
Das rote Buch - Ein fantastischer Familienpodcast· Staffel 6· Folge 8
Einer muss dran glauben (#96)
Dienstag, 2. September 2025 · 1 h 20
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Shownotes
Wir besprechen das Kapitel "Denethors Scheiterhaufen" (V, 7).
Noch immer derselbe Morgen.
Noch immer derselbe Krieg.
Neue Last und immer neue Sorgen.
Und ein Truchsess, der ohne Hoffnung blieb.
Viel Spaß beim Hören!
Hier ein paar Kommata, wie versprochen. Bedient Euch:
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Hüpft auf unseren DISCORD:
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Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Die Dunkelheit vergeht aber noch. Lasst er sich schwer auf dieser Stadt. Und mit diesen Worten begrüße ich euch ganz herzlich zu einer neuen Folge des Rotbuches. Einen Podcast über Hobbits. Hi Papa und Hi Luis. Hi, wie geht's? Gut, sehr mir auch. Ja, gut geht's.
Ein intensives Wochenende liegt hinter uns, ein ereignisreicher, aufregender Freitag, ein spannender Samstag mit einem. Hervorragend. Basketballspiel Generalprobe Deutschland gegen Spanien. Wunderschön. Hat richtig gut funktioniert, war gut anzusehen, ja. Franz Live spielen zu sehen, macht schon Spaß.
Ja, und Dennis Schröder natürlich auch. Und die anderen war ein cooles Live Spiel, ne. Ja, war sehr cool, war gut. Erste Länderspiel in unserer beider Leben. Ja, egal ob Fußball, Basketball, Handball, Hockey, Rugby, ich glaube, ich war. Wirklich noch nie bei irgendeinem Länderspiel. Ich auch nicht. Ich.
Also hat sich gelohnt, fand ich. War richtig cool. War wirklich cool. Und Mio. Du hast ja auch ein ereignisreichen Samstag hinter dir. Ja, ich war nämlich nicht bei Basketball, weil's mich nicht so interessiert. Dann habe ich mit Mama nämlich eine Burgentour, so haben wir's genannt, also wir sind zu einer Burg gewandert, die Halt in der Mitte von so einem Berg steht, und dann sind wir auf den Gipfel gewandert, wo noch eine Burg steht, und dann haben wir's burgentour genannt und danach haben wir noch einen Burger gegessen. Ein Burger zu der Burger Burger.
Schuhe? Ja genau, und heute? Meine Beine sind ein bisschen müde, ich bin heute Rad gefahren. Ja, du warst den ganzen Tag unterwegs. Den ganzen Tag eben hast du noch den halben gesagt? Aber du warst, als ich aufgestanden bin, um 10 warst du weg und du kamst um 1616 30 wieder. Ja, kurz vor 4 bin ich wieder zurückgekommen. Genau ja, war ja eine längere Radtour. Ja, wieviel bist du gefahren?
Ein. 100. 35 kilometer. Sehr gut, sehr gut. Ja, also meine ich nicht so häufig, aber heute mal. Und das war sehr schön, hat Spaß gemacht. Sehr schön. Ich habe es entspannt angehen lassen. Ich habe Fußball geguckt, Köln zurück in der Fußball Bundesliga mit einem Sieg gegen den FSV Mainz 05. Meinst du das interessiert eigentlich die Leute, was wir hier gerade so erzählen?
Mir egal. Nein, sollen wir das ganze Gelaber einfach lassen? Und direkt reinstarten. Nein. Wisst ihr, wisst ihr zumindest, was wir so noch getrieben haben, bevor wir uns jetzt hier heute Abend, Sonntagabend an die Mikrofone setzen. Richtig und vorbereitet haben wir natürlich auch noch. Ja, das ist beruhigend, dass ihr vorbereitet seid.
Ja, das ist, das ist immer gut. Sehr gut. Ja, also das ist bei uns so passiert und wenn man mal. Zurückblickt. Ich will euch jetzt nicht traurig machen, aber man muss schon sagen, es ist das letzte Wochenende der Ferien. Ihr habt jetzt noch 2 freie Tage, dann geht es auch für euch wieder los. Wobei ich kann auch direkt wieder n bisschen Licht, also quasi ich mach jetzt mal so den den Aragorn und da kommen jetzt mal so Wind von Süden, der vertreibt die dunklen Wolken die schon wieder am Horizont zu sehen sind, ihr habt ja gar nicht so lange in der Zukunft schon wieder Herbstferien.
Wie lang noch? Ja, nicht so lang. Ja. Aber nur so 3 Monate. Nee, kürzer, deutlich kürzer. 11 Wochen oder so. Das könnte sein 1011 Wochen vielleicht. Ich glaube eher 10 als 11 und es warten ja noch spannende Ereignisse auf uns. Also hier Konzert Mio. Erstes Konzert und. So, ja, Ende September sind wieder Ferien, oder? Nee, ich glaube, ab dem 10 Oktober. Ja, okay, aber das ist auch das geht voll. Aber jetzt, du hast Recht, heute ist der letzte. Schon ab.
Dem 6. Oktober vielleicht egal. Das kriegen wir auch außerhalb einer Folge heraus heraus. Das ist nicht das Problem, auf jeden Fall so um den Dreh wird das sein, ja. Und der letzte Sonntag in Freiheit heute. Ja, so schlimm ist glaube ich jetzt nicht, auch wenn es sich jetzt gerade vielleicht für dich so anfühlen sollte. Aber du bist nicht so schlimm dran wie die Menschen in Minas Tiris kommen wir gleich noch zu.
Nee, bin ich wirklich nicht. Definitiv nicht. Also so weit lehne ich mich aus dem Fenster, ohne Rauszufallen, das ist kein Problem für mich. Jetzt können Sie sich gut festhalten, ich weiß. Ich wollte eigentlich darauf hinaus, dass es die letzte Podcast Aufnahme in den Ferien ist und ich würde behaupten, dass wir produktiv waren.
Wir haben gut durchproduziert. Unsere Sommerpause zeichnete sich dadurch aus, dass es keine Pause war. Richtig, doch wir haben halt so 6 Tage Ferien. Pause gemacht, sonst produzieren wir ja immer täglich. Wir produzieren immer täglich. Schade, dass wir davon nur eine veröffentlichen. Ja, weil die anderen so schlecht sind. Ja, nein, wir sind sehr wählerisch in unseren Folgen. Ich fand schon, dass wir einiges aufgenommen haben. Ja.
Und wie gesagt, letzte. Erfolg in den Ferien heute. Und ja, ich meine, was kann man sich schön daraus wünschen als Thema und Titel, als denethors Scheiterhaufen oder? Endlich scheitert er mal. Ein Haufen des Scheiterns des Denethors. Ich bin mir nicht sicher, ob das gemeint war, aber wir werden gleich mal sehen, aber so kann man es auch interpretieren, finde ich eigentlich ganz cool.
Ja, aber bei dem Titel habe ich mir schon gedacht okay okay, ich sag, da passiert jetzt was. Ja, aber wenn man jetzt mal. Nee, lass uns das gleich machen, weil ihr müsst ja noch das Kapitel zusammenfassen, was wir in der letzten Folge besprochen. Haben ja, darf ich, bitte hau raus. Oh also wir waren bei Mary, der mit dern Helm zu der Schlacht kam. Auf den pellnor Feldern und dort. Wurde ist das Pferd von Denisto auf von Theodin auf Theodin gefallen?
Das Pferd von Denisto überhaupt zu Theodin gefallen. Nee, das Pferd von Theodin ist auf Theodin gefallen und daraufhin ist Theodin gestorben. Aber vorher, als er im Sterben lag, haben wir noch mitbekommen, dass deren Helm eigentlich gar nicht der Helm deren Helm ist, sondern einfach ayovin, die sich reingeschlichen hat. Und sie hat gegen den Hexenkönig gekämpft und mit Hilfe von Mary hat sie den Hexenkönig besiegt.
Einfach krass. Dann hat sich Theodor noch sehr schön verabschiedet, ein sehr trauriger Tod, wie ich fand, wie ich finde, und dann ist eo mehr neuer König geworden. Die Schlacht ging natürlich weiter und dann kam aber eine große schwarze Flotte. Die dann aber doch keine fein waren, sondern Aragorn. Der König kommt nach Hause.
Auch nicht König. Aber der Thronfolger? Der mit dem Anspruch auf. Isildors Erbe. Ja. Bin ich gut oder bin ich gut? Ich bin sehr gut. Ja, habe ich glaube ich schon mal gesagt. Du bist gut, du bist sehr gut. Danke. Die Schlacht wurde letztendlich gewonnen. Alle dachten, Eowin ist tot. Am Ende hatte sich aber herausgestellt, nee, sie ist doch nicht tot, sie braucht nur jetzt ganz schnell einen Heiler und dann ziehen wir zurück in die Stadt.
Und da endete dann das Kapitel und Eowin ist nicht die Einzige, die einen Heiler braucht, sondern das erfahren wir, oder? Dazu kommen wir jetzt in dem neuen Kapitel. Auch Faramir könnte einen Heiler gut gebrauchen, auch wenn sein Vater das anders sieht. Ja, der ist aber auch verrückt. Ja, lass da mal n bisschen intensiver drüber sprechen, denn das Kapitel handelt ja davon. Also denefors Scheiterhaufen.
Ich find's wirklich ne coole Interpretation zu sagen, der Haufen des Scheiterns von Denefors ist eigentlich ganz passend. Ja ja, also ist Kapitel im fünften Buch. Aus seiner Sicht scheitert er ja nicht. Er tut das, was er für richtig hält. Er denkt, er hat schon gescheitert und sagt, Ah, jetzt mache ich noch was Richtiges, so würde ich es eher interpretieren.
Ich bin ja versucht, jetzt direkt mitten in diese Stelle zu springen, um dir zu, ja, was heißt zu widersprechen, darüber zu diskutieren. Aber merke dir das. Vielleicht machen wir es doch der Reihenfolge nach und beginnen am Anfang. Gut, sehr gut, ja. Aber damit wir überhaupt, zu denen es aus Scheiterhaufen kommen. Müssen ist das Setting natürlich wieder in der Stadt bei unserem Lieben Pippin.
Und im Grunde springen wir ja jetzt wieder zurück. Also wir haben jetzt das nächste Kapitel, was an dem Moment ansetzt, an dem der Hexenkönig das Tor verlässt und Gandalf dort alleine zurück, ob Gandal vielleicht n bisschen enttäuscht ist, dass er sich nicht dem Zweikampf stellt, Nein, nein, sah nicht so aus, ne. Aber da sind wir jetzt also, das haben wir ja im letzten Kapitel als Ausgangspunkt auch schon gehabt. Der Hexenkönig hat sich in diesem Fall jetzt schon verabschiedet, ist also schon weg, Gandalf steht da noch oder sitzt auf Schattenfell, wenn wir uns richtig erinnern, er sitzt ja auf seinem Pferd, was gleich noch wichtig und wichtig wird. Und Pippin ist auch da, der ja von der Last zu Boden gedrückt wurde und jetzt sich erleichtert
fühlt und wieder aufsteht. Ja, und er findet diese Hörner ziemlich cool. Was man auch merkt an diesem Satz, dass immer, wenn Hörner in der Zukunft erschallen, dass ihm dann ab jetzt immer die Tränen kommen. So groß ist die Erleichterung, die er verspürt in diesem Augenblick, und das kann man ja auch wirklich verstehen.
Also dieser Moment, wenn die Rohärin da ankommen und neue Hoffnung bringen, das ist schon ja großer Moment, und von diesen großen Momenten folgen ja mehrere, das wissen wir, und das erleben wir jetzt aus anderer Perspektive in diesem Kapitel noch mal. Auf jeden Fall richtig. Du sagst schon Pipin ist total erleichtert, Gandal versteht erstmal. Einfach da ohne nix zu machen, aber irgendwann löst er sich auch und will Losraten.
Aber Pepin hält ihn auf, denn er sagt Halt einfach Gandalf, Gandalf, du Faramir und dene Tor werden brennen, du musst helfen und Gandalf so nee, der Krieg ist wichtiger erstmal doch dann. Ja, er denkt kurz drüber nach und entscheidet sich dann aber dafür, aufs Schlachtfeld zu gehen. Aber Pipinel hält ja nicht locker.
Ja. Lässt nicht locker. Er erzählt ihm eigentlich jetzt dann von dem Wahnsinn, denetors und eben, weshalb Ghana dann endgültig sagt, OK, ich komm mit. Es gibt zwar viele, ich müsste denen eigentlich draußen helfen. Aber weil Pippin eben erzählt, ja Faramir, der lebt noch, aber denitor will ihn verbrennen und sich auch das bewegt dann gandafer zu OK, ich muss da jetzt hin. Ja, indem Pippin gandafer jetzt davon berichtet, was zu passieren droht.
Also in dem ersten Augenblick ist er ja trotzdem entschlossen, du sagtest es Mio, dass er raus muss in die Schlacht und als er dann aber sagt, dass Denitor Faramir verbrennen wird. Da ist er dann erschrocken, denkt sie, oh Gott, was passiert hier, das ist ja, also es passieren viele schreckliche Dinge im Krieg, und auch er weiß ja, dass Faramir verwundet ist und dass Faramir zu sterben droht, das spüren wir ja später auch, diese Gefahr, das kann passieren und das würde glaub ich, Gandalf jetzt tatsächlich davon abhalten, sich um Faramir zu kümmern, weil er, weil er sagt, das ist jetzt wahrscheinlich das Schicksal, an dem kann ich auch.
Also an diesem normalen Schicksal kann ich nichts ändern. Das ist nicht meine Aufgabe. Dass der Vater den eigenen Sohn verbrennt. Das ist normal. Da muss ich jetzt was tun. Und ja, das ist so der erste Moment, wo ja auch wieder man so den großen Gandalf auch dann spürt, weil er ja auch sagt oder weil er weiß, dass diese eine Entscheidung andere Konsequenzen zur Folge haben wird. Wenn es ihm gelingt, Faramir zu retten, werden andere Opfer sein.
Und das ist genau das, was der Feind will. Und wir dürfen dem Feind nicht geben, was er will. Dass der Statthalter der Herrscher momentan von Gondor den eigenen Sohn, einen Feldherr, tötet. Zwiespalt in den eigenen Reihen zu stiften. Ich glaube, im letzten Kapitel war es ja auch so, dass Mary sich fragt. Hätte Gandalf wo ist?
Gandalf eigentlich. Ja, wo ist Gandalf und hätte den Tod verhindern können? Und jetzt wissen wir, wo Gandalf ist. Und warum? Stimmt ja. Genau, gut zusammengebracht auf jeden Fall. Das ist genau der Zusammenhang, der hier jetzt gerade entsteht, auch wenn die Situation auf die Meere sich bezieht, vielleicht noch einen Augenblick später ist. Aber die Folge ist ja die gleiche, ja, und ich habe euch ja im vor.
Also beim Abendessen schon erzählt, dass ich an einer Stelle ein bisschen abgeschliffen bin, weil ja ich eine Situation im Kopf hatte. Ich dachte, das muss ich jetzt mal ein bisschen genauer angucken, mir geht es so, dass ich oft vergesse, dass die Hobbits wirklich so viel kleiner sind als die Menschen und Elben und so und in dieser Situation hier war mir das auf einmal plötzlich total bewusst.
Also. Wir kommen ja, du hast es schon gesagt, Pippin versucht ja Gandalf zu zu überreden oder davon zu überzeugen, dass er doch helfen soll und das macht er ja, indem er seine Geschichte erzählt. Also sprudelt nur so aus ihm heraus und er geht auf Gandalf zu und berührt gandalfs Knie. Habt ihr euch mal gefragt, wo gandalfs Knie zu diesem Zeitpunkt ist?
Hoch, weil er ja auf dem Pferd sitzt. Genau hoch, weil er auf dem Pferd sitzt. Und da habe ich mir gedacht, wie hoch denn eigentlich und wie gut kommt Pippi denn an dieses Knie dran. Aber so ein Pferd ist ja mindestens schon anderthalb Meter hoch, so ein Bein. Also nicht so ein Bein, also das Stockmaß eines Pferdes ist mindestens 1,48 Meter.
Ansonsten ist es ein Pony. Ansonsten ist es ein Pony, wenn es kleiner ist. Genau. Und jetzt gehen wir dann mal von aus, dass Schattenfell jetzt nicht nur das Mindestmaß eines Pferdes erreicht, sondern größer sein. Ist ein Pferd aus dem Hause Rohan ein Pferd des Königs? Ein Meerers. Genau und und. Jetzt ist glaube ich so ein Bein, also so eine, so ein und also vom Knie bis zum Fuß ist jetzt bei mir ungefähr 40 Zentimeter oder so.
Und ich glaube jetzt, dass es bei Erwachsenen bestimmt 20 Zentimeter mehr ist. Ja, so habe ich es gar nicht gerecht. Ich habe es von der anderen Seite aus angeguckt, weil also soll ich es mal erklären, was ich. Mir an ja, bitte, bitte. Also das Pferd ist das Stockmaß, hat mindestens 1 was weiß ich 1 60 sagen wir mal bei bei schattenfell ja so, das ist also die Höhe des Pferdes, auf dem Gandalf gerade sitzt.
Pipin selbst ist wissen wir 4 Fuß groß, also ein Meter 22 also. Wir wissen, dass die Armspanne eines Menschen so groß ist wie die Körpergröße. Gehen wir davon aus, dass es bei Hobbit genauso sein wird, das heißt, er hat eine Armspanne bei den ausgestreckten Armen von links nach rechts, auch von 1 Meter 22, das heißt, gerechnet von der Körpermitte bis zu dem Ende eines Armes, also die Hälfte 61 Zentimeter. Jetzt muss ich davon ja irgendwie noch das abziehen, was.
Nicht arm ist, sondern Oberkörper, also mindestens mal 10 Zentimeter. Das bedeutet, der Arm von Pippin müsste ungefähr 50 Zentimeter lang sein. Jetzt ist der Arm ja aber nicht am höchsten Punkt des Körpers inklusive Kopf angebracht, sondern eben an der Schulter unterhalb des Kopfes. Also habe ich mich gefragt, wie groß ist denn wohl der Kopf? Du bist echt, der ist nicht Diebe rein. Und.
Ja, das Verhältnis bei beim Kopf variiert so n bisschen 1 zu 7 bis 1 zu 8. Gehen wir mal von 1 zu 8 aus, dann wäre der Kopf also etwas kleiner im Verhältnis zum Rest des Körpers, dann sind es rund 15 Zentimeter, das heißt, ich muss von den 1 22, die er groß ist, 15 Zentimeter abziehen, dann wäre also der Arm auf Höhe von etwa ein Meter 7 angebracht.
Jetzt streckt also Pippin diesen Arm nach oben. Ein Meter 7 + 50 Zentimeter ein Meter 57 kommt er damit nach oben, wenn er sich nicht auf die Zehenspitzen. Stellt das passt, sag ich. So, jetzt könnte man sich natürlich noch fragen. Der zweite Punkt, wo ist denn das Knie von Gandalf, wenn er denn sitzt?
Na ja, es wird nicht auf Stockmaß sein, also es wird, das hängt wahrscheinlich so ein bisschen nach unten, aber es ist auch nicht, dass die Beine ja gerade nach unten hängen, wenn man auf dem Pferd sitzt. Sondern die werden irgendwie angewinkelt sein. Also wenn wir sagen 1 60 vielleicht auf 1,50 Meter, wenn Schatten von 1,70 Meter groß ist, vielleicht auf 1,60 Meter, dann wird das schon sehr spannend, ob er denn wirklich an das Knie von Gandalf.
Herankommt. Ich bin so und jetzt find ich richtig gut, dass da so viel reingegangen ist. Das find ich richtig gut. Und jetzt frag ich euch noch mal. Seht ihr, dass vor eurem inneren Auge auch wie Pippi dieses Knie von Gandalf? Berührt. Berührt. Hops, Hops, hops. Oh mein Gott. Also dieser größte Unterschied ist ja gigantisch, in dem Gandalf auf Schattenfell sitzt. Wie dem auch sei, ist es total unwichtig, aber ich bin. So gut, dass du da, dass du da rein gegangen bist. In dem Augenblick musste ich das wissen, weil ich wollte wissen, geht das überhaupt, kann er das überhaupt berühren? Das muss auf jeden Fall in den Titel der Folge. Ich gucke mal, wie ich das mache. Da brauche ich deine Hilfe mir
ja sorry, also total unnützes wissen, ein bisschen verschenkte Lebenszeit, aber jetzt habe ich auch eure dafür gebraucht. Danke, dass ihr mir zugehört habt. Bitte. Sehr gerne. Wir sind ein Podcast. Wir hören immer gerne zu. Ja, zurück zum Text. Gandalf bejaht, dass er Pfarrer mir retten könnte und hat mir schon gesagt, dass es Konsequenzen hat und Gandalf erkennt, dass offensichtlich.
Der Feind in Minas Tirif sein muss auf irgendeine Weise, und hier seine Macht am Werk ist. Und deshalb entscheidet er sich offensichtlich auch unter anderem deshalb, den Weg zu machen. Und einmal entschieden, ist er ganz schnell, nimmt er Pippin vor sich aufs Pferd und reitet durch die Stadt. Und auf dem Weg eben hoch zu dieser Tür, verschlossenen Tür und dann, wo auch Faramir liegt, merken wir bekommen mit. Dass eben eine neue Kraft durch die Stadt gibt. Neue Hoffnung.
Womit ist die verbunden? Damit. Ja, weil Rohan da ist. Eben genau. Womit es heller wird und dass Rohan da ist. Falsch. Und sie treffen auch auf König Imrahil, der Ihnen entgegenkommt. Das. Ist kein König. Er ist Fürst Fürst von Dol Amrov. Ja, okay okay Sie treffen Fürst Imrahil, Fürst von Dol Amrov.
Fürst, Fürst und noch mal Fürst. Ja, das trifft es eigentlich ziemlich gut mit den dreimal. Aber warum sage ich dir gleich? Okay. Louis, das, das war halt nicht dein Fürst. Twy aber noch weiter. Aber dein Fürst Fail. Ich habe schon ganz schön aufgefählt. Nein, hast du nicht. Nee, danke. Du bist fürstlich unterwegs in diesem Podcast. Ja.
Also worauf ich nicht hinauswollte, first. Worauf ich hinauswollte? Worauf? Worauf ich immer, haha. Worauf ich hinauswollte? Danke auch. Okay Tschüss ist das das First Bereich hier. Ist der jetzt first oder was? Der war's nicht. First come, first Surf. Haha. Also Fürst Emrael kommt ihm entgegen und er fragt, was g denn so macht.
G. Ist Gandalf. Ist Gandalf recht? Ich kürze manchmal einfach mit G ab. Ja, das tue ich auch manchmal. Aber meistens schaffe ich es im Podcast dann den Namen noch auszusprechen. Es sei denn, ich weiß nicht mehr, wer mit G gemeint ist. Also ich weiß immer, wer mit G gemeint ist, aber ich habe einfach nur g gesagt, also Gandalf. Ist unterwegs zu denev, denn er sagt ja, er hat eine Nachricht für Denevd nicht länger warten kann und so lange soll eben Imrahil den Befehl übernehmen und da reiten sie auch schon wieder aneinander vorbei und es geht weiter. Ist denn Imrahil jetzt zufällig Befehlshaber von von Gandach ausgewählt oder hat das einen Grund, warum er ihm den Befehl überträgt?
Ich glaube, das ist irgendwie irgendwie mit Verwandtschaftsverhältnissen, der stammt doch irgendwie von Elben oder so ab wegen Amros ist doch irgendwie so n ELB, oder? Ja, die Geschichte mit Amros hatten wir ja mal. Nee, in dem Fall Verwandtschaft ist n gutes Stichwort, in dem Fall nicht mit Elben. Jetzt kommt bestimmt irgendwer und sagt ja doch da gibt es was, aber das weiß ich dann nicht und mein ich auch nicht. Imrahil ist der Schwager von Dinesor. Seine Schwester Finduilas war die Frau des Königs in die Struchses.
Jetzt hab ich auch schon König gesagt Verwirrst einen hier völlig haha es gibt nur einen König von Gondor also. Äh, im Moment gibt's noch keinen. Ja, im Moment gibt's noch keinen, aber es gibt nur einen, der das Recht dazu hat. Also wir sollten das aufhören, also emailles Schwester Finduilas ist die Frau von Dinitor. Und sie ist schon ne ganze Weile tot. Jetzt im Zeitpunkt wo wir hier sind, also im Ringkrieg, ist sie schon über 30 Jahre ist sie tot, gestorben im Jahr 2988 des dritten Zeitalters, und wir sind ja gerade. 3017. 19. Mann.
Das hat sie schon mal besser drauf. Ich denk immer 3017, aber weil 3017 2017 das war auch irgendwie nee, 2016 war ikonischer, sag ich. Als 2017? Warum ja keine Ahnung 2016 war, war einfach so ein Jahr. Also das überzeugt mich jetzt sogar nicht. Nee, das ist das erste Jahr, dass ich mich wirklich erinnern kann.
Aktiv. Louis, ich glaube, ich weiß, warum du 3017 auf dem Schirm hast, weil auf den Fässern im Orthang von Pfeifenkraut da steht irgendwie Jahrgang 2003 1017. Deswegen hast du das noch im Gedächtnis. Du bist sehr gnädig zu deinem Bruder, aber das glaube ich nicht, dass er sich deshalb an 3000. Das glaube ich auch nicht.
Ehrlich gesagt, ich glaube. Deswegen hat er das im Hinterkopf. Mir gefällt die Art, wie du denkst. Ich danke dir, dass du mir so viel zutraust, dass ich mir so viel Kleinigkeiten merke. Ist nicht ganz so wie du nicht an allen Stellen denkt er. Denk ich so gut. Hat, hat er diesen Blick für diese Details für andere durchaus schon.
Nee, das 3019 lass uns nicht daran aufhalten. Ja, also Finn Duilas ist 2988 gestorben im mit nur 38 Jahren. Jung. Genau, jung. Sie ist eben an der Küste von Dol Ambrov aufgewachsen, also logisch, weil ist ja die Schwester von Imrahim und der ja da auch wohnt und aufgewachsen ist und jetzt der Fürst eben ist. Milasteres war einfach kein Ort für sie, da hat sie sich nicht wohl gefühlt, hat sich immer nach dem Meer gesehnt und der Heranwachsende macht die heranwachsende Stärke des Ostens, also von Sauron hat sie zunehmend in Furcht versetzt und.
Im Laufe der Zeit ist sie tatsächlich ja vergangen. Bei Dinesaur würde ich mich auch nicht wohlfühlen. Ja, er hat seine Frau wohl sehr geliebt. Ich glaube, damit tun wir dinesaur ziemlich unrecht. Kommen wir aber gleich noch mal zu, also ich glaube, man muss dinesaurs leben eigentlich aus anderen Quellen heraus beurteilen als nur aus dem, was wir jetzt hier kennen.
Also es wird sehr klar gesagt, dass er sowohl ein guter Stratege war eigentlich. Das deutet Gandalf ja später im Kapitel auch an, bis er dann sich ja zunehmend der Verzweiflung und dem Wahnsinn hingegeben hat. Und er hat seine Frau sehr geliebt. Also daran glaube ich, lag es nicht, das würde ich ihm jetzt mal zugute halten und das bedeutet aber auch, dass er jetzt hier schon eben 30 Jahre lang alleine ist und wahrscheinlich auch trauert um seine Frau.
Aber jetzt zurück zu imrahil also er ist der Schwager des Königs und damit hat er ja ein verwandtschaftliches Verhältnis zum Truchses. Das habe ich gesagt, dem der Schwager des Königs schon wieder. Also er ist der Schwager des Truchses und als Verwandter des Truchses ist er natürlich auch in die quasi in die Folge mit eingebunden. Nach Denesor wäre gekommen, Bochum hier, das geht jetzt nicht mehr so richtig gut, es wäre gekommen Faramir der ist gerade auch handlungsunfähig, also scheidet er auch aus und dann ist es auch schon imra hier, also es ist keineswegs. Zufällig, dass Gandalf für Imrahil den Befehl überträgt. Okay okay ja, das ist gut.
Richtig, denke ich mal. Aber aber meine Vermutung wäre gewesen, wenn ich die auch noch äußern darf. Immer. Dass Gandalf ihn ausgewählt hat, weil er. Jetzt ohne Rohan, das eben das zweitgrößte Heer anführt, also Gondor hat 1, und er hat sein eigenes mitgebracht, und davon ist er ja Anführer und die beiden Dineso und Faramir, die sind nicht mehr fähig.
Gerade deshalb hätte ich gedacht. Auch auf jeden Fall ein gutes Argument dafür. Also er hat auf jeden Fall eine Macht mitgebracht, eine Streitmacht und wir haben ja auch im vorhergehenden Kapitel schon gehört. Die Dinge, die ihr jetzt alle erst folgen. Er kommt ja dann gleich aus dem Tor heraus geritten und greift entscheidend auch in die Schlacht mit ein und so, wir haben das ja auch vorher gehört, wie er dann mit durch den durch die Stadt gegangen ist und mit Befehle gegeben hat und für Mut gesorgt hat und verschiedene andere Dinge, also die hat schon auch einen gehörigen Einfluss auf die Männer von Gondor, also nicht nur, dass er eine Rangfolge hat, sondern es scheint auch würdig zu sein für
diese Aufgabe, das kann man glaube ich auch richtig festhalten, absolut ja und? Wir haben uns jetzt länger bei Ibrahim aufgehalten, als Gandaf das getan hat. Der ist nämlich dann schnell weitergerissen durch die Stadt, und während sie so durch die Stadt reiten, spüren sie ja auch den Wind auf dem Gesicht und damit diese diesen Vorboten von Aragons. Ankunft und den Morgen sehen Sie auch. Schon den Morgen sehen Sie auch schon. Ja, und sie kommen an der Stelle vorbei, wo Berigund Wache hielt, und da fällt Pipin auf.
Dass er nicht mehr an seinem Platz ist und dann hauft Püppin eben. Boah, der muss meinem Ratschlag gefolgt sein, der muss jetzt wohl in Richtung dieser verschlossenen Tür haust der Statthalter geeilt sein. Dort angekommen an der verschlossenen Tür, sehen sie den Pförtner tot auf dem Boden liegen.
Was Gandaf wiederum da bestätigt, dass hier der Feind am Werk sein muss, wenn er liebt, dann. Solche Taten den Freund gegen den Freund zuschicken. Und sie stürmen rein. Vorher soll noch Schattenfeld zurück in den Stall, aber sobald sie die Hilfe brauchen, soll er eben wieder zurückkommen. Und sie stürmen dann rein und sie sehen dann Birgont mit dem blutbefleckten Schwert in der Hand und schon 2 Diener sind tot, nur noch 2 leben und schreien ihn so als. Glaube ich.
Verräter und Untreue an genau und. Kandal fordert sie auf, mit dem Wahnsinn aufzuhören. Ja, und sie können es nicht rein, weil Beragon die Tür versperrt und tinnetor schreit auch von draußen, von drinnen ey, könnt ihr diesen diesen untreuen nicht mal umbringen, sonst muss ich es tun und kurz darauf steht er tatsächlich im Türrahmen, reißt. Die Tür auf mit dem blanken Schwert in der Hand und will Birgund erschlagen.
Aber da fliegt das Schwert weg. Mit den Gandalf rauscht nach vorne und das sieht wohl so aus wie ein Lichtblitz, der in die Höhle in die Kammer fällt. Und er rettet dann eben Berigund. Aber eine Sache, ich habe bei Berigund nie eine Wache, eine menschliche Wache, kräftige Wache vor Augen, sondern immer ein Hobbit, ja, ja, immer.
Du verwechselst ihn nicht mit dem Sohn Bergil. Nein, nein. Also ich weiß, dass Beregon der Vater ist, die Erwachsene Wache, aber für mich ist. Er war so, Boah krass, der kann es mit den ganzen Dienern aufnehmen, der ist doch eigentlich voll klein. Aber warum? Weil er sich mit Pippin abgibt. Das weiß ich nicht. Aber für mich ist ist er wirklich so einer, der steht da oben auf diesem Dach, klein und mit einer viel zu großen Ausrüstung das Bild.
Hätte ich ja eher bei Pipin selbst, aber doch auch bei. Pipin aber eben keine Ahnung, ja. Wahrscheinlich, weil die so zusammen so viel gemacht haben. Das male ich mal. Ja, bitte das. Wäre witzig, ja. Nee, tatsächlich habe ich das Bild nicht, aber spannend, dass das bei dir im Kopf so ist. Also ich habe ja eben schon mal über Bilder im Kopf gesprochen, ich habe ja ein wunderschönes Bild bei euch im Kopf erzählt, das hat jetzt bei mir 1 ausgelöst.
Nee, denke ich tatsächlich nicht, also ich finde beregon natürlich mega ne, also wie er sich hier also. Wir haben ja jetzt eigentlich noch nicht darüber gesprochen. Er handelt ja gesetzeswidrig, das ist, glaube ich außer Frage, jedenfalls wenn man das Gesetz dinetors ansetzt, und das tut er, weil er Faramir liebt und weil er davon überzeugt ist, dass es auch moralisch das Richtige ist.
Sicherlich, und wie er sich hier gegen diese Diener erwehrt und also, man muss ja sagen, offensichtlich 4 Diener in Schach hält, ist schon beeindruckend und. Gandalf kommt ja keinen Augenblick zu früh, weil er das Schwert aus Beregon aus denezors Hand in dem Augenblick schlägt, also magisch schlägt, als dieser schon zum Streich gegen Beregon ausgeholt hat. Das war also allerhöchste Eisenbahn, ja, richtig. Also Props an Pipin, dass er so schnell gehandelt hat an Gandalf.
Nein, ich hab bewusst pipin gesagt, Ah, weil er ihn. Bewusst. So schnell. Geholt hat. Ja, aber auch an Gandalf. Fürs Handeln an der Stelle auch kommen. Wir nachher noch mal zu. Übrigens habe ich mir überlegt, sollten wir noch mal drüber sprechen mit wer hier alles wie gehandelt hat, aber wie dem auch sei, wir haben jetzt das Gespräch zwischen Denezor und Gandalf wollen wir das wieder lesen zusammen ja. Ich muss es natürlich erst mal suchen. Dann lesen wir jetzt.
Diese Passage, ich bin also denezor und du bist Gandalf, ja. Was soll dies, mein Herr, die Häuser der Toten sind kein Aufenthalt für die Lebenden und warum kämpfen Männer hier am geweihten Ort statt vor dem Tor, wo es genug zu tun gäbe? Oder ist unser Feind schon bis in die Raddinen vorgedrungen?
Seit wann? Ist der Herr von Gondradier Rechenschaft schuldig oder darf ich meine eigenen Diener nicht mehr befehlen? Das dürft ihr. Aber andere müssen euch nicht gehorchen, wenn ihr Böses oder irres Befehlt wo ist euer Sohn Faramir drinnen? Liegt er und brennt er brennt schon. Sie haben sein Fleisch in Brand gesteckt, bald geht alles in Flammen auf, der Westen ist am Ende, alles wird in einem großen Brand auflodern und dann ist alles aus Asche, Asche und Rauch, die der Wind verweht, vielen.
Dank Gandalf nimmt das. Brennt schon wörtlich und stürmt sofort in die Kammer. Was ich auch verstehen kann bei so einer Formulierung. Absolut wollen wir. Noch trotzdem einmal kurz beim Inhalt des Dialogs bleiben. Wenn du recht hast. So geht es dann weiter. Also Gandalf eilt jetzt weiter, wir bleiben mal ganz kurz noch hier bei diesem Dialog, ja, also ist ja, ich finde es spannend erstmal Gandalf spricht. Denezor weiterhin als Herr an, also er stellt die Autorität, die Denezor hat in dieser Stadt überhaupt nicht in Frage, fand ich erstmal spannend und dann diesen Satz die Häuser der Toten sind kein Aufenthalt für die Lebenden, das ist ne Feststellung und eine Erinnerung daran, dass er hier nichts zu suchen hat und natürlich, dass
sie auch nicht gekämpft werden sollte, sondern an anderer Stelle und dann diese ja. Diese Frage, die er stellt, und da kann man sich ja fragen, ist das eine Frage mit oder ohne Hintergedanken, weil er ja fragt oder ist der Feind hier schon nach Rath Dean gekommen, wo ich raus höre, dass er die Vermutung und Befürchtung hat, dass dem so ist, hat er ja auch eben schon mehrfach. Geäußert ja, und das bekommen.
Wir ja dann nachher noch mal deutlicher mit von ihm auch. Ja, und Denizo sagt natürlich, dass er überhaupt nicht Rechenschaft schuldig ist. Er kann ja machen was er will, vor allen Dingen seine Diener befehligen. Aber. Gandalf sagt, so einfach ist das nicht, nämlich halt, wenn ihr Böses oder irres Befehlt, dann dürfen sie euch nicht gehorchen. Eigentlich müssen Sie das schon, weil wenn man jetzt diesen Eid betrachtet, dann ist da ja so.
Eigentlich alle Befehle musst du ausführen, bis ich dich frei lasse. Ja, das ist eine sehr. Spannende, eine sehr spannende Frage, nach welcher? Gesetzeslage nach welchem Recht ist was wie erlaubt? Wenn also das Gesetz der Befehl des Herrschers, ein absolutes Gesetz ist und eben kein Widerspruch zu keinem Zeitpunkt unter keinen Bedingungen geduldet wird, dann haben sie natürlich nicht das Recht dazu. Gandalf verfolgt hier aber offensichtlich ein in Anführungsstrichen moderneres Konzept von Recht und Befehl, weil.
Dieser Befehl dann verweigert werden darf, wenn er eben auf Wahnsinn beruht und Unheil bedeutet, also das. Eigene Gewissen mit einbringen darf genau so zu. Sagen, ich denke mal, das hat wahrscheinlich einen strengen Maßstab in Anführungsstrichen. Also du kannst jetzt nicht sagen, na ja, ich ich soll den Müll rausbringen, ich glaub meine Eltern haben sie nicht mehr alle, die sind nicht mehr ganz bei Verstand. Das geht nicht.
Nicht dachte. Ich baue das jetzt lieber noch mal ein. Wir haben heute Müll. Rausgebracht. Wir waren auch bei vollem. Verstand und nicht des Wahnsinns und außerdem ist daraus kein Unheil erwachsen. Fast. Ich wäre fast gestolpert. Ja, also das geht sicherlich nicht. Und übrigens der. Müllbeutel ist gerissen. Ja, das sind.
Total tolle Details. Die bestimmt alle wissen wollen, aber ihr habt das ja geschafft. Herzlichen Glückwunsch dazu, vielen Dank, Danke. Sehr. Ja. Und dann? Möchte er wissen, du hast gesagt, wo ist Faramir und der brennt schon und dieses der brennt schon. Das treibt Gandalf zur Eile, ja. Denn er sieht eben auch den sonst Wahnsinn jetzt in Person vor ihm stehen und er eilt in dieses, in diese Kammer, in das Haus und Pippi und Berik und folgen ihm. Bis sie dann vor.
Dem Tisch stehen auf dem Faramir liegt richtig, der liegt dort. Immer noch im Fiebertraum, aber er brennt zum Glück noch nicht um ihn herum sind aber holzscheite aufgestapelt und überall ist Öl vergossen worden, auf dem Holz, auf seinen Kleidern, überall im ganzen Raum, aber eben zum Glück. Noch kein Feuer. Und Gandalf?
Hannelschnell er hebt den kranken Faramir mühelos auf und. Und geht zur Tür. Faramir stöhnt zwar und ruft nach seinem Vater, und darauf protestiert der Denitor er erscheint so ein. Bisschen wach zu werden aus dieser, aus diesem komischen Zustand, in dem er ist zu erwachen, das sieht man oder der der Erzähler deutet es ja dadurch an, dass er auch sagt, dass dieses, dieses Funkeln, dieses gefährliche Funkeln aus seinen Augen verschwindet, und er beginnt zu weinen, eine Regung, und das ist für mich tatsächlich so der der Moment. Wo man wirklich denken kann, OK denezo findet zu sich zurück und hier spürt man etwas von der Vaterliebe zu seinem Sohn. Was ich ansonsten wirklich, auch wenn ich weiß, dass viele das sagen, ich finde das schwer
erkennbar, auch in diesem Kapitel, also es ist wirklich schwer akzeptierbar, was passiert also und er bittet Gandalf, dass er ihm seinen Sohn nicht nehmen soll, aber da frage ich mich. Senner, bitte, aber bitte nimm mir meinen Sohn nicht weg, dann verbrenn den doch nicht, dann verbrenn dich doch auch nicht genau was im weiteren.
Verlauf passiert. Ja, das ist das kommt ja dann. Gleich aber in diesem einen Augenblick, wo er dann sagt, Nimm mir meinen Sohn nicht okay, da stimmt das. Dachte ich in dem Moment auch kurz auch, aber im nächsten Augenblick war wieder er ruft mich genau er. Ruft mich, sagt er. Ja, und da hab ich den Eindruck, weil ihm dieses Funkeln weg ist und er diesen diesen Satz sagt.
Dass er jetzt vielleicht n anderen Zugang hätte, dass er gleich wieder in dieses andere, in diesen anderen Zustand verfällt, gar keine Frage. Das passiert aber in dem Augenblick, dachte ich so, ah, da ist doch was spürbar von von dem eigentlichen Vater Denitor zu seinem Sohn, was man sonst ja so selten spürt, aber meinst du? Wenn Gandalf darauf eingegangen wäre und ihn an der Hand genommen hätte und gesagt hätte, ja, komm mit raus. Du bekommst deinen Sohn, dann hätte er sich nicht umgebracht. Nee, ich glaube das nicht.
Also ich glaube, die Entscheidung, wohin die Richtung am Ende geht, die ist gefallen. Aber es gibt diesen Moment, also mir geht es eher darum, spürt man diesen Vater Denisor in dieser Person, die wir hier erleben, und ich kann an diesem Moment schon auch fühlen, dass da doch was ursprünglich war, weil Gandaf sagt Ja an anderer Stelle auch.
Zu Faramir er liebt dich und vor dem Ende wird er das quasi erkennen oder sich wieder daran erinnern. Und das ist der Moment, aber ich glaube nicht, überhaupt nicht, dass Denefour noch von dem Weg, den er gehen wollte, abzubringen gewesen wäre, weil wenn wir das jetzt mal so machen, Gandalf sagt ja jetzt etwas, im Grunde könnte man sagen hartes oder auch Normales, weil er Denefour an seine Pflicht und an die Aufgaben erinnert und sagt du? Und das ist ja richtig so, und das ist ja wieder was hartes eigentlich auch, aber auch was verständliches, weil deneford kann seinem Sohn jetzt nicht helfen, weil er braucht professionelle Heilung als Hilfe und das Schicksal ist ein Stück weit in andere Hände klammer
auf, vielleicht in die Hände göttlicher Fügung gelegt und in eben in die Hände der Heiler gelegt, aber nicht in die des Vaters, der diese Qualität nun nicht besitzt, außer der. Keine Hände des Heilers. Besitzt. Und jetzt gehen wir mal davon aus, dass Gandaf nicht sagen würde, dein Platz ist woanders, du kannst jetzt nicht bei deinem Sohn sein, der braucht dich nicht, aber jemand anders braucht deine Befehlsgewalt. Die Stadt ist im Krieg, sondern er würde sagen, ja OK denesor Pass auf, wenn du jetzt wieder vernünftig wirst und dich ordentlich verhältst und deinen Sohn nicht verbrennen willst, dann kannst du bei deinem Sohn bleiben und dann wären sie doch trotzdem auf die Situation zu
sprechen gekommen, in der sich Milastirew befindet, in dem sich der Westen befindet. Wir haben ja trotzdem den Umstand, den wir später erfahren, dass Lenitor viel weiß, viel Falsches vorgegaukelt bekommen hat und davon überzeugt ist, dass diese Übermacht da ist. Und diesen Moment, der ja später dann deutlich wird.
Entweder ich will, dass alles so bleibt, wie es war, oder ich will nichts, der kommt ja trotzdem, der kommt dann halt vielleicht verzögert, wie auch immer, aber ich glaube nicht, dass Lenitor sich anders entscheidet, OK. Ja. Aber ich? Spüre da so n bisschen dieses väterliche, und das ist n Moment, den ich deshalb herausstelle, weil ich den so selten finde, tatsächlich ja, zumindest in diesem Kapitel auch oder den auch. Wollte ich gerade fragen.
Das ging euch auch so. Ja, der erste Moment. Und Einzige kann ich ja jetzt schon spoilern, ja. Ja. Also. Zurück zum Text Denesor wird von Gandaf daran erinnert, dass er sich um die Schlacht kümmern sollte und. Dass er das eigentlich auch im Grunde seines Herzens weiß, dass sein Ort auf dem Schlachtfeld ist und dass er dabei auch den Tod finden kann. So wie Faramir, den ja jetzt auch möglicherweise vor sich hat, das wissen wir nicht, das ist ungewiss. Und eigentlich weiß Denefort das im Grunde seines Herzens, auch das ist ja auch so n Appell Du weißt, wo dein Platz ist. Ja, aber.
Denefort. Ist sich sicher, faramir wird nicht wieder aufwacht. Woher, das weiß unbekannt vielleicht aus dem Palantir, vielleicht auch nicht. Spoiler. Er hat einen, kommt gleich, ja, kommt jetzt so 1. Sofort. Und die Schlacht des vergebens, sagt er ja, und warum sollten wir uns wünschen, länger zu leben?
Warum sollten wir nicht Seite an Seite in den Tod gehen, und das ist ja auch so n totaler Egoismus natürlich. Also Gandalf erinnert ihn ja auch gleich daran, dass er es auch über seinen eigenen Tod nicht bestimmen darf, aber erst recht nicht über den seines Sohnes. Also wie anmaßend ist denn das bitte zu sagen, ich entscheide, wann jemand anders zu sterben hat?
Total, nur weil. Ich nicht mehr dran glaube, muss halt ein anderer daran. Glauben, ha ha. Ha, ha. Aber das stimmt nur, weil ich. Nicht mehr dran glaube, muss ein anderer dran glauben. Das ist so hart es ist, das trifft es auf den Punkt, das ist Tiny Thors Mindset. Gerade ja. Lebensmodo. Ja, toxic Daddy.
Halt ne. Ja, also. Gandalf erinnert Dinethro daran, dass er eben kein Recht hat, über den Zeitpunkt seines Todes zu entscheiden. Das haben die Götzendienerischen Könige vor längerer Zeit gemacht, die unter dem Einfluss der dunklen Macht standen. Damit sind ja einige Könige nominors gemeint, die das getan haben und eben auch offensichtlich ihre Anverwandten mit in diesen Tod genommen haben, nur um ihren eigenen Tod zu erleichtern, und das ist ja wohl mal, dass der Inbegriff von. Ich weiß gar nicht, das ist ja also maximal egoistisch, oder? Ja, wie würde.
Man das doch, ich weiß. Wahrscheinlich gibt es dafür noch ein besseres Wort, aber mir fällt gerade ein besseres Wort ein. Euch, nee. Nee. So weit ist mein. Wortschatz noch nicht auf jeden Fall ist er. Ziemlich böse. Oh ja, Oh ja. Aber Faramir wird auf eine Bahre gelegt. Den NV steht daneben, beobachtet ihn, und da verändert sich den noch mal. Er richtet sich auf und geht zurück in die Kammer und holt sein Kissen.
Auch ein lustiger. Moment ne, der kommt ja so an. OK, wenn wir schon gehen nehme ich einfach mein Kissen mit. Wieso ein? Kleines Kind, was so das. Schnuffelkissen mitnimmt. Nur leider. Handelt es sich nicht um ein. Schnuffelkissen nee, es sind so. Ich lege mich daneben, leg mich bitte auch drauf, hier mein Kissen noch. Wo gehen wir hin?
Ja. Aber du sagst das schon. Es ist kein Kissen, sondern. Er zieht aus dem Bezug ein Palantir hat man das nicht gesehen von außen, wenn da so eine riesen Steinkugel in so einem Bezug ist, stellst du dir auch so das? Typische Büchergeschenk vor was eingepackt ist und wo man dann so klassischerweise sagt, Ah, eine CD oder irgendwas anderes, was dann?
Natürlich sieht man von außen an der Form des Geschenkes, was drin ist und du und du fühlst ja auch. Falls du dann so rein geht, dann ja garantiert aber. Vielleicht hättest ja auch ein Basketball sein Können oder ein Fußball. Mit Sicherheit. Ne bestimmt. Ah das. Muss doch auch total. Unbequem für ihn sein.
Bestimmt ist so. Mit Wasser ausgehöhlt oder so, damit es sich erst mal besser anfühlt. Für für den Kopf und damit das nicht so aussieht. Ah Ah, da ist doch irgendwas drin vor allen. Dingen. Ich stell mir gerade die Frage, wie kommt denn dieses Kissen eigentlich da hin? Also er muss das ja dann also so lustig das jetzt aussieht, dass er sein Kissen, wie wir gerade gesagt haben, quasi mit aus.
Den Häusern der Toten nimmt er hat es ja auch mit reingenommen. Und da war es ja. Noch Wöld, da hat er ja noch den Anschein gewahrt. Also da muss es ja wirklich so ausgesehen haben, als würde er ja gerade sein Kissen mitnehmen, Herr. Was macht ihr mit dem? Kissen. Ich will gemütlich. Liegen, ich will schlafen. Man darf doch nicht den Tod.
Rund und hart. Ich kann doch. Nicht den Todesschlaf schlafen oft ohne mein gemütliches Kissen. Mein. Altes küssen, das habe ich schon mit 3 geschenkt bekommen. Da ist noch irgendwie so ein Kinderheld drauf oder so. Ja, also der Schöne. Bezug, der dann noch irgendwelche Figuren drauf hat, so Snoopy.
Snoopy ist das nicht dieser Hund, ja. Okay ich bin mir nicht ganz sicher, was. Wir auch noch besprechen sollten. Bienanz vielleicht irgendwann. Mal. Das Peanuts. Also ich bin. Mir nicht ganz sicher, aber vielleicht. Sind wir vom Text abgekommen? Wirklich, kommen wir mal. Wieder zurück okay ähm, ja, der Palanti, der glüht von innen rot und Gandalf, wer weiß okay jetzt checke ich alles, aber dass der Palanti. Von innen rot glüht, heißt das gerade saure und schaut mit, wo bin ich denn hier gelandet?
Hä hab ich mich tatsächlich? Auch gefragt oder ich hätte euch die Frage auch gestellt. Ja, ich würde schon denken, dass hier jemand auf der anderen Seite des Fernsehers sitzt und guckt und dann sieht er einen Hobbit. Und dann denkt er, Der Hobbit ist in Gondor der Hobbit mit dem Ring. Das ist gut, weil dann checkt er ja nicht, dass der eigentliche Hobbit auf einer Grenze zu Mordor steht, so ähnlich wie das.
Im All thank gewesen ist. Ors. Als Pippin. In dem Palantir von Saroman ja, ja, genau. Also war ja dann nicht mehr im Orsank. Aber das war der Palantir aus dem Orsank genau, wo ja dann auch der Gedanke war, dass Saroman diesen Hobbit festhalten muss, was ja übrigens ja zu der Erzählung oder der Vermutung passt, dass die Orks, die Hobbits, die gefangen genommen wurden, nach Isengard gebracht haben. Ja, ich bin mir nicht sicher, ob es hier an der Stelle so eindeutige Bilder für Saroman gibt, könnte sein. Vielleicht sieht er aber auch den den Bezug von damit nicht, sondern nur den Bezug von innen und eben dene Thors Hände und so.
Aber ich glaub schon, dass er auf der anderen Seite sitzt und genau zuguckt und hört bestimmt. Doch auch oder ich glaub nur gucken geht. Aber man sagt doch auch, man. Kann mit ihm sprechen, weil sagt nicht Argon. Auch er hat nicht. Mit Sauron gesprochen, ja, aber ich denke mal so. Gedanklich ne. Also über Gedanken und dafür muss man wahrscheinlich ne Verbindung zueinander haben und die ist glaub ich jetzt hier gerade nicht gegeben. Also vielleicht wenn.
Man wirklich in den Palantir Reindenkt Reinspricht guckt. Richtig reinguckt ja, aber ich weiß nicht ganz genau, wie das mit dem Palantir funktioniert. Ich hab noch keinen gehabt, aber man sieht doch. Auch Sauron, dass Gandalf, wer weiß, jetzt da ist. Ja, der trägt ja. Einen weißen Mantel okay ja, wenn der das alles so genau sehen kann, wenn es nicht zu schnell geht, wenn es nicht so verwackelte Handykamerabilder sind, die hier gezeigt werden, oder aber. Es ist so schlechte Verbindung, gerade, ja, aber. Apropos Ganders, der war ist ja ganders der Graue, das hat mich wirklich verwirrt, weil in dem Moment, wo Gander auf diese liege, auf den Tisch springt und Farah mir. Runterhebt steht so etwas wie
dass, dass er immer unter seinem grauen Mantel verborgen wird, und da dachte ich, hey, grauer Mantel, der ist ja mittlerweile Gandalf, der Weiße, der hat noch. So ein graues Cape an oder so. Also noch so eine graue Deckel, die er so um sich hüllt und dann so immer so. Ja, ich bin nicht mehr Gandalf, der graue, Ich bin Gandalf, der Weiße wirft so das ab oder macht das öfter.
Damit es irgendwie beeindruckender wirkt, wenn er auf einmal so immer so oh, ich kann mir schon vorstellen, dass es anstrengend. Ist also als Lichtgestalt ständig durchs Leben zu gehen und blendest alle irgendwie. Alle sind völlig irritiert und wollen vielleicht auch irgendwas von dir, Heilung, Wunder, sonst was, da ziehst du mal besser mal einen grauen Mantel an, da sieht man das nicht so, ja erscheint seine Macht zu verhüllen und kann mir schon vorstellen wie Mio das sagt, dass er eben keinen weißen Mantel trägt, sondern. Eben auch im übertragenen.
Der weiße Zauberer ist und trotzdem ein graues Gewand Übergeworfen hat. Ja und? Jetzt beim Palantje bestätigt den vor eben gandalfs Vermutung, dass er alles gesehen hat, dass er eben die Größe des Heeres von Mordor gesehen hat. Und dann, ich glaube, das kommt später noch mal, aber das. Diese Bilder, die er gesehen hat von der Größe des Heeres, von Mordor, glaubt also ich glaube ja. Glaubt ihr, dass Sauron, die ihm praktisch vorgespielt hat und um ihn schwächer zu machen, das.
Ist ja gandals Vermutung, also dass es nicht die echte. Größe des Heeres war. Ja, ich glaube schon. Das ist nicht so ganz eindeutig. In dem Text würde ich mal denken. Also ich glaube schon, wenn du die Bilder. Quasi geschickt schneidest um das meinst du neuere zu übertragen und das Heasaurons ist ja riesig, wenn man sich das überlegt, was da alles heranrückt und was da unterwegs ist.
Und wenn du das alles quasi hintereinander weg zeigst, dann ist das ja Verzweiflung auslösend. Ich kann mir natürlich auch vorstellen, durch geschickte Bildauswahl, um da mal bei dem Bild zu bleiben, dass es noch größer und gewaltiger wirkt, als es ohnehin schon ist. Nee, der hat so mit. Bleistift, ganz kleine Strichmännchen, so gemalt, dass es so aussieht, als ob das so ein riesiges Heer wäre. Und dann so da drauf so gefilmt, oder der hat halt immer. Wieder die gleichen Leute Hineingeschnitten in das Heer, dass es noch größer wird, der hat so Dauerschleif. Gemacht von vorne nach hinten und dann so Zack, Cut und dann wieder von vorne nach hinten.
Nee. Das ist halt einfach so. Die gehen halt an dem Bild vorbei und dann kommen halt die nächsten Bücher stellen die sich wieder in den. Die gehen so um die. Kamera rum sind nur 3 Leute oder so. Die gehen so um die Kamera rum. Ja ja. So ungefähr ja. Und es werden mir auch Bilder gezeigt, das erfahren wir ja auch später mit der schwarzen Flotte, bei denen die Realität eine andere ist als sie, denen es vorher noch glaubt, denn mit dem Schwarzen, mit der schwarzen Flotte kommen eben keine Feinde mehr. Ich frag mich nur.
Sie. Sauron, Diese schwarze Flotte, zeigt oder hat er nur gesagt. Aha, ne schwarze Flotte kommt gleich, nee, er kann ja. Den Blick des Palantirs lenken beziehungsweise er hat ja dann, dass wir erfahren oder was ich glaube, Gandalf sagt, dass Sauron ihn nur hat das sehen lassen, was er wollte, was er erlaubt hat und dann wird er ihm also erlaubt haben dorthin zu blicken.
Also insofern glaube ich schon eher, dass er. Das auch gesehen hat, was da ist. Aber halt auf sehr geschickte Art und Weise, so dass die Übermacht noch mal mächtiger wirkt. Das wär jetzt so meine Einschätzung, aber dazu werden wir hoffentlich Aufforderung dazu noch mal Kommentare bekommen, die uns das entweder bestätigen oder uns noch genauer erklären, wie das funktioniert. Ja ja, also diesen Palantir hat er und damit hat er alles damit gesehen.
Ja, er wirft auch Gandalf vor, natürlich, weil er glaubt, ja, Gandalf wisse nichts, habe nichts gesehen. Weil Gandalf hat kein Palantir, dass die Hoffnung, die Gandalf nach wie vor hat, nur Unwissenheit ist, weil er eben das alles nicht kennt, was er gesehen hat. Und selbst wenn sie jetzt für einen Augenblick im Kampf Erfolg haben, haben sie aber gegen die Macht, die sich jetzt erhebt, keine Chance. Jeder Widerstand ist zwecklos.
Kein Sieg ist möglich, davon ist Denitor zutiefst überzeugt. Denitor ist verzweifelt, was die Lage angeht, und er vergleicht den Angriff auf Minas Tiris mit dem Ausstrecken eines Fingers, einer ganzen Hand, das bedeutet, da kommt noch viel mehr hinterher und. Gandalf sagt dann so solche Entschlüsse, die helfen dem Herrn fassen solche Entschlüsse nicht, weil sonst verlieren wir wirklich.
Aber den so ist noch nicht fertig. Mit seiner Rede, was er alles im Palantir gesehen hat. Er weiß ja auch, was Skandal vorhat. Ah ja, du willst ja. Du willst ja hinter allen Trönen stehen, alle beherrschen und übrigens du willst mich ja ersetzen, das weiß ich ja durch irgendwie so einen Typen von isildos Linie aragons. Ansprüche bezweifelt er.
Er will sich diesem Emporkömmling nicht beugen. Zitat selbst wenn mir sein Anspruch bewiesen würde, so stammt er dennoch nur aus icildors Geschlecht. Ich will mich nicht einem solchen beugen, dem letzten aus einem Zerlumpten Haus seit langem der Herrschaft und würde beraubt, ja Gander fragt Ja gut, wenn du das nicht möchtest.
Was möchtest du denn da und dann? Zieht er ein Messer? Nee, noch. Nicht erst, sagt er. Ich will, dass alles so bleibt, wie es ist. Ich will keine Veränderung. Veränderung war blöd besser. Früher war alles besser. Genau. Ich möchte gern so herrschen, wie ich das immer gemacht habe, wie das meine Vorväter und Väter gemacht haben, und ich möchte das in dieser Form auch gerne an meinen Sohn weitergeben. Und wenn das alles nicht möglich ist, dann will ich eben nichts, also wenn.
Mein Sohn, ein Zauberlehrling ist, das ist ein Vorwurf an Pfarrer mir. Den hat er schon mal gemacht. Ja, dass. Er mehr an Ganda fängt als an ihm, dem Vater also. An der Stelle muss man demnächst, glaube ich, die kognitive Reife eines Zweijährigen bestätigen, oder das hat er schon mal gut gemacht. Würde ich sagen.
Zweijähriges muss man auch erst mal schaffen, wenn ich das nicht haben. Kann, dann will ich gar nichts. Ja, so richtige. Trotzphase. Ja, demnächst so eine Trotzphase hatte ich noch nie oder immer noch. Nein. Habe ich nie. Nee, stimmt wirklich. Kann ich dir konstatieren, außer manchmal ja OKOK. So. Einmal pro Tag ja, und?
Er sagt ja dann auch noch sowas wie dass er ja er sagt ja er möchte da nichts haben, wenn das alles nicht möglich ist. Er möchte eben auch nicht ein erniedrigtes Leben und. Weder ein energetisches Leben, noch geteilte Liebe oder verminderte Ehre. Und damit bezieht er sich ja auch darauf, dass er, wenn Aragorn den Thron besteigen sollte, ihm ja dienen müsste und dann finde ich gandas Antwort wirklich auch noch mal cool, weil er ja sagt, also ich kann darin keine verminderte Ehre erkennen, wenn du den Auftrag, den ihr Truchsesse übernommen habt, etwas.
In eure Obhut zu nehmen für den Zeitpunkt der Rückkehr des Königs. Wenn du das erfüllst, das ist doch die Perfektion von Ehre und von Pflichterfüllung. Aber Denesor sieht es nicht so. Nee, 0. Komma 0 und. Gandalf sagt noch, er Denesor soll doch Faramir. Die Möglichkeit geben, selbst zu entscheiden, was er will. Und das ist so ein richtiges Triggerwort, für den mir vor Pfarrer, mir und selbst entscheiden, was er will, geht gar nicht.
Ne, das ist mein. Sohn aber den Entscheide immer noch ich und jetzt kannst du mit deinem Dolch. Um die Ecke kommen. Ja, er zieht. Ein Messer und tritt vor die Bahre, auf der Pfarrer mir liegt. Hast du dich gerade gefragt, wer da liegt? Nein, nein, ein bisschen ja. Aber ich, ich wollte auch so auf meine Notizen gucken, weil ich wissen wollte, wie es weiter geht.
Aber der gute, tolle Hobbit, der Grund stellt sich dazwischen. In der viel zu. Großen Kleidung, der stellt sich dazwischen und dann dreht sich Denis so um. Und sagt, wenn ich schon nicht meinen Sohn töten darf, dann darf ich doch wenigstens mich selber töten. Sagt dir das wohl bei dir im Buch? Nein. Aber das ist doch die.
Bedeutung dessen, was er sagt. Absolut richtig, wenn mein Sohn nicht dran glauben. Darf, weil ihr noch dran glaubt, dann muss ich dran glauben, weil ich nicht mehr dran glaube. Punchline Mio. Ja, was ist das? Schlag in die. Du bist sehr schlagfertig. Ja. Sehr. Du bist sehr schlagfertig, richtig okay ich wünsch, ich hab mich leider vertippt und ich hab geschrieben jetzt als nächstes er nimmt einem Diener einen Dackel auf ha ha ha ha.
Ha. Also er ist mit. Kissen und Dackel in das Haus der Toten gegangen okay. Nee, einer hat ja einen Dackel geholt. Ja, genau. Er zündet dann mit dem Dackel, die ganz toll scheitern und so. Boah, wenn es nicht so traurig wäre, was passiert ja dramatisch so schlimm also er. Entreißt einem die eine Fackel. Und rennt ins da, in diese Kammer, ins Haus und zündet die Holzscheite an.
Er legt sich auf den Tisch und er zerbricht doch diesen Amtsstab und wirft ihn ins Feuer. Ist das, es ist auch der Amtsstab, den auch Aragan bekommen hätte, oder nee, es ist ja der. Amtsstab der Truchcess also ich dachte. Vielleicht wäre es so ein symbolisches Zeichen gewesen. Also wenn die wenn ich nicht mehr weiter kann, dann kann es Aragon auch nicht mehr schaffen. Nee, das Zepter der.
Könige wäre ist natürlich besser aufbewahrt. Okay okay. Okay, und das glaube ich auch nicht. So zerbrechlich, dass man es übers Knie zerbrechen kann. Ist doch irgendwie aus purem Gold und Nestreel und so weiter beschaffen, aber trotzdem ist es ja auch. Ein Symbol okay. Ich sterbe jetzt und mein Sohn Pfarrer mir wird auch kein Truchsess mehr. Ich würde das auch so.
Verstehen, dass er das ist n Symbol für das Ende seiner der truchcessen Ära, nicht nur seiner persönlichen, sondern auch er will damit eigentlich sagen, so die truchcess Linie, die truchcess Ära ist vorbei. Ja, also so wirklich nach dem Motto, Wenn ich nicht alles haben kann, dann will ich nichts und dann soll auch keiner andere irgendwas haben und den Palanti den nimmt. Er auch noch mit ins Feuer.
Und er? Verbrennt und hält den Palanti dabei. In der Hand und jeder, der bisher. Versucht, in den Palanti zu schauen und wer halt nicht willensstark genug ist, um die Bilder irgendwo anders hinzu lenken, dann sieht man halt nur verbrennende Männerhände. Gandalf schließt. Die Tür zur Kammer und denkt einen Augenblick nach und man hört die Flammen im Hintergrund und irgendwann noch einen letzten Schrei von Denethro Exceli und Sohn und damit endet.
Sein Leben und Ganda stellt fest, dass auch die Tage von Gondor gezählt sein werden, so wie sie. Damit spricht er die Diener alle an und auch Beregond an, so wie sie Gondor bisher kannten, auf die eine oder andere Weise, auf Gedeih oder Verderb, das ist nicht entschieden, aber es wird Gondor so nicht mehr geben, sie sollen die Feindschaft, die sie jetzt ja in dem Augenblick hatten, miteinander ruhen lassen, und er? Agiert ihr noch mal so als Mediator und sagt so? Also ne, ihr habt alle aus unterschiedlichen Pflichtgefühlen heraus gehandelt. Diese Pflichterfüllung, die euch zur Pflicht gerufen hat, beruhte auf dem Werk des Feindes und ohne Beregons Treubruch wäre Faramir nun tot.
Faramir soll an einen Ort gebracht werden, wo er entweder in Frieden schlafen und geheilt werden kann oder an dem er sterben kann und das. Sind die Häuser der Heilung, zu denen sie sich jetzt bewegen, vorher treten sie eben noch aus dieser Tür. Berigund ist bestürzt, und es tut ihm leid, er bereut, dass er den Torwächter getötet hat, aber er aber, der hat zuerst gegen ihn das Schwert gezogen und es war ja so eilig, er musste ja den Tor retten und faramir er nimmt dem den Schlüssel ab und schließt ab.
Und dann will er den Gandalf geben. Der sagt aber nee, alles gut. Fürst Ibrahim ist momentan der Heerführer hier, der Befehlshaber behalte ihn so lange, bis du ihn siehst und dann gehen sie zu den Häusern der Heilung, und als sie dort angekommen. Sind gerade vor dem Eingang der Häuser der Heilung.
Hören Sie einen schrillen Schrei, einen lauten Schrei vom Schlachtfeld heraufdringen. Welcher Moment ist das, den sie gerade hören? Das war der Schrei. Von Nasgur eindeutig, als er gerade von Irwin erschlagen wurde und. Als der Schrei endlich verhallt ist, ergibt sich neue Hoffnung für alle in der Stadt.
Eine Hoffnung, die sie lange nicht gespürt haben, und zwar seitdem die Dunkelheit aus dem Osten herankam. Und Gandalf lässt die. Anderen die Arbeit machen und stellt sich erstmal auf die Mauer und schaut nach, was passiert ist. Aber wieder eine. Beeindruckende Fähigkeit von Gandalf, die wir jetzt kennenlernen er sieht nämlich von dort oben alle Details auf dem Schlachtfeld. Alles was wichtig ist, erkennt er von dort oben und natürlich sind darunter Dinge, die ihn überhaupt nicht froh machen und die.
Jetzt zurückkommt zum Anfang des Kapitels. Dinge, die er schon befürchtet hat, als wahr erweisen, die er hätte. Verhindern können, wenn dene Thor nicht so n Mist gemacht hätte und er. Weiß direkt auch immer, was passiert ist, nämlich als er sich Eomer aus der Schlachtordnung löst. Dann weiß er direkt, ah nee, das mit Eowin weiß er glaub ich noch nicht. Nee aber.
Zumindest weiß er an der Stelle, dass Eomer zum. Sterbenden König geritten ist ja, dass. Theorien gestorben ist dann, als er. Zurückkommt, spricht er ja zu. Ja, es klingt irgendwie so, als würde er zu einer größeren Menge sprechen, aber eigentlich dürften ja nur berengond und pipin da sein, und dann spricht er, Zitat meine Freunde und ihr alle Volk dieser Stadt und der westlichen Lande, Betrübende und ruhmreiche Dinge sind geschehen, sollen wir weinen oder froh sein?
Entgegen aller Hoffnung ist der Heerführer unserer Feinde vernichtet worden und deren Widerhall seiner letzten Verzweiflung habt ihr gehört. Aber er ging nicht von dannen, ohne Leid und bitteren Verlust zu hinterlassen und das hätte ich abwenden können, wäre denethors Wahnsinn nicht gewesen. So weit hat sich der Einfluss unseres Feindes ausgedehnt, aber jetzt erkenne ich leider, wie sein Wille bis ins Herz der Stadt einzudringen vermochte.
Ich frag mich tatsächlich, wer hier zuhört. Also ich weiß nur von Berigonte Pippin die Diener noch. Die Diener. Noch okay das sind dann noch mal 2. Aber er spricht ja so. Also und ihr alle Volk dieser Stadt, das klingt danach, als würde er auf dem großen Balkon stehen und irgendwie in die Menge sprechen. Ja, aber vielleicht ist das so seine Art, egal ob ihm einer oder 1000 das mit Sicherheit seiner. Art.
So wie wir von wie wäre das von Thorin Eichenschild, wissen wir das doch auch sei, dass der so die Neigung dazu hat, große Reden zu schwingen. Richtig, vielleicht hat er bei Ihnen. Gelernt? Nee, ich denke, Thorin hat von Gandalf gelernt, aber Thorin? Ist schon lange her. Ja ich glaub nur nicht, dass.
Thorin von Gandalf gelernt hat glaub ich irgendwie nicht, glaub ich auch nicht die. Haben das bestimmt unabhängig. Voneinander. Thorin ist irgendwie 7. Und 70 Jahre oder so her. Wenn ich mich nicht verrechnet habe, wenn du dich nicht verrechnet. Hast so und jetzt kommt er noch mal auf den Palantir zu sprechen und auch auf Denesor, der früher durchaus Weise und mächtig war und von dem er schon lange wusste, dass er ein Palantir besitzt, aber von dem er auch wusste, dass er ihn nicht gebrauchen würde, bis eine Weisheit schwand und die Bedrohung wuchs und auch seine Versuchung und was wir eben schon hatten, als er dann diesen Blick in den Palantir gewagt hat, hat Sauron ihn getäuscht, korrekt.
Also genau das mit dem getäuscht. Das hat mich dann darauf gebracht. Vielleicht zeigt er ihm einfach gefakte Bilder, Fake News, ja, aber es heißt ja zumindest. Im Text, dass eben nur Dinge gezeigt hat, die er sehen durfte. Ja, ja, vielleicht. Hat er ihm nicht die großen Waffen gezeigt, die sie haben, diese Belagerungstürme oder so so n Grund doch. Ich denke schon, weil es ja.
Durchaus heißt, dass er auch dadurch wichtige Infos erlangt hat. Das sagt dann das ja auch, dadurch hat er schon Infos bekommen, die wichtig waren. Aber es hat die Verzweiflung genährt. Und wenn ich jetzt als Feind über einen solchen Weg die Verzweiflung meines Gegners herbeirufen möchte, dann zeig ich mir alles. Also dann zeig ich hier und ich hab das noch und das noch und das kommt auf dich zu und ich hab noch, ich hab orks, ich hab trolle, ich hab Menschen aus dem Süden, ich hab paradrim, ich habe mumakil, ich hab ich hab eine riesen flotte und ich hab auch noch belagerungstürme und da kommt noch mehr. Also ich glaube dieses und da und da kommt noch was und da kommt noch was und da kommt das
noch und so, dass. Wird er so gemacht haben denke ich mal. Aber er hat jetzt nicht. So gezeigt und erstmal greifen die von Süden an, dann von Osten. Nee, ich glaube jetzt die genaue. Strategie und den Schlachtplan wird er mir jetzt wahrscheinlich nicht offenbart haben. Ja, sondern einfach so. Ah, schau mal wer hier noch ist und dann so. Ah Hallo ich bin ein Ork, Ich bin noch ein Ork so in die Richtung wird das.
Gewesen sein. Viele 1000 orkse lang, ja genau und Pippin. Und die anderen Diener berichten noch von dem Moment, als Denistor in den Turm gegangen ist. Als Pfarrer mir auf dieser Bahre lag, gerade frisch verwundet, und dieses Licht oben damals war es noch im Bett. Keine Bahre, aber ja, ja, eben.
Unten im Turm. Genau. Und Beregon berichtet auch, dass es nicht der erste Moment war, an dem sie das Licht aus dem oberen Turmzimmer sahen und dass sie in der Stadt glaubten, dass es dann und wann dazu komme. Dass Dinetor mit dem Feind Ringe und das stimmte ja auch. Ja, mehr oder weniger. Ja, Gandalf bittet Beregont, zu dem Fürsten, zu dem ja zu dem Anführer der Wache zu gehen und ihm zu berichten, was passiert ist und geht davon aus, dass er ihn aus dem Dienst entlässt. Sag ich mal, er soll ihm vorschlagen, dass er dann als Wächter von Faramir in die Häuser der Heilung zurückkehren darf.
Also du bist. Jetzt kein Wächter mehr, weil du. Scheiße gebaut hast. Aber du wirst jetzt Leibwache von dem Sohn, des bist eben noch mächtigsten Mannes. Das ist Gandas. Vorschlag genau. Und das hat ja was mit zeremoniellen Stellungen und Besonderheiten dieser Turmwache zu tun, in der Beregon bisher eingeteilt war.
Ja, aber genau. Er soll eben Leibwache von Faramir werden werden, denn er hat ihm. Hat ihn vor dem Feuer geschützt, deshalb darf er ihn jetzt auch weiter beschützen und warten, bis er vielleicht aufwacht, wenn es denn mal so kommen sollte. Und Pippin und Gandalf? Machen sich ja jetzt auf runter zum Tor, wo Gandalf dann auf die Ankommenden Warten möchte, bei denen er weiß, dass weitere, nicht nur Pfarrer mir seiner Hilfe bedürfen.
An der Stelle endet ja das Kapitel, es regnet noch. Und sie löschen die Brände. Genau, guter Punkt. Ich würde gerne dann zum Abschluss noch einmal kurz auf diesen Punkt. Er, also er Beregont, hat Faramir vor dem Feuer gerettet zu sprechen kommen. Und zwar habt ihr euch mal überlegt, wer alles daran Anteil trägt, dass Faramir gerettet wurde.
Also. Pipi an allererster Stelle. Yes. Dann Gandalf. Und Beregont kommt dann. Die Diener haben auch nachdem die ersten dann niedergeschlagen worden sind, haben. Die anderen aber auch nicht weiter versucht, doch die haben ja. Versucht wäre, Gron zu überwinden. Stimmt doch. Also die würde ich jetzt nicht dazu zählen dann 3.
Ich würde noch. Einen weiteren Akteur mit ins Feld führen aber du meinst nicht den. Den Tor, ich meine nicht den. Tor. Nein, ich meine Feodin und Jeroherim. Ohne ihre Ankunft wäre der Hexenkönig ja gar nicht vom Tor weggekommen. Und ohne das wäre Gandalf überhaupt nicht in der Lage gewesen, zur Hilfe zu kommen.
Aber dann auch der. Hexenkönig sonst hätte ja niemand weggehen können. Also ja, so würde ich es jetzt. Auch nicht sehen. Also ist es eher die Bedrohung wurde da ja weggenommen. Ja, und das ist schon auch wichtig, finde ich, weil man diesen Zusammenhang zwischen dem Tod. Theodins also das ist ja der Hexenkönig, verlässt den einen Ort und richtet Unheil am anderen Ort an. Sein Eingreifen zum Preis seines Lebens wird Faramir gerettet, und das ist der nächste Punkt.
Also natürlich kann man das jetzt auch nicht ganz 1 zu 1 setzen, weil natürlich passieren in der Schlacht viele Dinge und so, aber die Ankunft der Roherim. Haben auf jeden Fall einen wesentlichen Einfluss darauf. Also die würde ich schon auch mit dazu zählen, das heißt, 4 wesentliche Akteure waren nötig, um es überhaupt möglich zu machen, dass Faramir gerettet wird und 3.
Unmittelbare Tode sind ja auch in dem Zusammenhang zu beklagen. Der Pförtner und die beiden Diener, die ja ebenfalls von Beregon niedergestreckt werden mussten, um Faramir zu retten, also ganz schön tragisch, was hier passiert. Ja, auf jeden Fall. Und ob Pfarrer mir wirklich gerettet ist das also. Zumindest vor dem Feuer.
Ja, jetzt kann er nun eigentlich nur noch seinen Wunden aus der Schlacht erliegen. Genau. Ja, okay, dann war's das mit. Dem Kapitel kommt nur noch die Bewertung, wer will denn heute beginnen? Es ist super. Super schwer. Ich glaube, ich weiß, in welche Richtung es bei mir geht. Also. Ich habe ja jetzt seit letztem.
Kapitel habe ich endlich mal einen Maßstab, weil das. War ja wirklich ein. Super Kapitel letztes Mal und das finde ich schwächer. Das Kapitel ist ein solides Kapitel, kann ich mir gut anhören und gut durchlesen, es fehlen mir aber so ein paar Punkte um zu einem ja escaped mich jetzt nicht total. Da fehlt mir so das Catchy irgendwas, dieses, als wir schon das letzte Mal diesen Verrückten, den es so hatten, meine ich auch schon, das finde ich gut, dass das gehört dazu, dass dass man so einen eine Person hat, die ein bisschen, die man nicht versteht, das, das versteht man auch jetzt nicht, vielleicht eigentlich nicht, aber man versteht so ein bisschen, warum er so verzweifelt ist durch diesen Palant hier.
Insgesamt, das ist einfach so ein bisschen so ein Gefühl heute bei dem Kapitel ist bei mir eine 6 von 9. Okay ich mache glaube. Ich weiter. Ich fand es eine sehr spannende Story, obwohl es sehr kurz war. Ich glaube diese Kürze macht es deutlich spannender, da ist deutlich weniger Zeit für irgendwie landschaftsbeschreibung oder so, das finde ich gut, auf jeden Fall. Fand ich trotzdem sehr sehr spannend. Auch mit dieses Wortgefecht dauernd zwischen Gandalf und dene Tor.
Man kann das gut lesen und das liest sich halt gut. Weg ist so ein kurzweiliges Kapitel, aber wegen der Kürze, weil es ist halt auch nicht viel passiert, außer dass dene Tor und Gandalf sich unterhalten und dene. Tor verbrennt und Faramir aus dem Feuer gerettet wird. Das stimmt auch, aber trotzdem reicht es deswegen nicht ganz zu einem guten Kapitel. Deswegen gebe ich 8 von 9 Gefährten, also alles unter 9. Von 9 ist von dir für dich kein gutes Kapitel, hab ich das gerade richtig verstanden?
Ein nicht so Gutes. Kapitel ja, also. Der Maßstab ist gesetzt. Jedenfalls bei Louis ist das letzte Kapitel das Maß aller Dinge und daran müssen sich alle anderen Kapitel orientieren. Bei mir ja, also. Ab jetzt davor geht ja nicht mehr und nicht ganz so gut. Heißt immer noch gut, verstehe ich das richtig?
Ja, ich würde ähnlich an die Sache herangehen, ich finde es also man muss einfach sagen, was hier wieder an Informationen zusammengepackt ist, was hier nach vorne greift, was zurückgreift, wir greifen. Auf die Situation der letzten beiden Kapitel zurück. Also man muss sich ja vorstellen, wir sind jetzt eigentlich 3 Kapitel lang am selben Tag, am selben Morgen. Stimmt, stimmt.
Stimmt, das habe ich noch gar nicht so gesehen, dass ja und da passiert. So viel da. Passiert so viel. Genau. Es ist ein entscheidender Tag, muss man schon so sagen. Hier passiert wirklich viel und also wir haben jetzt den am gleichen Tag stirbt der König von Rohan. Und bringt sich der Truchses von Gondor um?
Wir haben an der einen Stelle einen der König des Todes, lebe der König einen neuen König in Gondor, ja, haben wir den Nachfolger, der selbst im Sterben liegt, von dem wir noch nicht genau wissen, wie es weitergeht, wir haben die große Verzweiflung und die große Hoffnung, an diesem Tag, die beide nacheinander kommen. Und in diesem Kapitel kommt ja vieles davon wieder zusammen, wird wieder angedeutet.
Wir greifen zurück auf andere Kapitel, auch auf diesen Moment, wo Denitor in dem Palantir blickte, was wir nur von außen, außerhalb des Turms gesehen haben. Das sind natürlich alles fantastische, ja Fäden, die hier ineinander gewoben sind, wie wir das von Tolkien fast schon gewohnt sind, und das macht es natürlich in dieser Bewertung so unfair, weil wir. Diesen absoluten High Standard haben, den wir gerade besprochen haben und den würde ich auch setzen. Deshalb finde ich es ein wirklich gutes Kapitel. Mir gefällt es sehr gut, aber wenn man jetzt ne Abstufung vornehmen muss, würde ich auch 7 von 9 Gefährten geben. OK ja.
Aber ich bin auch n bisschen. Froh, wenn ich das sagen darf, dass wir uns mit diesen toxischen Daddy vibes jetzt nicht mehr weiter rumschlagen müssen. Das ist schon echt. Anstrengend finde ich ja, ich mochte ihn nicht. Dennoch finde ich es nicht gut, dass er von dieser Welt gegangen ist. Das ist gar keine Frage. Und die?
Umstände, unter denen das passiert, diese Einflüsterung des Bösen, die denen er erliegt, das darf man ja auch alles nicht abziehen, das darf man alles nicht. Ja, genau das darf man alles nicht vergessen, und das ist aber auch n bisschen schwierig, weil wir im Herrn der Ringe selbst wenig von dem Denitor erfahren.
Der ein guter Herrscher, ein guter Vater, ein weiser Truchseß ist. Ja, so haben wir ihn. Nicht kennengelernt. Genau. Und deshalb wünschen wir ihm natürlich nicht das Ende, das er jetzt erreicht hat. Aber ich bin halt auch froh, dass wir, dass ich nicht immer damit gechallenged werde, wie er wieder entscheidet, was er so von sich gibt und wie er mit seinem Sohn umgeht, das stimmt, ich mochte ihn.
Nie wirklich. Ja. Und ich glaub. Niemand hat gefühlt den den Tor als Lieblingscharakter. Kann das sein, dass du das. Schon mal gesagt hast konnte. Sein oder oder ich. Ja, ja, einer von euch beiden nicht es. Klingelt da was bei mir? Bei mir auch. Also niemand würde sagen. So mein Lieblings Herr der Ringe Charakter ist denitor Pass auf. Jetzt bekommen wir ganz viele.
Nachrichten von Leuten, die sagen, mein Lieblingscharakter ist denitor, ja. Bitte, bitte schreibt uns das mal, wenn ihr. Das so denkt, schreibt das in die Kommentare. Oh Gott. Es wird Zeit, dass wir diese Folge beenden, in die Kommis, aber bitte mit Kommas, ja. Stellt auch welche zur Verfügung. So, ich glaube, es ist wirklich im Grunde der Beschreibung. Mache ich einfach mal ein paar Kommata hin, dann könnt ihr die. Ich glaube es ist.
Ein guter Zeitpunkt, die Folge zu Entwurf, bevor Papa noch irgendwas in die bevor ich noch was sage. Bevor du noch was. Sagst mir würde noch ein. Witz einfallen? Dann los. Komm mal in die Kommis. Und Sitz Kommas. Was kommis in. Die Kommas komm mal in die. Kommis und setz Kommas. Ach komm. Mal in die Kommis. Boah mein Gott, das tat jetzt also du hast jetzt, dieser Groschen ist aus sehr großer Höhe gefallen, hat einige Zeit gebraucht, bis er bei mir auf dem Boden angekommen ist. Und ist er noch einige Male.
Aufgebrochen und bei dir fällt er noch. Was? Nein. Nicht Checks auf, ja dann. Komm mal in die Kommis, okay. Bevor es noch schlimmer wird. Ja, enden. Wir diese Folge und bedanken uns ganz herzlich fürs Zuhören. Wir würden uns wie immer sehr über eine Bewertung freuen und wünschen euch eine wunderbare Woche und dann hören wir uns das nächste Mal wieder und bis dahin sagen wir bis dann dann.