weil dein Kopf so voll ist.

2:40 Ihr kommt nach Hause und eigentlich brauchst einfach nur einen Moment für dich. Mama, Papa, kannst du? Und dann fangen sie auch noch an zu streiten. Scheiße. Dann fragen die Kinder, dürfen wir was gucken? Okay, du brauchst einfach Ruhe. Wann hast du das letzte Mal was gegessen? Wann hast du das letzte Mal was getrunken? Wann warst du auf Toilette? Dann mach die Kinder Meinkraft an.

3:08 Oder Mario Kart, eine Runde Mario Kart spielen. Vielleicht gucken sie dir bei den Jago. Oder sind es die Fellfreunde? Poppet voll? Es ist auf jeden Fall Ruhe. Es ist einfach gerade ein Moment Ruhe. Und du auch, du holst dein Handy raus, in Zackern. Guckst du bei Kichu, in ihrer Happy-Beigen-Welt, oder holst sie den spannenden Impuls von Nora. Vielleicht auch einen wertvollen Tipp von Annie.

3:34 Vielleicht schaust du auch bei mir vorbei, um noch einen Tipp zu bekommen, wie du besser mit deinem Wackelzahnkind zurechtkommst. Ich kenne solche Situationen und ich gehe davon aus, dass du sie auch kennst. Und ja, in diesem Moment durchatmen. Es wird ruhig. Doch wenn du ganz ehrlich bist, oft löst es das Problem. Nicht nachhaltig. Und genauso ist es, wenn wir uns unser Nervensystem und unser Gehirn anschauen. Medien sind kurzfristig eine Prima-Strategie. Der Druck geht raus, der Stress nimmt ab. Und es entsteht ein Raum, in dem man vielleicht denken und handeln kann. Was Medien aber nicht sind, dass hier Stress nachhaltig abgebaut wird. Dass wirklich nachhaltige Regulationen passiert. Wir können es vielleicht ein bisschen vergleichen, dass wenn

4:27 wir müde sind, Schlafmangel haben. Ehrlich, hier haben wir den letzten Nacht nicht so viel geschlafen. Was habe ich heute früh gemacht? Ein Kaffee getrunken. Hat mir kurzfristig geholfen. Ich konnte die Kinder gut den Tag begleiten. Langfristig ändert es nicht. Es ist einmal Schlafdefizit. Und ich muss gucken, wo ich diesen Schlaf wieder aufhole. Genau so ist es mit den Medien auch. Sie helfen kurzfristig. Und das ist total okay. Warum sie nachhaltig wirken, ist, wenn wir einmal verstehen, unser Stresssystem ist ein bisschen in die Jahre gekommen. Früher hat Stress für uns bedeutet, dass eine unmittelbare Gefahr vor uns war. Wir hatten Hunger. Lebensgefahr.

5:13 Also mussten wir los. Oder das stand der Sebelzantiger plötzlich. Richtig Gefahr. Was hatten wir für Möglichkeiten? Entweder rennen wir weg oder wir hauen im Sebelzantiger auf die Nase. Das bedeutet beides körperliche Aktivitäten. Wir mussten uns körperlich aktivieren, um dem Stress sozusagen eine Lösung zu finden. Und so ist unser System aufgebaut. Wir haben Stress. Körperliche Aktivität ist erfordert. Wir machen das. Und durch diese Aktivität wird das Stresshomon abgebaut. Die Deadline, die dich jetzt gerade stresst, die vielen To-Do's, die nerven den Kinder.

5:54 Das führt auch zu den ordentlich Stresshomonen in deinem Körper. Das große Problem ist und auch bei deinen Kindern. Der anstrengende Schultag, der volle Kindergartentag, all die viele Reize. Das führt zu Stress. Das Problem ist eben jetzt hier. Die Lösung ist es, nicht dem Chef oder der To-Do-Liste auf die Nase zu hauen und dann weg zu rennen. Auch bei deinen Kindern kommt es nicht so gut an, wenn du jetzt weggrenzt oder ihn auf die Nase haust. Es muss andere Lösungsstrategien geben.

6:24 Die und da kann Medien mal kurzen Lösungsstrategie sein. Das Problem ist, die Stresshomone werden nicht abgebaut. Und auch oben im Gehirn die Umschaltung. Das passiert durch die Medien nicht. Dadurch wird, wenn wir jetzt hier an die Situation vorherdenken, es macht eine Pause. Ja, dieses Stressgefühl, dieses Überladengefühl, Medien an, es macht eine Pause. Aber ganz ehrlich, drei Stunden Medien, der Rest ist nachmittags nur Medien, du hängst am Handy, die Kinder über dem Tablet. Davon werdet ihr nicht glücklich. Der Stress geht nicht nachhaltig weg. Was es wirklich braucht, um nachhaltig Stressregulation zu betreiben, auch in den kleinen Momenten und im Alltag. Auch darum geht es in mein Buch, was ich dir an dieser Stelle wirklich sehr ans Herz legen mag. Starke Gefühle,

7:18 starker Halt, Selbstregulation für dein Kind und ich. Es scheint beim Kösteverlag, du kannst es vorbestellen. Auch im Kutschen können wir hier genau schauen, was braucht es für euch, wie kann man das auch wirklich im Alltag umsetzen? Bei Medien jetzt nicht nachhaltig regulieren, sollte man das jetzt nie so machen, wenn wir an die Mama oder den Papa dran denken, der von einem langen Arbeitstag mit den Kindern kommt und völlig überladen ist. Ist das falsch, ist das Böse?

7:48 Nein, überhaupt nicht. Wir können das sehr gerne gezielt einsetzen und uns bewusst sein, das ist eine Brücke. Medien können eine Brücke zur Regulation sein. Es darf nur nicht der einzigste Regulationsmittel sein. Was kommt danach? Was ist davor? Das ist entscheidend. Und nehmen die Medien, macht die mehr Stress oder reduzieren die? Schon auch an manchen Stellen Stress. Denn das ist auch die Studienlage. Es ist gerade eine Sekundäranalyse. Es gibt sehr unterschiedliche Studienlagen, ja auch ein paar ältere, ein paar neuere. Und da entwickelt sich gerade auch was, weil die Algorithmen gerade von Social Media doch aggressiver werden und doch mehr, ja, die doch mehr Auswirkungen haben, wie wir vor ein paar Jahren vielleicht noch vermutet haben und

8:36 eine Sekundäranalyse von Kicks und Bella Daten zeigt eben, ja, es gibt den Zusammenhang zwischen einem hohen Medienkonsum und aufhand dem Verhalten bei Kindern. Diesen Zusammenhang gibt es aber noch viel mehr von gestressten Eltern oder belasteten Eltern und dem Verhalten von Kindern. Also sehr gestresste Eltern und aufhand des Verhalten bei Kindern hat noch eine engeren Zusammenhang als viele Medien und aufhand des Verhalten bei Kindern. Und wenn an manchen Stellen die Medien bei euch einen Stresspiek runternehmen, den ersten Brand löschen, ist das eine super Möglichkeit, kann es eine wundervolle Brücke sein. Bei uns, ich in unserem Familienalltag oder wir als Eltern in unserem Familienalltag, es gab eine Zeit, wo wir festgestellt haben,

9:27 unser Alltag ist so voll mit unseren Kindern, ab 19 Uhr sind wir keine guten Eltern mehr. Davor sind wir wunderbare Eltern, können gut feinfühlig sein. Ab 20 Uhr müssen wir dann nochmal ins Bett bringen und da braucht es besonders unsere Feinfühligkeit. Und wir haben einfach festgestellt, diese Stunde von 19 bis 20 Uhr, die brauchen wir. Und dann gab es Medien. Wir waren vorher feinfühlig, wir haben vorher viel für die Stressregulation, Gefühlsregulation gemacht. Wir waren danach feinfühlig, haben nochmal Regulationen vom ins Bett bringen gebracht. Und es hat unseren Familienalltag sehr, sehr in Stress. Wie die echte Regulation vorher nachher eben gelingen kann, findest du mein Buch? Und auch aus dem Praxisealltag kann ich dir da gute Beispiele sagen. Ich erinnere

10:16 mich an Familie Bauer. Da war Medien ein großes Thema, ein auch ein divergentes Kind, das ganz viel an den Medien hing. Und die Eltern gespürt haben, irgendwie hat es eine Wichtigkeit für das Kind und sie wollen es da auch nicht einschränken. Und außerdem die ganzen Kämpfe. Der Alltag für dieses Kind war sowieso so anstrengend. Und wenn es dann von der Schule kommt, es hat so gut funktioniert, dann diese Medien anmachen. Und das Kind war zufrieden und es war weg. Aber sobald die Medien wieder aus waren, war so viel Kampf drum herum und Unsicherheit bei den Eltern. Und da war es gerade, wenn Norbert Gänz im Spiel ist, besonders wichtig, dass wir genau hinschauen, wo helfen das? Wo, wo kann das Kind sich tatsächlich doch

10:59 über regulieren. Bei der Divergents, wo auch so Spezialinteressen normal eine große Rolle spielen, manche Spezialinteressen, da hilft digitale Medien unglaublich. Manchmal ist auch sozusagen, wenn sie Serien gucken, ganz wichtig für sie, dass sie soziale Interaktion verstehen zu lernen. Also es kann da manchmal noch mal ein Mehrwert haben und trotzdem ist auch hier ganz wichtig zu schauen, wie kann sich das neue Divergente kindnachhaltig regulieren. Die Brücken und Spezialinteressen kann gut über die Medien laufen. Da geht es nicht um Gut und Böse. Aber wo kann echte Regulation passieren? Wo baut man die im Tage ein und welche Struktur gibt man mal auch?

11:44 Tatsächlich hat die Familie Strukturen entwickelt. Wann tablet, ja, wann nein und wann andere Regulationsstrategien? Eine andere Familie, nennen wir sie Familie Meier, Eltern mit einem sehr, sehr hohen Anspruch und einem sehr kritischen Blick auf die Medien. Und wenn wir uns jetzt an die Situation vom Anfang erinnern, nach Hause kommen, übervoll sein, überreizt Eltern, überreizt die Kinder und da hat Familie Meier sich immer super, super angestrengt und dann haben sie vorgelesen, ruhig mit den Kindern gespielt, noch Äpfelchen gemacht und diese Anspannung bei den Eltern blieb und am Nachmittag kracht es. Oder der Vater hatte regelmäßig Migräneanfälle, wo gar nichts mehr ging. Die Mutter hatte sehr mit Kopfschmerzen und so Kieferschmerzen, auch

12:38 Rückenschmerzen immer wieder zu tun und eine große Erschöpfung, die dann manchmal so richtige Knallermomente hatte, wo sich alle nur noch angebrüllt haben und an echt unschöne Situationen passiert sind. Aber die Situation, völlig überreizt nach Hause kommen, haben sie dann mit sehr pädagogischen wertvollen Momenten und vorlesen und Fingerspielen gelöst. Da haben wir genau hingeguckt, haben geguckt, wo sind die Momente, wo die Überreizung ist, wo braucht es kurze Pausen und wie kann, wie können die Eltern sich dann gut regulieren, eben nicht über Stunden lang Instagram, vielleicht eine Viertelstunde Instagram und dann, wie können Eltern in eine konstruktive Regulation kommen, damit sie dann wieder eine gute Co-Regulation für die Kinder haben, also

13:22 sprich von ihrer Regulation den Kindern etwas abgeben. Und dass man für so eine Brücke mal das Handy nutzt, ganz ehrlich, wenn ich so richtig in dem Fokus war, was ausarbeitet habe, eine Beratungsstunde hatte, wo ich wirklich meine Feindfühigkeit, mein Fingerspitzengefühl gefordert worden ist. Dann kommt es vor, dass ich auch mein Handy hole und erstmal fünf Minuten diese Brücke nutze. Aber ich weiß, fünf Minuten, das ist hilfreich. Was mehr kommt, hilft mir nicht mehr. Und dann geht es darum, dass ich in wirklich konstruktive, ja, Regulationsstrategien komme. Und auch darum geht es. Das brauchst du und das darfst du lernen. Kannst du mit Hilfe von meinem Buch machen oder wir machen das gemeinsam in meinem Couching. Dass echte Regulation gelingen kann. Und wir können

14:14 das eben, ob die Medien jetzt hilfreich sind oder nicht, das können wir nicht in dieser Situation beschreiben. In meinem Buch geht es auch darum, da gucken wir auch nochmal genauer auf die Medien und da habe ich ein Fallbeispiel, das kann ich dir jetzt auch ganz gut erzählen. Ein Vater ist mit seinem Kind im Kaffee und der Vater trifft sich mit einem Freund und das Kind guckt eine Stunde Tablet. Und vielleicht gehörst du auch zu denen, das ist ein Kind im Restaurant, Tablet gucken, manche sind voll Fan davon, manche verurteilen das total. Ich sage, diese Situation sagt gar nichts. Wir brauchen den Kontext. Es könnte Situation A sein, dass das Kind schon den ganzen Tag am Tablet war. Das Vater und Kind keine Interaktion hatten, es bei jedem Piep vom Kind

14:58 einfach nur das Tablet gibt. Hier nehmt das Tablet, sobald das Kind sagt, ich will das Tablet, bekommt das das Tablet und sie haben keine Interaktion. Und jetzt hier auch im Kaffee kriegt das Kind einfach nur das Tablet, damit es still ist. Dann ist es nicht hilfreich. Dann wird es den einer oder anderen Meltdown drum herum geben. Es könnte eine ganz andere Situation sein, dass Vater und Kind schon zusammen getruppt haben, vielleicht auf dem Spielplatz waren, im Wald waren, Tiere gefüttert heute haben, der Vater auch schon arbeiten war, das Kind in der Schule war, sie ja auch ihre Regulationsstrategien haben. Aber das Thema ist, dass der Papa mit viel Arbeit und viel Kehrarbeit, also viel Erwerbsarbeit und viel Kehrarbeit ganz schön wenig

15:46 Austausch hat. Und diese Begegnung mit dem Freund, dieser Austausch mit dem Freund, diese sich auch verbinden mit diesem Freund, unglaublich wichtig für ihn ist. Und er diese Stunde so aufsaugen kann, dass er davor und danach wieder feinfühlig fürs Kind das sein kann. Und dass dieser Austausch mit dem Freund, diese Verbindung mit diesem Freund einfach so viel Regulation bietet, dass beide davon profitieren. Dann ist es eine Superlösung, das Tablet da zu nehmen. Ganz ehrlich gesagt, wenn ich mit drei Kindern zum Arzt gehe, ich bin Gott froh, dass wir alle Kopfhörer haben und allen Handy, weil ansonsten überreizt uns das so dermaßen, wenn wir nutzen, ist tatsächlich als Scheulklappen. Wir haben genügend andere Momente am Tag, wo wir

16:30 gute Interaktion haben können. Ich weiß, was ich vorher und nachher mit meinen Kindern machen kann, um da eine gute Regulation haben. Aber in der Situation ist es so eine Erleichterung, dass wir einfach Scheulklappen aufsetzen können und uns vor die Nase binden können, damit wir als noch interagente Familienhaufen nicht so völlig überreizt sind. Es geht nicht um gut im Böse, es geht um euren individuellen Weg. Oder begleite ich euch gerne in Coaching.

16:53 Es gibt noch einen weiteren Punkt, den wir beachten dürfen und sollen, um wirklich nachhaltig zu lernen, oder unser Gehirn funktioniert so. Lernen bedeutet Anstrengung ausprobieren, das Kind steht auf, wir laufen stolpert, fällt hin, steht wieder auf und läuft drei Schritte und freut sich in Kicks. Und dann kommt Dopamin raus. Und dieses Dopamin ist das Belohnungssystem und motiviert das Kind wieder aufzustehen, wieder zu stolpern und das unglaubliche Glücksgefühl zu fühlen, wenn es läuft, wenn eine Herausforderung gelungen ist. Digitale Medien sorgen dafür, dass wir sehr schnell das Dopamin bekommen, ohne große Anstrengungen. Und dauerhaft verändert das was in unserem Gehirn und im Gehirn unserer Kinder. Tatsächlich sehen wir es an vielen Beispielen

17:52 in unserem Alltag, zum Beispiel bei der Musik. Ältere Stücke und früher, als wir Kinder waren, früher war alles besser, so sehe ich es nicht, aber das ist einfach ein schönes Beispiel, war meistens die Strophe, das war noch ein bisschen anspruchsvoller und dann der Refrain, der Refrain ist einschlägig, der macht Spaß, der nimmt mit. Und unser Gehirn konnte das sozusagen aushalten, ist dran geblieben, hat die Strophe genossen, war die Strophe bei und jetzt kommt der Refrain, wie schön. Aktuelle Stücke, modernere Musik, muss zuerst mit dem Refrain starten, weil wir sonst wegschalten, weil wir diese Aufmerksamkeitsspanne nicht mehr nutzen. Und wenn unsere Kinder ganz viel diese schnellen Reize nehmen, wir auch, ganz viel die Reals, die werden

18:40 auch immer kürzer. Ich kann dir sagen, ich weiß Hintergrundwissen, vor keine Ahnung, einem Jahr hieß es noch, innerhalb von sechs Sekunden muss ein Prompt, was so was Spannendes kommt, was was ein Dopamin anregt. Heute sagt es innerhalb von zwei, drei Sekunden muss etwas kommen, was dein Dopamin anspricht, sonst klickst du weg. Das weiß ich und da muss ich reagieren und das wird immer doller. Und das dürfen wir auch im Blick haben. Es ist kein Thema, wenn ihr so gestresst nach Hause kommt, wie wir in der Situation am Anfang beschrieben haben, da die Regulation zu nutzen. Aber es ist ein ganzen Nachmittag voll davon, dann macht dein Kind nicht mit die Erfahrung. Also dein Kind braucht einfach auch die Erfahrung, ich streng mich an, ich streng mich

19:22 langfristig an, ich gehe auch durch den Mist und dann wird es geil. Dann wird es geil, weil ich es geschafft habe durch den Mist zu gehen. Das passiert im Alltag, das passiert beim Lernen, die Kinder beim Lego-Bauen, das passiert einfach automatisch im Spiel. Und bei digitalen Medien ticken zu wenig und da ist es wichtig, dass wir für Ausgleich sorgen. Und wenn man drei Stunden vor den Medien ist am Stück, vier Stunden vor den Medien, das macht ein drehiges Körpergefühl, das macht ein, die Motivation ist oft schwierig. Und ich mag dir, ich habe auch keine Zahl geben, 30 Minuten, dann ist Schluss, ist Quatsch mit Soße, weil das Gesamtkonzept zählt. Welche Regulationsstrategien gibt es? Wie viel Stress habt ihr? Wie könnt ihr mit dem Stress umgehen?

20:11 Und was Medien sozusagen nicht erreichen können, ist dieses Gefühl, dieses Kreppeln, diese Leichtigkeit im Körper, diese große Motivation auch auf neue Abenteuer, die Lebendigkeit, Freude, Entspanntheit, Bereitschaft, vielleicht, wenn du vom Chocken kommst, ich kenne das Gefühl, wenn ich am Meer spazieren gegangen bin. Kinder, die vom Sport kommen, Kinder, die sich gerade mit Freunden getroffen haben, ich kenne das auch sehr gut, wenn ich einen richtig guten Austausch, einen Spaziergang mit einer Person habe, die mir gut tut. Das bewegt etwas in mir. Das reguliert mich wirklich nachhaltig. Darum geht es. Was reguliert uns nachhaltig? Und ja, Medien dürfen eine Brücke sein, doch schau genau hin. Was wirklich nachhaltig reguliert, findest du in

21:10 meinem Buch. Starke Gefühle, starke Halt, Selbstregulation für dich und dein Kind, kannst du jetzt vorbestellen. Und wenn du mit mir genauer rein gucken willst, was ihr für eure Familie braucht, ganz individuell, du als Mama oder als Papa oder deine Kinder oder wie ihr auch eure Beziehungen stärken könnt und wie ihr konstruktiv mit Konfliktsituationen umgehen könnt, damit ihr wachsen könnt und ja, Konflikte als Chance sehen könnt, dann melde dich gern. Ich begleite euch, den Link findest du in den Show notes und du kannst dich auf eine super spannende Podcastfolge nächste Woche erinnern, wo ich eine tolle Gäste habe.