Folge 310 | Die Odyssee lässt uns nicht los ... | XXL-Spoilertalk & Diskussion

0:00 Moin moin und herzlich willkommen bei Filmpalava, nach meiner Kurzkritik zu The Odyssey haben wir uns endlich jetzt zu dritt zusammengefunden um nochmal ausführlicher über den film zu sprechen. Und ob Tobi und Niklas die Meinungen die ich da einfach mal so in den Raum geworfen habe teilen das erfahrt ihr in der folge.

0:14 viel spaß und intro ab. Ja und damit wie er schon angekündigt endlich der der spoiler talk zu dritter für mich auch schon sehr gefreut habe weil das natürlich immer noch mal mehr Spaß macht, mit euch gemeinsam über Filme zu reden als ich das alles nur alleine im Kopf zurechtzuspinnen. Und ich möchte den Ball auch mal direkt an euch beide abgeben.

0:46 und zum einen würde ich gerne wissen wie ihr die Kurzkritik von mir so einschätzen würdet ob er sagt ja da gehen wir mit oder ob der sagt nee seh ich völlig anders? Und vielleicht auch so wie der Film in dem letzten. Ja, wie lange ist es jetzt her? knapp zwei Wochen glaube ich, dass er rausgekommen ist oder anderthalb?

1:04 Wir hoffen anderthals. Die Folge hier werden wir so früh wie möglich irgendwie veröffentlichen und ist dann wahrscheinlich vorgezogen vom nächsten Freitag. Also wundert euch nicht, wenn freitag keine Folge kommt aber die hier ein paar Tage früher. Ein, zwei, drei Tage nach dem Community-Duell... Ist der Plan zumindest?

1:22 Wir hoffen es funktioniert! Genau und ja einfach wieder filmen denn bisher so weltweit wahrgenommen wird oder bewertet wurde. So die zwei Fragen schmeiß ich mal zu euch rüber und dann könnt ihr jetzt damit machen was ihr möchtet. Welche Frage mich zufangen? Also ich würde sagen, du scheinst da schon doch die öffentliche Meinung auch gut getroffen zu haben, Marcello.

1:43 Weil die bisherige Rezension und die bisherigen Aufnahme vom Publikum ist ja schon wesentlich positiver... ...und wesentlich also. der Film an sich ist sehr erfolgreich angelaufen als zumindest so gewisse kritische Stimmen im Vorhinein hätten erwarten lassen können. So irgendwie Und Ich würde auch deine Kurzkritik, also ich habe es ja schon vorher gesehen oder hab's ja auch schon geschrieben.

2:09 Würde dich auf zu neunzig Prozent unterschreiben und genau diese Punkte die du auch genannt hast genauso wiedergeben. jetzt vielleicht für die Leute die die kurz Kritik von Manchester nicht gesehen haben werden vielleicht nicht so viele sein aber es waren natürlich aus positiver Aufwertung mit gewissen Kritikpunkten auf die wir dann heute nochmal genauer eingehen werden würd' ich sagen Ja ihr dürzt eben noch die Box-Office Zahlen rausgehauen.

2:35 Ich habe ein bisschen recherchiert, um auch einmal hier die Zahlen zu haben. Wie gut er denn jetzt wirklich gestartet ist der Film? Und dafür hab ich ein paar Keywords. Zunächst einmal sagt man, der Film hatte ungefähr zweihundertfünfzig Millionen Dollar Budget. und um das einzuordnen, man sagt dann kommt noch mal ungefähr das Leiche als Marketingkosten oben drauf.

2:55 also wir sprechen wahrscheinlich von Gesamtkosten alles drum herum fünfhundert Millionen US-Dollar... ...und Universal Der Verleih oder die Produktionsfirma von dem Film, haben eine Erwartungshaltung veröffentlicht für das erste Start-Wochenende. Von hundert Millionen US-Dollar! Das wollten sie so am ersten Wochenende machen damit die sagen, dass es sehr solide gestartet ist.

3:19 Der Film hat aber zweihundertsechzig Millionen US Dollar umgesetzt und ist damit nicht nur schon für Universal ein Erfolg sondern auch für Christopher Nolan der erfolgreichste Film am ersten Wochenende. Der hat nämlich ganz knapp The Dark Knight Rises geschlagen, der ungefähr zweihundertfünfzig Millionen US-Dollar am Eröffnungswochen Ende eingespielt hat.

3:48 also film bisher rund um ein Erfolg stand heute Freitag vierundzwanzigster Juli ist er bei dreihundertzweiund zwanzig Millionen US Dollar Einspielergebnis und das ist jetzt vor dem Wochenende ne? Also das heißt dass Die meisten gehen eher am Wochenende. Man kann schon damit rechnen, dass es jetzt auch noch mal da oben geht.

4:11 Tatsächlich hab ich mir heute hier lokal unsere UCI-Kinos angeguckt, wo die IMAX-Säle sind und auf Tage hinaus ausgebucht ist. Also man könnte für das Wochenende de facto keinen... Es gab noch eine erste Reihe hier und da einen Platz aber keinen echten Platz mehr in den IMAx Sälen hier in Düsseldorf finden.

4:31 Ich wollte sogar teilweise buchen und das ist mir überhaupt nicht mehr angezeigt worden. Also dass der überhaupt läuft, ich weiß nicht ob das ein Fehler war oder ob die da irgendwie kurz überfordert waren. Die haben auf die IMAX Seele bis Mitte August ausgeschrieben schon. also man kann schon einen fast einen Monat in Voraus mittlerweile buchen weil der so gerade die Imax Vorstellung halt da so ein Runderhof ist.

4:56 Klar, wenn es komplett mit IMAX-Kameraus gefilmt ist. Das macht natürlich schon ein bisschen Sinn auch wenn's natürlich nicht dieses Original-Siebzig Millimeter dann sein wird. aber das würde wahrscheinlich schon nochmal einen Unterschied machen. Jetzt kurze Frage an euch. Du hast es auch in den Filmgrundskinos geguckt?

5:10 Also große Leinwand, aber nicht gigantisch was nicht. du warst bei der Pressevorführung... Genau die war hier in München in der Astor Filmlaunch im Ari und das war eine große Leimwand. Also große, großer Neumand mit glaube ich auch im Saal wo... Ich kann es nicht nur schätzen aber ich denke schon dass wir uns da im Bereich dreihundert plus bewegen was für die Saalgröße angeht.

5:32 Also nur etwas ein bisschen Schade war und so oder bei der Presseverführung die siebzig Millimeter Version eigentlich versprochen? Und die hat es dann aber nicht rechtzeitig ins Kino geschafft, quasi zur Pressevorführung beziehungsweise um genau zu sein. Die Rolle war wohl da, aber der passende Tons vor Rollen ist erst ein Tag später angekommen und deswegen haben wir im Endeffekt auch die digitale Version geschaut.

5:56 also ich weiß nicht wie viel man das tatsächlich hätte sehen können jetzt natürlich interessant gefunden die siebzig Millimeter-Version auch zu sehen. Aber ja gut! Ich denke mal soviel willst du jetzt nicht weggenommen haben vom Völn ... auch mal diesen direkten Vergleich zu haben, das finde ich auch immer spannend.

6:12 Ja! Das ist natürlich jetzt auch die Sache an, dass wir jetzt nicht einmal in Scope gesehen, aber noch nicht im IMAX. Man hat nicht direkt einen directen Vergleich... Aber bringt mich direkt zu einem allgemeinen Punkt zum Film. Ich habe es glaube ich noch nie erlebt,... ...dass das IMAx-Format so krass im Mittelpunkt des Marketing stand wie bei Odyssey Und ich hab mich an zwei Sachen erinnert gefühlt Zum einen natürlich den drei D-Push bei Avatar.

6:39 Und ein bisschen auch, der in ... Das sowas technisches so massiv in den Vordergrund gestellt wird für die Vermarktung vom Film? Ich bin da immer zwiegespalten also weil es ja oft für den Film selber begrenzte Aussage kraft hat und ist natürlich jetzt bei iMacs. ich finde iMac's auch cool Aber für mich ist das ein stilistisches Format, aber mehr nicht.

7:10 Also ich weiß nicht was ich davon halten soll. so richtig? Wie denkt ihr darüber? Ja also ich habe auch teilweise das Gefühl klar sieht mit Sicherheit in paar Kinos dann geiler aus und sowas, aber indem wo die meisten das sehen werden wird jetzt nicht den absoluten Gamechanger Moment geben. Ich glaube ich weiß jetzt nicht welche Filme alle mit IMAX oder nicht mit Imax gefilmt wurden.

7:34 Die Bilder, die ich jetzt in diesem Film gesehen habe waren absolut überzeugend. Sieht absolut geil aus! Habe ich aber auch schon meinen anderen Film gesehen... ...in dieser epochialen Anfertigung. Also dass das so mega-geil aussieht und du hast ihn jetzt nicht an iMEX gesehen? Ich hab'n nicht an IMEX gesehn, ja.

7:51 Das heißt du glaubst, wenn man ihnen einen iMEx gesehen hat, ist es vielleicht nochmal ein Alleinstellungsmerkmal sein. Nee nee, ich weiß nicht, dass nur dadurch, dass es iMEcs ist, qualitativ direkt besser ist. Also ich sehe es auch so, dass Christopher Nolan hier wahrscheinlich schon das Marketing-mäßig auch clever genutzt hat.

8:08 Wahrscheinlich ist er ja auch großer Fan von diesen Kameras. da bestehen keine Zweifel weil das ja ein immenser Mehrauffand, das so zu drehen. Ich glaube aber nicht, dass es so ein Muss ist und den Film jetzt dadurch... Das sind Alleinstellungsmerkmales dafür. Ich fand nämlich auch, dass der also im scope-Format so im ganz normalen Kinofformat wirkt er auch fantastisch.

8:30 Also das sieht super aus! Du hast nicht das Gefühl, dass du was verpasst weil du oben und unten bisschen weniger siehst. Ja ja. Das überhaupt nicht wirklich. finde ich positiv ergibt ist, dass du eben nicht diese Wechsel hast im Film. Weil jetzt ja ein paar Filme so Blatt & Sinners zum Beispiel fährt mir das spontan ein.

8:48 Stimmt! Wo immer bei den IMAX-Szenen genau wo immer dann der Frame so aufgefahren wird wenn halt IMAx gedreht wurde und dann wieder zurück gefahren wird. Und da finde ich immer... Es hat irgendwie auch einen gewissen Effekt. aber ich fand es eher irritierend als förderlich weil ich mir dann kurz dachte höh ist das jetzt irgendwie ein Stilmittel?

9:05 Aber nee ist halt einfach die technische Komponente. Das fällt natürlich bei dem Film jetzt nicht auf weil einfach alles in diesem ... in dieser Bildgröße einfach aufgenommen ist. Und das hat für den Dreh ja massive Konsequenzen, es gibt so Produktionsfotos, ne? Genau! Dass sie zum einen diese Soundschutzkabine bauen mussten... ...für die IMEX-Kameras weil die so laut sind,... ...aber zum anderen auch wenn die Dialoge gefilmt haben, dass sie so über ein Spiegelsystem arbeiten mussten,... ...weil die Kameras zu groß sind um da über die Schulter zu gehen.

9:35 Das finde ich schon massive Einschränkungen beim Drehen. Und dass du nur drei Minuten am Stück so filmen kannst, dann bitte die Rolle wechseln wo du dir auch so denkst. Uff und das ist nochmal Aufwand. tatsächlich hat der Film jetzt auch eine maximal technische Maximal Länge. ne? Die iMacs Filme können nicht länger als drei Stunden sein.

9:55 Das können die Kameras die Projektoren nicht leisten, sie können nicht mehr als drei stunden laufen. D.h. Nolan war, also drei Stunden sind natürlich sowieso sehr lang aber Nolan war sowieso begrenzt durch die IMAX Projektoren. Das wusste ich zum Beispiel gar nicht dass die Projektoren da nur eine begrenzte Laufzeit haben.

10:13 Aber es ist ein Spiegelsystem fand ja auch krass! Ja, ja, ja okay. aber ich finde das mit einem Spiegelsystem auch krasses weil ich mir denke das macht's für die Schauspieler auch nicht gerade leichter. Aber dafür sind wir hier weit weg von CGI. Was ist dann wieder sehr viel netter macht, wenn man jetzt noch mal an Hobbit oder sowas denkt?

10:29 Da stimmt es. Und im Bekellen sich das sehr beschwert hat. also da sind die ja zumindest geiler dran und in so Interviews mit einigen von den Schauspielenden der merkst du auch wie begeistert die erzählen. Also hier ist kein CGL zustande gekommen, da waren tausende Leute oder hunderte leute, die sind auch umgerannt und alles.

10:45 Ich glaube dass das schon einen geilen Effekt hat und dadurch auch irgendwie glaubwürdiger wirkt. Also, gerade auch ... Ich hab da so ein Making-Off-Sachen gesehen, wie die mit der halben Crew irgendwo im Wasser im Meer stehen. Das sieht richtig kalt aus und die Welle dann mal so, oh ja! Da steckt schon Arbeit drin.

11:03 Auch unangenehme Arbeit, um einen guten Shot zu kriegen. Da ging's um den Erz, will ich nicht starten sonst hinten? Das lasst man jetzt. Wir starten gleich vorne. Aber ich muss da noch mal eine Sache sagen, weil ich habe nämlich in der Kurzkritik auch gesprochen von CGI und so. Das muss sich natürlich nochmal ein bisschen relativieren.

11:19 Also es wurde natürlich ein bisschen nachgeholfen also mit... Na klar kannst du das nicht alles genauso drehen aber es wurde schon versucht den Großteil möglichst ohne CGI zu lösen bzw. der Videoeffekt Nachbearbeitung das Leben quasi möglichst leicht zu machen. Ich hab zum Beispiel auch gehört, ich hab das nicht nochmal nachgeprüft.

11:39 Deswegen musst du mir sagen ob ich da jetzt Fake News aufgesessen bin. aber ich habe gehört dass zb für diesen Wasserstudel mit den Jetskis haben fahren lassen damit er einfach schon mal eine Art Studel entsteht und damit die auf dem Schiff halt auch ne Orientierung haben wo der Strudel tatsächlich ist also wo sie quasi mit dem Schiffs so hin lenken müssen damit es im Bild auch logisch ist ... coole Sachen.

12:04 Wenn das wirklich jetzt so war, wie gesagt habe ich jetzt... Ich hab das irgendwo gesehen oder gehört nicht nochmal nachgeprüft deswegen unter Vorbehalt aber abgesehen davon ist es ja wirklich so dass eben viel real gedreht wurde und das finde ich auf jeden Fall positiv anzumerken. Wie geil das im Film wäre wenn du auch einmal so den Kamerashwenkst nach links hast und da fahren so vier Leute in Jesse und der Strudel des Todes!

12:29 Ja, ich wollte auch nur so abschließend zu dem sage ich mal Formatthema, IMAX-Thema sagen. Bisher gibt der Erfolg den aber irgendwie recht, also weil insbesondere die IMAX-Kinos halt auf lange Zeit absehbar ausgebucht sind. Die kosten dann ja auch wieder gefühlt zehn Euro mehr und anscheinend rentiert sich das ja massiv irgendwie.

12:51 Also dieser technische Kniff da noch eine technische Besonderheit zu dem Release mit reinzubringen und zu vermarkten Der hat bisher halt bei einem Einspielergebnis immer funktionieren. Ich glaube auch beim Hobbit obwohl es Jetzt die achten vierzig Frames war glaube ich das was mich schon eher gestört hat.

13:08 Die meisten, ja. Was trotzdem etwas zu tun sehen wollte irgendwie. Aber die Frage ist jetzt wir haben es nicht den Vergleich wie wär's wenn das nicht damit vermarktet worden werde? Ich meine immer noch einen Nohlenfilm. dass der jetzt gut anläuft ist jetzt nicht ganz überraschend. Es ist die Odyshöhe eine der ältesten Geschichten und sowas die so gibt die auch super bekannt ist.

13:26 Also da jetzt viele Leute steil gehen am ersten Wochenende ist jetzt auch nicht schockierend. Und das Timing ist auch gut, weil jetzt gerade hat er gefühlt nicht so viel Blockbuster-Konkurrenz. Also ich hab das Gefühl, es laufen gerade einige Filme die auch so ein bisschen prominent sind, so Obsession und so weiter, die ja auch einen gewissen Hype haben.

13:43 aber das sind jetzt nicht diese großen Hollywood-Blockbuster und habe ich das Gefühl da hat er grade auch ein gutes eine gute Platzierung was die Zeit im Jahr angeht. also davor und dahinter ist jetzt grad nicht soviel anderes wo so viel noch mal berichtet wird. Das ist das Einzige, weil ich dazu noch ...

14:02 Na eine letzte Sache. Wir merken halt in unseren Kinos tatsächlich. Weil wir haben uns darauf vorbereitet, dass an uns im ersten Wochenende die Leute die Bude einrennen. Weil bei Oppenheimer damals beim Start war das Kino dauerhaft ausverkauft tatsächlich. Bei Odyssey ist es jetzt so, dass diese IMAX-Kinosele das alles aufsaugen und du merkst, dass unsere normalen Vorstellungen ... dass da nicht ganz so krass der Andrang da ist.

14:28 Das Einzige, wo wir das noch haben... ... ist bei dem OMU-Vorstellung also original mit Untertiteln,... ... weil die ja trotzdem noch beliebt sind. Aber die deutsche Fassung von Odyssey läuft bei uns... ... vergleichsweise schwach. Also es ist vergleichweise schwach angelaufen,... ...weil wir keinen iMacs haben und diese iMac sehen dann schon oder die Plexte an sich... ... schon aufsaugen an wie?

14:45 Ist auch nachvollziehbar, dass dann viele denken okay jetzt habe ich... ...achtzig tausend Mal in das Wort iMac gehört. Viele wissen vielleicht gar nicht genau was das bedeutet aber... ...und dann will ich den aber jetzt auch einen iMac sehnen. Ja! Ist ja auch ein gigantisches Blockbuster-Kino, da will man dann irgendwie...

14:59 Genau. Jetzt haben wir eine Viertelstunde drum rumschwaniert was alles im Hintergrund passieren könnte und hätte und sollte. ab in den Film oder? Ja! Vor allem mit der Ansorge vor, dass das kompakt bleibt. Lass uns eine kurze Kette mit dem Folge machen. Das war wieder ganz fantastisch. Wir haben nicht eine Szene des Films bisher besprochen.

15:19 Wir versuchen es übrigens halbwegs chronologisch. Ich meine, Nolan springt ja diesmal nicht so ganz krank mit der Zeit hin und her, sondern das ist eher normale Rückblenden und ein bisschen hin- und hergehobst. Aber zumindest wollen wir jetzt mal die Form di Odeze von Troja bis Itaka einfach entlang hangeln?

15:39 Mich hat also erstmal allgemein gesprochen am Anfang. Mich hat der Film am Anfang erst einmal ein bisschen warten lassen. Also ich musste erst mal mir Zeit nehmen, um da reinzukommen war ja auch genug Zeit. Und diese erste halbe Stunde ist für mich die ganze Sequenz wo es erst mal so langsam anlaufen musste.

15:55 ich weiß nicht wie's euch ging. habt ihr das auch gebraucht? Also was heißt gebrauchte? ich hätte gerne also ich fand den Anfang auch etwas zu lang atmig tatsächlich. also ich wäre auch gerne etwas schneller in die Story oder so ist eingestiegen. Ich fand, da war schon sehr viel vorgeplänkel mit Telemachos.

16:15 Wie heißt das auch noch mal? Das hätte für mich gerne ein bisschen kürzer sein dürfen. aber es habe ich ja auch schon eine Kurzkritik gesagt ist generell dieser Telemache aus Erzählstrang mir grundsätzlich etwas zu mir persönlich zuviel Raum bekommen hat und das fängt ja schon da an dass man meiner Ansicht nach da auch schon etwas herauskürzen können.

16:36 Da gab es ja auch, ich weiß wir wollen nicht so sehr ausschreifen. Aber es gab auch die Diskussion um die Besetzung von Travis Scott der da quasi als Rapper dann die Geschichte erzählt, als O-Mars an halt damals die Art und Weise wie Gedichte erzählt wurden. Ich fand einfach interessant dass all diese kleinen Sachen bei einem großen Projekt immer sofort Kontroversen hervorrufen Also immer sofort diese Gespräche darüber.

17:03 Muss das sein, muss es nicht sein? Weil ich dachte mir im Nachgang so ... Ich wusste, als ich den Film gesehen hab, nicht! Und habt ihr halt gesehen auf dem Jahr? Ja. Passt. Also manchmal macht man halt gefühlt auch aus der Information mehr als sein müsste meine Meinung. Ab jeden Fall. Also ich finde jede Kontroverse voraus absolut dämlich... Also ich mag's einfach schon nicht wenn man nicht einfach mal abwartet was passiert.

17:27 da kannst du ja immer noch eine Entscheidung treffen und hier hat sich ja wieder rausgestellt stellt eigentlich alles was kontrovers diskutiert wurde war eine so winzige Nichtigkeit, dass es fast keine Belang für den ganzen Film hatte. Ja aber ich bin Instagram bei euch. im Buch ist es auch so das diese Telemacher aus Itaka Story das nimmt verdammt viel Raum ein.

17:48 also das geht um ziemlich viel auf wie er dann losreißt und nach und nach so'n bisschen Geschichte erfährt was mit seinem Vater passiert sein könnte. Ich muss aber auch sagen, dass ich das vom ganzen Film, den ich an sich nämlich sehr schätze, ein bisschen die Schwächeren... ja, den schwächeren Part finde.

18:07 Und das liegt vor allem an dem was du auch in der Kritik gesagt hast, dass zwar Tom Holland und Hesaway Robert Pattinson ihren Job absolut super machen! Aber ich darf mein ganz großes Problem haben wie du. Ich sehe da die ganze Zeit genau diese drei Personen und ich sehe nicht Telemacher aus Penelope und Antino aus, sag' ich mal.

18:28 Also ich seh mehr die Schauspielenden als die Rollen und das fand ich schwierig. Und gleichzeitig bin ich da auch nicht so reingesogen worden am Anfang. Ist aber dafür auch sehr nah im Buch gehalten. also ist es immer schwer da auch so ein Vorwurf dann zu machen. Das Problem hatte ich gar nicht so, dass sich da nicht die Figuren gesehen habe.

18:47 Also gerade bei... Ich fand An Hathaway sehr stark eigentlich sogar. Ich fand alles stark. Ich will nicht die schauspielerische Leistung klein machen. Man ist ein bisschen müde, die zum Teil gesehen zu haben im Vergleich zu einem Med-Dame, der komplett bei mir als Odysseus untergegangen ist also eingegangen ist als Odysses.

19:08 Da hab' ich nur Odyssees gesehen und nicht mehr Med-Damen Geh mir aber ähnlich. Aber ich hatte vor allen Dingen das Problem mit Tom Holland von den drei noch am ehesten, weil Tom Holland in den anderen Filmen auch was ganz anderes macht und er sieht für mich trotzdem aus wie Spider-Man, der jetzt eine Rüstung an hat so ein bisschen.

19:26 Das fand ich auch bei ihm irgendwie schwierig weiß ich nicht. Bei Robert Pattinson filmen wir es zum Beispiel leichter also da hatt' ich einfach Spaß dran... Jetzt muss ich springen, weil's PFC passt, aber ich hatte das am ehestem bei Calypso ... bei Charlize Theron als Calypso. Da hatte ich das nicht, dass ich einfach Charliz Theron gesehen habe und nicht Calypso.

19:47 Bei den drei... Das meinte ich auch ohne Kurzkritik ne? Dass sich der Outdachter ja guckt mal! Ja genau. Genau. Bei denen drei hatte ich eher das Problem, dass die Story an sich – und da können sie vielleicht auch nichts für was im Original auch so ist – aber diese Story an Sicht, die sich da entwickelt für Telemachos seine Reise quasi in dem Film, seine Entwicklung in dem film hat für mich persönlich nicht funktioniert, weil es Gedanklich immer noch der gleiche Deut am Ende wie am Anfang.

20:13 Also er hat für mich keine große Entwicklung durchgemacht, was aber auf dem... Auf der Quelle auch so ein bisschen beruht. Da kann man wahrscheinlich wenig dran ändern und so startet halt der Film mit den Figuren. deswegen jetzt darauf rumgerippen. Für den Gesamtfilm war das für mich aber auch nicht dramatisch.

20:29 also das war nicht der Fokus von dem Film im Großen und Ganzen. Deswegen war das jetzt auch kein Riesenproblem für mich. Das Tele-Mach aus, als er später zurückkommt ein Machtwort sprechen kann war für mich nicht nachvollziehbar emotional. Also ich hab gedacht so... Ich weiß jetzt nicht warum diese Charaktere auf einmal das sagen die ja sogar der ist ein anderer Mensch der da zurückgekommen ist und gefühlt hat eine Geschichte gehört und bisschen was mit seinem Vater erlebt und dann war wieder da und jetzt sehr gut.

21:00 Also das sprichst mir aus der Seele, ich habe genau die Szene auch angesprochen dieses dass sich mir nicht erklärt hat Ja, wie gesagt diese trunken Beule die da eher auf Revolution aus sind. Auf einmal diesem Machtwort gehorchen hat für mich wirklich also genau das was du gerade sagst. dafür hätte man dann den Anfang ein bisschen kürzen müssen diese ganze in introduction wer das eigentlich ist und so weiter.

21:23 Und dafür hätte ich mehr Zeit im Mittelteil dann gebraucht, wenn man diese Charaktergeschichte auserzählen will warum der sich so verändert? Dann hätt ich da wie du sagst mehr in Sparta irgendwie gebrauchter sei da halt wirklich längere zeit is und da wirklich verschiedene Dinge erlebt und macht. Ja vor allem was selber tut und nicht nur die Geschichte erzählt bekommt.

21:44 Weil er ist ja ein sehr passiver Charakter muss man sagen. also er macht dieser Reise total. Aber selbst dann später, wenn er auf seinen Vater trifft ist eher ja nicht der Akteur so richtig. Was man im Film finde ich auch nicht so ganz merkt aber was er im Buch macht ist er eifert seinem Vater sehr nach auch wenn er den nicht kennt weil er den immer aus den Geschichten mitbekommt.

22:02 und was er auch kann. also was er mal geerbt hat ist dieses listige dieses gut reden können und sowas. und eigentlich bei den ganzen Steps die dir so im buch macht... schwingt er immer relativ große Reden und kommt damit gut an. Dann erkennen die immer, der Sohn ist Udysoys, der hat so viel geerbt ... Und da durch dieses Nacheifern und sowas, aber gleichzeitig auch seinen eigenen Weg finden, hat der eine coole Entwicklung, die ich im Film nicht gespürt hab?

22:29 Interessanter Punkt! Das habe ich zum Beispiel jetzt gar nicht so wahrgenommen, dass der durch seine Redekunst oder Rhetorik quasi Udyssoys nachmacht und dadurch gut ankommt. Das kommt dem Film gar nicht rüber. Nee, finde ich auch. Na ja gut. Ja, aber tatsächlich wollen wir immer so Tilo Machos abhaken im Anfangspart und dann vor allem auf Odysseus eingehen?

22:52 Ja das können wir auch machen. Bei sonst hüpfer nachher wieder. Im Nachmittag haben wir ja eigentlich fast auch nur den Startpunkt, dann reißt er nach Sparta zum Minelaus und dann reist er ja eigentlich schon wieder zurück. Genau, macht man doch diesen Zwischenstopp bei diesem Tempel und ist halt wieder zu Hause quasi.

23:10 ... und zumindest diesen Minelaus-Part, weil da würde mich mal interessant auch wie ihr... Ja, wie heißt der John Bernthal? Wie habt ihr den empfunden? Also ich fand ihn eigentlich ganz gut. Ich mochte das! Wie du auch merkst, diese Spannung zwischen ihm und Helena. Das fand ich gut gespielt. Auch kam gut rüber, dass er jetzt die Frau zurückerobert hat aber da ist gar nix gut.

23:42 Also das ist einfach so eine Fassade, die aufrecht erhalten wurde. Aber dahinter ist nur eine Ruine einer Hochzeit oder Ehe, die da irgendwie sowieso nur ein Vorwand war für diesen Krieg. Das finde ich, ist da super gemacht worden. Ich fand den eigentlich gut gemacht, dem Enelars. Fand ich auch! Also wie gesagt für mich war dieser Part ja auch primär einmal das zu zeigen, dass da jetzt nämlich nach dem Sieg nicht alles super duper toll ist.

24:14 und um die Geschichte eben um Agamemnon zu erzählen also mal zu sagen okay wie ist es dem eigentlich ergangen? Nachdem wir sich dann trennen was ja im Endeffekt ja die Lehre für Odysseus so ein bisschen ja auch ist dieses... Erwarte kein zu herzliches Willkommen wenn du zurückkehrst. An sich haben die beiden Sachen für mich auch eigentlich ganz gut funktioniert, sowohl John Wernthal da mit der Helena und aber auch der Rückblick zu Agamemnon.

24:41 also das habe ich jetzt nicht gestört finde ich beides ganz ganz gut dargestellt. Und was da ja auch schön ist dass wir da ja schon den ersten rückblick bekommen zu der Pferde Sequenz in Troja Genau. Das erzählt er ja noch mal, aber wir kriegen später nochmal Odysseus-Blick darauf quasi und das ist minimal anders.

25:00 Und das finde ich eigentlich storytellingmäßig schön gemacht weil du hast einmal die Menelaus Erzählungen davon, die noch sehr heroisch sind würde ich mal sagen und später kriegst du dass die Traumaerzählung quasi von Odysseis was das mit ihm gemacht hat Dass sie das so quasi durchgeführt haben Ja Das ist cool, weil ganz oft im Buch jetzt ganz viel mit Erzählungen gespielt wird.

25:23 Hier bekommst du Infos aus der Perspektive und da muss man ja sagen dadurch dass dieses Buch so krank alt ist ob es von Homer oder nicht das ist alles ein bisschen in den Sternen. aber was finde geile... Wie man da schon, also wie er oder wer auch immer das gemacht hat es geschafft hat so eine krasse Erzählung hinzubekommen wo du... Auch mit Zeitspringen rückblenden bis hier erzählst kriegst du da Infos.

25:46 Da kriegste hier Infos und wie das schon funktioniert finde ich einfach absolut beeindruckend! Also deshalb finde ich dieses Buch auch wirklich geil. Kurze Renten in diese Richtung Nee, und ich muss auch sagen. Ich finde das hat Nolan wirklich intelligent gelöst an vielen Stellen dieses Erzählungsmäßige aber dann auch mal straight zeigende Zeit lang, dann aber wieder eine Erzählung von einer Sequenz.

26:09 Das hat es abwechslungsreich gehalten Aber gleichzeitig fühlte sich auch an wie halt ne Geschichte die erzählt wird hier unter. das war schon echt clever gemacht Und nicht unnötig für kompliziert weil da hatte ich am Anfang ein bisschen Sorge dass wir hier ganz wild rumstehen Hat ja Sachen weggelassen einige Abenteuer.

26:27 Ich finde, das hatte er auch klug gelöst. Also es hat sich weder nach zu wenig Abenteuern angefühlt noch ... dass jetzt irgendwie es zu viele waren und es sich zu chaotisch war. Mhm! Ich glaub, da muss man auch ein bisschen reduzieren und sich dann überlegen auf welche wesentlichen Aspekte wollen wir den Fokus denn legen.

26:48 also... Aber ich find' auch, das haben sie eigentlich ganz gut geglösst so dass im Film immer was passiert, also es passiert immer ein bisschen Action ... bei Odysseus Reise einfach der Fall ist, da passiert ja auch richtig viel. Und dann war auch nicht übermäßig das du immer nur vom einen ins nächste springst.".

27:03 Ich weiß zwar dass es zum Beispiel manche Leute auch anders wahrgenommen haben... Also ich habe auch schon Kritiken gelesen wo er stand. Ja, das ist für mich nur ein von den einen Action in die nächste action in die nächsten action Russian Aber fand ich jetzt tatsächlich nicht so. also klar Es sind teilweise ähnliche Szenen.

27:18 wir springt schon wieder bisschen aber ich fands jetzt da nicht so dramatisch dass ich sagen würde ich fühlte mich da als gehetzt im Film oder so. Ich habe da nur einen allgemeinen Punkt, den ich daraus sehen kann. Weil ich hatte ein bisschen mehr erwartet, dass wir hier den Trickster bekommen. Den Sean Bean aus Troja quasi der so ein bisschen... ...mehr da sich als wie er da zum Beispiel gefunden wird auf seiner Insel und so weiter und erst mal so einen Hürte nur und tut nur so als wäre nicht.

27:53 Also dieses Listige habe ich hier und dann ein bisschen vermisst Und Matt Damon ist halt auch schon ein A-List Action Star irgendwie. Es gab eine Szene wo mir das sogar negativ aufgefallen ist Als der an dem Strand irgendwann angespült wird, mit freiem Oberkörper. Und mich hat's aus der Immersion gerissen ... dass dieser Dude, der jetzt seit zehn Jahren durch diese Insellandschaft zieht, damit diesem absoluten Bodybuilder-Körper auch mit frisch rasiert ist.

28:24 Der frischrasierte Bodybuilderkörper kommt aus dem Meer gewartet quasi. Ist ja super, dass du so einen tollen Körper hast mit ihm! Aber für Odysseus nach zehn Jahren Odyssee Weiß ich nicht, ob mich... Also das hat mich einfach kurz rausgerissen. Ich dachte so ja, siehst du wahrscheinlich nicht aus danach?

28:40 Wahrscheinlich. Was ist mit Gradenzehn und sowas? Hat dich das hier gestellt? Ist mir nicht aktiv aufgefallen immer ein gutes Zeichen. Aber ich gestemme Zähnecheck! Also ich kann dir sagen genau denselben Gedanken hatte ich mit Odysseus auch dass ich mir auch dachte, der müsste jetzt irgendwann an irgendeiner Stelle nicht richtig runter ausgemergelt.

29:00 Aber die Tendenz müsste sichtbar sein, dass er eben nicht mehr der super krasse, starke Athleten tut ist. Weil diese Reise betonen ja immer wie ihn in die Vorräte ausgehen und wie sie alle hungrig sind und wirklich nur noch nach Essen suchen. Und dann fand ich das auch ein bisschen widersprichlich ihnen so zu sehen.

29:20 Es ist viel Hollywood im Film? ... die ganzen Stars, auf jeden Fall. Auf jeden Fall ja! Und dann sieht man die Stars so aus und so weiter... Das ist halt das, wo noch der größte Punkt ist, wo ich so denke, da hätte man wirklich wie du auch gesagt hast in deiner Kurzkritik unbekanntere Persönlichkeiten vielleicht tickt weniger Hollywood also ein bisschen mehr Realismus hier und da noch wäre schon interessant gewesen.

29:42 Gleichzeitig muss ich aber auch sagen dadurch hat Nolan es aber auch geschafft, dass wirklich so, ich sag mal, der breiten Masse zugänglich zu machen. Also einerseits, dass man der Story folgen kann, dass jetzt auch kein krasses eingegriechisches, allgriechisch da gesprochen wird. Sondern eine sehr moderne Sprache, das wurde sich ja auch aufgeregt, dass Kostüme und so überhaupt nicht authentisch oder sowas sind.

30:05 Dass die Dad sagen und Mom und Nichts sagen, dass die Schiffe Wikinger-Schiffe sind und die Rüstung von Argamenten und überhaupt nicht historisch akkurat. Und es sind Anspunkte? Also da hat ja Nolan, ich wollte der Satz auf jeden Fall kurz. Da hat er absolut gesagt in einem Interview, dass ihm das wichtig ist, dass einfach der breiten Masse zugänglich ist und eine Verfilmung ist.

30:26 Es ist hier keine Dokumentation usw. Das finde ich gut getroffen und dadurch ist der Film durchaus nahbarer auch wenn es jetzt nicht historisch so viel historisch wie man in der Mythologie sein kann, nicht perfekt korrekt ist sag ich mal. Deshalb waren das auch Sachen die ich dem Film sofort verzeihen konnte.

30:44 Weil also ich mir war schon klar, dass die Rüstung von Agamemnon damals bestimmt nicht so ausgesehen hat wie diese Rüstungen. Aber ich bin halt immer noch in dem Film und ich will auch filmen. Und ich will dann auch vielleicht diese epische Rüstungs einfach sehen und die Schiffe ja vielleicht sagen sich früher ein bisschen anders aus wobei ich mal dazusagen muss Ich habe mal gegoogelt Schiffe in der Bronze Zeit Ja sie sehen etwas anders aus aber Also da kann man sich ein bisschen verlieren im Moment.

31:11 Die haben aber nicht diese Biegung und die haben andere Seile okay, aber es waren halt Holzschiffe mit Segeln so. und ob das jetzt ein bisschen mehr so aussieht oder so? Und die Schiffe haben für mich da im Film irgendwie reingepasst auch wenn es jetzt vielleicht die historisch akkuraten Schiffe waren und genauso die Rüstung usw., also da bin ich voll bei dir.

31:27 Das sind wirklich Dinge, die ich dem Film verzeihen würde definitiv weil es eben keine dokumentarische Aufarbeitung ist sondern der Der der Stoff von und ist aus hellen reise bietet hier die Grundlage für diesen film. Und daraus wird eben kreativ etwas neues gemacht, das finde ich auch völlig in Ordnung so zu machen.

31:45 Und ich find was im Film auch wirklich hoch anzurechnen ist? Ich bin zumindest mit dem gefühl aus dem film rausgegangen. Ach krass! Lust, mich noch mehr mit dieser Geschichte zu beschäftigen. Mich noch mehr auch der Iliad von Homer, die auch noch mal zu lesen, die davor kam und so weiter... Also einfach tiefer in dieses Material noch einmal einzusteigen.

32:04 Und das ist ein Film, unglaublich hoch anzurechnen! Wenn du da raus kommst, denkst du super interessant, finde ich cool diese Welt oder was da erschaffen wurde. Da will ich irgendwie tiefer rein. Geht mir mehr. Ja. Gebt mir mehr genau. Das ist einfach schon so. ein grundpositiver Stempel den man eine Sache geben kann ist dann egal, dass manche Details vielleicht nicht superhistorisch akkurat sind oder nicht.

32:26 Also das sehe ich eins zu eins genauso. Ja so jetzt haben wir glaube ich eine halbe Stunde rum und du hast noch nicht losgefahren! Das ist doch unser klassischer... ja aber schon viele... Wir haben viel abgehackt. Ich glaube der segelt dafür gleich ein bisschen schneller durch den Film. Genau wir brauchen jetzt keine zehn Jahre.

32:46 Dann machen wir gleich den Motor hinten dran. Also Troja. Bist du ja, haben wir auch schon angesprochen? Zumindest gerade mal diese Pferdeszene mit Sinon haben wir das. und dann wie dieses Pferd reingezogen wird. Da wollte ich nur ganz kurz richtig Props rausgeben lassen oder wie auch immer man das sagt Ich finde das da hammergeil aus.

33:11 einerseits hat dieses Pherd mir super gefallen und andererseits hat es mir super gut gefallen Wie die das in dieser Stadt ziehen. Ja da habe ich die ganze Zeit zugeguckt und dachte so, boah ja. Das sieht aufwendig aus, das sieht richtig anstrengend aus. auch wie dieses Pferd da wackelt hat mich komplett abgeholt.

33:28 Und ab dem Moment war ich in dem Film auch sehr begeistert und es war relativ früh dann auch. Das ist ja ein bisschen hin- und hergesprungen mit den Zähnen im Itager. Nee, fand ich auch super! Das Einzige, was ich mich gefragt habe... ...das Pferde steht am Anfang so im Sand. Die haben direkt das Problem dass da ein paar Dudes fast der Trinken in einem Pferden.

33:48 Da hab ich mich schon gefragt, ihr seid jetzt seit zehn Jahren an diesem Strand. Ihr solltet grob wissen ... Wo? Das war ein Problem das absehbar war! Aber gut. Ja, es ist ... Tja schön. Weckern auf höherem Niveau. aber da könnte man auch mal fragen, wir wussten doch, dass dir das Wasser hinkommt. Ich muss zugeben, ich hatte denselben Gedanken auch.

34:13 Ich hab's mir dann versucht so zu erklären dass Pferd normal hingestellt haben und dann alle in das Pferddreien sind, weil die können ... Genau. Dass das durch das Gewicht quasi tiefer eingesunken ist, weil das Pfett auch unten so richtig im Sand drin ist. Du siehst ja wirklich nur so die oberen drei Viertel.

34:30 Und dass Sie das vielleicht nicht bedacht haben, dass es dadurch unten feucht wird, also der Sand mehr nachgibt, dass Sie dadurch quasi tiever nach unten gesunken sind als Sie gedacht haben? Das war meine! Meine persönliche Erklärung. Ich fand's auch nicht unmöglich, aber ich würd als Dude da unten schon mal fragen, was du sollst.

34:50 Als Dude da unter hätte ich mehrere Fragen. Aber was ich auch super finde und was ich in der Troja-Familie noch nie gesehen habe ist wie die auf da drin zaffern. Also wie die leiden für den Pferd. Das fand ich gut! Auch dass sie mehr Tage drinnen sind... und ich stehe mir auch so mit den Finkalien irgendwie Probleme kriegen usw.

35:14 Dafür sind sie sehr gelenkig wieder rausgeklettert, muss ich sagen. Ja ja alles klar aber an diesen Seil darunter super leise und dann drückt die Wachen da nieder. Ich denke mir gerade so wenn ... vier Tage so gekrömmt in seinem Pferd. Ich würde halt einfach so rausfallen, dass ich gar nicht mehr ... ... wie ich morgens aus dem Bett aufstehe.

35:38 Aber gut! Ähm... Ich hätte jetzt fast gesagt, dass wir den Kampf um Troja vielleicht ein bisschen ans Ende ziehen, weil das nicht da gut passt und dann würden wir einfach jetzt mal losfahren? Ja, fahren wir los, fangen wir los. Die erste Station wäre uns einmal so ganz kurz ein paar Stationen hier runter geschrieben ... kann man finde ich schnell abhaken.

35:59 Es wird ein bisschen geplündert, das ist bei... Ich sag mal es war eine Verbündete von Troja,... ... die da beplündet wurden, die Kikonen. Find' ich eigentlich nur spannend und müssen wir, glaube ich, gerne nicht tief drüber reden einfach um nochmal zu zeigen... Nee, oh das was jetzt auch nicht! Ist zwar immer ne hellen Figur genauso wie die Griechen aber wie man schon im Kampf vom Trojan sieht auf beiden Seiten gibt's gute Leute und so ganz moralisch cool ist diese Plünderung ja auch nicht.

36:24 also finde ich gut umzuzeigen Odysseus ist ne heroische Figur, Arma hat durchaus auch so seine Schattenseiten. Ich glaube hattest du auch in der Kritik kurz ab? Ja aber ich habe gesagt für mich hätte das durchaus noch ein bisschen mehr sein dürfen. Mir wurde Odysseis immer noch also klar da sieht man es so ein bisschen in der einen oder anderen Szene.

36:44 Aber mir wurde er immer noch sehr heroisch dargestellt, gerade auch eben im Kombi mit dem treuen Familienvater, der natürlich nichts anderes will als nach Hause und also wird schon sehr als der gute dargestellt finde ich obwohl man vielleicht hier und da so ein bisschen mitbekommt. ja das stimmt vielleicht nicht hundert Prozent aber die Tendenz geht schon sehr stark in diese Richtung und da hätte man ja hier und Da auch mal ein bisschen noch zeigen können Naja, der hat schon auch hier und da mal ein bisschen Rache oder ein bisschen Blut befließen lassen.

37:12 Oder halt war man ja bei ... kommen wir eh gleich noch zu? Also deswegen auch nicht ganz so straight! Mhm. Ich find die Szene nur noch rückblickend aus einem hinweg interessant. Weil für mich ist das quasi die Geburtsstunde dieser Gerüchte, die sich dann verbreiten über die Inseln, dass das Sehvolk ... quasi angreift.

37:34 Und da ja noch danach sehr viel Zeit vergeht, bis Odysseus nach Hause kommt, finde ich das sehr sinnvoll, dass sie da diese Plünderung am Anfang ... Dass die diese Gerüchte starten von den plündernem Seefolge was sich da irgendwie und dass seine Man-Fact in Ithaca ankommt. Fand ich clever! Das stimmt her!

37:49 Fand hier auch einen spannenden Aspekt mit den Sehvölkern... Und dann kommen wir eigentlich zu der Szene schon, die mit Odysseuses Reise finde ich so am meisten irgendwie im Kopf bleiben, ne? Also ab zum Zyklob-Kyklob wie man es jetzt immer nennen möchte. Ja da würde ich auch einfach ein bisschen näher drauf eingehen auf diese schöne Höhlenzähne.

38:10 Weiß ich... Wie hat die euch gefesselt oder nicht gefesseln? Das war für mich eines der absoluten Highlights vom Film tatsächlich. Ich muss ehrlich sagen also gerade was den Sound angeht weil die den Zyklopen so... Die Sache ist das ich bin ja viel im Kino Und egal, wo ich in unserem Kino ... unser Kino ist nicht groß.

38:30 Aber egal, in diesem Kino grade binn', wenn dieser Zyklop den Ass ins Auge bekommt! Ich hör das überall im Kino. Das ist sowieso ja ein unglaublich lauter Film? Ja. Also dann wirklich totes Laut. Egal, wo wir in dem Kino binn' immer wie es ... geschreift von dem ... Ah ja, der Zyklob hat grad den Ass in's Auge bekommen.

38:50 Aber ich muss sagen, ich mochte ... klingt vielleicht bürt, aber ich mocht die Höhlenwahl. Weil ich finde tatsächlich diese Sicht in die Höhle, aber vor allen Dingen die Sicht aus der Höhler raus. Perfekt weil du siehst halt diesen Ausgang Aber da du sieß auch das dann noch so ein bisschen um die Ecke geht und so.

39:06 also du kannst auch nicht so richtig Von von langen. also du kann es nicht lange Zeit im Vorhinein sehen wer da kommt oder ob jemand kommt? Weil da halt nur dieser knick drin ist sodass du nicht so sofort siehst ist er jetzt da oder nicht? Und das fand ich vom Bild her sehr cool wie er dann doch immer diesen stein da so wieder davor rollt und diesen Eingang halt auch selber blockiert.

39:28 Also hat mir sehr gut gefallen, muss ich sagen. Das Zyklopendesign war auch toll. Ja, war... Jemand anders auf jeden Fall hoch? Vor allem ... Ich fand es genau, sehr clever gelöst, dass dieses Einauge quasi durch so eine Deformierung von einem verschobenen, das fand ich sehr klug gemacht irgendwie. Und das war auch ne Puppe, ne?

39:48 Zumindest in der Wärme des Drehs und dann natürlich noch nachbearbeitet, aber was war ne Pippe? ... bei diesem Sound insgesamt, also diese Szene ... ... Wams. Aber ich fand's hammer! Also in dem Moment hab' ich es komplett gefühlt. auch dieser ... ... Schrei, dieses Sounddesign was dahinter steckt er hat wirklich so ein bisschen ... ... Gänsehaut hervorgebracht.

40:07 und gleichzeitig habe ich mir wirklich gedacht... ... wie laut dieser Film oft ist und wie geil es gewesen wäre wenn Christopher Nolan mit irgendeinem Werbel ... ... werbel ... Verbindung eingegangen. Sloganier? Nee, nee! Eine Kooperation wie auch immer mit einem Hörgerätehersteller oder sowas. Hätte ich sehr gefallen.

40:32 Also ganz ehrlich... Da musst du dir teilweise... Ich war kurzer von mir auf die Ohren teilweise mal zuzuhalten oder so was und dachte so boah meine Fresse ballert das gerade. Ja ich auch. Aber Punktu... also ein paar Mal fand ich es war dann bisschen too much aber hätte er es so ein bisschen punktueller belassen als bei diesem Schrei.

40:49 Dann finde ich es fand ich auch sehr geil. Das Problem ist aus. Also, wir haben immer wieder Leute, die dann rauskommen und sagen, könnt ihr bitte den Film leiser drehen oder so was? Oder lauter drehen. Was?! Das Problem ist du brauchst bei den ruhigen Passagen, brauchst du die Lautstärke um die Gespräche richtig zu vorstellen.

41:05 Ja! Und deswegen kannst du dem Filmen nicht als ganzes Leiser oder lauter, du könntest dich da in den Saal reinstellen, die ganze Zeit so gegen Rudern... Aber willst ja auch nicht mit der Fernbedienung auf dem Bildschirm. Lautstärker, achtzig, neunundsebzig, achtensevzig. Also auch so ein Sturm später oder sowas.

41:22 Die sind so massiv laut, das ist wirklich crazy! Das meinte ich auch eigentlich in der Kurzgedrück. Meint ihr wir sind mehrfach im Film die Ohren weggeflogen? Das habe ich da eher positiv noch formuliert sage ich mal. aber ich fand es auch... Ich hab auch hier und da wirklich überlegt ob ich mir jetzt die Ohre zu halte weil ich echt das Gefühl hatte ich gehe sonst hörgeschädigt raus.

41:39 also da finde ich auch da haben sie die Dynamik, die Sounddynamik im film ist etwas zubereit Also das etwas zusammenstauchen, sodass man dann halt bei den leisen Szenen quasi etwas lauter mal sein kann ohne dass es dann oben raus einem wirklich die Ohren weg schallt. Aber okay also ja mir war's auch an drei vier Stellen zu laut.

42:01 aber ansonsten kommen natürlich der Action-Szenen auch gewaltig rüber. nur ich habe auch einmal gehört und das würde ich auch teilen, dass durch diese Lautstärke nimmt ist ein bisschen was weg weil wie so eine Art einfach nur Rauschen ist Weil du hast so viel Sound und so viel Lautstärke, dass du die einzelnen Sachen wie ein Holz das da jetzt bricht oder so kaum noch wahrnehmen kannst.

42:22 Weil alles nur noch laut ist. Und ich finde es ist ein bisschen schade weil das dann diesen Sinn auch ein bisschen Akzentuierung nimmt. Ja wirklich unterschreiben! Man muss auch sagen also wenn man die Original-Tonspur guckt... Also nicht synchronisiert Das ist teilweise auch wieder so eine Nolan-Krankheit, dass du schon ganz genau hinhörern musst um die Gespräche zu vorstellen.

42:44 Im Sound abmischen. Also ich hatte nämlich auch oder werden in der Presseverführung original ohne Untertitel und da musste ich hier und da nämlich auch mein Nöbrechen spitzen, das ich da alles verstanden habe. Und nicht wegen vielen der Englischkenntnisse sondern wirklich einfach wegen Lautstärke und Verständlichkeit der Sprache.

43:03 Um vielleicht auch dann direkt an dieser Stelle noch den Musikaspekt mit reinzubringen? Fand ich super cool. Hat mich auch überzeugt. Ja, macht dich auch. Auch das war ja auch absichtlich so gemacht dass da kein apokales Orchester ist wie du es sonst bei sandalen Filmen und sowas hast sondern ein paar zeitgenössische Instrumente nimmst.

43:23 und dann macht der gute Ludwig da sein Standard-Ludwig-Kram daraus. Ich kann das nicht so ganz in Worte fassen was er da macht aber ich finde es... ...ich war vom Sounddesign im Hintergrund Musik. die ganze Zeit hat mich überzeugt. Ich habe auch mal recherchiert, wie diese Instrumente heißen. Es waren Aulos und eine Lyra, die benutzt wurden.

43:42 Auch bei dem Bogen? Genau! Und ich glaube, Aulaus ist das flötenartige Gerät... ...und es gibt im Film auch eine gewisse Eigenständigkeit. Diese komische melancholische Flöten-Sound der ist schon sehr prägnantig und den fand ich schon sehr gut. Also an dieser Stelle... Und eigentlich finde ich immer gut wenn das bei Filmen geschafft wird.

44:07 Das war cool. Hier noch eine Sache zu der Polyframe Szene in der Hülle, bisschen schade fand ich wie die da raus entkommen sind. Ich finde da ist bei mir ein bisschen die Spannung verloren gegangen weil einerseits sah es der Kühlklob so richtig geil dar und hat seine Hand dahingelassen und das so darüber.

44:28 Das fand ich so richtig bedrohlich aber dann fand ich's ein bisschen easy. Also gefühlt war da super viel Platz, wo die vorbei konnten und dann haben die nur einfach so ein bisschen Stroh hinten draufgepackt. Im Original hängen sie sich halt unter die Schafe, was ich irgendwie viel cooler und widerlistiger finde, was mir fehlt.

44:45 Und gleichzeitig fehlt mir eine Sache, die ich im Buch halt auch so geil finde... Da gibt es eigentlich noch mehr Q-Cluben und nachdem der geblendet wird, wird irgendwann fragt der Q-Klub den ja wie heißt denn du? Dann sagt oh das ist niemand! Nachdem er so geblended wird fragen dann so die anderen Kupple Kylklobmann, nachdem der so viel rumgeschrien hat.

45:05 Und dann was ist passiert? Hat hier irgendwer etwas angetan? und dann sagt er einfach niemand hat mir etwas an getan und dass das noch mal ein kleiner Gag ist. Das fand ich dann schade weil das eigentlich eine coole Szene. Was gerade nochmal diesen Odysseus hergibt wie du eben auch meintest dieses Clevere Dass jetzt einfach nur durch Gewalt übertüncht wird.

45:28 Ja und es schon nicht so clever den dann noch mal abzuschießen, muss man auch sagen. Aber das ist glaube ich das Equalentner zu dem ... weil es ist glaub ich im Original so dass er dann was auch nicht so cleveres am ganz am Ende nochmal sagt immer Ich bin nur Dissolves Kollege und dann kann der Polifemen dir nämlich verfluchen quasi.

45:47 Und wirft noch so Steine auf die Bose. Da haben sie irgendwie aus dem Namen quasi den Pfeil gemacht. aber der war auch Ratspade, der Pfeile fand ich auch. Ja oder? Hat doch auch sein Kollege gesagt! Ey Alter Ja, er hat eigentlich gesagt aber davor wird noch dem Telemach-Haus von den Meister gesagt was du das was nämlich immer sagt.

46:04 Dass der Stärkere immer der weiseste oder der klügste ist und der liestigste oder irgendwie sowas Und eben nicht der stärkste. und zwanzig Minuten später sehe ich und das war völlig unnötig diesen Pfeil auf den zu kloppen schießen semi clever. Semi clever aber zumindest ein Hauch nachvollziehbar. Also dass sich da eine gewisse Wut hochgestaut hat und so bisschen Hochmut.

46:26 Und wie du auch sagst in den Klassen, es wird ja immerhin auch nochmal kurz angesprochen. Das war jetzt gar nicht mal so klug! Aber ist halt trotzdem nicht klug? Ja das ändert nichts daran aus Nummer. Dann haben wir Flucht und dann kommen wir zu einer relativ ähnlichen Szene direkt. Diesmal kein Klob aber ein anderer Riesenwesen.

46:53 Wie fandet ihr die Silberrüstung? Riesenmenschen Lestrigoden, glaube ich. Fand ich cool? Ich fand auch cool, weil das gar nicht weiter erläutert wird, dass dieser Wald sich währenddessen so verschiebt! Ja, da wollte ich euch nämlich fragen ob es dafür eine Erklärung gibt, weil... ...ich erst im Film dachte, dass ich jetzt spinne und dann aber eine Einstellung so eindeutig war, dass die da rechts oder links aneinander vorbeigehen und sagt ne, nee, ich hab's schon richtig gesehen.

47:19 Aber ich dachte während des Films, dass mir einfach Backgroundwissen fehlt. Aber scheinbar nicht, ne?! Kann das nicht beisteuern zumindest? Ich fand es cool, einen kleinen Aspekt. Also dieser Inseln noch was mehr Mythisches gibt irgendwie... Weil ich dachte nämlich auch die laufen diesen Wald rein und dann hast du ja wirklich das Gefühl, dass sie alle sehr dumm weglaufen.

47:40 aber dann kriegst du das quasi dadurch erklärt, dass der Wald sich neu fornt irgendwie. Ja. Ich fand das irgendwie cool! Aber es wird halt nicht erklärt. Muss aber nicht finde ich. Also ist okay. Nee also Entweder hab ich's vergessen, wie es im Buch war oder ich weiß wirklich nicht mehr genau. Vielleicht wirds auch gar nicht erklärt.

47:58 Ich fand aber cool dass das hier in dieser Szene ist und sich eigentlich über die ganzen Filme so ein bisschen zieht... ...dass da so'n bisschen was... also ganz viele Szenen so'nn bisschen was Traum bis Albtraumhaftes haben. Also dass das eben nicht so komplett wirklichkeitsmäßig dargestellt wird sondern immer so'nen ganz bisschen...ich nenn's mal so neblig traumartig da is'.

48:19 ... was so diese ganze Reise finde ich eigentlich ganz cool untermauert. Also, ich glaube das wurde teilweise auch kritisiert, dass man... Dass sich das nicht so echt anfühlt und nicht so immersiv die Szenen fand ich aber überhaupt nicht dramatisch weil ich diesen Traumgedanken irgendwie ganz cool fand.

48:34 Ja, irgendwie ist es ja eben dann am Ende eine Erzählung also kann damit ja auch sagen naja so ist es halt erzählt. Ob das dann hundertprozentig stattgefunden hat, ist ja noch mal die andere Frage. Und von daher macht es ja auch so quasi aus der Sicht ein bisschen Sinn. Aber ich muss sagen, diese großen Menschen ... Ja!

48:52 Also, ich fand, das hat funktioniert, aber es war nicht für mich eine Highlight-Szene, da muss ich auch ehrlich sagen. Das waren für mich halt so große Metallsoldaten, die mir null erklärt werden, warum sie sofort einfach niederschnetzeln und in den Booten verfolgen. Ich bin cool, wie die auch diese Boote zu hauen.

49:12 Das ist schon so kaputt machen. Aber für mich war da eigentlich die beste Stelle das Kind, was quasi der große Soldat aufsteht, der normal groß aussieht und sich umdreht. Und du siehst so dass es ein Kind und ich hatte vorher ... Was? Also ich wusste nicht, dass ihr dieses Abenteuer quasi erleben. Dann hat er auch so okay, warum ist jetzt ein Kind?

49:32 Da können gleich noch die Erwachsenen. Dann kommen schon hinten die Erwachsenden und auch ohne viel Tam-Taratam gehen sie sofort zum Angriff über, aber deswegen ... Für mich war das eher eine der schwächeren Abenteuern, muss ich sagen irgendwie. Es ist ja auch sehr simpel und sehr kurz eigentlich nur.

49:48 Das sind ja nur fünf Minuten, wenn ihr mal habt. Genau, es wirkt irgendwie so ... Weil nicht so stückhaft! Die kommen da gerade an in den Wald, sagen kurz Hallo und rennen wieder aus dem Wald raus Und verlieren viele Leute. Ja genau, ja. Aber es war für dich klassisch... Also das war so eine klassische Nolen-Zene.

50:08 Es sah einfach brachial und irgendwie cool aus, war cool mit Sound unterlegt, sah geil gefilmt aus aber hatte jetzt nicht den gigantischen Mehrwert. also das sehe ich ähnlich wie du oder wie ihr. Das ist jetzt nicht so reingehundert. Aber was ich geil fand auch von Making of wie die das gefilmten haben dass das nicht mit CGI oder sowas wieder ist, sondern es sind einfach in den fetten Rüstungen so über zwei Meter Leute drin und das andere sind halt wahnsinnig kleine Schauspielende.

50:34 Und beispielsweise die Figur, die Odysseus darstellt... ...ist eine Frau, die einfach so krass trainiert ist und vergleichsweise super klein ist. Das finde ich halt irgendwie geil, dass er es wieder geschafft hat, das so umzusetzen weil das sieht so unrealistisch aus, dass das echt gefilmt sein könnte.

50:51 Klar, es hängt da irgendwie CGI noch mit drin. Aber das ist grob und ganz geil gemachtes. Das hat mir gefallen! Aber ich finde was auch dieser Aspekt so ein bisschen einfach etabliert... ...ist, dass sich da schon dieses Muster quasi fest setzt,... ...dass sie auf einer Insel ankommen oder eine Scheiße passiert dann sprinten sie wieder zu den Bogen.

51:13 Also das ist quasi durch dieses Abenteuer ist er so gesetzt. So läuft das also immer. Und es passiert ja oft genug wirklich. Also, ja. Auf zunächst den Insel oder? Ja! Auf zur... Zürze, Kirke. wie nennt ihr sie? Ich hab mal Kirke gesagt aber ich... Kirche?! Die beiden's geht glaub' ich. Ja, aber wahrscheinlich auch.

51:39 Aber wir werden in Deutschland bezerzen, oder? Es kommt daher her. Man sagt bezerzten, ja das stimmt. So gesehen wäre Zürzel quasi das passende vielleicht. Es gibt so einige Begriffe. hatte ich nochmal extra nachgeguckt was alles von der ... ODC geprägt ist an den Begriffen. Soll ich die kurz jetzt raushauen oder immer?

51:56 Ja, jetzt aber dabei! Jetzt oder nie?! Also einmal genau bezürzen von Zerze Körke,... ... weil die das so raushaut. Einfach die ODC... Das ist natürlich klare Begriffe mittlerweile. Lange Fahrt, lange aufwendige Weg. Dann die Seränen, die wir irgendwann sehen. Die wir singen. Jetzt wäre es geil wenn jetzt in der Krankenwagen vorbei war.

52:18 Ah verdammt dann habe ich schlechtes Timing gehabt. Okay. ...Skiller und Shibridis, oder habe ich ganz falsch ausgesprochen. Aber ist egal, ihr wisst was ich meine! Der Strodel und das Monster? Genau, dass man sich so zwischen Not- und Elend entscheiden muss bis zum Kollaravi aufmüßt. Hast du da, dann nimmt man die Namen quasi... Genau, das kann man auch so sagen, genau.

52:37 Und Mentor, das finde ich auch ganz cool. Der eine Charakter der Telemachos begleitet also am Anfang vor allem ein bisschen. Der heißt Mentor. Das sagen sie auch ungefähr Ja, aber der heißt das ist wirklich sein normaler Name Mentor und daraus ist er erst entstanden dass es Mentorsen gibt. Also dass das so unterstützt würde.

52:56 in den Büchern wird eigentlich öfter von...wird ja auch von ihm, also Mentor ist im Nachhinein Athene die den begleitet in Gestalt von Mentor. Achja! Das ist auch ganz anders. und da möchte ich noch einen Punkt sagen, also das waren jetzt die fünf Dinge die ich mir rausgesucht hatte was ich spannend finde und wo ich gerade bei Athene bin und Göttern was ich noch cool finde bevor ich's nachher vergesse dass Götter hier eigentlich gar nicht richtig aktiv vorkommen.

53:21 Im Buch? Andauernd, andauernd machen irgendwelche Göttern hier was, haben das Flieg dahin und so weiter... Und hier haben wir zwar mal Athene, wo wir nachher wissen wer das eigentlich ist aber sonst bekommst du nicht richtig aktiv mit wie Götte eingreifen. und das finde ich positiv weil es sehr viel nahbarer und realistischer macht als wenn da jetzt anderen irgendwelchen Götten rumfliegen und alles komplett überpowered wirkt.

53:45 Ja, das stimmt. Es wird dann eher... Das was passiert weiß ich aber auch tatsächlich sehr realitätsnah finde weil damals hat man ja die Sachen die halt in Real passieren erklärt mit naja die Götter und so ist es da ja im Prinzip auch Die haben dann diese stürmischen Überfahrten gesagt ja Poseidon Also das wird dann quasi erst mit den Göttern erklärt Aber du siehst nicht wie sie das aktiv machen.

54:09 Das fand ich eine coole Entscheidung. Nein, ich finde es eine Entscheidung. Ich hätte auch gerne hier und da einen Gott gesehen. Bin ich ehrlich? Einfach aus Fantasy-Elementen heraus ... Weil ich glaube Hermes trifft er eigentlich zum Beispiel. Unter anderem ja. Und man muss ja auch sagen der Zyklop ist ja der Sohn des Poseidons z.B.

54:33 Das sind Verbindungen die real sind in der ODC weil die reale Konsequenzen haben. Der Cyklop verflucht Das heißt, weil sein Daddy Poseidon ist. Aber egal ... Rein aus Fantasy-Elementen hätte ich das eigentlich ganz gerne gesehen. Ich verstehe aber warum Nolan's gemacht hat und ich finde es in dieser Darstelle auch schlüssig, dass er so gemacht hat.

54:56 Ja? Ich hab immer die Befürchtung, wenn du danach ein Hermes darunter schickst oder so was oder wirklich Athene dabei ist und mit rumläuft, dass das direkt so ... wirklich oberso-topp unrealistisch oder zu extrem wirkt. Und ich find's ganz schwer, auch so Götter darzustellen. So musst du es ja nicht machen?

55:13 Ich finde ... Was dir hier sogar etablieren ist dieses Zeus-Gesetz, dass du quasi jeden Fremden behandeln müsst als ob das ein Gott wär und du könntest Figuren präsentieren, wo du danach diskutieren kannst. War das eigentlich Poseidon oder war das Hermes oder sowas? Das wäre ja auch ein interessanter Aspekt gewesen.

55:33 Aber ich verstehe seine Entscheidung Und ich find's auch schlüssig so, deswegen ... aber ist für mich nicht in sich ein Pluspunkt. Ich hätt auch einen Bock gerne gesehen. Aber zurück wieder mal kleine Exkurs hier! Wir sind bei Zürze oder Kürke? Einmal auf Zürzse von Bezerzen, dann bleiben wir mit Zürtze.

55:54 Let´s do it. Da kann ich wieder eine kleine Story aus dem Kino erzählen. Das is die Szene wo Leute rausgehen. Ah. Die ist auch ... Body-Horror? Ja. Das weiß ich nicht, wer ist da raus? Also grade ältere tatsächlich. Ja. Interessant, also ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass wir ein sehr junges Publikum mit Olysee heranziehen.

56:13 Aber wobei man nicht gedacht hat das ist ja auch kulturell eine sehr wichtige Geschichte und unsere ganzes älteres Stamm-Publikum guckt sich diesen Film an. aber viele von ... Ich sag mal fünf Prozent Von denen gehen bei dieser Sürze Szene raus weil es Körperhauer ist Und was tatsächlich für Nolan wirklich ... Tiefhorror ist.

56:35 Also, hat der schon? Ja aber mit dem Kikloben war auch schon... Ja, aber Körperhorror is ja für viele Leute noch mal was anderes. also das ist so wenn der eigene Körper mutiliert wird,... ...das ist ja schon vom Gefühle etwas anders. Da gehen dann doch die einen und anderen dort raus. Aber wurde sehr gut dargestellt finde ich.

56:53 Also diese Transformation von zu... Ich fands so fein. Also ja, also ich fand's nicht so schön anzusehen, aber es war von der... Bildtechnik her sehr stark gemacht, also das muss ich schon sagen. Auf jeden Fall! Auf wie die vorher sich so das Essen reinhauen und ich finde auch den Hintergrund, den Zürze dann auch so erklärt warum die das macht und was sie in diesen Leuten sieht?

57:16 Das fand ich krass. Und da hab' ich auch ein Interview. jetzt weiß ich gar nicht wer da genau interviewt wurde ob's Tom Holland war oder mit Dame oder sowas. aber der sagt... ... die Person auch aus, dass das halt auch ohne CGI gemacht ist. Das heißt sie haben da irgendwie so... ...Michatronikpuppen genommen und da so Sachen verzogen und dann mit cleverer Kamera-Einstellung und so.

57:36 Und dafür sieht das so krass gut aus! Und sonst hast du wenn du so eine Verwandlungszene hast am meisten kennt man es, wenn irgendein Werwolf sich in den Wolf verwandelt. Es ist immer so maaah ne? Und hier fand ich das wirklich. also Michael DeSane gehört mit zu den coolsten Zähnen weil ich so krass gut umgesetzt fand im Film.

57:57 Nicht zur coolsten Szene, da kommen wir noch später zu. Aber ich fand den Bild abzu der Szene auch super gemacht. mit diesem Weg hochgehen und du solltest erst mal zurücklassen, auch weil die langsam checken haben, ist nicht so geil. wenn du dabei bist irgendwie, geht immer alles schief und du hast halt auch kacke Fühltal.

58:15 Ja... aber dann kommen dir an diesen Tiger vorbei und in diesen Löwen und so das ist schon interessant gemacht Bevor die in dieses Haus gehen, sehen sie dann noch so die ganzen anderen Schilde und Waffen. Und rein! Naja... Aber ist es da nicht auch so, dass eigentlich Odysseus noch so ein Jahr mit der Zürze irgendwie da... Ja, ne?

58:35 Der lässt sich auch noch einen Jahr lang bezürzen eigentlich. Genau, genau. Das haben Sie natürlich fein rausgenommen. Also nicht nur er, also die ganzen Männer bleiben auch da aber er liegt die ganze Zeit bei ihr bei. Ja, die hat beischlafen. Das Bett war ... Da hab ich mir auch noch mal durchgelesen, dass das nicht nur im Bezirz ist, sondern dass sich da wirklich in dem Jahr durchaus Liebschaft entwickelt von beidseitig bis er dann irgendwann sagt ja jetzt muss ich aber doch mal langsam weiter?

59:05 Die Gefährten sagen das eher. Die fordern den so ein bisschen dazu auf und klappt das auch. Dann gibt's einen tragischen Fall, einem Typ besoffen aufm Dach und fällt runter und stirbt dadurch Das Realistischste in der Audio-Salei überhaupt. Ja, also da wird eh andauernd davon geredet immer wie die Trinken essen...

59:24 Stimmt das? ...wie die Weim trinken bis um geht nicht mehr. Also der Q-Club, der wird auch besoffen gemacht und pennt dadurch unseren Wunsch. Stimmt! Wie die irgendwelches Tiere opfern, Fleisch braten und sich das rein fressen und wie die ganz oft gebadet werden und dann eingeölt werden. Also das sind so immer so die absolut... das kommt andauern fort, das sind scheinbar so die besten Moves.

59:43 Und wieder einbühlen. Ja, gut. Aber so stelle ich mir das auch vor in meinen Tieten Griechenland. Fand ich aber noch mal schön... Also diese Szene ist es ähnlich wie mit Calypso später. Auch nochmal was das so aussagt. Sonst hast du ja immer so Stationen und da hast du irgendeine Gefahr, dann musst du überwältigt werden mit List, mit Gewalt oder irgendwie sowas.

1:00:02 Und hier hast du dann mal eher so ein tiefmenschliches Ding. Du kannst jetzt da bleiben bei ihr. Hast ein einfaches lockeres Lotterleben bis ja auch nicht unglücklich. also er fühlt sich auch wohl da irgendwie im Buch, nicht im Film herzu Und dann gegenübergestellt so, nee eigentlich musst du nach Hause.

1:00:17 Du musst durchhalten und umkämpfen weg zu der Family. also dass da oft immer mal dieses ja einfach der einfache schöne Weg gegen den anstrengenden aber richtigen Weg gestellt wird das wenn ich auch noch mal cool in Versuchungen wiederstehen oder einen großen Punkt einnimmt. Also ist es um was viel mentales geht und nicht einfach nur um körperliche Kraft.

1:00:37 Vielleicht an dieser Stelle nochmal eine allgemeine Frage. Nolan hat ja den Hang dazu Ganz allgemein gesprochen vergleichsweise kühle Filme zu machen. Also nicht, dass du so emotional tief involviert bist mit dem ... Wie habt ihr das hier empfunden bei Odyssey? Wenn ich ehrlich sagen soll, ähnlich! Ich war nicht sehr emotional in den Film involvierter.

1:00:58 Es war mehr... Ich hab dem gerne zugeschaut was da passiert aber ähnlich wie auch bei den Batman-Filmen und so weiter aus einer gewissen Distanz heraus. Ja, finde ich ... Seh ich auch Genauso. also das war nur nie seine Stärke, dass man sich so komplett mit den Figuren verbindet. Ich finde aber, dass er es punktuell an ein paar Stellen schon noch mal geschafft hat... ...die ich dann auch sehr gefeiert habe.

1:01:23 Aber insgesamt muss ich auch sagen, das ist schon eine klassische No-Landschweche! Ja und man hat auch dieses Gefühl, dass Man dem Charakter oder so heißt zwar nahe kommt.. ..aber nicht unendlich nach. Du kannst dich in seine Haut schlüpfen. Du stehst immer noch einen Schritt daneben und guckst dem zu, so ein bisschen ... Also, du bist nicht richtig deep da drin involviert.

1:01:48 Aber ich mein ist halt sein Stil auch einfach ein bisschen. Deswegen ist es halt nur ein Film. Immer noch. Es ist nur ein Filme? Ja! Die guten Inkommen auf jeden Fall und wir sind ... kommen in die Unterwelt oder weniger. Fand ich sehr stark. Ja, freu mich auch sehr stark her. Auch alleine vom Look her dieses schwarze in Schwarz unglaublich dunkel alles und mit diesen Blutopfern um diese Toten da wieder zum Quatschen zu überrehen...

1:02:19 Und das fand ich nämlich so gut dass man nicht einfach diese was weiß ich so eine klassische Unterwelt wie man sich die immer vorstellt dass der irgendwo Lavarum ist wenn er irgendeine Grotte ist oder sonst was sondern einfach mal ne es ist ein Strand fand ich richtig richtig geile Entscheidung. Ist das was die in Island gedreht haben?

1:02:35 Weil die haben, glaub ich, einen Partner in Island. Bin ich mir sicher, dass es so ist. Ja und diese schwarzen Strände kamen wir dann direkt bekannt vor. Ich dachte, das könnte ein Island sein. Das finde ich vom Setting her schon super cool. Voll! Da hab' ich auch von Making of noch mal einen kurzen Ausschnitt gesehen wie die das vorbereitet haben weil sie abends immer zu bestimmten Lichtverhältnissen drehen wollten.

1:02:57 Der hat eine gewisse Düsterheit aber du hattest noch was siehst wirklich alles vorbereiten, planen und so weiter. Damit dann am Abend dieses einstunden Zeitfenster perfekt genutzt werden kann. Krass! Das ist immer spannend auch was dahinter passiert um solche Szenen drehen zu können. Aber ich glaube auch das war eine sehr starke Szene.

1:03:17 Auch ein allgemeiner Punkt, was wirklich beeindruckend ist, dass Nolan es ja wohl immer schafft unter Budget und in dem Zeitrahmen zu drehen. Also der ist berühmter für... Respektabel, ja. Genau, er ist beruhmter dafür, dass er das Budget wirklich so verbraucht wie es da ist und dass er das wirklich in den Zeitrahmen schafft, der gesetzt wurde.

1:03:35 Was ja mittlerweile eine absolute Ausnahme zu sein scheint. Kein Wunder, dass die Studie aus dem Sofa trauen und so um ihn kämpfen! Weil wenn du so gut mit ihm planen kannst ist es ja unendlich viel wert. Das vielleicht aber auch daran liegt, dass er ganz oft seine Standard-Crew miteinander versammelt?

1:03:50 Und ich glaube, wenn du ein eingespültes Team irgendwann bist... ...und so die Abläufe drin hast weißt wie das funktioniert weiß was von welcher Person zu erwarten hat. Also sind die Props nicht nur an Nolan sondern wahrscheinlich eins gehabt haben ... krasses Team, was das Ganze da so hochgezaubert hat.

1:04:04 Ja es klingt für mich einfach nach sehr viel Kompetenz, die da versammelt ist und das ist... Ja, stimmt! Und dann sehen wir sie wieder rennen? Eine Szene vorher noch. Also nur ganz kurz gesagt fand ich sehr cool wie Agamemnon da angeschwebt kommt. Weil du merkst dass er sich nicht bewegt, sondern also komisch nach vorne durchgereicht wird quasi.

1:04:26 Das fand ich irgendwie sehr cool dargestellt. Insgesamt fand ich die Gespräche auch cool, dass da mal die Kritik von Sinon rüberkommt. Eigentlich in den Büchern, der spricht mit gefühlt sind es hundert Leute und du siehst überall und will von allem die Geschichten, die Namen und alles hören und das ist ewig viel.

1:04:43 also der trifft dann auch auf nochmal Achilles und auf Hercules oder Heracles und so was. Also super viele! Da wäre jetzt Troja Brad Pitt drin. Ja wenn er Brad Pitt Achilles gekommen wäre, das wär ja der absolute Shit gewesen. Muss ich auch sagen, das hätte mir gefallen. Das wäre richtig krass gewesen!

1:05:01 Aber da muss ich einmal kurz... Es gibt eine Szene in dem Film die ich ein bisschen verwirrend dargestellt finde, obwohl sie eigentlich nicht verwirgend hätte sein müssen und dass ist das Losziehen von Pattinson und Sinon. halt also von Antinoos heißt er? Und Sinon. Ja. Ich habe so verstanden, ... dem Sinon, das los untergejubelt hat.

1:05:26 Hier du musst mitkämpfen und hattest dich dafür eins genommen. ich kann zu Hause bleiben.". Aber die Szene wirkt ja nicht so, ne? Ne! Wirkte andersrum. Aber das machte für mich gar keinen Sinn in der Geschichte... Und in der Auflösung später. Ja. Also... Same. Hatte das selbe Problem auch. Ich dachte, ich war einfach zu blöd ums zu checken und er freut es mich ein bisschen... ...dass du auch als erstes verwirrend fandest weil ich wollte mir die Blöße nicht geben zu sagen dass ich das auch nicht ganz verstanden habe was da wie hin und her gereicht wurde.

1:06:00 Das war einfach verwirrand gemacht glaube ich. also ich glaube er wollte sagen dass Antino aus den Sinon vorgeschickt hat in den Krieg Genau und selber als Feigling zurückbleibt. aber die Szene wirkte wirklich auch anders drum als hätte der sich jetzt freiwillig. Was diese Andersrum-These auch stützt, meiner Meinung nach ist das wie beeindruckt Antinois eigentlich von Odysseus.

1:06:22 Das sieht man ja in so einem Flashback wo die da zusammen auf der Jagd sind. Man hatte schon das Gefühl dass er ihm folgen würde und dass es für ihn eine sehr charakteristische Person ist. Also irgendwie ihr gebeides Sinnen aber in der Auflösung eigentlich nur dass Sinon für Antino aus dem Krieg ziehen musste.

1:06:40 Ich will tatsächlich den Film unbedingt noch mal sehen. Ähm, ja. Aber dann können wir wieder zum guten Wegrennen kommen? Ich hab leider noch was. Wir kriegen da ja Agamemems Geschichte zu Ende erzählt, dass er von der Zwillingsschwester von Helena quasi umgebracht wird und das ... ich wusste z.B., da musste mir auch helfen hat Helena eine Zwillingenschwester in dem Original?

1:07:11 Ja! Also das müsste ... Was? So clever ist, da habe ich noch nie darüber nachgedacht. Weil dass die schönste Frau der Welt wofür ein Krieg ausgeführt wird eine Zwillingschwester hat. Ich meine das so stimmt? Das ist ja tolles Kleber! Also es zeigt einfach was das für ne Fassade ist. also wenn es von der schönsten frauer welt zwei gibt...

1:07:36 Ja, ja Aber die Idee ist halt irgendwie so diese angeblich schönste Frau der Welt, einmalig dafür muss ein Krieg ausgebrochen werden. Da hat er eine Zwillingsschwester. Ist irgendwie ... clever. Wo kein Krieg ausbricht? Ja genau das zeigt noch mal diese Fadenscheinigkeit von... Genau! Das ist eigentlich nie darum gingen.

1:07:56 Was sie auch wirklich in dem Film ganz gut immer subtil reinbringen. Dass es einfach nur ein vorgeschobener Grund war. Ja, ich glaub, Halbschwester doch eher irgendwie sowas. Ich weiß nicht, ob's grad richtig nackt ist. Das schon wieder was anderes. Aber das war sehr schnelle Recherche gerade. Was sicher auf jeden Fall noch cool fand, ist wie da die Prophezeiung ihm quasi gegeben wird... ...was jetzt passieren wird oder was er noch zu erledigen haben wird wenn er sein Zuhause wieder erreichen will.

1:08:25 Was er dann auch keinem quasi sagt und was ja auch die Crew nicht so cool findet! Es wäre schon irgendwie nice, wenn du uns ein bisschen einbauen würdest. Was hier passiert? Weil hier passiert ziemlich viel Shit! An dem Punkt fänd ich es wirklich auch mal angebracht alles zu wissen. Also da gibt's ganz viele Szenen.

1:08:44 Und du hast es eigentlich nicht gerade so transparent mit Infos umgehen. Also teilweise natürlich auch nachvollziehbar, dass er nicht sagt also wir fahren jetzt lang aber sechs von euch sind gleich nie mehr dabei damit ihr schon mal bescheid ist. und eigentlich gibt's noch diese coole Säle die im Buch vorkommt das sie auf der Insel des Windgottes irgendwo sind und dann bekommt und das ist so ein Lederschlauch oder irgendwie sowas wo der alle Winde drin hat damit die schneller nach Hause kommen und das relativ früh könnten die eigentlich instant nach Hause fahren.

1:09:12 Also das ist eigentlich eine super Sache. oder einfach damit es nicht so sehr windet und da ist nämlich die Crew dann, sagt er den auch nicht was da drin ist? Und die Crews dann irgendwann nachts neugierig und denkt, oh da hat der coole Schätze bekommen. und so, sagen wir mal gucken, zack! Und piuu! Sind die weg.

1:09:26 also das finde ich halt auch wieder so ein Szenen wo ich mir denke hätte sie ihn ja auch mal sagen können. Eigentlich alles nur in Kommunikationsformen wie immer und überall. Die ODC ist eigentlich nur eine Parabel auf dem Kommunikationformel. Aber Thema Kommunikation. Ja, das nächste ist quasi wie versucht wird Kommunikations möglichst auszuschalten?

1:09:51 Nämlich die Sirenen Bisschenweise Die feld sind auf dem sich die sirene befinden wo sie halt durch durch segeln müssen. und ich muss sagen Ich fand dass ziemlich cool dargestellt Wie er da an den fosten gefesselt wird oder sich halt auch feststellen lässt Weil er sagt, egal was passiert, mich hier nicht losbinden.

1:10:11 Ich werde euch wahrscheinlich alles versprechen und um alles betteln, aber bitte nicht los binden! Und auch wie sie es da machen mit den Wachs-Dingern? Dass du dann noch erst hörst okay jetzt wird die Spur kurz Mono links und dann tschüpp und dann bist du halt auch in diesem dumpfen Ding drin und hörst halt nur, wie er leidet quasi unter dem Ruf der Sirenen, denen ja dann noch einer quasi zum Verhängnis fällt.

1:10:34 Wo einer quasi nachgibt. Das zum Verhängnis wird oder... Zum Offerfeld? Genau, stimmt! Die Töne die einem zu verhängen werden und fand ich eigentlich auch ganz cool eingebaut weil es recht kurz war aber trotzdem irgendwie die Gewalt der Sirenen gezeigt hat. Ja, hat mir auch sehr gefallen diese Szene.

1:10:57 Ich hatte wieder diesen kleinen Konflikt in mir, dass ich auch ganz gerne hören würde. Natürlich! Aber das ist klug gemacht ... Ist ja genau der Punkt. Es ist viel geiler wenn du es halt nicht hörst oder sagst ne? Wenn du's hörst dann verfällst du dem Wahnsinn und dann zu sagen, du siehst nur welche Auswirkungen dieser Sound hat auf einen, der es hört.

1:11:18 also ich mochte die Auflösung deutlich. eher natürlich weckt das Interesse daran wie es denn klingt. aber das ist genau der springende Punkt Und es wird ja auch extra gesagt, das ist sowohl die wunderschönste als auch die schrecklichste Musik. Also dass du alles da empfindest und wahrscheinlich dein Gehirn gar nicht damit umgehen kann.

1:11:37 Das finde ich auch cool. Genau, eigentlich krieg ich ganz kurz noch... Du hast wieder bei der Szene das mit dem Wachstum in den Ohren und all das so was. Das ist nicht seine eigene Idee. Eigentlich sind alle so Infos, die dir immer von irgendwelchen Göttern gespielt bekommen. oder eigentlich ist er auch nochmal ... Zürze zurück, um den einen Typen zu bestatten... ... der da vom Dach gefallen ist, was ich eben meinte.

1:11:58 Weil er in der Unterwelt trifft! Also eigentlich kriegt er immer wieder, der kriegt so viele gute Infos rüber gespielt und dann macht das nicht passiert drauf auf und der ganze Kram,... ... weil Zürz ist glaube ich auch eine... Oh ja jetzt, Viertelfacken aber ich glaub die ist auch wieder so ne Halbgöttin oder kommt vom Sonnen-Gott nämlich wo wir gleich nochmal zukommen.

1:12:19 Und da kriegst du nämlich auch noch mal diese ganzen Infos eigentlich ganz kurz nur auf dem Weg zum Sonnengott, weil da sind wir ja nämlich bei den beiden Gefahren die auszurechnen. Und ich finde nämlich hier wird einmal so ein bisschen die List von undes heus zumindest versucht anzudeuten Weil er ja dann eben auf dem Schiff steht und sagt, nee wir müssen in den Stuhl rein.

1:12:38 Und der folgt uns hinten wieder raus. Finde ich auch eine geile Argumentation. Nee, vertraut mir wenn wir hier so in diesem Winkel reinfahren... Aber es ist lieber wie Alana nur so, wieso fahrt man dich in diese offene Meeregge? Nein nein! Nein, nein. Wir fahren nicht in den Strudel! Aber quasi was so ein bisschen andeutet ... Okay die vertrauen ihm halt teilweise nicht mehr so weil sie wissen mit ihm ist jetzt schon so viel Mist passiert.

1:13:02 Die sehen diese offensichtliche Gefahr und sagen dann eben oder gehen dann quasi in den Widerstand und sagen nee wenn der uns jetzt auch noch sagt wir fahren da rein das sterben wieder die Hälfte von uns oder wie wir alle bei. Das lassen wir schön bleiben wir biegen auf jeden Fall rechts ab Was ja im Sinne dessen ist was du das sowieso will.

1:13:16 also da agiert er ja mal ein bisschen listig. Ja Frech? Da hab ich den einen. Was dann kommt, ist das Monster, wo ich meinen Namen vergesse... ...Skuller. Der Strudel heißt Chariptus. Genau! Das ist auch ein Monster eigentlich. Ja genau und ich finde dass wir dieses Skuller dargestellt haben fand ich so'n bisschen Underwhelming.

1:13:38 Weird. Ja weird. Das fand ich auch strange irgendwie. Man hat da so eine Hydra im Kopf mit so... ... oder irgendwie sowas so Schlange-Artenmäßiges. Und das wirkte auch... Weiß ich gar nicht, was... Irgendwie seltsam aber dafür auch so wie man es noch nie gesehen hat. Ich bin nur ein bisschen hin und her gerissen.

1:13:58 Ja? Ja! Aber ich fand's einfach so'n bisschen... Es wirkt für mich Fehler am Platz irgendwie, aber... Na ja, kleiner. Ist übrigens ne Conco-Skuller war immer auch ne Frau oder irgendein Halbgeton wie auch immer die von Zürze verzaubert worden ist Und auch wieder irgendwelche crazy Hintergrundfaxen zu geben, weil die auf den gleichen Typen standen mehr oder weniger.

1:14:19 Das ist jetzt sehr brach her runtergebrochen. Aber das Ding ist die griechische Mythologie so interessant, weil da so viele Dinge miteinander zusammenhängen und ja... Ist schon ganz cool eigentlich. aber ich hatte an der Stelle ähnliche Gedanken wie du Niklas. Ich konnt's nicht so richtig einsortieren.

1:14:32 für mich wirkt es in dem Moment nicht so wie ich erwartet habe oder irgendwie hab' ich das Gefühl dass meine Erwartungshaltung in dem moment nicht so ganz befriedigt worden ist. Aber auf der anderen Seite war das ja mit diesen Armen, die so ... auch eine ganz interessante Idee also deswegen ich bin da auch zwiegespalten.

1:14:49 Ich glaub dass Design ist das was mich da irgendwie so ein bisschen...ich finde es hatte mehr so einen Alien-Design als ein mythologisches Design. irgendwie das vertraue ich. So Sonnengottes? Aufs Insel des Sonnengottes mit den Rindern Ja, war nicht. Ich muss sagen ich fand die Szenerie an sich cool weil da auch was ich wieder mag ist man kann oder es nach empfinden er hat ganz klar diesen blick.

1:15:23 wir sind ja acht tausendmal gewarnt worden. letztes not do it. aber gleichzeitig ist das absolut nachvollziehbar was die Mannschaft macht. Die crew muss mittlerweile auf der Insurgientin sagst du das okay? Wir machen das wir probieren das jetzt kurz. Aber ich habe jetzt wirklich Hunger und Kollege hier stehen zwei noch kühl.

1:15:37 Du hast beim letzten mal dass eine gesagt wir haben das andere gemacht Es war kacke. Jetzt machen wir das, was du sagst und jetzt ist es kackel.". Und die halten sich auch eigentlich lange dran aber irgendwann nicht mehr. Ja. Fand ich auch. Ich fand's nachvollziehbar eher so eine kurze Sequenz. Aber... ...ich wär dann auch ein bisschen skeptisch gewesen wie direkt nach dem Festmahl... Oh!

1:15:58 Pflaute! Und los! Also es wirkte schon sehr einladend auf einmal. Das ist die Chance. Genau, jetzt oder nie kommt doch raus aufs Wasser Freunde. Ich habe auch nicht mit so einem guten Gefühl losgegeben. Ja, die waren schon sehr euphorisch dann so, ja jetzt endlich! Wir haben gerade richtig gut gegessen und jetzt ab aufsehen.

1:16:18 Und da machst du es auch für die Crew? Dann sind sie einmal komplett weg. Die war auch klar ist das super schwer den mehr Raum zu geben aber dafür dass es so viele... von der Crew sterben. Ich hab nie die Connection von Odysseus und der Crew gefühlt, dass ich da ganz mitfiel. Der eine Schauspieler hat das gut verkörpert?

1:16:38 Der eine, genau. Der war auch dann vielleicht so ein bisschen ... Der Stellvertreter! Genau. Die ganze Crew aber... Er ist ja auch einmal fast gestorben bei den Giganten. Da hat er noch durch einen Fallschuss gerettet. Gerade in letzter Sekunde. Wo der fast neu ertrunken wird oder nicht wieder auszupoten.

1:16:54 Also den fand ich eigentlich ganz gut, weil da so die Stimme der Crew war. Aber da ein bisschen mehr von der Crew wäre jetzt auch nicht verkehrt gewesen, das stimmt. Ja, stimmt schon. und es wirkt auch nicht so, dass Odysseus jetzt besonders trauert um die, die er während der Reise verloren hat. Es kommt nicht so rüber auf jeden Fall für ihn.

1:17:08 Es ist immer so, ah ja, wir haben wieder so viele verloren aber ist dann halt so... Wirken austauschbar für ihm. Und ich glaube eigentlich waren das verdammt viele Boote am Anfang wie die aufgebrochen sind und dann wird's immer weniger und weniger Und eigentlich steht Odysseus hinter denen und trauert, um die nach Hause zu bringen.

1:17:28 Weiß aber dann auch so, ja es ist nicht unmöglich von dem was ich gehört habe... ...dass ich eventuell auch nur Gasserlein in Ithaca ankomme! Ich meine er sagt ja. als er diese Prophezeiung bekommt, sagt er ja ne? Ich werde um jeden Mann kämpfen wenn wir so... Also er ist an sich schon geneigt den irgendwie, die nachhause zu schiffen, war da nicht geklappt.

1:17:48 Ja, Calypso! Calypso! Charlize Theron Da hat er sich auch so einen kleinen Kniff erlaubt, um das halt mit dem Erzählstrang so gut hinzubekommen. Was war das nochmal? Lotusblüte? Ne. Ja doch. Mit dem Lotus was ja eigentlich noch mal ein separates Ding ist glaube ich. Das gar nicht mit Kalipso zu tun hat sondern die hält ihn quasi auch... ... halb gefangen, man weiß also.

1:18:13 Also er will da weg aber so ganz dramatisch ist es dann halt auch nicht. Aber da fand ich diesen Kniff tatsächlich eigentlich ganz clever zu sagen... Man macht da diese Lotus-Bülte und sagt okay er erinnert sich wirklich nicht und verbringt die Jahre in diesem geistigen Nebelzustand. Und erzählt das dadurch halt auch so diese Erinnerungen fragmentiert wie es ja im Film passiert?

1:18:34 Das fand ich quasi aus filmungsplanerischer Sicht Eine clevere Lösung um das so ein bisschen episodisch zu erklären. und deswegen finde ich es auch völlig okay, weil ich finde es passt an der stelle. Also wenn man jetzt nicht weiß dass es anders ist ergibt es irgendwie auch sinn, dass er deswegen da sieben jahrelang ist.

1:18:50 Weil ja quasi erstmal also sein bewusst sein erst mal wieder erlangen muss und die dieser wille in ihm quasi stark genug werden muss. Um gegen kalipso anzukommen. von daher fand ich das. Also ich fand das eigentlich ganz gut gelungen. wie über schalisse haben wir eben schon geredet dass das Ja, einfach von Schauspielerin gegenüber Charakter so ein bisschen problematisch dann einfach war.

1:19:12 Aber inhaltlich fand ich es eigentlich clever gelöst. Da hätte er mir glaube ich mehr Maske geholfen. Weil ich fände die war ja sehr minimalistisch als verändert. also für mich wirkte das halt einfach wie Charlize Ron wieder am Strand auf einmal an kommt oder was? Aber ne fand ich an sich auch gut und fängt halt auch gut diesen Trauma Gedanken genau ... denn der, den er ja schon jetzt hier zentral in den Fokus gerückt wird so im Ende.

1:19:38 Genau weil eigentlich wie du schon meinst, es ist eher so dass er gefangen ist und Calypso hat sich in denen verliebt und andersherum... ...und die hängt ja sieben Jahre herum. Und was ich nämlich jetzt wirklich cool finde ist wirklich diesen Trauma-Aufbereitungspart,... ...das sie auch immer sagt am Anfang habe ich dir diese Pflanze gegeben damit du auch wieder... ...was ich nicht reignarieren kannst und das das eigentlich im Nachhinein... ...siebenjahre Therapie ist jetzt das falsche aber... ...ist es Traumabewältigung?

1:20:03 ... dass er sich nicht, also sie will eigentlich auch... ...dass er sich erinnert wie da vorankommen wieder ins richtige Leben zurückkommt. Und nicht so sage ich mal gefangen halten möchte. Fand ich richtig cool umgesetzt. und auch das dann diese Etappen. einmal sind zwei Etappen da mit eingeflogen. Einmal das mit den Lotus Pflanzen.

1:20:23 Und auch eigentlich gibt es eine große Etappe die letzte Station bei ihm eigentlich wo er bei denen... Ach jetzt habe ich vergessen wie der Faiken oder irgendwie sowas ist Und da erzählt er nämlich eigentlich die ganzen Geschichten und hier ist das dann einfach rübergehüpft worden... ...und finde ich gut umgesetzt.

1:20:40 Also, ich fand auch bei Calypso nicht genau so eurer Meinung, finde ich auch ein bisschen... ...aber die Location. Das fand ich richtig geil! Weil das hatte wieder so einen Strand, diesen gestrandeten Vibe, auch wieder dieses absolute Traumhafte,... ...das es irgendwie nicht alles wirklich wirkte, fand ich echt cool umgesetzt.".

1:21:01 Wie ist es aufgefallen, dass Nolan der hat so ein fable für kleine Figuren. Also so ungefähr so fünf Zentimeter große Figuren Inception schon in der Kreise und dann sind hier gleich zwei Sachen einmal das los von Antino aus was wieder so eine Kleine Dinge ist und die Figur von Penelope. also mag das glaube ich symbolisch auch.

1:21:22 ja Ja Und jetzt, nachdem wir gesagt haben, wir machen eine kurze Folge sind, wird es an der längsten Folgen ever. Wir kommen jetzt erst nach... Da fand sie vorhin noch ein bisschen ein Scherz aber... Aber Sie ist auf jeden Fall jetzt schon deutlich länger als wir mal angepeilt hatten. Das ist vollkommen richtig ja!

1:21:38 Und wir kommen jetzt erstmal nach Ithaca zurück. Wobei ich finde da muss man tatsächlich gar nicht mehr so einen Riesenbogen drum machen. also was mich da... das sag' ich jetzt so, ja? Ich weiß schon. Aber was sich da im... Zwei Stunden später... Ja, also ich finde generell sind sie da ja ziemlich nahe an dem wie es auch dann in der sage quasi passiert.

1:21:59 Also er kommt halt zurück weiß mittlerweile okay ich darf nicht einfach sofort hallo ich bin's sondern muss halt ein bisschen anders angehen verkleidet sich dann in dem fall halt so ein bisschen als als battler und was ist denn aber auch Thema? list uns weiter? Ich find das halt dann so offensichtlich bei diesem wettbewerb der dann halt ausgerufen wird weil dann sagt hey ich will aber auch.

1:22:24 Ich hatte das Gefühl, dass dieser Spannungsbogen nicht ganz zu Ende gedacht war. Weil der nie seinen richtigen Höhepunkt erreicht, finde ich. Die Penelope dreht sich dann um und ist dann so ... Ah ja okay, er isst es auch. Er spandt das Ding einmal nicht und beim zweiten Mal schon gut. Aber da wäre irgendwie ... Es fand ich sehr klar was in der Szene passieren wird von Anfang an.

1:22:50 Und das fand ich ein bisschen schade. Da hätte ich mir mehr Überraschungsmoment oder mehr Spannungsaufbau gewünscht. Ja, nicht bei dir. also auch wenn du gerade meinst vielleicht kriegen wir hier die letzte Station schnell abgehakt weil eigentlich nimmt es ja verdammt viel im Film ein. Das dauert noch mal lange, ne?

1:23:09 Aber die ist auch wieder nicht so ganz festeln bis auf eine einzige Szene bei mir die komplett gehitet hat. aber in Summe finde ich auch diesen ganzen Kampf ... mit den Freiern und das alles. Man weiß ja ganz grob auf, was passiert ne? Kann man dem jetzt auch nur so Halbenvorwurf machen... da jetzt künstlich irgendwie was komplett umzuschreiben damit mehr Spannung passiert finde ich auch immer schwierig.

1:23:31 aber ich war auch nicht ganz... Ich fand das waren dann wieder die Hollywood-Geschichte dass dann der eine Actionsteil in der Mitte nochmal gegen alle feiten muss. Ja! Das passiert ja, tötet ihr alle freier. also es ist jetzt nicht, dass sie das dazugedichtet haben ... aber dass dann auch noch Telemach aus einem Mini-Kampf in der ersten Etage hat und die dieses Loch haben, wo die Waffen so nach und nach gedroppt werden.

1:23:53 Der Robert Pattinson war Unterhaltsarbeiter, die hat sich doch verschleckt. Stimmt die Schilder! Kennt's mit dem Spiel? Fand ich ganz lustig... Aber also für mich zum Beispiel hätte das auch so machen können irgendwie, dass der spannt den Bogen Da machst du einen Cut und du siehst nur, wie er Blut übersprummt aus dem Raum rauskommt.

1:24:11 Alles ein Tod oder so. Das hätte mich gereicht! Es hatte nicht diese zwanzig Minuten einer Kämpfe gegen alle Sachen noch gebraucht... ...das war für mich dann wieder ein bisschen viel. Hollywood aber ist okay. Also das war jetzt nicht so, dass ich dafür ärgert. Ja, fand ich auch. Ich fand noch ganz schön den Bogen mit dem Erkennen.

1:24:29 also das Telemachos erkennt, dass erstes sich quasi erzählt durch den Hund. Das fand ich irgendwie noch ganz cool. Ist ja auch im Original so, weil da dachte ich mir nämlich wenn ich den Film gesehen hab okay das war jetzt bestimmt so ein Kunstgriff in dem Sinne von der Hund macht seinen letzten Atemzug er ist zurück aber es hat tatsächlich so.

1:24:47 also ist ja wirklich so dass der quasi auf ihn wartet und als er zurückkommt dann stirbt und das fand ich dann irgendwie ganz ganz cool das Telemacher aus da dann wirklich weiß ok das ist mein Vater Ja und wie nach und nach mehr. Und mehr Leute, also so ein paar leute das erkennt sich auch hinknien. So während dem Kampf so nach und nach siehst du dass ich immer mehr leute knie.

1:25:08 Das war gut und tobi ich muss es hat auch jemand unter unserer wilde frage runde ist mit dem durchschießen. ja durchschieße x der tsg des produktionsstudio intro. Ich wusste das auch nicht. Also ich hätte es müssen wir früher mal gelesen haben aber ...durch die Achse durchschießt, hatte ich da auch nicht mehr so im Kopf.

1:25:30 Ja macht aber das Intro jetzt für mich nicht gewaltig besser. Habe ich auch gedacht. Weil ich finde so wie es im Film gemacht haben wir diesen gekreuzten Äxten. Das macht Sinn! Aber in dem Intro ist das glaube ich ein Achsen mit einem Lochtern... Also oben im Achskopf ist ein Lochtern. Aber egal. Genau den ganzen Kampf fand ich auch so, eigentlich haben wir noch die Säden mit dem Schafierten und sowas also seinem Einverbindeten.

1:25:55 Und da muss ich zumindest nochmal einmal kurz auf Odysseus um seine Listigkeit eingehen. Im Buch ist das wirklich macht einfach richtig Bock das zu lesen weil der geht überall hin... ...und erzählt den größten Bullshit! Das ist so geil! Also er geht wirklich zur irgendeiner Figur und dann hast du drei Seiten beschrieben wieder eine komplette Geschichte sich ausdenkt wer er ist, woher er kommt.

1:26:18 Ich komme von Crete und habe das gemacht.". Und jenes also absoluter Bullshit! Das finde ich halt so richtig herrlich. und irgendwann trifft der dann nämlich auch im Buch auf Athene und fängt wieder an eine Riesengeschichte zu erzählen und die dann auch so... Ja ja, ist alles gut? Ich weiß ja, du bist es.

1:26:33 Passt schon. Ähm, das geht hier leider auch so ein bisschen unter. Weil eigentlich dieses Listige ... Das ist ja immer wieder offi beim Film-Troja, wo der auch erzielt ne Hirt oder sowas. Das macht seinen Charme aus. Aber ganz ehrlich, da bin ich bei euch beiden in der Kombi dann noch lieber davon was sehen wie du es dadurch durch das Dorf läuft und denen den größten Schwachsinn erzählt?

1:26:55 Und dafür bei der Kampfszene halt einfach nur Cut blutüberströmt raus und fertig hätte ich viel Unterhaltsaberge gefunden. Ich glaub mich auch! Ich fand die Kampf Szene auch... Die waren nicht schlecht. Aber ... Man hat's schon ein paar Mal gesehen, so eine Kampfstil. Und man weiß auch so ein bisschen wie es rausgeht?

1:27:14 Ja! Es ist interessant, es ist auch dieses Jahr rausgekommen. Es gibt einen Film mit Ralph Fience, der heißt Rückkehr nach Ithaca. Lief bei uns und der ganze Film geht nur darum, wie Odessas zurückkommt. Und quasi nach Iithaca zurück kommt wieder. Ein ganzer Film konzentriert auf diese Sequenz Und finde ich einfach interessant, dass diese zwei herangehensweisen.

1:27:35 Ein Film ist alles drin und ein anderer konzentriert sich wirklich nur darauf. Und Ralph Feind sieht so richtig ... Also der ist auch durchtrainiert, aber der sieht so dratig aus im Arsch und der auch alt, weil Ralph Feins halt älter ist. Den Odysseus find ich da noch ein bisschen glaubhafter fast als mit dem Odysseuss.

1:27:51 Du hast den Film gesehen? Der lief lange in unseren Kinos. Ich hab den nie ganz gesehen. Aber ich habe immer wieder stückweise Stücke gesehen von Deb. Ich wollte mir auch noch ein paar andere vergleichbare Verfilmungen alles angucken. Ja, aber ich hätte gerne noch so meine Lieblingsszene mit. Wenn... Ich sag mal da wo ihr die Füße gewaschen bekommt?

1:28:16 Achso! Und die Narbe bei der Kanzlerin? Oder hattet ihr vor...? Das ist sogar vorher noch ne? Das vorher war ja da vor diesem Schirm sitzt ... und mit der Penelope ein bisschen quatschen. Genau, also weil da muss ich wirklich sagen... Also ah ne? Dass diese Haushälterin die erkennt ihn auch wirklich dann an seiner Name,... ...die spielt auch am Anfang eine größere Rolle sonst noch.

1:28:35 Und da finde ich wirklich hat Nonen es geschafft eigentlich dem Film eine ganz andere Dimension zu geben,... ...was man vorher nicht so hatte das ist gar nicht nur um dieses Ganze nach Hause gehen geht sondern wo er auch wirklich sagt nee... ...eigentlich alles was wichtig war war Troja und wie wir da unsere Menschlichkeit verloren haben.... komplett bestjadisch gemordet haben.

1:28:56 Ich finde diese, dann wird das begleitet mit dem fetten Soundtrack wie die durch Troja laufen... ...mit den geilen Flammen und du siehst wie das Schattenspiel ist, wie die da reinfallen. Und da muss ich sagen, das war ein absoluter Gänsehautmoment. Diese Szene hat ein bisschen auch den Film sehr positiv für mich gerettet sag' ich mal.

1:29:13 Weil es cool fand einfach zu zeigen... Ne ganz ehrlich, die ganze Odyssa ist eigentlich nur so eine Metapher für. ich verarbeitete den ganzen Scheiß, der da mal passiert ist. Ich werde wieder mein ursprüngliches Ich komme mit diesem Drama klar hat mich komplett gepackt von nicht zehn von zehn fand aus.

1:29:32 ich fand auch im Endeffekt diesen Kunstgriff mit Sendaia und Athene ja wirklich gelungen finde ich wirklich. auch gelungen fand ich auch Und der hittet er auch finde ich also in der stelle und im nachhinein. ich fand nämlich immer wir haben die Poster bekommen von die Szene und davon gibt es Gibt's so ein Poster, wo du einfach nur Athenis Statuer und Kopf siehst?

1:29:51 Der auf schwarzem Grund liegt. Fand ich beim ... Als erst mal gesehen hab' ich wieder so ja gut. Ja also es sagt mir jetzt nicht so viel das Poster aber dass ist ein Posta was im Nachhinein viel mehr Aussagen trifft. irgendwie. deswegen finde ich ganz interessant. Da stimmt, da stimmt! Ich fand noch kurz so als für mich coolste Szene Für mich war glaube ich die Highlight-Szene einfach rein optisch, hab' ich auch schon in der Kurzkritik kurz angesprochen.

1:30:22 Die Szene wo sie die Tore von Troja öffnen und dann siehst du nur erstmal Agamemnon, der nur so zwei Schritte quasi ins Licht macht... ...in dieser krassen Rüstung, der so mitten im Tor steht.. ..und wie an ihm vorbei dann die ganzen Griechen quasi in die Stadt reinströme fand ich richtig cool gedreht!

1:30:43 Das ist natürlich wie du sagst ein Hollywood Augenblick, aber mochte ich sehr mochte. Ich sehe wie es inszeniert war. Wird ja auch ganz oft gesagt dass das gar nicht Agamemnon ist sondern Aura Memnon weil er so der krass Aura verstrallt und sie ausser so leichte Dust Vader Vibe Style irgendwie hat. Ja darf man das schon haben?

1:31:00 Hat für mich auch funktioniert. klar das war sinästisch einfach nur hochgepokert aber die Stacks haben sich ausgezahlt. eigentlich mal fand ich auch gut. Sollen wir noch so einen ganz kurzes Fazit sehen oder habt ihr noch wichtige Punkte? Nein, ihr könnt gerne langsam auch zum Fazit kommen. Mein Take-Away von dem Film ist nachdem ich so ein paar Tage drüber nachgedacht habe und so... Ich finde das ist ein Film, ein Kinokinofilm.

1:31:25 Also einer der, wo es sich super lohnt ins Kino zu gehen, wo du noch länger drüber nachtengst, der bombastisch aussieht. Super coolen Soundtrack hat eine richtig wegfetzt! Ich will aber auch sagen dass ich glaube der Film wird nicht seinen kompletten Weg in mein Herz finden. Also ich finde den cool, man sollte sich den angucken.

1:31:44 Ich glaub das ist eine tolle Verfilmung von Odyssey. Ich glaube aber auch dass der nicht zu meinen Top Ten oder Zeiten... ...sich hochrangieren wird eines Tages irgendwie. Das ist so mein Gefühl zu dem Film! Ich glaube das geht mir aus dem Grund ähnlich weil es für mich ein sehr unterhaltsamer Film ist.. ..aber kein Film der mich jetzt nachhaltig berührt überrascht.

1:32:13 Beschäftigt. also ich habe mich jetzt danach noch ein bisschen mehr mit der reise des russes beschäftigt, aber mehr weil ich sage die reise das ist ja echt interessant und ich würde mir den film bestimmt auch nochmal anschauen, weil ich finde schon durch die länge und alles was passiert da gibt es bestimmte etwas zu entdecken die man beim ersten mal, die dann so ein bisschen untergehen in allem was da halt los ist.

1:32:32 Aber wenn nicht so an filme denke lieber mir so hängen bleiben. Ähm, nur mal so. als Beispiel sowas wie ähm, Three Billboards Outside Ebbing Misuri oder The Father. Oder ähm... There Will Be Blood. das sind irgendwie Sachen die haben so richtig einen Impact gehabt wo ich so richtig vom Fernseher saß und dachte Boah!

1:32:51 Und bei Odyssee sitze ich einfach drin und denkt mir ja krass gemacht sieht alles richtig geil aus macht Spaß aber Das ist es dann halt auch. Ja ich bin glaube ich ein kleinticken über euch weil ich einfach Die Grundstory schon so unfassbar geil finde und ich finde das Nolan, die nicht versaut hat oder sowas.

1:33:06 Weil das find' ich kannst du gerade wenn du... ...so ein schwieriges Werk vielleicht vor dir hast auch leicht machen. Und ich muss wirklich sagen diese Szene auf die ich grad nochmal eingespielt hab,... ...die macht den Film wirklich hebt ihn auf so ein ganz anderes Level für mich weil da einfach eine Problematik angesprochen wird ne?

1:33:23 Also dieses... Wir verlieren unsere Menschlichkeit, eine Gesetzesseuse wird gebrochen. Auch diese Seevölker und so was. Ich finde das hat er am Ende dann doch geschafft sehr clever einzubringen... ...und da hätte auch der Film für mich enden können oder hätte ich die ganze Endszene mit dem Kampf weglassen können.

1:33:40 aber damit hat er wirklich es geschafft ein bisschen über dieses normale Erzählen hinauszugehen um zu zeigen ne ich habe mir hier nochmal ... extra Gedanken gemacht, es geht um Trauma bewältigen und so was. Was man sonst beim Buch lesen vielleicht gar nicht so drin hat... ... deshalb finde ich da möchte ich einfach nur sagen,... ... das finde ich ja da geil umgesetzt und nur dadurch ne?

1:34:01 Also wirklich nur dadurch... ... ähm schafft er es im Ticken höher zu kommen bei mir als bei euch glaube ich! Aber macht Bock ist ein unterhaltsamer Film, es wird nicht das... ... epochiale Meister weg, da bin ich bei euch der... ... eh liebenslang sage ich mal im Gedächtnis bleibt. Ja würde ich sagen David ... diesen kurzen Spoiler-Tor.

1:34:20 Haben wir das auch kurz? Nein, der Spoiler Tor, den wir mit forty Minuten angesetzt haben! Ich wollte gerade sagen nur mal kurz zu erwähnen und wir haben einfach gesagt ja so eine dreiviertel Stunde... Ja, da haben wir ja perfekt hinbekommen. Da haben wir uns auch kurz mal verfahren. Vor allen Dingen Anfangs.

1:34:34 Anfangs war es so ziemlich enttürmt. Na gut, na gut. So ist das. Herzlich willkommen bei FIMPALA. Ja aber jetzt könnt ihr alle die zugehört haben, den Film geschaut haben wo. äh Ich finde es wahnsinnig nicht spannend zu wissen, welche Punkte ihr mitgeht, welche nicht. so viel ihr den alle fandet. Ja, haut uns in die Kommentare und damit rappen wir das ab!