
DEALS and DREAMS – Dein Podcast für Immobilien, Mindset und Unternehmertum by MAGNOLIA GRUPPE· Staffel 1· Folge 22
#22 Vom Frankreich-Deal zur Honorarberatung – Markus Wahle über Mindset, Immobilien & echte Unabhängigkeit - DEALS and DREAMS by MAGNOLIA GRUPPE
Samstag, 28. Juni 2025 · 1 h 03
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Shownotes
Markus Wahle ist Honorarfinanzplaner, Investor und Coach bei Immocation – mit über 25 Jahren Unternehmererfahrung und über 1.800 Coachings.In dieser Folge erzählt er, wie er als Student in Südfrankreich seine erste Wohnung kaufte – ohne Französischkenntnisse, aber mit Mut, Kreativität und einem klaren Ziel vor Augen. Dieser erste Deal wurde zum Startpunkt einer beeindruckenden Unternehmerreise.
Wir sprechen über seinen bewussten Schritt raus aus der provisionsbasierten Finanzberatung hin zur echten, unabhängigen Honorarberatung – und warum das für ihn nicht nur ein Geschäftsmodell, sondern eine Haltungsfrage ist. Markus teilt Einblicke, wie ihn Immocation auch persönlich geprägt hat und warum er sich dort als Coach so wohlfühlt.
Besonders spannend: Markus hat erst mit 48 Jahren wieder aktiv mit dem Aufbau seines Immobilienportfolios begonnen – ein Mutmacher für alle, die denken, es sei „zu spät“. Außerdem sprechen wir über finanzielle Bildung in der Familie und warum seine Tochter mit 16 ein besseres Money Mindset hat als viele Erwachsene.
💡 Eine inspirierende Folge für alle, die inImmobilien investieren – oder überlegen, den ersten Schritt zu gehen.
🔗 Mehr zu Markus: markus-wahle.de
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DEALS & DREAMS – Dein Podcast für Immobilien, Mindset & Unternehmertum by MAGNOLIA GRUPPE
In Staffel 1 dreht sich alles um „Dein erster Deal – Vermögensaufbau mit Immobilien für Einsteiger“. Die Gäste im Podcast sind dieselben Investor:innen, die auch im gleichnamigen Buch ihre Erfahrungen teilen – und dich motivieren, selbst loszulegen.
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🎙Über den Host
Tomek Piotrowski ist ein Berliner Unternehmer und Immobilieninvestor, der bereits mit 21 Jahren seine erste Event- und Promotion-Agentur gründete. Mit dieser arbeitete er erfolgreich mit Marken wie JBL, Saturn, Coca-Cola und EasyJet zusammen und machte sich in der Live-Communication-Branche einen Namen. Heute fokussiert er sich auf den Immobilienmarkt – stets auf der Suche nach neuen Investitionsmöglichkeiten und Co-Investoren.
Tomek Piotrowski ist Partner der MAGNOLIA GRUPPE (magnolia-gruppe.de), Geschäftsführer der MAGNOLIA ONE (magnolia-one.com) und Geschäftsführer von dem Renditeoptimierungs Startup MAGNOLIA FAIRRENT (magnolia-fairrent.de)
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#Immobilien #Mindset #Investment #Unternehmertum #DealsAndDreams
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Deals and Dreams, der Podcast mit und von Tomekk Piotrowski bevor wir in die heutige Immobilienstory eintauchen, ein kurzer, aber wertvoller Tipp für alle, die schon vermieten oder schon bald vermieten wollen. Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie unübersichtlich und zeitfressend Immobilienverwaltung sein kann. Genau deshalb empfehle ich Dir Immocloud die Smart ist Softwarelösung für alle Vermieter und Hausverwalter. Mit immocloud verwaltest du deine Objekte, Einheiten und Mietverträge übersichtlich in einer Plattform. Dank der Anbindung des Bankkontos werden Mieteingänge automatisch verbucht.
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Sehr gerne. Danke für die nette Einladung Tomekk. Für alle, die dich noch nicht kennen, was ich mir persönlich kaum vorstellen kann, aber es soll sie geben. Magst du dich einmal kurz vorstellen und sagen, wer bist du, was machst du? Sehr gerne. Also mein Name ist Markus waale, ich bin 59 Jahre alt und komme aus Münster in Westfalen, lebe im schönen Bayern, bin jetzt zurzeit im Allgäu, daher auch sehr schöne rustikale Hintergrund im Urlaub.
Und ich bin seit 25 Jahren Unternehmer. Ich bin Honorar, Finanzplaner, Nachlassplaner und natürlich Investor. Ich bin seit vielen, vielen Jahren als Coach unterwegs im Bereich finanzielles Mindset, Finanzplanung und natürlich auch Immobilien und habe das große Glück seit jetzt seit Januar 2000 als Coach auch bei Immocation mitmachen zu dürfen, was mir persönlich ein sehr sehr großes Vergnügen ist. Und genau, und heute bin ich hier, um dich bei deinem Projekt zu unterstützen und beim Podcast natürlich. Lieben Dank dafür.
Danke, dass du der Einladung gefolgt bist und uns verbindet natürlich neben der Liebe zu Immobilien tatsächlich auch immocation, weil du warst. Du warst tatsächlich im Jahr 2020 nee, 2021 entschuldigung, 2021 2020 2021. Auf jeden Fall eine der zentralen Figuren für meinen Start in das ganze Immobiliengame und du, als du mich und damals den Daniel noch gecoacht hast, zusammen in einer Session, ne, mich eigentlich erst mal überhaupt drauf gebracht hast, was es bedeutet ein Finanzierungsexposé zu erstellen oder ein ein ein Investorenexposé zu erstellen und ich hatte bis dahin immer nur das Mindset, es geht am Ende des Tages nur um die nackte Zahl, wenn die Zahlen nicht stimmen, wenn die Bonitäten nicht stimmen.
Und dann kriegen wir das Geld eh nicht von der Bank und du hast erst überhaupt das Feld eröffnet zu sagen, Ey holt den Banker ab, begeistert den Banker für euch als Personen, macht die Ziele, egal wie groß sie sind, erst mal einen Tick kleiner. Für die ersten Deals, übertreibt nicht gleich am Anfang und das hat tatsächlich zur allerersten Finanzierung geführt.
Die wir im beiden Busbereich hatten und und wenn man sich das heute aus der heutigen Zeit überlegt, noch mal, ist es absoluter Wahnsinn, die allererste Finanzierung mit einer frisch gegründeten GMBH ohne großartige riesen Einkommen, die wir beide hatten, haben wir tatsächlich zu 100% finanziert bekommen. Und das mit einem kompletten Non Record Darlehen, also keine persönliche Bürgschaft von irgendjemand, sondern die Sicherheit war einfach nur auf das Objekt abgestellt und das tatsächlich dank deiner Tipps und der der Broschüre, die wir erstellt haben.
Also an der Stelle noch mal ganz lieben Dank, dass du das möglich gemacht hast. Vielen Dank. Hör zum ersten Mal, das freut mich. Ich freue mich immer, wenn mein meine Arbeit auch dann in der Umsetzung zu erfolgen führt, darum mache ich das ja und freue mich, dich immer über das Feedback dann. Und ja, hat sich anscheinend für dich ausgezahlt, dass du gut hingehört hast damals. Hundertprozentig hundertprozentig super für für alle, die vielleicht Immocation noch nicht kennen. Also es ist tatsächlich ne ne absolut warme Empfehlung von mir und das ist absolute Überzeugung. Also das ist ne Liebe, Grüße gehen raus an Marco und Stefan ne wir bekommen kein Geld dafür für die Werbung, wir machen das wirklich als pure Überzeugung,
es lohnt sich. Nicht nur den kostenlosen Inhalten von Immocation zu lauschen, das ist einer der erfolgreichsten Podcasts rund um das Thema Immobilien, sondern tatsächlich auch die Master Class zu machen. Und ich dürfte sie machen, da haben wir uns ja auch wieder gesehen, ne, und das war tatsächlich n gamechanger, egal wo du stehst im Immobilienbereich, egal ob du einfach anfangen willst oder ob du schon n gutes Portfolio hast, einfach aufs nächste Level gehen willst, wird das Besondere an der Immocation Master Class. Ist, dass es neben Markus auch noch ganz, ganz viele andere Coaches gibt, die natürlich unterschiedliche Immobilienkonzepte für sich ausprobiert haben und sich für unterschiedliche
Geschäftsbereiche im Immobilienbereich wiederum begeistern. Und so kann man für sich immer genau die richtige Strategie zusammenstellen, aus all diesen Coaches und auch unterschiedliche Meinungen zu manchmal sogar derselben Frage abholen, dann für sich wiederum seine Antwort finden und das. Finde ich absolut toll.
Also auch der Abschluss Workshop unter anderem mit dir und dem lieben Markus Bevort ne, das Waren so viele lightball Momente für mich drin, wo ich gesagt habe alles klar, OK wow machen umsetzen, sofort aufschreiben, ne und wirklich in die Umsetzung gehen, deshalb ganz lieben Dank dafür, dass du das machst.
Gerne ja. Also für mich muss ich ganz, darf ich ganz offen sagen. Immocation war auch für mich persönlich ein absoluter Game Changer, weil ich hatte gerade 2 Jahre vorher meine, also 2 Jahre lang meine Coaching Ausbildung gemacht. Ich wollte ein bisschen raus aus dem reinen Finanzplanungsgeschäft, weil ich bin nicht so ein trockener Zahlenmensch und wundert, wundert vielleicht, wenn man ein Finanzplaner ist, aber dieses ganze mentale hat mich doch immer viel mehr interessiert und als immocation mich angefragt hat, ob ich Lust hätte mit ihnen zu arbeiten, ich glaube nach einer Viertelstunde nach dem Gespräch, Marc und Stefan war klar, da mache ich mit und.
Für mich war das auch für mein persönliches Leben n totaler Game Changer mit so viel tollen Menschen zusammenarbeiten zu dürfen. Ich hab extrem viel wirklich spannende Menschen bisher kennengelernt, ich hab jetzt knapp 1800 einzelcoachings gemacht in den letzten viereinhalb Jahren und masterminds hab ich leiten dürfen, mach viele Webinare die ich gebe.
Und habe auch tolle Kolleginnen und Kollegen kennengelernt. Also es ist ja auch für uns persönlich eine extreme Bereicherung, ich glaube, keiner der Coaches macht das fürs Geld, wir machen das alle, weil die Lust haben, was zu bewegen, und die Coaches haben ja auch Immobilien, das ist ja auch bei uns ein reelles Coaching, also aus dem Leben heraus, es ist kein online Chaka Chaka Kurs in 3 Wochen zum Millionär oder in 4 Wochen neues Mindset, sondern das ist alles sehr fundiert, wir sind ja auch eine bayerische Bildungseinrichtung und haben einen Status und. Ich glaube schon, dass dass es fundamental wichtig ist, sich mit den Basics auch zu beschäftigen und wie du gerade schon gesagt hast, auch
unterschiedliche Meinungen kennenzulernen und auch als Coach zu akzeptieren, dass andere auch erfolgreich sind, im anderen Ansatz. Ja, und das ist glaube ich, das, was diese Community auch so ausmacht. Ja, hundertprozentig. Ich habe mich auch sehr, sehr gefreut beim letzten Festival. Ne und und eigentlich bei den letzten beiden Festivals warst du da jemals auf der Bühne?
Ganz, ganz tolle Momente also, unabhängig dafür, dass du natürlich n toller Coach bist. Bist auch n fantastisches Tiger und ich kann mich noch echt an den Moment erinnern, ne mit mit deiner Tochter große Augen in der 1. Reihe sitzend ne wie Papa auf der großen Bühne von mehreren 1000 Menschen spricht also auch n sehr sehr schöner Familienmoment, an den ich mich da erinnere, den du hattest dort. Ja, für mich war das toll.
Weil aber meine Tochter ja ein bisschen darauf manchmal, wo ich leiden muss, meine Frau auch, dass ich natürlich viel unterwegs bin und viel mache, und ich fand das schön, auch dann so zurückzugeben, zu zeigen, was wir da auch bewegen. Natürlich war meine Tochter Mega stolz auf den Papa, meine Frau hat sich auch sehr gefreut und mir ist ganz wichtig, dass meine Frau, also meine Frau hat das ja eh schon seit über 20 Jahren mitverfolgt und unterstützt, aber meine Tochter hat sie auch so ein vernünftiges Mindset schon als junger Mensch bekommt.
Und die hat mit ihren fast 16 Jahren so ein geiles Mindset zum Thema Entwicklung, Geld und und ja, persönliche Entwicklung, auch das ist schon fürs Umfeld teilweise erschreckend. Ja, ich finde das sehr sehr gut und es sollten viel viel mehr finde ich Eltern sich darum kümmern, dass ihre Kinder einfach auch dem Thema Geld und der Energie des Geldes vor allen Dingen aufwachsen, weil irgendwann kommt es ja auf sie zu. 100% ja. Hundertprozentig kannst du uns bei bei dem Hauptthema oder also das Hauptthema, ich glaub alle Themen sind deine Hauptthemen, aber bei dem Thema Finanzberatung noch mal ganz kurz abholen, weil du machst es ja anders als vielleicht viele andere Finanzberater die die
sich direkt an Produkte binden in dieser ganzen Sache ne. Ja, ich find es also vielleicht so zum zum Werdegang bei mir vielleicht, ich bin ja nicht in der Branche groß geworden, ich hab ja in Frankreich studiert. Habe dort sprachen. Also mein Hauptthema war Sprachen und Kommunikations und Medienkommunikation hieß da hieß das und da waren wir beide gar nicht so weit voneinander entfernt und ich hatte den Schwerpunkt internationale Wirtschaft gewählt und habe dann hinterher nach dem Studium 6 Jahre lang in einer Textilbranche gearbeitet, in 5 Jahren 4 Firmen, was für mein Umfeld ziemlich anspruchsvoll war nach dem Thema, der Mann ist ja nicht tätig. Und mit mit 35 saß ich dann da und hab gemerkt, was kann ich eigentlich und was, was möchte
ich weiter machen in meinem Leben. Und ich hab gemerkt, ich kann sehr gut mit Zahlen umgehen und gut mit Menschen, mit Chefs, die mit Chefs war nicht so einfach oder ich war für die Chefs nicht einfach. Aber ich habe gemerkt, dass meine Kunden in der Textilbranche, die meisten hatten kein Problem, die richtige Kollektion zu kaufen. Die meisten hatten ein Cashflow Problem, also ein Liquiditätsproblem, die meisten haben mich gefragt, die Zeiten sind schwierig, was könnte man hier machen? Ich habe gemerkt, dass ich ein sehr großes Wissen habe, wo ich es gut vermitteln kann, und dann war ich ein Jahr lang habe ich also long Story shorts, ich bin dann raus aus meiner letzten Firma, da war ich 35 in der
Geschäftsleitung, da wo ich immerhin wollte, dachte ich, als ich da saß, wollte ich nur wieder raus und. Und bin dann raus aus dem ganzen Karussell mit den ganzen Isiken der Macht und habe dann ein Jahr lang bei MLP gearbeitet. Großer deutscher Finanzdienstleister war ich Kunde damals auch total begeistert, habe dann ein Jahr lang zu einer, ich sag mal an der Akademie, die hat gerade eine Akademie gegründet, gelernt, was Bankkaufleute und Versicherungskaufleute in 3 Jahren Ausbildung lernen, lernst du damals in einem Jahr das Wesentliche.
Und dann, ja, und dann war es ja fertig in Christ und Diplom und dann habe ich gekündigt. Mein Vertrag mit dem hat gesagt, ich persönlich finde das toll, wie ihr das macht, ich mag eure Produkte nicht, hab mich dann selbstständig gemacht, noch mal als also alleine und hab mich auf den Bereich Mediziner konzentriert niederlassungsberatung Betriebswirtschaftsberatung auch für Mittelstand und hab dann gemerkt irgendwie wenn du jemanden gut aufgestellt hast, dann braucht ihr keine neuen Produkte und irgendwann sagt ein Kunde zu mir Markus. Wir treffen uns da und du verkaufst mich gar nichts. Dann habe ich gesagt, ja, du brauchst auch nichts, wovon lebst du jetzt, sage ich ja, weiß ich nicht, aber ich kann dir nichts verkaufen, was du
nicht brauchst. Dann hat er mir gesagt, stell mir doch mal eine Rechnung allererster Kunde gewesen ist heute ein guter Freund immer noch mein Kunde und dann habe ich dieses Thema Honorarberatung kennengelernt und habe dann sehr sehr viel Ausbildung in den USA gemacht über einen Kollegen und habe dann gemerkt EY ist ja witzig, da gibt es ja Leute die zahlen. Berater für Ihr Wissen wie ein Anwalt oder Steuerberater. Und es gehört, wenn jemand erfolgreich ist in Amerika, dazu seine Financial Planner zu haben. Ja, jetzt haben wir 46 Wochen USA im Jahr fürs Ego ist gut, weil wenn du sagst was du beruflich machst. Financial Planner sagen die Oh my God und hier sagen Sie Finanzberatung okay und ja, das
fand ich sehr sehr spannend und daraus habe ich dann eigentlich ja habe ich dann noch sehr früh 2012 2013 schon, also früh in Anführungszeichen. Für mich jetzt war ich einer der ersten Honorarberater in Deutschland und dann gesagt ich nehm ich Koppel mich ab von der Branche, was nicht heißt, dass jemand, der Provisionen nimmt oder Produkte verkauft, schlecht ist. Für mich hat es einfach nicht mehr zu meinem Lebensteil gepasst und seitdem tausche ich halt sag mal Geld gegen Wissen und das war ein holpriger Anfang, weil das noch nicht so ja nicht so normal ist.
In Deutschland halt jemand für die Beratung für seine Meinung zu. Zahlen, das hat sich in den letzten Jahren brutal positiv entwickelt. Jetzt ist es so, dass ich viel, viel mehr Anfragen habe, als ich jemals abarbeiten könnte, also sehr selektiv jetzt auch bin und hauptsächlich Unternehmer, Freiberufler und vermögende Privatkunden, Berater, die auch wirklich einen Beratungsbedarf haben, und das bedankt natürlich auch ein bisschen emocation, natürlich durch eine sehr hohe Onlinepräsenz, dass Leute sich dann eher finden oder googlen und so und.
Und ist auch mehr angekommen jetzt bei den Menschen, dass es Sinn macht, wenn ich vermögend bin oder wenn ich vermögend werden will, dass ich mir jemand hole, der mir nichts verkaufen möchte. Ja, 100 Pro, das macht super Sinn. Im ersten Moment ne, aber viele verstehen das gar nicht ne weil sie denken OK der berät mich ja, aber wenn jemand natürlich auf das Produkt angewiesen ist und wenn er bei Produkt a was vielleicht das bessere Produkt ist aber eher ne schlechtere Provision hat.
Dann, unterbewusst oder bewusst, kann die Person nicht ja quasi zu Produkt b gar nicht richtig beraten. Und diese Abhängigkeit hast du einfach nicht, ne. Genau also in Deutschland muss man halt schon sehr differenzieren zwischen diesen ganzen großen Finanzvertrieben, von denen ich persönlich sehr wenig halte, von den meisten, und da gibt es auch sehr gute Kollegen und Kolleginnen, aber wenn jemand am Wochenende den Job lernt und nebenher dann unter der Woche was anderes macht, finde ich.
Ziemlich respektlos den Kunden gegenüber. Dann gibt es auch freie Makler, die einen guten Job machen, aber irgendwo natürlich am Ende des Tages hast du ein finanzielles Problem, wenn du nur noch dein gewissen Berätst. Also hätte ich so weitergemacht, hätte ich irgendwann ein finanzielles Problem bekommen und ich bin ein guter Unternehmer, aber ein Unternehmen darf auch Geld verdienen, das ist gar nicht das Thema, Ich verdiene auch gutes Geld, aber erst am Ende der Kette, ja, und da gebe ich dir schon recht, wenn jedes, wenn jedes Produkt in derselben Kategorie in Deutschland gleich vergütet wäre.
Dann wäre es natürlich fairer für die Kunden. Auch ist es aber nicht, ja, aber ich finde auch das Gute ist ja die Pluralität, dass dass jeder sich das aussuchen kann, von wem er beraten wird. Am Ende kostet jede Beratung, ob mit oder ohne Honorar, Geld, das Honorar siehst du halt und das andere siehst du halt nicht und oftmals ja so was ich nicht sehe, was nicht weiß macht mir nicht heiß, aber die Generationen die jetzt nachkommen die jetzt 20 jährigen 2530 jährigen, die sind ganz anders drauf als die Leute als ich angefangen habe. Das Finanzwissen auch über Kosten und sowas. Unsere Community ist natürlich viel viel höher ist. Natürlich ist natürlich auch nur ein Tropfen auf den heißen Stein unsere Community in Deutschland
ist mir auch bewusst, aber die Menschen, mit denen wir zu tun haben, auch durch unser Immobilienbusiness, durch Immocation, Unternehmernetzwerk et cetera, das sind natürlich Leute, die auch sehr eigenverantwortlich sich um ihre Finanzen kümmern, so wären sie auch nicht da. Hundertprozentig. Du hast von Frankreich erwählt und bei Frankreich denke ich, weil ich es jetzt schon weiß, aus unserem Vorgespräch natürlich an deinen ersten Deal.
Also du hast quasi sehr ungewöhnlich angefangen. Du hast deinen ersten Deal nicht in Deutschland gemacht, sondern tatsächlich im Ausland. Magst du uns da einmal abholen, wann war das, was war das für n Deal? Gerne also ich. Ich hab von 86 abi gemacht 8 und hab 86 bis 88 bundeswehr gemacht. Da wollte ich in Münster, wo ich herkomme, BWL oder Jura studieren. Ich wusste es noch nicht und dann Kurzversion. Ich bin 3 Monate nach Frankreich gegangen und hatte ich Leute aus dem Urlaub kennengelernt, haben uns irgendwie auf Englisch angerufen, ich konnte kein französisch, alter Lateiner, wie man so schön sagt, wobei ich das auch nicht kann und bin dann an die Uni gegangen, hab da 3 Monate französisch gelernt. Und habe dann 3 Monate in so
einem kleinen Apartment gewohnt. Fand ich schon sehr teuer und dann kam irgendein Professor auf mich zu und fragte, ob ich nicht sehr studieren wollte, er bräuchte einen deutschen Assistenten und kurze Version. Ich habe mich einfach an der Uni wagemutig eingeschrieben, habe mit Franzosen zusammen studiert ohne Französisch zu können, habe das nebenher gelernt und habe dann gemerkt, dass das Leben ganz schön ist.
Natürlich wunderschön wie Frankreich Po, das ist unterhalb von Biaretz Bayon die Ecke. Das war halt immer meine Liebe. Seitdem ich 18 bin und habe dann aber im 2.3. Semester irgendwann mal mir gesagt, das kann doch nicht sein, das ist so teuer die Miete hier, ich hatte damals 600 Mark von meinen Eltern als Unterstützung, also 300€, den Rest habe ich halt nebenher gearbeitet, ich hatte schon mein erstes Unternehmen da gegründet und ich habe damals Autos in die. Nach der nach der Wende habe ich Autos in die neuen Bundesländer verkauft, französische, Renault, Händler gleich mal Business gemacht und damit mein Studium finanziert und dann habe ich mir Immobilien angeguckt.
Ich war immer schon fasziniert von Immobilien und ich habe als Dolmetscher gearbeitet in Bia ritzen, Bayon in Immobilienagenturen und habe dort die vermögenden deutschen und englischen amerikanischen Kunden begleitet und habe Gedolmetscht, weil ich gut englisch kann von Englisch auf Französisch und da war mein Französisch auch schon ganz passabel. Und da habe ich immer gedacht, es kann nicht sein, das ist zu günstig hier, diese alten Schrotthäuser und Chateaus und alles.
Und irgendwann habe ich gesagt, das gucke ich mal selber für mich und dann habe ich eine Wohnung gefunden in der Innenstadt, vom Po in der 4. Etage eines sehr schönen alten Hauses und die hatte eine Dachterrasse mit 55 Quadratmeter und ja, mit Blick auf. Ein bisschen weiter auf die Pyrenäen, da habe ich mir gedacht, naja, als Student, was ist eigentlich jetzt am wichtigsten neben dem kleinen Schreibtisch? Natürlich, gute Location, gute Partys und habe dann gesagt, naja, was kostet sie denn?
Und dann habe ich mit dem Makler gesprochen und dann hat er gesagt, ja, die kostet 130000 Franc Francis, also damals 40000 Mark, also ungefähr ein bisschen 20000€ so um die Ecke, da werden die meisten heute sagen, bitte was? Und so lange ist das ja auch noch nicht her. Und dann hab ich meinen meinen Eltern, mein Vater war damals schon auch ich hatte nen relativ alten Vater, war damals 75, pensionierter Beamter und hab gesagt, Papa, die 600 Mark die du mir gibst für 300€ könnte man das auch irgendwie hinbiegen, dass man das mit der Bank bespricht, dass ich da n Darlehen für Kriege und meinen Eltern von Finanzen überhaupt keine Ahnung hab ich denen gesagt, ich hab das mal ausgerechnet, da könnte man 85000 Mark bekommen und hab das
meinen Eltern erklärt und mein Vater hat gesagt. Ich vertrau dir ja und wenn du sagst, das ist gut, dann machen wir das, dann ist mein Vater mit 75 zu einer Hausbank, hat aufs Haus, Eltern haben nie irgendwie was investiert oder haben eine Grundschule aufs Haus aufgenommen. Über 85000 Mark haben dir das Geld überwiesen und dann hat dein Vater gesagt, ok, jetzt musst du mal sehen wovon du lebst. Kein Thema, weil ich habe immer Geld gehabt, da ist ständig immer gearbeitet und dann habe ich mir diese Wohnung gekauft und war natürlich ein Drecksloch, die war das letzte Mal 1930 saniert worden und.
Die Verkäufer sind ins Altersheim gegangen und ich werde immer noch mal Fotos zur Verfügung stellen und habe dann mit einem Kumpel erst mal alles eingerissen, die Decke runtergeholt und Toilette und Bad könnt ihr euch nicht vorstellen wie das aussah und dann habe ich halt die zweite Hälfte des Geldes, also die zweiten 20000€ dann genommen und habe mir einen Handwerker besorgt und über Kumpel und dann haben wir gemeinsam Plan gemacht und haben wir gemeinsam saniert, also. Als Erstes, das also war hochmodern. Toilette war am Ende des Ganges und dann haben wir schon ins Bad gemacht mit Dusche und Wanne und dann habe ich da meinen Schreibtisch reingetan und meine Matratze und habe da 6 Monate drin gewohnt, mehr weniger mit
so einem 2 Flammenkocher und nebenher haben wir die Wohnung saniert Wahnsinn ja total geil und wir haben uns ich habe ich habe Filme davon das ist geil, ich hatte mir damals einen Videorecorder gekauft für die Jüngeren unter uns Videorecorder ist das Riesending und und war ja der erste der so ein Ding hatte und hab gedacht naja wenn du schnell in Frankreich bist willst du das auch alles filmen und hab auch noch geile Filme von dieser Wohnung 80er Jahresteil und nach einem dreiviertel Jahr war die fertig und mein Ziel war ich wusste irgendwann geht das Geld aus und ich wollte meinen Master noch machen ich wusste auch, dass ich dann woanders hingehe und als die Wohnung dann als ich dann meine meine Dissance fertig
hatte, bin ich nach Nordfrankreich gegangen um den Master zu machen, musste ich leider meine Wohnung verkaufen um das Geld zu kriegen hab die dann verkauft für. Ich glaube jetzt mal umgerechnet da irgendwo 130000 Mark, also irgendwie 20 25000€ Gewinn gemacht. Das Witzige war noch, beim Notar kam ich noch mit Cash, haben mir das Geld Cash gegeben, ich wusste gar nicht, dass man gewinne versteuern muss, ist eh verjährt, die Straftat und hab das Geld mitgenommen, hab das bei meinem französischen Papa von meiner Familie da in Tresor gestellt, sei witzig und hab aber wichtig dass. Das nicht meinen Eltern zurückgezahlt und die haben kein Sondertilgung gemacht, sondern ich hatte. Ich war jetzt n reicher Student,
hatte das Geld dabei im Koffer ja und da und davon hab ich erstmal gelebt und meinen Master gezahlt und die Miete und so und hab n bisschen Geld angelegt an der Börse und ja und hab das Darlehen praktisch sehr lange mit mir rumgetragen und irgendwann zurückgezahlt später. Ja, ich hab ich hab schon gesehen ne, dass du damals ja im Endeffekt 110% finanziert hast und dass deine monatliche Rate nur bei 350 D Mark war.
Ja, wir hatten eine brutal lange Laufzeit. Ich kann es dir gar nicht mehr genau sagen, irgendwie haben die es auch nicht abgestellt oder so. Ich weiß auch gar nicht mehr, wie der Zins war in den Achtzigern, es war relativ hoch, irgendwie hat es gepasst. Ja und was genau die Summe war weg und da haben wir auch jetzt Schluss, gezielt, ich kann es nicht mehr sagen, ich habe die Unterlagen auch nicht mehr, aber für mich war es ganz wichtig, dass sich nicht jemand. Fremden dritten Geld in Rachen Reinschiebe für eine Wohnung, die sehr schlecht war, aber viel teurer war als meine super Wohnung dort.
Das war ein riesen Wohnzimmer mit amerikanischem Bad drin, Schlafzimmern, dann das luxuriöse Bad und diese Dachterrasse. Ja wenn du dir diese Wertentwicklung anguckst. Wir haben vorhin im Vorfeld drüber gesprochen, heute hätte die Wohnung wert von 300000€ ungefähr, also mit dem Wissen von heute hätte ich das ganze Haus gekauft oder auch das Nachbarhaus noch, aber ich war damals. Umfeld der einzige Student an der ganzen Uni, der sich eine Wohnung gekauft hat, würde ich mal sagen, außer Mama und Papa haben jemand das gekauft.
Ja, wirklich Wahnsinn. Und man und einfach noch mal zur Erinnerung ne wir es sind gerade mal 35 Jahre her, das ist jetzt ne ne 30 bis 35 Jahre ist jetzt ein relativ normaler Zeitraum für eine Immobilienfinanzierung absoluter Standard und wir reden von 20000€ Einkauf ne äquivalent. Zu über 300 vielleicht sogar 350000€ Wert, einfach nur in 35 Jahren. Du hättest unter Umständen noch mal irgendwie immer zwischen irgendwelchen Mieterwechseln noch mal n bisschen n paar Sachen verbessert, ne, vielleicht hättest du noch mal 10 20000,00€ reingesteckt über die Jahre, das wäre es aber gewesen, einfach nur durchs Frühe anfangen was das bedeutet. Brutal.
Also ich freu mich auch immer als Coach. Ja, wenn wenn ich bei immocation, also letztlich im Abschlussworkshop n siebzehnjährigen. Oder n 18 neunzehnjährigen. Wenn ich dir dann sage, Leute, der Zinseszinseffekt, ja ihr wisst überhaupt nicht, was auf euch zukommt, wenn ihr, wenn ihr keinen Blödsinn macht, wenn ihr einfach nur umsetzt, was wir euch sagen und es einfach mal annehmt, das hat hinten heraus so einen großen.
Ich hatte damals 0 Ahnung von Zinseszinsen, irgendetwas, ich hatte ne ganz andere Motivation, aber was ich schon immer hatte war, dass ich dieses dachte lieber in die eigene Tasche als jemand Fremdes zu geben, ja, aber wo wolltest du es auch? Wo wolltest du auch her haben? Weil alle in meinem Umfeld haben gesagt, das geht nicht, das macht man nicht, das ist gefährlich, ja, aber die fanden ja auch schräg, dass ich an der Uni mich einschreibe, ohne Französisch zu lernen zu können, aber ich hab mir, das ist vielleicht so ne Mindset frage und das ist auch mit meinem Lieblingsthema, ja, weil ich mich nie damit beschäftigt habe, was andere mir nicht zutrauen, weil wenn man durch die Schule geht, so wie ich und immer nur
hört, das wird nichts. Ja, ich mal sage keine Ahnung, ich mach's mal. Ja, du bist ja umgeben im Leben von Leuten, die selbst denen nicht aus dem Quark kommen und dir sagen, dass etwas nicht funktioniert. Ja, das ist. Das ist ja darum finde ich dieses Thema ja auch finanzielles Mindset so wichtig.
Das ist bei mir kein Motorthema, weil ich mich ja schon ewig damit beschäftige. Ich kann dieses Wort auch nicht mehr hören, Mindset ehrlich gesagt, aber natürlich sind so viele Menschen finanziell schlecht geprägt durch ihre Kindheit, die Jugend, durch das, was ihnen negativ eingepflanzt wurde an an. Glaubenssätzen und das beschäftigt die Leute ja bis ins hohe Alter oft und ich wollte hier seine Baustellen, aber das das fand ich schon ganz spannend, dass man mit wenig Geld natürlich hätten meine Eltern mich nicht unterstützt, mir nicht so vertraut, hätte ich das nicht machen können, aber sie haben ja kein Geld gegeben, sondern sie haben ja die Grundschuld gegeben, was noch noch eine Nummer größer ist, finde ich dieses Vertrauen und
ja. Kann man sich auch nicht aussuchen. Ne, hat ja auch Glück, dass meine Eltern so so drauf waren. Also alle Eltern, die zuhören ne, ja, wenn eure Kinder mit Immobiliendeals um die Ecke krass was laut ihnen. Vertraut genau, hundertprozentig ne. So macht man aus 20003 100000 ne wenn man wenn man seinen Kids zur Studienzeit vertraut, selbst im Ausland absoluterweise. Im Ausland, wenn man, wenn man da noch dann noch versteht, wie eine Co PPT funktioniert.
Ich habe dann irgendwie durch Freunde, die Jura gestudiert haben, gesagt, die Dachterrasse musst du selbst gar nicht zahlen, das machen alle im Haus habe ich, das haben auch gelernt was was so eine Gemeinschaft bedeutet. Und die anderen Mieter fanden mich dann nicht mehr so nett, weil sie das die Dachterrasse und das Dach mitzahlen mussten.
Aber naja, war ganz witzig. Gehört, gehört dazu. Das gehört dazu, was du ja glaube ich auch immer so schön sagst ist, dass in dem Moment, wo ihr jung seid, sucht eure super Power, ne eure Finanzierung super Power und und du hast es ja selbst erlebt, du warst alleine nicht finanzierbar und trotzdem hast du deinen ersten Immobiliendeal gemacht.
Und dann hast du sogar auch gleich noch nen Fix and Flip gemacht ohne zu wissen was fix and Flip ist. Genau, ja und und wissen, was Steuern sind, was auch geil war, das fällt runter hinein. Ja das ist verjährt nach 30 Jahren, das ist definitiv. Verjährt und dann auch noch und dann auch noch in Frankreich. Ja, genau.
Das ist definitiv verjährt. Was mich interessiert und mit Sicherheit auch unsere Zuhörer und Zuschauer ist tatsächlich, wohin hat sich denn jetzt immobilienmäßig hingeführt? Magst du uns einen kleinen Einblick geben, wo steht dein Bestand momentan? Also viele sagen, der Wal hat bestimmt gekauft ohne Ende danach?
Nein, habe ich nicht, ich bin dann irgendwie abgekommen vom Bereich Immobilien, ein bisschen, habe mich eher auf das Thema Finanzplanung konzentriert und. Hatte ja nochmal Nachlassplanung studiert, 3 Jahre mit 44, also war sehr sehr beschäftigt mit meinem Unternehmensaufbau und ich habe und jetzt kommt die gute Nachricht für alle, die sagen sie sind zu alt. Ich habe erst mit 48 angefangen als Profi zu investieren, wow ja also 2015 habe ich damals bei der Immobilieninvestment Akademie beim Jörg Winterlich in Dresden kennen einiges war so der Offline Vorgänger von Emocation. Über Kollegen haben gesagt, komm da mal hin, ist super Klasse und ich hatte eine Denkmalschutz Immobilie gekauft in Bad Tölz damals für Kunden die wollten
das sagen und dann habe ich so ein Ding mitgekauft, günstig geschossen und dann habe ich diese Ausbildung da gemacht und habe gemerkt, Boah, in meinem ganzen Wissen über Finanzen und Finanzplanung kauf ich eigentlich keine Immobilien und dann habe ich Gas gegeben ja und da habe ich glaube ich habe angefangen mit einem 36 Parteien haus, ich habe da sofort so ein riesen Ding gekauft. Auch so ein Klassiker für mich mit allen Problemen. Das zweite Haus, da gibt es auch Video bei Emocation so mein Horrorhaus, da habe ich ja dann in Bad Salzuflen war, das habe ich jedes jeden Fehler gemacht, den man machen kann in einem Haus, also sehr effizient sage ich immer, habe es mit Gewinn verkauft, sonst würde ich es
nicht erzählen, das war wirklich Horror und ja, ich bin jetzt immer noch ich würde sagen ich bin teilzeitprofi also ich habe, ich habe jetzt. Es stand, es ist ja auch kein Geheimnis um die 200 Einheiten momentan und bin jetzt vor 2 Jahren eingestiegen in den Bereich Hotellerie, habe vorletztes Jahr ehemalige Jugendherberge in Erfurt gekauft, also ich bin in Thüringen und Sachsen unterwegs hauptsächlich und habe dieses Jahr ein sehr sehr schönes altes Hotel in Bad Berka gekauft, das ist ein Kurort neben Weimar.
Das Hotel am Goethebrunnen ganz ganz bekannt und das Stand 5 Jahre leer und. Und irgendwie reizen mich immer wieder Herausforderungen. Also ich kann es auch nicht erklären, dieses Reine vermieten wird mir jetzt einmal ein bisschen langweilig, ich mache halt altersgerechte, das Vermieten, kaufe immer Häuser, die keiner haben will, Sanier die schön mach Photovoltaik drauf, wenn es geht, mach mieterstrommodelle und irgendwie, das liegt so in meinem Typ, also das Geld dahinter ist mir nicht so wichtig, das hört sich immer doof an, aber ich mache das nicht das Geld deswegen, sondern ich Bock habe was zu entwickeln, aber. Aber wenn ich es einmal durch habe, wird es mir auch schnell langweilig.
Dann will ich auch neue neue Inspirationen haben und neue Herausforderungen. Ich glaube, ich brauche Herausforderungen einfach und darum bin ich jetzt Richtung also Airbnb gegangen, praktisch in Erfurt, das ist dann so ein digitales Hotel und dann ein richtiges Hotel jetzt in Bad Berka. Hamann, und das hatte ich ja, du hast ja mieterstrommodell schon erwähnt in diesen ganzen Bereich hat es sich ja auch noch hineingetragen.
Und da warst du ja auch nicht untätig, könnte man behaupten. Mieterstrom meinst du allgemein mit dem Thema Energie, Energieversorgung ist gerade bei mir nicht angekommen. Ja, ich habe 2009 angefangen mit Photovoltaik Projekten, weil ich das sehr spannend fand im Rahmen der Finanzplanung aus aus Steuer aus Steuern Vermögen aufzubauen, da gibt es das Thema ja investitionsabzugsbetrag IAB, das war damals schon bekannt, aber sehr sehr kompliziert um es umzusetzen.
Ich habe dann meine erste Photovoltaikanlage selbst gekauft für ein gemietetes Dach. Als ich damals noch in Oberbayern gewohnt habe. 2006 die Anlage gibt es heute noch, die ballert immer noch richtig schön süddach und ich habe dann 2010 mein erstes eigenes Projekt gemacht und habe gleich mal die größte Carportanlage Deutschlands gebaut in Berlin.
Ich habe die Berliner Polizei überdacht in Spandau, Super Projekt ohne. Ohne großartiges Wissen habe am Ingenieurbüro zusammen, das mit total viel Optimismus wie immer und bis zu dem Tag, als es dann hieß Baustelle ist, gesperrt ist. Berlin, da kommt Kampfräummitteldienst Zweiter Weltkrieg, Bomben müssen entschärft werden, dann habe ich mal so ein bisschen angefangen zu schwitzen, hat damit gar nicht gerechnet, solche Hürden hat man halt, die Anlage gibt es immer noch und natürlich läuft super auch, bin auch selbst investiert.
Habe dann 212 232 14 ein bisschen aufgehört mit Photovoltaik, weil das ja sehr restriktiv wurde von der Politik und habe vor vor zweieinhalb Jahren wieder angefangen, dass auch das Thema IAB wieder super spannend ist und habe das aber neu aufgesetzt, dann mit neuen Partnern, mit einem Gutachter, der alles begleitet, das Thema Energiespeicher, also Batteriespeicher mit reingenommen und bin da gerade extrem. Aktiv, weil ich das sehr, sehr spannend finde. Also Photovoltaik als Geldanlage ist das immer Vermögen aufbauen mit einem geldfremden Menschen ist im Falle Finanzamt und Bank und ja ich finde das spannend, wenn man ohne Eigenkapital aus Steuern, die man sonst zahlen müsste sich vermögen aufbauen kann, was ja auch nicht
unbedingt für einen selbst mehr sein muss, sondern auch für andere, für die nächsten Generationen schon wenn man das möchte, man kann halt. Thema Nachlassplanung sehr viel machen also super spannendes Thema, passt auch gut. Als Ergänzung findest du für Immobilien zum Immobilienthema und natürlich kann man auch Mieterstrommodelle machen etc.
Also auch sehr sehr spannend ja also langweilig wird mir nicht, das ist schon mal klar, aber ich mache es auch mit Herzblut, das ist glaube ich wichtig. Kannst du auch für alle. Du bist ja in dem Bereich Mieterstrom auch tatsächlich auch im eigenen Bestand. Kannst du da alle vielleicht noch mal abholen, die vielleicht mit dem Thema Mieterstrom noch nicht so viel anfangen können? Wie funktioniert das Ganze?
Also in der Theorie sollte das so funktionieren. Ich gebe mal ein Beispiel, ich habe in Sachsen so einen Dreiseitenhof gekauft mit großen Dachflächen, das sind ungefähr 800 900 Quadratmeter Dachfläche, darauf habe ich, die habe ich vollgepackt mit Photovoltaik sind um die. 95 Kilowatt peak drauf, also schon recht viel. Und die Idee ist, dass ich praktisch den Strom produziere und meinen Mietern günstiger zur Verfügung stelle als den Strom, den sie vom von der Stadtwerke bekommen, zum Beispiel. Also richtig ist ein bisschen halbautarkes System in der Theorie hört sich das super an, in der Praxis ist das so, dass mich die Energieversorger erst mal 14 Monate komplett ignoriert haben.
Wahnsinn. Ja, Sie sind. Einfach nicht gekommen. Wir haben also bis heute nicht. Ich habe 2 Anlagen gebaut, jeweils 95 Kilowatt Peak, die eine in Sachsen, beide in Sachsen, und wir sind mit beiden noch nicht am Netz, du wirst einfach komplett ignoriert, die Schreiben nichts zurück, das Thema ist ja auch solange du die nicht an die Mieter verkaufst wird ja Strom eingespeist ins Netz, das heißt die Stadtwerke. Netzbetreiber bekommen meinen Strom und zahlen mir nichts. Und ich habe jetzt meine erste Zahlung nach 14 Monaten bekommen.
Du hast überhaupt keine Handhabe und da sieht man, dass der Wunsch der Gesetzgebung nichts damit zu tun hat, was die Energieversorger im täglichen Leben machen. Das heißt, du kriegst keinen Ansprechpartner, das ist ohne Worte, weil ich muss an die Bank Zins und Tilgung leisten und kriegst kein Geld von denen, du kriegst keinen Ansprechpartner, du kriegst eine Bearbeitungsnummer ich habe aber versucht an die Geschäftsleitung zu kommen, du hast keine Chance.
Ja, weil die wollen einfach nicht. Die Energiewende ist natürlich nicht gewünscht, weil die Energieversorger möchten das Geschäft natürlich selber machen, aus deren Sicht ja auch nachvollziehbar, aus Sicht Investors nicht. Ja, ich bin jetzt nicht so, ich finde diese Energiewende sinnvoll, ich bin natürlich n wirtschaftsmensch, das heißt, es muss natürlich nicht ideologisch gemacht werden aus meiner Sicht, sondern für alle vernünftig und anstatt dass man die Energieversorgung mit ins Boot geholt hat, hat man die natürlich jetzt einfach aufoktrahiert und da haben die keine Lust drauf.
Also meine Modelle sind noch nicht am Start. Entgegen meiner Euphorie am Anfang würde ich momentan, wenn man ich sag mal einen kleinen Level macht und finanziell keine Puffer hat, momentan auch keinem empfehlen das zu machen. Ja leider. Ist ist ein Ende abzusehen von dem Prozess oder kommst du mit einer einstweiligen Verfügung weiter? Wir sind jetzt im ersten Projekt. Sind wir jetzt dran?
Also wir haben jetzt Geld bekommen und haben jetzt einen Termin für den Zählerwechsel. Dann funktioniert beim zweiten Glaube ich, sind wir auch, das macht mein Team, da bin ich jetzt nicht so involviert, aber ich habe gesagt, Leute, also ich fokussiere mich immer auf Dinge, die ich beeinflussen kann, ich habe es jetzt zur Kenntnis genommen, dass wir da wenig Chancen haben, du kannst über einen Anwalt gehen, aber der, sagen wir mal, der Output ist dann zu gering.
Das eine ist n 9 Familienhaus, was eh schon n bisschen klein ist für Literstrom. Das andere sind 26 Einheiten, da macht es schon Sinn, aber ist momentan verpuffte Energie. Also ich fokussiere mich lieber auf die neuen Projekte und das andere wird jetzt irgendwann funktionieren, aber ich find es nicht gut. Ja, völlig verständlich, völlig verständlich. Ne bei dem Thema.
Das Schöne ist aber glaube ich, dass wenn also wenn das Projekt erstmal steht. Dass das ja auch überhaupt, ja, ich würde mal sagen, also Minimum maintense ist ne, also da, da passiert ja dann nicht mehr viel. Ne, der Strom wird schon produziert, du musst vielleicht irgendwie keine Ahnung ein einmal im Jahr oder alle 2 Jahre die Solaranlage irgendwie reinigen lassen und das war es glaube ich oder? Ja, muss noch nicht mal.
Also je nachdem wo du bist, musst du gar nicht so oft reinigen und du hast halt eine Abrechnung. Ist alles digital. Und das ist schon vereinfacht worden. Auch jetzt, dass du alles digital machen kannst. Du brauchst halt eine Software und so weiter das haben wir auch alles geplant, aber ja, es ist mühsam und wichtig ist auch noch, wir haben dahinter Mieter, die Nachtspeicheröfen haben der neuesten Generation, sie haben auch extra so Häuser gekauft, sehr günstig die keiner haben wollte, Nachtspeicher drin, dann ist das Thema natürlich schon günstiger, Strom schon wichtig. Hundertprozentig.
Du machst auch in deinen Objekten so ein rundum sorglos Paket für die Mieter. Das war so das Ziel. Wir haben auch überlegt, ob wir einfach so ein Komplettpaket machen. Du kannst bei uns Warmmiete kaufen, da sind wir ein bisschen davon abgerückt, als der Strom dann so so volatil wurde, aber in der Zukunft kann ich mir das auch vorstellen, aber spannend ist ja auch, wenn man mal so weit ist, dass wir unseren eigenen Strom, den wir produzieren, zum Beispiel für unser Hotel nutzen dürfen, ja, das ist ja auch spannend, du produzierst Strom.
Irgendwo und kannst ihn dann für deine eigenen Objekte nutzen. Wenn Menschen mehr über dich erfahren wollen oder dir folgen wollen, wo können Sie das denn tun? Ja, ich bin. Ich bin jetzt nicht so brutal unterwegs auf Insta. Ab und zu mache ich mal was, also Instagram findet man mich und dann meine ich habe 2 Webseiten einmal die Markus markuswale.de und einmal die waleenergy.de, eigentlich unsere beiden Hauptthemen.
Und da, wenn man mich Google findet man mich auch genau und über emocation natürlich ja. Verlinken wir natürlich auch in den Shownotes ne, bei den sehr gerne schön. Ja bei dem Thema Anlagestrategie, was ist denn, was ist denn jetzt eigentlich deine Anlagestrategie, was ist was würdest du sagen, jetzt vielleicht auch schwerpunktmäßig für unsere Immobilienzuhörer und Zuschauer, was ist gerade im Immobilienbereich so dein dein langfristiges Konzept?
Also mein Konzept ist, und das heißt sofort, das ist halt ein Konzept von vielen. Mein Konzept ist halt, in Städte zu gehen oder Kleinstädte, wo nicht jeder ist. Meine Philosophie ist immer gewesen, gewohnt wird immer und. Und es gibt natürlich Standorte, wo meine Bank auch sagt, da müssen wir erst mal genauer hingucken, wo das überhaupt ist.
Und also mein kleinstes, mein kleinstes, also mein kleinstes Haus, das heißt ein kleinstes Haus und ein Haus mit 18 Wohnungen ist in einem Dorf mit 300 Einwohnern, sag ich mal, wäre ich irgendwann ein Ehrenbürger, und aber auch dort macht es Sinn zu investieren, ja, weil ist die Nähe von Gera, also in Thüringen. Da wohnen sehr viele Leute drin, die im Klinikum in Gera, was sehr groß ist, arbeiten und dadurch, dass sie bei mir auf dem Dorf wohnen, haben die sehr schnell den Arbeitsweg zum Klinikum ist nicht durch die Stadt und die haben auch Bereitschaftsdienst und ich bin immer ausgebucht, wichtig natürlich in solchen Gegenden ist es sehr, sehr günstig einzukaufen und gleich voll zu
sanieren, weil man natürlich später über Mietsteigerungen keine Sanierung zahlen kann, das ist immer die Gefahr. Also ich hab aber auch mich im Laufe der Jahre so ein bisschen vergrößert von den Städten her. Auch Gera zum Beispiel ist ja eine Thüringen Stadt, wo viele sagen, da kann man doch nicht investieren. Ich sage mal, ich habe es nicht gewusst, ich habe es gemacht, ich bin da sehr erfolgreich und man sagt natürlich, je weniger A oder B Stadt desto mehr Kirchturm, also wichtig ist natürlich Lage, Lage, Lage und besser zu sein als die Konkurrenz, was aber gerade in neuen Bundesländern oft sehr einfach ist.
Besser zu sein als die Masse, weil die Masse sich nicht um ihre Häuser kümmert, das sind irgendwelche Steuersparinvestoren von 1995. Die waren einmal in dem Haus, haben eine Hausweitung gegeben und kümmern sich nicht darum. Also das ist schon wichtig und ich habe halt 2 Hauptzielgruppen immer gehabt. Auf der einen Seite war das das ältere Menschen, ich mache sehr viel altersgerechtes Wohnen, habe auch ein ein Haus und in der Nähe von Chemnitz, da sind 18 Wohnheiten drin, die sind wirklich altersgerecht also Nadine auch. Und da arbeite ich mit Pflegedienst zusammen und ansonsten sehe ich zu, dass ich alle Wohnungen barrierefrei hinbekomme, weil ich halt weiß, dass auch gerade in neuen Bundesländern Leute werden immer
älter haben nicht unbedingt mehr Geld. Trotzdem wollen sie schönen Wohnraum haben, wollen, dass sie, was nachvollziehbar ist, lang wie möglich in eigenen 4 Wänden bleiben, das ist schon meine Zielgruppe, und dann habe ich auch einen hohen Ausländeranteil bei mir und sehr viele syrische Flüchtlinge damals vom Krieg, die sich jetzt etabliert haben. Die angefangen haben mit damals mit Hartz IV noch und also mit Unterstützung vom Amt.
Über die Jahre hat die Hälfte sich einen Job gesucht oder sich selbstständig gemacht, also wirklich respektabel und im Durchschnitt sehr, sehr angenehme Mieter, also sehr gute Mietverhältnisse, das sind so meine beiden Hauptzielgruppen und ja und jetzt halt dann so im neuen Schritt, jetzt dann halt das Thema Vermietung Touristen. Geschäftsleute dann die Kooperation, den nächsten im Kurort, auch mit den Kliniken und so. Also wieder neue Zielgruppe, spannend. Sehr cool, wenn dich genau solche Geschichten interessieren.
Von Investoren findest du die natürlich in dem Buch. Dein erster Deal also ein bisschen kurz Werbung in einer Sache, man kann es bereits schon vorbestellen, überall, wo es Bücher gibt und nicht nur Markus Wale, sondern auch 50 andere Investoren sind Teil dieses Buchprojektes und stellen dort genau ihre ersten Deals vor, sodass du dich davon inspirieren lassen kannst und auch auf den Weg machen kannst.
Und deshalb seid ihr herzlich eingeladen dazu und jetzt zurück zu Markus, so schön bei dem Thema Standort. Welche Rolle spielt denn der Standort eigentlich für dich? Du hast ja schon gesagt, dass du gar nicht so in Top A Standorten investiert bist. Ist ist gibt es da noch Kriterien, die du dir immer anschaust oder kommt es tatsächlich auf die Gelegenheit an?
Wie gehst du mit Standorten um? Also viel über die Jahre natürlich strategischer geworden. Ich will jetzt nicht sagen zurückblickend, dass ich je es am besten am Anfang von mir sehr sinnvoll war, ist ja auch ein Learning. Aber ich bin immer sehr, sehr kritisch, auch dann mit meinen Investments und schaue mir das an und bin dann auch 0 bondiert oder so sage ich mache das weiter, sondern ich merke dann auch okay, das war keine geile Entscheidung, dann mache ich nächstes Mal noch ein bisschen was anderes wieder finde ich auch normal, dass man sich da weiterentwickelt. Mein Kriterium war schon immer, dass ich das immer so sag mal, egal wo du bist.
Also jetzt kein kleines, sag mal, jetzt gibt es auch Orte in Deutschland, wo ich nicht investieren würde, aber. In den neuen Bundesländern, wo ich war, dass immer so 3040% der Menschen, die dort sind, immer ne gute Mieterklientel sind. Also ich sag jetzt mal Polizei, Feuerwehr, Krankenhaus, Verwaltungsbeamte und so, das heißt so, das ist immer so ne Schicht von 3040% die immer da sind, egal wie die Bevölkerungsverhandlung ist. Das sind dann außerhalb der eben genannten Zielgruppen so meine Zielgruppe immer gewesen und hab dann aber auch jetzt über die Jahre mehr drauf geachtet, dass ich. Und sag mal, auch in Gegenden gehe die noch eine bessere Anbindung.
Jetzt haben an die a Städte und wie zum Beispiel Erfurt finde ich jetzt eine sehr sehr schöne, sehr sehr gute Stadt in in Thüringen und die Gegenden haben sich ja auch entwickelt in den letzten 20 Jahren, also es hat sich sehr viel getan, auch gerade in neuen Bundesländern, wenn man den Großraum Leipzig anguckt zum Beispiel, es gibt ja immer wieder neue Opportunitäten, aber auch da, wo ich bin, sind Menschen, die arbeiten, gut, verdienen gutes Geld und.
Und ich hab also fast durchgehend alles bei mir vermietet. Also ich hab keinen Leerstand. Hammer, das bedeutet, da, wo einige vielleicht sagen würden, du investierst risikoreich, kannst du wieder entgegnen, eigentlich nein, wenn du keinen Leerstand. Hast also ich. Also ich stell mal die Gegenthese auf. Ich finde, dass viele, die in Ahrstätten letzten Jahr investiert haben, in meiner Welt Risiken eingegangen sind, weil sie aus meiner Sicht zu teuer gekauft haben. Davon ausgegangen sind, dass sie immer wachsen. Ich habe halt, das fällt der Vorteil jetzt auch, dass ich schon lange im Business bin, also jetzt auch im generell im Business, ich habe halt schon so viele Spekulationsblasen auch platzen sehen, angefangen vom
neuen Markt damals bis hinzu vielen anderen Dingen auch, und ich habe mal gemerkt, dass sich Märkte einfach entwickeln und dass ich, ich muss nie ganz oben dabei sein, aber ich möchte einfach auch nicht aufgrund einer Annahme. Etwas tun, sondern ich gehe eher auf die Fundamentaldaten, die momentan zur Verfügung stehen. Und mir geht es auch nicht darum, Recht zu haben, sondern ich bin dann natürlich Kaufmann.
Ich möchte einfach mit einem relativ geringen Investment einen hohen Output haben und weiß natürlich, dass ich ein höheres Risiko habe, in Leutersdorf, Leupsdorf und Haupten in Sachsen und Thüringen als jetzt in Landshut vielleicht, wo ich wohne, aber der Einstieg in Landshut wäre teilweise zehnfach so hoch, wow. Ja, aber die Miete ist nicht zehnfach so hoch. Ja ja, aber das ganz wichtige ist halt, dass man, also ich sag immer, ich kaufe vor, die andere nicht haben wollen, das heißt, ich löse Probleme, teilweise hab ich die früher auch unterschätzt, aber ich bin eher ein grenzenloser Optimist, sag mal mein bauleut ach quatsch wird schon und ich kenn das auch schon bei mir, aber im Endeffekt
hab ich teilweise für 3 400,00€ den Quadratmeter eingekauft und hab trotzdem 6,00€ Miete. Also ja, und wenn. Man dann natürlich ne Sanierung schon mit eingeplant hat, dann verdient man auch Geld damit. Ist das jetzt. Das ist super, die super Strategie. Ich habe keine Ahnung, für mich funktioniert die, ich bin da daran gewachsen. Wenn du meine Kollegen fragst, bei Immocation würde nicht jeder sagen, das ist geil was der macht, aber irgendwie ist er erfolgreich und ich würde den anderen auch sagen, toll wie ihr das macht, ich würde es anders machen, aber was für mich immer wichtig ist, ich bin teilzeitprofi also es ist nicht meinen ganzen Tag, dreht sich nicht um Immobilien kaufen und verkaufen, ja das heißt ich habe
natürlich, das ist ja so spitzig wenn mein Kumpel in in München ne, der investiert in München, das ist super erfolgreich, der das ist aber sein Job, der ist den ganzen Tag damit beschäftigt, kann man natürlich auch in solchen Gegenden, wo alle sagen, es ist schwierig natürlich die gute Connections und so gutes Business machen, das ist mir auch bewusst.
Ja, aber ich muss auch nicht alle überzeugen, das ist ja wichtig. Hundertprozentig ne. Also es muss nicht jeder mit deiner Strategie übereinstimmen. Vielleicht muss nicht jeder deine Strategie machen, es muss ja jeder für sich seine Strategie führen und das ist ja überhaupt das Spannende auch sowohl in diesem Podcast auch als in dem Buchprojekt solche unterschiedlichen Strategien kennenlernt und dann für sich einfach seine rausfindet oder vielleicht sogar sie kombiniert. Ne, unter Umständen ist es auch eine Möglichkeit, das ist zumindest mein Weg auf die auf den langen Weg, dass man auch solche Portfolios ausbalanciert.
Ich bin ja nun auch in Thüringen investiert. Wird in Gößnitz ne 3800 Einwohner mit 4 Häusern und das ist die nördliche Stadt Thüringens und das ist mit Sicherheit nicht die allerstärkste Stadt, aber man kann so ein Portfolio dann auch ausbalancieren und dann vielleicht auch in Berlin Häuser dazu holen und das dann wieder in eine Balance bringen, ne das ist das ist zumindest mein Weg für die Zukunft. Ja, und ich habe auch was in Bayern in tollen Lagen am Ammersee oder so.
Dass ich auch mal gut eingekauft habe und so. Also eine Balance ist schon wichtig und man trennt sich auch im Laufe des Lebens vielleicht von der einen oder anderen Immobilie, aber ich denke, hinter all dem steht ja immer die Frage, was ist das Ziel hinter dem Ziel, also für mich als Finanzplaner ist ja immer die Frage, was willst du damit erreichen und wenn ich das also für mich ist ja immer der Hintergrund, das ist mein Ziel im Leben, also finanziell.
Und was was ändert sich an meinem Leben? Pussy, wenn ich dieses Ziel erreicht habe, also ergo, wenn ich nicht weiß, wo ich hin will, weiß nie, wo ich stehe auf der Reise, ich nerv meine Coachies damit immer, das weiß ich, aber es ist auch hilfreich, das heißt, ich arbeite ja immer, du weißt das mit diesen Bronze, Silber, Gold zielen, das heißt dieses Bronze Ziel muss einfach jeder erreichen, mal im Alter, dass er nicht verhungert und Silber Gold Ziel sind halt so mal die on top Dinger ne bei mir war das Gold immer das Haus am Meer in Frankreich. Und das Schöne ist ja, wenn man es sich leisten kann, dann ist das gut.
Aber vielleicht will man es gar nicht mehr, wenn man es sich leisten kann, weil Ziele ändern sich auch im Leben. Ja, aber man weiß wenigstens die Motivation dahin zu kommen, ist halt eine intrinsische, ja, weil ich dieses Bild immer vor Augen habe zum Beispiel, und, und darum ist es so wichtig, bevor man ins Immobilienbesten startet, dass man ja auch sich eine schriftliche Planung macht, kommt der Finanzplaner jetzt durch, wann brauche ich denn welches Geld und wieviel Immobilienvolumen brauche ich denn überhaupt, um meine Ziele zu erreichen, ja? Ja, und ich weiß, ich bin ja so ein bisschen gegen den Trend, immer mit mehr chaka, chaka und jeden Tag kaufen und so, das kann man auch machen, liegt
vielleicht auch ein bisschen an meiner jetzt Lebenserfahrung mit über 50 ist auch klar, du kennst das auch ne du bist ja du bist ja auch Ende 40 noch weg ne und? Ja, ganz knapp 49 jetzt. Ja, genau und so. Spät angefangen wie du tatsächlich und. Und dann hat man einfach schon auch mehr Lebenserfahrung und sieht Dinge auch anders, was ja auch normal ist. Ne ohne dieses sag mal dieses Loshauen auch mal ohne zu reflektieren.
Mit Anfang 20 wird man hinterher nicht so weit kommen. Ja also nur reflektiert sein bringt ja auch nichts. Hundertprozentig hundertprozentig, was glaub ich ja, deine absolute Expertise ist, ist ja das Thema Finanzierung und was mich da brennend interessiert ist, wie finanzierst du selber, also hast du für dich nen nen goldenen Weg für all deine Finanzierungen. Angefangen beim EK Anteil über Tilgungsraten und ähnliches kannst du uns da noch mal abholen. Ja, also für mich ist immer wichtig, dass ich mein Eigenkapital wirklich bei mir behalte. Ich habe einen ganz klaren Glaubenssatz, dass jeder Euro, der bei mir ist, besser aufgehoben ist als bei der Bank, das heißt, das ist, glaube ich
auch so, und das heißt für mich als als Vermögensverwalter, als Finanzplaner ist es wichtig, dass ich der Bank immer Sicherheiten gebe anstatt Cash Cash. Cash ist tot. Ich versuche mit meinen Depots, die ich selbst auflege, bei der Bank einen Eigenkapitalersatz zu schaffen. Das heißt, die Bank will 20% Eigenkapital. Ich gebe dir ein Depot mit 20% Geld verdoppelt sich alle 10 Jahre bei 7% Rendite, das ist eine wichtige Zahl für mich und das heißt, ich mache mit der Bank schon aus im Vorfeld, wann ich dieses Depot wieder bekomme, das heißt, welche Kriterien muss ich erfüllen.
Damit ich die 20% Eigenkapital, die jetzt im Depot liegen, wieder rausbekomme und ich versuche, möglichst lange Darlehenslaufzeiten hinzukriegen. So wenn du jetzt Ende 40 Anfang 50 bist, ist das im privaten Bereich nicht mehr ganz so einfach, dann investiert man halt eher mit einer GmbH. Und ich sage ja immer, ich habe schon alles in meinem Leben verhandelt, noch nie den Zins, ich verhandle keinen Zins, der Zins ist die.
Das Gehalt und die Prämie des Bankers. Ich weiß, dass der Zins sehr stark abhängt, natürlich von der aktuellen Zinssituation am Markt. Das ist mir logischerweise bewusst. Hängt ab von der Marge der Bank, aber hängt auch sehr stark ab mit dem persönlichen Risiko, was die Bank mit mir sieht. Also das ist mein Job bei der Bank zu punkten durch ein sehr sehr gutes Risikomanagement. Du hast eben die Investorenbroschüre schon angesprochen, ganz am Anfang durch die Darstellung meiner Person.
Dass die Marktfolge, die mich ja persönlich nicht kennenlernt, auch einen positiven Eindruck von mir hat. Und indem ich natürlich der Bank immer wieder strukturiert jedes Jahr aufzeige, wie meine Immobilien sich entwickelt haben, wie die Risiken runterfahren, wie ich Dinge, ich auch persönlich Dinge entwickle, mieten, Sanierung et cetera.
Und mein Job ist es nicht, über Zinsen zu reden. Mein Job ist, der Bank zu sagen, dass es gute Idee ist, mir Volumen zu geben, mir ist es ganz wichtig, von der Bank tilgungsfreie Zeiten zu bekommen, das heißt? Ich frage immer 2 Jahre tilgungsfreie Zeit an, um mindestens mal 18% zu bekommen, 18 Monate und was für mich auch ganz wichtig ist, hoffentlich hören uns keine Denker zu, ich steige immer ganz hoch ein, damit ich ein bisschen runtergehandelt werde. Ich versuche nicht hochzuhangeln, sondern ich. Denke das haben wir nicht gesagt jetzt gerade. Ich muss mich immer runterhandeln und und ganz wichtig, und das ist, glaube ich, auch Geheimnis eines erfolgreichen Investors.
Ich akzeptiere kein Nein. Nein, ist für mich die Aufforderung, erst mal nachzufahren und zu fragen, wenn du sagst, nein, da war es, geht mir so okay was können wir tun, damit es funktioniert? Es gibt immer eine Lösung und immer diesen lösungsorientierten Weg zu suchen mit dem Banker, das ist ganz wichtig, weil am Ende des Tages der Banker, mit dem wir reden, mit dem ihr redet, sein Job ist ja, uns Geld zu verkaufen, und der verdient sein Geld dadurch, dass er uns Geld verkauft, das heißt, wir müssen mal gucken, gemeinsam, was können wir tun, damit eure Marktfolge Lust hat, mir Geld zu geben, das ist mein Job. Ja, und daran arbeite ich halt.
Und natürlich gibt es auch das Thema Endfällige Tilgung, das heißt, ich tilge halt nicht an die Bank, sondern gebe ein Depot als Sicherheit, tilge da hinein und sage der Bank okay ich gehe davon aus, dass in 30 Jahren das Depot meine Verbindlichkeit bei euch ablösen kann. Das Differenzgeschäft das ist schon eher im Profibereich dann, da kann ich am Anfang machen, Möglichkeiten gibt es eine Menge, aber ganz wichtig ist am Anfang noch mal auf der Bank zu sagen, wo stehe ich, wo will ich hin und wie du schon gesagt hast 2 Pläne machen.
Einmal einen Konservativen und einen App selbst triggert, positiv am besten nicht verwechseln, was ich abgebe, weil es könnte den Bänker ein bisschen schockieren, die wahren Pläne dahinter. Ja, ja, exakt, genau, ich kann. Ich kann mich noch erinnern an unser Coaching, wo wo wir angefangen haben und gesagt haben, so und so viel Einheiten 10000€ im Monat Mieteinnahmen und du gesagt.
Hast genau. Drück auf die Bremse. Zurück auf die. Bremse mache erst mal nur Altersvorsorge im ersten Step. Wenn es dann ein bisschen mehr geworden ist aus versehen, dann machst du die nächste Broschüre und dann kannst du quasi das große Rad drehen. Aber Fang erst mal klein an und überfordere den Banker an dieser Stelle nicht, weil der Banker sitzt da ja unter Umständen mit einem ganz, ganz anderen Gehalt als als dein Zielgehalt als Immobilieninvestor ist und überfordere ihn im ersten Step nicht, sondern Beweise erst mal, dass du das tatsächlich machen kannst, dass du eine Immobilie kaufen kannst, dass du die Mieten entwickeln kannst. Was sich ja nun mittlerweile auch als mein Spezialthema mit herausgestellt und
Rauskristallisiert. Hat, was du hervorragend machst, ja. Danke, Dankeschön, Dankeschön und erst dann ne quasi in der nächsten in der nächsten Illiteration ne einfach immer wieder größer werden ne wenn man gleich wird. Millionenprojekten anfängt ne verschreckt man unter Umständen die eine oder andere Bank.
Ich kenne. Das auch alle ja tatsächlich alle. Also ich meine, das Schlimmste ist, was du sagen kannst. Lieber Banker, ich bin 35, ich mache den Wahnsinn noch 10 Jahre mit, dann will ich raus aus will ich raus aus dem Konzern und dann will ich nur Immobilien machen, dann sagt er herzlich willkommen, dann machen wir 10% Tilgung bei den 10 Jahren haben sie ja kein Gehalt mehr.
Ja oder ne oder wenn ich Ende 40 bin und sagt dem Banker ich hab keinen Bock mehr auf den ganzen Scheiß ich mach nur Immobilien sagt er ja ich will auch rausgehen, ich kann aber nicht, ich mag dich jetzt nicht, also ist psychologisch aus, ist nachvollziehbar hundertprozentig, also da die Tür einzutreten ist nicht so ganz geil, auch wenn man Bock drauf hat. 100%. Aber das Schöne ist ja, den Weg, den du beschrieben hast und ich auch in meinem Coaches Zimmer sage, der funktioniert ja auch sehr gut.
Hundertprozentig ja, hat funktioniert. Also ich bin ja mittlerweile bei 12 Mehrfamilienhäusern ne und knapp unter 80 Einheiten und das halt ja 21 den ersten Ankauf gemacht ne tatsächlich und und das und es funktioniert ne das ist das schöne und es geht weiter ne mit dieser mit dieser Geschichte und mittlerweile helfen wir ja auch vielen anderen Investoren damit wieder die Renditen zu steigern ne und diese? Sofagespräche die.
Sofagespräche genau richtig. Ja, und da einfach ganz, ganz viele Perioden zu überspringen. Das. Kann ich auch immer nur jedem raten. Tatsächlich geht mit euren Mietern ins Gespräch, ja. Wir haben letztens noch über dich gesprochen. Mit einem Kollegen kennst du ja auch den Timo Blum, meine lieben Kollegen und Freund, unser Steuerberater und wir haben drüber gesprochen, über mein Horrorhaus und ich hab gesagt, gut, dass ich da den Tomekk. Ihm nicht gefolgt bin Sofagesprächmacher, weil ich hatte in dem Haus NSEK Einsatz und die Mieterin, mit der ich über die Miete sprechen wollte war ne Waffenhändlerin und Drogenhändlerin und die hatte die hatte 45 Waffen in der Wohnung unter anderem ne
Armbrust hab ich gesagt wenn ich da Tommy das Sofagespräch gemacht hätte wär vielleicht schlecht ausgegangen für mich und jetzt denk ich einfach die nächsten schick ich dich dann hinzu den zu den Sofagesprächen. Eine Mietung mit SEK Einsatz. Ja, ja, hab so völlig, hab ne neue Wohnung bekommen 3 neue Türen. Und war der Küche ja.
Wahnsinn also, auch das kann euch auf dem Weg passieren, wenn ihr Immobilien Limit stront werden wollt darüber. Kann ich ein extra extra Buch schreiben, was ich schon erlebt habe, ja. Da machen wir auf jeden Fall eine extra Folge zu. Weiß ich nicht. Ob wir das wollen? Die sonderfolge Sek Einsatz genau. Aber spannend.
Spannend. Ja, Hammer. Wenn euch genau solche Geschichten wie die von Markus interessieren und wie andere Investoren ihre ersten Deals gemacht haben und wohin sich das entwickelt hat, dann freue ich mich, wenn ihr den Podcast abonniert. Wenn ihr n Like da lasst bei Youtube auch gerne kommentiert, wenn ihr Fragen habt, macht einfach n Kommentar bei Youtube rein. Markus und ich beantworten die sehr sehr gerne und ja, so gibt es viele viele andere Investoren, unter anderem natürlich auch einige emocation Coaches. Die mit dabei sind.
Und wir freuen uns über einen Follow Markus. Es war eine Wahnsinnsfolge, es ist ne vom von Frankreich Immobilien bis zum SEK Einsatz war alles dabei. Ja, vielen Lieben. Dank ganz, ganz lieben Dank, dass du dein Wissen teilst. Ich find das echt super und das trifft natürlich auch auf alle emocation Coaches zu.
Ja. Es ist so schön. Einfach, dass dass das niemand da seine Tipps und Tricks für sich behält, sondern dass da einfach ganz, ganz offen geteilt wird, dass alle Teilnehmer mit an die Hand genommen werden, um halt da wirklich ihre Learnings draus zu machen. Ich freue mich, dass wir uns live spätestens beim Location Festival in diesem Jahr sehen, genau freue mich auch und auch da freue ich mich wieder auf deinen nächsten Vortrag und ansonsten bleibt mir eigentlich nur zu sagen ganz ganz lieben Dank. Bleib weiter auf Wachstumskurs.
Ich. Ich freue mich in all deinen Bereichen, wenn die florieren und Teile dein Wissen immer super gerne weiter und schön, dass du heute mit dabei warst. Danke Tobi. Ja, ich war gerne dabei, dir viel Erfolg mit dem Buch und ich weiß ja, wie aufregend das ist sowas zu schreiben und ja viel Erfolg mit dem Podcast.
Und wann immer du mich brauchst, ich bin dabei. Dankeschön. Was man noch ergänzen muss tatsächlich, Markus ist natürlich nicht nur Immobilieninvestor, sondern ist tatsächlich auch Buchautor, und sein Buch gibt es schon lange. Ich habe es auch bereits gelesen und kann es auch tatsächlich nur empfehlen.
Markus, magst du noch mal die Zuhörer und Zuschauer abhören, abholen, wie dein Buch heißt? Ja, mein Buch heißt auf dem Weg zu finanzieller Gelassenheit. Das ist so mein Thema und. In dem Buch zeige ich so meinen Weg, meine These, viel zum Thema Vermögensaufbau und da ich ein gelassener Mensch bin, versuche ich das dort auch zu aufzuzeigen, dass man auch gelassen Vermögen aufbauen kann und nicht jeden Hype mitmachen muss. Gibt es bei Amazon.
Perfekt verlinken wir natürlich auch in den Shownotes in diesem Sinne. Ganz, ganz lieben Dank, dass du heute dabei warst. Und ich freue mich, dich in der Staffel 2 wieder begrüßen zu dürfen. Und mal schauen, mit welcher Story dann. Super war mir eine große Freude. Vielen Dank. Ganz lieben dank Markus. Grüße nach Berlin.
Das passende Buch zum Podcast mit vielen spannenden Insights und dem Titel Dein erster Deal gibt es ab sofort überall dort, wo es Bücher gibt.