Folge 28: Max: „Man unterschätzt, was man erreichen kann“

0:13 Hamburger Goldkirchen, der Podcast zum Buch. Mit 25 Männern, die nicht singen können und erzählen, warum sie es trotzdem tun. Heute? Ich bin Max, bin 40 Jahre Präsident der Hamburger Goldkirchen und dabei seit Tag 1, August 2016. Und ich bin Lars, ich bin derjenige, der das Buch über die Hamburger Goldkirchen schreiben durfte.

0:38 Die Hamburger Goldkirchen. Wir haben nie behauptet, dass wir singen können. Wir waren schon ganz geflasht, als der Vorverkauf begann. Und das Buch an einem Tag von 0 auf Platz 4 in Deutschland schoss. Und dieses ist die Podcast-Reihe zum Buch. Und es ist, wenn ich mich jetzt aufzeichne, der letzte Podcast. Was mich ein bisschen traurig macht. Einerseits freue ich mich, Max, dass es mit dir ist.

0:59 Einerseits bin ich traurig nach, glaube ich, jetzt 25, 27 Gesprächen mit den Goldkirchen. Und es begann vor einem guten Dreivierteljahr mit einem Podcast mit dir und Flemming. Und in diesem Dreivierteljahr hat sich unglaublich viel getan. Ich habe unglaublich viel über die Hamburger Goldkirchen gelernt und ich habe dir und Flemming auch das Buch vorab einmal zum Lesen gegeben.

1:19 Kommen wir vielleicht nachher drauf, was so deine Eindrücke waren. Und ich fand, eine interessante Beobachtung habe ich gemacht. Ich habe gedacht, okay, Flemming und Max, die haben das zusammen gegründet, und dann leiten die diesen Chor gemeinsam und beherrschen diesen Chor gemeinsam und dann ist mir aufgefallen, dass eure Rollen ja, wie würdest du eure Rollen im Chor heute beschreiben?

1:43 Wie würdest du sie beschreiben? Und dann versuche ich zu sagen, wie ich das vielleicht sehe. Aber sag du erst mal, wie würdest du eure Rollen beschreiben? Ich scherze immer darüber. Flemming ist die antreibende Kraft, der mit Hauptideengeber, derjenige, der die Leute alle zusammenbringt. Auch der Grund, warum viele, viele da sind.

2:04 Er ist einfach so eine inspirierende Persönlichkeit, tollen Auftritt, ist einfach ein ganz besonderer Mensch. Ich würde sagen, ich hatte das große Glück, dass ich, der auch viele Ideen hat, jemanden mit Flemming gefunden habe als meinen besten Freund, der Ideen umsetzt. Und als wir auch diese Idee zusammen hatten, also wie viele Leute haben dieses Pech, dass sie Ideen haben, aber diese werden niemals umgesetzt.

2:34 Und meine Rolle ist repräsentativer Natur heutzutage. Aber zu Anfang und auch noch lange Jahre rein, bis dann auch Markus dazu kam, würde ich sagen, dass ich vor allem für Flamings Bearings Partner war. Wir haben uns zu allen wichtigen Themen abgestimmt. Hinter den Kulissen habe ich viel gemacht, auch mit anderen.

2:58 Wir haben versucht, die Vereinsgründung, alle so ein bisschen Dinge, die administrativer waren, darum habe ich mich gekümmert. Ich habe mich aber auch um die musikalischen Themen gekümmert. Ich habe immer versucht, mir lag immer viel daran, dass wir auch besser werden. Ich habe auch unseren Chorleiter damals, Christian, also Thunder, versucht zu pushen, dass wir es, wenn möglich, versuchen dreistimmig zu singen.

3:22 Also das war mir immer wichtig. Und ja, wir haben uns unglaublich viel ausgetauscht zu Konzerten, zu Show-Abläufen. Und ja, ich glaube, das beschreibt die beiden Rollen ganz gut. Ich fand so, du hast, du bringst so eine Ernsthaftigkeit da rein. Ich habe so gedacht, okay, dieser Chor ist irgendwie irre, es ist verrückt.

3:47 Und in vielen Gesprächen habe ich gemerkt, so richtig um Musik geht es nicht. Und bei dir, genau wie du es beschreibst, ist schon so dieser Anspruch, wir wollen uns auch musikalisch verbessern. Wir wollen nicht nach zehn Jahren genau da sein, wo wir vor zehn Jahren schon mal waren. Ja, also mir ist das auch nach wie vor wichtig und, ich freue mich dann immer, wenn ich des Gegenteils überzeugt werde, weil ich dann oft sage, das können wir jetzt wirklich nicht machen oder wir brauchen für diese Stimme jemanden, der das wirklich gut singen kann auch, und ich bin dann immer positiv überrascht, wenn wir einfach sagen, nein, wir müssen nicht singen können und jeder kann bei uns vorne stehen und dass es dann jedes Mal so gut klappt.

4:24 Aber ich wünsche mir auch, dass wir besser werden und ich finde auch, wir sind deutlich besser geworden. Also wir sind immer noch krumm und schief, aber es gleicht sich schön aus. Zehn Jahre sind die Goldkirche, nachdem wir sie gegründet haben, und sie sind jetzt auf einem, Gefällt ist das falsche Wort, aber doch, gefällt dir das eigentlich, wie sie sich entwickelt haben?

4:48 Also ist es, weil so wie ich dich jetzt beobachtet habe, was ich so über dich gehört habe, dir hätte das auch völlig gereicht, wenn ihr einfach jede Woche euch getroffen hättet, geprobt hättet, ab und an, hättest du die Konzerte überhaupt gebraucht? Auf jeden Fall. Das ist auch ein wunderbares Beispiel eigentlich. Wir haben ja von Anfang an dann direkt, als es dann losging und Leute sich für uns interessiert haben, immer mehr Anfragen zu Konzerten bekommen.

5:19 Und wir haben ziemlich schnell auch, weil ich das auch selbst nicht hinbekommen hätte, aber wir haben dann gesagt, nein, wir wollen nicht jede Einladung annehmen, sondern wir wollen versuchen, dass wir vier, fünf Highlights im Jahr haben und uns darauf fokussieren. Und auch wenn ich mich gerne mal rausziehe und nicht unbedingt im Vordergrund stehen will, liebe ich die Bühnen trotzdem.

5:41 Also ich finde, wenn man dieses Gefühl einmal hatte, auf einer Bühne zu stehen, und man hat, egal wie viele Menschen vor einem stehen, das ist ein wahnsinniges Gefühl. Und dann, wenn man auch noch, wie bei der Musik, mit den Leuten interagieren kann und direktes Feedback bekommt. Also ich habe ganz früh mal Theater gespielt, in Bonn, im Theater der Jugend, in der siebten Klasse und da hatte ich 50 Shows und wenn man dann gespielt hat, hat man ja wenig mitbekommen vom Publikum.

6:12 Das Publikum im Theater ist ja meist stumm. Ja, da kommt dann auch noch ganz dunkel. Ganz dunkel, man bekommt nicht viel mit. Und wenn wir jetzt mit den Goldkirchen auftreten oder wenn man mit einer Band auftritt, dann singen die Leute hoffentlich mit oder man bekommt direkt einen Beifall. Das ist ja in einem anderen Setting überhaupt nicht so.

6:33 Ich liebe die Auftritte, die wir haben. Mir würde es auch keiner abkaufen, weil ich, glaube ich, bei jedem Konzert ein Solo hatte. Also wenn ich jetzt hier sitzen würde und sagen würde, nein, mir hätte es gereicht ohne Konzerte, das stimmt nicht. Also ich liebe auch unsere Konzerte. Was wir mit dir, glaube ich, gut besprechen und das wollen wir tun, ist diese Magie der Musik. Also ich habe das auch mit Flemming schon versucht, so ein bisschen anzureißen.

6:58 Es könnte auch eine Fußballmannschaft sein. Es könnte auch eine Handballmannschaft sein. Es könnte auch, keine Ahnung, irgendwas sein. Was macht die Musik so besonders, dass dieser Chor so geworden ist, wie er ist? Also es ist ja im Buch hoffentlich beschrieben, dass es eben nicht 100 Männer sind, wie man sich 100 Männer vorstellt, sondern dass es schon, es geht viel um, es geht wirklich bei diesem Chor viel um Gefühle und wenig um Oberflächlichkeiten, wenig um den typischen Männerwitz und so.

7:24 Welche Rolle spielt da die Musik? Ich glaube, der Unterschied zu Musik, auch noch mal zum Sport und besonders zum Singen, ist, dass ich noch mal eine Ebene drauflege. Ich finde, du hast das auch schön in dem einen Kapitel vom Buch beschrieben, ich habe jetzt den Titel vergessen, aber wo es darum geht, was das Singen mit einem macht.

7:44 Und wenn ich jetzt über Sport nachdenke, ich bewege meinen Körper, der Körper ist voll aktiv. Ich bewege meinen Körper, ich denke dann auch vielleicht nicht mehr über alles und die Dinge nach, die mir sonst so durch den Kopf gehen und deswegen ist Sport so wichtig. Aber jetzt kommt bei der Musik und beim Singen im Chor noch dazu, dass ich miteinander, also mit ganz vielen Menschen in einer großen Gruppe eben meinen Körper nutze, um am Ende ja auch eine Form der gemeinsamen Kommunikation aufzubauen.

8:11 Und das gemeinsame Singen verzaubert einen ja dahingehend. Und das ist ja auch nicht immer so. Das heißt, es gibt auch Chorproben, wo ich dann immer versuche, dieses Gefühl zu bekommen und ich schaffe das dann manchmal nicht. Dann ist es irgendwie doch irgendwie zu stressig gewesen oder es war nicht stressig genug oder ich weiß es nicht am Tag davor.

8:33 Wenn das klappt und man geht so auf und deswegen, ich gebe ja bei den Proben, hast du ja wahrscheinlich auch gesehen, ich versuche immer, also ich gebe immer alles, ich kann da nicht schlafen, ich kann nicht bis, ich liege bis zwei Uhr wach, weil der ganze Körper, weil ich so aktiv war und ich glaube, man hat.

8:52 Bei diesem Chorsing eben das Körperliche und die Stimme und den Gesang, der da rauskommt und die gemeinsame Musik und diese Lautstärke und wenn es dann klappt, Wenn dann ein Ton auch nur richtig getroffen wird und man diese Gänsehaut bekommt. Also ich glaube, deswegen ist es so wichtig, dass wir gemeinsam singen.

9:12 Und das ist auch so schade, dass es heute ja nur noch so wenige Momente gibt oder Situationen, in denen wir gemeinsam singen können. Und ich kann mir gut vorstellen, das ist ganz tief in uns drin. Ich kenne keine Forschungsthemen dazu oder Daten. Aber wenn man sich überlegt, dass Leute wahrscheinlich vor 20.000 Jahren im Kreis gesessen haben und gesungen haben, macht ja auch heute noch Spaß.

9:31 Aber wo sitzen wir im Kreis und singen noch gemeinsam? Selbst bei den meisten Weihnachtsfesten ist das ja eine verkrampfte Aktion geworden. Ja gut, weil man sich natürlich auch, wenn man sich dann ja öffnen muss und man ist ja dann auch im Zweifel auch sehr verletzlich, also das ist ja auch etwas, ich bewundere das, wie das die Leute bei euch machen, wo man denkt so krass, die machen das einfach, die singen auch einfach dann bei diesem Solo-Casting, was ihr gemacht habt, dann singen die einfach und ziehen sich nackt aus und singen und haben da gar keine, überhaupt gar keine Schäume, wobei man ja sein Innerstes nach außen kehrt.

10:07 Ja, ich glaube, es übermannt einen auch. Also wie oft ich Situationen oder Dinge gemacht habe, wo ich denke, wie kann das sein? Aber das ist sowas, wenn man es schafft, quasi dieses denkende System auszuschalten und das passiert eben gut, wenn man loslässt. Und warum lassen bei uns viele Leute los und auch unsere Zuschauer und singen damit? Ich glaube, weil einfach es überhaupt keine Scham gibt, weil es überhaupt keine Erwartungshaltung gibt.

10:33 Wir erwarten nicht, dass jemand gut singt. Wir erwarten nicht, dass unser Publikum gut singt oder dass wir gut singen. Und deswegen ist es einfach so viel einfacher mitzumachen und dabei zu sein. Was ich interessant finde, ist, ihr seid angekommen auf einem Niveau Volksparkstadion. Das hat Michael Jackson geschafft und Bruce Springsteen. Und es schaffen in Deutschland dieses Jahr vier Künstler die Gruppen, die vor über 50.000 Leuten spielen. Aber ihr habt...

11:01 Ihr seid dabei relativ normal gewesen. Du sitzt jetzt hier nicht und sagst, Alter, ich bin das geile Goldkirchen, ich habe das Ding gegründet, sondern es ist überhaupt kein Anflug von Hochmut, Arroganz. Wie ist das möglich? Weil man sich gegenseitig runterholt? Wie geht das? Ja, ich glaube und das ist, also erstmal glaube ich nicht, dass es gar keinen Hochmut gibt.

11:25 Ich glaube dem einen oder anderen und selbst mir. Es ist aber eine sehr unschöne Eigenschaft und deswegen ist es auch wichtig, dass es Männergruppen und Männergemeinschaften gibt, weil ich habe das Gefühl, dass wenn viele Männer beieinander sind, Hybris oder der Hochmut überhaupt nicht geduldet wird.

11:43 Das heißt, wenn einer aus der Reihe, also es ist nirgendwo aufgeschrieben oder so, aber wenn jemand zu hochmütig wird, bekommt er auch umso mehr Sprüche, und man holt die Leute schnell wieder in den Kreis und zeigt einem, du bist Teil der Gruppe und wir sind als Gruppe ja nur gemeinsam stark. Also es ist ja jetzt unrealistisch, dass sich bei uns irgendwelche Solokünstler ausgliedern und dann die nächste Band starten.

12:09 Also ich glaube, das ist diese gesunde Gemeinschaft, die dafür sorgt, dass auch wenig Hochmut entstehen kann. Trotzdem interessant, dass irgendwie wir nicht abge... Man stellt es fest, ihr habt nur die Sonnenseiten des Erfolgs, ihr habt die Schattenseiten nicht. Es gibt niemanden, der euch... Es gibt keine Hater, es gibt niemanden, der euch großartig kritisiert, es gibt niemanden, also ganz wenige, die euch doof finden.

12:38 Delft, der die Doku dreht, sucht noch immer verzweifelt, jemanden, der mal wirklich was Kritisches gegen die Goldkirche sagt, aber es gibt es nicht. Woran liegt das? Weil es passiert ja sonst bei jedem Künstler, dass es meistens genauso viele Leute gibt, die ihn doof finden, wie ihn gut finden. Ja, ich bin mir unsicher. Ich glaube, es gibt vielleicht kritische Stimmen und ich glaube, es gefällt auch nicht jedem Künstler.

13:00 Besonders, also zumindest habe ich das schon mal gehört oder wurde mir zugetragen, dass jetzt nicht, besonders auch erfolgreiche Künstler, die schauen sich dieses Projekt an und sind erstmal so, ich weiß nicht, ob sie den Erfolg dann unbedingt gönnen können, weil sie wissen, wie investieren natürlich unsere Zeit, aber es ist für viele eben ein Teil des Tagesablaufs. Es ist ein Teil der Woche.

13:24 Und besonders, wenn Leute ihr ganzes Leben reingesteckt haben in die Musik, immer weiter versucht haben, ihre Kunst zu verbessern und es dann am Höhepunkt des Zenits schaffen, vielleicht mal einen Stadtpark auszuverkaufen. Wir spielen in der Barclays und jetzt kommen wir in den Volkspark. Ich glaube, da gibt es auch Personen, die das jetzt nicht toll finden.

13:47 Aber. Ich glaube, es gibt wenig Angriffsfläche, weil wir singen. Keiner von uns möchte darüber groß rauskommen oder irgendwelche besonderen Titel bekommen. Es geht uns nicht darum, viel Geld zu verdienen, weil wir auch ein eingetragener Verein sind. Das war mir so wichtig. Das ist so schön jetzt, weil wir das früher angefangen haben und, den Verein zu gründen, damit eigentlich immer klar ist, mit dem Verein lässt sich am Ende überhaupt kein Geld machen, weil wir werden das Geld verteilen, umverteilen und es geht in den Vereinszweck damals. Ich glaube, wir müssen das auch nochmal umschreiben.

14:26 Wir wollten das Kulturgut der Männerchöre quasi. Ich habe den Vertrag irgendwie geschrieben mit Vorlagen, die ich bei Google gefunden habe. Aber das heißt, auch das kann man uns nicht vorwerfen und wir versuchen viel Gutes zu tun mit dem, was wir machen. Und ich glaube, das tun wir bei den Konzerten, weil Menschen einfach eine extrem gute Zeit haben, aber wir tun das auch, wenn man mal rumguckt und du siehst einen Sprinter rumfahren und da ist ein Goldkirchen-Logo drauf, weil den haben wir eben der Tafel gespendet oder ein Tiny House gebaut und also, und wenn man sich das anschaut, dann glaube ich, gibt es die Leute, die sagen, das finde ich mega und ich komme zum Konzert und dann gibt es viele,

15:03 die sagen, ich weiß ja, das ist nicht für mich, aber was die Jungs da so auf die Beine gestellt haben, was sie machen und dass sie auch Gutes tun. Ich meine, das lässt sich eben nicht bestreiten und dann. Und was gibt es dann da zu kritisieren? Ich meine, wenn man es nicht mag, die Musik, wenn es einem nicht gefällt, dann muss man ja auch nicht hingehen zum Konzert.

15:21 Ich glaube, das ist das Schöne bei uns. Es ist ja auch nicht so, dass wir jetzt im Radio viel gespielt würden. Unsere Musik stört ja auch niemanden. Also wenn ich jetzt wie ein Künstler bin und das Label pusht den Song in die Radiostation und dann läuft es die ganze Zeit im Auto und ich will diesen Song nicht mehr hören, dann kann ich auch verstehen, dass die Leute das nicht wollen, aber das gibt es ja bei uns auch nicht.

15:40 Bevor wir gleich zu der Frage kommen, wie es eigentlich danach weitergeht, das haben wir schon vor einem Dreivierteljahr besprochen, jetzt kann man vielleicht Indizien erkennen, ich muss mir noch eine Sache erzählen, wie du es machst. Ich habe keinem Chor ist diese Freude so sehr ins Gesicht geschrieben wie dir, du hast ein sehr, kann man jetzt natürlich nicht sehen, aber man kann einfach googeln, Max googeln und Max-Michel googeln, du hast dieses unglaubliche Lachen, dass dann irgendwie, dass einfach immer da ist oder dass das nur da ist, Wenn es dir wirklich auch so geht, wie ist das suggeriert?

16:13 Ich habe mich, ich höre das oft und ich, also mir geht es auch, ich bin auch nicht immer happy, aber ich habe eher Freude, als dass ich keine Freude habe an den Dingen, die ich tue. Und ich habe auch kein Problem, das zu zeigen und ich habe irgendwie immer gelernt und hatte und ich glaube, da wurde ich immer unterstützt von meinen Eltern früher, dass ich auch so sein sollte und so sein kann, wie ich bin.

16:42 Und mir macht einfach musizieren und mit den Jungs da zu sein unglaublich viel Spaß. Und man darf ja auch nicht, also wenn Flemming und ich ankommen als Gründer, als Präsidenten, wir haben ja auch eine Sonderstellung. Wer kann sich nicht freuen, wenn ich von 70 Leuten begrüßt werde um Abend. Und jeder freut sich, dich zu sehen.

17:07 Ich hoffe nur, dass ich das auch immer, also der Alltag ist natürlich, ich habe zwei Kinder, Sohn, der ist, wird jetzt acht, meine Tochter wird vier. Und dann ist natürlich das auch manchmal viel mit Arbeit, Gollkirchen, da kommt man nach Hause. Und da versuche ich natürlich auch, ich möchte nicht nur der, quasi die Person sein, die immer einen Good Spirit hat, gut drauf ist und lacht, in der Öffentlichkeit, sondern ich will auch immer, dass das auch zu Hause so ist.

17:30 Krass, das ist ein hoher Anspruch, weil die Power muss man erstmal haben dann, ne? Genau, und das gelingt mir natürlich auch nicht, immer. Und. Ich würde mir das, Aber ich höre das oft. Ich habe das schon oft gehört. Ist ja unglaublich so. Wow, Wahnsinn, der strahlt immer. Da kriegt man, da muss er gar nicht, ich müsste gar nicht singen, vielleicht würde es sogar helfen, gar nicht zu singen und nur zu strahlen.

17:53 Nein, da kriegt man ja gleich gute Laune. Ja, danke. Also das ist natürlich schön. Also, wenn man einen sieht, vorne links, erste Reihe, der am Strahlen, das ist der Max. Und jemand holt eine Gitarre raus und singt. Der Cut, der kommen wird. Also erstmal müssen wir noch sprechen, nee, sprechen wir über den Cut.

18:13 Ihr habt gesagt, es ist das letzte Konzert. Und ich würde jetzt fast alles daraus wetten, als jemand, der lange recherchiert hat. Also ich würde davon ausgehen, dass es mindestens 2027 wirklich kein Konzert geben wird. Ob danach, muss man sehen. Was bedeutet dieser Cut für den Chor? Also alles, was danach kommt.

18:32 Also davor, muss man sagen, ist ja alles noch so aufregend. Ich habe jetzt eben nochmal gelernt, ich übernachte dann am Freitag vor dem Konzert die große Generalprobe im Volksbasscheid übernachtet, gemeinsam in Fontenay. Habt dann Dinner, Frühstück da, fahrt dann gemeinsam mit einem Goldkirchen-gebrandeten Bus ins Stadion. Also das ist schon so, muss man auch erstmal alles.

18:52 Und dann gibt es sowas, was bedeutet das für den Chor? Was wird das für dich bedeuten? Was heißt das? Ist ja so ein Stopp, ein bewusster Stopp für alle Beteiligten. Einmal nachdenken, wo sind wir, wo wollen wir hin und so weiter. Also die Idee kam uns ja, also Flemming und mir, Vor zwei Jahren, würde ich sagen. Und wir haben so ein bisschen rumgesponnen am Telefon.

19:20 Und es gab auch Situationen, die jetzt, ich sag mal, auch nicht so einfach waren, auch familiär, dass wir gesagt haben, okay, wir machen extrem viel. Und jetzt schon investieren wir in den Chor. Aber auf der anderen Seite, wir reiten jetzt diese Welle und es macht unfassbar viel Spaß. Was wären denn so verrückte Sachen, die wir jetzt noch machen wollen?

19:40 Und dann haben wir wirklich gesagt, davon stand noch gar nichts. Dann haben wir gesagt, Sommerkonzert Barclays in die Elphi und dann machen wir einen Volkspark. Das haben wir am Telefon gesprochen. Am nächsten Tag ruft mich Flemming an. Okay, Volkspark ist schon mal geblockt. Das ist das Problem, dem darf man eigentlich sowas nicht sagen.

20:01 Und was heißt das? Ich glaube, wir haben das ja auch gemacht, um einmal fairerweise auch unseren Familien mal wieder Raum zu geben. Und was, und nachdem wir jetzt, wenn wir im Volkspark auftreten, also ich meine, das ist das große Ziel für jeden Musiker, egal. Aus welchem Bereich, ob Klassik, Rock, Pop, Hip-Hop, jeder will mal in einem Stadion spielen.

20:32 Und wenn man das, mein Kindheitstraum, damals, als ich mit meinen ersten Bands gespielt habe, da will man im Stadion spielen, und zwar Headline. Wir sind jetzt... Ihr seid Headliner. Wahrscheinlich mit zwei Vorgruppen, muss man nochmal gucken, aber wahrscheinlich mit zwei Vorgruppen. Mit zwei Vorgruppen. Die sind bestätigt. Mindestens zwei.

20:55 Wenn wir das erreicht haben und dann war die Überlegung, okay, und dann machen wir ein Weihnachtskonzert in der Leisthalle, was ja genauso verrückt war eigentlich, dass wir in der Leisthalle spielen durften, aber dann der Aufwand auch, der aufkommen wird, ich glaube, es wird extrem schwierig sein, da dann wieder in den richtigen Modus zu kommen und auch dem Ganzen den Raum zu geben, den es verdient.

21:23 Weil im Volkspark aufzutreten ist für keinen Künstler eine Selbstverständlichkeit und ich glaube, man muss dem Ganzen dann auch einmal ein bisschen Raum geben und sagen so, wir haben jetzt musikalisch den Olymp erklommen und wir kommen vielleicht einmal wieder erstmal zusammen als Gruppe und überlegen uns, was und in welcher Form soll es weitergehen.

21:48 Und was wir alle wissen und was sich so mehr und mehr herauskristallisiert, ist, dass viele sagen, wir wollen weiter zusammen singen. Und das wäre mir auch extrem wichtig. Ich will weiter zusammen singen mit allen. Ich will auch die Jungs alle sehen und jeden Montag da reinzukommen. Aber wird es dann noch mal so grandios wie das Volkspark werden können?

22:10 Oder macht man andere Sachen? Und deswegen würden wir uns dann einfach, also ich glaube, das ist gut, sich da mal Zeit zu geben. Es ist gut, wenn auch mal unsere Frauen und unsere Familien ihren Raum bekommen. Weil jetzt war zehn Jahre Goldkirchen und es war immer irgendwie irgendwas. Und deswegen würde ich dir zustimmen. Wir werden sehr wahrscheinlich 27 kein Konzert dann geben und 28 Let's See.

22:39 Und das Interessante ist ja, ich habe es mit Flemming auch schon besprochen, man kann etliche Sachen von den Goldkirchen lernen fürs normale Leben. Man muss sich immer alles perfekt sein, man muss sich was trauen und so weiter. Interessant ist aber auch die Frage, kann man von den Goldkirchen auch lernen, wirklich am richtigen Moment aufzuhören?

22:56 Weil das ist ja das auch was sich ja irgendwie alle fragen, wann ist der Moment wo man selbstbestimmt Schluss macht und das ist ja letztendlich, theoretisch fühlt es sich jetzt so an es sieht fast perfekt aus aber die Wahrheit ist ja es geht dann doch irgendwie weiter, oder könntest du dir vorstellen dass du dann für dich sagst oder dass andere sagen weißt du was jetzt ist gut das war die Goldkirchenzeit das waren unglaubliche 10 Jahre, lass uns jetzt, ich bin raus.

23:29 Es ist schwer zu sagen. Wenn man Grönemeyer, die Doku haben wir vorhin drüber gesprochen. Und auch bei ihm war es ja so, er kann eigentlich nicht aufhören. Am Ende, er sagt, er kann nicht aufhören. Wenn man sich Bruce Springsteen, wenn man die Biografie liest, er sagt auch, ich kann nicht aufhören. Alle, ziemlich viele Künstler oder fast alle, die es irgendwie noch hinbekommen, gehen ja noch auf die große Bühne.

23:53 Das heißt, es ist wahrscheinlich schwer, das nicht zu tun. Die Frage ist, hat nach 27, nach anderthalb Jahren, wenn man nichts von uns gehört hat, hat da jemand noch Interesse, uns zu sehen? Also das ist ja auch immer eine große Ehre, wenn überhaupt Leute kommen. Ich meine, bei unseren ersten Konzerten, ich habe ja nie gedacht, dass überhaupt jemand kommt. Stadtpark damals, das ist ja auch so schön beschrieben.

24:11 Ich hatte panische Angst, als wir den Stadtpark gebucht haben. Und plötzlich steht da eine Reihe und man sieht das Ende nicht. Und das Konzert war ein riesiger Spaß. Also. Ich glaube, wenn man auf dem Höhepunkt aufhört, hat das schon einen ganz gewissen Charme. Und die Frage ist bei uns natürlich auch, jetzt sind wir ein junger Männerchor, waren wir auch von Anfang an, wir waren ja sehr ungewöhnlich, unkonventionell, das gab es nicht vorher.

24:42 Aber in anderthalb Jahren sind wir, bin ich auch, 42, 43. Manche sind schon Mitte, Ende 50. und dann sind wir, diese Männerchöre gibt es noch, gibt es viele von. Deswegen ist ja auch wichtig, dass unten was nachrückt und dass wir Chöre inspirieren und dass andere Männer und Frauen sagen, wir wollen auch einfach nur singen.

25:04 Also wie oft meine Frau am Küchentisch sagt, ich wünschte, es gäbe ein Chor für mich mit meinen Freundinnen und ich sage immer, es gibt doch Chöre. Du musst doch jetzt einfach hingehen. Keine Ahnung, wie das ist. Ja, aber ich, also wenn Leute uns da noch sehen wollen, kann ich mir auch vorstellen, dass 2028...

25:23 Aber das ist interessant, dass du sagst, nämlich dieses, man denkt immer, es klingt dann immer so einfach und am Höhepunkt aufhören, aber das Aufhören an sich ist halt schwierig. Aufhören mit etwas, was man doof findet, ist einfach. Also mit einer Diät aufhören ist einfach. Aber das ist halt, eigentlich kann man nicht aufhören.

25:40 Ich glaube, es wird schwer. Aber vielleicht ist es auch nötig und wichtig und man weiß ja auch nicht, was passiert in anderthalb Jahren, also deswegen, Ich hoffe, wir sind dann alle noch gesund und fit und können da stehen. Also man weiß ja auch solche Sachen nicht. Aber es ist erst mal unglaublich, was gerade passiert, dass wir sowas erleben dürfen.

26:04 Und wir hatten ja letztlich, da haben wir uns zusammengesetzt, haben die Show durchgeplant, haben die Lieder nochmal besprochen für den Volkspark. Im Volkspark saßen wir in dem Büro, haben runtergeguckt auf den Rasen und man schaut dann da und man kann das einfach nicht glauben. Es waren wahrscheinlich noch nicht viele Leute in einem leeren Stadion, aber sollte man unbedingt machen, mal so eine Stadion-Tour, weil es ist unfassbar, cool, in so einem leeren Stadion zu stehen und wenn das dann voll sein wird, alles nur Leute, die uns sehen wollen an dem Tag.

26:36 Die Setlist, das hast du gerade beschrieben, ihr habt euch zusammengesetzt, ich glaube, in der Vorstandsloge des HSV, habt ihr acht Stunden oder so gesessen, und dann entschieden, welche Lieder, wie läuft sowas ab? Also jeder sagt, welches Lied, also welches Lied gern gesungen werden soll und dann haut man sich die Köpfe ein und am Ende sind dann 24, 25 Lieder fertig?

26:56 Ich glaube, es war einfacher. Also es gibt erstmal, gibt es, Wir haben ja gewisse, ich sag mal, Guardrails. Das heißt, es gibt manche Sachen, die kriegen wir noch hin. Und das schafft man jetzt noch bis zum Volkspark. Das waren so, wir haben gesagt, okay, sechs neue Lieder. Ungefähr, schafft Paul. Paul hat gesagt, sechs neue Lieder. Okay, perfekt.

27:15 Das ist so, was ich mir mal vorstelle. Man denkt immer so, das sind nur noch, seit ihr da gesessen habt, vielleicht 24 Proben noch. Mehr sind das gar nicht. Viel mehr ist das nicht. Also sechs neue Lieder. Und realistisch, wie viele Proben braucht man für ein Lied? Von bis. Ich würde sagen, realistisch fünf Proben. Krass. Pro Lied. Mindestens.

27:33 Das heißt, sechs Lieder hat sich Paul zugetraut. Dann haben wir unser Repertoire von Liedern, die wir gerne singen. Da haben wir uns recht schnell einig. Welche Lieder mit reinkommen sollten. Es gab ganz wenig Diskussion. Dann, haben wir natürlich unsere ganzen Special Acts. Die waren auch schon drin.

27:57 Dann ging es um die sechs Lieder. und wir hatten, keine Ahnung, 30 Lieder uns überlegt, die in Frage kommen könnten. Und dann haben wir diese Lieder abgespielt und auch da, was witzig da, es gab überhaupt keinen Streit oder es gab auch wenig, ganz wenig Diskussion, weil wir in dieser Gruppe einfach gespürt haben, okay, dieser Song passt jetzt oder der ist stadiontauglich.

28:20 Wir haben mal geguckt, ist der stadiontauglich? Es geht nicht darum, war es ein gutes Lied, sondern ist der stadiontauglich? Und sind super schnell auf diese sechs Lieder gekommen. Wir haben ja nicht nur die Setliste besprochen in acht Stunden, aber das ging ziemlich flott. Die noch geheim sind, diese sechs Lieder.

28:37 Sehr geil. Sag doch mal Lieder, die es nicht geschafft haben. Wir haben, Ich muss mal durchgehen, welche Lieder. Ich müsste einmal gucken. Einer, der mir einfällt. Wir singen gerne I Want It That Way von den Backstreet Boys. Weil viele Leute den Song auch können. Simon, der das Solo singt, macht das immer genial. Wir hatten eine gute Choreo in der Barclays.

29:07 Aber wir wollten vielleicht mal einen anderen einen Song einer Boyband einstreuen und dann musste dieser reichen. Aber ich habe doch erzählt, ich dachte, das würde dann viel mehr, dass man sich noch viel mehr austauscht, weil das ist ja dann so ein bisschen so, da sind ja zwei dabei, also du, Flemming, Paul, der Chorleiter und Markus, da sind zwei dabei, die sehr auf das Musikalische achten und zwei, die mehr so auf das Gesamtkonzept achten. Trotzdem kommt man da schnell zusammen.

29:35 Ich muss wirklich sagen, ja, es war, also, es gab Es gab keine Diskussion um ein Lied. Also überhaupt nicht. Selbst für mich war wunderlich. Aber vielleicht ist das auch, Markus organisiert sowas ja auch immer mega. Und wenn man dann da sitzt und du spielst das Lied, dann guckst du ja auch, okay, ich hab das Lied jetzt vorgeschlagen und du siehst, wie sind die Reaktionen.

29:58 Und manchmal hat man ein Lied unterschätzt oder... Das ist super. Ich fand es sehr einfach, da zu einer Entscheidung zu kommen. Leeres Volksschutzstadion kann ich auch nur jedem raten. Es ist eindrucksvoll, wenn man dann die Dimension erst mal erkennt. Wobei mir es jetzt so ging, ich war jetzt beim Herbert-Gründermeyer-Konzept mal in der Barclays-Arena oben.

30:17 Ganz oben, in allerletzter Reihe. Da habe ich erst geschnallt, wie groß das Ding. Also es ist ja was anderes, wenn du da zehn Jahre. Was hast du, wenn du jetzt da guckst? Was aus eurem Anruf? Wir haben uns in dem ersten Podcast besprochen. Einfach einen Anruf, du hast bei Flemming angerufen, sagen wir mal, wollen wir nicht im Chor singen? Oh, es gibt keinen Chor, sagt Flemming, wir gründen Chor. So fing das alles an.

30:39 Zehn Jahre später, was hast du, wenn du da auf das guckst, was ist das? Wie fühlt sich das an, was ihr beide da, was daraus geworden ist? Fühlt sich das unwirklich an? Fühlt sich das genau richtig an? Ist es das, was du wolltest? Es fühlt sich genau richtig an. Es fühlt sich genau richtig an. Es ist nicht das, was ich wollte.

31:08 Die Vorstellung war gar nicht da. Und die Idee war ja auch, wir treffen uns und singen, weil uns singen so viel Spaß macht. Wir fanden das ja erstmal, sollte es ja eine witzige Sache sein, dass wir für uns singen, weil wir gesagt haben, wie selten macht man, also wie gerne machen wir das, wenn wir unterwegs sind, wie gerne sind wir in der Taioase, singen wir mit allen möglichen Leuten oder wie gerne nehmen wir uns eine Gitarre und spielen zwei Stunden und, haben eine mega Zeit, aber dass Leute Lust haben, sich das anzuhören, dass das diese, Ausmaße annimmt, dass Leute einen erkennen, Letztens bin ich mit meinem Sohn und meiner Tochter Fahrrad gefahren.

31:51 Wir haben eine Freundin abgeholt von meinem Sohn. Und dann rief jemand, bitte nicht aufhören. Einfach über die Straße. Und ich habe erst gedacht, werde ich angepügelt. Was soll ich machen? Nicht aufhören, dreht mein Licht nicht. Aber dann ist mir eingefallen, okay, wahrscheinlich meint er die Goldkirchen.

32:09 Und also, dass das jetzt passiert und dass wir diese Dinge erleben dürfen, ich versuche allen das auch immer zu vermitteln, das ist nicht, also das ist etwas so unglaublich Besonderes, dass 50.000 Leute Lust drauf haben. Flemming hat ja mal schön gesagt im Konzert, warum tut ihr euch das an? Das trifft es ganz gut.

32:40 Gehörst du tatsächlich auch zu denen, die sagen, nee, wir können nach wie vor nicht gut singen? Also ich bin manchmal überrascht, wie schlecht manche Chorbrüder singen, aber ich finde, man ist durch das Proben und durch zehn Jahre Arbeiten und dranbleiben, natürlich haben wir uns verbessert und das muss nicht unbedingt stimmlich sein, aber es ist ja alleine schon Tempo.

33:08 Es ist Aufmerksamkeit bei den Proben und dann durch die Aufmerksamkeit, dass Texte besser sitzen und schneller sitzen. Und selbst wenn diese Sachen stimmen, gleicht sich ja alles auf so eine magische Weise immer auch aus. Also es ist, selbst wenn jemand schief singt, singt vielleicht, vielleicht ist das der Grund, aber dann singt eine andere Person genau entgegensetzt schief und das gleicht sich wieder aus im Ganzen und so ist der Gesamtton, dann nicht mehr ganz.

33:38 Also ich finde, wir haben viele tolle Lieder. Ich finde zum Beispiel Umbrella hat Paul wunderbar. Absolut. Liebe Umbrella. Also bei der Barclays kam das, ja leider kommt das ja nicht so rüber, aber wenn man das bei einer Probe mal miterlebt und wenn alle da sind und alle sich, zusammenrücken, ich kriege da jedes Mal Gänsehauter, dann kann ich nicht sagen, wir haben uns nicht verbessert oder dass wir nach wie vor nicht singen können.

34:02 Ich würde uns auf gar keinen Fall mit professionellen Sängern vergleichen oder Sängerin. Das wäre. Problematisch, aber wir wir haben uns verbessert. Wie viele Momente gab es in diesen zehn Jahren, wo du gedacht hast, stopp, jetzt muss ich, ich muss dazwischen gehen. Das ist einer zu viel. Also nicht im Sinne von, das ist eine Idee zu viel, das ist, das geht nicht, stopp, das geht nicht.

34:30 Oder gab es sie gar nicht? Ich glaube, ich glaube, ich glaube, ich glaube nicht, ich glaube, wir hatten, also. Wir haben, Ich glaube, das ist das Tolle, auch an meiner Beziehung zu Flemming ist, selbst wie bei Moin Moin Hamburg. Ich hätte ja eigentlich gesagt, also ich wäre mir gegangen. Das Kapitel Lohmöding lesen, eine der schönsten, ich finde es schön, auch die Moin Moin Hamburg, heute die Hymne der Stadt, deine erste Reaktion darauf, ist alles gesagt.

35:02 Wir spoilern das jetzt hier nicht, aber es ist einfach ein Lachlesen, ist alles gesagt. So und, aber dann zu überlegen ja, wie verrückt ist das denn eigentlich, wirklich oder es ist überhaupt nicht verrückt und man merkt ja jetzt, es ist ganz wenig verrückt. Und ich glaube, das ist auch was, was ich immer lerne von Flemming oder ich habe so einen Satz in meinem Kopf, dann sage ich immer, okay, was würde Flemming jetzt machen?

35:27 Und Flemming würde die meisten Dinge eben machen und würde sich das Ziel setzen. Und ich glaube, das meine ich damit. Also man unterschätzt, was man erreichen kann und man unterschätzt diese Kraft des Zielsetzens. Das war bei unserem ersten Konzert ja auch so. Als wir zuseinander gegangen sind, ich weiß gar nicht mehr, wer die Idee hatte, wir haben aber gesagt, so, jetzt machen wir ein Weihnachtskonzert.

35:50 Das traditionelle Weihnachtskonzert. Deswegen heißt es ja alles immer traditionell, weil das erste schon traditionell war und es war natürlich keine Tradition, das war ja das erste Konzert. Und heute sagt der Hamburger Bürgermeister, ihr steht in der Tradition der großen Hamburger Schentiköre. Also es war von Anfang an alles richtig.

36:04 Es war von Anfang an alles richtig, aber es war ja keine Tradition. Aber zu sagen, okay, wir machen das und dann direkt zu sagen, und wir gehen auch in die Elphi und kleiner Saal und ich und mein Vater war dann, in der Stadt oder war in dem kleinen Saal, ich weiß nicht mehr warum, er hat gesagt der kleine Saal ist sowieso viel besser, geht doch in den kleinen Saal, dann habe ich Fleming gesagt wir könnten auch in den kleinen Saal gehen, auf gar keinen Fall, klein ist zu klein.

36:27 Und daran und dann neun Jahre später steht man dann in der Elphi und, Und hatte dieses Ziel und hat eigentlich schon gedacht, das passiert nicht mehr. Also vor sechs Jahren, hätten wir vor vier Jahren gesprochen, hätte ich gesagt. Passiert nie. Passiert nie. Es war eine witzige Idee und ganz ehrlich, auch wenn es jetzt nicht mehr passiert, ist auch egal.

36:47 Aber wenn man dann da steht und man hatte sich das vorgenommen oder dass wir jetzt in den Volkspark gehen. Und selbst da hatte ich auch wieder, also ich weiß auch nicht, warum ich da so ein Zweifler bin. Das muss ich auch ablegen. Das werde ich jetzt ablegen in meinen 40ern. Das große Ziel ist, weniger zweifeln.

37:03 Aber ist das nicht genau das, deshalb auch die Freundschaft mit Flemming, dass sozusagen der eine sich vielleicht immer fragt, was würde der andere sagen und dass diese Zweifel, wenn jemand ist wie Flemming, der praktisch keinerlei Zweifel hat, das ist ja ganz gut, wenn jemand anders, der es ja zwischendurch immer sagt, stopp, kurz nachdenken.

37:21 Er muss es ja nicht machen. Ich weiß es nicht. Oder ist das Learning tatsächlich, vergesst die Zweifel? Vergesst die Zweifel, auf jeden Fall. Ich glaube am Ende zweifeln wir an alle zu viel. Und das kann man auch von Fleming lernen. Weniger zweifeln. Was ist es am Ende? Ich habe es in dem Buch geschrieben. Eigentlich war für mich am Ende jetzt das Buch einer Freundschaft, also eurer Freundschaft.

37:49 Deshalb beginnt das Buch ja auch tatsächlich in Belek, wo ihr euch kennengelernt habt. Ja. Und am Ende durchzieht sich aber auch durch diesen Chor natürlich die Musik, aber es ist um eine tiefe, tief verbundene Freundschaft, Respekt voreinander, dass man denkt, boah ja, wer weiß, ob die überhaupt noch singen müssten, also das ist, das lässt sich nicht, also geht es in Wahrheit, geht es mehr, geht es tatsächlich um Freundschaft, Liebe, Empathie, sind das die drei Dinge?

38:18 Ich glaube ja, aber verbinden tut es die Musik. Okay. Also Also ich glaube, es geht um die Dinge. Ich weiß, und das ist die große Sorge, die wir alle haben. Wenn wir nicht mehr proben, bleibt das bestehen. Bleiben alle diese Freundschaften wirklich so. Finden wir wirklich, weil wir ja auch sehr unterschiedlich sind.

38:36 Also wir würden ja nicht die 100 Leute zusammenkriegen oder 110. Wenn wir dieses verbindende Band von Musik nicht hätten. Und ich habe da gerade drüber nachgedacht, eine gemeinsame Aktivität zu haben, ist ja alleine schon verbindend. Und darüber schafft man Freundschaft und Gemeinschaft. Und wahrscheinlich ist das auch gerade das, was wir viel mehr brauchen heutzutage.

38:58 Ich glaube, man darf die Aktivitäten nicht unterschätzen. Und da muss man natürlich noch sagen, diese besondere Rolle, also man könnte auch einen Literaturkreis machen. Man könnte auch zusammen Fußball spielen. Man könnte zusammen Wein probieren und was auch immer. Es gibt ja tausend Dinge. Aber ich tatsächlich, wenn man lange mal darüber nachdenkt, ist diese Musik ist halt sozusagen, ich will das jetzt nicht, Aber das ist das, was am meisten auslöst, was auch am meisten die Menschen öffnet, was sozusagen die Verbindung durch Musik, aus meiner Sicht gibt es da keine andere Kunstform, die das kann.

39:32 Genau und ich stimme dir da hundertprozentig zu und ich glaube, die Musik ist der einfachste Weg in die Kunst, das Singen. Das Singen ist der einfachste Schritt für alle, die eine Stimme haben und hören können. Es ist der erste und einfachste Schritt in die Kunst und zur musischen Seite von jemandem.

39:59 Also ich zeichne wirklich schrecklich. Ich sehe das mit meinem Sohn jetzt in der ersten Klasse, zeichne wahrscheinlich besser als ich. Aber Singen und Musik, das ist jedem offen. Und deswegen sollte es auch jeder machen. Also aus meiner Sicht. Es gibt gar keinen Grund, nicht zu singen und vor allem nicht in der Gemeinschaft zu singen.

40:20 Wirst du ein Solo haben im Volksparkstellung? Kann man das schon verraten? Ich will ein kleines Solo haben. Das lasse ich mir nicht nehmen. Das habe ich mir direkt reingeschrieben. Und ist es eines der neuen Lieder? Es ist ein neues Lied, okay. Aber ich war mir noch unsicher, weil ich kann das ja jetzt sagen, der Song wird es nicht.

40:37 Aber ich habe damals im Studio mit meinen Freunden öfter mal rumgefahren und es hat viel geregnet. Ich habe eine Zeit lang in England studiert. Es regnete eigentlich ständig, so wie hier. Und dann haben wir öfter im Auto Purple Rain von Prince. Und ich hatte gedacht, mit der Gitarre Purple Rain. Aber der Song ist so unglaublich schwer. So unglaublich schwer zu singen.

41:01 Aber es wäre natürlich... Und stadiontauglich wahrscheinlich doch, ja. 100%. Also wenn du, ich habe, also meine Google-Fragen oder meine Frage an GBT und Chetty waren, was waren die großartigsten. Stadionmomente der letzten 30 Jahre und Prince kommt immer mit zwei Auftritten. Einmal eines seiner Konzerte, wo er 10 Minuten Purple Rain spielt oder 12 Minuten genial und zum Super Bowl ist ja Prince auch nochmal aufgetreten und auch mit Purple Rain und es regnete grandios.

41:34 Also für den Effekt. Und ist Purple Rain rausgefallen, weil zu kompliziert? Ich hätte es mir nicht zugetraut. Ich hätte ja Gitarre spielen wollen und singen und dann natürlich der Chor hätte den Refrain, das hätte man hinbekommen, aber wenn du mal versuchst, Purple Rain zu singen, auch mit den Pausen und dem, also unfassbar schwer.

42:00 Ich versuche es gleich mal, wenn das aus ist. Wenn man dich sieht auf der Bühne, wenn man auch sieht, dass du es ja kannst. Also ich erinnere gerne diese Szene in der Elbphilharmonie, wo das vielleicht auch so typisch für euch beides zusammen sein, Flemming und du, ihr singt Moin Moin Hamburg. Das Lied ist eigentlich schon fast zu Ende und in dem Moment sagt Flemming, stopp, stopp, stopp, stopp, stopp, stopp, alle anhalten.

42:22 Ich will diese Stelle, wo die Elbphilharmonie vorkommt, nochmal singen und dann musst du, ohne es zu wissen, anfangen, triffst mit so einem, wie heißt es mit so einem? Ich treffe den ersten Ton nicht. Und machst es aber so irgendwie so klassisch. Warum habe ich das jetzt erzählt? Jetzt muss ich so an diese Szene denken. Genau.

42:43 Und dann sieht man, dass du es kannst, dass du Spaß dran hast. Und da habe ich mich gefragt, weil du es ja auch am Anfang erzählt hast vom Dreivierteljahr, dass du eigentlich ja so was machen wolltest, beruflich. und du. Hinter den Kulissen ich weiß aber an sich ist das dann nicht so ein Moment, wo du denkst oh geil, wenn ich das mein Beruf wäre das wäre es ich weiß es nicht, und das ist ja das witzige, Irgendwie an meiner Geschichte, dass ich diese Momente nie gesucht habe und immer wieder da reingekommen bin.

43:25 Nach meiner ersten Band in der fünften Klasse, da hatte mich meine Mutter mitgenommen zu einer Freundin, die sie hatte. Das war so eine halbe Freundin und ihr Sohn spielte Schlagzeug. Und sie haben gesagt, so, ihr könnt doch mal eine Band gründen. Dann haben wir uns da wirklich hingesetzt und haben das erste Lied komponiert.

43:44 Ich vermisse dich, ich brauche dich, ich such dich bis ans Ende der Welt. Und dann haben wir beim Schülerwettbewerb mitgemacht. Dann ging das weiter auch, also ein paar schöne Konzerte gespielt, hat Spaß gemacht. Und dann war das irgendwie vorbei und ich ging zur Schule und meine Mutter sagte, Max, heute Nachmittag haben wir was vor, steigen wir mit ein hier, meine andere Freundin und ihre Tochter kommen auch mit.

44:08 Ja, wo geht's denn hin? Wir fahren nach Bonn zum Casting. Coca, weißes Gold, Theater der Jugend. Ich sage, ich will nicht zum, also ich will raus, mich mit meinen Freunden treffen. Nein, nein, ja heute machen wir mal Casting. Und ich hatte überhaupt nicht geprobt, ich hatte mich nicht vorbereitet, die anderen Kinder waren alle da.

44:27 Und zwei, keine Ahnung, zwei, dreihundert Kinder, alle wollten diese Rolle haben. Und ich wollte diese Rolle gar nicht, ich wusste gar nicht, dass es ein Casting gibt, bis vor einer Stunde. Und ich kam dann zum Vorsprechen und ich wurde dann eingeladen in die nächste Runde und dann in die nächste Runde.

44:45 Und plötzlich hatte ich die Rolle und habe Schoß gespielt. Und dann mit 18 stehe ich in einer Bar in Köln. Oder ich war vielleicht jünger, wir hatten uns Ausweise von irgendwem ausgeliehen, und ich stehe an der Bar und so eine Frau kommt zu mir und sagt, moin Max, ich bin Wiebke, hättest du nicht mal Lust zum Casting bei unter uns zu kommen?

45:06 Und dann gibt sie mir ihre Kreditkarte und dann fahre ich da nach Köln-Ossendorf, bin ich immer hingefahren zu. Den Studios von RTL und dann habe ich eine Rolle bei Unter uns gespielt. So, dann kam das immer wieder eigentlich zu mir und auch ja jetzt mit den Goldkirchen, wir wollten ja eine Gruppe, wir wollten ja eigentlich zusammen singen und plötzlich stehe ich schon wieder auf der Bühne.

45:30 Also, es lässt mich nicht los, aber ich kann, also ich bin auch froh, dass wir diese, dass wir uns, dass es für unsere Fans und alle Leute in Ordnung ist, für die Zuschauer, die zu unseren Konzerten kommen, dass wir nur zweimal spielen. Das ist total herrlich. Was für ein Luxus. Du hast natürlich das, also du hast all die Vorteile, die große Künstler haben.

45:56 Aber du hast keinen dieser Nachteile. Du kannst durch die Stadt gehen. Mich erkennt keiner. Ab und an schon, nicht aufhören. Du brauchst keine Security, du brauchst nicht irgendwie Drogen nehmen, du musst irgendwie um den ganzen Kram, du führst eine ganze Nummer, das ist natürlich schon. Aber es ist nicht so schön, dass du denkst, ach eigentlich, das ist mein Leben.

46:16 Ich mag es, also ich mag es unglaublich gerne, auch einen. Normalen Alltag zu haben, dass du Dinge zu tun hast, dass du, keine Ahnung, Spaß hast an dieser Aktivität, dann kommt die nächste Aktivität, und dann auch noch diese Musik zu haben. Und wenn ich jetzt nur die Musik hätte, ich glaube, das baut auch irgendwann Druck auf. Das stimmt.

46:42 Dann heißt es, dann schließt man einen Plattenvertrag ab. Ich weiß ja nicht mal, wie sowas dann alles abläuft, aber ich gehe mal davon aus, dann einigt man sich auf drei Alben, die über so und so viele Jahre produziert werden müssen. Und dann musst du immer Erfolg haben, um Gottes Willen, wenn es dann nicht funktioniert und so.

46:54 Dann musst du liefern, plötzlich ist das, ja, das, mir hat immer, also auch immer die ganzen Künstler, die ich treffe, die ich alle total bewundere. Ich bewundere aber auch, dass sie das schaffen und diesen unstrukturierten Tagesablauf, dass sie damit klarkommen. Also die müssen ja aufstehen und müssen sich selber organisieren, müssen sich selber hinsetzen und Lieder schreiben und da sagt ja keiner bis morgen möchte ich bitte diese zwei Texte haben.

47:25 Nein, da hast du eine Deadline, die ist aber in neun Monaten und wie füllst du den, was machst du, wie füllst du den Tag? Und alleine diese Vorstellung, da würde ich denken, oh Gott, da würde ich lieber... Ein bisschen so, als würde man ein Buch schreiben. Ja, das wäre übrigens eine absolute geliebte Horrorvorstellung.

47:44 Sag mir mal, du hast das Buch gelesen, gab es irgendwas, wo du sagst, was, das wusste ich gar nicht? Ja, ganz viel. Okay, tatsächlich? Ja, ganz, ganz viel, ganz viele Stellen wusste ich nicht. Und. Ich habe ja auch kurzzeitig in Amerika studiert und war in einer Studentenverbindung. Es ist nicht es war mehr amerikanisch das hatte für mich andere Beweggründe aber dort war eine der Regeln, dass jeder Anwärter sich mit jedem.

48:17 Mit jedem Mitglied traf, um sich kennenzulernen und vorzustellen. Und man musste quasi Unterschriften sammeln. Und du brauchtest von jedem Mitglied die Unterschrift, um dann hinterher aufgenommen zu werden. Und wozu das geführt hat, war, dass man natürlich viele Leute auch kennengelernt hat. Und ich habe jetzt im Buch viele Geschichten auch nochmal gelesen.

48:39 Also Stockis ganze Geschichte kannte ich auch nicht. Also ich habe mich totgelacht. Und deswegen habe ich noch gedacht, schade, dass es nur 20 geworden sind, Lars. Warum sind es nicht und nein. Und das zeigt mir auch, und ich glaube, deswegen ist dieser Podcast so toll und dass du vielen hier, die Möglichkeit gegeben hast, hier neben dir zu sitzen, erst mal diese Möglichkeit, also ich war jetzt zweimal im Podcaststudio, einmal vor neun Monaten oder wie lange ist es her? Neun Monate und jetzt heute.

49:09 Aber man merkt, dass so viele Menschen so tolle Geschichten haben. Wahnsinn, ja. Ich fand das interessant, vielleicht wäre das gewesen, wenn man jetzt statt 25 50 gemacht hätte, es wiederholt sich dann, es hat sich keine Geschichte, es hat sich nicht eine Geschichte wiederholt und jeder hatte so eine eigene, das ist halt irgendwie, das haben wir auch mit Flemming besprochen im Podcast, es geht halt immer um das ganze Leben, es ist erstaunlich.

49:32 Meine Frau hat immer, wenn ich meiner Frau immer so Geschichten erzähle, sagt sie, ja das ist jetzt Quatsch. Es kann doch nicht alles, alles was es im Leben gibt, in diesen Goldkirchen passieren. Aber es ist so. Es ist alles dabei. Es ist wirklich alles dabei. Und deswegen ist das Buch auch so lesenswert.

49:48 Weil es ist ja nicht... Also es gibt... Ja nicht viel Spannungsbogen oder Dramatik. Man weiß auch, wie es ausgeht. Man weiß auch, wie es ausgeht. Sehr wahrscheinlich. Man weiß, wie es ausgeht, ja. Aber man ist trotzdem, also ich ganz besonders und ich bin voreingenommen, klar, aber ich habe dieses Buch verschlungen.

50:11 Ich würde es nicht sagen, wenn es nicht so wäre, aber ich bin einfach so durch die Seiten durchgeflogen und habe das einfach genossen, auch die Unterschiede und wie du dann immer die Geschichte wieder aufgreifst und die einzelnen Kapitel und dann auch mal eine externe Person hier. Also ich finde, ich habe viel über die Personen gelernt, auch nochmal, die du interviewt hast.

50:32 Und was mich sehr freut, vielen Dank erstmal, was mich sehr freut, ich habe ja in meinem Leben jetzt drei Biografien geschrieben und die ersten beiden, davon behaupten diejenigen, die beschrieben wurden bis heute steif und fest, dass sie es nicht gelesen haben. Der erste war Olaf Scholz und der zweite war Markus Lanz und ich freue mich, dass du von Flemming, ich seid also die ersten, die eine Biografie Lieber Max, vielen Dank.

50:54 Stellvertreter an dieser Stelle, vielen Dank, an denen zugehört haben. Das ist der letzte Podcast gewesen in dieser wunderbaren Reihe, aber das Gute ist, Podcasts sind auch für die Ewigkeit, das heißt, man kann die sich immer und immer wieder anhören. Vielen Dank. Vielen Dank.