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Das rote Buch - Ein fantastischer Familienpodcast· Staffel 6· Folge 7

Ein Schlachtfeld voller Wow-Momente, Enthüllungen, Leid und Hoffnung (#95)

Dienstag, 26. August 2025 · 1 h 18

MP3

Shownotes

Wir besprechen das Kapitel "Die Schlacht auf dem Pelennor" (V, 6).
König Théoden betritt mit seinem Heer den Pelennor und wirbelt durch die Reihen des Feindes bis er dem Hexenkönig persönlich gegenübersteht. Es folgen Tod, Trauer, ein erstaunliche Enthüllung mit überraschenden Folgen, Hoffnung, Verzweiflung, neue Hoffnung und schließlich ein Lied über die Hügelgräber von Mundburg.
Ihr solltet wissen: Wir sind ergriffen und begeistert!

Viel Spaß beim Hören.

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Starker Regen wehte vom Meer heran. Und alles schien Theodin und Eowin zu beweinen und die grauen Tränen löschten die Brände in der Stadt. Und hiermit wünschen wir euch einen wunderschönen guten Tag und begrüßen euch zu einer weiteren Folge das Rote Buch, Ein Podcast über Hobbits Hallo Mio, Hallo Papa, schön, dass ihr da seid. Hallo Louis, Hallo Mio hi, da sind wir wieder. Da sind wir wieder kapitelfolge zu Hause. Nach einer langen Zeit.

Und Du hast uns gar nicht auf Norwegisch begrüßt. Ja, weil wir sind ja nicht mehr in norwegisch wir. Sind nicht mehr in Norwegisch. Richtig. Ja, und noch immer hat uns keine Korrektur erreicht. Ich sag das nur noch mal. Also du scheinst perfekt norwegisch zu sprechen. Richtig perfekt. Aber du gibst jetzt die Karriere schon wieder auf und sprichst nur noch deutsch, oder wie ist das?

Wir könnten ja nächstes Jahr wieder nach Norwegen fahren, dann würde ich auch wieder Norwegisch sprechen. Ja, schön, dass wir wieder mittendrin sind. Und ja, ich sag's mal direkt vorweg, wir kommen zu einem hammermäßigen Kapitel. Ja, ja, ja, das war Boah, das war eine Qual für mich die letzten Stunden.

Ja, so lang ist nicht. Aber Freitagabend glaube ich, wir sind jetzt am Sonntag rund um den Mittag, Freitagabend sprachst du schon davon, wir müssen reden. Ja, wirklich. Ich habe die erste Hälfte des Kapitels vorbereitet und. Das war krass, weil in der ersten Hälfte des Kapitels passiert ja auch schon so viel.

Und in der zweiten noch mal. Und in der zweiten noch mal. Und ich wollte reden. Und jetzt reden wir, jetzt können wir reden. Yes, sehr schön. Ich bin sehr gespannt, worüber du auch sprechen möchtest. Freu mich drauf. Ja. Ja, aber bevor wir das tun, hier wird noch was zu sagen. Was hier wird denn zu sagen? Ich dachte, du wolltest was sagen. Okay dann, dann sage ich was.

Ja, wir freuen uns, wie schon mehrfach gesagt, auf den Tütota dieses Jahr. Oh ja, Hurra, hurra, es ist tütota und. Ja, wir stehen jetzt auch offiziell im Programm drin. Hattest. Du eigentlich Sorge, dass wir da nicht drin stehen würden? So nachdem wir gefragt worden sind, ob wir noch mal Lust hätten? Eigentlich nicht, aber die Bestätigung hast du jetzt, wir stehen drin, ja.

Richtig, ich hoffe jetzt nur, dass die uns nicht morgens als ersten Programmpunkt einteilen, wenn wir noch gar nicht da sind. Wenn wir erst morgens hinfahren. Ja, aber so wie beim letzten Mal früh. Klar, 06:00 Uhr los oder so. Ja wir sind da, wir freuen uns total und müssen uns noch ein Konzept überlegen, aber das wird schon.

Ja, und noch viele andere sind da, die sich auch lohnen anzusehen, anzuhören, anzugucken. Da ist ganz viel geboten, also kommt nach Jena, kommt zum Tütota, es lohnt sich total. Ja, richtig, wir freuen uns sehr. Es ist jedes Jahr richtig schön. Deshalb schauen wir schon darauf, dass es bald sein wird.

Ja, und ansonsten schauen wir kurz zurück. Wir haben eine letzte spannende Folge gehabt, mit Annika wieder zu den Rohirim und The war of the Rohirim das war fand ich auch wieder sehr lehrreich, sehr spannend also, wenn ihr das noch nicht gehört habt, nicht skippen, nicht überspringen, es lohnt sich, bitte anhören ist auch Klausurrelevant, also bitte noch mal reinhören, wir machen eine Abfrage dazu.

Genau klausurrelevant richtig in den Ferien. Das Wort kann ich in den Ferien gar nicht aussprechen. Man spürt S. Welcher Wochentag ist heute? Sonntag hast du eben gesagt. Kurzzeitgedächtnis funktioniert, ansonsten verlierst du ja schon mal den das Gefühl für Zeit und Raum. Richtig, in den Ferien kann das kann das mal passieren. Es sei euch gegönnt, ja, aber was ihr hoffentlich auch nicht vergessen habt ist, was im letzten Kapitel passiert ist. Ja klar, wenn ich mich recht.

Entsinne, dann war das der Ritt der Rohirim und Mary bei der Rohirim ist eben heimlich mitgeritten und dann wurden sie von Hahn Buriran geführt über einen geheimen Weg, über eine verschwundene Straße bis zum Pelenorfeld und dort stehen wir jetzt und kurz vorm Angriff. Genau, die ersten Orks sind schon. Glatt gemacht.

Klar kann man so sagen worden und sie sind jetzt weiter auf dem Weg in Richtung Minastirew und da sind wir jetzt und wir schließen im Grunde unmittelbar an die letzten beiden Kapitel an, denn wenn man uns daran erinnert, das Kapitel davor endete ja damit, dass der Hexenkönig das Tor von Minastirew aufbrach beziehungsweise aufbrechen ließ und jetzt Gandalf gegenüber steht.

Und in dem Augenblick kamen die Roherim zu Hilfe, die wir ja hörten. Und das ist dann das Ende der beiden letzten Kapitel und in diesem Augenblick jetzt. Geht's weiter? Geht's weiter? Richtig. Und wie geht es weiter? Also der Hexenkönig, der steht da eben, aber das dunkel, das die dunklen Wolken, die von Mordor kamen, die Verschwinden zu früh, obwohl es der Hexenkönig nicht befohlen hat.

Beziehungsweise Sauron nicht befohlen hat, der auch wahrscheinlich eher dafür verantwortlich ist. Genau wissen wir ja, der Südwind treibt die dunklen Wolken, diese Dunkelheit davon und was mit dem Südwind kommt, können wir schon mal sagen, das war ja eine der großen Fragen des letzten Kapitels der letzten Folge, das löst sich jetzt hier auf und ja, du bist krass, oder aber kommen wir gleich zu.

Ja, das das Kapitel ist krass, alles ist krass daran. Auf jeden Fall hat der Hexenkönig nicht damit gerechnet. Aber es wird auch gesagt, es ist ja nicht irgendwer, der hier die Heere von Mordor befehligt, sondern es ist eben der Hexenkönig, und der hat natürlich auch nach wie vor einen langen und mächtigen Arm und ist in der Lage, sich zu wehren gegen die vermeintliche Niederlage, die hier angedroht werden könnte.

Ja, aber erst mal, als sich alles gegen ihn zu wenden scheint. Kurz vor seinem Sieg verlässt er das Stadttor, weil gerade hat er keine Chance in dem Moment. Erscheint sich jetzt etwas anderem widmen zu müssen? Ja, und dann wechselt die Perspektive und vom Hexenkönig kommen wir zum König der Mark, zu König Theoden, der die große Straße erreicht hat, die vom Tor zum Fluss führt, und er wendet sich der Stadt zu, die jetzt nur noch weniger als eine Meile entfernt ist. Also man ist nah dran, also eine Meile rund 1600 Meter, da ist jetzt also nicht mehr wirklich viel weg hinter sich zu bringen. Und er guckt sich kurz um, verschafft sich einen Überblick über sein Heer.

Und er sieht ja 11 Helm ist weiter vorne zwischen den Belagungsmaschinen und wir haben fast die ganze Nordhälfte des Feldes eingenommen, überrannt. Und seine Gefolgsleute sind bei ihm und und darunter auch Dernhelm, von dem wir ja schon aus dem letzten Kapitel wissen, dass er sich immer näher an theodin Herangewagt hat. Und da hattest du ja noch gefragt, warum das wohl so sein mag, und da haben wir ja so ein bisschen drumherum geredet. Jetzt muss man sagen, dass du in unserer letzten Folge ein wenig gespoilert wurdest und ja.

Ja. Wie groß waren die Augen in dem Augenblick? Ich habe nicht gewagt, dich anzugucken, als enthüllt wurde, wer deren Helm ist. Wie ging es dir da? Ja, also damit hätte ich wirklich nicht gerechnet. Aber das war schon eine wirkliche Überraschung. Und wir kommen ja gleich noch dazu. Was dann mit Dernhelm passiert, was dernhelm tut. Das ist dann noch mal eine weitere Überraschung, oder? Also ich würde sagen, mit dem Spoiler aus der letzten Folge ist nicht alles enthüllt, was man hier entdecken kann. Ja, auf jeden Fall.

Dernhelm herum. Ja, war trotzdem immer noch in diesem ganzen Kapitel. War so viel. War auch so ein wow Moment, oder? Das ganze Kapitel war ein wow Moment. Ja, cool, cool, sehr cool. Also Dernhelm bewegt sich jetzt hier, um wieder zurück zur Geschichte zu kommen. Ich find's aber spannend zu. Hören, wie es dir ergangen ist damit also Bernherr bewegt sich jetzt mit König Theodin weiter zwischen den Roherim und Minastiris stehen viele Feinde, ist ja irgendwie logisch in der Situation, in der wir minastiris verlassen haben. Die Haradrim ne.

Unter anderem die Haradrim, auch andere natürlich, aber die im Süden die Hauptstreitmacht der Haradrim, die sich sammeln. Und die jetzt Theodin angreifen wollen. Der Anführer genau erkennt Theodin und will ihn jetzt angreifen. Ja, und dann reitet er mit ein paar seiner Leute auf Theodin zu. Doch Theodin macht kurzen Prozess mit ihnen und kurz darauf sinkt die Schlange auf schwarzem Grund zu Boden.

Das Banner von den Hadrim und der Rest, der noch noch am Leben ist, flieht. Ja, das ist ne sehr kompakte Zusammenfassung. Ne, genau. Theo den mag den Angriff nicht abwarten, sondern reitet seinerseits dem Anführer der Harald Rim entgegen. Ja überwindet ihn, und um ja, da muss man sagen, der hat ja so n Bannerträger bei sich, das Banner macht da einen Kopf kürzer und den Bannerträger gleich mit, also zeigt noch mal die Wucht mit der als Theo den angreift sicherlich wahrscheinlich so. Ist tatsächlich technisch gar nicht möglich, aber zeigt natürlich, wie massiv der Angriff ist und welche Kraft der Seelen hier tatsächlich aufbringt. Und das ist natürlich ein wichtiger strategischer Zug von Theodin auch diese Standarte,

dieses Banner zu ja zu zerstören. Ein Zeichen, ne. Weil das natürlich das weithin sichtbare Zeichen ist, dass der Anführer gefallen ist und damit das Zeichen für die Helden, für die Hara drin. Ihr habt jetzt keinen Kopf mehr. Und das Zeichen okay wir ziehen uns besser zurück. Ansonsten wäre es wahrscheinlich gar nicht wahrgenommen worden. Und dann hätte Theodin trotzdem gegen die anderen kämpfen müssen.

Ixacli. Nachdem ihm die Haradrim die anderen Feinde das Weite suchen, breitet sich eine neue Dunkelheit über das Schlachtfeld aus. Und wie ging dir das damit? Also wir haben ja gerade die Dunkelheit von Süden vertrieben, hast du dann gedacht, das ist jetzt so ein Kampf, vielleicht dieser von Licht und Schatten, oder wie hast du das in dem Augenblick empfunden?

Ja, tatsächlich. Also das war. So ein ein Zeichen für mich und ich hab mich gefragt, weil für mich war es so OK, das ist immer so ein Zeichen wie die Oberhand gerade hat und da dachte ich hä, Theodor hat doch gerade einen Feind besiegt und die in die Flucht geschlagen, warum kommt jetzt das dunkle und da dachte ich OK an irgendeiner anderen Stelle muss jetzt was passiert sein was den Feinden.

Die neue Möglichkeit gibt vielleicht wieder vorzurücken. Tatsächlich passiert aber nicht an anderer Stelle was, sondern direkt unmittelbar bei Theodin. Und das in der Lesart stimmt es ja sogar, also die Oberhand beziehungsweise jetzt passiert ja wieder etwas, was die dunkle Seite Saurons Seite Mordorshäre in einen Vorteil bringt oder bringen könnte.

Und natürlich gibt es aber einen sehr konkreten physischen Grund für die neu entstehende Dunkelheit, das ist. Der Naseguhl mit seinem Ich habe es für mich Viech getauft, also dieses Reittier, was wir gleich noch näher beschrieben. Bekommen. Ich habe das Flederviech getauft getauft. Ja, bei Viech haben wir da Übereinstimmung. Ja, auf jeden Fall.

Die meisten Pferde werfen ihre Reiter ab oder können oder die Reiter können sie nicht mehr lenken und Schneemähne das Pferd von Theodän. Räumt sich auf und fällt, denn ein Pfeil hat es durchbohrt und dann, als es aufblendet Wer liegt unter Schneemenne begraben? Der Reiter Theodor. Ja. Und dann fliehen, glaube ich, wirklich alle und nur noch einer steht, und das ist deren Helm, bemerkt Mary.

Der ja unmittelbar daneben stehen muss, also der in der Nähe auch ist. Ja, er hatte auch lange die Augen zu und als er sich dann öffnet, merkt er, dass es gar nicht so dunkel war. Das das fand ich wirklich lustig. Uns wird noch dann das Flügeltier beschrieben, also einfach riesig stark stank und ist eben das Reittier vom dunklen Herrscher.

Wer ist jetzt der dunkle Herrscher der Hexenkönig oder Sauron? Eigentlich. Sauron, also Sauron, sitzt auf dem Viech. Nein, nein, nein. Der Hexenkönig sitzt darauf. Okay. Also der dunkle Herrscher hat dieses Viech gezüchtet zu seinem Zweck, und er hat es seinen Nasgul, seinem Hexenkönig in dem Fall als Reittier gegeben.

Also er hat quasi gesagt, hier mein Haustier, ich geb s dir pass gut drauf auf. Damit bist du schneller, als wenn du jetzt von Minas Morgul aus bis nach Minas Tiere laufen musst. Nimmst du mal besser mein Flugtier. Okay also, wenn es Sauron gewesen wäre, das wäre dann natürlich noch krasser, aber ich war mir nicht ganz sicher, weil irgendwann wird auch etwas von den Augen, von dem Hexenkönig gesagt, dass es nicht ganz so ist wie normale Augen deshalb. Hat sich kurz bei mir der Gedanke aufgetan, vielleicht ist es ja doch Sauron.

Nee, tatsächlich. Also nachdem wir dieses Flugviech beschrieben bekommen, das zu schrecklichen Dingen herangezüchtet wurde, bekommen wir auch den Reiter, das Geschöpf, was oben drauf sitzt, beschrieben und das stimmt ja überein mit anderen Beschreibungen, die wir von der Nase Gul schon bekommen haben, weil die oder vom Hexenkönig, speziell weil es heißt dann ja. Er trug eine Krone aus Stahl und zwischen dem Reif, also der Krone und dem Gewand, war nichts zu sehen, außer einem tödlichen Funkeln von Augen.

Und dann heißt es auch explizit, der Herr der Nasgul also es ist dem Text tatsächlich geschrieben, wer dann da drauf sitzt. Ja. Und dann finde ich witzig, weil du wir gerade bei Formulierungen sind, also bei mir. Bei Caro heißt es, und da habe ich gedacht, wie, wie soll das funktionieren? Zitat in die Luft war er zurückgekehrt, hatte sein Ross herbeigerufen, ehe die Dunkelheit verging und nun war er wieder gekommen, brachte verderben und verwandelte Hoffnung und Verzweiflung und Sieg in Tod.

Aber dieses in die Luft war er zurückgekehrt, hatte sein Ross herbeigerufen, ehe die Dunkelheit verging. Ich hab ich verstehe jetzt Ross so, dass es sich auf dieses Flugviech bezieht. Ja, ich auch. Aber wie soll er vorher in die in die Luft gekommen sein, also in die Luft? War er zurückgekehrt, ruft dann sein Ross, kann der Fliegen. Nee, der ist hochgesprungen und hat dann, währenddessen hat er so dü dü hat er so.

Und dann fliegt dieses Flugvieh so unter seine Beine, dass er drauf sitzt. Ja, krasser Move. Ja, aber so ganz tief. Dann muss er dann hier fliegen. So war das. Auf jeden Fall haben wir jetzt ein riesiges ekliges Vieh mit ohne Federn und so bisschen fledermausartig, würde ich sagen, so vom Gefieder oder von der Haut her. Hat ja auch so Membrane könnte man sagen, so Flug heute zwischen den Fingern.

Membrane das erinnert mich an Bio. Und dieses Viech hat sich jetzt samt Reiter auf Schneemähne und damit auch auf Theodin niedergelassen. Und eben die einzige Person, die noch steht, ist deren Helm beziehungsweise Eowin. Ey, Spoiler hier nicht rum. Das kommt doch jetzt sofort. Weiß doch noch keiner.

Okay alle wieder auf Reset drücken. Ich hab's nicht gesagt, also der Helm steht da als einziger noch und stellt sich zwischen des Reitviech und den König. Und daneben ist Mary auf allen vieren und kriecht da rum. Ja. Das Entsetzen hat ihn ergriffen. Er ist blind und ist ganz elend. Sein Herz mahnt ihn zu seiner Pflicht, zu seinem Lebensherrn, aber sein Wille kann dieser Pflicht nicht gehorchen, kann nicht darauf antworten und sein ganzer Körper zittert, und er wagt eben nicht, die Augen zu öffnen, hatten wir eben, glaube ich, als Punkt.

Ja Mio hast du mir meinen Punkt weggenommen. Ja, und dann kommt es zum Dialog zwischen Dernhelm und dem Hexenkönig und. Den würde ich gerne lesen oder dass ihr ihn lest. Das können wir jetzt entscheiden. Habt ihr Lust dazu, ein kleines Stück. Ja, klar. Wer mag denn Dernhelm sein? Ich. Okay dann nehme ich den König der Nazgur okay.

Und ich mache, soweit notwendig, den Erzähler. Also wir bekommen ja diesen Teil wieder aus Marys Perspektive geschildert und aus der Situation wird jetzt auch dieser Dialog eingeleitet, obwohl seine Sinne, also Mary. Obwohl seine Sinne umdunkelt waren, glaubte er dann Bernhelm sprechen zu hören. Dennoch erschien ihm die Stimme seltsam und erinnerte ihn an eine andere Stimme, die er gekannt hatte. Verschwinde Leichenschändelndes Scheusal Fürst der Aasgeier, lass die Toten in Ruhe.

Eine kalte Stimme antwortete. Tritt niemals zwischen den Nasgul und sein Opfer oder er wird dich nicht töten. Er. Davon trägt er dich in die Häuser des Jammers Hinterm ewigen Dunkeln, wo dein Fleisch verzerrt wird und dein verrunzelter Geist nackt dem liedlosen Auge preisgegeben. Ein Schwert Klirrte, als es gezogen wurde. Tu, was du willst und ich tu, was ich kann, um dich zu hindern.

Mich hindern du Narr, kein Mann, der lebt, kann mich hindern. Dann hörte Mary von allen Geräuschen in dieser Stunde das seltsamste. Es schien, dass Dernheim lachte und die helle Stimme war wie der Klang von Stahl. Ein Mann, der lebt? Vielleicht nicht, aber ich bin keiner. Du hast es mit einer Frau zu tun. Eowin bin ich eomons Tochter, du stehst zwischen mir und meinem Oheim und König verschwinde, wenn du nicht unsterblich bist. Denn ob lebend oder untot, diese Klinge wirst du spüren, wenn du ihn anrührst.

Ja, also die. Enthüllung des Verhüllten der Verhüllten passiert jetzt hier aus Dernhelm wird wieder Iowin und sie sagt ganz klar, sie ist kein Mann und deshalb kommen wir wieder auf diese Prophezeiung zurück, die ja auch der Nasgul hier anführt, der Hexenkönig, der sagt, es kann kein Leben, der Mann ihn töten, das wird ja jetzt ganz spannend zu sehen sein, was gleich passiert, und wir erfahren, dass der Hexenkönig. Ein bisschen stutzt und zweifelt, anders als ein Reittier.

Das Iowin Anfaucht ist der Hexenkönig erst mal stumm. Ja, aber ich war trotzdem durch. Durch einen ganz gewissen Podcast. Amnesie, weil ich trotzdem hatte ich trotzdem noch, dieses Moment ist jetzt selbst zu lesen, Boah, einfach einfach, sie hat es gedribbelt. Ja, ist ja auch manchmal spannend zu sehen, wie das dann passiert. Und dieser Moment dieser Enthüllung. Der ist ja schon krass.

Der ist total krass. Und episch. Und episch. Genau. Und jetzt ist auch der Moment, noch mal kurz zu sagen, was denn Dernhelm eigentlich bedeutet. Also natürlich hat auch Tolkien hier einen Namen gewählt, der sprechend ist, der so eine besondere Bedeutung trägt und dernhelm könnte man übersetzen mit Tarnhelm oder mit getarnter Beschützer und.

Beides passt ja hervorragend. Ja, Helm als Beschützer und Tah. Genau richtig. Und jetzt kommt eben die Stelle. Mary ist total verblüfft und den besten Satz, den Mio eben schon gesagt hat, Mary schlug seine Augen auf und plötzlich war es nicht mehr ganz so Schwarz, also Mary ist doch ein bisschen verrückt. Ja, aber Mary ist auch.

Also auch Mary. Ist ja sorry, ein geiler Charakter in diesem Kapitel, oder das? Also muss man einfach sagen alle. Sind so gut in dem Kapitel. Ja, ja, Mery hat die Augen geöffnet. Du hast es gesagt und er sieht jetzt, was da passiert. Dieses Phi ist ein paar Schritte vor ihm und rings um ihn, also um dieses Phi herum scheint alles dunkel zu sein, also von dem scheint schon auch eine Dunkelheit auszugehen und über ihm ist der Na School, links davon steht eowin und da finde ich auch die Formulierung bezogen darauf, was dernhelm denn bedeutet, schön.

Weil es dann heißt, doch der Helm der Heimlichkeit war von ihr abgefallen. Sie hat graue, harte, grausame Augen, Tränen rinnen ihr über das Gesicht und sie trägt ein Schwert in ihrer Hand und hebt das Schild gegen den entsetzlichen Feind in die Höhe. Mary sieht beide Personen eowin und deren Helm zugleich vor sich, und er erinnert sich an dieses Gesicht, was er gesehen hat, als sie da aus Tunhag ausgezogen sind, als die die Heerschau war und.

Und daran, dass der ein Gesicht war, was den Tod sucht. Und so so kommen Sie jetzt auch rüber, denn dieses große Reitviech greift jetzt Aewin an, aber sie bleibt einfach stehen und köpft das Viech einfach. Das war auch wirklich der nächste Moment, wo ich gedacht habe okay einfach. Wie krass. Ich muss euch einfach sagen, wie gut ich diesen Moment finde. Rechnet man nicht mit oder selbst in dem Augenblick nicht? Vor allem dieses Viech, das wird ja als so groß, als stark geschrieben und aowin wird deutlich kleiner sein als das große Tier, wenn wenn das Tier ja die Sonne verdunkeln kann. Ja, von dem Vieh geht auch irgendeine Dunkelheit aus. Also das ist schon auch so.

Was würde ich mal sagen, Magisches, aber es wird riesig sein, ich stelle mir es auch riesig vor im Vergleich zu eowin und ich stelle mir diese Situation also krass vor, weil ich schon glaube, dass dieses Vieh mit einer entsprechenden Schnelligkeit. Ja. Auf Eowin eindringt und sie ist einfach noch schneller und geschickter. Ja, und wenn und auch wenn so ein. Starkes Tier, doch auf dich zu rennt und du die Reaktionszeit hast um das Schwert hochzureißen und zu köpfen. Du musst auch trotzdem extrem viel Kraft aufwenden, wenn so ein starkes Vieh auf dich zu rennt, sonst fliegt das Schwert doch einfach weg.

Absolut. Und da musst du dir ja, man muss sich eigentlich vorstellen, wenn dieses Viech, stell es mal so vor, mit seinem mit seinem Maul, ja angreift, dann wird er ja nicht neben Eowin. Fasten, sondern ja tatsächlich auf sie zu. Das heißt, sie muss in irgendeiner Weise zur Seite gegangen sein, damit er sie verfehlt mit seinem Angriff, und das muss ja deshalb notwendig, weil ansonsten hat sie überhaupt nicht die Reichweite, um ihn köpfen zu können, sonst könnte sie ja nur den abwehren oder so, das heißt, es muss eine wirklich geschickte, schnelle Bewegung sein, die dieses Viech nicht nachvollziehen kann.

Ja, und sein Ende bedeutet und mit dem Ende dieses Viechs verschwindet auch dieser Schatten. Ja, also war war wirklich so eine Magische, ein magischer Schatten, der von ihm ausging. Ja, also ein wirklich magischer Moment, ein fantastischer Moment, ein krasser Moment. Kann man wirklich, glaube ich, nicht anders sagen.

Wie ging es dir, mir oder mit du kennst es zwar schon, aber trotzdem, was hast du dabei gespürt oder empfunden? Ich finde es immer wieder krass und. Ich glaube, spätestens seit diesem Kapitel war tatsächlich eher, wenn mein Lieblingscharakter, nachdem es sternhelm war. Ja, da kann man jetzt auch drüber reden. Du hast es ja schon sehr früh gesagt in unserem Podcast, dass Sternhelm dein Lieblingscharakter. Ist aber da war ich doch gar nicht so schlecht mit Neville, weil Neville hat doch auch die Schlange geköpft. Und das hat auch einige Menschen beeindruckt, dass du diesen Guess gemacht hast, muss man sagen. Natürlich wusstest du nicht, in welcher Form das passieren würde und so, aber ja, definitiv.

Also Eowin macht hier einen richtig krassen Move, also geht ja noch weiter, wir sind ja noch nicht am Ende, eowin ist ja noch längst nicht fertig mit dem Feind. Ja, Oh ja. Es geht ja noch weiter. Doch jetzt ist der Nasskool am Zug und ich glaube, eowin wird auf den Boden geschleudert. Er greift ja mit dieser.

Keule an und trifft ja ihren Schildarm. Ihr Schild, dass der zersplittert und der Arm gleich mit. Ja und ja, ich würde auch sagen, sie wird zu Boden geschleudert. Aber als sich der Hexenkönig zum tödlichen. Schlag bereit, macht ausholen. Da war ich ja ein bisschen enttäuscht, ne, also er hat ja vorher noch angekündigt, stelle ich nicht zwischen den Nice School und seine Beute, weil er. Wollte ihn doch nach Mordor bringen. Ins Jammertal oder Mordor bringen und foltern und dann dem lidlosen Auge aussetzen.

Stattdessen will er hier nur kurz einen Prozess machen und töten wie langweilig. Wirklich stimmt, da hätte ich euch mal zeigen können man es geht, man kann lang genug gegen Sauren durchhalten. Hätte ich euch dann zeigen können. Bei je. Nun, leider ist es nicht so, also wird wird es nie einen Beweis geben, dass dass deine Theorie recht hat.

Also. Es wird auch nie einen Bauer Eis geben, dass meine Theorie falsch ist, aber auf jeden Fall. Aber hinreichend wie die, die das bezweifeln. Ja, also der Hexenkönig Holt zum entscheidenden Keulenschlag gegen Eowin aus. Und dann hat der Hexenkönig plötzlich Schmerzen, denn einfach Mary. Der nächste krasse Move. Einfache Mary, der Goat.

Ja, was hat der denn getraut? Der hat sich auf den 4 quasi 4 Gliedern weiter rangerobt. Ja, der hat einfach eine Sehne in seinem Knie durchtrennt. Ja, mit seinem kleinen Zahnstocherschwert, das aber aus numerorischer Herkunft ist, was man gleich noch mal erläutert bekommt. Auf jeden Fall ist trotzdem krass, dass Mary das.

Einfach so macht durch diesen winzig kleinen Rüstungsspalt einfach. Und er durchtrennt auch diese magische Verbindung, die da war. Er ruft dabei eowins Namen, und sie reckt sich nach vorne, mit letzter Kraft und stößt ihr Schwert zwischen Krone und Mantel, also da, wo man ein Gesicht vermuten könnte, ja, das Schwert zerspringt sofort in unzählige Teile mit Funken und so, die Krone rollt klirrend davon und. Und eher, wenn Feld auf den gefallenen Feind. Aber da ist kein Feind mehr, sondern nur noch Mantel und Rüstung, aber nichts mehr da drin. Ja, das muss ich jetzt wieder so eine Harry Potter Anspielung machen.

Das hat mich total an den Film Band 1 erinnert, wo Crivell mit mit Voldemort im Hinterkopf besiegt wird von Harry und dann auch nur noch ein Arschschiff verfällt und dann da nur noch die Klamotten liegen. Ja aber finde ich auch auch total. Krass einfach den Hexenkönig getötet. Genau, der Hexenkönig ist tot.

Er wurde getötet und es kommt noch so ein Klagelaut, eine Stimme, ein Schrei, und der wird vom Wind davon getragen. Und seitdem nie mehr gehört. Schade, dass wir nicht wissen, in welche Richtung die Stimme dieser Klagelaut davon getragen wurde. Ich glaube nur nicht nach Westen. Ich glaube auch nicht, warum nicht nach Westen? Weil der Walli nur ist.

Ja. Bin ich gut oder bin ich gut? Du bist sehr gut. Ja, Antwort sehe ich sehr gut. Wohin denn er? Nach Mordor bestimmt nach Osten. Oder vielleicht auch gar nirgendwo bewusst hin, sondern einfach weg, weg. Wir erfahren s nicht an der Stelle, ich hätte es gerne gewusst, wohin diese Stimme geweht wird. Rein technisch gesehen müsste man ja jetzt nach Norden sagen, weil wir Südwind haben.

Der Wind. Aber wir wissen es halt nicht. Ja, kommen wir zu einer anderen Frage, wer hat denn jetzt den Nasogul getötet bzw wer hat welchen Anteil daran? Mary Mary 30% würde ich sagen und eowin den Rest. Also Eowin hat den Nasogul getötet, hat den Hexenkönig getötet, aber einen entscheidenden Anteil hat Mary, denn ohne ihn wäre Eowin vorher tot gewesen.

Stimmt. Also beide haben einen wesentlichen Anteil dazu gemacht. Und wenn man die Kräfte, das Kräfteverhältnis, die Größe mit einem rechnet, hat Mary schon einen ganz krassen Anteil gemacht. Ja, ja, der spätere Text gibt ja auch einen Hinweis darauf. Also ich glaube, man muss sagen, im Duo haben sie das bewältigt, also niemand hätte das alleine schaffen können, aber Marys Anteil darf man wirklich auch nicht kleinreden, denn der Text sagt ja, dass keine andere Klinge. Den Hexenkönig so eine schmerzhafte Wunde hätte zuführen können und den Zauber brechen können, der erst die unsichtbaren Seelen mit seinem Willen verbindet und damit erst die Möglichkeit schafft, dafür dass Eowin den entscheidenden Schlag gegen den Hexenkönig

führen kann. Deshalb haben Sie das in dem Duo gemacht und das, wenn wir auf diese Prophezeiung zurückkommen, kein lebender Mann ist ja so ne Art von Wortspiel, könnte man ja sagen, ne, kein lebender Mann kann mich töten und das. Passiert ja hier auch nicht der eine vermeintliche Mann ist eine Frau und der andere männliche ist kein Mensch, sondern ein Hobbit. Ja, und der männliche Corbit schwächt ihn nur, schwächt ihn nur und tötet ihn ja nicht, ja.

Das kommt auch noch hinzu, aber beide sind eben dafür verantwortlich. In Zusammenarbeit, ja. Ja, und vielleicht noch mal ganz kurzen Exkurs. Tolkien greift, wie er das übrigens ja auch mit den Ends macht, mit dem Wald, der in den Krieg eingreift, das sind so Anleihen und Referenzen im Bezug auf Shakespeares Macbeth, der Wald, der bei Shakespeare sich noch bewegt, sind einfach irgendwelche Krieger, die sich tarnen mit Zweigen, und das hat Tolkien damals wohl sehr enttäuscht, hab ich mal gelesen, also wenn, dann wollte er wirkliche Wälder, wirkliche Bäume, die sich bewegen und in den Krieg eingreifen.

Und das hat er ja auf phänomenale Weise geschaffen. Oh ja, also unter solche Superlative machen wir es heute einfach nicht, und eine zweite Anspielung ist eben auch dieses Wortspiel, weil bei Macbeth gibt es die Situation, dass es dem Macbeth, dem Protagonisten, auch ne Prophezeiung gibt, die da lautet, Dir schadet keiner, den ein Weib geboren hat und damit.

Glaubt er, dass ihn keiner töten kann? Mein Leben ist gefeit, kann nicht erliegen einem vom Weib geborenen, und am Ende wird er von Mac Duff getötet, seinem großen Widersacher, der wurde technisch gesehen aus damaliger Perspektive nicht von einer Frau geboren, weil er ja per Kaiserschnitt zur Welt kam und damit dieser Prophezeiung nicht von einer Frau geboren worden zu sein, entgeht und.

Und so erliegen sowohl Macbeth als auch der Hexenkönig der Falschen. Vertrauen auf Worte, könnte man sagen. Okay das ist interessant. Ich hätte tatsächlich tatsächlich eine andere Assoziation. Hau raus. Nämlich mit Balda. Balda ist ein nordischer Gott und seine Mutter hat alles auf der Welt schwören lassen und dass es ihm nicht verwunden wird.

Außer die Mistel. Und dann tötet ihn am Ende Loki mit einem Mistelpfeil. Auch geschickt, ja, kann auch gut passen. Ich mein Es gibt ja mehrere solcher Beispiele, wo Figuren auf ihre Unverwundbarkeit vertrauen, ne, wir haben das ja auch bei Siegfried in der Nordischen in der Germanischen. Geschichte, der glaubt, unverwundbar zu sein, der im Drachenblut gebadet hat, aber eine Stelle freigelassen wurde. Durch dieses Blatt ne.

Ja, genau. Achilles. Achilles ja, also da gibt es mehrere Anspielungen, aber hier, ich glaube, mit diesem Wortspiel kein lebender Mann und der hier eben niemand, der von einem Weib geboren wurde, da gibt es schon einen sprachlich engeren Zusammenhang, aber dieses Beispiel, das ist auf jeden Fall sehr bekannt und verbreitet, und da sieht man natürlich auch, dass Tolkien durchaus.

Sich ja literarische Vorbilder und Anleihen nimmt, die er natürlich auch in seinem Werk verarbeitet, was es ja spannend macht, weil natürlich jeder, der das liest, diese genau wie ihr ja jetzt auch ähnliche Beispiele im Kopf und sagt, Ah okay, das kenne ich doch irgendwoher auf jeden Fall bezwingen diese beiden den Hexenkönig und damit den mächtigsten Diener des Feindes. Wow, wow, wow.

Ja, also wirklich, muss man sagen. Wir reden hier über keine Kleinigkeit, an dem Tag fallen viele auf beiden Seiten. Aber der wahrscheinlich der schmerzlichste Verlust, der wahrscheinlich der Entscheidendste ist bei den Feinden. Wir erleiden auch auf der Seite der Guten auf der Seite der Ruherim einen schmerzlichen Verlust.

Zu dem kommen wir gleich und auch Eowin kommt nicht ohne Schaden davon. Auch Mary ist verwundet, sein Arm ist taub, wie wir gleich erfahren werden, aber. Aber ja, es ist der Diener des Feindes ausgeschaltet und wir wissen ja auch, dass durchaus Skandal. Respekt vor dem Hexenkönig hat. Ja, Oh ja und Mary und Eowin besiegen ihn einfach. Dreamteam.

Ja, jetzt dachte ich erst mal, dass also Theodin ist tot oder noch nicht ganz, aber auf dem ersten Bild kam es mir so vor, als ob jetzt theodin und Eowin tot sind und. Und Mary geht zu Theo den, und der schlägt noch einmal die Augen auf und der verabschiedet sich von Mary. Hätte ihm gern noch medus Held gezeigt, hätte gern noch ihm Geschichten erzählt, Geschichten gehört von Mary und aber so geht es nicht und er will noch einmal Eomer sprechen.

Und er sagt ein Zitat, was ich auch gerne vorlesen will, nämlich lebe wohl Meister Hobbitler mein Leib ist dahin. Ich gehe zu meinen Vätern und selbst in ihrer berühmten Runde werde ich mich nun nicht mehr schämen brauchen. Ich habe die schwarze Schlange gefällt, ein grimmiger morgen, ein froher Tag und ein goldener Abend.

Und tatsächlich muss ich sagen, dass das wirklich was mit mir macht. Also ich finde das wirklich bewegend, also den Abschieds theodienst und ich habe das Kapitel auf einer Autofahrt noch mal gehört, und da hatte ich so, boah, da hatte ich schon so ein bisschen. Also verschwommenere Sicht auf der Autobahn.

Aufpassen. Aufpassen. Also ich weiß gar nicht warum und es geht mir auch nicht immer so, aber ich merke dir gerade schon, als du es vorliest. Das finde ich schon sehr bewegend. Ja, finde ich bis jetzt einen den traurigsten Tod. Ja, und auch das geht ja noch weiter. Also wir haben ja Mary, der um den König trauert.

Der sich von ihm verabschieden will. Wir haben den König, der du hast es gerade vorgelesen, der jetzt in die Hallen seiner Väter gehen kann und sich dieser Gesellschaft nicht scheuen muss, sondern da auch zu recht bei denen sein kann, das er spürt, dass er noch eine letzte Aufgabe im Leben zu erledigen hat und er muss dafür sorgen, er möchte dafür sorgen, dass Eomer der neue König wird und dass er ihm das auch persönlich sagen kann er.

Diese Königswürde weitertragen und auch diesen Moment, der jetzt passiert, finde ich einfach grandios. Oh ja. Ja, aber noch mal zu dem ein grimmiger Morgen, ein froher Tag und ein goldener Abend. Ich glaube, das spiegelt sich gleich irgendwie in der Schlacht wider. Ja, absolut. Und Theodin sagt Mary noch, dass er Eowin einen Gruß ausrichten soll. Und da will Mary gerade erzählen, er. Ja, die liegt neben dir, die hat dir einen Hexenkönig besiegt, da kracht es und sie hört krachen, Trompeten und er schaut sich um und sieht, dass sich die Schlacht zu ihnen verlagert. Ja, die hat er ganz vergessen.

Und jetzt spürt er, dass es immer noch Gefahr droht. Von allen Seiten. Ist ja mitnichten, also es hat zwar ein episches Battle gegeben mit einem ja, aus unserer Sicht glaube ich durchaus. Wünschenswerten Opfer und einem tragischen Opfer und noch mehreren, von denen wir ja nur kurz lesen, dass sie gefallen sind.

Aber die Schlacht ist ja noch lange nicht vorbei, es geht ja weiter. Ja, aber die Schlacht habe ich, habe ich auch vergessen in dem Moment. Also es ist so, dass diese Szene, die nimmt einen so ein, dieser, dieser Kampf, der außerhalb der richtigen Schlacht stattfindet und dann der Tod von Theodän mit dem Abschied, mit seiner Rede Mary gegenüber und dieser traurige Tod einfach.

Und jetzt ist wieder so, so n Stückchen Stück weit in die Realität zurückgekommen. Ja, so n bisschen aus so dieser Blaupause, aus dieser Situation heraus, wo sich alles also einerseits in Zeitlupe zu drehen scheint und gleichzeitig irgendwie in schon Stunden vergangen zu sein. Mary glaubt ja auch, dass so ne lange Zeit vergangen ist.

In weit ist es nur ne kurze Zeit, die da jetzt vorüber ist, in der das alles passiert ist. Und jetzt merkt er, es geht alles weiter, denn. Neue Feinde kommen heran und die kommen vom Fluss, von den Mauern her kommen die Scharen von Morghul, von den südlichen Feldern kommen die Hadrim und dahinter sogar die Mumakil, von denen wir jetzt lesen, dass Sie auch mit am Start sind. Das.

Sind diese großen Elefanten. Genau, mit Kriegstürmen auf Ihnen drauf, von denen Sambais ja schon gehört hatte. Das ist ja jetzt fast ein ganzes Buch zurück und auf der anderen Seite, im Norden sieht Mary Eomer, der die Röhrhim anführt. Und aus Minastiris kommen jetzt die kampffähigen Männer, angeführt von Imrahil von Dol Amros und denen es jetzt gelungen ist, den Feind vom Tor wegzutreiben.

Das heißt, alle bewegen sich im Grunde aufeinander zu. Die große Schlacht, das große Aufeinandertreffen ist jetzt kurz davor, es passiert jetzt gleich, Mary fragt sich jetzt in diesem Moment, wo eigentlich Gandalf ist und ob Gandalf nicht hätte Theodin und Eowin retten können. Mary muss man ja sagen, geht im Moment davon aus, dass Eowin tot ist. So wie ich auch zu dem Zeitpunkt. Ja, wie glaube ich alle, die das zum ersten Mal lesen und von Theo, den wissen wir da hat glaube ich keiner. Ich habe da keine Hoffnung mehr gehabt, ja, dass der noch mal überlebt, der wird wissen, wie es um ihn bestellt ist. Genau auch dadurch, dass er selbst sich verabschiedet, aber trotzdem, Theo, den kommt mir

noch dadurch, dass er redet, lebendiger vor als als Eowin und dadurch. War für mich klar, dadurch, dass sich Theo den verabschiedet und weiß er geht aber eo wenn gar nichts mehr sagt, war für mich klar okay die ist tot. Tragisch, traurig, ganz schlimm. Ja, und diese rhetorische Frage, Wo ist eigentlich gandaf und hätte er nicht uns retten können, die wird natürlich nicht beantwortet, stattdessen kommt Eomer Angeritten. Und von dem toten Vieh, von dem Nasgul wandert eomers Blick zu dem.

Toten König oder dem im Sterben liegenden König? Ja zum im Sterben liegenden König. Ich wusste gerade nicht, wie ich es ausdrücken sollte. Ja, kann ich gut verstehen. Ein Tod ist er noch nicht, und lebendig ist er ja auch nicht mehr. Und jetzt kommt wieder so eine Szene mit dem Banner des Königs, die ich auch bewegend finde, also der Banner Träger des Königs ist ja gefallen, einer der Reiter, die mit Iomer gekommen sind, nimmt das Banner des Königs aus den Händen von Guslaws, des Banners Trägers der.

Und er hält das Banner hoch. Theodän, öffnet die Augen, sieht das und ergibt ein Zeichen, dass das Banner EO mehr gegeben werden soll. Und dann sagt er, Zitat Heil, König der Mark reite nun zum Sieg, sage Eowin lebe wohl, und so starb er, und er wusste nicht, dass Eowin dicht bei ihm lag und diejenigen, die in der Nähe standen, weinten und riefen König Theodän König. König Theodän so, und damit ist Theodän aus dem Leben geschieden und Iomer der neue König der Mark. Ja, und er hat noch eine ganz kurze Abschiedsrede, die ihn auch mitnimmt, bei dem ihm auch die Tränen kommen, und zwar kurzzeitig.

Klage im Kampfe fiel er groß war sein Ende am grünen Hügel. Weinen die Frauen uns aber vor der der Krieg. Ja, hat ja eine gewisse Parallele zu dem, was später Aragorn quasi Aragorn hält, es noch kürzer kann man sagen und ist glaube ich auch notwendig. Auch hier merkt man wieder, dass bei aller Trauer um seinen Onkel, seinen König, der Weiß um was es jetzt hier geht, also er kann sich nicht hier hinsetzen und seinen Onkel betrauern, sondern es geht darum, dass er in den Krieg weiter eingreift und.

Und er ist ja auch dafür verantwortlich, dass allen um ihn herum zu sagen und dafür zu sorgen, dass weiter alle kampfbereit bleiben. Ja, richtig. Er sorgt noch dafür, dass seine Reiter, seine Ritter, also die Volksleute von Theodin, da bleiben, von denen ja auch einige gefallen sind. Aber die, die noch übrig sind, sollen da bleiben, um den König selbst als auch die anderen ja vom Schlachtfeld zu holen, damit sie nicht überrannt werden und was auch immer da noch passieren mag.

Das ist ihm auch noch wichtig, also die Würde des Toten kann man sagen, über die wir ja auch schon gesprochen haben, als wir damals in Helms Klamm waren, die spielt selbst hier eine große Rolle für ihn. Ja, und vor allem, weil es der König ist. Natürlich auch. Aber auch bei den anderen Reitern, bei den anderen Kämpfern, wie genau wie bei Helms Klamm eben, wo wir auch schon mal drüber gesprochen haben.

Und plötzlich fällt sein Blick auf eine weitere Person, die am Boden liegt. Also nämlich. Alle Namen der Gefallenen aufzählt und dann sieht er eowin. Seine Schwester, er wird bleich erstarrt, Wut kommt über ihn, und er ruft nach seiner Schwester, und er fragt sich auch, was Eowin hier macht. Wie ist sie hierher gekommen und ist einfach schockiert, dass seine Schwester jetzt auch tot ist, so wie er auch glaubt, dass sie tot ist. Und diese schockierende Nachricht führt ja zu Wut und Raserei.

Und ohne wirklich einen kühlen Kopf zu bewahren und da einen Plan zu haben, kehrt er jetzt zurück an die Stelle an der Spitze des Heeres und führt jetzt also einen wütenden Angriff. Und dann kommt ja auch die nächste, nächste epische Satz tot, reitet, reitet zur Vernichtung und zum Ende der Welt, und jetzt statt zu singen, rufen die Roherinnen nur noch, schreien nur noch tot.

Mit lauter und entsetzlicher Stimme. Ja, und Mary steht immer noch da und weint, und niemand spricht mit ihm. Niemand scheint ihn zu beachten. Und langsam sammelt er sich wieder, schnallt sich sein Schild an den Rücken und sucht sein Schwert, weil es ist ihm entglitten, weil sein Arm wurde taub und somit ist ihm sein Schwert entfallen und als er es dann findet.

Löst es sich langsam einen Rauch auf und verschrumpelt? An der Stelle dachte ich mir, ist ja nett von diesem Schwert, dass es so lange gewartet hat, bis Mary seine Aufmerksamkeit auf ist richtet. Stimmt, dann hätte Mary noch eine ganze Weile weitergesucht. Stimmt. Und wir als Lesende hätten nie erfahren, was, wenn dem wohl mit diesem Schwert passiert ist. In der Parallelwelt ist wahrscheinlich, so Mary sucht und.

So, er guckt sich gerade um und genau neben ihm liegt halt das Schwert, aber es löst sich so auf und er so hm wo ist es und sucht dann weiter und und als er dann sich sicher ist, dass es irgendwie weg ist, ist die Schlacht zu Ende. Ja, Gott sei Dank hat er dieses Schicksal nicht erlitten und konnte sich anderen Dingen zuwenden.

Aber. Also offensichtlich ist der Angriff gegen den Hexenkönig auch dem Schwert nicht gut bekommen und dieses nominorische Schwert löst sich auf. Aber hätte auch seinen Schmiedstolz gemacht, denn es kommt ja auch aus einer Zeit, in der der Hexenkönig, der Oberbefehlshaber oder der Herr von Angmar war und damals ja im Krieg stand oder in der in der Auseinandersetzung stand mit dem nördlichen Königreich, aus der Zeit stammt.

Dieses Schwert hat also eine doch ihrer ursprünglichen Zweck wahrscheinlich naheliegende Bestimmung bekommen. Sehr sehr schön. Und wie schon gesagt, keine andere Klinge hätte dem Hexenkönig eine solch schmerzhafte Wunde bereiten können. Und diese magische Verbindung zwischen den Sehnen und seinem Willen brechen. Können perfekt, dass dass er das Schwert aus den Hügelgräbern genommen hat.

Ja, die Männer des Königs sorgen jetzt dafür, dass der König vom Schlachtfeld zumindest ein Stück weit weggetragen wird. Auch auch Eowin wird weggetragen und. Und das große Untier, das Viech, wird verbrannt und ein Grabstein für Schneemähne wird aufgestellt. Ich glaube, das passiert später erst. Aber wir erfahren es jetzt schon so eine Art von Vorgriff.

Das habe ich mir auch auch dann später gedacht, weil es wird auch auch beschrieben, wie da ein Gras über diesen Hügel von Schneemähne wächst. Aber die Stelle, wo das Viech lag, immer. Verdorrt bleibt. Das kann ja nicht in dieser, in diesem Moment passieren, das wird in der Zukunft passieren. Was ich ein bisschen fies finde, ist die Inschrift auf dem Grab von.

Ja, finde ich auch ein. Bisschen schade. Schneemänner, Schneemänner, Diener in größter Bedrängnis schnellen Hufs seines Herrn Verhängnis. Also wirklich, man redet nur gut von gut, von Toten eigentlich, und der konnte ja nichts dafür, dass er gestorben ist. Finde ich auch. Ich find's auch gemein so über dieses schöne Pferd und dieses wertvolle Pferd zu sprechen.

Sehe ich genauso, hätte man doch lieber schreiben können, starb an der Seite seines Königs oder so. Ja, dann hättest du dich halt noch nicht gereimt. Hättest du dich noch nicht, warum schreibt ihr so was Böses über dieses Pferd? Ja, sonst reimt sich sein. Er. Man könnte natürlich irgendeinen Quatsch über einen Phönix schreiben und dann starb an der Seite seines Königs, aber wäre auch nicht Sinn der Sache.

Ja, ich meine, der Tatsache entspricht es ja durchaus. Schneemänne wird Theodin zum Verhängnis, das kann man ja nicht leugnen, aber ist natürlich trotzdem gemein, weil er kann nichts dafür. Ja, und vor allem. Weil auch der König Syrien hat es doch gefasst, aufgenommen, dass es jetzt so weit ist. Und es ist ein Krieg, und wenn, wenn dort sein Pferd stirbt und dann auf ihn fällt, dann ist es einfach Krieg. Also.

Ja, es gibt mehrere Gründe dafür, dass hier nicht Schneemänne zur Last zu legen. Ja, also das verschiebt ein kleines Stück die Verantwortlichkeiten weg vom Hexenkönig und seinem Viech hin zur Schneemänne. Ja. Keine Ahnung warum ich jetzt daran denken muss bei diesem Grabstein, aber ich kenne ein Gedicht, das kann man endlos so weiterführen, nämlich ein Mops kam in die Küche und Stahl dem Koch ein Ei, der Koch nahm einen Löffel und schlug den Mops zu Brei, da kamen viele Möpse und bauten ihm ein Grab und bauten ihm einen Grabstein auf dem geschriebenen Stand. Jetzt wiederholt sie sich endlos weiter. Das ist aber auch kein schönes Gedicht. Der arme Mops.

Ja. Okay ich komm davon, das. Wird ein langer Grabstein. Siehe Anhang steht da drauf. Nee, Eisberg Taktik halt einfach. Ah. Dass es irgendwann unten drunter weitergeht oder auch nicht. Ja ja, aber ja, geht endlos so weiter, wahrscheinlich. So und Mary geht langsam und traurig neben den Trägern her und er achtet nicht mehr auf die Schlachten. Da kommen ihm jetzt Fürst Imrahil entgegen. Er fragt, Wer da auf der Bahre liegt. König Theodän ist die Antwort.

Aber irgendwie so lustig. Irgendwer ganz Berühmtes liegt auf so einer Warre wer liegt denn da? Ja, unser König. Ja, leider nicht so lustig an der Stelle. Es ist nämlich wahr. Ja, aber man kann es kaum glauben. Ja, und auch Ibrahim und seine Gefolgsleute sind schockiert. Er steigt ab und kniet vor dem König nieder.

Er ehrt den König, weint um ihn, und als er aufsteht, erblickt der Eowin. Und fragt, ob auch die Frauen von Rohan mitgezogen sind und die Röhrin sagen. Nein, nur diese und wir wünschten, wir hätten gewusst, dass sie mit war, weil sonst hätten wir sie wieder zurückgeschickt. Ich kann nur aus Sicht des Erfolges sagen, gut, dass sie es nicht getan haben, denn sie hat einen entscheidenden Streich getan.

Aber ja, aus der Perspektive natürlich wünscht man, das ist natürlich wieder so eine Frage, also wir haben ja schon drüber gesprochen, dieses Männer Frauen Bild, dass die Frauen hier nicht mitkämpfen dürfen und nicht mitkämpfen müssen und so. Und diese Perspektive von Imrahilia so nach dem Motto Ja, sind die denn so Aufopferungsbereit gewesen, dass sie sogar die ihre Frauen mit in den Krieg zu unserer Unterstützung geschickt haben. Und es ist nur Iowin in Anführungsstrichen nur die da mitgekommen ist, finde ich erstmal spannend. Also nach wie vor dieses Bild und dann dieses, wir hätten sie dann quasi lieber weggeschickt oder so ne, das haben sie ja versucht, sie hat das ja nicht mit sich machen lassen, sie hatte ihren eigenen Kopf, den

eigenen Willen. Und den hat sie gegen den Befehl des Königs durchgesetzt. Richtig Yumarahil fasst ihr an die Hand und merkt, Ey, da habt ihr keine Leute, die merken können, ob ob man lebend oder tot ist. Auf jeden Fall, die lebt. Noch. Sie atmen noch und erhält diese Armschiene, diese metallene Rüstungsteil vor dem Mund von von Eowin, und da sieht man einen Hauch. Von Luft so bedeckt die Armschiene. Könnte man sagen, die Beschlägt.

Genau das hat mir gefehlt. Sie beschlägt. Hatte den Eindruck, dass du das Wort suchst. Ja, den Eindruck hast du richtig. Und Imrael sucht jetzt also Helfer oder Ärzte, Heiler, irgendjemand, der also Eowin retten kann. Und da gibt es natürlich wieder eine Parallele zur faramir Situation, der ja auch für tot gehalten wird von einem Teil von seinem Vater zum Beispiel, oder von nahezu tot gehalten wird und der dringend. Und Hilfe braucht.

Und während Emrael also jemanden auf die Suche nach Heilung und Heiler für Eowin schickt, ist Pippin in Minatiris ebenfalls auf der Suche. Nachhilfe für Faramir? Wieder so eine schöne kleine Parallele. Und zum Abschied verneigt sich also Emrael jetzt vor den anderen und zieht weiter, denn er hat den Krieg natürlich nicht vergessen und seine Aufgabe, die er jetzt zu erledigen hat.

Währenddessen ist. Eomer in Not, denn sie haben halt die Kriegsformation gebrochen. Doch gegen die Mumaki kommen sie nicht an, weil die Pferde zu sehr Angst davor haben und ich glaube, sie auch nichts ausrichten könnten. Also sind sie gerade eher in einer aussichtslosen Position. Doch, und wie? Die verschlimmert sich ja sogar noch.

Also hatten sie am Anfang eine dreifache Übermacht gegen sich. Kommen jetzt weitere feindliche Verbände mit in den Krieg mit aufs Schlachtfeld, sodass es inzwischen deutlich mehr sind, die den Roherim gegenüberstehen? Ja, und diese erfahren wir werden nach dem Tod des Hexenkönigs von Gothmok befehligt. Und das ist der Statthalter von Minas Moorgoul, also könnt ihr mal sagen, der Stellvertreter vom Hexenkönig in Minas Moorgoul, so stelle ich es mir jedenfalls vor und natürlich gothmog klingelt da was bei dir?

Mio. Hast du den Namen schon mal gehört? Irgendwo habe ich den schon mal gehört, das ist doch keine Ahnung. Ja, auf jeden Fall, ich bekomme gerade das Bild aus dem Film, nicht aus dem Kopf, wo der so richtig so richtig platt aussieht. Godmok ja, der hat doch so n vernarbtes Gesicht. Ich glaub so 1 seiner Augen Augen ist so richtig platt oder so auf jeden Fall.

Der sieht auf jeden Fall nicht lecker aus, kann man sagen. Ja, Gothmog war im ersten Zeitalter der Fürst und Anführer der Ballrocks. Jetzt ist sie mir auch angefallen, als du gesagt hast, erstes Zeitalter. Ja, und er hat in dem Krieg der Elbe gegen Morgos also auch eine entscheidende Rolle gespielt. Er erschlug Feanor, und er erschlug auch Fingon und nahm Hurin gefangen.

Das sind alles jetzt noch. Louis noch da für dich mehr oder weniger unbekannte Namen. Ich sag einfach mal, dazu kommen wir noch an anderer Stelle, da können wir mal darüber reden, wie wir das machen, weil wir müssen uns auf jeden Fall noch mal ein bisschen intensiver mit dem ersten Zeitalter und so weiter beschäftigen für den Augenblick, das sind 2 wichtige mächtige Elben und ein mächtiger, wichtiger Mensch, den er gefangen nahm und er selbst starb dann in der Schlacht um Gondolin, getötet von Excelion, den er wiederum erschlug, also so. Eine Art von Doppeltod, der da stattfand und diesen Namen verwendet Tolkien jetzt hier, also für den Ork Anführer. Und Excelion ist doch der Vater

von Benetor. Auch dieser Name wird wiederverwendet. Genau. Also die Gondolieris, die Menschen in Minastiri verwenden, betreiben doch durchaus gern narbensrecycling und es kommen weitere, wie gesagt Feinde hinzu. Ostlinge mit exten, Variaks aus Kant, Südländer und Menschen aus Harrat, die wie halbe Trolle aussehen, mit weißen Augen und roten Zungen und. Jetzt bekommen wir auch wieder so ein bisschen mit, wie diese Schlacht stattfindet.

Einige dieser Feinde wollen den Roherim in den Rücken fallen und die anderen versuchen, den Kämpfern aus Gondal den Weg abzuschneiden, um was zu tun. Die Vereinigung beider Heere zu verhindern und damit natürlich einen Vorteil auf dem Schlachtfeld zu behalten. Umzingeln, zu isolieren von den anderen. Genau.

Und ob das alles nicht genug sei, bringt der Wind von Süden, den wir ja eben noch gepreist haben. Schiffe heran, was von Minas Tiris aus weit im Süden schon erkannt wird. Die Schiffe der Korsaren von Umba Louis und jetzt der nächste Punkt, jetzt haben wir ja über diesen Südwind gesprochen, du hast dich ja schon gefragt, was hat der Südwind wohl auf sich und jetzt kommt diese Situation, was hast du gedacht als du das gelesen hast?

Oh nein, jetzt wendet sich das Blatt. Aber endgültig, habe ich gedacht. Hast du tatsächlich keine Hoffnung gedacht, dass es jetzt irgendwie was Positives bringen könnte in dem Augenblick? Nein, nein, 0. Die letzte Hoffnung ist dahin. Auf jeden Fall bringt es aber tatsächlich etwas Positives, nämlich als die Schiffe ganz nah dran sind, sieht eo mehr, wie sich eine Fahne entrollt und da drauf ist ein weißer Baum zu sehen. Der Baum steht für Gondor.

Ja, und auf jeden Fall merken die Feinde dann auch, Oh, das sind nicht unsere Freunde und. Und auf dem Banner sind noch weiter Sterne und eine Krone. Das steht für Elendil und den König. Und dieses Banner wurde seit seit Jahren Jahrhunderten nicht mehr benutzt, eben seitdem der letzte König gefallen ist. Genau.

Also statt neuer Feinde bringt der Wind tatsächlich aus Süden neue Hoffnung heran, in Form von dem Wahrzeichen des Königs. Und davor gibt es aber noch so eine Situation, wenn man auf Eomer blickt, der ja trotz aller Hoffnungslosigkeit den Kampf nicht aufgibt. Neue Kampfeslust kommt über ihn und dann sagte er oder Zitat des Textes und er war noch unverletzt und er war jung und er war König Herr über ein hartes Volk und siehe als er noch über die Hoffnungslosigkeit lachte, schaute er wieder nach den Schiffen und erhob sein Schwert, um sie zum Kampf herauszufordern, dann staunt er, weil er das. Banner eben erkennt.

Und dann wirft er sein Schwert in die Luft und fängt es wieder auf. Achtung Junge scharf, pass auf. Achtung, Scharf. Sie, so was macht der da ja und dann kommt ich, muss das direkt hinterher vorlesen und dann also erfahren wir natürlich, dass mit dem Banner des Königs nur einer kommen kann und ich sag mal schon Bäm, richtig krass, mit dem Banner kommt natürlich Aragon und tat so kam Aragon.

Caraffons Sohn Elessa Isildors Erbe von den Pfaden der Toten und der Wind hatte ihn vom Meer zum Königreich Gondor getragen und die Fröhlichkeit der Roherim war ein Sturzbach von Gelächter und ein Blitzen von Schwertern und die Freude und das Staunen in der Stadt war eine Musik von Trompeten und läutenden Glocken.

Aber die Heere von Mordor waren in Verwirrung geraten und eine große Zauberei schien es ihnen zu sein, dass ihre eigenen Schiffe voller Feinde sein sollten. Und ein schwarzes Entsetzen befiel sie, denn sie wussten, dass das Glück sich gewendet hatte und ihr Untergang nahe war. Bäm. Bam Oh ja, doppelbums doppelbums.

Absolut ja. Also das ist meine Ankunft, oder? Ja, der König ist da da, da, da da. Ja, und jetzt erfahren wir, in wem der wen der König alles so mitbringt. Das sind auf jeden Fall alle Waldläufer. Der grauen Chart, Legolas und Gimbi. Natürlich diese toten Leute. Über Gimbi den erfahren wir nix.

Richtig, von denen erfahren wir nicht. Über Gimbi hab ich mich richtig gefreut, dass er jetzt wieder da ist. Ich mag gimli. Ja. Ich auch omes ich habe gerade hatte gerade eine Filmassoziation auf jeden Fall. Ja, dachte ich mir, aber tatsächlich kommen die Toten hier nicht vor. Statt der Toten kommt hier eine Streitmacht des Volkes von Lebenin und Lamedon und auch natürlich Eladan und Elro hier und halverath das Banner trägt und allen voran eben Aragon höchstpersönlich.

In der Hand hält er anduril, die Flamme des Westens. Und Eomer und Aragorn treffen endlich wieder zusammen und freuen sich wie alte Freunde. Oder Aragorn macht. Ich hab's dir doch gesagt, Nummer. Wollen wir noch der Vollständigkeitshalber einmal sagen, dass Aragorn ein weiteres Zeichen des Königs trägt, nämlich den Stern von Elendil? Das elendil mir.

Nee, das wollen wir nicht sagen. Na gut, dann sagen wir es halt nicht, dann zu einem späteren Zeitpunkt mehr. Lass uns lieber über Eomer und Aragon sprechen, in Ordnung also ich hab es ja jetzt erwähnt und wir können beim bei anderer Gelegenheit etwas mehr darüber. Nein, wenn du was dazu hast, dann sag's bitte. Das Elendil mir war eben eines der Zeichen des Königs von Arnor, ein Königszeichen.

Das trug also Elendil, und es war ursprünglich mal gemacht für Simarien in Numenur und wurde dann eben immer weiter gegeben als Zeichen der Königswürde würde, und es trug Isildur auf der Flucht, ob bei dem Versuch. Aus Minastirev, aus Gondor in Richtung Norden zu kommen und bei seinem Tod, er ist ja in den Schwertelfeldern zu Tode gekommen im Anduin, und es ist dort untergegangen und zu einem späteren Zeitpunkt hat Elrond in im Ladris im Bruchtal ein neues Elendil mir.

Schmieden lassen, das ist nicht ganz so prächtig und nicht ganz so mächtig, könnte man sagen, ist aber, dieses neue Elendimir trägt Aragorn also ein weiteres Zeichen der Königswürde aragons, der sich jetzt also mit diesem Zeichen und dem Banner aufs Schlachtfeld wagt. Es gibt noch weitere Zeichen des Königs, den hat er noch nicht alle, aber es ist ein klares Bekenntnis und klare Forderung natürlich, die damit verbunden ist. Ich bin der König.

Hallo, hier bin ich. Irgendwann kann ich schon mal sagen, wurde bei der Suche nach dem Ring das ursprüngliche Elendimir getragen gefunden. Das hat Saroman an sich genommen und in seiner Schatzkammer aufbewahrt, das trägt also Aragorn hier gerade nicht, sondern er trägt das zweite in ihm Ladris hergestellt Elendimir.

Woher hat er denn das, dieses Elendimir? Weil das würde ja in Minastiris gelagert werden eigentlich, oder? Nee, das wurde ganz offenbar in im Latris gelagert und kam, wie das Banner auch zu Aragorn. Okay. Also alles top vorbereitet für seine Rückkehr. Ja, da haben die Elben Bruchtals der Halbelf im Bruchtal hat er mit seiner Tochter Ganzes geleistet. Sehr schön.

Und jetzt zurück zu Aragorn und Eomir, die sich auf dem Schlachtfeld treffen. Obwohl. Und das ist ja, ich hab es erst für ne, also man könnte es für ne Übertreibung halten, weil er dann ja sagt, obwohl alle Heere von Mordor zwischen uns lagen und das stimmt, wenn man sich überlegt, dass Eomer aus dem Norden kam und aragonia den Weg nach dem Pfad der Toten bis ganz nach Süden und dann wieder nach Norden in Richtung Eminas Tirif genommen hat.

Zu einem Zeitpunkt lagen alle Heere Mordors zwischen diesen beiden und jetzt treffen sie sich mitten auf dem Schlachtfeld. Schön sehr, sehr schön. Und ein bisschen beeindruckend. Und jetzt erfährt Aragon von den ganzen Verlusten und die beiden wollen sich rächen. Jetzt erst recht. Die sollen nicht umsonst gestorben sein. Aragon erfährt gar nicht, wer alles gestorben ist. Dafür ist keine Zeit.

Also er hält es tatsächlich noch kürzer, dann sagt, Lasst uns die Toten rächen, bevor wir darüber sprechen, wer denn hier eigentlich zu rächen gewesen ist. Ja. Und sofort begeben Sie sich in die Schlacht. Ja, jetzt wird es nochmal richtig anstrengend. Ein großer Kampf entfacht und am Ende, als die Sonne untergeht, ist es geschafft.

Sie haben gewonnen, es ist kein Feind mehr am Leben, alle, die verletzt geflohen sind, sind auf dem Weg auf der Flucht gestorben, entweder im Fluss oder an den Verletzungen. Ja, und nach Harrat dringen nur noch Gerüchte oder nur noch eine Erzählung vom Zorn und vom Schrecken dieser Schlacht von Gondor. Und ein goldener Abend Bericht an. Das erinnert dich wieder an theodyns Worte. Sehr gut.

Und Aragon und Co. Reiten zur Stadt zurück. Sie sind müde, aber zumindest sie sind Unverwundet. Trotzdem gibt es zu viele Verluste, viele Tote auf auf der Seite der Worim und der Gondorianer und. An der Seite Gondors auf der Seite gondors. Auf der Seite gondors und es wird nur gesagt, dass keine Erzählung diese Schlacht vollständig wiedergeben kann.

Die ganzen Toten, die ganzen Einzelheiten, die passiert sind, wird man nie ganz erfahren, wie es genau abgelaufen ist. Und unter den Toten ist auch Halberath, der. Waldläufer und Freund Aragons, der vor dem Eintritt in den Pfad der Toten ja geahnt hat, dass jenseits des Pfades der Toten sein Tod liegen würde. Und das hat sich hier jetzt leider auch mehr erfahren, nicht wie das passiert ist, aber auch bewahrheitet, er ist unter den Opfern, wieso viele hohe Hauptleute, berühmte Krieger und auch einfache Menschen, einfache Krieger also diese Schlacht hat viele Opfer gefordert.

Ja. Und obwohl es dann heißt, dass es ja keine Erzählung gibt, bekommen wir dann noch eine. Dichtung aus Rohhand aus späterer Zeit, die das Schicksal der Roherim vor Gondor vor minastiris ja besingt und damit endet dann das Kapitel. Ja, sehr schön. Jetzt haben wir eben schon mal gefragt, wie es dir erging, als der Wind nicht Freunde, sondern erst Feinde heranzubringen scheint. Wie ist es dir dann ergangen, als es doch auf einmal Aragorn ist, der da herankommt?

Was hast du da gedacht? Ich habe mich total gefreut. Also erstmal. Dass Argon den Vater der Toten überstanden hat. Ja gut, das wussten wir ja. Also er war ja bis bis zu Erik Stein war ja gekommen. Ja, Emir aber also dass er lebt, dass er bis hierhin gekommen ist. Es kann ja trotzdem was passiert sein, waren ja trotzdem Feinde und so unterwegs und sofort das Gefühl okay jetzt schaffen Sie es auch.

Ja, das ist die entscheidende Wende auf dem Schlachtfeld. Richtig, und das habe ich auch sofort so wahrgenommen, okay jetzt, jetzt muss es klappen, jetzt besiegen sie die in den nächsten. In den nächsten Seiten. Ja, und man spürt ja auch, so. Finde ich jedenfalls, dass hier noch mal eine Veränderung oder noch mal, also ein deutlicher Griffin Richtung Königswürde bei Aaron stattgefunden hat.

Der kommt hier nicht mehr als Waldläufer, sondern er kommt als König richtig, also ein Kapitel, was einiges in sich trägt, insofern, wenn ihr nicht noch was zu ergänzen habt, bin ich sehr gespannt auf eure Bewertung. Ja, ich will anfangen. Dann hau raus. Also ja, wie vielleicht vielleicht ein ganz bisschen.

Paar wow Momente. Ja das Kapitel finde ich grandios, finde ich richtig richtig gut diese verschiedenen Elemente die drin sind. Wer gerade in der Schlacht die Oberhand hat, einfach dass dass deren Helm aowin ist es. Ist so krass, dass sie den Hexenkönig besiegen. Mary und und Eowin genau das ist total schön, da freut man sich im nächsten Moment merkt man, OK, der König, der ist tot, was dann wieder der traurigste Tod ist, den wir bis jetzt je hatten im Buch, das ist sehr schade und dann aber es geht weiter die Schlacht, sie müssen weiter, man.

Eo mehr wird König, so wie wir das bis jetzt mitbekommen haben, finde ich ihn auf jeden Fall würdig für die Königswürde und ich finde es auch total schön dadurch, dass EO mehr und Aragon mehr Freunde sind oder Freunde geworden sind. Jetzt in den letzten Kapiteln in den letzten Büchern. Aragon wird ja jetzt König von. Gondor hoffentlich, man weiß es nicht, aber ich vermute er. Hat ja die Königswürde.

Und das finde ich sehr schön, dass Gondor und Rohan jetzt wieder, so nehme ich an, eine verstärkte Freundschaft haben. Also die waren jetzt auch gut gestellt, Gondor und Rohan. Aber ich glaube, das wird dann noch mal auf ein neues Level gehoben, diese Verbundenheit und dass Aragon wieder da ist, finde ich total cool. Dass er als König kommt und diese Schlacht dann an der Seite von Eomer von Gondor zusammen mit Gemli, mit Legolas, mit den anderen Waldläufern gewinnt.

Und diese Frage lebt Eowin lebt sie nicht und am Ende okay wir können die vielleicht noch retten, wir müssen uns nur beeilen und und was du gesagt hast, das. Diese Ähnlichkeit, Parallele zu Faramir, der auch jetzt ganz dringend einen Heiler braucht, weil die dafür zuständig waren, nicht gerafft haben, dass es vielleicht noch was bringt.

Ja, ich würde es eindeutig als das beste Kapitel beziehungsweise was ich bis jetzt gelesen habe von Herrn der Ringe ein absolutes 9 von 9 Kapitel absolut top Tier ganz oben mit dabei, ganz ganz ganz oben. Bevor du zu deiner Bewertung gehst, würde ich dir gerne noch eine Frage stellen und zwar wir wissen ja, dass Evin jetzt noch lebt und man nach Heilung sucht. Was erwartest du oder das ist?

Eine ganz schwere Frage, finde ich. Ja, leichte Frage stelle ich dir nicht, ja du. Gibst mir dafür zu Kluge an. Ich habe es gemerkt in den letzten Wochen und Jahren. Nee, also ich hoffe natürlich, dass sie überlebt. Was sein kann, da faramir ja auch in der Stadt einen Heiler braucht, dass sie sich entscheiden müssen, wenn. Sie nur einen Heiler haben um.

Wen kümmert sich der Heiler zuerst? Und da könnte es sein, dass Aeo den Kürzeren zieht. Aber da bin ich mir nicht ganz sicher. Aber ich hoffe natürlich, dass sie, dass sie überlebt, aber genauso hoffe ich, dass für Faramir, dass es beide schaffen. Ja, spannend. Wir werden erleben, was. Passiert mit beiden also das wird wird noch Thema sein, kann ich dir sagen. Also du wirst auch das erfahren, wir sind auf der Hand, danke für deinen.

Ja, ist doch Teil unseres Konzeptes. Ansonsten ich. Weiß soll ich dir das auch kurz mal erzählen, was noch so passiert und dann kann. Man einen langweiligen. Podcast zu Ende führen können wir auch machen. Nein, du entscheidest so, ich will ja selbst nicht gespoilert. Werden so Louis, ich möchte dir noch eine Frage. Stellen.

Ja, jetzt habe ich Angst. Nämlich. Du hast mal ein Kapitel. Mit 9 Gefährten und Ilovatar bewertet. Ja, das das hat, das hat mich gestern. Vorgestern auch schon geärgert, dass ich das mit Ilovatar bewertet habe, aber reicht es nicht, wenn ich sage 9 von 9 das beste Kapitel aller Zeiten im Herrn der Ringe doch reicht, es ist besser als das.

Ilovatar Kapitel. Aber ich kann ja nicht mehr mehr als Ilovatar geben, das geht ja nicht. Doch du kannst Ilovatar und noch jemanden geben. Das mache ich nicht. Ich finde. Ich glaube, die Intention deiner Bewertung. Ist deutlich. Ja, ich habe mich gestern habe ich mich auch gefragt, was ich machen soll.

Aber ich habe mich dazu entschieden, 9 von 9 zu geben und zu sagen, ist das beste Kapitel, dann kann ich in den nächsten Kapiteln mich an dieser Bewertung von 9 von 9 orientieren okay bevor ich zu meiner Bewertung. Komme möchte ich euch fragen, ob ihr wisst was meine höchst. Anzahl von Zusatzgefährten war keine Ahnung plus 20000.

Ich weiß es. Tatsächlich nicht mehr wirklich. Ich glaube, ich könnte mir 3 vorstellen. Okay weißt du es noch ganz genau? Ich glaube 4. Sogar 4. Ja, 4 klingt gut. Klingt gut. Warte 1123 so langsam brauchst du einen Personenbeförderungsschein, damit du die alle noch mitbekommst. Nee, ich glaube, es waren 3.

Stimmt 12 von 9 hat Mio gegeben, glaube ich, aber wir wissen es nicht. Du kannst so viel geben wie du willst oder du kannst auch sagen, ist das beste Kapitel, weil ansonsten verscherzen wir uns uns das hier Leute die nach oben offene Bewertungsskala. Auf jeden Fall habe ich mal auf jeden. Fall habe ich mal gesagt, dass ich den König der goldenen Halle das Kapitel am besten fand.

Das ist jetzt nicht mehr so durch die. Das Hören des Kapitels hat sich meine Meinung geändert. Dieses Kapitel ist eindeutig das Beste, also episch, episch, episch, das ganze Kapitel ist ist nur episch oder schön und jetzt muss ich mir mal überlegen, wenn ich alles dazu gebe auf jeden Fall. Würde ich die neuen.

Gefährten und deren Helm geben Eomer gehört noch dazu, natürlich Lutz und. Der letzte. Ist Eowin, also Dernhelm und Eowin? Gibt es. Ja, kein Ja. Habe ich tatsächlich mir eben schon. Fast gedacht, dass das passieren würde, finde ich aber auch fair. Also finde ja, Mary sieht ja auch beide vor sich.

Im Grunde magst du noch weitere Dinge zu deiner Bewertung sagen, ich glaube entweder habe ich es gesagt. Oder Louis schon? Ja okay das hat finde ich wirklich ziemlich viel. Gesagt, was man hier jetzt noch wiederholen könnte, aber kann ich eigentlich dir nur zustimmen mit der Beschreibung oder der Begründung der Bewertung?

Ich habe mich auch ein bisschen was heißt geärgert, will ich gar nicht sagen, es zeigt einfach wie Tolkien es schafft einen immer noch weiter mitzunehmen und von einem vermeintlichen Höhepunkt zu einem höheren Höhepunkt, das ist ein bisschen wie Bergsteigen, man guckt zur nächsten Kuppe und dann guckt mal eine Kuppe weiter und denkt ach krass, es geht noch weiter.

Und das Phänomen erleben wir hier, weil ich muss auch sagen, ich hab beim letzten Mal gesagt, das ist mein Lieblingskapitel, es gehört auch zu den Lieblingskapiteln, also das ändert sich auch nicht so, wie ich auch andere frühere Kapitel, auch wenn sie diese Epicness nicht haben und diese. Handlungsvielfalt nicht haben, also wo so viel passiert, so viel Entscheidendes passiert wie in diesem Kapitel.

Ich mag sie trotzdem sehr, sehr gerne, aber ich muss schon sagen, aus dem Augenblick heraus jetzt, das ist schon ein banger Kapitel und hat tatsächlich für mich das erste und einzige Mal einen zusatzgefährten verdientes, ich entscheide mich dazu und ich gebe auch die neuen Gefährten und ich gebe eowin Dernheim dazu. Sehr schön und ich finde.

Was du vielleicht als einzigen. Aspekt noch nicht angesprochen hast und in der Ausführlichkeit bei der Begründung Marys Rolle Mary hat sich ja lange gefragt, was kann ich wohl auf dem Schlachtfeld ausrichten? Nein, dass er so eine entscheidende Rolle hat. Wahnsinn. Genau. Ja, also man. Hat diese Hobbits in die Welt geschickt und er hat immer das Gefühl gehabt, er sei nur ein Gepäckstück, irgendwie Anhängsel von anderen. Und ihm wird nicht zugetraut, irgendwie was auf dem Schlachtfeld zu leisten.

Und er traut es sich selber nicht zu und führt dann einen solchen Streich und hilft dabei, den Hexenkönig zu vernichten. Also das muss er erst mal nachmachen. Ja und eowin Wahnsinn Aragorn Wahnsinn Eomer Wahnsinn König Feo den Wahnsinn also ein wirklich grandioses Kapitel, vielen Dank, dass wir das Miteinander haben besprechen dürfen, es hat mir großen Spaß gemacht.

Ja, das das wollte ich gerade auch noch sagen. Also vielen Dank an euch, dass dass ihr mich dazu gebracht habt, weil ich ganz ehrlich wahrscheinlich ohne den Podcast hätte ich, hätte ich das Kapitel nie gelesen und in dieser Aufmerksamkeit auch nicht gelesen. Ja, man sagt 100% Oh, die Feinde kommen, es hat sich hier gerade verdunkelt in diesem Zimmer, dann dann.

Lass uns schnell fliegen oder Eowin holen. Ja. Ja, vorher möchte. Ich ganz kurz. Entsprechend. Aussprechen, dass ich gerade einen Triumph empfunden habe, weil ich habe Papa nach vielen Folgen dazu gebracht, einen Zusatzgefährten zu geben. Ich habe diese Freude. Gerade. Neben mir gespürt. Ja, deine Augen funkelten in dem Augenblick ja, aber zu recht, muss man sagen, aber nicht denken, dass ich.

Dass ich es schlechter finde als Jens oder Mio ich. Ich hab mir mir einfach nur gesagt, ich setze jetzt diese Hürde 9 von 9, das ist das beste Kapitel, setze ich hier an auf 9 von 9 und danach kann ich daran weiter mich weiter orientieren, außer es kommen noch bessere bessere Kapitel, aber das kann ich als erstes ja nicht wissen. Also ich glaub niemand hat hier den Eindruck. Dass du es irgendwie nur halbwegs gut finden könntest. Du hast deutlich gemacht, wie gut du das Kapitel findest. Ja, insofern keine Sorge.

OK, es war schön, dass du das ja. Mit uns und. Für uns erlebt hast. Es war schön zu hören, wie du darauf reagiert hast. Und ja, dieser Spoiler hat mich erst n bisschen geärgert, wo ich dachte, Ach schade, also geärgert ist zu viel gesagt, aber es war schade und dann dachte ich, ach, eigentlich gar nicht so schlimm, weil es passiert ja trotzdem noch so vieles, was du nicht kennst, drumherum, was cool ist und was dich überraschen dürfte und. So war es ja auch.

Ja, richtig. Ich habe mich sehr über das Kapitel gefreut, ein absolutes Bängerkapitel. Ja, ich würde sagen, nach dieser Folge, wo ich endlich drüber. Reden konnte über das. Kapitel verabschieden wir uns jetzt und wir hören uns in einer Woche wieder. Bis dahin macht es gut und wir sagen bis dann dann.

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