Stefan Petzner ungewohnt offen: Haiders Tod und die Leere danach | EILES Podcast

0:00 Die Medien haben sich ja dann überschlagen in der Nacht, wie da so ein Fall passiert ist. Ich werd nie laut, aber da hab ich echt reingeschrien was hast angeblich tot, angeblig, angieblich? Ja sie wissen es selber nicht, die soll ins Landeskrankhaus nach Klagenfurt fahren. Da bin ich wirklich im wahrsten Sinne des Wortes in die Knie gegangen und... Das war so unfassbar, dass ich das nicht glauben konnte.

0:25 Und die man immer gefragt hat fast chockartig wo ist er? Wo ist er, wo ist der Stock? und die ÖVP haben die Koalitionsverhandlungen platzen lassen weil der Kiekler einen total umbau des Staates wollte. Also ich habe Angst hier wie wirklich... also mich schockiert ein bisschen aber es ist... Was hatte ich jetzt so schockieren?

0:44 wenn du so jung alles erreicht hast dann ist da eine unglaubliche Lehre. Du fragst dich, was soll dann noch kommen? Ehrlich gesagt suche ich da bis heute danach. Hallo und herzlich willkommen! Heute habe ich den Stefan Betzner da. Lebensmensch von. Jörg Heider wird über seine Zeit mit ihm sprechen, seine Zeit danach, seine Sinnsuche und was er so jetzt macht.

1:11 Es ist ein sehr emotionales Gespräch. Freut euch drauf. alles nach dem Intro. Der Podcast mit Gerd Kunze. Ungeschminkt, inspirierend und tiefgreifend! Mensch oder eine Persönlichkeit, eigentlich permanente Persönlichkeit die ziemlich polarisiert. Also man muss den Betzen ermögen oder man mag ihn nicht.

1:44 Es geht viel nur an ob er dieses Extremes der so ein bisschen einen Grenzgänger jemand der eigentlich immer das macht was er gerne macht oder dass auch durchzieht so richtig konsequent. Bist du das jetzt immer noch? Oder hast du das gar nicht abgelegt? oder ich habe das schon als kleines Kind gehabt dieses grenzkängerische Das ist auch so ganz oder gar nicht.

2:10 Ich weiß, dass ich sehr polarisiere. Es kommen oft Leute zu mir, die sagen dann sowas an sie in der Tapetzel und redest mit ihnen... ...oder die gehen dich negativ, also sagen, ich finde sie scheiße oder wo es auch immer. Dann sage ich gut, reden wir drüber. Warum? Also ich diskutiere noch ganz offen mit den Leuten und schlimm wäre wenn Sie sogen würden.

2:34 Ich habe immer gedacht, das ist ein Trottler zu wenn kennengelernt. Aber bei mir ist es immer umgekehrt. Die Leute sagen dann, na sie sind ja ganz anders wie in den Medien und warum? Sie sind ja total nett und okay von den Medien. Einerseits freut man sich natürlich weil die Leitzungen auch, sie sind gar nicht so... wie die Medien sie darstellen.

2:56 Andererseits fragt man sich natürlich, nach welches Bild haben die Leute von mir? Bin ich irgendwie ... Ich weiß nicht, war es ein Quasi-Modo oder ich weiß nicht was... Ne du bist ja einer der Emotionen zeigt und das macht ihr eigentlich stark! Wir kommen dann später darauf zurück. Ich kenne dir selber aus dem Kaffee Eilers und du bist ein wahnsinnig angenehmer Gast, ein ruhiger Gast, einen sehr freundlicher Gast.

3:17 Danke. Man kennt er liebendig. also jetzt muss auch was dran sein am Petzner, ja? Ich sage immer Petzler, du sagst aber du bist der Petzener, ne?! Du warst ja auch sehr erfolgreich. Jetzt sagst du, dass du jetzt nicht erfolgreich bist? Du war's sehr erfolgreich! Du warste einer der erfolgreichsten Wahlmanager.

3:34 Den Erfolg kann dir niemand nehmen und du warst in jungen Jahren schon. Du bist nach Kernstudien gegangen, kommst aus einer politischen Familie... Und wurde es dann ja als freier Journalist in einem Interview vom Jörg Heider angesprochen. Der hat gesagt, der Junge hat Talent! Der kann was und der wollte dich ja dann gleich einmal verpflichten... ...als was?

3:59 Als Pressesprecher oder so, die ich hole wo du dich geziert hast. das hatte natürlich noch mehr gereizt wahrscheinlich, gell? Ja glaube ich. Glaubst du das? Nein, aus dem Laufen fünftausend. Du warst damals dreiundzwanzig, oder? Du warste da ganz ein junger? Ja, zwanzig sogar. Und im Heider laufen unzählige oder sind unzähliere Leute wegen einem Job nachgelaufen, weil der Landeshauptmann nicht.

4:21 Und dann kommt ein zwanzigjähriger Student, der sich erlaubt, gegenüber dem Landeshauptmann zu sagen, den Job muss ich ja nicht. Nachhinein glaube ich, dass ihm das wahrscheinlich zum Beispiel beeindruckt hat, dass du einfach anders aufnahm auch hinwärts. Warum bist du nicht gleich aufgesprungen? Weil du dein Studium fertig machen wolltest... Ich aus einer konservativen Familie komme wo man immer sagt was ich angefangen habe Die war ja schon Richtung Ende Publizistikstudium.

4:48 Und da habe ich mir mal gesagt, ich muss fertig studieren bis er beim fünften neu relativ laut geworden ist was er sonst nie wurde und gesagt hat die brauche jetzt ein Preise-Sprecher nicht in zehn Jahren wenn du einmal fertig studiert hast. Und so haben wir dann irgendwie ja hin und her überlegt und haben dann dass das Publizzistik Studium glaubt macht es nebenher fertig.

5:08 das wird sich irgendwie ausgehen. jeder der einmal studiert hat weiß, wenn man es einmal abgebrochen hat oder auf die Seite schiebt und macht was nie mehr fertig. Dann bist du da reingeworfen worden und dann ist man einfach mal Pressesprecher. Ich meine, lernt man das oder hat der Buste geführt? Nein, beim Heide ist es so.

5:27 Der Schmeißt ja einfach ins Wasser und dem Wetter, du schwimmst oder du saufst ab. Wir haben halt Leute gehabt die wollen in zwei Wochen schon wieder draußen. also wir hatten eine sehr hohe Personalflugtration um das Wort einmal zu verwenden Weil er so ein harter Chef war, oder weil er Vorstellungen gehabt hat?

5:46 Er war ein Workaholic. Also für Heider zu arbeiten hieß sieben Tage die Woche, vierundzwanzig Stunden und das dreihundertfünfhersichtsdokal auf Vierersichts Im Jahr, also du musst das ständig erreichbar sein. Der hat auch im Dreier in der Früh angerufen wenn er glaubt, er braucht jetzt ihren Burs oder Samstag um Siebarnen davor wo du noch ganz durch andauernd bist von der Party vom Vorderog und der hat dann sich mal in der Frühe aufgeworfen und irgendwelche Befehle erteilt.

6:20 Das heißt, du warst ja damals ... Warst du da schon politisch tätig? Oder warst du ... Ich meine, du kommst aus einer FPÖ-Familie. Was ich nachgelesen habe. Aber warst Du schon Politik erfähnt, dass Du gesagt hast, okay, ich möchte auch in die Politik gehen. oder war das einfach nur so? Mediensprecher, Presse spreche?

6:35 Na ja, als Kind eigentlich immer einmal im diesem Parlament sitzen. Ich kann mich erinnern wir waren mal mit dem Vater und es war so eine FPÖ Ortsgruppenausfluggeher. Da war man noch Kinder in diesem Parlament. Und ich saß da oben auf der Zuschauergalerie und habe da unten natürlich das Aufmerksam beobachtet.

6:55 Und hab mir gedacht, da unten möchte ich einmal sitzen noch. Der Großotter war ja ein Gründer der Nationalversammlung. oder wird es damals noch klar haben? Ja, der Konstituierende Nationalversammen nach dem Ersten Weltkrieg also de facto des ersten Freis vom Volk gewählten Parlaments. Daher kommt auch wahrscheinlich mein politisches Gehen irgendwo.

7:16 im Nachhinein gesehen muss ich aber auch sagen, jeder kennt das. Du kennst es aus deinem Leben auch nicht, wenn man zwanzig ist glaubt, man reißt die Welt ja. zweitens glaubt man war sie alles oder hat genügend Lebenserfahrung. jetzt wo man wird oder älter ist sieht man dass das eigentlich vieles zu früh war Unheimlich.

7:47 Ich denke jetzt, mein Kind würde es jetzt machen und er ist jetzt vierundzwanzig. Und das was du damals schon erreicht hast oder gemacht hast ... Du hast ihn ja auch sehr oft widersprochen, oder? Du hast ein wahnsinnig politisches Gespür. Ja, ich sage da geht's auch als Wahlkampfmanager, die Leute wählen nicht mit dem Hirn.

8:07 Die Leute wählten mit der Emotion, mit Herz und Bauch. Den Wahlkämpfen geht vor allem um Emotionen. Und im Musical Evita gibt es einen, weil mit XXX wurde ich dann Nationalratsabgeordneter. Damals schon für das BZÖ oder? Damals war nach dem Hoch. Genau. Mit XXX. und der eine Zeile im Musical evita lautet erst XXX unbereits am Ziel.

8:45 Das muss doch schrecklich traurig sein! Nur mal gewähren, nicht mehr begieren. Und so ist es auch. War das wie die andere? Na ja man sieht's im Nachhinein wenn du mit sechsundzwanzig alles was du wolltest im Leben erreicht hast, mit sechs und zwanzig du ganz oben stehst wo du immer hinwolltest wo du auch weißt das geht nicht mehr höher auf.

9:07 Das geht nicht mal höher auf. welchen Weg bleibt? welche Weg bleibt dann noch? Du hättest der Parteiermann werden können, das war's. Nein aber im Nachhinein wenn du uns auch oben stehst bleibt noch mal der Abstieg. ich bin ja dann auch durch tiefe Täler gegangen hatte auch Niederlagen also keine einzige Wahlniederlage gehabt.

9:29 des Wahlkampfmanager auf bin ich bis heute sehr stolz. Aber berufliche Tiefen private Tiefend weil es einfach selisch wahnsinnig schwer zu verkraften ist. Wenn du so jung alles erreicht hast, ist da eine unglaubliche Lehre. Du fragst dich was soll dann noch kommen? Und ehrlich gesagt such ich da bis heute danach aus dieser inneren Lehre herauszufinden und irgendwie wieder etwas zu finden wo ich sage darin sehe ich es hin im Leben.

10:03 Da sehe ich eine neue Herausforderung. Also das fehlt also in Wahrheit hänglich völlig in der Luft, nicht finanziell oder beruflich jetzt aber. Dort wo ich hin will ansuchen. Aber besser ein ewig suchen da als einen finden da, der das Falsche gefunden hat. Das ist auch wichtig! Aber damals haben wir die Zeit zurück mit dem Jörg Heider eben durch... Ich erinnere mich auch an diesen Wahlkampf, wo das BZL ja bei zwei Kampfer ein Prozent gelegen ist und du einen fulminanten Wahlkampf hingelegt hast.

10:39 Natürlich mit derbe Sprüche natürlich Grenzsprüchen oder war das der andere Wahlkumpf? Aber du hast immer wahnsinnig polarisierende Sprücher gehabt die ehrlich waren, die auf den Boosterzeit getroffen haben wurde es glaube ich auch verklagt oder wie auch immer wieder. Aber das hast du ausgehört und es hat sich dann eh aufgelöst, aber das war halt wichtig.

11:03 Du hast den Fulminant geführt... ...auf zwölf Prozent! Mit ihm was spitzen kann. Ja ja klar, aber du warst der Wahlmanager? Ich bin da. so ein Wahlkampf ist unglaublich anstrengend physisch und psychisch. Ich bin dann auch immer bei diesen Wahlsundtagen eigentlich nur so kurz wie möglich dort, auch bei den Wahlfeiern weil ich einfach innerlich zusammen... Es ist so, weil der Druck so ein Wurm ist als Wahlkampfleiter.

11:32 Und im Jahr twohntausend acht hat man der Heider geschrieben nach der Wahl, er ist ja dann unmittelbar drauf verstorben. Das SMS werde ich nie vergessen, weil das das höchste Kompliment, den man so hat, der Heiler geschrieben und wir wissen alle wie was das für einen Wahlkampftyp war. Die hat geschrieben Ich danke dir für alles.

11:53 ohne dich hätte ich das nie geschafft. Das freut mich bis heute sehr. Ohne dich hätte ich das nie geschafft, es war beim Heiner nicht selbstverständlich und der hat bei der Wahlfeier auch das halt so bis heute nach in mir relativ früh abgehauen bin und er das nicht verstanden hat oder am nächsten Tag zu mir gesagt du kannst dich nie freuen.

12:23 Kannst du dich nie fallen? Wahrscheinlich ist es so, ja. Und dann freut er sich. Das sind Sekundenmomente bei mir. Ich sehe die erste Hochrechnung wir schwappen auf zwölf Prozent. natürlich ist da unglaubliche Freude. das ist wie ein Olympiasieg der Schiste das ganze Adrenalin mit einer Wucht. aber dann fange ich schon zum Nachdenken an.

12:55 in den nächsten fünf Minuten Vielleicht wäre es noch besser gegangen. Was muss man daraus lernen? Was müssen wir analysieren, wie geht's jetzt weiter? Also ich bin dann schon wieder voll im Arbeitsmodus drin. Du warst ja wahnsinnig intensiv mit dem Jörg Heider unterwegs. Viel durchgestanden und viel mitgemacht.

13:14 Wie war die letzte Nacht für dich? Wo das passiert ist das Ganze. Da warst du auch unterwegs, weil sie haben gemeinsam unterwegs am Wörtersee was interessiert hat die Leute Und du hast es dir sogar gewarnt, dass wir nach Hause fahren oder? Und er hat das einfach übertrieben. Er war wahrscheinlich auch so ein Grenzgänger oder auch ein sehr intensiver Mensch und er hat es nicht gemacht.

13:39 Wie war das dann für dich, wie du das erfahren hast? Der hat zum Beispiel die Medien haben sich ja dann überschlagen in der Nacht wieder so einen Unfall passiert ist also von zehn bis elf November. Ich hätte mit ihm dort gestritten, dass es völlig falsch ist. Genau was du jetzt richtig gesagt hast... ich habe im Meer gesagt bei seiner Mutter fährt er an dem Bruch in den hundertsten Geburtstag.

14:02 Du deine Mutter wartet auf dich zu Haus bitte vor. und wenn er auf mich gehört hätte und Richtung Berndal gefahren wäre, was auch behauptet hat, er fährt jetzt eh. Und wenn er alleine gefahren ist, war bei uns Mitarbeitern immer Alarmstufe rot. Weil erstens wussten wir – da ist er nicht geschützt, das außer Kontrolle und zweitens war er immer sehr schlecht davor.

14:32 Ein schneller Auto vor Ort macht dazu ein sehr schlechter. Und da ist Alarmstufe rot. und dann hat er zu mir gesagt, na, er fährt jetzt in nach Hause. Er fuhr aber nicht Richtung nach Hause Beantal in die eine Richtung sondern er fuhr in die Gegenrichtung zurück nach Gagenfurt. Da hat er mich angelogen.

14:53 Ist halt so gewesen. wenn auf mich gehört hätte und Richtung Beantall gefahren wäre, wäre alles nicht passiert. Aber das ist dieses Hättewarre-Dette-Hätte-Hatte-Fahrradkette. Es ist so passiert, es ist vorbei. Es war ein unglaublicher Schock weil ihr der Erste war der davon noch erfahren hat. Das heißt die Polizei hat dich angerufen oder?

15:18 Der Staatsschutz. Der Staatschutz hat dich angehoben und das hast du nicht glauben können oder? Das war mega schock heute, das war gesessen. Ja, die haben irgendwann, der Unfall war um... Einen Uhr, dreizehn oder was? Und die haben mich so um einen Uhr viertunvierzig angerufen Und da wusste ich natürlich, jetzt ist irgendwas passiert.

15:41 Das war klar. und dann hebst du halt ab schon wissen aber nicht allen so was ja und die sagen dann halt dass er einen Unfall gehabt hat und angemücht tot bist du aus dem Tiefschlaf stehst du im Bett total schock. Und da haben sie gesagt, angeblich tot und ich werde nie laut. Aber da habe ich echt reingeschrien.

16:11 was hast? Angeblich Tod angebliche angeblichen ja Sie wissen es selber nicht. die soll ins Landeskrankhaus nach Klagenfurt fahren dort dieser Engel liefert worden. sie sind eh selber offen weg dort hin wir treffen uns dort. gut Ich war in Rastens Landeskrankenhaus. natürlich war keiner dort von den Staatspolizisten sondern ich war völlig alleine Und das war mit ihm klar zwischen Hollywood Film, dass der Ortsdom die Action biegt und sagt was ein weißer Mandel.

16:41 Es tut uns leid, Herr Betzner wir haben nichts mehr für ihn tun können. Da bricht man wirklich... also da bin ich wirklich im wahrsten Sinne des Wortes in die Knie gegangen. Das war so unfassbar, dass ich das nicht glauben konnte und die man immer gefragt habe. So fast chockartig wo ist er? Und ich spür noch heute diesen wie mich der Arm des Arztes, der mich da so nimmt und so mitdrückt ja und der dann in einen kalten Raum ging.

17:18 Da war so eine Bare mit einem komplett weißen Leintuch und da hat er das so bis hier aufgemacht. Und der war halt tot der Heiler. Also quasi identifizieren, dass ich ... Einfach, dass man sich jetzt dann wirklich wusste okay, da habe ich dann realisiert es ist wirklich so. Was ich daraus gelernt habe die Psyche Das finde ich total interessant.

17:49 Die Psyche der gewisse Schutzmechanismen, Angst zum Beispiel ist nichts Negatives. Angst ist wichtig. Also volle Aufmerksamkeit weg den Fluchtinstinkt, also Angst hat Psychologisch Sinn. auch Wut, Aggression hat Psychologie. Sinn ist ganz, ganz wichtig. Menschen die nicht wütend sein können Und die das alles in sich hineinfressen, sicher Menschen sterben von Ihnen.

18:20 Die sterben vom Innen. Also sie können es nicht rauslassen ist ganz wichtig. und in dem Moment da fühlst dich dann wie ein Wattegebausch. Die Psyche wartet dich also wie ein Watte-Bausch. Das heißt du nimmst die Gefühle schon wahr? Du nimmts die Realität wahr aber alles ist im Watte gebauscht. Das heisst alles ist abgedämpft.

18:43 Kommt nicht zu nah an dich ran. Du bist einfach geschützt, die Seele schützt sich selbst ohne irgendwelche Medikamente oder sonst? Aber du wirst dir dann nichts sehr lange geschützten waren weil du musstest ja auch Tipp zwei Interview glaube ich war das oder? Oder ein Tipp irgendwie was muss ich gleich rangehen?

18:58 gleich Interviews geben und da bist du dann emotional. also das findet ihr nach wie vor so toll. was ja viele andere verurteilt haben Der weint, also man weint. Ein Mann weint ja und das habe ich damals erst nicht sympathisch gefunden, der Mensch hat Emotionen und er hat seinen besten Freund verloren auch mit Arbeitsverhältnissen usw.

19:17 Und dann weint man und sagt du hast ein Lebensmensch verloren was ihr das Wort des Jahres als Appletzin. Aber das hat mir angekreit, dass es Schwäche... Das hat zum Beispiel wahnsinnig Wege getan. Also diese mediale Berichterstattung in den Tagen, die war unglaublich brutal. Also jemand der weint wird verrückt werden.

19:39 Warum darf er mal nicht weinen? Auch weinen ist wichtig für einen Menschen. Wenn ein Mensch da nicht weinend kann gilt wieder das Gleiche was ich vorher gesagt habe Und dass man warum darf er mal nicht weinen. Der Herrmann Meier hat was am Rücktritt aus Schista auch geweint, mir ist das damals vorgeworfen worden und dann kamen plötzlich so die Nebenwitwehre und das grauslichste Bezeichnungen.

20:05 ja weil ich dieses Wort Lebensmensch dürfen wir irgendwie aus dem Himmel rum da reingefallen ist verwendet habe. Das war wirklich wirklich ekelig was der namens an medialer Berichterstattung passiert ist und für mich auch unverzeihlich. Und da sind auch so Wunden, die halten ja nie ganz frei. Niemand hat sich gekümmert um den Toten Heiler.

20:27 was da dann an medialen Berichterstattungen passiert ist das ging RTL und alle waren da und ich war der einzige dass ich darum kümmern musste und ich habe die Familien Wahrheit bis zum Schluss geschützt. Ich habe sogar geschafft, der Nachricht und Sperre zu verhängen. Weil ich gesagt habe das Schlimmste ist für mich es muss als erstes die Familie wissen.

20:47 Das hab' ich noch im Krankenhaus entschieden weil das schlimmste ist wenn die hundertjährige Mutter nächsten Tag den Radio entschuldet und aus dem Radio erfährt dass ihr Son gestorben ist. Das will ich nicht! Und ich habe das zustande gebracht. Das muss man mal schaffen. Und dann, danach wurde es ja aus dem PZTU ausgeschlossen?

21:06 Weil du den irgendwas kritisiert hast, oder? Gemeinsam mit einem Stadler, weil das ist ja total runtergefallen. Aber den Wahlkampf hast du nicht mehr gemacht, oder?! Nein, da habe ich ihn bewusst verweigert! Das war der Wahlkampf-Zweideit. Wo ich hätte Wahlkumpfleiter sein wollen, so ein Mitspitzenkandidat buchen und die haben gesagt, ich führe keinen Wahlkopf... auf einem toten Rennpferd.

21:29 Also ich wusste, das bringt nichts. Das war für mich von Haus aus zum Scheitern verurteilt und ich habe gesagt, ich mache den Wahlkampf nicht weil ich überzeugt davon bin dass der nicht mehr gewinnenbar ist. tut mir leid Daraufhin war er so, es ging dann auch schief. So wie ich prophezeit habe und da war er dann halt so sauer auf mich, dass er mich dann ja irgendwie mit dem Stadl aus den Bezettöer ausschließen ließ was aber völlig wurschtbar aus einer Partei ausgeschlossen zu werden die in meinem Parlament sitzt.

22:08 Ja jetzt reden wir über positive Dinge. Du hast zwei Bücher geschrieben sehr erfolgreiche Bücher. Du wurdest sogar einen hafigen Brust erwähnt. Das ist schon eine Ehre, in Amerika ist das ein Deutschland, wo es die Hochgejubel für deine Bücher... Warum schreibst du jetzt keine Bücher mehr oder schreibste daran?

22:23 Ja ich überlege manchmal nur ein Drittes zu schreiben aber da müssen die Voraussetzungen und die Themen passen. Aber ich war dann auch sehr viel im deutschen Fernsehen also ZDF usw., Schweizer Fernsehen ja Ungerisches Fernsehen. Dann war ich am Schluss Dancing Stars und dann kam auch die erfolgreste Staffel überhaupt.

22:51 Obwohl du nicht tanzen konntest, das ist beobachtet aber es gibt schlechtere sagen wir so. Ich war wirkgeschlecht. Der Kandidat mit den wenigsten Chiripunkten aller Zeiten in mittlerweile über zwanzig Staffeln, aber bei den meisten Publikumsstimmen aller Zeiten. Du hast ja oft auch noch eine Publikumstimme mehr bekommen wie alle anderen zusammen.

23:10 Also du musst ja was da sein. Das kann nicht nur mit deinem Gehirn gewesen sein, sondern auch per Personalität. Ja, weil Danzings das ist ja auch wie Wahlkampf. Und im Wollkampf kennen die mir aus und ich habe das von Anfang an gewusst wenn ich kann nicht tanzen wenn dann komme ich nur bei meiner Papalatur weiter bis ins Halbfinale ging.

23:30 Wahnsinn! Das war mal selber dann fast schon so viel. Also das geht durch. Und dann war aber auch der Zeitpunkt, wenn man zum Beispiel auch seit seinem zwanzigsten Lebensjahr in der Öffentlichkeit steht. Das war dann auch derzeitpunkt nach Dancing Stars, weil da wären nur mein Dschungelcamp ins Frage gekommen und es ist ein Dschongelcamp!

23:56 Jetzt wird das Fosshaus beigenommen. Das wäre bald zu Barsch gewesen, habe ich dann auch irgendwie gesagt so du stehst jetzt ... zwanzigsten Lebens, einem Rahmen und Licht der Öffentlichkeit. Irgendwann ist es genug... ...und ob das noch massiv reduziert. Das heißt du jetzt? Ja! Ich mach auch sehr, sehr wenige Fernsehauftritte.

24:15 Aber du bist zum Beispiel ein Herausnahme, weil wir kennen uns vom Café alles. Wirklich, weil ich mach sonst durch die Interviews eigentlich nicht mehr,... ...weil ich einfach das für mich nicht mehr will. Aber bist du noch irgendwie tätig für FPÖ jetzt oder so? Hast du da Frieden geschlossen, oder hast du die Leute mit denen du gut kannst?

24:38 Kannst du mit einem Herbert Kickl? Ich kann mit dem Herrn Kickl sehr, sehr gut. Weil den kenn ich auch schon und da war ich ja schon am Monten drin dabei. Den kenne ich eben aus einem sehr jungen Jahr. Wie siehst du es im Vergleich zu Heider- oder Strache? Ist er der richtige Mann? Ich sehe vergleiche halte ich immer für nicht klug, weil jeder ist ein eigener Typ.

25:01 Jeder ist eine eigene Persönlichkeit. Das verstehen auch viele in einer Wahlkampfführung nicht. Es manche versuchen dann an Typen beim Spinnenleger hat man das zuletzt gemerkt völlig zu... Ändern in einem Wahlkampf, in einen anderen Modus zu drehen. Der ruhige Spindellecker ist plötzlich in den TV-Duellen und überall aufgetreten wird durch Rassel Hasl.

25:24 Ja, lief der doch dich her? Oder du hast ein Loch, das führert Bullgaeton. Du kannst dann Menschen nicht verbiegen oder ändern sondern Job eines Wahlkampfenmanagers. ist es die Vorteile oder die Vorzüge, die ein Mensch hat... zu betonen und seine schlechten Seiten möglichst zu kaschieren. Weil jeder von uns hat schlechte Seiten an sich.

25:52 Ka Mensch ist perfekt, jeder hat dieses Abgründige in sich. die Astrologie nennt das den schwarzen Mond Also der Abgrund des Menschen, mein schwarzer Mond steht im Besitzhaus. Das heißt er hat immer... Der hat zwei Euro und dann hat das sich ja wieder nehmen. Man kann zum Beispiel mit Geld nicht umgehen.

26:12 Konnte ich schon als Kind nicht, kann ich bis heute nicht. Und Herr Weidkicke ist was ihn auszeichnet, dass er sehr diszipliniert ist, dass es sehr asketisch ist. Zuasketisch vielleicht manchmal oder? Na, weil er ist ja auch einem Strache vorgeworfen hat. Auch dem Heiler irgendwie so ein Parteispäß und der ist eher wirklich ... Der führt da totaler sketisches Leben.

26:40 Und ich kann mit ihm sehr gut und viele Jahre und... Findest du dass er da die ersten Regierungsverhandlungen wie es daran gegangen ist eigentlich wirklich Kanzler zu werden? Dass er das verbockt hat oder Fehler gemacht hat? Du darfst jetzt nicht auf Propaganda der Volkspartei, und die sagt ja immer Kicke wollte.

27:01 Nicht in weiterer. Christian Stockheim im September des Vorjahres in einem Interview mit einer kleinen Zeitung in seiner Podiumsdiskussion gesagt... Er hat eher Stock und die ÖVP haben die Koalitionsverhandlungen platzen lassen, weil der Kicklernen total Umbau des Staates wollte was er nicht mittragen konnte.

27:22 Daher hat er Stock ja die Verhandlungen abgebrochen das Beweis, dass es nicht Kickel war, der da davon gelaufen ist oder sich nicht getraut hat. Sondern der Strohker hat's angebrochen. und wenn er davon redet, dass der Kicke einen Totalumbau des Staates will dann ist das auch genauso, dass ein total umbaute Staat es will in positiven Sinne nehmen.

27:44 Das macht mir Angst. Ich weiß deswegen betone ich im positiven demokratischen Sinne weil dieses Land und die Leute spüren das. Da bin ich wieder beim Spür, ja? Die Leiter sind jetzt keine Fachexperten, sondern die gespüren da tut sich was! Und wir fordern ja... Ob das Pensionen... ...die Einkommen... Wir krachen ja voll an die Wand.

28:10 Wir sind de facto Pleite. Dieses Land ist pleite. Also da ist ein total Umbau nötig, wenn du das noch irgendwie verhindern willst. Und du glaubst er könnte das durchziehen? Weil es haben ja viele versucht Unbau des Pensionssystems und weiss nicht was Kürzungen und Beamten, Lehrer Gewerkschaft wie auch immer.

28:30 Und so glaubst ihr könnt ihr das schaffen? Ja, er könnte es schaffen. Wie schafft man das? In dem er den Mut dazu hat. Ganz einfach! Ich formuliere es anders und man muss diesen Staat vom Kopf wieder auf die Füße stellen, weil derzeit läuft alles verkehrt herum. Jetzt gerade anschauen, dass AfD-Ergebnisse in Sachsen mit zwarer Vierzeprozenten fehlen zwei Mandate.

29:02 Fehlen denen auf die absolute Mehrheit. und ich sage hier das Beispiel Sachsen zeigt, es ist auch in Österreich möglich. Es ist eine absolute Mehrhalt der FPÖ bei den nächsten Nationalratswahlen möglich! Es wird schwer aber es ist möglich. Und eine absolute mehrheit bedeutet, dass du alleine ...entscheiden kannst und nicht mehr diese ganzen faulen Kompromisse.

29:28 Kompromiss ist immer ein Mischmarsch, das kommt nur scheiße raus. Dass du diese Faulenkompromisse die eine Koalition hat... ...nicht mehr brauchst weil du alleine die Mehrheit hast. Dafür alleine die ganze Verantwortung hast. aber da tust du dir natürlich viel leichter dann Reformen die wichtig sind die nicht aufschippbar sind durchzusetzen.

29:51 Du glaubst das eben die Leute, doch auch wenn sie jetzt ein FBI-Finn sind mit einem hohen Anteil. Dann auch Angst vom Umbau haben oder vor die Konsequenzen oder wie immer? Weil ja in meinen... mich bin ich schon gehört, dass diese Kultur und so weiter was alles umgebaut werden sollte. Ich hab mir jetzt schon gehört.

30:12 Von der Kultur wird es gar nichts erwähnt übrigens. Die Medien machen das. Das ist ja das. Mir sind immer wichtig die Leute, weil ich oft gerne so baue unter Heiders Zeiten dass die Medien sich mit Dingen beschäftigen, die bei den Leuten draußen überhaupt kein Thema sind. und ich höre von sehr vielen Leuten sie kennen einen Kiko und man hört auch dass sie für den arbeiten und sie hat Angst vor ihnen und das höre ich von sehr sehr vielen dass sie Angst vor Herbert Kickel haben.

30:50 Du hast das ja selber geguckt. Ich habe ihm das auch mal gesagt, dass das so ist und ich kann an der Stelle die Leute nur beruhigen, dass niemand Angst haben muss und niemand Angst zu haben braucht. Ich möchte dir das ganz bewusst betonen, weil ich den Herbert Kikl seit mittlerweile über fünf oder zwanzig Jahre kenne Sehr gut kenn'n.

31:22 Es ist so. Gut, dann wenn man es da nicht trifft... Also ich habe Angst, wirklich... also mich schockiert das ein bisschen aber es ist... Was hat die jetzt so schockierend? Nein, nicht deine Aussagen! Aber einfach diesen total Umpau, das klingt schon. Die Wortwahl, erst einmal die Wortwahlen. Wenn er wirklich das machen wollen würde, dann mog ich nicht dieses Volkskanzler, dieses Umbau des Staates.

31:45 Na ja, der Herbert Kicke redet auch von der Dritten Republik, die aus dem Strep... Na ja, das schritt dann leider an der ein Buch geschrieben hat die dritte Republik. Ja, ich weiß es. Gut, wir müssen damit wem. Was planst du? Du suchst noch immer, du lebst noch alleine, gell? Ich bin irgendwo gewesen und du lass niemand in eine Wohnung, da möchtest du alleine leben.

32:08 Beziehung will das mal eingehen aber... Da haben wir auch nix. Ja, das ist Furcht. Also ihr könnt immer nie vorstellen allein durch die Haare von irgendeinem anderen in meiner Dusche zu finden sehr ekelig. Also meine Wohnung ist meine und das ist mein persönlicher Rückzugsam. Da kommt niemand rein außer meine Putzfrau ja und auch sonst beziehungsmäßig Ja, ich bin ja auch übel.

32:42 Ich glaube, ich habe irgendwie die Midlife Crisis oder irgendwie... Du erwischst mich jetzt wirklich in einer Phase auch mit diesem Interview wo ich mich sehr intensiv mit mir selber beschäftige und der Frage, die ich eigentlich, ich hab vorher gesagt, Seit Heiders Tod, zwei Acht dieser Suchende bin.

33:10 Und jetzt bin ich fünfundvierzig und da stehst du so irgendwie in der Mitte des Lebens. Da stellt sich die Frage wohin willst Du? Fünfevierzig ist genau so was, dann kannst du noch mal ganz etwas Neues beginnen. Wie heißt ihr das Gefühl? Der Jörg Heider geht hier ab! Es wäre vieles anders gelaufen, wenn das nicht passiert wäre.

33:36 Aber es ist eben dieses hätte-hätte-Fahrradkette. Das war so und ich war damals sechsundzwanzig und jetzt bin ich fünfviertzig. Man muss einfach nach vorn schauen. aber diese innere Lehre, dieses Loch wo will ich eigentlich hin? Wo finde ich meine Erfüllung einen weiteren Sinn noch im Leben? Ich hoffe, dass du den empfindest.

34:00 Mit forty fünf bin ich weiterhin Sinn des Lebens. finde es dich wünscht es dir sehr wenn da die Decknahme von Kopfholt kommst zu mir und seien das hier... Kommt mich her! Wenn's mal du marschist zur Ausgleichung ins Café erinnert? Ich habe immer ein offenes Ohr für dich, du bist ein sehr sehr sehr angesehener Gast Und wir sehen uns wieder und ich bedanke mich herzlich fürs Gespräch sehr informativ und sehr berührend.

34:24 Danke Das war das Gespräch und sehr ergreifend. Danke fürs Zuschauen!