DK176 - Der Klima-Brettspielabend

0:17Florian Hier ist das Klima, der Podcast zur Wissenschaft hinter der Krise. Wir lesen und erklären den aktuellen Stand der Klimaforschung jeden zweiten Montag mit Claudia Frick.

0:25Claudia Und Florian Freistetter.

0:27Florian Wir sind wieder in einer Sommerfolge, den kurzen Sommerfolgen, so wie es auch in der letzten kurzen Sommerfolge der Fall war, wo ich über das Tempolimit erzählt habe, kurz und zu dem Schluss kam gemeinsam mit dir und der Wissenschaft, dass es für alle gut wäre, wenn wir ein bisschen langsamer mit Autos durch die Gegend fahren.

0:49Claudia Ja, das wäre wirklich toll. Sollten wir alle tun.

0:52Florian Das war die letzte Folge. Und diese Folge, ich erwähne es, damit es nicht heißt, wir hätten es übersehen, ist unsere fünfjährige Geburtstagsfolge. Vor mehr oder weniger fünf Jahren, ich glaube nicht auf den Tag genau, aber vor fünf Jahren ziemlich auf den Tag genau, haben wir diesen Podcast gestartet.

1:09Florian Und wir haben uns tatsächlich für diese Geburtstagsfolge genau nichts Spezielles überlegt.

1:13Claudia Absolut nicht. Ja, absolut gar nichts. Das heißt, wir ignorieren das jetzt einfach.

1:19Florian Ja, wir könnten auch so tun, als hätten wir uns was überlegt. Wir könnten unsere Nicht-Überlegungen einfach nachträglich uminterpretieren und sagen, beim Klima gibt es auch nichts zu feiern. Warum sollen wir was feiern? Sehr gut, genau.

1:30Claudia Und da möchte man natürlich dann auch einfach eher vielleicht eine Schweigeminute einlegen.

1:34Florian Genau, machen wir aber auch nicht. Wir feiern dann vielleicht unser sechsjähriges Jubiläum oder irgendwas, unser fünfeinhalb oder fünftreivierteljähriges. Weg vom Zwang der ganzen Zahlen.

1:43Claudia Ja, ja, lass uns irgendwie so ein Pi mal zwei.

1:46Florian Genau, ja.

1:47Claudia Das feiern wir.

1:48Florian Ist in Ordnung. Ja, was hast du heute zu erzählen? Spielen hast du gesagt, wir spielen was?

1:52Claudia Ja, also nicht wir spielen was, aber ich dachte, wir reden über das Spielen.

1:55Florian Ja, okay.

1:57Claudia Weil ich dachte so, Sommer, habe ich an zwei Dinge gedacht. Erstens an Urlaub und zweitens, dass ich während dieser unsäglichen Hitzewelle, die wir schon hatten im Juni, bei einem anderen Podcast zu Gast war. Diese zwei Dinge, ich weiß, die hören sich jetzt nicht so an, als hätten die was mit Spielen zu tun, haben bei mir aber was mit Spielen zu tun.

2:14Claudia Denn zu den Podcasten, ich weiß nicht, ob du den kennst, das ist die WissensarchitektInnen.

2:18Florian Habe ich schon mal gehört davon, also ich weiß, dass es ihn gibt. Es kann sein, dass ich auch mal eine Folge gehört habe, aber er gehört nicht zu den regelmäßigen Podcasts, die ich höre. Aber wenn du dabei bist, dann höre ich mir das vielleicht auch mal an.

2:27Claudia Muss man auch sagen, es ist ein mieschiger Podcast, zu Recht. Das macht ihn eben auch sehr gut. Weil es geht hauptsächlich um Daten und Bibliotheken, Algorithmen, Forschung, aber die sich alles so um Informationsgesellschaft und sowas dreht. Also wie das unsere Informationsgesellschaft formt. Und das macht eine Kollegin von mir, Ulrike Wuttke. Die hatte mich eingeladen für einen Spieletest, weil ich offensichtlich bekannt bin dafür, dass ich gerne spiele.

2:51Florian Okay.

2:52Claudia Genau. Und da haben wir gemeinsam ein Spiel gespielt. Da ging es dann um Daten-Tracking. Also es war was ganz anderes. Aber da war ich eingeladen, weil ich mich eben mit Spielen auskenne. Und dann habe ich mich daran erinnert, dass mein letzter Urlaub, im Gegensatz zu meinem Sommerurlaub dieses Jahr, mein letzter Urlaub im April war. Und das, weißt du, was wir da gemacht haben, den ganzen Urlaub?

3:11Florian Gespielt?

3:12Claudia Ja, wir haben gelesen und gespielt. Das ist der Einzige. Wir waren in der Hütte mitten im Nichts in Belgien und haben nichts getan, außer Lesen und Spielen.

3:20Florian Das klingt doch gut.

3:21Claudia Das klingt hervorragend. Und dabei haben wir nämlich ein Spiel gespielt, von dem ich dir nämlich heute gerne erzählen möchte. oder generell einfach die Art von Spielen. Und zwar haben wir ein Klimaspiel gespielt.

3:31Florian Okay, was ist ein Klimaspiel?

3:32Claudia Hast du schon mal Klimaspiele gespielt?

3:34Florian Nee.

3:35Claudia Ich weiß nicht, ob ich das schon mal gefragt habe.

3:36Florian Du hast das schon mal gefragt, aber glaube ich nicht in einer Folge. Und wir haben schon mal darüber gesprochen. Wir hatten ja auch mal zwei Folgen über Klimakomputerspiele. Aber jetzt kommt was anderes.

3:46Claudia Jetzt reden wir bei Brettspiele.

3:47Florian Ja, da bin ich noch mehr raus als bei Computerspielen.

3:50Claudia Ja, also Brettspiele sind auch bei mir in der Popularität definitiv hinter Computerspielen. Aber ich fand, das ist ein sehr faszinierendes Spiel. Das Spiel, um das es sich handelt, ich habe auch direkt einen Link mitgebracht für ein Video, falls alle Leute sich das angucken möchten, wie es aussieht, weil es ist schwierig zu erklären.

4:08Claudia Aber das Spiel heißt Daybreak.

4:10Florian Genau, das ist immer auch das Nervigste bei Brettspielen, dass man erstmal immer irgendwie hier diese ganzen komplizierten Regeln lesen muss. Also Mensch ärgere dich nicht, das bin ich noch gut. Habe ich letztes Jahr erst mit meinem Neffen und meiner Nichte habe, wir haben Mensch ärgere dich nicht gespielt.

4:20Florian Und wir hatten großen Spaß, also das darf man nicht unterschätzen. Es war durchaus eine unterhaltsame Stunde, die wir da Mensch ärgere dich nicht gespielt haben. Und man braucht keine Regeln erklären. Wunderbar.

4:28Claudia Ja, also die Regeln sind relativ simpel. Das ist jetzt klimabedingt schon schwierig. Also bei einem Klimaspiel, wenn das einfache Regeln hat, das passt schon nicht zu der Realität von Klima. Aber ich hatte das Glück, dass einer der zwei, mit denen ich im Urlaub war, einer der Freunde, hatte das Spiel schon sehr oft gespielt und ist auch ein großer Fan des Spiels, konnte das komplett aufbauen und erklären und wir hatten mehrere Runden, um das zu lernen.

4:54Claudia Aber das Spiel fand ich deshalb so gut.

4:56Florian Ich kenne das Spiel. Ich habe gerade drauf geklickt und auf Deutsch, hast du schon gesagt, wie es heißt?

5:00Claudia Daybreak.

5:01Florian Ja, genau. Und auf Deutsch heißt das E-Mission, oder? Kann das sein? Weil ich habe jetzt gerade auf die Homepage geklickt und da kriege ich auf Deutsch ein Spiel angezeigt, das E-Mission heißt und auf Englisch heißt es Daybreak, wenn ich auf die englische Version der Seite gehe. Und dieses Spiel E-Mission habe ich, glaube ich, mal meinem Bruder geschenkt, weil mein Bruder ist ein totaler Brettspiel-Nerd und Freak. Der findet das alles toll.

5:23Claudia Und ich hoffe, dass er das Spiel auch toll findet, weil mich hat es voll überzeugt. Also jetzt nicht, weil es einfach zu spielen ist. Also ich meine, wir waren im Urlaub, es war jetzt keine Fun-Activity per se, aber es ist ein sehr gutes Realitätsnaß, also so gut wie ein Game halt Realitätsnaß sein kann, Spiel und macht trotzdem Freude.

5:42Florian Ja, das ist doch immer gut.

5:43Claudia Ja, es ist eine super Kombination. Genau, und ich dachte, ich berichte mal so ganz kurz, wie das Setup ist, weil ich finde, es gibt verschiedene Klimaspiele, die verschieden gut sind. Und ich habe auch noch am Ende ein paar andere mitgebracht, damit natürlich die Leute noch ein bisschen mehr Auswahl haben. Aber Daybreak kann ich empfehlen.

6:00Claudia Zum einen, weil man sich aussuchen kann, wer mitspielt.

6:05Florian Das gleiche mehr so auch.

6:08Claudia Nee, ich meinte jetzt mehr so, welche Regionen der Welt. Also man kann nämlich aus vier verschiedenen, wie nennt man es? Ja, Weltregionen wählen und zwar einmal, ich weiß, das ist jetzt keine Weltregion, das ist ein Land, United States, aber es geht eben um die Big Player, China, Europa als Ganzes und Majority World, also die Mehrheit der Welt, die außerhalb der USA, China und Europa liegt.

6:31Claudia Und alle haben unterschiedliche Startpunkte. Also zum Beispiel die United States haben irgendwie ganz hohe Werte irgendwie schon in Research, also in Forschung. China hat sehr hohe Werte in Industrialisierung und ökonomische Kontrolle, also was man irgendwie schnell steuern kann. Europa hat tatsächlich ja sowas wie Resilience, also Resilienz und sowas ganz gut.

6:54Claudia Und die Majority World, also die Mehrheit der Welt hat irgendwie schon durchaus Probleme, wie die haben schon irgendwie Unrest. Jetzt weiß ich gar nicht, was Unrest auf Deutsch heißt. Also gesellschaftliche Probleme, die haben aber auch hohe Emissionen und die halt auch irgendwie historisch bedingt sind.

7:11Claudia Das heißt, man hat schon das Setup, das irgendwie klar sagt, wir haben hier unterschiedliche Startpunkte. Unterschiedliche, zum Beispiel grüne Ressourcen, also grüne Ressourcen, die dabei helfen, zum Beispiel Emissionen einzufangen oder sich vor Katastrophen zu schützen. Und genau, das Ziel ist es halt tatsächlich, und das ist das Spannende, dass man gemeinsam die Klimakrise beendet.

7:35Claudia Also am Ende negative Emissionen hat. Das Ziel ist negative Emissionen und man kann das Spiel nur zusammen gewinnen. Oder zusammen verlieren. Das finde ich jetzt schon mal eine sehr gute Prämisse. Weil es der Realität entspricht. Was ist nicht bei allen Spielen der Fall? Also man könnte natürlich durchaus auch so spielen, dass man sagt, ja, wir gucken einfach, dass wir uns hier eintunneln.

7:58Florian Oder ein Raumschiff bauen, so wie bei der allerersten Civilization, wo du irgendwie ein Raumschiff bauen musst, dass du Alpha Zetauri fliegt am Ende.

8:03Claudia Und dann bist du weg und sagst, tschüss, viel Spaß da unten für den Rest. Also das funktioniert nicht. Wir sitzen hier alle gemeinsam und man muss dann eben gucken, wie man sich gegenseitig hilft. Also man kann sich gegenseitig unterstützen, während man den globalen Krisen, die, als Karten überall auftauchen, versucht zu bewältigen und dabei muss man darauf achten, dass man seine eigenen Emissionen reduziert, also zum Beispiel weniger Fleischkonsum, weniger dreckige Energieproduktion, Häuser sanieren und ähnliche Sachen, dass man da die Emissionen und den Energiebedarf auch senkt.

8:34Claudia Und gleichzeitig sich selbst und anderen, damit es eben anderen auch gut geht, Resilienz gibt, Ressourcen in verschiedenen Formen. Also man unterstützt sich gemeinsam, während man gemeinsam auch noch die globalen Herausforderungen lösen muss, die es auch gibt und man muss viel diskutieren. Also man muss wirklich viel diskutieren und eine gemeinsame Strategie finden.

8:54Claudia Jetzt vielleicht mal aus dem Gameplay, was wir gemerkt haben, ist übrigens, also man spielt ja so in verschiedenen Runden und man guckt immer, wie viele Emissionen hat man denn Und dann hat man, wie viele Wald habe ich denn noch und wie viele Ozeane habe ich denn noch und wie viele Senken habe ich denn noch so.

9:07Claudia Wie viel von den Emissionen kriege ich denn raus? Man kann natürlich auffrosten, wenn man möchte. Und dann, wie viel geht dann von den Restemissionen auf unser globales Budget? Und dann sieht man so die Temperatur steigen. Es ist sehr spannend und wir haben gemerkt, es ist wirklich deutlich einfacher, das Spiel zu gewinnen. Es gibt verschiedene Schwierigkeitsgrade, wie die auch sagen, wenn die USA mitspielen. Bisschen traurig, aber wenn die USA mitspielen, ist das Spiel deutlich einfacher zu gewinnen.

9:31Florian Das war nicht unbedingt realitätsnah aktuell.

9:33Claudia Nee, ist leider absolut nicht drin. Also wir haben dann auch versucht, den Schwierigkeitsgrad zu steigen und haben gesagt, weißt du, jetzt spielen wir nur China, Europa und Majority World. Haben wir auch hingekriegt, aber es war deutlich härter und die Welt war deutlich heißer, bevor wir es geschafft haben.

9:47Claudia Also es zeigt natürlich wieder einen gewissen Realismus und das hat mich total gefreut, weil die wenigsten Spiele irgendwie diese Art von Realismus haben. Natürlich nicht perfekt, also dass man jetzt irgendwie sagt zum Beispiel, dass die Wälder werden da ausschließlich als CO2-Senke quasi verstanden.

10:06Claudia Das ist natürlich jetzt eine sehr große Simplifizierung. Die werden ja noch deutlich für mehr benutzt. Genau, aber das trotzdem... In Erster Ernährung kann man das jetzt für ein Klimaspiel tatsächlich mal sagen. Aber gleichzeitig ist es ja eigentlich auch Lebensraum, Raum für Biodiversität, kulturelle Relevanz, die da irgendwie existiert.

10:28Claudia Aber das ist jetzt für das Spiel, das wirklich auf die CO2-Emissionen reduziert ist, nicht relevant, aber in der Realität schon.

10:35Florian Ja, klar.

10:36Claudia Perfekt ist es nicht, aber ich finde, es hat schon viel, was man lernen kann und man muss sich schon sehr austauschen, weil wenn diese globalen Krisen kommen und man kriegt den nicht gelöst, dann bekommen alle so Schaden.

10:49Florian Ja, das ist eh auch wie in echt. Ja, exakt.

10:53Claudia Also zum Beispiel verschwinden irgendwie grüne Ressourcen, also so Naturreservoirs oder ähnliches. Und wenn man da keine hat auf seiner Platte, auf seinem eigenen Spielbrett und man sagt, oh okay, ich muss jetzt eigentlich hier ein Stück Natur von mir aufgeben, habe ich aber nicht, dann entstehen soziale Unruhen.

11:09Claudia Und diese sozialen Unruhen, die kann man nur bis zu einem gewissen Grad steigern. Und es gibt mit jeder sozialen Unruhe, Steigerung quasi Nachteile, die dann alle erfahren oder die Region oder der Spieler erfährt. Und ja, bei einem gewissen Grad verliert man einfach das Spiel. Und das Verlieren geht entweder über zu viele CO2-Emissionen oder zu viele soziale Unruhen.

11:35Claudia Also bis da die Grenze gesprengt ist. Ich finde das auch wieder einen realistischen Aspekt an der Sache.

11:41Florian Ja, das klingt alles sehr realistisch, aber du hast gesagt, es macht Spaß.

11:45Claudia Ja, es macht Spaß, tatsächlich, weil es ein bisschen komplex ist. Also Spiele, die zu einfach sind, sind ja auch nicht immer ideal. Ich weiß, Mensch, ärgere dich nicht, dein Favorit, aber da macht es ja auch Spaß, dass man gegen andere spielt. Und hier spielt man tatsächlich ja gegen die Karten, die man zieht. Also man bekommt gute oder schlechte Karten.

12:06Claudia Und das ist was, das hat natürlich so einen Zufallsfaktor einfach drin. In der realen Welt bestimmten natürlich bestimmte Bedingungen, welche Karten wir so ziehen. Und ich glaube, dann würde es noch mehr Spaß machen, wenn man diese Bedingungen mit beeinflussen könnte. Aber der Glückfaktor ist natürlich irgendwie auch dabei. Also man freut sich, wenn man es schafft, irgendwie seine Solarzellenenergie aufzubauen und dadurch eben dreckige Emissionen aus Kohle zu reduzieren.

12:33Claudia Ja, das ist möglich. Man kann übrigens auch Atomographwerke bauen, wenn man zwingt möchte. Sind aber nicht so gut.

12:39Florian Ja, das haben wir auch schon oft genug erklärt.

12:40Claudia Genau, also auch da wieder Realismus. Und ich fand, es hat Spaß gemacht, weil es auch Diskussionen gefördert hat. Also wir haben wirklich viel über diese verschiedenen Lösungswege diskutiert. Und es ist echt was anderes, wenn du am Küchentisch irgendwie sitzt. Also wir saßen in dieser Hütte mitten im Nichts in Belgien am Küchentisch.

12:57Claudia Und wir haben über Transformationen und machst du jetzt Solar, dann mache ich Wind gesprochen. Und das in einer Leichtigkeit, in der das Thema sonst nicht funktioniert. Besprochen wird. Also es hat es nicht entdramatisiert. Also wir waren schon wirklich, es ist nicht schön, das Spiel zu verlieren. Aber es war auch sehr schön, es dann zu gewinnen.

13:17Claudia Und weil man sich dann so dachte, es geht, Florian, es geht. Man kann das gewinnen. Man kann auf negative Emissionen kommen, wenn man zusammenarbeitet. Und ich finde, das hat den Spaß an der Sache tatsächlich ausgemacht. Also wenn du dann irgendwie so eine Karte ziehst, auf der dann irgendwie, weiß ich nicht, irgendwie draufsteht, ein bestimmtes Ereignis tritt ein, Naturkatastrophe und du findest dann gemeinsam eine Lösung. Ah, warte, ich gebe dir hier die Ressource X, dann ist das bei dir nicht so schlimm.

13:41Claudia Ich habe noch genug soziale Stabilität. Ich kann eine soziale Unruhe aushalten. Das sind Verhandlungen, die würdest du dir ja von anderen Menschen auf der Welt in bestimmten Positionen wünschen.

13:54Florian Ja, definitiv.

13:55Claudia Und das ermächtigt dann so ein bisschen, dass man selber mal diese Diskussion führen kann. Wie würde ich das denn machen? Das wollte ich dir erzählen. Also das ist jetzt keine tiefe Wissenschaft, aber ich wollte noch mitgeben, auch unseren Hörnern noch mitgeben, dass es eben noch deutlich mehr Spiele gibt.

14:08Claudia Und ich habe noch eine Veröffentlichung mitgebracht, die ich jetzt nicht irgendwie besprechen will, aber die sich so kommerzielle Spiele angeguckt hat. Die es gibt, Brettspiele, kommerzielle Brettspiele zum Thema Klima. Und die auch tatsächlich da so Vergleiche ziehen. Also das sind fünf Spiele. Und zwar ist es Daybreak oder halt Emission. Dann Carbon City Zero.

14:31Claudia Da geht es dann um eine Stadt zu dekarbonisieren. Dann gibt es Catan, New Energies.

14:37Florian Ich kenne Catan, aber ich habe das nie gespielt.

14:39Claudia Ja, ist nicht mein Typ von Spiel. Ich glaube, da geht es um Energiemechaniken, Umweltmechaniken und sowas, also die da mit eingebaut sind. Dann gibt es Kyoto. Das ist mehr so ein Verhandlungsspiel, also wo man so eine Klimakonferenz macht.

14:52Florian Klimakonferenz und Spiele, schäme ich lustig vor.

14:55Claudia Ja, also da habe ich gedacht, das möchte ich nicht spielen. Vor allem, weil es auch nicht, also das, was ich jetzt ja erzählt habe, ist ja kooperativ. Man kann es auch Solo spielen, aber es ist kooperativ. Aber zum Beispiel Katan ist kompetitiv. Und Kyoto auch. Also du spielst hauptsächlich gegeneinander.

15:09Claudia Also naja. Und dann gibt es noch Tipping Point. Ich glaube, das hatten wir auch schon mal.

15:14Florian Ja, ich habe vage Erinnerungen dran.

15:16Claudia Da geht es um Stadtentwicklung. Also es gibt mehr Spiele und die haben die sich angeschaut und haben die verglichen, indem sie, also im Prinzip haben sie die Spiele gelesen wie ein Text oder wie ein Buch. Also die haben die Spiele gespielt, haben die Karten gelesen, die Anleitung gelesen und haben die dann inhaltlich analysiert, um zu zeigen, was für Geschichten werden da eigentlich erzählt. Eben dieses Spiele.

15:39Claudia Lösen wir das gemeinsam oder ist das eher ein Gegeneinander? Und eigentlich alle Spiele stellen zum Beispiel Klimawandel als ein Problem dar, das gelöst werden muss. Das ist schon mal gut. Könnte ja auch anders sein können. Wobei das natürlich unterschiedlich stark ist. Bei den meisten geht es um Geld. Das fand ich noch ganz interessant, weil das jetzt bei Daybreak nicht der Fall war.

15:58Claudia Da spielt Geld höchstens so indirekt, also irgendwie so als Ressource irgendwie ein bisschen mit. Aber bei den anderen ist es meistens tatsächlich sehr viel möglich, sehr viel zu erreichen. dadurch, dass man Geld hat.

16:09Florian Ja gut, das ist aber in der echten Welt ja auch nicht unrealistisch.

16:12Claudia Absolut, absolut. Aber natürlich ist irgendwie, wenn man sich nur auf diesen finanziellen Faktor begrenzt und man weiß, welche Personen auf der Welt viel Geld haben, ja auch schnell wieder Hoffnungslosigkeit. Genau, Dapierk hingegen irgendwie fokussiert sich halt auf diese Projekte, die man gemeinsam macht, auf die Krisen, auf das Handeln.

16:30Claudia Und bei den Spielen ist tatsächlich so, dass nicht immer diese globale Ungleichheit gut dargestellt wird. Was ich jetzt gesagt habe, was in Daybreak gut funktioniert hat, also es ist nicht perfekt, aber besser. Also man startet mit unterschiedlichen Emissionen und Energiemixen und verschiedenen Krisen und verschiedenen Resilienzen, die es einfach schon gibt. Das ist nicht in allen Spielen der Fall.

16:52Claudia Mich würde total interessieren, also falls jetzt irgendjemand da draußen diese Spiele mal gespielt hat, mehr als eins vielleicht sogar, gerade dieser Aspekt mit Ungleichheit würde mich mal interessieren, ob der in den anderen Spielen und wie der da vorkommt, weil die Studie sagt, das wird wirklich nur kaum dargestellt, aber würde mich interessieren, wenn es dargestellt wird, wie.

17:11Florian Vielleicht müsste man mal so ein Spiele-Crossover machen, Daybreak und Risiko oder irgendwie sowas.

17:15Claudia Wir könnten tatsächlich einfach mal zusammen spielen. Machen wir einen Spieletest?

17:19Florian Ja, mal schauen. Vielleicht machen wir das zu unserem 2P-Geburtstag. Der große, das Klimaspielerabend.

17:24Claudia Ja, also fände ich jetzt nicht verkehrt. Also ich meine, du bist jetzt nicht der Brettspielmensch, aber wir können es trotzdem machen.

17:29Florian Wir kriegen das schon irgendwie hin. Jetzt sind wir einfach so aufs Sofa und schauen die ganze Zeit böse und trinken Bier.

17:33Claudia Das finde ich auch in Ordnung. Hauptsache, wir kriegen die Klimakrise gelöst.

17:36Florian Ja, ist okay.

17:37Claudia Genau, das war das, was ich heute mitgebracht habe. Ich wollte ein bisschen über das Spiel sprechen und über andere Spiele und Leuten, die vielleicht auch Spiele designen mitgeben, dass es offensichtlich geht, solche Sachen umzusetzen, auch wenn es komplex ist und das macht dann trotzdem Spaß. Und dass man aber vielleicht darauf achtet, welche Ungleichheiten macht man denn sichtbar und wie macht man das?

17:58Claudia Wie verbindet man so die Spielhandlung mit dem realen Klima? Ja, handeln oder unhandeln, nicht handeln, dass es so gibt.

18:07Florian Ja, coole Geschichte. Jetzt haben wir tatsächlich ungeplant in unseren Sommerfolgen fast so eine schöne Urlaubs-Storyline. In der letzten ersten Sommerfolge habe ich vom Tempolimit und vom Autofahren erzählt. Also jetzt fahren wir quasi in den Urlaub und du erzählst es hier vom Spielen. Jetzt sitzen wir quasi im Urlaub und spielen. Aber leider geht es in der nächsten Folge nicht so weiter. Also muss ich natürlich mal nachdenken, wie man das, was ich in der nächsten Folge vorhabe, in unseren Urlaubsnarrativ einbauen könnte. Kann man wahrscheinlich auch.

18:36Florian Ja, es geht ein bisschen, ein bisschen geht es um Shoppen, wenn man so will. Eigentlich nicht ein bisschen, eigentlich geht es voll um Shoppen.

18:43Claudia Das klingt jetzt aber schon nach einer Aktivität, die manche im Urlaub machen.

18:47Florian Ja, darum ist mir gerade eingefallen. Aber ja, es wird eine sehr, sehr andere Folge als sonst, sage ich mal so. Also wir reden über ein Thema, das eigentlich direkt Dix mit Klima zu tun hat, aber indirekt sehr, sehr viel. Und es ist eine Geschichte, von der ich hoffe, dass sie die meisten Menschen noch nicht kennen, weil ich sie auch erst vor kurzem kennengelernt habe.

19:05Florian Und ich hoffe, dass ich halbwegs repräsentativ bin mit meiner wissen, diese Geschichte, dass die anderen, die das in der nächsten Folge hören, dann auch entsprechend überrascht sind von dem, was ich erzählen werde. Und wenn nicht, kann ich auch nichts machen. Dann hoffe ich, dass du überrascht bist.

19:20Claudia Ich bin jetzt gespannt auf jeden Fall.

19:23Florian Ja, dann seid dabei in zwei Wochen. Davor könnt ihr uns gerne, wie Claudia gesagt hat, eure Spieleerfahrungen schreiben unter podcast.dasklima.fm oder ihr schaut in die Shownotes, wenn ihr euch die Videos und Podcasts anschauen, hören wollt, die Claudia erwähnt hat. Auch das findet ihr alles unter dasklima.fm.

19:41Florian Und wenn ihr wissen wollt, was ich in der nächsten Folge für überraschende Geschichten erzähle oder auch nicht, müsst ihr in 14 Tagen wieder zuhören. Und bis dahin wünschen wir euch weiterhin einen schönen Sommer und sagen Tschüss.

20:50Claudia So. Achso, ja, Jubiläumsfolge.

20:53Florian Ja, die ignorieren wir einfach. Oder wir sagen kurz was dazu. Aber haben wir jetzt nichts vorbereitet.

20:57Claudia Wir haben auch nichts vorbereitet. So weiß ich nicht. Was wollen wir tun? Wir könnten singen.

21:02Florian Nee, ich kann nicht singen.

21:04Claudia Lass uns doch mal singen für uns selbst. Das ist doch bestimmt ganz, ganz toll, wenn man so asynchron gemeinsam singt.

21:11Florian Nee, das ist nicht.

21:12Claudia Nein? Okay.