157: Wenn der Vater mit den Töchtern pilgert

0:08 Wir sind immer wieder Hallo Markus. Hallo Theresa. Das ist euer Podcast hier rund um den Jakobsweg egal, ob ihr schon einmal, zweimal, dreimal 20 mal oder vielleicht noch nie gepilgert seid, hier gibt es die Geschichten vom Weg für euch und zusammen tauchen wir ein und träumen uns so ein bisschen auf den Jakobsweg.

0:28 Dass wir immer auch mit freundlichster Unterstützung von den Kollegen vom Domradio, wenn ihr uns da jetzt gerade hört, schön ist, wieder Sonntagabend, immer ab 19:00 Uhr sind wir daher zu hören. Vielen Dank für die Unterstützung und auch für den Outdoor Verlag und ein wichtiger Hinweis haben wir auch noch für alle, die uns vielleicht in den letzten Wochen geschrieben haben über whatsapp und hatten nur einen Haken. Es liegt vielleicht daran, dass wir eine neue Nummer haben, das da also bitte unten in die Beschreibung gucken vor diesem Podcast.

0:57 Da steht die neue whatsapp Nummer, sorry dafür, schreibt uns bitte einfach noch mal. Seid bitte so lieb, danke. So viele. Die meisten gehen ja auf den Jakobsweg, um mal alleine zu sein. Also um mal irgendwie weg von der Familie zu sein, um mal durchzuatmen. Und dann gibt es noch die anderen, die ihre Familie einfach mitnehmen.

1:15 Ja, also mit Familienmitgliedern auf den Jakobsweg, das haben wir das ein oder andere mal hier im Podcast schon thematisiert, zum Beispiel in Folge 95 Katja aus Hamburg, die mit ihrer Familie pilgern war mit dem Mann und dem damals achtjährigen Kind. Oder auch in Folge 143 Rita mit ihrer Enkelin auf dem Kids Camino oder natürlich auch Folge 122 Tobi Schlegel mit seiner Mutter unterwegs auf dem Jakobsweg.

1:40 Und heute knüpfen wir an diese Reihe an, und zwar mit Sarah und Andreas, ihr seid 2. Drittel von dem Gespann, dass 2024 und 2025 auf dem Camino Portugues unterwegs wart, erstmal herzlich willkommen, schön, dass ihr da seid, Hallo. Ja, Hallo. Für die Einladung wir. Freuen uns sehr. Oh, wir freuen uns erst.

2:01 Andreas, Du bist der Papa, Sarah, du bist die Tochter und dann gibt es ja auch noch Leni, die heute leider nicht kann, was die Zwillingsschwester von Sarah ist. Also Andreas, Du warst mit deinen beiden Töchtern auf dem Jakobsweg. Genau richtig. Wir waren gemeinsam zu dritt unterwegs, quasi, haben den Jakobsweg portugies gemacht. Aber auf 2 Etappen quasi einmal 2024 im September und einmal 2025 im September, weil wir immer nur eine Woche Zeit hatten und haben uns das dann aufgeteilt. Und wie gesagt, Das war ein besonderes Erlebnis, denke ich für uns 3.

2:39 Ja und davon denke ich, werden wir heute ein bisschen einfach erzählen. Also ich find's schon mal sehr spannend, erstmal mit diesem 2. Drittel und so bin ich froh, dass ich das jetzt überstanden habe. 2. Drittel von 3 Drittel und ein Drittel sind hier. Ich hab's verstanden mit logisch, ja klar, völlig logisch, Andreas ist da und seine Tochter Sarah Sarah doch mal fragen wie alt du bist. Ja, ich bin jetzt 31 geworden.

3:05 Gestern, Dienstag, ich wollte. Es wirklich sagen? Alles Gute nachträglich. Danke. Danke. Natürlich deswegen. Jetzt muss man sich noch überlegen, wie alt man geworden ist, wenn man das so neu ist. Weißt du mal, dass sie es ausspricht? Ach siehste, Mensch ist sehr schön. Jetzt möchte ich gerne mal wissen, bevor wir jetzt auf die gemeinsame Zeit kommen.

3:24 Andreas, warst du denn vorher schon mal irgendwie auf dem Jakobsweg oder war das von vornherein gleich die Idee zu sagen, NÖ, wenn dann mit meinen Töchtern. Nee, also ich war noch auch noch nie auf dem Jakobsweg vorher und ich glaube, so wirklich ganz konkret geplant haben wir das eigentlich auch nicht, dass man sagen, das wollen wir um jeden Preis mal machen, das hat sich irgendwie so einfach.

3:48 Ja, ich weiß gar nicht wann so n bisschen einfach entwickelt. Für mich war es natürlich schon immer so, n so n so n Lebensstil mal diesen Jakobsweg zu laufen, eines meiner Lebensziele 1 war zum Beispiel mal in Rom gewesen zu sein, das hab ich mir schon erfüllen dürfen, einmal in Israel gewesen zu sein, und so war auch der Jakobsweg für mich einfach so n.

4:08 So ein Ziel, was ich einfach mal gerne machen wollte, unabhängig davon auch von von der Strecke. Also da war ja auch schon immer offen, ob es jetzt der der französische Weg ist oder der portugiesische ich, es hat sich einfach jetzt so dann mal angeklingt, das hat sich dann aber auch daran ausgerichtet, nach unserem zeitlichen ja, wie viel Zeit wir eigentlich haben, dann um diesen Weg zu laufen und dann sind wir.

4:35 Weil wir ja schon, sagen wir mal, vom Charakter sehr ähnlich sind, also die Zwillinge und ich, wir sind so auch vom Laufstil, ist ja auch wichtig, ihr wisst ja das auch, ihr seid ja auch schon viel gelaufen, ich denke es ist es ist schwierig mit jemandem zu laufen, der extrem viel schneller läuft oder auch extrem viel langsamer und dann muss natürlich auch die Schrittlänge passen und das haben wir schon oft gemerkt, wir haben ja noch einen großen Hund und wie wir dann zu dritt gemeinsam unterwegs sind, dann sagt die.

5:05 Meine Frau oder unsere gleiche Tochter. Immer lauft mal einen Schritt kürzer, also von dem Her gesehen wussten wir natürlich schon, dass wir eigentlich so ein ein gutes gemeinsames Tempo haben und es hat sich dann auch gezeigt, also da hatten wir überhaupt nie Probleme. Unser unser Schritt war da schon auch immer relativ gleichmäßig.

5:24 Mich würde trotzdem mal interessieren wie, also irgendwo muss es ja n Startpunkt gegeben haben. Also ich stell mir vor ihr sitzt irgendwie weiß ich nicht bei bei einem Familientreffen, vielleicht war der anders ja irgendwie n Geburtstag oder so und dann erzählst du ich würd so gern auf dem Jakobsweg und dann sagen sagen Sarah und Leni ja klar, da kommen wir mit oder oder wie war die Situation?

5:47 Sarah. Überlegt gab es nicht, oder? Ja, ich denke aber ich denke, es war schon relativ schnell klar, auch da, als ich das gesagt thematisiert habe, dass die Zwillinge da bereit sind, auch mitzugehen und dann hat sich das einfach aber auch so relativ schnell entwickelt, dass wir auch sehen und wann können wir gehen, welche Strecke wollen wir gemeinsam laufen und für uns hat sich einfach der portugiesische Weg dann, ja ist der für uns eigentlich am.

6:17 Ja, am Passendsten auch herausgestellt, ohne zu wissen, überhaupt, was auf uns zukommt. Also also, wir haben da jetzt nicht irgendwelche vorher Bücher studiert oder sonst irgendwie, sondern wir haben uns einfach auf das Abenteuer eingelassen und haben dann die Strecke entsprechend aufgeteilt, ja, und wie gesagt, ist dann auch einfach so in den Monaten die, die die ganze Sache gewachsen, aber wie gesagt, das hat einfach von Anfang an aber auch gepasst, da gemeinsam zu gehen und.

6:47 Ich zum Beispiel hatte ja nie das Gefühl zu sagen, ich wäre gerne dann doch alleine gelaufen, weil es einfach so. Ja, da da, da kommen wir ja noch dazu, Sarah jetzt er weicht so n bisschen aus, er weiß nicht mehr genau, wann dieser Moment eigentlich war, wann hat er euch gefragt oder in welcher Situation war das? Weißt du das noch?

7:06 Ich glaub der Papa hat schon die ursprüngliche Idee gehabt, diesen Weg zu gehen. Und dann hat er halt mal so gefragt. Zwillinge, wollt ihr mitgehen und wir waren dann noch beide im im Studium, also hatten halt auch glücklicherweise dann noch Semesterferien, also mussten uns keinen Urlaub nehmen und dann haben wir gesagt, ja konnten wir uns vorstellen, wir laufen eigentlich beide sehr gern und sehr viel, also sind sehr gerne in Bewegung, sag ich mal.

7:28 Und dann hat er Papa mit seiner Planung weitergemacht, hat dann auch schon den Plan ausgearbeitet, dann hat er irgendwann mal gesagt, ja, er hätte jetzt auch die Strecke entworfen. Und hat uns dann regelmäßig auf dem Schreibtisch halt seine Infos gelegt, quasi auch die Abschnitte. Dann irgendwann kam der Antrag für den Pilgerausweis und dann haben wir das alles so nach und nach ausgefüllt und ja, dann haben wir noch unsere Mama gefragt ob es in Ordnung ist und die kleine Schwester und ja und dann hat sich, da haben wir das erstmal einfach so gemacht, sind quasi die erste Woche losgezogen.

8:04 Wirklich ohne viel Planung. Klar, wir haben die Strecke geplant, wir hatten auch für jede Nacht schon eine gebuchte Unterkunft, eigentlich fast immer in so einem Dreier Apartment, also dass wir nur alleine waren, ein paar Nächte waren wir dann auch in dieser in so einer Unterkunft mit mehreren, aber ansonsten sind wir da ohne viel Aufwand sage ich mal hin. War das das erste Mal, dass ihr was zu dritt gemacht habt? In der Form.

8:33 Ne, Wir sind auch einmal als der Papa nach Rom ist, sind wir das erste Mal. Sind wir zu dritt auch nach Rom geflogen. Ne Papa. Richtig, ja. Da war er dann das erste Mal in Rom. Genau, und da waren wir auch schon zu dritt ja unterwegs, auch weil wir halt ähnlich Urlaub machen, oder sagen wir mal ähnlich aktiv sind und.

8:56 Und da waren wir dann den ganzen Tag halt auch in der Stadt unterwegs und wirklich hatten 30 bis 35 Kilometer da am Tag und das hat eigentlich auch schon sehr gut funktioniert, so in unserer Dreierkonstellation und das war dann für uns auch gar keine Frage, dass das nicht funktionieren könnte. Das heißt, Ihr hattet vorher keinerlei Bedenken, bevor ihr euch da auf den Weg gemacht habt.

9:17 Nein, überhaupt nicht. Keine Angst, irgendwie sich zu sehr auf die Pelle zu rücken, sich vielleicht mal zu streiten, vielleicht Seiten aneinander zu entdecken, die man nicht so gut findet. Nö, also von der Leni und mir war ja so dieses größte Bedenken, dass sie vielleicht nicht schlafen können, weil der Papa schnarcht.

9:37 Ich wusste noch, da ist irgendwo was, ja. Sagen die immer. Aber ob das stimmt, weiß ja keiner. Das weiß keiner, das kann man auch gar nicht rauskriegen. Nee, also wir hatten dann schon ab und zu auch verschiedene Zimmer, also dass er Papa ein eigenes Schlafzimmer hatte und elene und ich 1 zusammen natürlich. Manchmal waren wir auch alle zu dritt in einem Raum, das geht ja schon mal eine Nacht oder auch 2, aber jetzt eine Woche lang mit Schnarchen wäre es vielleicht schon schwierig geworden.

10:04 So, aber es ist ja wirklich spannend. Also Theresa, wir merken die beiden, also das ist ja wirklich, die sind so eng, ne als Familie, da geht ja wirklich kein Blatt zwischen, das merke ich wirklich. Und das natürlich. Fing ja schon, das fing ja schon vor der Aufnahme an, weil Andreas, Du hattest uns ja ne e Mail geschrieben, woraufhin wir dich gefragt haben, ob du nicht Lust hättest mal mit uns zu quatschen und hast du gesagt ja, aber nur mit meinen Töchtern da. Hab ich gesagt, Oh das wird n riesen Kauderwelsch wenn alle so durcheinander reden und so, dann weiß keiner mehr wer spricht also ich find es wirklich spannend, das heißt das ging auch mehr oder weniger relativ schnell dann auch vonstatten, dass dieser Weg dann losging.

10:41 Großes Training habt ihr ja offenbar auch nicht gebraucht, weil ihr ja sagt, das war jetzt erstmal ne Woche. Das Schütte mal so ein bisschen aus der aus der Hüfte und außerdem, wenn ihr eben mit dem Hund ständig draußen seid, scheint er so auch sportliche Menschen zu sein. Ja, natürlich. Aber trotzdem ist es, glaube ich schon noch ein bisschen was anderes.

11:01 Aber wir haben uns da, glaube ich, auch vielleicht auch zu wenig Gedanken im Vorfeld gemacht. Dann war es auch gut so, weil keiner von uns ist jetzt eine Woche lang mit einem 8 Kilo schweren Rucksack schon mal vorher rumgelaufen. Klar, wir sind unterwegs im Hund und so weiter kein Thema müssen gleich alle 3 glaube ich sehr sportliche Naturen, aber ja, trotzdem haben wir ja immer touren auch gemacht zwischen 20 und 27 Kilometer, aber in der Tat haben wir es vorher eigentlich nicht ausprobiert und das war das vielleicht so, das schon ein bisschen das spannende, inwieweit wir da auch das ja körperlich dann so schaffen. Das war natürlich schon eine ganz kleine Herausforderung. Ich glaube, eine Woche kannst du

11:49 sagen, das kriegst du immer irgendwie rum, aber selbst nach 2 Tagen kann schon blasen geben oder sonst. Was und Sarah? Ich stelle mir vor, der Papa sagt das jetzt so entspannt, ja machen wir mal Jakobsweg und so ein bisschen nach Portugal ist nicht so schwer, aber es muss doch bei euch auch irgendwie ich meine Jakobsweg ist ja irgendwie erstmal auch ein Begriff, den man ja irgendwie zumindest schon mal gehört hat und weiß. Das ist irgendwie.

12:11 Doch sind viele Leute unterwegs, spielt da Religion eine Rolle? Also ich kann mir vorstellen, dass sich doch eine ganze Menge Fragen auftun, jetzt weiß ich nicht, wie das bei dir oder bei deiner Schwester gewesen ist. Also wir haben uns jetzt nicht gefragt, so weiß ich nicht. Was macht der Weg mit uns, sondern eigentlich haben wir uns auf den Weg gefreut, weil wir halt auch durch unser Studium, sag ich oder unser Leben ist sehr turbulent, sehr viel los und eigentlich haben wir uns da mal drauf gefreut, eine Woche lang.

12:39 Nichts zu machen im Prinzip außer zu laufen. Und im Prinzip macht man ja auch nichts anderes außer laufen, essen, schlafen. Also so sah es bei uns aus und jeder hat sich auch irgendwie gefreut, wenn man dann halt mal lag nach dem Weg und nach der Dusche deswegen wir haben uns eigentlich drauf gefreut diesen Weg zu gehen und halt auch was der Weg mit sich bringt, das weiß ja immer keiner vorher.

12:59 Aber einfach auch auf die Zeit halt ja zu dritt oder auch teilweise. Wir haben jetzt auch nicht den ganzen Weg, haben wir jetzt auch nicht die ganze Zeit unterhalten, wir waren schon auch mal ruhig oder haben ja manchmal haben wir Lieder gehört oder irgendwelche Lieder gesungen und uns auch mit anderen Leuten unterhalten, aber so richtig hab mich jetzt nicht gefragt ob ich mich da jetzt drauf vorbereiten müsste oder irgendwie klar ich hab auch den von Hape Kerkeling mal irgendwann das Buch gelesen gehabt, da hat man dann auch schon Einblick in was der Weg sein kann. Bekommen aber so haben wir uns einfach mal drauf eingelassen, ja.

13:34 Klingt eigentlich auch sehr vernünftig, oder? Theresa? Ja, total. Ich ja. Ich habe jetzt nur gerade überlegt, wir haben ja gerade drüber drüber gesprochen über über Bedenken, wie sah es denn mit mit Erwartung aus, umgekehrt dann. Also Bedenken ist ja das eine, aber man, du hast gerade ja schon so n bisschen gesagt, ne so dieses vielleicht zur Ruhe finden und auch, dass ihr euch die ganze Zeit nicht die ganze Zeit unterhalten habt.

14:03 Habt ihr euch irgendwas davor noch erhofft, vielleicht auch was eure Beziehung untereinander betrifft? Unsere Beziehung untereinander habe ich mir jetzt eigentlich nichts erhofft. Also klar, das war jetzt n gemeinsames Erlebnis. Es hat eigentlich noch mehr zusammengeschweißt, sag ich mal. Aber hat jetzt, ich habe es genauso wie es war, habe ich es auch erwartet, also dass es einfach schön wird oder halt auch komplikationslos verläuft, aber natürlich hat man sich vorher schon so Gedanken gemacht, vielleicht ist es einfach entschleunigend, wenn man auf diesem Weg ist und auch keine Aktivitäten sonst hat.

14:39 Man denkt nicht wenn man im Urlaub ist. Jetzt muss ich noch das anschauen, jetzt muss ich das anschauen, ich will aber auch in die in die Sonne und ja das gibt es halt da einfach nicht, weil du einfach deine vorgegebene Etappe hast und die läufst und was auf dem Weg kommt. Wenn dann zum Pilgercafé kommt. Wunderbar haben wir uns da hingesetzt, Pause gemacht, da muss man ja auch das nehmen, was dann auf dem Weg kommt, manchmal hat man ja dann irgendwie auch keine große Auswahl, aber eigentlich genau das was ich mir erhofft hatte, dass man einfach so eine Woche mal so runterkommt, abschalten kann so Abstand auch vom Alltag, von der Uni, von der Arbeit, sage ich mal.

15:10 Eigentlich genau das hat. Es gebracht und du hast gerade. Ja, ich würde sagen, bei Andreas war es vielleicht ein kleines bisschen anders, oder wenn das bei dir so auf der Löffel Liste stand, das unbedingt mal gemacht zu haben, dann sind doch da vielleicht schon andere Erwartungen mit dem Spiel. Also ich kann erst nicht sagen, dass ich jetzt mit der riesen Erwartungen gegangen bin, irgendwie, da ist sie vielleicht eine Erleuchtung zu haben oder sonst irgend ein besonderes Erlebnis, aber ich habe mich schon wirklich drauf.

15:44 Gefreut, einfach mal einen Urlauber hat mir schon viel gemacht in seinem Leben, aber einen Weg zu gehen der der einen selber sehr wieder reduziert auf das Wesentliche, man kann ja schon anfangen, was brauche ich zum Leben in den Rucksack ist das was du die ganze Woche braucht sind deine Grundutensilien und sonst brauchst du kein viel, dann merkt man natürlich auch was brauche ich überhaupt in meinem Leben und. Was ist überhaupt wichtig?

16:15 Und natürlich ist so ein Weg und ich habe das in der dann in der Nachschau mir ja auch schon dann immer wieder mal überlegt, was hat der Weg aus dem mit mir gemacht, mir hat er einfach gezeigt, der Weg war so ein bisschen wie mein mein Leben auch war, sehr schöne Etappen, anstrengende, schwierige Etappen, so wie es halt das Leben einfach auch bisher bei mir gewesen ist. Und ich glaube, das war auch so eine Erkenntnis, die für mich da einfach wichtig war.

16:46 Aber ich kann jetzt nicht sagen, ich bin mit der Erwartung XY jetzt auf diese, auf auf diese Reise gegangen, ich war einfach sehr offen für das, was mir einfach da passiert, mit mir passiert. Und was ich halt auch wirklich feststellen musste, wie dankbar ich sein durfte für meine 2 Mädels, die mich da begleitet haben.

17:10 Das war, das war ein ganz, ganz tolles Erlebnis, dass man ja auch nie mehr vergessen wird, was man gemeinsam mit seinen 2 Töchtern machen zu dürfen und was für liebevolle, wertvolle Menschen. Die sind es ist ja schon fast fast ein Fazit. Das das, das sind wir ja noch nicht, aber schon mal schön, dass natürlich, das kann man ja nicht oft genug sagen, so was insofern aber das das, was ich eben schon meinte, man merkt ja, dass dass da kein Blatt zwischen euch passt. Das ist natürlich spannend, na, wollen wir uns mal auf den Weg machen, wollen wir einfach mal losgehen. Ja, Theresa, du warst ja noch nicht da. Fehlt ja noch der Portugies.

17:51 Ja, du kennst den aber, oder du kennst ja alle Varianten. Ja, bis auf den Küstenweg, die Küste mich noch nicht gelaufen. Welchen Weg seid ihr gegangen? Wir sind in der Tat den Küstenweg. So lernen wir heute alle was dazu. Nein, wir haben natürlich ja auch schon mit Leuten gesprochen, die die Küsten, die Küstenvariante gegangen sind. Aber ja, das heißt, Ihr seid in Porto gestartet, wart voller Energie und voller Lust.

18:15 Habt diese Stadt vielleicht noch ein bisschen euch noch angesehen oder wart ihr vorab schon mal in Porto irgendwann gewesen? Also in der Tat sind wir nicht ab Porto Kathedrale gestartet, sondern direkt ab Flughafen. Ach ja, die genau Verbindung sozusagen. Wir haben quasi das lag auch ein bisschen daran, wir sind ja. Wo sind wir gleich Abflogen in Straßburg glaube ich ja und sind dann so um gelandet, so glaube ich so um die Mittagszeit in in Porto und wollten dann einfach noch ein Stück mal laufen und deshalb sind wir gleich ab Porto Flughafen losgelaufen und haben dann noch ungefähr 16 Kilometer.

18:58 Die erste Etappe dann auch gehen können bis glaube Villa doconte glaube ich, war das unsere erste Tour, aber da muss ich sagen da, das war die erste Etappe, waren eigentlich eine von den nicht schönsten Etappen. Wir sind dann am Flughafengelände vorbei, ja durch so ein Gewerbegebiet vorbei und so weiter ist also das immer, das war wirklich nicht. Eigentlich zu empfehlen diese Route. Ich glaube es ist dann vielleicht doch schöner, man startet in Porto direkt und geht gleich Richtung Küste runter, also ja.

19:32 Natürlich also die Stadt Porto ist ja einfach auch total schön und und die Kathedrale liegt ja genau in der Innenstadt, also wie es ja meistens ist. Kathedrale liegen ja selten im Gewerbegebiet, sondern in der Regel immer in der Mitte der Stadt und von da aus kann man ja wirklich auch sehr gut dann auch direkt starten, da sind die gelben Pfeiler auch überall, man freut sich auch zum ersten Mal. Auch hier ist ein gelber Pfeil und so weiter und. Aber ja, es gibt ist ja diese andere Variante, hat sich ja nun auch tatsächlich für viele ja schon bezahlt gemacht, die einfach sagen, ich habe das irgendwann schon mal gemacht, ich bin von Porto schon gestartet und jetzt reicht es. Jetzt fahre ich vom Flughafen

20:07 und laufe direkt von dort, warum denn auch nicht, kann man ja auch machen, aber ja gut, dass das jetzt nicht das Traumstück ist, ist klar, aber wie sagt Theresa immer gehört zum Jakobsweg nun mal mit dazu. Ja, auch so Abschnitte müssen dabei sein. OK, dann seid ihr in den ersten Ort gekommen, 16 Kilometer, das habt ihr noch so aus der Hüfte geschossen, ihr habt ja auch ein paar Stunden gesessen, so ne und dann sagt man sich, jetzt bewegen wir uns mal ein bisschen, ja. Genau, ja so also so so.

20:36 Im Prinzip war es auch so und wir haben auch gleich irgendwie jemanden im im. Immer Gepäck gehabt, der sich uns dann angeschlossen hat, der ein bisschen ja uns hilflos erschienen hat, der hat sich schon am Flughafen dann zu uns gesellt und war so ein bisschen da, verloren ja so ein, ich denke mal so um die 70 rum wird er gewesen sein, ja und dann hat er haben wir gesagt, ob er vielleicht dann halt doch mit uns da ein Stück laufen will. Und wer das hat, hat das dann begleitet. Also wirklich die ganze Strecke bis wieder da konnte und hatte in der Tat, wir haben ja unter Unterkunft schon gebucht gehabt, weil wir einfach auch zu dritt ja sind und dann hat sich dann angeboten, doch im Vorfeld schon

21:16 für was zu sorgen, aber der Kollege war da noch völlig unbedarft und dann müssen wir erst mit ihm noch irgendwo eine Unterkunft suchen, was gar nicht so einfach war, also die Sache hat sich dann seiner angenommen und. Und die war, glaube ich, dann schon eine Stunde lang mit ihm unterwegs, um was zu finden. Wir sind halt relativ spät angekommen in der ersten sage ich mal Stadt und dann waren diese klassischen Pilgerunterkünfte waren halt einfach schon ausgebucht und dann mussten wir halt mit ja mit. Im Prinzip habe ich dann auf Google Maps geguckt, wo dann noch irgendwie in der Unterkunft eine Ferienwohnung ein Zimmer frei ist und dann habe ich da angerufen und ja, also. Wir haben dann auch was gefunden

21:58 zum Glück und waren dann auch noch mal noch mit dem Abendessen. Aber das ist, wenn man dann spät zu spät nach dem Ansturm in so eine Stadt kommt, ist es manchmal dann doch auch schwierig in den, ich sag manchmal standardunterkünften was zu finden, ja. Wart ihr irgendwie in der in der Hochsaison, also zu welcher Jahreszeit seid ihr denn gelaufen?

22:15 Nee, wir waren Ende September 22 bis 29 September. Also es war eigentlich schon jetzt nicht mehr unbedingt, kann man sagen, in dieser Hochsaison von. Ja. Aber der. Der Deutsche läuft schon sehr gerne im September, also die letzten Jahre war September immer die Höchstzeit für deutsche Pegra, aber natürlich nicht Ende.

22:34 Die starten dann also gerade die längere Wege auch machen durch ganz Spanien oder so, die starten dann Anfang September damit sie Ende irgendwie ankommen, aber ja es sind schon noch einige unterwegs, ihr könnt ja mal erzählen wie viele Leute habt ihr denn so unterwegs gesehen, also hattet ihr so das Gefühl. Ihr seid eher so unter euch oder habt ihr schon immer wieder mal paar Pilger überholt und seid mit Leuten ins Gespräch gekommen?

22:57 Wie ergibt sich das denn in den ersten Tagen? Ja, wir haben schon immer mal wieder Leute getroffen, aber am Anfang, ich habe es mir viel voller vorgestellt auf dem Weg. Also ich dachte wirklich, dass das auch touristischer ist, weil es ja. Ich, man hört es ja schon auch immer wieder man, dass man den Jakobsweg auch vielleicht so als Auszeit, oder ja, wenn man so n Sabbatjahr macht oder irgendwie so läuft. Also ich hab mir da einfach mehr Menschen vorgestellt, aber auch von der ganzen Gestaltung des Weges dachte ich, dass da mehr los ist, mehr geboten ist sag ich mal, also auch an Unterkünften, an cafés, an, irgendwie ja so Möglichkeiten Pause zu machen.

23:35 Aber es war angenehm, so wie es war. Also es war nicht überlaufen. Wir haben natürlich ist man manchmal, dann läuft man los, dann trifft man, tags später sieht man Leute, manchmal unterhält man sich mit denen, dann läuft man aber wieder, ein anderes Tempo macht eine andere Pause und dann überholt man die wieder, dann kommen die wieder, also manchmal begleitet man sich ja tagelang sozusagen, dann trifft immer mal wieder dieselben, bis man halt die falsche, sag ich mal, falsche Pause macht, und dann hat man die verloren, aber ansonsten, wir sind immer mal wieder mit Leuten ins Gespräch gekommen, eine.

24:04 Also die ist so alt wie wir. Miriam haben wir dann noch kennengelernt, mit der waren wir glaube ich sogar 2 Tage lang unterwegs, bis die dann halt auch in einer anderen Stadt oder eine andere Tappe gelaufen ist. Waren wir unterwegs aber so, wir haben uns mit den Leuten unterhalten, aber jetzt nicht so, dass wir da jetzt immer zusammen unterwegs waren, sondern dann haben wir zusammen Pause gemacht, mal an der Kirche, dann zusammen, dann Stempel geholt, ja, aber dann, grundsätzlich waren wir schon zu dritt unterwegs.

24:31 Das heißt, ihr seid auch weil manchmal, wenn Leute irgendwie zusammen gehen, dann trennen die sich ja tagsüber und treffen sich abends wieder oder machen irgendwo ne Pause aus. Ihr seid schon von Anfang bis Ende immer zu dritt gelaufen. Ja, also wir waren immer zusammen. Wir haben uns jetzt nicht getrennt, sag ich mal.

24:48 Nö. Wie war denn so das auf auf eure Kombi? Also was gab es irgendwelche Sachen die euch immer wieder gesagt wurden? Waren die Leute irgendwie erstaunt oder oder haben die das einfach so hingenommen, dass ihr da irgendwie als Family so zu dritt unterwegs seid? Die haben schon mal gefragt, was was wir für ne Konstellation sind und dann haben wir es halt einfach so gesagt und dann wollten sie halt wissen ob es n Grund gibt, dass wir den Laufen und ja, aber ansonsten alle fanden es schön. Oh, da hätte ich mir, hätte ich mir jedes mal was Neues überlegt.

25:23 Um zu gucken, was gut ankommt. Ja, und am Ende zu sagen, Ja, sag mal, ist das nicht ja, dass das sind alles Geschwister, wusstest du das nicht, Geschwister, das sieht dein Vater nein, nein, ich habe die gefragt, sowas heißt ja wirklich wirklich sehr spannend nee okay sehr interessant. Ich habe eine Frage zu zu eurer Dynamik unterwegs, weil ich.

25:46 Also das klingt alles nach sehr, sehr harmonisch und und sehr irgendwie so. So easy going. Ich kenne das von mir, ich kenne das von sehr vielen Freundinnen und Freunden, die so, wenn sie wieder mit ihren Elternzeit verbringen oder irgendwie nach Hause kommen, in so eine Rolle zurückfallen. Also man ist dann irgendwie so schnell wieder das Kind und das Elternteil ist wieder das Elternteil. War das bei euch auch so?

26:10 Also Andreas, hattest du zwischendurch irgendwie, so weiß ich, nicht so Anwandlungen von habt ihr euch schon eingecremt oder ihr müsst genug trinken heute über den Preis? Iss doch mal. Man kann nicht mal schön mit dir essen gehen sagen. Ich glaub das verliert sich auf dem Weg auch nicht, dass man einfach noch Papa isst.

26:25 Ne, also das ist ganz normal so, dass man halt dann auch sagt, ja hier mach, zieh doch mal das gescheit an oder schuhbändle ist offen oder sonst irgendwas in die Richtung, ja. Das verliert man ja nicht, nur weil man jetzt auf dem Weg gemeinsam ist. Das ist ja eine Rolle, die die hat man ja über erste 31 Jahre. Jetzt sind dann auch ja verinnerlicht. Ja, aber andersrum auch Papa, jetzt lass doch mal. Ja, schon.

26:55 Also es ist eigentlich wieder heim gewesen, sag ich mal. Da hat sich jetzt auch da da nichts verändert, aber wir gehen, aber wir sind eigentlich schon immer. Trotzdem auch jedes Jahr zusammen im Urlaub. Also natürlich jetzt nicht auf dem Jakobsweg, sondern halt. Ja, also unser Standardurlaub ist halt Kroatien schon seit vielen Jahren und das ist auch eigentlich so einmal im Jahr bei uns in der Familie, da gehen alle mit und genau, also es war da halt auch so wie da, also sag ich mal Papa hat bezahlt, wir haben ein bisschen mit dem, Wir waren ein bisschen bisschen besser im Englisch und dann haben wir die Kommunikation übernommen und der Papa halt ja das andere.

27:35 Ich glaube, Theresa, was wir so ein bisschen merken, wenn wir zum Beispiel an das Buch und an das Gespräch, dass wir das ja mit Tobi Schlegel hier hatten, der ja sagt, er hat es ja mit seiner Mutter ganz bewusst diesen Weg gemacht, um auch noch mal, also um sich noch mal um sich zu unterhalten und noch mal ins Gespräch zu kommen, das ist ja bei euch offenbar anders, weil ihr seid ja einfach hier sehr, immer sehr viel schon miteinander unterwegs und verbringt gerne Zeit miteinander. Es gibt ja auch Leute, die sagen, Ah ja, Papa, Mama besuchen gerne mal an Ostern und dann noch mal Richtung Weihnachten und vielleicht im Sommerurlaub, aber ansonsten ist man da auch gerne und hat sein eigenes Leben irgendwie ja manchmal dann auch mit eigener

28:17 Familie aufgebaut und hat viel zu tun, aber ich merke das macht euch alles nichts aus, ihr seid da eine sehr, sehr integre Familie. Ja, ich denke, so kann man es auch sagen, ohne dass wir jetzt die da. Das zwanghaft oder so was dann machen. Es ist einfach so eine einfach eine so eine innere Verbindung und die da entstanden ist, wird sich jetzt wahrscheinlich auch noch ein bisschen ändern, wenn halt ist die ja die Babys kommen und so weiter nimmt man auch wieder eine neue Rolle ein, also wir als dann Oma, Opa und die die Mädels dann halt auch mit ihrer eigenen kleinen Familie, aber ich denke so die so eine gewisse Grundverbindung und. Werden wir wahrscheinlich nie verlieren. Und ja, das ist ja auch was

29:05 Schönes und was Besonderes. Und ja, da sind wir auch sehr dankbar für. Ich wollte auch gerade sagen, das ist ja auch ein Riesengeschenk, ne, also insofern nichts ist schöner, als wenn man sagt, Nee, das lief einfach so, wir kennen uns halt natürlich gut und das ist einfach ohne Probleme, aber gab es denn mal Streit, gab es mal eine Situation, die unterwegs vielleicht mal ein bisschen hochgekocht ist, auch weil man ja doch irgendwie ein bisschen im Stress ist, wenn man selber geht und man ist vielleicht auch ein bisschen an manchen Tagen. Vielleicht mal ein bisschen mehr KO als der oder die andere. Ihr müsst schon grübeln, das ist irre, es ist absolut irre. Sagen so zwischenmenschlich

29:41 jetzt bei uns nicht. Also unser Hauptproblem war dann im Prinzip eigentlich Papa, seine Füße, seine, der hatte dann Schmerzen, also wirklich beinschmerzen, Fußschmerzen und das hat uns dann halt alle 3 eingeschränkt, weil wir dann halt Apotheken gesucht haben und immer mal wieder wirklich auch Pausen machen mussten. Er hat sich durchgekämpft, aber es war dann gut, dass es nur eine Woche war, und das war eigentlich unser Hauptproblem. Waren eigentlich in der ersten Tour in der ersten Woche waren wirklich die Schienbeinschmerzen oder Sprunggelenkschmerzen, was er dann bekommen hat, ja, aber zwischenmenschlich würde ich sagen, hatten wir wirklich eigentlich keine Probleme. Jetzt ist so ein Camino ja aber

30:22 trotzdem noch mal anders als der Alltag. Also man hat da irgendwie ja noch mal anders Zeit. Gibt's Gespräche, die ihr geführt habt, die ohne den Camino vielleicht sogar nicht entstanden wären? Ja, ich ich. Nein, man. Man verbringt natürlich sehr viel Zeit miteinander und da wird dann werden auch die Themen, die sonst vielleicht ein bisschen ja im Alltag dann sich verlieren, dann doch mal thematisiert, auch wenn es einfach um.

30:56 Ja, um Zukunftspläne vielleicht geht oder auch um ja, um um um Religiosität zum Beispiel. Na, ich meine, wir sind natürlich auch so eine Familie, wo auch die Religion auch noch eine Rolle spielt, und wir gehen dann auch immer gerne in Kirchen und sind eine Kerze an, das war auch gerade jetzt zu der Zeit, wo mein mein Papa und der Opa von den Mädels dann auch.

31:24 Pflegefall geworden ist. Und der ist mittlerweile jetzt gestorben, im Januar, wo uns dann auch mit begleitet hat und da hat man sich auch über viel über die Sachen dann so gesprochen. Ja, also ich denke schon, dass der Weg einmal auch die Gelegenheit bietet, gerade wenn man mit so einer engen Bezugsperson ist, Dinge zu besprechen, die man im Alltag dann hat.

31:50 Und weil sich vielleicht auch so Momente einfach ergeben. Man sieht, was man liest, was man hört, was Theresa hat immer gerne in Gästebüchern, so von Kirchen auch gerne mal geguckt, was schreiben andere Leute rein und manchmal sind das ja auch sehr bewegende Sachen, die da reingeschrieben werden und dann zeigt man sich unter unter Umständen ja auch und sagt Komm mal hier und danach hat man ja unter Umständen dann auch noch mal einen Impuls dazu und spricht irgendwie drüber, also da ist ja ja von Leben bis Tod ja eigentlich alles dabei.

32:20 Kann alles dabei sein, aber ich finde das macht es ja auch aus, weil diese diese Ruhe. Also klar könnt ihr euch ins ins schöne Wohnzimmer setzen und sagen, so, jetzt reden wir mal über XYZ, aber wenn sich das einfach so ergibt und gerade beim laufen, man sagt ja auch ne beim beim Gehen redet sich es anders als wenn man irgendwo nur sitzt oder so ja finde.

32:40 Es total interessant, weil ich habe, weil du es gerade gesagt hast. Ich habe die Erfahrung auch gemacht, dass wenn ich zum Beispiel meine Mutter besuche. Und wir gehen irgendwo hin. Einen Kaffee trinken habe ich das Gefühl, unterhalten wir uns anders, als wenn wir irgendwie in der Küche bei bei ihr Sitzen, also wo ich ja auch aufgewachsen bin, aber so, ich finde so dieser Ortswechsel, der, der ermöglicht einem ja manchmal schon irgendwie so, so eine neue Perspektive ist mir jetzt nur gerade eingefallen, weil du das gesagt hattest. Ich hatte aber noch eine Frage an euch beide, und zwar jetzt muss ich kurz überlegen.

33:15 Ja, genau. Weil wir gerade bei bei dem Raum waren, der durch den Kamino so geschaffen wird und die Gespräche, die ihr geführt habt und vielleicht so die Sachen, über die man im sich im Alltag nicht so unterhält. Andreas, gibt's denn was, was, was du über deine Töchter gelernt hast, was du vorher nicht wusstest?

33:34 Ja gut, ich mein, dass Sie zählt sind, das wusste ich ja schon schon länger, und dass sie, dass sie fit sind. Wie gesagt, ich würde. Mir ist halt einfach da wieder einfach klar geworden. Ja, dass sie mal unheimlich dankbar sein können für unsere Kinder, weil sie wirklich ganz ja auch auch hilfsbereite Menschen, was sie auf dem Weg ja auch sehen. Ich mein, wenn irgendwo jemand irgendwas gehabt hat, dass sie es ja da selbst ja selbststoß dann auch sehen und und immer gleich helfen, das liegt natürlich vielleicht auch in ihrer Art auch vom Beruf her, manche sind ja auch in diesem. Spektrum unterwegs als Rettungssanitäterinnen letzte im Bereich der Medizin und so weiter dass sie da schon immer gerne anderen Menschen helfen.

34:20 Aber es ist ja trotzdem nicht selbstverständlich, dass man, dass sich dann einem einem wildfremden Menschen widmet, weil der vielleicht irgendwo ein Problem hat. Und ja, das sind dann so Dinge, die einem dann schon auch dann immer wieder auffallen und wo man sagt, ja, das ist doch schön. Das ist richtig Nacht.

34:38 Ja. Richtige Erziehung. Alles richtig gemacht. Ja, das weiß ich jetzt nicht, ob es das ist. Aber es ist vielleicht auch ein Teil einfach, wo man sagt, man hat vielleicht dann doch nicht alles ganz verkehrt gemacht, gell? Ja, und ich glaube, es gibt ja auch nicht so viele Leute, die sagen, wir schnappen uns unseren Vater und laufen mit dem den Jakobsweg. Also ich weiß nicht, Theresa, wie viele Kinder du schon gesehen hast, die mit ihren, mit ihren Eltern gegangen sind und wo die.

35:07 Vielleicht ja auch als erwachsene Kinder. Ne, wir reden jetzt nicht von. Ja, ja, ich glaube jetzt auf dem Primitivo war es das erste Mal. Da war ein ein Mann aus Bayern mit seinen beiden 30 Mitte 30 jährigen Söhnen also, aber das ist mir schon aufgefallen, weil ich gedacht hab, das ist man nicht so oft, ja. Passiert nicht so oft in der Mail, die du uns geschrieben hast.

35:26 Warte mal, bevor wir weitermachen, würde ich nämlich gerne noch von Sarah die umgekehrte Perspektive hören. Hast hast du was über deinen Vater gelernt, was du vorher noch nicht wusstest? Was ich noch nicht wusste, nicht nee, also ich fand's auch erstaunlich, wie wie fitter ist, weil wir sind halt noch mal deutlich jünger als er.

35:48 Und auch wir fanden S schon sehr. Also ich sag immer wir, weil ich wir sind, ich bin der Zwilling und ich spreche oft immer von dir, also er ist uns wirklich, sagen wir mal er ist jetzt auch nicht davon gelaufen. Also wir konnten schon gut mithalten, aber wenn er dann manchmal so in seinem Trott drin war, da muss man schon dann auch gucken, dass wir hinterher kamen, weil er schon auch echt einen schnellen Schritt drauf hat, bis natürlich die Fußschmerzen kamen, aber sonst was Neues habe ich nicht gelernt, aber ja wie er ja so wie er daheim auch ist.

36:19 Also ja. Ist das, wie du sagst? Ihr seid ja Zwillinge. Das ist ja auch noch mal ein eigenes Thema. Zwillinge unter sich ne. Also wenn ich schon sage, zwischen euch passt kein Blatt zwischen Andreas und zwischen Sarah Vater und Tochter ist es jetzt zwischen Zwillingen ja noch mal mehr. Worüber habt ihr euch denn unterwegs unterhalten?

36:41 Also wa was was waren so eure Themen, die euch da vor die Füße gekommen sind? Also wir hatten schon sehr viel als Thema den Opa. Ja. Weil es war schon auch mit ein Grund, dass wir nur eine Woche gegangen sind, weil wir halt den Opa und die Oma nicht so lange allein lassen wollten, weil wir 3 schon auch, sage ich mal, der Papa ist halt der gesetzliche Vertreter, dann halt gewesen Bevollmächtigter und wir 2 halt gerade auch, weil wir halt auch wir sind auch Krankenschwestern und haben halt so ja bisschen so die Pflege halt auch mit übernommen gehabt.

37:17 Also wir hatten da eine Pflegerin, aber halt. Die Aufsicht sag ich mal, davon haben wir dann schon auch gerne selbst gemacht und da wollten wir einfach alle, weil man halt auch nicht wusste, ja passiert wieder was muss man ins Krankenhaus und sowas wollten wir den und die Oma halt einfach auch nicht alleine alleine lassen, da haben wir schon auch viel darüber überlegt, auch wie geht es weiter, was will man, was hätte der Opa gewollt, wie soll man entscheiden wenn irgendwie der Fall sich verschlechtert.

37:45 Ja so was haben wir da schon auch diskutiert. Wer es wie sieht und halt auch unsere Sicht, Leni und meine aus der schulmedizinischen Sicht und dass man halt lebenserhaltend eigentlich denkt, dann aber halt auch umzudenken ist es der richtige Weg für den Opa, also wenn man quasi wieder denkt, welcher weg, welchen Weg würde er gehen wollen, auch wenn wir es vielleicht anders wollen würden für uns, dass wir ihn bei uns haben, aber hätte er es auch so gewollt?

38:12 Darüber haben wir schon auch viel nachgedacht. Ja, also schon sehr essentielle Fragen. Einfach auch ne. Ja, weil es einfach da sehr präsent war. Er hat sich dann auch wieder berappelt, dann sind wir das nächste Jahr wieder den weggegangen, hatten eigentlich dieselben Fragen wieder, aber der Opa ist auch oder war auch sehr zäh wie wir, wie es der Papa gesagt hat, ja, aber grundsätzlich haben die Leni und ich jetzt wir beide uns auch viel halt so über die Zukunft unterhalten. Wir waren ja dann noch bei dem Studium. Ich bin ich mittlerweile fertig, aber halt wie wir unsere Zukunft vorstellen und ja, einfach, dass wir auch unser Leben halt Leni und mein Leben, das ist halt immer noch, obwohl wir jetzt natürlich dann auch, sagen wir

39:00 mal, irgendwann getrennte Familien haben, dass wir trotzdem das noch so kombinieren können, dass wir halt sehr, sehr eng bleiben, auch vom Wohnort zum Beispiel, das haben wir diskutiert mit der Arbeit und ja. Verstehe also alles mal sehr komprimiert. Grundsätzlich sind ja Krankenschwestern eigentlich ja sowieso Menschen, die sehr beliebt sind im Leben, wenn man so Leute in seinem Umfeld hat, ist das ja immer n großer Segen, auch n Camino ja erst recht. Physiotherapeuten und Krankenschwester glaub das sind die Leute, die dort immer hingehen können und die einfach dort immer wärmstens willkommen sind. Natürlich alle anderen auch, aber das ist noch mal auf einer anderen Ebene.

39:41 Hattet ihr denn unterwegs, konntet ihr also dem Papa, konntet ihr schon ein bisschen helfen, ne und habt ihn da unterstützt mit seinen Füßen und so weiter ihr wusstet ja auch, was man in der Apotheke dann holen sollte, kaufen sollte und was vielleicht nicht. Habt ihr sonst auch irgendwo anders? Das erzählt, dass sie was ihr Macht, wurdet ihr öfter mal gefragt.

40:00 Gefragt wurden wir nicht. Nee, wir haben, glaube ich, irgendwie zweimal eine Schmerztablette oder sowas jemanden gegeben, wo man halt offensichtlich gesehen hat, der hat jetzt Beschwerden und halt, manche haben ja einfach nichts dabei, oder? Ja, aber so haben wir auch niemanden sag ich mal verletzt oder irgendwie sowas gesehen was wir gesehen haben und was mich auch.

40:22 Sehr beeindruckt hat war jetzt auf der zweiten Etappe. Das war eine Männergruppe. Ich würde auch schon sagen, alle im Rentenalter oder Papa, ja so, ja, Anfang 60 und die waren zu sechst und hatten einen sag mal mitpilgerer dabei, der saß im Rollstuhl und dann haben die den auch wirklich, also einen steilen Berg hochgezogen, die hatten dann wirklich so Vorrichtungen mit Seilen und. Dann haben 2 geschoben und 3 gezogen, an dem am Körper rum, also dieses Seil ging dann am Körper rum und da haben wir dann auch gefragt, ob wir helfen sollen, aber die wollten das unter sich schaffen und haben sie dann auch geschafft und dann standen halt unter anderem wir, aber noch paar andere oben und dann haben wir halt geklatscht

41:04 als sie es dann geschafft haben und es war einfach so ein schöner Moment, die haben nichts von uns gebraucht und wir hätten da auch alles andere sein können, aber es war einfach schön, dass die das so in der Gruppe dann geschafft haben. Das heißt aber, Ihr habt ihr habt auch schon einen Blick dafür, wenn Leute Hilfe brauchen oder wenn denen was fehlt.

41:23 Schon, ja. Schon. Also wir haben schon auch ein paar Rollstuhlfahrer gesehen, aber die sind alle erstaunlicherweise sehr gut zurechtgekommen, auch mit den Bordsteinen manchmal. Manchmal sind die Wege auch einfach nicht rollstuhlgerecht, auch in der Stadt, manchmal nicht, wenn man dann hoch und runter muss, und die Bordsteine sind da nicht abgesenkt, aber.

41:42 Es kamen alle zurecht, also wir hätten geholfen, aber manche wollen ja dann einfach auch keine Hilfe, wollen es alleine schaffen. Ja, also ich würde sagen, wir haben einen Blick dafür, aber wir haben jetzt nicht eingegriffen. Sehr gut, weil diese Geschichten hören wir ja auch immer wieder. Ich erinnere mich an eine Geschichte, wo auch eine Frau gestürzt war, also wirklich so kurz vor Schluss auch viele 100 Kilometer schon gelaufen und dann stürzt sie noch mal so richtig böse.

42:08 Auf den letzten Kilometern und dann die nächste Person, die Halt vorbeikommt, ist natürlich Krankenschwester und der Mann, der mit dem Auto parallel fährt, weil er nicht laufen wollte, ist natürlich Arzt und natürlich nimmt er sie dann mit dem Auto mit, also die telefonieren sich kurz zusammen und natürlich nimmt er sie dann mit und dann ist auch noch ein Zimmer in der Pension frei und dann bringen sie sie da auch rein, damit sie auch am Abend noch mal nach ihr sehen können, ob denn alles besser wird und so weiter also. Solche.

42:37 Wir sagen aber gerne Zufälle. In Anführungsstrichen erlebt man ja auf dem Kamino tatsächlich immer wieder, dass man das kann halt nicht sein. Und die nächste Frau, die da lang kam, war wirklich eine Krankenschwester. Ja, ja, es war so, ja, manchmal soll das so sein. Hattet ihr denn noch noch andere Momente, die euch so in in Erinnerung geblieben sind, die so so typisch Jakobsweg irgendwie sind? Also was ich beeindruckend fand, war auch die. Dass sehr viele ältere Menschen auf diesem Weg unterwegs waren, also wirklich schon 80 teilweise, da war so ein Pärchen aus Neuseeland, kann ich mich erinnern, gerade auch an, glaube ich, an einer zweiten Teil vom vom Weg und. Die waren dann aber noch so fit,

43:26 die sind an uns vorbei gezogen und mit einem Lächeln auf den Lippen und also irre. Also es hat mich dann schon auch beeindruckt, dass man halt auch in diesem Alter so richtig, wie man so fit ist. Also es ist ja auch nicht selbstverständlich, und dann gab es wieder Menschen, auch wieder ältere Menschen, die sich viel schwerer getan haben, aber trotzdem diesen. Ja, diesen Willen gehabt haben, diesen Weg zu laufen, die die haben vielleicht dann halt doppelt so lange gebraucht, wie wir gebraucht haben, aber sie sind in ihren weggegangen und auch mit einer richtigen, mit einem ja, also wirklich an guter Laune und mit mit ja, mit guter Dinge, also das war ja echt auch immer immer schön zu sehen, zu

44:11 treffen, mal kurz. Hallo zu sagen und wo kommst du her? Wo gehst du hin und so also hat er richtig gemerkt, dass dieser also ich habe jetzt keine auf diesem Weg erlebt, der eigentlich schlechter Laune war. Ja, stimmt, stimmt. Manchmal gibt sie schon so zwischendurch. Ja, aber so tageweise ja. Ja, genau, aber es ist, es ist schon eher so ein Happy Place, oder oder wenn dann das mal irgendwie so Tränen fließen oder so, aber jetzt, dass da jemand so das.

44:43 Gestresst, Langstiefelt doch ist schon die Ausnahme. Ich weiß von einer Geschichte, die habe ich aber auch nur erzählt bekommen von Alice, meiner lieben Pilgerfreundin aus Oxford. Die hat einen Mann erlebt, der war die ganze Zeit nur sauer, der hatte keinen Bock, der war enttäuscht, das war irgendwie überhaupt nicht seins und alle haben den immer wirklich Mr. Angry oder irgendwie so, er hatte schon so einen so einen Spitznamen, also über mehrere 100 Kilometer ist er trotzdem gelaufen und.

45:13 Und ganz am Ende, in Santiago, trifft sie ihn wieder. Da, wo man Amerikaner nämlich trifft. Bei Burger King ist tatsächlich so, dass sie alle Amis saßen da, also es ist einfach so ein muss, so ein Ding sein, oder war er auch wieder und da hat sie ihm aber im Kompliment gesagt, toll Mensch, dass du es trotzdem hier geschafft hast.

45:30 Und dann ist er auch aufgetaut und hat gesagt, Na ja, er wollte den Weg nicht machen, aber für seine Frau ist er den Halt mitgegangen, auch wenn er oft geschimpft hat, aber am Ende hat er die ganzen 800 Kilometer halt auch geschrubbt irgendwie und. Und war halt oft Mr. Angry. Ja, aber ja, war halt am Ende alles aus Liebe zu seiner Frau, auch das ist schon wieder und sie wollte das unbedingt mal machen, ich glaube sie war auch schon älter und war auch ein bisschen krank und so, also da war auch einiges noch mit dabei, aber eine Person kann ich sagen, von der habe ich zumindest gehört und ich glaube, dass es ihn wirklich gab, aber ansonsten können wir ja davon ausgehen, dass es wirklich ein Happy Place ist und dass die Leute bis auf

46:09 Tagesformen. Ist man mal schlecht drauf? Ja, natürlich. Och Gott, ich würde ausrasten, wenn da jemand 800 Kilometer neben mir her steht und ich halt irgendwie alles. Frei auch das ist spannend, was das für eine Beziehung zwischen den beiden sein muss, dass die das offenbar nicht stört, so wie zu Hause, wer weiß wer weiß.

46:32 Ich möchte gern mal noch auf die Mail eingehen, die du geschrieben hast, Andreas. Das schreibst du mir. Ich weiß gar nicht mal was ich geschrieben habe da. Kann ich dir helfen? Da kann ich dir helfen, denn hier steht ich bin mit meinen beiden erwachsenen zwillingstöchtern 24 und 25 den Portugies gegangen und ich kann nur sagen, es war etwas ganz Besonderes für uns 3.

46:51 Ja, so vielleicht kannst du es manchmal ein bisschen schwer, das in Worte zu fassen, was genau das besondere war, aber vielleicht gelingt es dir ja. Also es war einfach auch diese diese. Erfahrung habe ich vorhin schon mal gesagt, mit wieviel, mit wie viel wenigen Dingen man eigentlich in seinem Leben klar kommt.

47:16 Aber auch die Erfahrung der Entschleunigung will ich vielleicht sagen, aber dieses einfachen Rhythmuses von Aufstehen, laufen, ankommen, Essen, schlafen, immer nur das Gleiche zu machen und es macht extrem finde ich auch deinen Kopf irgendwie frei. Viele Dinge, die dich im Alltag dann beschäftigen, verlieren eigentlich dann auch so ihre ganze, ihre Wichtigkeit, aber auch die die Erkenntnis zu dritt diesen weg gemeinsam gelaufen zu sein, das machen zu können.

47:55 So ein Vater mit seinen, mit seinen, mit seinen 2 Töchtern, das ist ja auch was Bleibendes, was man, was man nie irgendwo vergessen wird und. Ist für uns denke ich spreche jetzt für uns 3. Es war einfach was, was es glaube ich schon auch noch ein bisschen mehr auch zusammengeschweißt hat, dieser weg, wenn man 24 7 dann einfach dann zusammen ist, unterwegs ist.

48:19 Und ja, das ist. Diese, diese diese Momente dann aber auch dann in in Santiago anzukommen. Ich glaube da, das kommt man vielleicht später noch drauf, das war ja schon da, auch was, was ganz besonderes, und dann sieht, jetzt ist der Weg zu Ende und dann ist die Frage, wie geht's weiter? Das wollte ich nämlich auch noch fragen. Gab es denn zwischen den beiden wegen, es lag ja ein Jahr dazwischen, gab es da Unterschiede oder konntet ihr quasi vom ersten Weg nach Hause fliegen? Klar, es gab auch ein paar Hausaufgaben zu Hause, die auf euch gewartet haben, aber dann ist man ja wieder irgendwann auf dem zweiten Weg, also auf der zweiten Hälfte des Weges macht man genauso weiter, ist es wieder genauso oder gab es da Unterschiede zwischen Weg 1 und

49:03 weg 2? Sarah, was denkst du wir? Waren ein bisschen besser vorbereitet bei Weg 2, weil wir wussten, was uns erwartet. Vor allem der Papa hat sich mit seinen Fußschmerzen besser vorbereitet. Also er hatte dann so Kompressionsstrümpfe und wir hatten dann noch. Wir haben zum Beispiel beim ersten Weg hatten wir Regenhosen dabei, die hatten wir jetzt nicht mehr dabei, dann hatten wir nur noch Sportschuhe und keine Wanderschuhe mehr dabei, halt so praktische Dinge auch im Rucksack haben wir weniger Gepäck dabei gehabt, weil für mich war das Belastendste eigentlich der Rucksack und nicht, dass mir meine Füße weh getan haben oder irgendwie die Beine schwer, sondern weil also abgesehen, dass mein Rucksack

49:41 dann gerissen ist. Also dieser Beckengurt. Hat es, hatte ich halt einfach Rücken oder halt so Schulterprobleme. Da hat man dann schon daraus gelernt, dass man halt weniger mitnimmt und sonst hat man oder habe ich mich einfach das Jahr über darauf gefreut, wieder auf dem Weg zu sein, weil irgendwie hat es schon auch was angenehmes, wenn man irgendwie so wieder auf dem Weg ist.

50:04 Also wir haben uns alle 3 gefreut, als wir quasi wieder das Zeichen wieder den gelben Pfeil wieder die Jakobsmuschel gesehen haben und wussten so jetzt geht es weiter und jetzt werden wir auch ankommen. Es war schon auch bei der ersten Etappe, Wir wussten ja von Anfang an, wir werden nicht am Ziel in Santiago Santiago ankommen, aber haben es natürlich auch nie erwartet, weil es auch nicht so geplant war, aber es war dann schon bisschen, wie sag ich so deprimierend, wir sind den ganzen Weg gelaufen und dann wieder quasi alles zurück bis zu unserem Ausgangspunkt nach Porto, also wir sind quasi von Porto gelaufen bis zur Hälfte der Strecke und dann wieder alles mit den Öffentlichen Zurück nach Porto und das irgendwie eher an einem.

50:41 In ein paar Stunden, wo man sich hart erkämpft hat. Ja. Das ist irgendwie dann noch nicht so. Es ist noch nicht fertig, also. Es ist unfairig genau, ja, aber es war so glaube ich, auch so ein bisschen das Gefühl, wo wir angekommen sind. In Bayona haben wir dann quasi dann Stopp gemacht und sind dann wieder zurück nach Porto und ja irgendwie, was war gut, weil meine Beine so ein bisschen Probleme gemacht haben, dass wir da halt Stopp machen, aber andererseits war auch dieses Gefühl, eigentlich ist es schade, dass wir jetzt aufhören müssen und. Wir wären gern noch dann eigentlich diesen Weg zu Ende gegangen, aber da haben wir uns gefreut auf das Jahr drauf und das war natürlich auch schön.

51:19 Theresa in Bayona, da bin ich hingefahren, nachdem wir in Santiago eine Woche Radio fürs Domradio gemacht haben. Danach habe ich dann noch ein paar Tage Urlaub gemacht und bin nach Bayona gefahren und habe in einem Hotel gewohnt, genau am Wasser und habe immer gesehen wie Pilger vorbeigezogen sind.

51:36 Ist das oben wie Graf Koks auf der auf dem Balkon. Und unten sind sie lang gelaufen. Ich dachte immer so, oh, ich hätte auch wieder Lust. Irgendwie so, weil habt ihr euch sogar gesehen, das war ja im September, wer weiß, vielleicht haben wir uns sogar kurz mal gesehen, aber bei Jona ja auch n sehr schöner Ort also da kann man auch wunderbar aussetzen und sagen so und hier machen wir nächstes Jahr weiter große Empfehlung auf jeden Fall.

52:00 Ich finde es wirklich sehr, sehr interessant, dieses Modell mit. Ich wäre jetzt auch immer dafür zu sagen, man macht einen Weg komplett, aber ich finde hat natürlich auch den Reiz es mal so zu machen, zumal ja bei euch wie schon erwähnt ja auch noch eine andere Geschichte im Hintergrund stand mit dem mit dem Oper und so weiter ist das ja auch alles sehr gut verständlich. Ich habe mir eine Frage noch aufgeschrieben, die ich nicht vergessen möchte, weil ihr habt es vorhin mal so ein bisschen anklingen lassen.

52:28 Religion ist nicht ganz unwichtig für euch. Das heißt, dass das Pilgern an und für sich hat ja auch was, was religiöses oder einen religiösen Teil mit drinne. Inwieweit hat euch denn die Religion begleitet, mal abseits von den Kirchen, wo ihr Licht angezündet habt für irgendjemanden oder für euch? Ja wie weit war Religion ein Thema unterwegs? Sarah vorhin schon erzählt.

52:55 Mir haben dann Lieder gesungen, also ich habe auf meinem Handy dann, so, wir sagen jetzt keine Kirchenlieder, aber so bisschen moderne, einfach Kirchenlieder, die wir schon oder die Kinder, die Mädels auch schon aus ihrer Kinderzeit einfach dann auch kennen, und die haben wir dann eigentlich auch gemeinsam, dann immer wieder dann auch gesungen, was uns auch so ein bisschen einfach dann so ein so noch so ein, ja, so ein Touch gegeben hat, so und auch ein bisschen was.

53:22 Inhaltlich, dass der Weg, da der Weg ja auch sag mal so ein Weg sein kann, um mir Gedanken zu machen, ja über meinen Glauben vielleicht oder so, ja das denke ich, das hat uns schon immer wieder begleitet, natürlich, das hast du schon erwähnt, die die vielen Kirchen und dass wir Katzen angezündet haben, dass man mal gebetet haben, gerade für die Familie oder wo halt, wo wir halt gedacht haben, es braucht mal ein Gebet für irgendjemanden. Das sind natürlich schon zu Dinge, die uns dann auch da begleitet haben, aber halt auch immer die Frage, was ist überhaupt der Glaube, was bedeutet mir der vielleicht, wie wichtig ist er in meinem Leben, ist ja für jeden anders. Ich meine, ich habe ein anderes

54:06 Glaubensempfinden als meine meine Kinder oder meine Frau, oder? Ja. Wir sind ja auch sag mal so so eine, wenn man so eine Mischehe, meine Frau ist evangelisch, mir ich bin die Mail zunächst in katholisch, da ist es ja auch, muss man auch immer wieder so. Ja, unterschiedliche Ansichten dann auch sein.

54:24 Da ist ja auch in Ordnung. Ja, ich denke, das sind so Dinge, die uns da auf dem Weg dann begleitet haben, wo ich sagen muss, dass wir jetzt nicht unbedingt aus religiösen Gründen diesen weggegangen sind, also das hat uns begleitet, aber mittlerweile ist es ja auch so, dass man unabhängig von von diesen Fragen diesen Weg auch geht, manche machen ihn als Challenge oder aus sportlichen Gründen.

54:49 Aber wie gesagt, für uns war das schon ein Teil, der uns auf diesem Weg begleitet hat, weil es uns ein Stück weit auch einfach auch wichtig war. Und ich finde auch Religion in anderen Ländern zu erleben. Ja, also ich erinnere mich, ich werde jetzt noch in Portugal Barcelos hieß der Ort, dass das im Landesinneren, das ist die andere Route, die seid ihr nicht gegangen, glaube ich. Im Barcelos gibt es auch so eine Rundkirche mitten im Ort und ich weiß noch, wie ich dort drin saß. Einfach habe ich sogar am Pausentag gemacht und ich saß einfach nur drin und habe mir das angeguckt und habe gesehen wie ständig Leute rein und raus gehen mit Einkaufstüten. Also Samstagvormittag, du kommst vom Wochenmarkt, hast die Tüten voll schleppen, knien sich vorne

55:34 kurz hin, beten scheinbar, stehen wieder auf und gehen wieder raus in den Trubel. Und du merkst halt so, hä würde bei uns wahrscheinlich weniger passieren. Bei uns ist dann Kirche doch irgendwie n klassisch Sonntagsgottesdienst und fixierter man ist dann ne Stunde da oder man geht zu einer Andacht oder was auch immer, aber dieses zwischendurch mal kurz reinkommen, runterfahren, da war auch relativ Ruhe natürlich und danach geht man aber wieder raus, weil auch die Stand natürlich mitten im Wochenmarkt, diese Kirche, das ist mir damals schon aufgefallen, 2012 war das, das weiß ich auch noch.

56:06 Dass das wirklich sehr, sehr beeindruckend für mich war, wie also, wie glauben da anders gelebt wird oder welche Rolle da Kirchen scheinbar ja auch immer noch spielen, die auch einfach dann auch offen sind tagsüber im, auch wenn nicht Gottesdienst ist. Ich erinnere mich auch als Theresa, als du von Leipzig nach Santiago gelaufen bist, hast du ja auch gesagt, wie oft waren Kirchen zu?

56:25 Ne, du wärst gerne mal reingegangen. Ja, aber nicht in Deutschland also, aber dann ab ab Spanien, spätestens ja. Da waren sie öfter zu. Auf dem auf dem Del Norte ja auf dem Prinzess weiß ich noch was anders, aber da war das leider nicht so möglich. Also ich fand das damals sehr beeindruckend zu sehen, wie glauben auch woanders gelebt wird und wie alltäglich und wie natürlich das einfach ist. Ne, wir gehen jetzt ja, die Männer haben draußen gestanden, haben eine geraucht, haben ein bisschen gequatscht und die Frau kam kurz rein und hat hat habe ich alles beobachtet, das war wirklich, wirklich höchstgradig interessant. Ist das euer Hund, den man da hört? Das hört man gerade deutlich.

57:07 Er möchte, der will natürlich auch eine Rolle im Podcast spielen. Das. Ist nicht so der Wanderhund. Also er ist zwar groß und mächtig, er ist eine Mischung aus Golden Retriever und Slowensky Kuwac hat er hat ein sehr starkes Fell und sobald es ein bisschen wärmer wird, macht er sehr schnell die Grätsche.

57:25 Das ist mehr so der Hütehund, also ja. Okay dann lassen wir ihn mal aus der ganzen Geschichte einfach mal mal raus. Wenn das jetzt nicht der Pilgroße Pilgerhund ist. Wenn ihr zusammen unterwegs wart, wie war das denn für Sarah, wie war es denn für deine Mutter Andreas, wie war das für deine Frau, war von vornherein klar, sie sie, sie hat da nicht so Lust drauf, sie bleibt gern zu Hause, das ist eher so euer Ding, ja erzähl mal wie wie hat sie sich dabei gefühlt? Also es war eigentlich von Anfang an klar, dass sie jetzt nicht den Weg mitgehen will.

58:00 Halt, sie will das halt einfach nicht jeden Tag wandern und aus dem Rucksack leben, sag ich mal. Das muss man ja auch wollen, diese Art von Urlaub, wenn man halt ja sich dafür Urlaub nimmt. Also es war klar, dass sie da halt nicht mit will und dass sie daheim bleibt, genauso auch wie unsere jüngere Schwester, die ist dann auch eher wie die Mama und deswegen hat das eigentlich gut gepasst, weil die 2 halt von vornherein das auch gar nicht wollen. Aber es war jetzt auch kein Problem, dass wir das gemacht haben.

58:28 Habt ihr Kontakte öfter gehabt nach Hause? Ja, also jeden Tag mehrmals. Ja, das schon, die haben dann immer telefoniert und Bilder geschickt. Und wie läuft es heute und alles klar und ja. Es ist spannend, wie dann auch Leute so einen Weg mitgehen können, die gar nicht dabei sind. Das. Ja, doch, die wollten schon viel. Die waren schon sehr interessiert, aber. War jetzt kein Interesse da, dass die dann auch mitgehen wollen.

58:57 Ja, und deswegen den Weg muss man ja auch gehen wollen. Ich meine, es ist ja total, es nützt ja nichts, wenn du jetzt jemanden überredest dazu und nach einem Tag sagt oder 2. Es ist mir einfach, das will ich nicht und man muss sich ja schon auch manchmal mit quälen, auch bei diesem Weg aus unterschiedlichen Gründen einfach, und auch das muss man ja wollen, und wenn du einfach ein Typ bist, der sagt, ich brauch das nicht. Ja, mir bringt es nichts mehr, gibt es nichts. Ich gehe da lieber ins Freibad, dann ist es ja auch okay und für uns 3 war das war das auf jeden Fall klar, für uns ist es was, was wir gerne machen, was wofür vielleicht auch brennen, und das hat uns auch getragen so diese

59:40 Woche oder die 2 Wochen, die wir gemeinsam unterwegs waren. Als du gerade gesagt hast, man will dabei ja kein Quälen, hat Theresa angefangen zu lächeln. Das habe ich ganz genau gesehen. Nein, ich muss an Mr. Angry denken. Und hab. Gedacht. Ja, das habe ich gelacht, weil ich gedacht habe, das ist einfach sehr weise, Leute zu Hause zu lassen, die keine Lust auf den Weg haben. Gibt es denn einen Moment, an den ihr sofort denkt, wenn euch jemand fragt?

1:00:08 Ey, wie war denn der Jakobsweg erzählt mal, da hat man noch. 1 und Geistesblick, der mir sagte, dass die Geschichte, erzähle ich gerne weiter. Das war gerade auch diese Geschichte, was Sarah vorhin erzählt hat, mit diesen, mit dieser Gruppe aus Italien, mit dem Rollstuhlfahrer, die sich da wirklich, also bei uns, auch wirklich so manifestiert hat und die auch, glaube ich, so ein Symbol auch war für uns, für diesen Weg, generell gemeinsam jemanden mitzunehmen, der vielleicht nicht mehr laufen kann, der vielleicht früher mal auch ein großer Teil dieser Gruppe war, oder?

1:00:41 Intensiver Teil war und die und die Freunde sagen, egal, wir nehmen dich mit, wir, wir tragen dich, wir ziehen dich dorthin, dass man dieses, diesen, diesen Akt ja so auch der Nächstenliebe kann man ja schon sagen, sagen, was auf wir machen das gemeinsam mit dir, das, glaube ich, hat uns schon sehr beeindruckt und es ist ein Erlebnis, dass wir wahrscheinlich auch für immer irgendwo dann in unseren Köpfen behalten werden, ja.

1:01:07 Und auch ich finde, was schon auch sehr. Ja, aber was ich auch immer denken muss, ist halt das ankommen. Wenn man dann in Santiago da Reinläuft und dann auf einmal vor dieser Kathedrale steht, die ja schon sehr mächtig ist, und dann alle Pilger liegen, sitzen, stehen wie irgendwo auf dem Boden, sind teilweise auch sehr erschöpft und dann also bei uns war dann auch Sonnenschein und es war einfach nur schön, dass man dann.

1:01:31 Da war ihr seid belohnt worden, auch für eure Reise. Ja. Mit bestem Wetter. Wobei das nicht heißen soll, dass andere, die bei Regen ankommen, nicht belohnt werden. Das ist ein anderer. In Galizien ist Regen ja genauso wichtig wie Sonne. Nee, aber dieses Gefühl von dem Ankommen, das werde ich auch nicht vergessen, wie man da dann halt auf einmal da durch so eine enge Gasse relativ dunkel dann darauf zuläuft auf diesen Platz und dann ja. Wie schön auch das so teilen zu können, oder? Ja, ja.

1:02:03 Also wir sind da wirklich zu dritt, da halt reinmarschiert und dann noch abends in diesen Gottesdienst und dann mit diesem Riesen Weihrauchfass und das hat hat schon so einen bleibenden Eindruck gemacht. Welches Gefühl hattest du denn, als du auf dem Platz stehst? Es gibt ja also bei den meisten ist es ja so ein Emotionscocktail, aber manchmal gibt es ja so ein Gefühl, was irgendwie so präsenter ist, sind andere Gefühle. Ich sag einfach so Dankbarkeit den weggegangen zu sein, hier zu sein, jetzt auch angekommen zu sein ohne Probleme. Also der Weg war der zweite Weg, war für uns relativ leicht zu gehen, also deutlich leichter als der erste. Ja, ich war dann einfach dankbar, dass wir da sind, dass wir alle gesund da sind, keine

1:02:49 Probleme haben und auch daheim alles in Ordnung ist. Und ja. Sind Tränen geflossen? Ja, aber ich warte bei mir dann erst da beim Gottesdienst, weil das war schon sehr berührend. Ja, warum bitte? Ich möchte mal eine Erklärung, warum das im Gottesdienst passiert. Wir waren alle schon in sehr vielen Gottesdiensten in unserem Leben so, ja, also wenn man jetzt in der Kirche ab und zu mal ist, hat man ja schon viele Gottesdienste erlebt, manche gehen ja wirklich jeden Sonntag und dieser Gottesdienst in Santiago flasht mich auch jedes Mal weg. Es ist also ich habe da auch schon wie sagt man Rotz und Wasser geheult und ich wusste nicht warum und es war vor allem natürlich, wenn die die Nonne

1:03:34 damals noch gesungen hat, also wer früher da war, weiß ja, wie das damals auch klang, da war immer ein und dieselbe Ordensschwester, die dort dann das Lied gesungen hat, während das Butter fomero vorbereitet wurde und dann auch geschwungen wurde, auch das schönes Wort emotionscocktail vielen dank Theresa habe ich mir aufgeschrieben, finde ich super.

1:03:54 Aber was macht's in diesem Gottesdienst aus? Andreas, hast du eine Idee, dass das einem da, wo die Tränen kommen, dass einer so berührt? Also ich denke mal ist er da mit vielen Menschen aus aller Na aus aller Welt zusammen und irgendwie ist das auch so eine Energie dann in diesem Raum. Und vielleicht reflektiert man dann einfach auch noch mal.

1:04:19 Man versteht ja nur nur teilweise irgendwas vom Gottesdienst. So. Es ist zwar stimmt Ablauf her für uns sehr ähnlich und wir wissen auch wann was kommt, aber es ist natürlich, man versteht halt nicht was gesagt wird, aber trotzdem hat man dann immer wieder mal Zeit auch drüber nachzudenken, den ganzen Weg den man gegangen ist und und dass man jetzt hier sein darf und.

1:04:40 Das erleben kann, und ich glaube einfach, dass da der Mensch dann irgendwo in so einen Punkt kommt, wo er einfach einmal auch dann die die Tränen laufen lassen kann. Und ob es jetzt aus Erleichterung ist oder Freude ist, kann ich auch nicht sagen, aber für uns war da mal, da war so eine amerikanisch, glaube ich paar oder oder Familie sogar, und ich glaube, die haben damals dafür gesorgt, dass dieses Weihrauchfass auch geschwenkt wird.

1:05:04 Es ist dann immer so, dass es immer. In jedem Gottesdienst geschwenkt wird, sondern es muss ja mittlerweile jemand dafür Anführungszeichen mal gerade stehen und sagen muss, der finanzieren. Ja, und die haben dann wirklich sich so gefreut drüber, dass sie das gewesen sind. Und ja, das hat man auch gemerkt, und dann haben sie sich umgeschaut und haben gelacht und so und haben wir, haben wir schon gemerkt, wieviel es denn bedeutet, dann quasi, dass dieses, dass sie das quasi qua mitfinanziert haben. Aber du sagst gerade was völlig richtiges. Der Gottesdienst ist ja auch noch auf Spanisch, man versteht ja eigentlich ja noch weniger, also es ist ja noch mal irre, dass einen das dann trotzdem so

1:05:44 berührt es es wird das sein, was du sagst, es ist da ein eine Energie im Raum, irgendein Gefühl, das einen packt und das einen trotzdem spüren lässt, um was es irgendwie gerade geht, auch wenn man die Worte, die Predigt jetzt nicht versteht, aber irgendwo nimmt man ja trotzdem so ein Grundgefühl wahr. Mich hat es auch jetzt bei bei meinem letzten Kamin hat es mich auch wieder so richtig gepackt, als als er einfach gesagt hat, woher die Pilger kommen.

1:06:09 Also diese Aufzählung und diese diese Masse an Ländern, das fand ich irgendwie so besonders, dass ich da einfach direkt angefangen habe zu weinen, weil ich gedacht habe, das ist einfach so krass, dass hier so viele verschiedene Nationalitäten jetzt irgendwie angekommen sind und sich auf den Weg gemacht haben und dass man irgendwie lieb zueinander ist und da irgendwie diesen weg so, so friedlich läuft. Habt ihr, damit es am Ende auch ein guter Weg wird? Habt ihr vorher euch trotzdem mal zusammengesetzt und mal so ein 2 Sachen besprochen?

1:06:43 Hör mal Papa, aber damit fängst du uns nicht an oder sowas. Also ich finde man mal wenn man sich vorher mal noch mal ein bisschen unterhält und sagt hier, dann würde ich vielleicht doch gerne mal ein bisschen Zeit für mich haben oder wie auch immer, dass man so ein paar Sachen mal absteckt. Wir hatten es vorhin ja schon mal ganz grob umrissen und.

1:07:02 Gab es das vorher bei euch auch mal vor? Ich sehe, wenn ich euch in die Augen gucke eigentlich nicht. Nee, also wir haben die natürlich die Etappen gemeinsam miteinander besprochen, von den Kilometern her, von den Unterkünften, was man so vielleicht für jeden dann auch in Ordnung ist. Aber wir haben jetzt die Verhaltensregeln, haben ja eigentlich nicht irgendwie, ich glaube, es brauchen wir auch nicht, weil man merkt dann ja schon, wenn der eine oder andere dann einfach seine Ruhe braucht und. Dann lässt man ihnen die auch.

1:07:30 Also es war bei uns jetzt kein großes Thema. Super harmonisch. Ja, weil um umso wichtiger ist dann auch das Ankommen in Santiago ne, wenn man dann merkt, Mensch, das hat jetzt auch so wunderbar funktioniert, ohne dass wir uns hier irgendwie großartig einen Plan machen mussten, das läuft einfach, also da könnte er wirklich sehr sehr froh drüber sein. Ich glaube es gibt andere Familien, da wäre das ganz ganz anders.

1:07:57 Ja, dann gehst du vielleicht auf den Weg nicht so zusammen und das ist vielleicht auch eine Variante. Macht macht ihr da dann vielleicht von schon von aus aus, dann nicht, wo man sagt, also würde ich mir nicht so wünschen, dann das so zu tun. Da kommt die Angry Family. Die Bundies, die Flodders von früher her.

1:08:19 Andrea Sarah hat ja gerade schon. Oder wolltest du was sagen? Hab ich dich jetzt unterbrochen? Dann ja, ich wollte sagen, wir hatten in Santiago hatten wir noch ein besonderes Erlebnis, da gibt's ja die deutsche pilgerseelsorge oh ja, also also wirklich, also ganz, ganz tolle Einrichtung und und wirklich auch sehr hilfreich und ganz nette, sympathische Menschen, die das ja.

1:08:44 Zum großen Teil ja auch ehrenamtlich machen und freiwillig und da ihren Urlaub und ihre Freizeit verbringen. Und da waren wir am Folgetag ganz früh morgens in dem Gottesdienst. Der ist ja jetzt nicht in der Kathedrale, der ist ja, glaube ich, im ehemaligen Kloster, wo die ja auch ihr Büro haben, und wir gehen da hin und denken, ja, das sind ja bestimmt dann viele Deutsche dann da drin in dem Gottesdienst. Und dann waren wir zu dritt gemeinsam mit einer, Glaube ich, es waren so ein, was war das so ein Diakon und noch die eine von von der Verwaltung noch oder von der Leitung noch eine Frau, die habe es gemeinsam gemacht und es war wirklich so schön, das war ja schon intim, quasi so unter

1:09:34 uns, aber. Dann, da durfte auch dann jeder was sagen, was einem so auf dem Weg dann so begegnet ist oder was einen da berührt hat. Und dann sind wir danach noch zusammengesessen im Büro, haben noch Kaffee und getrunken und Kekse gegessen, das war so wirklich auch ein ganz besonderer Moment und ich muss sagen, das ist wirklich eine ganz liebevolle Einrichtung, ich weiß nicht, ob das bei jedem Pilger so ankommt oder bei uns war es wirklich so, dass wir das schon als Bereicherung gesehen haben.

1:10:01 Markus und ich sind auch große Fans. Wir waren, als wir fürs Domradio in in Santiago waren, waren wir ja auch einmal morgens bei dem Gottesdienst und wir haben das genauso empfunden wie ihr. Ich glaube, bei uns war es auch, wir waren außer uns, waren glaube ich noch 3 oder 4 Leute da, also wirklich auch eine eine kleine Runde und irgendwie so die, die dieser ja ein bisschen auch der Kontrast zu der großen Kathedrale, wo man ja auch vielleicht so ein bisschen untergeht, irgendwie so in der Masse, in in so einem liebevollen. Geschützten, intimen Raum, also dass ich kann das nur bestätigen, was du sagst.

1:10:36 Ich fand das auch richtig, richtig schön da. Habt ihr auch um den Altar drumherum gesessen? Nee, wir saßen in den Bänken, aber dann haben wir. Schon da auch. Teilweise mitgewirkt ja, und dann hat da jeder noch eine sich eine Fürbitte überlegt, dann hat man, da hat da jeder seine selbst formulierte Fürbitte, das war dann auch schon so. Direkt jetzt mach mal den Fürbitte und dann hast du deine ersten Gedanken da genommen und es war einfach schön, dieser Gottesdienst, ja.

1:11:07 Pilgerseelsorge Santiago kann man googeln, gibt es auch bei Instagram. Die haben auch einen Account dort seit einiger Zeit, jetzt erst seit kurzem, da steht auch alle Termine drauf, wo man sie früh um 8 ist. Dieser Gottesdienst immer diesen deutschsprachiger Gottesdienst, natürlich auch noch mal ein Vorteil für viele, die sonst nur Spanisch verstehen, lustig an der Stelle, weil Spanisch.

1:11:27 Und ich erinnere mich auch, ich war ein Jahr zuvor auch schon mal in diesem Gottesdienst und da wurde, also da war, dann hat der Pfarrer gepredigt, hatte vorher das Evangelium, da wurde gepredigt, und da war kurz Ruhe, und dann schluchzte auch eine Frau von der Seite so ein bisschen und hat dann einfach erzählt, also mittendrin im Gottesdienst fingen sie auf einmal an zu sagen, dass sie das gerade sehr berührt hat, weil das erinnert sie ja an XYZ und hat sie so von Begegnung, Begegnung, unterwegs erzählt und.

1:11:56 Was das mit ihr gemacht hat und wie sie jetzt diesen Bibeltext interpretiert. Und dann ist der nächste eingestiegen und hat gesagt, das fand ich auch ganz spannend, das dachte ich so irgendwie, wie spannend das so kenne ich Gottesdienst nicht, ich kenne Gottesdienst. Vorne ist der Pfarrer, der spricht, und hier hört man zu, kann ja auch der gute Effekt sein, aber dass sich so ein Austausch ergibt und dass das auch bei dem Pfarrer völlig okay war, dass der auch nicht gesagt hat, wir machen jetzt mal weiter. Sondern nee, das war völlig gewünscht. Und dieses wir machen da mit, war, ist, ja ist ja ein Teil des Konzepts.

1:12:30 In Anführungsstrichen finde ich wirklich auch sehr, sehr schön und hat mich auch immer sehr bewegt, also auf jeden Fall die Empfehlung von uns, wer in Santiago ist, sollte sich da auf jeden Fall einen Morgen mal Zeit nehmen, vielleicht sogar noch einen zweiten und da mal in den in den Gottesdienst gehen.

1:12:47 Genau. So wie wie geht's mit euch jetzt weiter, ihr lieben Pilgernden? Ich meine, der eine Weg ist damit ja gelaufen, aber es warten noch viele andere auf euch. Ja, wir machen ja morgen schon weiter, immer morgen mit unserer Etappe hier bei uns im Tauertal gibt es ja auch einen Jakobsweg und wir haben ja quasi dieser uns als Aufgabe gestellt, auf diesem Weg, der auch 100 Kilometer über 100 Kilometer geht, von Wertheim bis nach Rotenburg. Dann quasi immer tageweise zu gehen und morgen kommen wir zu unserer vierten Etappe.

1:13:23 Und ja, da haben wir 23 bis 24 Kilometer vor uns und ja, freuen wir uns natürlich auch auf so einen kleinen Jakobsweg zu machen. Ja, genau. Camino im Alltag schön. Genau, ja, und dann gibt's natürlich noch diese Idee für das kommende Jahr, den Camino in Klees zu machen, ja. Der ja von der Nordküste Spaniens dann nach Santiago läuft, sind glaube ich auch so 120 Kilometer ungefähr und das würden wir nächstes Jahr dann in Angriff nehmen wollen, ja. Auch Spannendes heißt das Thema.

1:14:03 Bleibt weiterhin für euch auch präsent? Ja, also für mich auf jeden Fall. Es ist ja schon so ein bisschen, ich weiß nicht, ob man es sucht, nennt gell aber. Beide sofort, ja. Wenn du mal dieses Feuer gefangen hast, dann glaube ich zieht sich immer wieder auf auf auf diesen Weg zurück. Und ja, ich glaube dann wird dann wird man auch nicht mehr los, ist ja eigentlich schon schön, immer wieder dann auch die vorzubereiten den Weg zu gehen, dann anzukommen, es war ja auch in Santiago, als wir angekommen sind.

1:14:44 Für mich so wegen des Gefühl. Und jetzt jetzt bist du da, bist du dankbar, bist du froh, aber irgendwie hat sich dann die Frage gestellt, wie geht's jetzt weiter, was ist es jetzt schon, alles kommt noch, kommt noch irgendwas ja ich weiß nicht ob das euch auch so geht ja man eigentlich ist es mal froh, dass man da ist. Ist aber auch schade, dass das der Weg aus ist. Man würde gerne irgendwie noch weiterlaufen wollen, also so zu irgendwie ist es so eine Mischung aus aus allem. Total.

1:15:15 Ich kann das zu 100% nachvollziehen, also irgendwie, der Körper ist froh, dass so ein bisschen Entspannung ansteht, aber ich finde, gerade wenn man den weg irgendwie so genießt und man hat tolle Leute kennengelernt und so, und dann soll es auf einmal schon wieder vorbei sein und man soll so zurück in den Alltag, das finde ich, fällt dann doch manchmal schwer. Ja, total.

1:15:36 Aber auch da ein Pilgerfreund von Theresa hat es wie ich finde sehr richtig und sehr schön gemacht und hat sich auf dem Platz vor der Kathedrale schon einen groben Termin notiert, wann er wieder hier sein möchte. Einfach nur so Mai 27 ob das jetzt wirklich Mai oder April am Ende wird egal, aber einfach so, dass man wieder so eine Richtung hat und sagt ja nächstes Jahr finde ich wieder irgendwie ein bisschen Zeit dafür.

1:16:06 Und ich glaube, so wie ihr das Macht, werdet ihr noch immer wieder unterwegs sein und so wie ich eure Familiendynamik verstehe und sie hier erlebe, und ich glaube, es geht ja vielen so, wird das eher noch so sein, dass diese Familie, die hier auf dem Weg ist, immer größer wird, weil wenn ich höre, da ist Nachwuchs unterwegs, dann reden wir jetzt vielleicht nicht von den nächsten 23 Jahren, aber wer weiß irgendwann.

1:16:32 Irgendwann heißt es ja, sag mal, sind das ja ja Andreas, Sarah und Melanie ist auch nicht hier und da ist der Freund jetzt mitgekommen und auf einmal ja, die finden das Alter und die Mutter, ja, die Mutter ist auch mitgegangen, was, die hat sie nicht, also wer weiß, eines Tages sieht man da eine Großfamilie unterwegs The. Walking Family.

1:16:50 The Walking Family. Ja, schauen wir mal. Mal schauen. Genau. Hat der Weg dich verändert, Andreas? Kann ich ganz schwer irgendwie sagen. Ich habe, glaube ich, vorhin viel mitgenommen von dem Weg, Erkenntnisse, einfach auch, die ich vorhin ja auch schon mal erwähnt habe. Er hat mich vielleicht auch ein bisschen gelassener noch werden lassen in manchen Dingen, aber ich glaube jetzt nicht, dass er mich grundlegend verändert.

1:17:31 Für mich war es einfach eine wichtige Sache in meinem Leben so einen weggegangen gegangen zu sein. Aber ich glaube, das ist ja, das ist ja auch ein Prozess, wo es nicht einsetzt, wenn man in Santiago ankommt, dass man jetzt sagt, jetzt bin ich so und so geworden, oder das war das diese Erkenntnis, ich denke, die Erkenntnis ist einfach, wahrscheinlich auch immer wieder unterwegs zu sein auf dem Weg zu sein, ja. Offen zu sein für gewisse Entwicklungen und wie gesagt, ja, das war so so, denn wie ich es beschreiben würde, also eine riesen Veränderung in in mir drin hat es jetzt nicht vollbracht, aber vielleicht so so kleine Elemente immer auch im Alltag dann mit übernehmen kann.

1:18:21 Erreicht ja auch so eine so eine so ein Mini Schubser an der einen anderen Stelle. Sarah, wie war's bei dir? Ähnlich also, was ich so jetzt von dem Weg mit in meinen Alltag nehmen konnte, war einfach so, dass ich manchmal, wenn alles so der Alltag irgendwie gefühlt zu viel wird und man sich auch in Kleinigkeiten reinsteigert, dass man, dass ich dann schon seit dem Weg öfter mal denke, OK, es ist jetzt wirklich wichtig, also oder ist es jetzt gerade einfach, weil gerade so viel Kleinigkeiten sind und die aber eigentlich gar nicht wichtig sind und auch. Dass ich so gemerkt hab, gerade auch auf dem Weg. Also komischerweise waren da manchmal auch beide Richtungen angegeben, man hätte links und

1:19:01 rechts laufen können, wir haben uns dann halt für einen Weg entschieden und trotzdem denk ich manchmal so auch gerade was die Zukunft anbelangt. Ja, ich bin gerade auf dem Weg, aber ich kann auch den Weg jederzeit ändern, ich kann den anderen Weg einschlagen und jetzt gerade ist vielleicht der Weg der Richtige für mich und vielleicht ist es in dem Jahr n anderer weg und dass man halt immer weiß, man ist auf dem Weg und man kommt weiter, aber man kann auch jederzeit den Weg irgendwie ändern. Ich finde, das waren ziemlich perfekte Schlussworte. Stimmt, der Pfeil zeigt mal so rum, mal so rum, manchmal gibt es Alternativen, aber am Ende führen sie alle nach Santiago oder nach Rom, sagt man ja auch

1:19:42 gerne mal so, insofern stimmt auch das kann man, ist auch eine Lektion, die noch keiner hier festgestellt hat bisher im Camino Podcast. Ja, und mit dem Zusatz finde ich, wenn sich das Ziel irgendwann ändert, genau, dass du das anpassen kannst. Sehr spannend. Wir danken euch sehr, dass ihr uns von eurem Weg, von Euren wegen erzählt habt. Es ist wirklich eine sehr schöne, sehr entspannte Familiendynamik, behaltet euch das ruhig bei, solange wie das wie das funktioniert und wir sind sehr gespannt auf die nächsten Geschichten von den nächsten wegen. Weil wir haben.

1:20:22 Wir haben es schon festgestellt, ja, es ist irgendwo eine Sucht, sagt man ja auch immer wieder, im besten Sinne, die wenigsten Leute laufen einen Kamino und sagen, Jo, das war's nie wieder, sondern dass diese hohen Zahlen, die wir jedes Jahr sehen und die man immer wieder vermeldet bekommt, schon wieder mehr Leute auf dem Jakobsweg, ich glaube, am Ende sind einfach immer nur ein paar neue dabei, und die machen es einfach dann irgendwann noch mal und noch mal und noch mal.

1:20:46 Und Exponential, so ist es dann. Ich find's schön, wir wir enden die Folge ja immer mit einem Buen Camino, aber ich glaube, wir hatten noch nie, dass sich dann jemand direkt am nächsten Tag auf den Weg gemacht hat, so ein Projekt mitgeben konnten. Also an dieser Stelle buen Camino an alle, die zugehört haben und buen Camino ganz besonders an euch für euren Jakobsweg morgen. Dankeschön.

1:21:11 Herzlichen Dank für den Weg. Werde zusammen sein. Bis zum nächsten Mal. Macht's gut, ihr lieben, danke. Ja, Tschüss, Tschüss.