Reizdarm, Unverträglichkeiten & Blähbauch verstehen - was deinen Darm wirklich beeinflusst | mit Dr. Luisa Werner

0:00 Wenn's in die Richtung geht, dann ist es schon hinweist dass die Verdauung nicht mehr normal ist. Aber wenn du mal nach einem Abendessen den Hosenknopf aufmachen musst ... vorher komm noch mal! Man muss hier nicht verrückt machen und das geht meistens auch wieder weg. aber halt eben nicht jeden Tag und nicht so, dass du dein ganzes Leben nur noch um deinen Bauch herum ausrichten musst.

0:20 Das ist problematisch. Herzlich willkommen bei Fit mit Laura Deinem Podcast für ganzheitliche Gesundheit, Ernährung und Fitness. Ich zeige dir wie du deinen eigenen Weg zu mehr Wohlbefinden findest – ohne Druck, ohne Extreme. dafür mit Freude, Wissen und Geduld! Diätkultur und unerreichbare Ideale lassen wir hinter uns.

1:04 Und fokussieren auf Selbstakzeptanz sowie nachhaltige Veränderungen. Hier in meinem Podcast erwarten dich praktische Tipps, wissenschaftlich fundiertes Wissen und regelmäßig spannende Experteninterview zu Gesundheitsthemen. Du findest mich auch auf Instagram unter fit, unterstrich, unter strich Laura.

1:22 Dort gibt es jede Menge Inspirationen tägliche Einblicke zum Beispiel im Training und gesunde alltagstaugliche Rezepte! Schön, dass du hier bist. Herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Episode! In der heutigen Folge spreche ich mit Dr. Luisa Werner über ein sehr spannendes und gleichzeitig häufig unterschätztes Thema wenn wir über Gesundheit sprechen – unser Darm.

1:51 Luisa ist nicht nur Ärztin, sondern hat auch selbst eine sehr persönliche Geschichte mit Darmbeschwerden. Genau das macht dieses Gespräch so besonders, weil sie beide Perspektiven kennt – die medizinische und die persönliche. Wir sprechen darüber wie ihre eigene Reise begonnen hat, welche Symptome Sie damals begleitet haben und welchen Einfluss das körperlich und auch mental auf sie hatte.

2:12 Sie erzählt offen was sie sich rückblickend selbst früher gewünscht hätte zu wissen. Ein weiterer großer Schwerpunkt der Folge ist der Zusammenhang zwischen Darngesundheit, Ernährung und Psyche. Besonders auch im Kontext von Essstörungen und Untergewicht – und welche Veränderungen im Körper und im Mikrobiom dadurch entstehen können!

2:34 Wir sprechen darüber, wie stark Stress den Darm beeinflusst, was genau hinter dem Reizdarmsyndrom steckt und wie es diagnostiziert wird. Und natürlich auch darüber welche Ursachen eine Rolle spielen können und welche Ansätze wirklich helfen – von Ernährung über Bewegungen bis hin zu Stressmanagement!

2:52 Zum Schluss klären wir noch die Frage, was bedeutet eigentlich damengesunde Ernährung und was hilft jedem Menschen mit oder ohne Beschwerden? Und welche? Mythen rund um Darmkuren und Verdauungen sind immer noch viel zu präsent – vor allem auf Social Media. Eine ehrliche wissenschaftlich fundierte und gleichzeitig sehr alltagsendale Folge über ein Thema das uns alle betrifft!

3:19 Ich wünsche euch viel Freude beim Zuhören! Hallo liebe Luisa! Ich freue mich sehr, dich heute ein zweites Mal hier in meinem Podcast begrüßen zu dürfen. Du warst ja schon mal da für alle die die erste gemeinsame Episode noch nicht kennen. Die werde ich natürlich auch nochmal unten in den Show Notes verlinken aber dennoch würde ich sagen stell dich doch gerne erst einmal vor wer bist du?

3:40 Sehr gerne erstmal vielen Dank dir für die Einladung. Ich freue mig sehr dass sich das zweite mal dabei sein darf. Und einmal kurz zu mir. Mein Name ist Luisa oder auch Dr. Luisa Werner, ich bin Ärztin im Bereich der Ernährungsmedizin und mit dem Fokus auf Darmgesundheit. Dazu findet man auch ganz viel Content rund um bei Social Media und dazu habe jetzt gerade auch ein Buch geschrieben was ganz bald rauskommt eine Art Guide für die Darm-Gesundheit aber insbesondere auch mit dem fokus wenn eben keine so gute Verdauung hat, wie man es eigentlich haben möchte.

4:14 Mit Unverträglichkeiten Bleiboch und Co., dass man da ein bisschen an die Hand genommen wird. Weil das einfach auch ein Thema ist, was mich ganz lange selber begleitet hat. Und ich mich vor vielen Jahren mal angefangen habe reinzufuchsen und mittlerweile ist es mein großes Herzensthema rund um das Thema Darmgesundheit, gesunde Ernährungen, Unvertrecklichkeiten und Co..

4:34 Ja, sehr schön und auch sehr wichtig. Dass es da Leute gibt wie dich die da so offen darüber sprechen weil das ja doch irgendwie ein Tabuthema ist obwohl es jeden betrifft oder mal betroffen hat. also Verdauung hat jeder und ein paar Problemchen. manche mehr manche weniger hat ja auch jeder. und dennoch gilt es so ein bisschen als tabuthema.

4:54 Du hast jetzt selber schon gesagt dass du vor ein paar Jahren eben selber betroffen warst und somit auch zu diesem Thema gekommen bist, wie genau war das denn? Vielleicht magst du uns da ein bisschen erzählen. Supergerne! Das hat bei mir noch während des Medizinstudiums angefangen also es ist bestimmt schon ... gut jetzt zehn Jahre her.

5:14 Ich bin immer so alt, gell?! Ja komplett... Aber so ist es. Genau, das war bei mir nach einer Asien-Reise mit ziemlich vielen Magendamontfakten muss ich sagen und danach haben bei mir pöpö die Beschwerden angefangen. Das war ein Blähbau auch jeden Tag. Das hört man auch ganz oft von Patienten. Man sieht wirklich aus wie im siebten acht Monaten Schwanger.

5:38 Es tut weh zum Abend hin immer mehr. dazu auch unregelmäßige Verdauung diverse Unverträglichkeiten, sodass nicht mehr wusste, was man überhaupt essen soll. Weil ich gefühlte alle Unverträglichkeiten hatte die es so gibt von Laktose, Fructose, Histamin, Gluten und auch Fortmaps. Und ich wirklich am Rande der Verzweiflung selbst war.

6:02 Ich versuchte, Hilfe zu finden. Diverse Arztbesuche hinter mir hatte Ernährungsberatung und Co. So richtig habe ich da nichts gefunden, das mir geholfen hat ein bisschen auch abgestempelt, dass es meine Psyche wäre. Dass das der Stress durch das Studium war was bestimmten einen Anteil hatte. aber ich habe mir so als Aufgabe genommen mich da mehr reinzufuchsen und wirklich die Gründe dafür zu finden und auch herauszufinden was man selber tun kann weil man selbst ganz schön viel tun kann und die Tipps findet ihr zum Beispiel auch in dem Buch mit drin weil ich einfach möchte dass man sich selbst um die eigene Gesundheit kümmern kann.

6:43 Und das war so der Weg, warum ich überhaupt zu diesem Thema komme. Was ja wie du schon meintest jetzt nicht so das sexieste Thema ist, aber super wichtig ist. Weil alle die Probleme haben wissen wenn das nicht mehr gut läuft dann ist die Lebensqualität einfach super eingeschränkt. und von Alltag mit Freunden essen gehen oder sich selber am eigenen Körper wohlfühlen sind Sachen die da stark beeinflusst werden.

7:09 Ja, definitiv. Du hast dich schon angesprochen gerade so was wie spontan mal mit Freunden oder Familie essen gehen. Erstmal, wie lange war denn diese Phase wo du so extrem beschwerden hattest und was würdest du sagen? Wie hat dich das körperlich aber eben auch mental wie du jetzt auch schon angedeutet hast beeinflusst oder beeinträchtigt?

7:30 also es waren so knapp vier drei vier Jahre. Es wurde auch tendenziell eher immer schlechter. Dann habe ich angefangen, mich einzulesen und dann wurde es... besser, weil man einfach viele Sachen kennenlernt und die man selber am Alltag machen kann. Einen richtigen Schlüsselmoment hatte ich dann währenddich meine Weiterbildung zur Ernährungsmedizinerin gemacht habe, weil wir dann nochmal auf Lammlien getestet haben.

7:54 Lammliens sind so eine Art Parasiten, die man gerne mal im Urlaub aufschnappt und die typischerweise zum Bläber auch zu Unverträglichkeiten auch und zu Durchfällen also nicht alle Unvertrecklichkeiten aber manche uns durchfällen führen können. Das war bei mir dann sozusagen der Gamechanger, weil wir gemerkt haben das war sozusagen der Auslöser.

8:14 Wir haben das therapiert und danach ging es mit deutlich. Also hatte ich keine Beschwerden mehr jetzt für viele Jahre. Aber das war eine sehr intensive Zeit, sagen wir es mal so. Gerade weil ich davor, Laura du kennst meine Story, davor auch ne Ersteuerung hatte in Therapie war um mich eigentlich gerade rausarbeiten wollte wieder alles essen zu können und Lebensmittel nicht gut und schlecht aufzuteilen sondern wieder eine gesunde Beziehung auch zu essen zu bekommen.

8:42 Und wenn dann der eigene Körper so sehr gegen die Lebensmittel arbeitet und gegen deine Ernährung, und dann kannst du dich wieder superrestriktiv ernähren weil die Sachen halt Beschwerden machen. Dann sind Lebensmittel plötzlich schlecht! Weil wenn du das jedes Mal ist und er geht es jedes mal schlecht natürlich hast du dann kein gutes Gefühl bei den Lebensmitteln.

9:00 Das war ehrlicherweise super herausfordernd da irgendwie einen gesunden Mittelweg zu finden und trotzdem aus der Erstörung rauszukommen Aber auch was Gutes für die eigene Verdauung, den eigenen Darum zu machen. Und ich glaube das ist ein Fahrt hatten wir auch das Thema was viele Leute betrifft. Was einfach sehr herauswandert ist.

9:20 deswegen würde ich da auch immer sagen immer professionelle Hilfe dazu holen. Für mich war meine Ernährungsberaterin da super hilfreich einfach jemand an der Hand zu haben der sich damit auskennt und damit man weiß dass man dann nicht alleine durch muss. Ja krass es klingt definitiv nach einer Langen und schon auch sehr vordernden Zeit.

9:40 Und der Parasit, wo du dann drauf gekommen bist, das kam damals durch diese Thailand-Reise, wo die ganzen Beschwerden begonnen haben? Oder ist es die Vermutung? Das ist die Vermotung. im Endeffekt weiß man nie, woher es kam. Die Thema Erstörung hat natürlich eine Auswirkungen auf den Darm. Auch da können einige Unverträglichkeiten hervorkommen, dass man Lebensmittel nicht mehr so gut verträgt Aber wahrscheinlich war es das.

10:07 Slammeln kann man aber auch so hier aufschnappen, also über Haustiere, Hunde und Co., kann's auch sein dass man daher sowas aufschnappt. Aber typischerweise gerade mit Ausnahmsaufenthalt ist das auf jeden Fall eine Sache die man mit abklären soll. steht zum Beispiel auch in der Reizdarm-Leitlinie drin bei bestimmten Symptomen, dass das auf jedem Fall mit dem Palette und Diagnostik gehört, die man machen sollte.

10:33 Manchmal nicht so einfach zu finden, muss man dazu sagen. Ja es ist ja generell nicht so leicht. Also gerade das Thema Dame ist ja sehr komplex Verdauungsbeschwerden also wie du schon gerade gesagt hast es ist auch schwierig da zu sagen dieser eine Faktor war die Ursache für alles weil es meistens ja auch mehrere Faktoren sind die da irgendwie zusammenwirken Bevor wir da noch ein bisschen näher drauf einsteigen, was waren denn sonst noch so Dinge die du gemacht, die du untersucht hast damals?

11:01 Wo du vielleicht auch heute sagen kannst, die und die Dinge waren sinnvoll. Und andere wiederum kannst du jetzt aus Erfahrungen den Zuhörerinnen sagen das bringt in der Regel nicht viel oder hat vielleicht auch keine Evidenz. also Allerwichtigste ist ja erst mal darüber zu überlegen, was denn das Ziel davon.

11:21 Natürlich erstmal dass man den Grund findet warum geht es einem schlecht? Dass man den behandeln kann und dass es einem besser geht. aber so als Sicht von einer Ärztin ist auch ein ganz ganz größerer Grund warum man Diagnostik macht schwerwiegende Erkrankungen auszuschließen, dass man nichts übersieht was nachher eine Schwerwiegende Folge hätte von chronisch-inzündlichen Darmerkrankungen, die noch mal eine ganz individuelle Therapie brauchen.

11:46 Von einer Zöllerchie also einer autoimmunbedingten Glutenunverträglichkeit, die zu schwerwiegenden Mangelsymptomen etc. führen kann wenn man es nicht... Also wenn man es nicht diagnostiziert und dann sich auch nicht glutenfrei ernährt. Bis hin zum Thema Darmkrebs, dass man da wirklich versucht alle Sachen die sehr schwer wegen sind auszuschließen.

12:09 Und dann kann man sich auf diese Sachen fokussieren um So ein bisschen, ich nenn das immer so Detektivsarbeit zu machen. Um einfach zu schauen hey was könnte bei dir noch dran sein? Anschließen wir das aus? oder dann machen wir zum Beispiel eine Darmspiegelung ne Magenspiegelungen da sieht man schon mal viel.

12:26 Testen im Stuhl zum Beispiel Entzündungsmarker wenn das alles unverfällig sind ist wissen wir schon okay. Es ist sehr unwahrscheinlich, dass du irgendwas schwerwiegendes hast. Deinem Blut kann man noch die Zolliakit testen und das sind schon mal ganz wichtige Sachen. Und so arbeitet man sich Stück für Stück weiter vor... um herauszufinden, was ist denn bei deinem Körper?

12:47 Bei deinem Darm die Ursache. Das es vielleicht nicht so rundläufig man gerne hätte. Aber das ist der erste Fokus. wirklich nichts zu übersehen. da gibt's auch sogenannte Red Flex heißtes. Das sind so Warnzeichen, die man auf jeden Fall beachten sollte sowas wie Blut im Stuhl, nächtlicher Durchfall, Fieber Gewichtsverlust, den man eigentlich nicht geplant hatte dass man so Sachen auf jeden fall nicht übersieht und abklären lässt Dann step by step sich weiter ran tasten.

13:15 Das heißt, wir haben schon die Darmspiegelung gemacht, die Magenspiegelungen. Wir haben eine Stuhlprobe gemacht und haben da vielleicht nach Patogen, also nach schädlichen Keimen geguckt so was wie Salmonellen, Yasinien, Klostridien aber auch sowas wie Lamblin. Also es sind ganz viele verschiedene Arten von Bakterien oder auch Parasiten, die man im Stuhll finden kann als auch dass man in Blut verschiedene Sachen testet.

13:40 Man kann verschiedene Nährwerte natürlich testen. Sowas wie Eisen, Vitamin B-Zwölf ist bei manchen Mangelerkrankungen einfach oft niedrig, dass man auf sowas achtet. aber das wäre jetzt nicht das Aller erste, aber gehört mit dazu Entzündungsmarker im Blut als auch im Stuhl Und auch Zöllergie, da kann man Antikörper messen.

13:58 Das Wichtige ist dabei, man muss sich währenddessen Glutenhaltig ernähren. Das machen ganz viele nicht. am besten sechs Wochen vorher schon Gluten essen, weil wenn du kein Gluten isst und dann diese Marke abnimmst, dann sind die negativ und das wollen wir ja nicht. Wir wollen also falsch negativ nachher.

14:14 Wir wirklich wissen okay reagiert dein Körper oder nicht? Dafür muss man Gluten Essen. Aber das sind so ganz auf die ersten Schritte, die man macht. Die macht man meistens bei der Hausärztin, dass man da zuerst hingeht und sowas abklärt. Und dann kann man auch zum Beispiel Unverträglichkeiten testen.

14:30 was man sehr gut testen kann ist Laktose, Fruktose, meistens über so eine Art Atemtest. Dinge wie Histamin- und Fortmaps, die kann man... Es gibt einige Laborparameter, die man messen kann bei Histamin. Aber sie sind leider noch nicht wirklich evidenzbasiert. Deswegen wird auch in der Leitlinie dazu eher davon abgeraten.

14:54 Meistens macht man das über ein Ernährungstagebuch. und dass wir eine Sache, wo ich sagen würde hey es gibt super viel Sinn wenn du beschwerden hast, dass du's mal selber machst. Symptome auflisten wann ess' ich was ess', wie gehts mir dabei? Wie geht's mir danach? Auch so etwas wie Thema Stress mit reinnehmen weil häufiger Trigger ist.

15:14 Wenn du regelmäßig Verdauungsbeschwerden hast und ein Mensch mit Zyklus bist, gerne auch dein Zyklustag mit reinnehmen weil das kann korrelieren wenn es Richtung Endometriose zum Beispiel geht. also dass man wirklich mal ein breites Bild bekommt und da dann abschätzt hey was könnten denn Trigger-Faktoren für meinen Körper sein?

15:34 Aber das wäre ganz viel anderes machen aber es wäre so eine sehr gute Basis mit der man schon viel viel machen kann. Und was waren vielleicht Fehler auf deinem Weg, wo du jetzt rückblickend sagen kannst das hätte ich früher mir selber anders gesagt oder anders geraten? Ich habe mal viel zu spät Hilfe geholt.

15:56 Ich hab hier zu lange gedacht hey ich muss es irgendwie alleine hinbekommen. Das war mit eines der größten Fehler weil dadurch hatte sich sehr lange gezogen und ich habe am Anfang ein zwei Ärzte besucht, aber hab dann auch gemerkt, die haben nichts gefunden und jetzt werde ich damit alleine gelassen.

16:13 Und dass man nicht sagt mir hilft niemand sondern trotzdem weiter auf die Suche gehen. Ich weiß es ist super schwierig da jemanden zu finden. Sowohl als Ärztin als ehemalige Patientin kenne ich die Reise leider sehr gut. Trotzdem lohnt das sich so sehr nachzuforschen von Ernährungstherapeutinnen etc... da sich jemand an die Seite zu holen, der sich mit dem Thema auskennt.

16:37 Weil es hilft einfach ungewöhnlich an die Hand genommen zu werden nicht nur für die Informationen sondern auch dass man weiß, man ist einfach nicht alleine damit. das geht so vielen Leuten so. allein wenn man sich die Zahlen anguckt Reizdarm-Syndrom schätzungsweise zwischen zehn und zwölf Millionen in Deutschland.

16:52 Das ist krass viel. also man ist nicht alleine mit uns gibt Leute die sich damit auskennen Und das wäre glaube ich der größte Fehler den Ich zu Beginn gemacht habe. Und dann zusätzlich auch, wenn man halt irgendwann einfach mega verzweifelt ist. So ging's mir auch so krieg ich es auch von Patienten und Co.

17:08 mit und Ich kann das allzu gut verstehen Plötzlich Tests zu machen die keine Evidenz haben. dieser IgG-IV Unverträglichkeit Test zum Beispiel der wird in den Leitlinien immer wieder davon abgeraten weil keine Unverträglichkeit zeigt. Das zeigt nur, dass dein Körper damit in Kontakt kamen. wenn du zum Beispiel also man geht davon aus ist es auch was mit der Darmbarriere zu tun hat.

17:33 wenn zb die Darmbarriere nicht so stark ist wie sie eigentlich sollte oder nicht so dicht das da dann zum Beispiel auch mehr an diesen Tests aufleuchten kann gerade von den Lebensmitteln die man ganz häufig isst Wenn man die dann weglässt was ja dann meistens die Therapie Konsequenz ist und dann andere Lebensmittel ist den Test nochmal mal eine andere rot auf Und das führt auch nur dazu, dass man auf ganz viele Lebensmittel verzichtet was vielleicht gar nicht der eigentliche Grund dafür ist warum du beschwerden hast.

17:58 Aber da Mikrobiomanalysen ich habe verschiedene Anbieter durchgetestet hab wirklich Tausende von Euro da ausgegeben. es gibt ja gute Parameter Das muss man dazu sagen. Nicht alles ist schmarrn aber diese Analysen wo man verschiedene Bakterienstämmer dann sieht unter anderem, weil es da noch ein anderes Testverfahren ist.

18:22 Mittlerweile werden diese Tests genauer so Richtung Metabolomics heißt das. Das ist aber auch nicht überall schon Standard in den Messwerten. und da diese ganzen Mikrobiomanalysen, auch da ist eher noch Zurückhaltung angesagt, wird in der Wissenschaft eingesetzt und ich bin mir ganz sicher hoffentlich bald in den Praxen auch wirklich gut einsetzen können, sodass wir auch klare Therapiekonsequenzen rausziehen können.

18:47 Aber das ist aktuell noch nicht so. Da gibt es zum Beispiel eine gute Studie die verschiedene Labore untersucht hat, kommerzielle Labore und da wurde ein Stuhl also einen Stuhligang sozusagen als Test zu sieben verschiedenen Laboren geschickt Und bei sieben Laboren kam ein komplett anderes Ergebnis raus.

19:07 Nichts war gleich. Und wenn man sich dann überlegt, dass das Ergebnis die ganze Therapie dann bedingt und wenn du es zur Labor A schickst oder zu Labor B oder Labor C komplett andere Ergebnisse rauskommen. Du gibst ja auch noch vierhundert, fünfhundert Euro dafür aus da wäre ich einfach so ein bisschen vorsichtig wie gesagt.

19:27 Ich habe auf jeden Fall aber aktuell ist es einfach nicht so, dass man diese Tests machen sollte. Ja, definitiv. Und wenn wir jetzt noch mal ein bisschen zurückgehen zu deiner persönlichen Geschichte Du hast eben gesagt du hattest in der Vergangenheit eine Essstörung Wie hängt denn das auch mit? oder wie kann das?

19:45 Mit Darmbeschwerden zusammenhängen? was genau passiert da im Körper und was können da dann die Auswirkungen sein? Es kommt auch sehr darauf an welche Essstörung man hat. Aber gerade wenn es eine restriktive Erstörung ist, wo man einfach nicht mehr so viel zu sich nimmt. Kann das sein? Dass man sich damit auch ein bisschen... Das klingt immer sehr bildlich aber ich versuche jetzt mal so zu beschreiben dass man sich das da Mikrobiom in der Art auch etwas wegfungert Und dass die Bakterien, die im Darm sitzen.

20:20 Insbesondere im Dickdarm. Also das Darm Mikrobiom ist aus Bakteriern, aus Viren, aus Parasiten, aus Hefen also aus Pilzen. so eine Zusammensetzung. aber das Allermeiste sind Bakterian und die ernähren sich von dem was wir auch essen unter anderem Ballerstoffe Also unverdauliche Pflanzenfasern. Und wenn wir die einfach weniger essen oder gar nichts essen, dann haben die Bakterien auch nichts mehr von dem sie sozusagen leben können.

20:50 Man kennt zum Beispiel auch manche Bakterie, die sich dann von unserer Darmen... von unserem Darmschleim sozusagen ernähren und sich dadurch fressen. Das wollen wir nicht, sie sollen sicher von dem Essen ernährend und nicht von uns. aber das ist eine Sache dass man dann wirklich die Bakterien vielfalt verliert weil man einfach deutlich restriktiver ist.

21:10 und verschiedene Bakterie haben verschiedene Aufgaben bei uns im Darm und einige sind dafür da oder helfen uns zum Beispiel Ballaststoffe abzubauen Und dadurch vertragen wir sie auch besser. Das ist zum Beispiel diese Fottmaps heißen die, das sind für uns nicht verdauerliche Kohlenhydrate so fermentierbare Kohlenhydrate und beim Reizt haben ganz typischerweise ein Trigger steckt z.B.

21:34 in Zwiebeln, Knoblauch- und Hösenfrüchten als auch an Weizen. Die Bakterien sind dafür da, oder die Bakterie helfen uns genau diese Stoffe zu vertragen und fermentieren sie und helfen uns bei der Verträglichkeit. Und wenn die Baktherien aber nicht mehr da sind dann kann es dazu kommen dass wir einfach extrem starke Beschwerden haben wenn wir diese Sachen essen weil wir denen ganz lange kein Futter geliefert haben und Sie sich dann nicht mehr in unserem Darm wohl gefühlt haben und dann sind sie halt auch irgendwo anders hingegangen weil sie keinen Bedarf mehr hatten bei uns im Darm sich zu vervielfältigen.

22:08 Das Wichtige dazu ist aber zu sagen, die sind meistens nicht ganz weg. Meistens ziehen sie sich sozusagen so eine kleine Nische zurück und warten darauf bis das Essen mal wieder kommt. Und man kann das Ganze auch wieder aufbauen und kann die Verträglichkeit auch wieder steigern indem man ganz langsam dieser Lebensmittel wieder integriert.

22:26 Das braucht oft viel Zeit, ist aber zum Beispiel auch die Basis von dieser Low-Fotmaebernehrung bei Reizdarmpatientinnen. Und das ist das Prinzip, sodass man die Bakterien wieder anfüttert. Also dass man ganz kleine Mengen zum Beispiel ganz kleine mengen an Weizen oder ganz kleine mängen an Horokola oder Banane was auch immer wieder isst und so die Baktherin ansüchtet damit man das langfristig auf Wieder besser vertragen kann.

22:57 keine Unverträglichkeit, die für immer da sein muss wenn man nach einer Erstörung Verdragungsbeschwerden hat. Aber das kann zum Beispiel einen Grund dafür sein. Ja ich finde es ganz interessant und ich kann bei mir selber – ich habe es ja glaube schon in der Sprachmemo bei unserer Vorbereitung erzählt – dass ich gar nicht so ganz sagen kann wie sagt man wo ist die Hände?

23:20 Wo ist das Ei? oder wie auch immer dieser Spruch heißt. weil im jugendlichen Alter hatte ich immer wieder mal so ein bisschen Darm- oder Verdauungsprobleme, aber jetzt nicht schwerwiegend. Und ich weiß aber noch als ich dann angefangen habe mit dem Fitness und ich dann irgendwann täglich trainiert hab, immer restriktiver gegessen hab und auch immer mehr so Proteinprodukte eingebaut haben also ich habe wirklich extrem viel Proteinpulver, Proteinpralinen, Proteine-Riegel-, Proteinmuffins.

23:55 Also da gab es so viel und das war damals irgendwie noch so neu. Und für mich war das halt automatisch so ja gut, dass unterstützt mein Ziel. Das ist gesund, das ist ideal für mich. Hab superviel davon auch gegessen! So wie ich's richtig in Erinnerung habe... Ich kann jetzt irgendwie erst zurückblickend alles zusammenfügen muss ich sagen.

24:14 Damals waren mir das nicht so klar. Sind meine Beschwerden immer stärker geworden? Und dann habe ich auch sämtliche Untersuchungen gemacht, die du jetzt auch vorhin schon genannt hast. Darmspiegelung, Magenspiegelung... Auch diese Atemtests. Ich glaube mir wurde sogar Blut abgenommen bezüglich Zöleakie und letztendlich war bei allem kein Ergebnis was ja auch ganz gut ist dass sich keine schwerwiegende Erkrankung hatte.

24:39 und dann hab' ich so ein bisschen diese Ausschlussdiagnose bekommen Ja wir finden nichts! Du hast Reizdarm So wurde mir das damals übermittelt Und dann habe ich auch einfach nur so ein Häftchen mitbekommen zu dieser Low Fort Map Diät. Das hat dann glaube ich dazu geführt, dass sich eben noch restriktiver wurde.

24:57 Also so ein bisschen dieser Teufelskreis wie du bei dir ja schon beschrieben hast, dass du eigentlich auf dem Weg der Besserung warst. und dann kam diese Phase wo du nichts mehr vertragen hast. Dann habe ich immer mehr Sachen weggelassen. Ausrede so ein bisschen, dass ich eine ganze Zeit lang auf Kohlenhydrate verzichtet habe.

25:14 Eine ganze Zeit lange auf alle Milchprodukte verzichtet hab und ich hatte meinem Kopf halt immer irgendwie ne ganze Lebensmittelgruppe oder Makronährstoffgruppe Oder gewisse Lebensmittel die dann schlecht waren Die böse waren. Und so hat mich das Thema Ernährung irgendwie viel mehr noch gestresst. Und gleichzeitig war eben auch so diese Fitnessphase und man möchte ja dünn und definiert aussehen.

25:38 Ich kann dir gar nicht sagen, wann der Punkt war wo es besser geworden ist. Aber jetzt, wo ich deutlich lockerer mit all dem umgehe und auch wieder ein gesundes Gewicht habe, hab' ich halt einfach diese Probleme die ich damals hatte, hab', ich einfach nicht mehr. Mega stark erstmal! Also mega, mega schön dass du da auch raus gekommen bist.

26:00 Das ist auch kein einfacher Werdegang. aber so geht das... Spannenderweise relativ viel, dass wenn man dann wieder in ein gesünderes Essverhalten kommt. Dass man dann auch wieder eine bessere Verträglichkeit hat dazu kommt auch das auch so Verdauungsbewegungen also Thema Bleibach und Co. Dass das auch stark davon beeinflusst wird wie vier wir essen auch von unserem Gewicht und ähnlichem dass ich das auch noch mal negativ auf die Verdauung auswirken kann.

26:28 Aber so geht es viel und ich bin keine Psychologe, ich will dazu nichts Falsches sagen. aber gerade dieses Thema habe ich einen Grund, auf Lebensmittel zu verzichten denn ich habe eine Erkrankungen weil ich mein Reizum ist ne chronische Erkrankung. jetzt darf ich darauf verzichten und man merkt nicht leicht von dem gestörten Essverhalten mit einbezogen wird.

26:54 Ich kann es so gut nachvollziehen, auch bei mir selber leider dass ich das früher so arg hatte und dass man einfach so ein bisschen verargumentieren kann warum man da jetzt gerade darauf verzichtet. Und ich glaube auch da wirklich holt euch Hilfe dazu wenn's euch geht. Es ist so schwer, da alleine rauszukommen.

27:12 Sowohl was eine Ersteuerung angeht oder ein gestörtes Essverhalten als auch Verdauungsbeschwerden und wenn es auch noch Hand in Hand geht, das ist super herausfordernd! Und da jemand an der Seite zu haben, ist wirklich das A und O. Ja definitiv. Ich glaube aber, dass bei dem Zusammenhang auch eine ganz wichtige Frage ist... Weil gerade wenn man in so einer Ästerung ist oder war, dann hat man ja teilweise auch eine verzerrte Körperwahrnehmung.

27:37 Sodass denn die Frage ist, nimmt nur diese Person wahr dass sie dauerhaft ein Blehbauch hat? Oder hat sie tatsächlich dauerhaften Blähbauch weil sie Probleme hat? und da finde ich auch ganz wichtig immer zu unterscheiden Wann sind ein Blehhbauch oder auch mal Verdauungsbeschwerden oder einen Völlegefühl?

27:53 wann ist das normal? und wann? sollte ich aber genauer hinschauen, wann ist es wirklich kritisch? Und ich glaube, viele denken immer der Bauch soll dauerhaft flach sein. Das ist er nicht gerade bei uns Frauen oder Menschen mit Zyklus und Gebärmutter. Da schwankt das mal! Das Gewicht kann so arg auch während des Zyklos einfach schwanken und dann kann auch der Baucht ein bisschen aufgequollen aussehen oder man ein bisschen langsamer von der Verdauung.

28:17 Das is ganz normal. unsere Hormone-Ostrogenen und Brugosteron wirken sich beide auch super stark auf die Verdauungen aus. ... vor oder während der Periode mit Durchfall zu kämpfen. Oder, so in der zweiten Zyklushälfte eher... ...mit einer langsameren Verdauung Richtung Verstopfung und dann sieht der Bauch halt manchmal auch einfach ein bisschen aufgedunsen aus,... ...weil da einfach mehr drin ist.

28:41 Und das ist ganz normal! Und gerade nach dem Essen darf der Bauchs auch mal ein bisschen... mehr hervorstehen. Das ist nicht direkt unbedingt ein Bläber auch, da ist jetzt einfach Essen drin, was erst mal verdaut werden muss. Der Darm wird stärker durchblutet und Co., also das ist ganz normal, der muss nicht vierundzwanzig sieben flach sein.

29:01 Aber wenn du zum Beispiel fast täglich Schmerzen hast ... ... jeden Tag am Ende vom Tag eigentlich nicht mehr die Hose zu bekommst, weil er aber auch so aufgedunsen ist. Weil wenn du auf größere Kleidung wechselst... Ich hatte zum Beispiel keine engen Jeans mehr! Ich habe die Jeans von meinem Partner angezogen und ich hatte nur noch weitere Sachen an.

29:19 Ich hab O-Wasser als getragen. Also ich mag O-Whassers, einfach weil die Hosen nicht zuging. keine engen Sachen vertragen. Auch so ein ganz typischer Trigger bei Reizdam und Co., weil dieser Druck das Ganze nochmal verstärken kann, aber wenn es in die Richtung geht dann ist schon hinweist dass die Verdauung nicht mehr normal ist.

29:38 Aber wenn du mal nach einem Abendessen den Hosenknopf aufmachen musst ... vorher komm noch mal! Man muss sich nicht verrückt machen und das geht meistens auch wieder weg... aber halt eben nicht jeden Tag und nicht so, dass du dein ganzes Leben nur noch um deinen Bauch herum ausrichten muss. Es ist problematisch, aber ab und zu bleiben wir auch vollkommen normal.

30:00 Auch der A-Kleiner Fun Fact bis zu zwanzigmal Pupsen am Tag ist auch normal. also man hat einfach eine bestimmte Gasproduktion im Darm und die muss raus. und wenn man sich das verhält und gar nicht pups dann wird er auch natürlich auch dick. Ja, ich glaube es ist ein sehr wichtiger Fun-Fact muss ich sagen.

30:19 Weil ich glaube gerade weil vielleicht immer mehr darüber gesprochen wird über das Thema Darm und Verdauung gibt es vielleicht auch die eine oder andere Person die dann gewisse Dinge überinterpretiert oder sich Sorgen macht. Und weil es ja auch heißt die Gesundheit beginnt im Darm. Und dass man dann vielleicht denkt obwohl alles immer okay war, ja vielleicht stimmt dir irgendwas bei mir nicht?

30:36 Vielleicht muss ich ja auch irgendwas untersuchen oder mir das und das Supplement kaufen? Weil es heißt das hilft meinem Darm! Und dass Man sich dann trotzdem noch bewusst macht habe ich Beschwerden oder unterstütze einfach ganz normal meinen Darm im Alltag? Oder hab' ich wirklich jetzt ein akutes Problem, dass man da definitiv noch differenziert?".

30:56 Da frage ich dich später auch noch was dazu. Aber vorher wollte ich nochmal tiefer auf das Thema Reizdarm eingehen weil wir es ja schon öfter darüber gesprochen haben... Was genau ist denn eigentlich dieses Reizdam-Syndrom und wie wird es diagnostiziert? Ist das immer so wie bei mir, dass es einfach heißt Alle Untersuchungen waren jetzt unauffällig.

31:16 Vielleicht hast du ein Reizdarm oder funktioniert das mittlerweile anders? In Deutschland gibt es verschiedene Definitionen, je nachdem in welchem Land man sitzt. Aber in Deutschland ist es eine Ausschlussdiagnose. Man macht alle mögliche Tests für diese Symptome sprechen können und wenn alles negativ ist und man nichts findet, dann kriegt man die Diagnose.

31:44 Deswegen ist es noch genauso wie es bei dir damals war, dass man sozusagen die Sachen ausschließt. Um dann am Ende das zu bekommen.". Kennst du vielleicht jemanden für den das Thema aktuell wichtig sein könnte? Dann leite diese Folge gerne weiter! Vielleicht ist das genau der Impuls, der gerade gebraucht wird... an sich die Definition ist, dass es eine Störung der Darm-Hirnachse ist.

32:17 Also sozusagen die Kommunikation zwischen unserem Kopf und unserem Darm. Dazu sieht man aber auch, dass man zum Beispiel ein bisschen mehr Entzündungszellen in der Darmschleimhaut hat, das die Darmbarriere beeinträchtigt ist, daß es zu einer Dysbiose im Mikrobiom kommt. Und das sind alles Faktoren von denen wir mittlerweile wissen, okay, die kommen alle beim Reizdarmsyndrom vor.

32:37 Man findet an sich schon Sachen, aber es sind alles dann eher in wissenschaftlichen Studien und sowas testet, so was testet man jetzt nicht normal in der Hausarztpraxis. Aber an sich ist es eine Störung der Darmhörnachse. ganz typisch ist auch der Auslöser von einem Magen-Darm-Infekt das danach die Beschwerden kommen und das Reizdamm-Syndrom entsteht.

32:57 Das heißt dann auch postinfektiöses Reizdam-Sydrom. Da kommt jetzt auch immer mehr aus der Wissenschaft, ob sich das nicht auch ziemlich mit der sogenannten Dünndamenfehlbesiedlung überschneidet. Auch SIBO genannt, die nämlich auch typischerweise nach einem Magen-Darm-Infekt entsteht. Bei einer Dünnermfehlbesiedlung sind zu viele Bakterien im Dünderm, wo sie in der Menge nicht hingehören.

33:18 Die können eigentlich eher in den Dickdarm und können da einfach zu Beschwerden führen, typischerweise dieser Bläber auch dem Verlauf des Tages immer stärker wird. Aber das ist theoretisch das Reizdarmsyndrom. Wenn wir ganz ehrlich sind, wissen wir immer noch nicht was ist das überhaupt? Und warum entsteht das?

33:36 Weil ich glaub, dann könnte man auch noch mal ganz anders therapieren. Weil aktuell ist es primär symptomatisch. Heißt wir versuchen die Symptome, die die Person durch das Reizdam-Syndrom hat zu reduzieren und es ist jetzt keine Ursachenbehandlung weil wir einfach nicht wissen was wirklich die Ursache ist.

33:55 außer man macht die ganzen Diagnostik Sachen und findet dann so etwas wie zum Beispiel in meinem Fall mit den Lamblieren Dann hat man was aber dann ist es auch kein Reizdamsyndrohm? Ja spannend Und was hilft jetzt wissenschaftlich am meisten? Kann man wahrscheinlich gar nicht beantworten. diese Frage, weil es vielleicht auch von Patient zu Patient unterschiedlich ist.

34:16 Aber vielleicht gibt's ja irgendwie Erfahrungswerte wie zum Beispiel auch dieser Low-Fotmap-Diet. bei wie vielen Leuten hilft das oder kann das eigentlich jedem helfen? Also die Low-Fotmap Ernährung ist so die best geprüfteste Ernährungsform bei Reizdarm. Es gibt jetzt auch noch ein paar andere, die zum Beispiel so Kohlenhydrat spezifisch sind, dass bestimmte Kohlenhydrate primär der Trigger sind und das die reduziert werden.

34:43 Aber bei der Low-fotmap Ernährung, das ist sozusagen die einfach am besten studiertesten ist, hilft insbesondere bei Menschen, die tendenziell eher zu Durchfall neigen also Leute, die nur Obstipationen, Verstopfungen haben meistens nicht großen Benefit, aber da kann man es natürlich auch ausprobieren.

35:00 Bereits damit Durchfall weiß man, dass so bis zu siebzig Prozent von einer Low-Fotmap Ernährung profitieren können und das ist schon wirklich gut von den Zahlen her. Auch da immer mit professioneller Begleitung machen, weil man soll eine low-Fottmap Ernähung nicht dauerhaft durchführen. Das ist so ne Phase die Ad, die über drei Phasen eingeteilt ist.

35:23 erst mal Low Fortmap heißt wirklich alle möglichen Fortmaps so wenig wie möglich und dann versucht man die einzelnen Gruppen wieder einzubringen. Zum Beispiel Thema Zwiebeln, Knoblauch dass man die mit reinbringt Dann Laktose gehört zum Beispiel auch mit dazu, dann versucht das noch Und so macht man step by step sozusagen Dass man die Lebensmittelgruppe wieder integriert.

35:44 Die dritte Phase ist dann sozusagen die langfristige Phase Das man Versucht die Toleranz für den Lebensmittel zu erhöhen und zu schauen wo liegt es bei mir persönlich auszutesten. nach zwei, drei Monaten vertrag ich das Lebensmittel jetzt vielleicht besser. Kann ich vielleicht mehr davon essen? Dass man am Ziel hat eine möglichst vielfältige Ernährung je nachdem wie es für den eigenen Körper passt.

36:07 Das ist sozusagen das Grund. Es ist aber immer der Fokus nicht nur Ernährungen... eine Sache zu machen, sondern man nennt das in der Medizin multimodale Therapie. Also Multi heißt sozusagen ganz viele verschiedene Sachen mit reinbringen und davon bin ich auch ein ganz großer Fan dass man versucht auf mehreren Wegen das zu machen von der Ernährung über Lebensstil d.h.

36:29 Thema Schlaf, Thema Erholung, Thema Sport. bewegst du dich ausreichend macht sie den richtigen Sport für dich weil man weiß zum Beispiel Richtung Marathon oder so high intensity Sachen dass das bei Darmbeschwerden auch noch mal triggern kann eher Krafttraining oder es vielleicht für dich Darm-Yoga-Höfe reicht.

36:46 Da gibt's zum Beispiel auch coole Studien, die gezeigt haben dass Darm Yoga bei manchen Leuten ähnlich effektiv sein kann wie eine Ernährungsumstellung. Denke ich mir so geil haue baut wenn man einfach beides macht gerade wenn man gerne Yoga macht. das kann sich zum Beispiel sehr positiv auf die Darm Hirnachse auswirken und dann wieder auf die Symptome.

37:06 Dann gibt es noch Darmhypnose. da natürlich diverse Ich sage jetzt nicht Nahrungsergänzungsmittel, aber diverse Mittel wie zum Beispiel verschiedene Arten von Bitterstoffen. Flosamschalen, verschiedene Präbiotika also auch Probiotica. Da gibt es eine ganz große Latte die man ausprobieren kann wo man sich langsam vorarbeiten muss.

37:30 Es gibt auch verschiedene Medikamente sowas wie Kohlestiramin ich werde jetzt nicht zu deep reingehen das ist bei einer geilen Soremalabsorption. als auch Leute mit Durchfall kann das zum Beispiel auch ein Trigger sein aber sich da so langsam vorzutasten und für sich selber herauszufinden okay Was ist denn meine Art?

37:49 Ich kenne das immer so Werkzeugkasten mit meinen verschiedenen Therapiemitteln, die für mich gut passen und dass du wirklich immer einen kleinen Entweder Notfallkoffer oder Werkzeug Kasten bei dir hast von dem Du weißt. Das sind Sachen, die können meinem Darm helfen zum Beispiel auf Reisen, dass man da nochmal andere Sachen dabei hat oder ähnliches.

38:08 dann probiert man darum aber Man probiert rum, aber man versucht einfach Sachen die für den eigenen Körper gut passen. Aber da wäre auf jeden Fall um das nochmal zusammenzufassen Ernährung, Lebensstil, Darmhirnachse Richtung Entspannung, Probiotika, Präbiotica wären so meine Go-Tous wo ich mal drauf achten würde.

38:31 Ja es erfordert sicherlich Geduld bis man da auch herausfindet was hilft mir? Aber wenn man das dann eben irgendwann geschafft hat... Dann ist das sicherlich sehr, sehr wertvoll. Und du hast es jetzt schon angesprochen auch des Thema Entspannung. Das heißt natürlich der Faktor Stress spielt eine ganz wichtige Rolle und du hattest uns selbst vorhin erzählt dass es bei dir dann irgendwann hieß ja das ist die Psyche, das ist einfach dein Kopf.

38:56 Wie sehr kann dieser Stress das Ganze beeinflussen? Vor allem wenn man eben merkt oder wenn man davon eben negativ beeinflusst wird durch dieses Thema Verdauung. Man hat ständig Probleme, man kann sich nicht mehr normal mit Freunden treffen. Ständig ist irgendwas, das stresst einen natürlich weil man weiß nicht warum?

39:14 Man weiß nicht was soll ich machen und es nervt ja auch einfach um es so direkt mal zu sagen. Man will das ja einfach nicht als Alltag haben. dann stresste man sich mit dem Thema ja noch mehr. dieser Stress wiederum wirkt sich ja dann wieder negativ auf meine Verdauungen aus. verstärktes ganze nochmal Wie kann man da dann rauskommen?

39:35 Und wie weiß ich am Ende auch noch, was ist jetzt vielleicht wirklich eine Lebensmittelunverträglichkeit oder so. Oder irgendwas stimmt in meinem Darm nicht. Oder ist es nur der Stress mit dem ich mich selber total verrückt mache? Sorry, dass ich das so oft sage. Aber auch da wiederholt euch jemand an die Seite der euch da genau begleiten kann.

39:55 weil ich finde manchmal verliert man den Blick fürs Ganze wenn man selbst drin steckt und ich finde es ist wie ein Studel wo mal mitgerissen wird und irgendwann hat man einfach nicht mehr den Halt und ist vollkommen verzweifelt. und dann kommt man in diese Negativspirale rein Thema zum Beispiel mit Freunden Essen gehen um da so ein bisschen Leichtigkeit rein zu bekommen Kann man sich so überlegen als ob das eine kleine Art Experiment ist und zu schauen, hey vielleicht vertrage ich es heute besser.

40:20 Ich würde das jetzt nicht jeden Tag machen aber dass man sich halt nicht komplett sozial isoliert weil auch das macht ja super viel mit einem. Dass man mal weiß okay wenn wir zum Restaurant gehen, vielleicht kann ich da nicht genau das Essen was mir sonst gut tut dann schaue ich mal vielleicht vertrag ist heute besser oder vielleicht versuche ich mal eine andere Sache aus die ich bisher lange nicht gegessen hat.

40:40 vielleicht klappt das wieder besser? Und da eher so ein bisschen das Ganze ... spielerischer Leichtigkeit zu sehen und das Ganze nicht mit diesem, oh Gott, was ist jetzt wenn ich wieder nichts zu essen finde? Und dann geht es mal wieder so schlecht etc. Und auch mit Freunden insbesondere das Offen-und-Ehrlichansprechen sagen hey Leute entweder können wir vielleicht ein anderes Restaurant nehmen da finde ich nichts oder wenn ich zwischendurch gehen muss kann sein dass an meinem Bauhalig tut mir verleiht aber nur dass ihr Bescheid wisst.

41:06 Auch das hofft man schon. ganz viel Druck aus der Situation raus. Wie viel wirkt sich der Stress da aus? Das Wichtige ist, einmal um es so ein bisschen vom Verständnis her zu betrachten. Es gibt ja zwei Gegenspieler bei uns was den Stress angeht also was das Nervensystem angeht. Einmal den Sympathikus und einmal dem Parasympathicus.

41:29 Der Parasymphatikus nennt man auch Rest and Digest also Entspannung und Verdauung und er ist für unser ganzes Verdauungssystem zuständig Und der kann auch nur funktionieren, also unser Darum kann nur funktionierend wenn wir in diesem Modus sind. Der Sympathikus ist... eher wenn irgendwie der Löwe vor uns steht und wir wegrennen müssen.

41:51 Da werden unsere Muskeln durchblutet, der Darm wird da erst mal nicht so gut durchblutet weil wir müssen jetzt an dem Moment nicht verdauen, wir müssen nicht melden. umso unserer Aufmerksamkeit. das heißt wenn wir im Stress sind ist er dieser Sympathikus am Spiel Und die zwei können nicht wirklich gut nebeneinander beide gleichzeitig gut arbeiten und umgut zu verdauen müssen wir in diesen Parasympathicus Modus kommen.

42:12 Da gibt es zum Beispiel auch ein paar Hacks, die man machen kann um da besser reinzukommen. Das können sowas wie Darmjoghurt sein es kann Darmhypnose sein aber auch so Kleinigkeiten die man am Alltag machen kann wie Atemübungen vor dem Essen durchatmen sich hinsetzen zum essen nicht im Stehenessen nicht im Gehenessen Nicht noch Netflix währenddessen gucken oder noch arbeiten während dessen Sondern wirklich achtsam essen sich mal wieder Zeit für das Essen nehmen Und das ist eine Sache, die hilft vielen schon sehr, sehr arg.

42:44 Einfach da wieder so ein bisschen durchatmen, essen als wichtiges Ding im Alltag zu sehen und nicht nur als blödes Übel was man irgendwie hinter sich bringen muss um Energie zu bekommen. Ich weiß es ist schwierig wenn die Sachen einem nachher vielleicht sogar beschwerden für Ursachen Aber da wieder einen achtsameren Umgang zu bekommen und das hilft einem oftmals auch, ein besseres Körpergefühl zu bekommen am Ende.

43:12 Das wäre zum Beispiel eine Sache, die ich im Alltag super hilfreich finde um so ein bisschen aus diesem Stressmodus rauszukommen. Einmal wirklich tief durchatmen Atemübungen machen Ich mache zum Beispiel dieses Box-Breathing Supergerne für Sekunden einatmen Für Sekunden halten, vier Sekunden ausatmen und davon irgendwie zehn Runden mach' ich selber super gerne wenn ich zum Beispiel mehr gebore ich komme jetzt aus acht Meetings raus bin hart gestresst hab nur zehn Minuten fürs Essen... ...durchatmen Um da so ein besserer Erlebnis reinzukommen Wahrscheinlichkeit, die man gut in den Alltag einbauen kann.

43:43 Ja, definitiv. Ich merke das auch in mir manchmal, dass man sich dann irgendwie so ein bisschen gestresst und schon im Kopf bei der nächsten Aufgabe erwischt wie man sich hinsetzt und anfangen will zu essen. Und selbst wenn es nur einmal ein- und ausatmen ist, das ändert halt total, wie man an dieses Gericht herangeht also wie man dann isst.

44:06 Das kann definitiv jeder! im Alltag durchführen, würde ich sagen. Also wenn immer so drei Kinder neben sich sitzen hat wahrscheinlich eher schlecht. Man muss uns sein Gemeinsam machen! Kinder erst mal durchatmen. Das war ja früher, das gibt es halt heutzutage nicht mehr. Dieses Ruheantisch erstmal beten, sich an die Hand nehmen und dieses Beten bei einer Art erstmal ruhig atmen Dann durfte man nicht laut werden, man musste sitzen bleiben.

44:39 Man durfte jetzt nicht irgendwo rumtrommeln oder die Handys mit einem Tisch nehmen und das war eigentlich genau das und es war mega für die Verdauung. Ja müsste man eigentlich wieder ein bisschen mehr einführen. ich glaube eh dass es heutzutage in sehr vielen Familien ganz anders ist also da nicht mal mehr gemeinsam am Tisch gesessen wird Also auch erst recht nicht gebetet wird oder erst einmal geatmet wird.

45:04 Aber für alle, die zuhören und sich denken hey könnte hilfreich sein vielleicht einfach mal ausprobieren. Ja und damit kommen wir jetzt mal ein bisschen mehr in Richtung Alltag und zwar das hatte ich vorhin schon angesprochen wie unterscheidet sich jetzt eine darmgesunde Ernährung wovon man ja auch ganz häufig auf Social Media mitbekommt?

45:22 Darmfreundlich, darm gesunde Ernärungen für jemanden der Probleme hat gegenüber jemandem der eigentlich keine Beschwerden hat aber halt sagt Hey mir ist meine Gesundheit einfach wichtig! Ich möchte darauf achten. Ich glaube, das ist auch ein Thema was ganz viele oft verwirrt, sagen wir es mal so. Weil nicht jeder Körper braucht das gleiche.

45:44 Egal ob es um Ernährung geht über andere Sachen muss man immer schauen. hey am Ende ist doch sehr individuell was jeder einzelne braucht. Und eine darmgesunde Ernährung kann für den einen heißen, vierzig-fünfzig Gramm Ballastoffe am Tag. Super für Rohkost und riesige Salate und Bowls was auch mega geil und lecker ist.

46:03 Aber für jemand mit einer empfindlichen Verdauung kann das heißen dass man sich die ganze Nacht nur noch auf dem Bett krümmt und total die Schmerzen hat. Deswegen bin ich da auch mal ein Fan davon wirklich zu schauen hey was brauchst du grade wo stehst denn du gerade? Was heißt für dich denn darm gesund?

46:19 Ich habe da immer den Vergleich in der Praxis. Man will Sport machen und der eine hat sich vielleicht gerade frisch das Bein gebrochen. Und für den schreibe ich erstmal ein Reha-Training auf, du gehst zu Reha machst ganz entspannt deine Physiotherapieübung vielleicht erst mal den Übungen Anfang machst du sogar gar nichts, da legst du einfach das bein hoch und versuchst wirklich Ruhe reinzubringen und dann Stück für Stück Machst immer mehr.

46:44 Das Ziel ist es vielleicht irgendwann erst mal wieder normal laufen zu können, dann kannst du vielleicht Radfahren, dann kann man vielleicht wieder Krafttraining machen und irgendwann kann sie wieder joggen gehen. Wenn jetzt aber zu mir jemand kommt und sagt, ich will in drei Monaten meinen ersten High Rocks laufen.

46:57 Mit dem gehe ich ja komplett anders um. Der ist gesund, der kann direkt viel mehr Gewicht stemmen. Er kann direkt joggen gehen. Der hat keine Beschwerden aktuell. Und für den wäre der Trainingsplan komplett anders. So sehe ich das auch bei der Ernährung. Wenn du jetzt zu mir kommst und du hast gar keine Beschwärde, willst etwas für deine Damen gesunder tun?

47:13 Ist mal cool, dass du es machst! Das ganz anderes als wenn jetzt jemand kommt mit fünf Unverträglichkeiten, Reizstamm-Syndrom hat irgendwie seit fünf Jahren Beschwerden jeden Tag ein Bläber auch. Da gehe ich ja ganz anders dran und deswegen kann für die Person vielleicht erst mal dar im Gesundheißen sogar weniger Ballerstoffe zu essen nur gekochte Sachen zu essen erstmal eine regelmäßige Ernährung wieder reinzubringen, regelmäßigen Mahlzeiten das achtsame Essen nicht so viel Rohkost und das sind einfach zwei ganz andere Ansätze.

47:43 Deswegen finde oft schwierig. Klar, bei social media mir geht's genauso und man muss es halt vereinfachen, man muss für die Allgemeinheit sprechen. aber dann wenn ihr persönlich betroffen seid nehmt das nicht zu ernst beziehungsweise nicht zu Ernst. schaut einfach was für euch persönlich gut passt und das kann für jeden etwas anderes sein.

48:01 Genau! Nicht eins zu eins kopieren sondern einfach schauen oder das Wissen mitnehmen sich inspirieren lassen. aber wenn man wirklich Probleme hat einfach nochmal genauer informieren, genauer hinschauen und nicht einfach irgendwas nachmachen. Und was kann man jetzt im Alltag für seinen Darm tun wenn man keine starken Beschwerden hat sondern wenn man eher auch zu der Gruppe zählt die normal also in Anführungsstrichen normal?

48:27 Was ist nämlich schon normal? ab und zu mal volle Gefühl hat oder ein bisschen einen aufgeblähten Bauch auch je nachdem was man gegessen hat oder ob man lange gesessen hat das haben wir ja schon gesagt es absolut Normal, das hat jeder Mal. Da hat man nicht gleich eine Krankheit. Also es ist mal schön, dass man kann super viel machen... Und das ist auch immer der Schöne einer darmgesunden Ernährung, der darm gesunder Lebensstil.

48:51 Das wirkt sich gleichzeitig sehr positiv auf diverse andere Faktoren in unserer Gesundheit und unserem Leben aus. Und das finde ich auch das Schöner, weil ich bin kein Fan davon. okay da muss ich nur was für meinen Blutzucker machen oder ich muss nur etwas für mein Cholesterinspiel gemachten, nur etwas die Knochen.

49:04 Sehr voll auffällig! Deswegen bin ich ein Fan davon einfach eine Sache zu machen, die sich oft viel als positiv auswirken kann klar mit dem individuellen Fokus, was du erreichen willst. Tipp Nummer eins wäre erstmal Ernährungen anschauen. Ach so, mit Essen hatten wir schon super, super wichtig. Aber auch mal okay was esse ich denn da?

49:22 Wenn wir ja schon darauf geguckt haben wie esse ich dann? Ballerstoffe wäre ein großer Faktor den man beachten kann. Ich meine, da kommt jetzt auch gerade immer mehr dass das angesprochen wird, was ich super cool finde. Protein hat jetzt irgendwie seine große Phase und jetzt kommen Ballerstofe. Ich bin ein großer Veränder von wenn wir uns da die Daten angucken Empfehlung, offiziell ist eigentlich dreißig Gramm Ballerstoffe pro Tag zu essen beziehungsweise fünfzehn Gramm ballerstoffe pro tausend Kilo Kalorien die man zu sich nimmt.

49:55 Bei Diabetes zum Beispiel weiß man auch dass man gerne ein bisschen mehr essen kann gern auch Richtung vierzig-fünfzig Gramm. wir haben früher sowieso. unsere Ernährung sah früher ganz anders aus eher Richtung hundert Gramm Ballerstoffe Pro Tag. also unser Körper kann das schon ab. Das Wichtig ist aber, dass man primär über vollwertige Lebensmittel das Ganze zu sich nimmt und jetzt nicht nur zu irgendwelchen Supplements greift.

50:13 Zum einen weil vollwertiger Lebensmittel was wie Hülsenfrüchte Vollkornprodukte Nüsse Saaten Gemüse Obst auch ganz viele andere ganz viele anderen Nährstoffe mit sich bringen. Aber auch wenn man weiß, dass die Sachen tendenziell besser verträglich sind als wenn man einzelne Ballerstoffpräparate zu sich nimmt.

50:31 deswegen da vollwertig Ernährung integrieren und darauf diese Direkt zu einer anderen Sache, die ich auch immer betone. Und zwar in der Pflanzenvielfalt. Möglichst viele verschiedene Pflanzen zu integrieren. Da gibt es eine ganz gute Studie des American Gut Projects und sie haben gezeigt dass Personen, die dreißig oder mehr Pflanzen pro Woche essen ein signifikant diverseres Darmikrobium haben.

50:58 Genau das wollen wir eigentlich! Eine große Vielfalt in unserem Darmicrobium. wie wir schon gelernt haben Helfen wir uns verschiedene Sachen abzubauen, produzieren antiinzentliche Stoffe und das wollen wir unterstützen. Und das können wir indem wir ganz viele verschiedene Pflanzen einbringen und diese dreißig Pflanzenpunkte oder auch Planpoints sammeln.

51:18 Viele kommen nämlich nur auf irgendwie fünf zehn zwanzig Plan Points pro Woche und es kann man einfach mal zählen. okay einfach aufschreiben was ess ich dann hier Walzen Tomate Gurke Zwiebel Knoblauch. versuchen, die Vielfalt da zu erhöhen. Das geht auch super einfach! Man muss jetzt nicht die ganze Ernährung umstellen aber zum Beispiel anstelle von Haferflocken zur Vierkornmischung greifen an stelle von Himbeeren zur Beerenmischungen greifen Anstelle vom Nüssen zur Nussmischungsgreifen und schon hat man eine größere Vielfält in der Ernährungen.

51:48 mehr Pflanzenpunkte, mehr Vitamine, mehr Nährstoffe, mehr Mineralstoffe. Und das ist so ein ganz kleiner Heck den man machen kann. Fermentierte Lebensmittel Super gerne integrieren Weil auch die nochmal den Daumen unterstützen können. Das wäre der Ernährungspart daneben. so Basics wie ausreichend Trinken, kein Alkohol nicht rauchen und co.

52:11 Aber da gehe ich jetzt gar nicht so drauf ein. Lebensstil ist glaube ich ein ganz großer Faktor auf dieses Thema. Entspannungen. Da am Hirnachse gebe ich meinem Körper Zeit für Regeneration schlafe ich genug bewege mich jeden Tag mache ich Sport da auch darauf zu achten, soziale Kontakte. Auch das ist super wichtig.

52:32 Da weiß man zum Beispiel auch dass es da Mikrobiomen positiv beeinflussen kann. Das wären so glaube ich die Hauptfaktoren, die man als erst mal integrieren kann. Ja, mit Sicherheit wie bei vielen Themen. Nee aber waren ja auf jeden Fall schon mal sehr tolle Tipps dabei und ich glaube für alle die jetzt vielleicht zugehört haben und sich dachten oh das mit den Ballerstoffen das mit dem Pflanzenpunkten ist ganz neu für mich.

52:59 Ich glaub dass es Am Anfang vielleicht dann mit ein bisschen mehr Zeitaufwand verbunden, dass man sich da erstmal genauer anschauen muss was und wie viel Essig denn? Was könnte ich neu ausprobieren. Aber irgendwann passiert das ganz automatisch. also ich glaube jetzt bei Leuten wie uns beiden Wir müssen gar nicht mehr gezielt darauf achten und essen automatisch genug Ballaststoffe.

53:22 Also ich weiß noch letztes Jahr, als ich mein Halbmarathon gemacht habe um mich darauf vorbereitet hab Und dann gerade an dem Tag vor dem halben Marathon habe ich halt drauf geachtet dass ich kaum Ballaststoffe esse. Das ist mir so schwer gefallen weil ich halt einfach gemerkt habe krass wie viele Ballastoffe habe ich eigentlich in meinen Mahlzeiten und habe dann halt so simple Essen müssen.

53:44 Ich glaube irgendwie Nudeln mit Zucchini und Eiern irgendwie. sowas habe ich mir gemacht. Und dann ist mir erstmal aufgefallen, wie unterschiedlich das ist. also dass es Menschen gibt für die das total zum Alltag geworden ist, dass sie kaum Ballerstoffe in ihrer Ernährung haben und ich da so komplett der Gegenpol war.

54:02 und ich glaube einfach wenn man anfängt sich ein bisschen damit auseinanderzusetzen und auch so kleine Tipps wie du jetzt schon gesagt hast beachtet wie zb eine Nussmischung oder Bärenmischungen oder einfach mal neues Gemüse aussuchen zu schauen was ist gerade seasonal? Dann kommt man da recht schnell hin, dass man deutlich mehr Pflanzen und eben auch mehr Ballaststoffe in der Ernährung hat.

54:23 Voll auf jeden Fall! Und das soll ja kein zusätzlicher Stress sein dem man sich jetzt mal die Eingewöhnungen braucht erstmal ein bisschen aber dann ist... Also ich mache mir jetzt keine Gedanken darüber, wie viele Pflanzenpunkte ich esse und da hast du es auch mitbekommen. Ich habe zweimal Challenge gemacht, dass man diese dreißig Planpoints pro Woche erreicht.

54:43 Ich hab dann das erste Mal aus Spaß gezählt, weil ich noch nie darauf achte gegeben habe ... knapp neunzig Pflanzenpunkte pro Woche. Aber einfach dadurch, dass ich halt Bock auf bunto Boats habe und ganz viel in meinen Poetryen streue... ...und es nie wirklich bedacht habe jetzt aktiv darauf zu achten irgendwas zählen oder so sondern einfach verschmeckt mir dann was tut mehr gut?

55:04 Und sich eher darauf zu fokussieren wie merk' ich oder bei was merke ich das mein Körper irgendwie positiv drauf reagiert. Dann kommt man da auf jeden Fall auf einen guten Weg. Ja bestimmt! Ja, ich komme damit zu meiner letzten Frage. Wir haben aber dann noch meine drei abschließenden Fragen. Die bekommt jeder Gast?

55:23 Vielleicht kennst du die auch schon! Aber vielleicht weißt du deine Antworten nicht mehr, da gibt es neue heute. Mal gucken, bin gespannt. Mal schauen... Aber erst mal wäre noch meine Frage welche Mythen rund um Verdauung, rund um Darmbeschwerden oder auch die Darmgesundheit begegnend ihr häufig auf Social Media wurde vielleicht jetzt auch an die Zuhörerinnen noch ein paar Worte und Wissen teilen möchtest.

55:51 Ich glaube, das Allergrößte ist das Thema Darmoreinigung. Das kriegt so oft mit, dass man irgendwie regelmäßig sowohl Leber als auch Darmoreinnigungen machen muss. Und ich glaube da haben wir immer das Gefühl, dass wir unseren Darm wie einen Abflussrohr reinigen müssen was nicht der Fall ist. Wir können unseren Körper aber sehr gut daran unterstützen sich zu reinigen die Talks zu machen zum Beispiel über das Thema Ballerstoffe über das Thema Pflanzenvielfalt, dadurch sekundäre Pflanzenstoffe dazukommen, die unser Detoxsystem sozusagen unterstützen kann auf natürlicher Art und Weise.

56:27 Und ich glaube das ist eines der größten Sachen. wir müssen nicht regelmäßig irgendwelche Kuren machen damit unser Körper gut funktioniert. Viel wichtiger ist es dass wir unseren Alltag so gestalten, dass wir unserem Körper unterstützen und zwar jeden Tag und nicht nur zwei Wochen im Jahr irgendwie im Januar.

56:43 dann die Fastenkur Kannst du gerne machen, wenn es dir gut tut? Habe ich jetzt nichts dagegen. Aber das braucht der Körper an sich nicht! Was wir jeden Tag tun für die nächsten zehn Jahre ist viel entscheidender als was wir in diesen zehn Tagen Detox-Kur machen und ich glaube dass ... Das ist ja häufig dann begleitet mit sehr teuren Produkten wie zum Beispiel... Ich glaube dieses Bentonit wird da häufig mit verkauft.

57:16 Wie stehst du zu diesem Produkt? Oder wie ist hier die Evidenz, dass das auch... Ich glaube es ist ja irgendwie so Vulkanerde. Was dann die Giftstoffe aus dem Darm mit ausscheidet also dass man auch das Gefühl hat wie Du gesagt hast Es wäre wie ein Abflussrohr wo einmal irgendwas durch muss der damit alles böse rausgeschwemmt wird.

57:37 und da ist es aber eben auch so dass nicht nur Die Schadstoffe, die sogenannten Schadstoffe wie dann eben beworben wird heraus geschm- Bühlt werden, sondern eben auch ganz viele wichtige Stoffe. Wichtige Nährstoffe was so ein bisschen das Problem dabei ist. Bentonit oder auch sowas wie Zeolid etc., Huminsäure wird da gerne gegeben um, wie du schon meintest, Giftstoffe zu binden.

58:06 Die Datenlage dazu ist nicht besonders gut, sagen wir es mal so. Es ist auch zum Beispiel auch keine Empfehlung mehr und das war auch ganz klassisch ich hab's z.B. auch in meiner Reiseapotheke dass man da Kohletabletten etc. mit hat. soll man eigentlich also? die Empfehung ist dass man sie nicht unbedingt nehmen soll.

58:23 aber das ist auf der Hintergrundgedanke, dass man irgendwie was... Bindet. Das Schwierige ist halt, ganz viele Leute nehmen es halt irgendwie dauerhaft, binden dann zusätzlich auch die ganzen Nährstoffe und Co., sodass es zu einer Mangelernährung am stimmsten Fall kommen kann – und eine Sache, die auch schwierig ist.

58:37 Häufig sind diese Präparate mit anderen Sachen belastet z.B. mit Schwermetallen und Co. so dass man seinem Körper eigentlich nichts Gutes tut wenn man sowas nimmt. Und nochmal die Betonung, der Körper braucht es einfach nicht. So was wie Ballaststoffe oder Ähnliches sind da deutlich effektiver bzw. einfach deutlich besser bewiesen dass die da einen positiven Nutzen haben.

58:57 auch was Detox an... Also Detox ich finde diesen Namen immer so blöd. aber was so Entgiften angeht. Ja das stimmt und gibt's vielleicht noch irgendwelche anderen Mythen? Oder auch Produkte wo du sagst da beobachtest du das da sehr viel Geld für ausgegeben wird oder das häufig damit geworben oder Leute angezogen werden, was eigentlich keinerlei Evidenz hat?

59:22 Bestimmt ganz viele. Ich meine es gibt so viele merkwürdige Darmprodukte die verkauft werden. ich werde immer vorsichtig wenn das als Allheilmittel versprochen wird dass Die Lösung für all deine Darmprobleme ist und den Satz habe ich bei so vielen Firmen schon gelesen da wäre ich mal ganz ganz vorsichtig.

59:39 Ich weiß gar nicht, wie man so was überhaupt aussprechen kann ohne sich danach total zu schämen. Aber es gibt keine Lösung die all deine Damenprobleme heilt. Das Wichtigste ist erst mal... suchst, warum hast du überhaupt die Beschwerden? Und dieses All-in-one Produkt was dir bei allem helfen soll das wäre mega cool.

1:00:00 Ich glaube wir wären alle sehr reich wenn wir sowas hätten aber es gibt es halt einfach nicht. diese Wunderpille wird ganz oft in der Gesundheit gesucht und die haben wir leider auch beim Darm nicht. also deswegen ich werde dabei zu starken Gesundheitsversprechen die abgesehen davon auch noch illegal sind wäre ich sehr vorsichtig.

1:00:18 Ja ja das war doch ein schöner Abschluss dazu. Bevor wir jetzt zu meinen drei abschließenden Fragen kommen, liebe Luisa. Wo kann man dich finden? Wo kann ich noch mehr über dich erfahren? Also ihr findet auf jeden Fall bei Instagram unter DrLuisa Werner ganz viel Content. dann findet ihr jetzt hoffentlich bald ... sieht man das Video, sieht man oder?

1:00:39 Darf ich mal ein Buch hochschreiben? Ja, ja. Dann findet mir bald auch eine Buchhandlung mein neues Buch Daumgut. Alles Gut Sehr gut. Ich bin sehr, sehr gespannt, ob so ein Eckele ich endlich draußen liegt? Wie es bei euch ankommt... Genau! Aber Instagram bin ich meistens am aktivsten und ansonsten habe auch noch einen Newsletter.

1:00:59 mit TikTok und YouTube findet man mich aber ich glaube bei Instagram ist das meine favorite Plattform bis dato und anssonsten in meinem Buch. Ja, sehr schön. Vielen vielen Dank. Und damit kommen wir zu meiner Frage Nummer eins Was ist aus deinem Alltag nicht wegzudenken? Oh Gott Das schmeiß ich ja schon nie davon um.

1:01:19 Sorry! Ups, aus meinem Alltag nicht wegzudenken. Boah meine Morgenroutine sind fünfzehn Jahren jeden Morgen im Journal. Journal, Kaffee und dann ein bisschen Lesen-und Handyfreie Zeit das ist meine Morgen Routine. immer die erste Stunde ohne Handy sagt jemand der das beruflich macht. aber es tut sehr gut.

1:01:47 Das kann ich mir nicht wegdenken. Ja, aber ich glaube die Leute haben teilweise auch einen falschen Eindruck. also ich glaub dass wir teilweise weniger am Handy sind als die klassischen Konsumenten. wenn man das manchmal so hört wie viele Stunden manche Leute im Handy verbringen vor allem weil klar wenn man jetzt irgendwie sich bewusst viel Zeit nimmt für Kommentare und Nachrichten dann kann man schon mal ein zwei Stunden drin sein, wenn man alles beantworten möchte.

1:02:15 Aber wenn man jetzt nur darüber nachdenkt ich lade meinen Post hoch, beantworte die Kommentare. Ich lade meine Stories hoch und da gehe ich aber wieder raus aus der App dann sind wir glaube ich deutlich weniger am Handy als teilweise andere. also ich mache zum Beispiel auch vieler im Laptop, ich schneide auch nicht jedes Video am Handy.

1:02:35 Ja, ich glaube schon dass manche Leute denken wir wären deutlich. Also bei... Ich kann jetzt nur von mir sprechen aber das wird deutlich mehr am Handy wehren als es dann in der Realität ist. Kann sein Aber ich glaub deine Zeit offline tut auf jeden Fall gut. ja Auf jeden fall für jeden. Das stimmt. und was ist eine der für dich bisher wertvollsten Erfahrungen in deinem Leben?

1:02:57 Voll die schönen Fragen War super schwierig zu sagen So vieles. Also. ich bin für alles dankbar und mir kam gerade als erstes in meinem Kopf, die ehrlicherweise die schwierigeren Phasen auch Themaerstörung und Verdauungsbeschwerden bei mich das ersten zu meiner Leidenschaft geführt hat. Und zum anderen war ich ein ganz anderes Verständnis für Patienten habe und mich viel besser in die Hinein versetzen kann und ich unglaublich dankbar dafür bin da auch wieder rauskommen zu dürfen oder dass sich das sozusagen hinter mir lassen durfte.

1:03:37 Dafür bin ich sehr dankbar. Habe ich mir auch gedacht, dass das deine Antwort wird? Sonst wäre ja nicht dein Instagram-Kanal so wie er ist, wenn das nicht dein Schwerpunkt wär und sonst hättest du deinen Buch wahrscheinlich nicht. Vor allem zu dem Thema. Dann wäre das alles gar nicht so gekommen! Und die Frage Nummer drei ist, Wenn Du der ganzen Mensch einen Ratschlag geben könnt, welcher wäre das?

1:04:04 Das Leben leichter zu nehmen... Und einfach mehr Leichtigkeit, eher das ganze Spiel zu sehen und sich nicht so viel Druck zu machen. Sehr schön! Ja dann sage ich vielen Dank für deine Zeit Luisa und dass du ein weiteres Mal hier bei mir im Podcast warst. Ich habe mich mega gefreut. Vielen Dank für Deine Einladung und einfach Danke für Dein Zeit und was Du hier in die Welt rausbringst.

1:04:31 Das ist mega wertvoll. Vielen dank dafür. Danke, ciao. Tschüss!