EXKLUSIV - Horst Heldt: „Wenn Transfers funktionieren, ist das ein super Gefühl!“

0:00 Dann kriegst du erst mal wieder einen Shitstorm, weil du angeblich ja 3 Minuten hinter Fabrizo Romano bist im. Viertelfinale ausgeschieden gegen Spanien in der Verlängerung. Also ich kann mich erinnern, in der Verlängerung hat Deutschland eigentlich immer gewonnen, aber das war mal. Große Gäste, starke Meinungen, unglaubliche Anekdoten und exklusive Einblicke hinter die Kulissen eines Milliardengeschäfts, das alles nur hier in deinem Podcast für Fußball und Finanzen, das ist Football, Finance und jetzt viel Spaß mit dieser Folge.

0:29 Also die größte Einnahmequelle ist das Fernsehen. Das muss man halt so sagen, deswegen muss man das auch immer gut bedienen und auch begleiten, auch wenn man sie manchmal über den ein oder anderen aufregt, aber am Ende ist das die größte Einnahmequelle. Nehmen Sie uns nur mal bitte mit in dieses Gespräch zwischen ihnen und wahrscheinlich noch 2 anderen giovanne trapatonik. Horror.

0:52 Also wirklich. Da geht einem doch der Stift. Ich glaub, das darf man. Sagen wirklich da, wenn man das so sagen darf, der Arsch auf Grundeis, das ist dein Körper, das ist dein Kapital. Du hast die Möglichkeit zu spielen, leb wie du leben willst, das ist deine Verantwortung, aber ich Messe dich an dem, was du lieferst, was du Ablieferst im Training und im Spiel, und das ist mein Gradmesser, ob du um 04:00 Uhr ins Bett gehst oder um 22:00 Uhr, das ist deine Verantwortung, weil die Umsetzung war wirklich schlimm und wenn, wenn die beiden nicht an meiner Seite gewesen sind, die dann übernommen haben in dem Gespräch, die ihn beruhigt haben, die, die ja auch andere Sachen noch mit haben einfließen lassen, wäre ich da schon

1:30 gescheitert. Ich wäre aus dem Zimmer wieder rausgegangen, hat gesagt, ich habe es nicht geschafft, ihr müsst mich wieder entlassen. Herzlich Willkommen zu Football Finance. Zusammen mit meinem heutigen Gast, der als Spieler über 350 Bundesligaspiele für den 1. Fc Köln, Eintracht Frankfurt, 1860 München und den VF B Stuttgart absolvierte. Im Anschluss an seine Karriere als Sportdirektor mit dem VF B Stuttgart deutscher Meister wurde, an den erfolgreichsten Jahren von Schalke 04 mit in der Bundesliga beteiligt war und seit Sommer 2024 jetzt hier als Geschäftsführer Profifußball. Wir sehen es alle an der Alten Försterei bei Union. Ja, die Geschicke leitet herzlich Willkommen Horst Heldt. Freue mich sehr.

2:07 Ja, vielen Dank. Vielen Dank für die Einladung. Sehr sehr gerne. Schön, dass es geklappt hat, also ein viel schöneres Ambiente hatten wir bislang noch nicht oder ich noch nicht. Nee muss ich sagen, also wir waren einmal auch mit Holger Schwiewagner im Kronhof und da haben wir, hatten wir im Hintergrund auch ein bisschen das Stadion gesehen, aber die alte Alte Försterei, ich glaube, da wird mir Holger Schwiewagner auch nicht böse sein, hat da noch mal ein bisschen ein bisschen anderen Flair, und es gibt auch eine ganz schöne Geschichte jetzt zum Podcast an sich. Weil es tatsächlich so ist, dass die erste Podcast Folge im Jahr 2025 und damit auch die erste Podcast Folge generell hier in Berlin stattgefunden hat, dann

2:41 aber noch auf der anderen Seite, und zwar Hertha BSC mit Klaus Brüggemann, ehemaliger Aufsichtsratsvorsitzender. Und jetzt beschließen wir das ja mit Union Berlin wieder in Berlin. Genau. Wollte ich gerade sagen, das ist ganz schön. Und es gibt noch eine schöne Geschichte, die uns beide tatsächlich verbindet. Das werden Sie jetzt nicht wissen, es gibt einen familiären Bezug, wirklich so und jetzt jetzt können sie gespannt sein, und zwar ist es tatsächlich so, dass mein Partneronkel in seinem ersten und Peter, du wirst es mir verzeihen, einzigen Bundesligaspiel am 29 September 2000 beim 11 zwischen Eintracht Frankfurt und Borussia Dortmund für Sie eingewechselt wurde, in der 58 Minute, und Sie waren

3:20 Mann des Spiels. Note 2,0 vom kicker bekommen. Peter Deissenberger das ist mein Patenonkel. Wirklich? Ja mal einen schönen Gruß. Richtig aus also, sie können sich erinnern. Ja, ja, an die Auswechslung. Ich kann mich jetzt nicht mehr erinnern, ich bin. Bei Ihnen an Peter. Selbst, ja, natürlich. Aber ich bin bin oft ausgewechselt worden, zum Leidwesen von mir selber, um das mal sozusagen, und deswegen kann ich mich da.

3:45 Nicht mehr wirklich dran erinnern, aber Peter kann mich gut dran erinnern. Ja genau, jedenfalls was ist aus ihm geworden? Ja, ich habe es gesagt. Es war das erste und einzige. Eigentlich wollten wir es schon auch so machen, dass er dann er war, dann in Elversberg hat er dann noch Fußball gespielt, es dürfte damals dann die dritte Liga gewesen sein, dritthöchste, dritthöchste Spielklasse, dann noch lange in der Bayern Liga gespielt, verschiedenste Stationen, mittlerweile natürlich auch die Karriere schon länger beendet hat, hat aber noch ein bisschen länger gekickt als sie, ich glaube bis Mitte, Mitte, 40 ja ja, aber dann hat. Das Knie hat dann gesagt, es geht nicht, ist Schluss, es geht nicht mehr.

4:17 Genau, jetzt ist Schluss und sie waren ja damals dann 2 Jahre 2 Jahre in Frankfurt und Felix Magath hat mein Onkel ja dann zum Bundesligaprofi gemacht, ist ja mittlerweile wieder ganz in der Nähe, ich komme aus Würzburg und bin tätig bei Victoria Aschaffenburg als Vorstand Sport und bei. War ja auch Wegbegleiter bei verschiedenen Stationen bei ihnen. Sie haben auch mal gesagt, dass Felix Magath und Armin Veh ihre Traumelf trainieren würden, wenn sie sie aufstellen dürften. Warum, warum die beiden?

4:48 Weil ich die Art mag, wie beide jeweils natürlich unterschiedliche Charaktere und unterschiedliche Herangehensweisen. Aber ich habe mich bei beiden oder mit beiden sehr, sehr wohlgefühlt zu arbeiten, das. War in der Zeit als als ich Spieler war in Frankfurt oder in Stuttgart bei Felix Magath. Ich, ich betone das hin und wieder, wenn ich Gelegenheit habe, aber ich hab Felix Magath verdammt viel zu verdanken, ja er hat mich aus dem ja aus aus Österreich zurückgeholt nach Stuttgart.

5:21 Das hätte kein anderer gemacht. Obwohl es dann erstmal ne Abfuhr gab. Ne glaube ich im im Trainingslager. Genau, es gab ja erstmal es gab n Einlauf oder beim Einlauf, es gab n Einlauf ne Abfuhr, das war ne Mischung aus Einlauf und Abfuhr würde ich sagen, aber trotz seiner Leben hat er natürlich das Charisma und aber auch die die Beständigkeit gehabt und aber auch den den den Mut n älteren Spieler sage ich jetzt mal der in in in Graz über das Einwechsel des Spielers nicht hinausgekommen ist wieder zurückzuholen. Mag sicherlich auch damit zusammengehangen haben, dass wir ne tolle, erfolgreiche Zeit in Frankfurt gemeinsam hatten, aber kennt kaum einen der das der das gemacht hätte und das war der Anstoß zu dem am Ende vom Tag,

6:03 wo ich dann auch, dass ich hier heute sitze, ja in einer anderen Funktion, aber ohne ohne diese Rückholaktion oder ohne diesen diesen Rückweg Bundesliga beim VFB Stuttgart wäre ich nicht Manager geworden, das nimmt dann alles so seinen Lauf, aber. Er hat schon maßgeblichen Anteil. Und Armin Veh, weil uns vermittelt viel miteinander.

6:25 Ja, ich glaub die Art und Weise, wie wir um uns herum ein Umfeld haben wollen, dass wir es. Auch wichtig halten, das Leben nicht so ernst zu nehmen, sondern auch hin und wieder mal zu lachen und und auch mal 5 gerade sein zu lassen und gleichzeitig sich fokussiert zu sein, das Maximale herauszuholen. Am Ende war er, ist er Meistertrainer vom VFB Stuttgart, das können nicht viele von sich behaupten, ne Mannschaft mal begleitet zu haben oder in Verantwortung gestanden zu haben, die dann am Ende Meister geworden ist außerhalb der Blase vom FC Bayern. Ich glaube, da gibt es nicht so viel in der Historie, in der Bundesliga.

7:03 Und Armin Fee ist einer von denen und am Ende hat das auch was mit Qualität zu tun. Die richtigen entscheidungsmächtigen Augenblick zu treffen und das verbindet, weil wir das gemeinsam erreicht haben, 2007 und deswegen hat diese Freundschaft nie, nie Abstand genommen, im Gegenteil, ich freu mich immer, wenn ich ihn sehe, das ist natürlich auch nicht mehr so häufig.

7:24 Er lebt in Augsburg und Umgebung, ich bin in Berlin, aber. Freue mich jedes Mal, wenn ich ihn sehe. Vor allem in den letzten 20 Jahren ne, weil sie es gerade angesprochen haben, war es besonders deutscher Meister zu werden, wenn man nicht FC Bayern hieß. Es war Leverkusen, es war zweimal Dortmund, es war Wolfsburg und es dürfte der VF B Stuttgart gewesen sein, viel mehr.

7:46 Also mir fällt jetzt auch kein. Dürfte dürfte stimmen. Seit 2005 Wahnsinn, wenn du überlegst. Aber gut, da hab ich, da ist mein Vater sagt auch oft ey. Ich hatte noch ne geile Jugend, ist groß geworden in den Siebzigern, Achtzigern, da gab es, glaub ich wirklich in 10 Jahren 8 verschiedene deutsche Meister, das war ne war ne schönere Zeit was die was die Spannung in der Liga angeht.

8:08 Jetzt hat ja Felix Magath einen besonderen Führungsstil. Ich glaube, das würden Sie so so unterschreiben. Armin Veh steht dem Ganzen haben sie gerade auch gesagt, so ein bisschen entgegen ist auch mal einer, der gerne lacht oder auch mal gerne lachen lässt. Das war ja bei Felix Magath durchaus ab und zu schwieriger, auch für Spieler, wenn man so die Story hört oder die Geschichte.

8:24 Oder ist das anders? Ich würde ein Stück weit wieder sprechen, ich habe unfassbar viele und viele andere auch, haben sehr viele Freiheiten genossen, das Problem ist, dass man das als junger Mensch oder auch als Spieler. Gar nicht wahrnimmt. Und da kenne ich ganz viele Spieler, die das gar nicht so richtig begriffen haben, dass man doch eigentlich sehr, sehr viel Eigenverantwortung in einem in einem bestehenden Verhältnis zwischen Cheftrainer Felix Magath und Mannschaft oder Einzelspieler, dass einem sehr, sehr viel Eigenverantwortung vorgelebt wird.

8:59 Es gab nie Zeiten, wann man ins Bett zu gehen hat, im Trainingslager oder im Hotel Eintag vom Spiel. Felix Magath hat nie vorgeschrieben, wann man, was man essen oder was man trinken kann. Also das war ihm alles wurscht am Ende. Die Resultate haben gezählt. Also ich glaub wenn du dann Übergewicht hattest, dann hast. Du n Problem ja genau, weil du natürlich dann übergewichtig bist und deine Leistung abrufen kann. Also da wieviel Eigenverantwortung war da OK, es ist dein Körper, es ist dein Kapital. Du hast die Möglichkeit zu spielen. Leb wie du leben willst, das ist deine Verantwortung, aber ich Messe dich an dem, was du lieferst, was du Ablieferst im Training und im Spiel, und das

9:38 ist mein Gradmesser, ob du um 04:00 Uhr ins Bett gehst oder um 22:00 Uhr, das ist deine Verantwortung und dazu gab es noch ein paar andere Themen, also er war schon sehr, sehr fortschrittlich, aber natürlich auch ein Trainer, der nicht lange drum rum geredet hat. Ich glaube der größte Clou war eigentlich in seiner Zeit als als Trainer, dass er immer.

9:59 Eine Devise hatte und die getestet hat, die war am Ende vom Tag kann ich als Cheftrainer nur bedingt an der Seitenlinie Einfluss nehmen in einem Spiel, das heißt also ich muss diese Spieler, die auf dem Platz stehen müssen, in der Lage sein, Verantwortung zu übernehmen, müssen in der Lage sein, mutig zu sein, Entscheidungen zu treffen und das hat er auf einer natürlich speziellen Art und Weise versucht herauszufinden, indem er hin und wieder Spieler dann halt auch verbal.

10:30 Und inhaltlich halt auch provoziert hat. Aber das war auch der Job der Spieler, ja sich mit dem Gegner zu beschäftigen, gegen wen man spielt, wenn man, man muss sich das so vorstellen, also 2 Stunden 3 Stunden vor Spielbeginn, wenn ich dann nicht weiß wer eventuell mal Gegenspieler sein könnte und das gab es halt bei dem einen oder anderen Spieler, ja, da mache ich schon was falsch und und das zu animieren durch durch. Offene, harte Rhetorik und offene Fragen ist ja mehr als wie nur wichtig, dass man sich damit auseinandersetzt. Gegen wen spiele ich denn jetzt gleich in 23 Stunden halt, was kann der gut, was kann der nicht gut, aber wir hatten halt auch Spieler, die wussten nicht wer

11:14 die ersten 11 des Gegners sind und das ist sicherlich nicht von Vorteil, ja. Verstehe, wer wer waren während ihrer Karriere. Würden Sie sagen, die Personen, die sie auch jetzt in ihrem eigenen Führungsstil so vielleicht auch unterbewusst am meisten geprägt haben oder beeinflusst haben? Sind ja jetzt auch Führungspersonen schon seit einigen, vielen Jahren.

11:31 Ja, also viele, muss ich sagen, habe ich mir da schon. Also mehrere Ebenen. Also natürlich nimmt man viel mit aus seiner Zeit als Fußballprofi, war 16 Jahre Fußballprofi, ich habe tolle Trainer erlebt, ich habe Trainer erlebt, ja, wo das nicht so funktioniert hat, wo auch eine gewisse Enttäuschung dabei gewesen ist.

11:51 Aber man nimmt aus allem immer was mit und kann sich dann im im Kopf. Oder in seiner Vorstellung so den den Best Case Trainer vorstellen. Für mich war immer so ein Begriff und das dieses Prinzip verfolge ich heute noch, verstehe ich was der Trainer von mir will glaube ich an dem was er mir vorgibt und und und vertraue ich dieser Person halt ja und da ich glaube es sind ganz wichtige Merkmale. Die man haben muss als Spieler und an dem man sich gut orientieren muss.

12:23 Und da habe ich viele Trainer gehabt, denen konnte ich vertrauen. Ich habe verstanden, was Sie wollten, ich habe die Idee, den Plan, den konnte ich nachvollziehen, ich, ich konnte mich damit identifizieren und klar läuft nicht mal alles gut und auch nicht immer alles perfekt, aber man konnte schon viel aus dieser Zeit mitnehmen, was ich heute anwende, dazu muss ich sagen, aber.

12:49 Arbeite ich seit Jahren mit meinem Schwager Professor Doktor Wolfgang Jenewein zusammen, der Hochleistungssportler oder Hochleistungsteams begleitet. Der Lehrstuhl hatte Professor an der Uni St. Gallen, der sich mit dem Thema Leadership intensiv beschäftigt hat, in all den Jahren und und diese diese Zusammenarbeit, die mal mehr, mal weniger ist, die, die hat mich auch geprägt in meinen Vorstellungen, wie ich meinen Job definiere, wie ich. Versuche, diese Führungsperson auch zu sein, damit er am Ende erfolgreich ist.

13:23 Also das ist ne Mischung aus, also aus dem Erlebten, aber auch das Erlebte reicht nicht. Ich glaub man muss sich immer weiterentwickeln und die Zeit verändert sich und da braucht man schon halt auch Feedback mal außerhalb der Fußballblase und und man muss sich da schon immer wieder auch hinterfragen und dann ist es wichtig, dann auch mal Leute zu treffen, sich mit Leuten auszutauschen, die aus einem anderen Bereich kommen.

13:45 Absolut der Einstieg in die Funktionärstätigkeit war ja verrückt, ich glaube, das kann man so sagen in der Winterpause der Saison 2005 / 2006 waren sie noch Spieler vom VF B, Vf B Stuttgart und dann mit dem Ich glaube am 3. Januar 2006 genau 2006 waren sie dann Sportdirektor und haben einen Monat dann nachdem sie Sportdirektor wurden ihren Trainer und nicht irgendein Trainer sondern Giovanni Trapattoni entlassen nehmen sie uns nur mal bitte mit in dieses Gespräch zwischen ihnen und wahrscheinlich noch 2 anderen Unternehmen. Giovanni Trappatoni.

14:17 Horror also wirklich. Er geht einem doch der Stift. Ich glaube, das darf man. Sagen wirklich, wenn man das so sagen darf, der Arsch auf Grundeis heute, wenn ich noch an den Moment mich erinnere, das war eigentlich schon der Tag des Scheiterns für mich und und deswegen ist es richtig und wichtig, immer wieder zu betonen, dass ich das nicht alleine gemacht habe, sondern damals das Präsidium Erwin Staut und Ulrich Ruf, Finanzvorstand Ulrich Ruf und Präsident Erwin staut ich habe. Die haben mir unfassbar viel Vertrauen geschenkt und ich hab dann die Entscheidung getroffen, dass wir uns vom Trainer trennen müssen.

14:50 Von Giovanni Trapattoni. Das war auch eine Erkenntnis, die gekommen ist, und das hab ich als Spieler schon halt auch gelernt. OK, wenn man zu einem zu einem bestimmten Punkt kommt, wo man wo man handeln musste, muss man auch handeln, also das vor sich Hinschieben, keine Entscheidung treffen, das ist auf dem Platz das.

15:10 Nicht sinnvoll und das hab ich so gelernt in meinen 16 Jahren als Fußballprofi und deswegen war ich felsenfest davon und zeugt, dass das der richtige Weg ist und es auch jetzt umgehend gemacht werden muss. Nur ich hab noch nie nen Menschen entlassen, ich hab noch. Nie jemanden. Sie waren einen Monat im Amt und davor noch. Ein Monat war es nicht so, eher 2 oder 3 Monate. Also ich bin mir ziemlich sicher, ich hab es nämlich heute noch nachgeguckt.

15:31 Im Januar waren sie dann praktisch offiziell im Amt und im Februar. 26 dürfte schon passiert sein. OK, also eineinhalb, das ist eineinhalb. Monate, das hört sich hart an, ja, aber wir hatten ich, wenn ich ihnen einen Satz sagen darf, es ist, wir hatten ja die Ganze das ganze erste halbe Jahr schon in der Saison Probleme und und natürlich ist das n Prozess der sich der sich da entwickelt.

15:50 Ich war am Ende derjenige der es, der es umgesetzt hat, was aber aus verschiedensten Gründen, und das ist nicht so, dass Giovanni Trabatoni alleine dafür verantwortlich ist, muss man auch mal ganz klar sagen, es hat halt einfach nicht gepasst, um es mal sozusagen so und dann treffen wir uns. Ich hab vorher noch mit Andi Bremer telefoniert, weil ich den den Cheftrainer Giovanni nicht erreicht habe.

16:11 Dann wurde ich schon gleich von von Andi Bremer angeschrien am Telefon, ja, du kannst es auch am Telefon sagen, wenn ihr nicht mehr weitermachen wollt, also da, da konnte man schon so n bisschen was raushören, dass sie vorbereitet waren gedanklich, wenn es abends zu einem Treffen kommt, aber es ist schon mal immer wichtig auch ne Entscheidung persönlich mitzuteilen, dann haben wir ihn irgendwann erreicht und gebeten hat zum zum. Ins Präsidiumszimmer zu kommen, auf die Geschäftsstelle, na ja, und wir hatten uns vorher getroffen, wir 3 und und hatten Plan, dass wir ihm das mitteilen. Ich war total auf aufgeregt, ich hatte schweißnasse Hände, also ich ich mir war schwindelig, weil diese diesen diesen Akt das mitzuteilen einem ohne zu wissen

16:54 wie eine Reaktion ist. Ich war 0,0 vorbereitet. Ich gehe. Davon aus. Die Reaktion war dementsprechend entspannt, wenn man Giovanni. Sie war natürlich überhaupt nicht entspannt und deswegen habe ich eben gesagt, wäre es eigentlich schon der Tag des Scheiterns, wenn ich das alleine gemacht hätte, was normalerweise gang und gäbe ist, ja, dann wäre der heute noch Trainer von Stuttgart, glaube ich, weil ich wäre da umgefallen, ich hätte das alleine nicht geschafft und nachdem ich ihm dann das mitgeteilt habe, das war auch so im Ablauf geplant, ich teile Sie mit, die anderen beiden sitzen daneben.

17:25 Ist er halt wutentbrannt vom Tisch aufgestanden, hat auf den Tisch gehauen, war sehr laut im Deutsch italienischen Slang, war ja enttäuscht, unzufrieden, wütend, weil. Es war, glaube ich, seine erste Entlassung glaube. Ich war seine erste Entlassung und ich als Jungspund, der anderthalb Monate im Amt war, ist mein Einstieg.

17:49 Also mein Einstieg und und also ist ja klar, dass das. In seinem Verständnis absolutes Unding gewesen ist Haja. Der hat alles Mögliche geholt, was man holen kann als als Trainer und dann kommt so einer Hergelaufener ehemaliger Profi anderthalb ja vor. Allem noch, sie waren ja sein Spieler. Das finde ich so verrückt.

18:05 Ja, ja, das ist wir haben eigentlich sind, der hat mich nicht mehr für voll genommen als Spieler, ich war nie mehr im Kader, aber. Habe wenig oder gar nicht gespielt mehr, aber das war nicht der Anlass und und irgendwann findet man sich da auch mit ab. Mit 36 weiß man OK, jetzt läuft die Zeit ab und der Plan war ja sowieso irgendwo beim VFB einzusteigen, also das war nicht der Weg und der Weg und war halt ein anderer, aber die Umsetzung war wirklich schlimm und wenn wenn wenn die beiden nicht an meiner Seite gewesen sind, die dann übernommen haben in dem Gespräch die ihn beruhigt haben die die ja auch andere Sachen noch mit haben einfließen lassen.

18:41 Wäre ich da schon gescheitert, ich wäre aus dem Zimmer wieder rausgegangen. Hat gesagt, ich habe es nicht geschafft, ihr müsst mich wieder entlassen, also das wäre eigentlich die richtige Handlung gewesen, wir haben es dann gemacht und er hat es dann auch akzeptiert, der Übergang dann zu Armin Veh, der hat reibungslos funktioniert, ich glaube, wenn man da noch Bilder von früher sieht, um Gottes Willen, wie jung man damals ausgesehen hat, das war alles gut, wir haben da keine Fehler gemacht, ich habe die Gremien abgeholt.

19:09 Also das ist hat alles funktioniert. Der Tag an sich, die Entlassung war war krass und und aber dann die die die ja Einführung von Armin Veh war, das war dann mehr oder weniger gut und trotzdem war es so n bisschen begleitet von absoluter Universität, weil als Spieler machst du n Interview nach dem Spiel vielleicht auch noch mal vor dem Spiel du gibst aber du bist einer von vielen, du bist nicht in der Verantwortung auf dich schauen wird anders geschaut als Spieler als wie als Trainer oder als Funktionär und da musste ich ganz schnell lernen, was tatsächlich Entscheidung und Verantwortung zu haben, was das eigentlich bedeutet, wie.

19:48 Wichtig war es dann, dass gerade ihre ersten Jahre erfolgreich waren. Kann man das mit einer Spieler und kann man eine Spieler und funktionärskarriere miteinander vergleichen in der Hinsicht, weil es ist ja auch so, wenn man jetzt sage ich mal, gerade heute in den ersten Jahren, was jetzt einfach mal 18 bis 22 ist, nicht da ist, wo man eigentlich hin wollte, wird es schwierig, ist es als Funktionär ähnlich, dass wenn man sich einmal verbrennt, also wenn jetzt.

20:09 Dass ihre Zeit bei Stuttgart einfach nicht erfolgreich gewesen wäre. Giovanni Trapattoni wird entlassen und danach keine Ahnung, steigt man fast ab, kann das dann auch so ganz, ganz schnell wieder vorbei sein. Ja, definitiv. Damals schon, wie heute auch. Also ich glaube, der Unterschied zwischen Funktionärsverantwortung und Spieler ist, warum schaffe ich es oder schaffe ich es nicht in den ersten Jahren ist das.

20:33 Du als Funktionär oder in der Verantwortung als Trainer oder als Sportdirektor Manager, wie man das auch immer nennen mag, ganz alleine bist im Prinzip ja, also du, du, du musst es selbst mit dir verarbeiten. Du hast eigentlich wenig Leute um dich herum, die das emotional begleiten können, außer der Familie, aber man will ja auch nicht so viel mit nach Hause tragen, es ist, es wird mehr darauf geachtet.

21:01 Zu scheitern, als wir erfolgreich zu sein und und es wird vieles hinterfragt als Spieler, bist du einer von vielen, bist du einer von 11 auf dem Platz, einer von 25 im Kader, man kann sich gut verstecken, man kann sich zurücknehmen, man kann natürlich aber auch sich im Vordergrund spielen, ich glaube der Unterschied vielleicht zu früher, wenn ich jetzt auf die Spieler gehe, weil die Frage war das Scheitern so mit 18 bis 22 heutzutage, ich glaube, dass die Spieler heute weniger Geduld haben, ja mit sich selbst, vor allen Dingen mit den Umständen. Aber die Vereine ja glaube ich auch, oder? Also das.

21:35 Ich glaube, die Vereine sind da nicht. Ja, gibt es auch, aber Priorisierend sind die Vereine eher gepolt, dass man auch Spielern Zeit nehmen muss, das ist jetzt ohne. Oberflächlich betrachtet und auf jeden einzelnen Vereinen gibt es da auch Unterschiede, aber der der erste Antrieb heutzutage, wenn was nicht so funktioniert ist OK. Ich geh nen anderen weg, ich versuch ne andere Tür aufzumachen ja ich ich ich glaube schon, ohne dass ich jetzt wieder alte oder neue Generation dieses Thema der Diskussion aufmachen will halt aber diese diese ja ich beiß mich jetzt hier durch ich ich.

22:17 Ordne das auch richtig ein. Meine eigene Situation, das ist ja verdammt schwierig, sich selbst einzuordnen. Wo stehe ich eigentlich als Spieler innerhalb des Kaders, was machen meine Konkurrenten besser, was, was mache ich gut, ja, diese diese Selbstreflexion ist ein wichtiger Bestandteil, um am Ende vom Tag eine erfolgreiche Karriere als Profifußballer zu machen, und das ist manchmal mehr gegeben, manchmal weniger gegeben, aber ich glaube, dieses schnellere Aufgeben heutzutage, das ist schon.

22:45 N bisschen prägend geworden. Ja, das war früher n bisschen anders. Hatten sie diese Gedanken während ihrer Zeit in Stuttgart also so n bisschen im Hinterkopf? Ey, ich bin jetzt gerade mal 23 Monate, dann in zu dem Zeitpunkt erst eineinhalb Monate im Amt, dann n halbes Jahr und dann ein Jahr. Ich muss erfolgreich sein, wenn ich nachhaltig in dem Geschäft bleiben will, es war der der Druck haben sie n höheren Druck verspürt zu Beginn. Später am Anfang nicht, als ich angefangen habe, war die Devise. Mehr wie scheitern kann ich nicht. Ja, wenn das nicht funktioniert, das. Ist auch n Ansatz.

23:16 Wenn ich, wenn ich, wenn ich, weil ich ja wie gesagt, ins kalte Wasser geworfen wurde, konnte, viele Teile, die ich als Spieler erlebt habe, gut mitnehmen in dieser Jobbeschreibung oder in dieser Verantwortung, was man eigentlich einzeln zu zu verantworten hat. Ich war gut abgesichert, hatte mit Jochen Schneider, der bis vor kurzem noch in New York gewesen ist, beschäftigt, war bei bei Rap in New York. Hatte ich am Anfang an meiner Seite in in in den ersten Jahren und der hat vieles von dem aufgefangen, abgefangen was wovon ich noch nicht wirklich so viel Ahnung hatte und konnte mich auch wirklich auf ganz viele Sachen beschränken, wo ich wirklich wusste, OK, das ist gut, das ist nicht gut, warum ist es gut, warum ist es nicht

23:54 gut und und deswegen waren wir da gut, als du unterwegs mit der Unterstützung im gesamten Feind, aber die Grundeinstellung war. Ja, wenn es nicht funktioniert, dann funktioniert es nicht und und ich glaube, das hat mir geholfen, unabhängig von dem Tag der Entlassung an die Sache so heranzugehen, dass das Lebbar ist für mich ja, dass das funktioniert, dass ich die Aufgaben bewältigt bekomme und und dass ich diese, diese diese Funktion auch auch ausüben kann. Also Scheitern war nie ein Gedankengang oder eher so, ja dann mache ich halt was anderes danach, ja und? Ich glaub, dass das ganz gesund war am Anfang. Die, die die absoluten Stresssituationen, absoluter Druck, die kamen eigentlich erst

24:42 danach. Welche Phase war das dann? Es gab viele unterschiedliche Phasen, abschiedskampf, Demonstrationen. Sportlich dann. Ja, sportlich also, und und auch ja Drucksituationen, also grundsätzlich, wer mag es, wenn man negativ negativer Artikel. Über sich liest, wer mag es, wenn in den Foren Sachen behauptet werden, die einfach nicht der Wahrheit sprechen.

25:09 Ich habe am Anfang den Fehler gemacht oder in meiner Zeit dann nicht sofort, aber dann im Laufe der ersten ein 23 Jahre wo ich viel versucht habe herauszufinden okay was beschäftigt die Menschen, was wie sehen Sie Entscheidungen? Ja, und und und da muss man halt schon erleben, dass das heute heißt es Social Media, es ist brauch ich nicht sagen wie wie gefährlich das Ganze ist, wenn man sich dem permanent widmet und und glaubt, dass das alles richtig ist, was da so ist oder stattfindet. Das beschäftigt einen dann schon und und ich konnte mich zum Glück im Laufe der der der der letzten Jahre davon frei machen und und aber am Anfang war das dann schon mit persönlichem Druck absolut verbunden, halt ja

25:55 zu scheitern, den den den Anforderungen nicht gerecht zu werden, Ziele nicht zu erreichen, das ist schon wenn man was zu verantworten hat, dann ist das schon n großer Druck der auf einen lastet, aber es ist frei gewählt, muss ich mal dazu sagen. Also ich hab das ist der tollste beste Job ever. Er macht mir unfassbar viel Spaß und mich hat aber keiner gezwungen dazu und deswegen, wenn ich darüber rein ärmere wie wie, wie, wie, wie schwer das ist, muss ich mir ja selbst eine hinten drauf hauen, weil.

26:26 Meckern auf hohem Niveau. Kommt meckern auf hohem Niveau, was absolut nicht angebracht ist. Ne das das ist nicht, das ist frei gewählt. Absolut. Und die die Zeit in Stuttgart war natürlich dann auch der Grund, warum es dann lange, warum sie lange auch bei Schalke gearbeitet haben, dann auch bei Hannover, beim ersten FC Köln und natürlich jetzt auch hier.

26:43 An der Alten Försterei bei Union Berlin sitzen. Und immer wieder haben sich ja Vereine für sie entschieden, als Verantwortlicher, als Sportvorstand, damals als Sportdirektor, und jetzt sind sie selber hier wieder in der Rolle als Geschäftsführer Profifußball. Wie oberflächlich ist denn gerade oder wie oberflächlich wird denn die Arbeit von Funktionären und Trainern?

27:06 Bewertet von Vereinen wenn man jetzt auf die Suche geht, also sucht man dann wirklich nur nach Ergebnissen? Man sagt OK, der Trainer hat hier einen guten Job gemacht, das leiten wir nur von den Ergebnissen ab, von den Erfolgen ab oder geht das Ganze, geht die Analyse viel viel tiefer, was man jetzt sogar nicht sieht, weil es gab so Beispiele, die habe ich jetzt nur mal rausgesucht, möchte den beiden nicht zu zu nahe treten, aber zum Beispiel so ein Trainer den ich noch miterlebt habe ist Teil von Korkut oder dann auch Mirkus Lomka Mirkus Lomka hat sehr erfolgreich gearbeitet in Hannover, Teil von Korkut hat er auch eine gute Zeit bei einem Verein. Der mir jetzt gerade nicht mehr einfällt. Aber dann.

27:38 In Hannover. Genau war auch Hannover richtig und dann Leverkusen, Stuttgart, FC K und Hertha nie mehr als 18 Spiele gemacht. Da würde man jetzt zumindest bei der letzten Station Hertha BSC davon ausgehen. Ja okay warum holt man den jetzt noch? Also das finde ich ganz interessant, vielleicht können Sie uns da mal einen Eindruck Eindruck geben wieso eine Akquise läuft von Verantwortlichen und von Trainern. Also es gibt ja tatsächlich viel Scouting. Scouting gibt es bei jedem Fußballverein. Ne Skating Abteilung die sich mit mit Spielern beschäftigen. Wer könnte gut zu uns passen zu unserer Idee, wann ist am am besten da zuzuschlagen?

28:13 Das ist schon n intensiver Prozess der der teilweise KI gesteuert ist, der teilweise durch bloßes Anschauen gesteuert ist und das gleiche ist jetzt auch wenn es darum geht OK welchen Trainer passt denn eigentlich zum Verein? Ich glaube, dass schon wir unterscheiden müssen zwischen. Wenig anstelle stell ich jetzt n Cheftrainer an oder stell ich n Funktionär an? Logisch, klar ja, also ich kann sagen die Arbeit wenn man sich mit einem neuen Cheftrainer beschäftigt ist schon umfassend, ist aber natürlich auch von gewissen Faktoren abhängig. Wer steht denn überhaupt zur Verfügung? Ja, also.

28:51 Genau das ist das Spannende. Also welche Faktoren fließen alle mit ein? Genau, also manchmal gibt es gewisse Sachen, die vorgegeben sind. Man kann ja nicht immer nur vom großen FC Bayern ausgehen, wo der eventuell keine Rolle spielt, eventuell ist ist die Bezeichnung die sagen OK, wir sind in der Lage eine gewisse Ablösesumme zu zahlen, Hauptsache.

29:13 Willkommen zu dem zu einem zu einem Ergebnis. Es gibt aber auch Vereine in der ersten 2.3. Liga, die können sich anhand von beschränktem Budget nicht unbedingt leisten n Trainer aus einem Vertrag rauszukaufen halt ja, also das schränkt natürlich schon mal ein, bist du unter Vertrag hast du vielleicht ne Ausstiegskörse als Trainer oder bist du ohne Job ohne Job einzuverpflichten ist einfacher als jemanden aus dem Vertrag rauszuholen.

29:36 Also das schränkt ein Stück weit ein, aber in erster Linie ist es mal eine Herangehensweise, wo man sagt, OK, was haben wir erlebt, was hat nicht funktioniert, weil ein Trainerwechsel beinhaltet ja immer das, was nicht funktioniert hat, entweder die Ergebnisse haben nicht gestimmt oder die Zusammenarbeit hat nicht funktioniert, am Ende trifft man eine Entscheidung aus dem Erlebten und und dann geht man natürlich ran, OK, was glaubt, was glauben wir, was braucht jetzt der Verein und vor allen Dingen, was braucht die Mannschaft. Deswegen gibt es oftmals halt auch so Trainerwechsel, wo du vorher so einen sag ich jetzt mal um es zu beschreiben, einen sehr starken, persönlich starken, lauten, intensiven Trainer einer.

30:16 Seitenlinie zum Beispiel. Ja, oder gibt es dann auch andere? Gibt es auch noch andere und der nächste Trainer ist dann einer eher der ruhig an der Seitenlinie steht und und anders ergeht. Also es ist immer wieder Erholung oder spannend zu beobachten, welche Veränderungen man dann vornimmt, aber. Man muss schon amüsieren, warum war was nicht gut und und was hilft jetzt dieser Mannschaft, weil nur da kann man es entscheiden. Auf dem grünen Rasen am am jeweiligen Spieltag. Was hilft jetzt dieser Mannschaft damit sie wieder in die Erfolgsspur kommt und deswegen sind natürlich verschiedene Charakteren gefragt in dem Augenblick in dem Moment, das ist leider Gottes hin und wieder immer eine Kurzzeitbetrachtung, aber das

30:59 ist auch sehr, sehr schwierig ein. Eine Planung umzusetzen, die auf auf Jahre ausgelegt ist, das das Schaffen die wenigsten Vereine aus verschiedensten Gründen halt. Deswegen ist so eine Betrachtung, was hilft jetzt, was kann funktionieren, damit wir wieder in die Erfolgsspur kommen oder unsere Ziele erreichen werden, da die Charaktereigenschaften, das Handeln, der Umgang wie ein Trainer, aus dem man, mit dem man sich beschäftigt, wieder gearbeitet hat und natürlich passieren hin und wieder bei Vereinen.

31:32 Das ist mir auch schon natürlich passiert, da kann ich mich in all den Jahren nicht rausnehmen. Entscheidungen, die man trifft, die sich im Nachgang als nicht so klug, weiß ich nicht, ob das das richtige Wort ist, aber die einfach nicht aufgegangen sind, ja, das kommt halt vor das das das ist halt einfach so.

31:51 Aber die, die die Suche ist, ist alles andere als oberflächlich, weil der Trainerjob den Cheftrainer zu besetzen ist, die mit die wichtigste Entscheidung, die ein Verein treffen kann und treffen muss, weil der den größtmöglichen Einfluss hat auf auf einzelne Spieler, auf die Mannschaft insgesamt und auf das, was am grünen Rasen stattfindet.

32:13 Bei der Suche nach nach Sportfunktionären. Das hab ich selber noch nicht gemacht, deswegen hab ich da auch schon alles erlebt, aber da kann ich mir gar nicht anmaßen zu sagen, die machen das gut, die machen es nicht gut. Es gibt Vereine, die Arbeiten mit einer mit Agenturen zusammen, es gibt. Vereine, die die, die sich nicht nicht viel bei denken und und und nicht Sachen hinterfragen, auch das kommt vor. Aber es gibt auch Leute, die machen das akribisch auf Aufsichtsräte, Parlament ist es auf Aufsichtsratsgremium oder Präsidium, je nach je nach Position die das schon halt auch Intensivst hinterfragen und und auch versuchen das zu machen, weil das sind schon wichtige Positionen in den. In den Vereinen, das muss man

33:02 ganz klar sagen. Ich glaub man hat ja auch so n Gefühl. Ich meine selbst als Fußballfan hat man ja n Gefühl, welcher Trainer jetzt vielleicht gerade passen könnte oder auch gerade aktuell noch im Geschäft war bis vor kurzem und jetzt auch wieder zur Verfügung stünde. Bei ihnen war es n bisschen anders jetzt vor dem Wechsel zur Union, sie waren 3 Jahre raus, wie hat denn Union ihren Transfer ihnen selbst begründet, warum wollten sie unbedingt sie auf der Position? Das hab ich.

33:26 Die Frage hab ich noch nicht gestellt. Also ich hab nicht, ich hab nicht gesagt ja warum haben sie sich für mich entschieden, ich war froh oder? Wie, was haben Sie gesagt? Warum haben Sie haben. Irgendwas gesagt? Oder haben sie nur gesagt, Horst, hast du, haben sie Zeit? Nee, nee, also wir hatten also, das war n ganz klarer Plan, also man muss natürlich schon sagen, das ist ne Kombination. Jeder der Dirk Zwinger kennt, weiß, dass Dirk Zwinger. So ein erfolgreicher Mensch ist der, der der, der jederzeit und immer wieder und jeden Tag aufs neue Entscheidungen trifft, von denen er überzeugt ist.

33:58 Also er macht nichts, wovon er nicht überzeugt ist. Das erleb ich tagtäglich in einer Zusammenarbeit und und von daher so ne starke Persönlichkeit, die macht nicht irgendwas, sondern das ist durchleuchtet, da fragt überprüft. Meinung zulassen und und und. So erlebe ich die tägliche Zusammenarbeit und deswegen ist die Herangehensweise in der, also jetzt was, was mich angeht, wahrscheinlich nicht anders als wie bei anderen Entscheidungen, die er tagtäglich trifft. Natürlich kommt hinzu, dass ich mit, dass dieser Umstand Oliver Runath, der den Job, das muss man halt einfach begleitend dabei erzählen, der begleitend diesen Job ausgeführt hat, 6 Jahre sehr erfolgreich bis zum Höhepunkt Champions League Teilnahme.

34:44 War dann irgendwann mal ist zu dem Entschluss gekommen, er möchte in dieser Funktion in dieser Position an der vordersten Stelle nicht mehr unbedingt dabei sein. Das ist, es war schon sehr intensive Zeit, sehr erfolgreich, aber auch sehr intensiv und deswegen hat er sich entschieden, er möchte eigentlich eine Reihe zurück, er möchte in der 2. Reihe arbeiten und deswegen braucht es neuen Geschäftsführer und natürlich.

35:15 Hat Olli, mit dem ich 6 Jahre auf auf Schalke zusammengearbeitet habe. Er war der Nachwuchschef im Sport, wir kannten uns, wir haben nie den Kontakt verloren hat hat er mir irgendwann mitgeteilt, dass er entschieden hat aufzuhören und ich habe ihn gefragt, ja, aber wenn das, wenn ihr euch da noch nicht entschieden habt, dann kannst du ja mal mit dem Präsidenten sprechen, ob er sich das auch mal, ob er sich das auch bei mir vorstellen kann, so und das.

35:42 Dann hat der Olli mich wahrscheinlich ein Stück weit beschrieben und dann hat Dirk Zingel mich eingeladen. Ich war nicht der einzige, davon muss man ausgehen, der geladen wurde halt und es ist der Plan war, wir haben ein erstes Gespräch und wenn das aus seiner Sicht gut ist, gibt es ein zweites und wenn das zweite gut ist, ist das dritte Treffen der Vertragsunterschrift sozusagen halt und so war es dann halt auch, das war ein sehr angenehmes erstes Gespräch, wir haben über 4 Stunden miteinander gesprochen.

36:11 Wenig über Fußball, viel über ganz viele Dinge. Ich glaube, dökzinger ist halt oder ich weiß, dass Dökzinger halt sehr strukturiert und durchdacht ist, aber am Ende auch ein ein Gefühl einer Zusammenarbeit, sich dann halt auch in n Gespräch vorstellen kann oder nicht vorstellen kann. Ja ich glaube Menschen die miteinander Sympathie entwickeln sind in der Lage. Gute Arbeit zu leisten.

36:36 Menschen, die sich vielleicht nicht mögen oder nicht nicht weiterkommen, das ist nur bis zu einer gewissen Zeit, wo man das aufrechterhalten kann. Und ich glaube, dass das mir hat es auf jeden Fall gefallen, ihm hat es auch gefallen, deswegen wurde ich zum zweiten Mal eingeladen, dann haben wir über Fußball, über Union gesprochen, über Inhalte, über Herangehensweisen, ja, und dann war es dann nach dem zweiten klar, dass ich weiterkomme, und das wäre ohne Oliver 100 nicht passiert, mit hoher Wahrscheinlichkeit.

37:04 Das war also der der Einstieg, die Möglichkeit nicht zu präsentieren und das war von Anfang an eigentlich eine gute, gute Aura zwischen uns. Ganz, ganz gutes Match und sind weiterhin happy. Und diese Saison muss man ja sagen, jetzt gerade mit dem Sieg gegen Leipzig, der jetzt für viele ja nicht zwingend überraschend kam, hier aber der auf jeden Fall ein Ausrufezeichen war, jetzt mit 18 Punkten glaube ich unmittelbar hinter den europäischen Plätzen ist noch ein bisschen Punkte dahin und es vergeht auch noch viel Zeit, aber man geht mal stabil und ohne die größten die.

37:33 Sorgen, wie es ja vor vor allem vor 2 Jahren noch anders war in dieser Winterpause. Jetzt haben Sie ja an verschiedenen Stationen auch unterschiedliche, weil der Podcast heißt Ja Football Finance, auch unterschiedliche finanzielle Situationen vorgefunden oder auch währenddessen haben sich verschiedene Situationen entwickelt, also Stuttgart, Schalke, Hannover, Köln und auch natürlich hier in Berlin. Natürlich immer relativ zu den jeweiligen Ansprüchen, ne. Natürlich hat wahrscheinlich Schalke in der Hochzeit während der Champions League Zeit mehr Budget zur Verfügung gehabt, aber man hat ja auch ganz andere Ansprüche als jetzt vermutlich Köln in in der in der Zeit als sie dort waren. Wo haben Sie denn relativ zu den

38:11 Ansprüchen die das engste Korsett gehabt finanziell natürlich auch was Transfers und so weiter angeht, was würden Sie sagen? Würde ich sagen, schon Köln, das ist Köln ja geschuldet, aber auch ich habe im November angefangen und im Februar Corona kam Corona, also das schlägt alles, weil ohne Zuschauereinnahmen, ohne Fernseheinnahmen, ohne ohne, also da, da, da war ja keiner drauf vorbereitet und der erste FC Köln, der ja auch nur begrenzte Einnahmemöglichkeiten hat, weil dann ja.

38:48 So seine seine, seine Linie hat war härter getroffen als andere Vereine und und deswegen war das also absolut schmaler, schmaler Grad den wir da erlebt haben und darauf konnte man sich nicht vorbereiten, das war doch verdammt schwierig. Gut, dass da eigentlich alle Vereine im Nachgang, wenn man da mal zurückblickt, das ist noch gar nicht so lange her, aber fühlt sich an wie vor 50 Jahren, zum Glück zum Glück.

39:17 Dass alle Vereine mehr oder weniger und insgesamt viele da gut durchgekommen sind. Aber es war schon ne harte Zeit. Wie geht man mit so einer Meldung um, wenn man in dem Moment, also man keiner wusste, ja wie sich es entwickelt und wie langwierig das sein wird, aber gerade die Geisterspiele, das war ja, wie lang, gab es die ein Jahr mindestens.

39:32 Ich weiß es nicht mehr. Das war auf jeden Fall der Horror in Dosen. Ja, aber das war also, was war. Das war der Horror und Dosen, also es, es gab ganz viele also. So viel auf der also, weil man kalkuliert ja schon mit Einnahmen, die man dann gar nicht mehr macht. Die man teilweise auch früher schon abgetreten hat.

39:49 Ja oder so, für einige die Zuschauereinnahmen anhand von Dauerkarteneinnahmen kalkulierten oder immer wieder durch nen dann gesagt OK wir treten die ab und und finanzieren damit was, was auch ich auch immer halt und also. Das man konnte sich ja auch das ja nie vorstellen, dass das, dass n Spielbetrieb und das ganze Leben eingestellt wird, mehr oder weniger hat. Also Fußball ist ja eine Blase, ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, um Gottes Willen, wir armen wir armen Fußballer, aber das hatte ich zu verantworten, das ist meine Blase und ich hab auch außerhalb der Blase in Corona gelebt, deswegen weiß ich auch, was, dass viele Menschen noch ganz andere Sorgen hatten, aber wenn

40:28 ich, wenn wir uns jetzt nur auf das beschränken, ohne dass jetzt. Größer zu machen als ist. Da ging es auch um Existenzen. Ja, weil wir haben natürlich, am Anfang mussten wir erstmal erklärbar machen, dass es nicht nur um die Profis auf dem grünen Rasen geht, sondern dass es halt natürlich halt auch wie in jedem Wirtschaftszweig, und Fußball ist halt auch im Wirtschaftszweig halt auch darum geht, um Mitarbeiter und Angestellte, vom Minijobber bis hin zum zum leitenden Angestellten, Wir haben ja in jedem Verein. Durchlaufen ja ganz viele Abteilungen, gewisse Positionen und alle, die bei uns gearbeitet haben hier im Fußball insgesamt, die Waren auch, die haben sie auch nicht zum Spaß gemacht, sondern die haben ihren

41:12 Lebensunterhalt damit verdient und da stand alles in Gefahr, ja nicht von dem einzelnen Fußballprofi, der dann seine Existenz verlieren hat, sondern von Zigtausenden von Mitarbeitern, die der Fußball halt auch. Bietet. Wir sehen also auch hier gerade, wobei es jetzt gerade weg ist. Oder sind vereinzelte Leute noch da, die Arbeiten tagtäglich hier sind?

41:35 Sind schon paar durch die Kamera? Hin. Ja genau, das sind nicht die, die der Fußballverein ist. Nicht darauf reduzieren. Wer auf dem grünen Rasen spielt und und wer wer auf der Bank sitzt, sondern das sind wir, haben unfassbar viele Beschäftigte, und das war damals halt stand alles in Frage, insgesamt der Fußball beim ersten FC Köln halt auch und und und. Das Schlimme war.

41:58 Wie gesagt, da konnte man sich nicht darauf vorbereiten, deswegen war das Budget mehr als schmal, verständlicherweise mehr als schmal und man musste zaubern, ja in vielerlei Hinsicht anderen Vereinen. Ich kann mich gut daran erinnern, der SC Freiburg hat in Corona war einer der wenigen Vereine, die hatten keinen Gehaltsverzicht, was man dann mitbekommen hat, das hatten ja alle auch.

42:21 Ausgemacht, dass, dass man halt auf Gehalt verzichtet, damit der Verein Halt überleben kann, um es mal sozusagen. Das ging auch durchweg durch durch alle alle Vereine. Bei den Mitarbeitern haben wir das beim ersten FC Köln nicht gemacht, sondern nur bei den bei den Besserverdienenden, um es mal sozusagen aber der SF Freiburger hat Gewinn gemacht und und die wussten kein Gehaltsverzicht, ja das weiß ich nicht, die hatten in einem Transfersommer oder davor, die hatten halt einfach Gewinn. Und es war so großen Gewinn erwirtschaftet, dass sie eigentlich keine bei Wolfsburg war es halt auch so, dass die, ja, die mussten auch keinen Gehaltsverzicht machen, aus aus welchen Gründen auch immer und

43:03 haben keinen Gehaltsverzicht gemacht, aber das waren auch glaube ich die einzigen Vereine, die nicht argumentieren mussten oder brauchten, weil sie es halt einfach weil sie gut. Gut dastanden, um es mal sozusagen. Das war beim ersten Abzöckeln nicht der Fall jetzt. Haben Sie mir gerade schon das Stichwort geliefert, Thema gute Einnahmen gemacht, SC Freiburg und VFR Wolfsburg in der Phase, weil wo ich gerne mal einen genauen Einblick hätte, was so die ganze finanzielle Situation von so einem Verein angeht.

43:30 Das sind ja glaube ich nicht nur die Transfers, die da eine Rolle spielen, aber inwieweit kann man sich denn doch so einen Club? Wenn man es von zu Hause, von FIFA kennt, vom Football Manager genauso genauso vorstellen, dass man nur 50000000 ausgeben kann, wenn man auf 50000000 einnimmt, weil ich habe einen Vergleich Schalke 2015, da stimmt es im Sommer wirklich ziemlich genau, da waren waren sie eben auch noch im Amt, da haben sie über 55000000 eingenommen und auch dann in dem Sommer über 35000000 ausgegeben für Transfers. Es dürfte ungefähr stimmen in dieser Saison, ich habe es heute morgen noch nachgeguckt auf transfermarkt.de, aber. Habe ich mir eingenommen als ausgegeben. Mehr eingenommen als aus als

44:05 ausgeben genau, aber diese 35000000 wären in den 23 Jahren zuvor, hätten die Einnahmeseite gesprengt. Also da haben sie glaube ich 5000000 Summe, wenn es reicht eingenommen. Und das wäre würde ja dann dafür sprechen, dass es doch wirklich jede Saison geguckt werden muss. Wieviel nehme ich ein, wieviel gebe ich aus, ist das sind Transfers wirklich der Hauptpunkt für Vereine, auch in Ihrer Kalkulation, wenn sie jetzt einen neuen Transfer zur Union Berlin vielleicht in diesem Winter, vielleicht im nächsten Sommer holen möchten? Ja, ich, ich.

44:34 Ich glaube, es ist schon wichtig, da nicht unbedingt drauf hinzuweisen, aber weil es halt einfach so ist, ist es ein Unterschied, ob ich eine Transfereinnahme beim FC Bayern generiere. Die ganz andere Einnahmemöglichkeiten haben, die Anteile verkauft haben an an DAX Unternehmen et cetera PP die N ein berühmt brüchiges Festgeldkonto haben. Dann, wie ist es speziell hier?

45:02 Wie ist. Es hier ist es ist es also. Die größte Einnahmequelle ist das Fernsehen, das muss man halt so sagen, das ist, deswegen muss man das auch immer gut bedienen und auch begleiten, auch wenn man sie manchmal über den. Ein oder anderen aufregt, aber am Ende ist das die größte Einnahmequelle. Ja, sind die, die die ausgemachten Deals, die die EFL mit den jeweiligen Sendern hat, das ist die größte und beste Einnahmequelle, weil es halt auch am Ende auch mehr oder weniger in Corona ist.

45:32 War das ja auch ein Schieflager, dann hat der ein oder andere nicht mehr bezahlt, aber ansonsten ist es schon ziemlich verlässliche, klare Einnahme. Das ist die Größte. Und dann kommen natürlich die die begleitenden Möglichkeiten und ganz viele Vereine, wie wir auch ja können nicht ohne Transfereinnahmen funktionieren oder werden nicht ohne Transfereinnahmen funktionieren. Das ist aber auch unterschiedlich, mal mehr, mal weniger, mal notwendiger, aber es ist n wesentlicher Bestandteil, dass Vereine und auch Union Berlin wirtschaftlich funktionieren, das heißt das das das. Muss so sein, weil weil am Ende ist es ja Fußballverein. Mega Geiler Fußballverein, der aber auch sehen muss, also seine Einnahmen generiert und ein Teil

46:25 ist definitiv, dass man Einnahmen generiert durch durch. Transfers? Es war ja gerade viel bei Kalkulation, Transfers, wenn man Corona mal ausklammern jetzt ganz normal geht es natürlich dann doch viel darum, wen gibt man ab, wen kauft man ein, gerade in ihrer Position, wie wichtig und entscheidend vielleicht auch von der Anspannung, die sie selber verspüren, sind diese ersten Spiele einer neuen Bundesliga Saison, weil man da ja dann die Pferdchen die man eingekauft hat das erste Mal auch laufen sieht und sagt Uh da ist da habe ich einen geholt wo oder eben auch sagt. Funktioniert.

46:59 Ja, man weiß es ja nie wirklich. Das ist das schwierige dabei auch gleich das Spannende, das interessante, aber auch was, ja, wenn es gut läuft, wenn man sagt, Wow, ja, der hat eingeschlagen, hätte man gar nicht so gedacht oder entwickelt sich mega super, dann ist es natürlich, wo man sich drüber freut, weil es hilft, weil es dem Verein hilft, weil es einem selber hilft, aber auch der Mannschaft natürlich, wenn man es nicht funktioniert und das kommt auch vor, das ist einfach so das. Ja, dann, dann muss man damit lernen umzugehen und man muss das auch akzeptieren.

47:35 Keiner ist perfekt, also das ist einfach so, das ist in all den Jahren so vielen Leuten passiert, weil am Ende auch nur da, also viele gehören zum Berufsbild dazu, aber manchmal gibt es ja auch Situationen, da kannst du gar nichts machen, da kannst du gar nichts für, ja, der steigt gerne aus dem Bus aus und holt sich, knickt um und holt sich einen Kreuzbandriss oder weiß weiß ich was. Also es gibt so viele Beispiele wo du sagst das das hat nicht funktioniert, weil auch immer wenn ich mich wenn ich mich wirklich zurück erinnere in all den Jahren, dann gab es wirklich wenig Entscheidungen die.

48:17 Wo ich mich, wo ich mich wirklich, also das hat nicht funktioniert, da gibt es genügend, ja, das hat nicht funktioniert, aber es gibt bei diesen genügende Entscheidungen, wo wo man sieht im Nachgang festgestellt, das hat nicht funktioniert, gibt es so Entscheidungen, wo man sagt, ja, das hat nicht funktioniert, ja, der Spieler hat nicht funktioniert, weil er, weil er, weil er nicht dran geblieben ist, sondern weil er aufgegeben hat, das hat nicht funktioniert, weil die Chemie mit dem Trainer nicht funktioniert hat.

48:46 Das hat nicht funktioniert, weil der Spieler hier in die Region nicht gepasst hat. Also es sind ja ganz viele Begleiterscheinungen, warum was gut ist und warum was nicht funktioniert. Also jetzt nehmen wir mal zum Beispiel Leopold Querfeldt der, der hier bei uns eine herausragende Saison gespielt, ja mit 21 schon leader ist.

49:09 Ganz viele gute Sachen macht, ich habe den verpflichtet, aber es ist ja. Nicht mein Verdienst, alleine in in keinster Weise alleine dass der funktioniert, sondern da gehört seine Mannschaftskollegen dazu, die Betreuung, das Trainerteam, er vor allen Dingen selber, dass es, dass es zurzeit funktioniert, ich bin da nur ein Teil der Kette, ein Teil der der, der ein Rädchen im im im Ablauf, das heißt also ganz viele Faktoren fließen dann schon noch mit ein, ob was gut funktioniert oder weniger gut funktioniert.

49:42 Jeder Transfer, der nicht funktioniert ist n Ärgernis für einen Verantwortlichen. Genau, aber auf der anderen Seite freut es einen vermutlich noch umso mehr, wenn man dann runter guckt. Gerade vielleicht in den ersten Spielen und sieht OK. Ja, mega, das ist n Gefühl. Ja, ja, es bestätigt ja die eigene Arbeit, das ist ja, sag ich mal mit unter anderem primär der Job, auch im Sommer, der zu tun ist, die Mannschaft so aufzustellen, dass.

50:02 Sie, dass es funktioniert. Ich kann mich auch jetzt aktuell gut dran erinnern und als wir unser erstes Spiel gegen den VFB Stuttgart verpflichtet haben, beim Easy ANSA, verpflichtet von von Paderborn. U 21 Nationalspieler, mittlerweile damals U 20, der seinen Anfänger in Paderborn gehabt hat, hat er hin und wieder gespielt, aber war nicht absoluter Schrammspieler. Dann geben wir verhältnismäßig nicht wenig Geld aus. Für einen Zweitligaspieler muss man es schon sagen und erstes Spiel gegen VFL Köln macht er 2 Tore ja also den. Schnauf machen wir durch.

50:36 Ist natürlich ne innere Begeisterung, die ist jetzt milde ausgedrückt ja wow mega. Ja wir gewinnen das Spiel der Macht 2 Tore wird sofort zum zum Publikums Liebling und das ist natürlich n unfassbar schönes begleitendes Gefühl was dann was man dann in sich hat ja aber genauso hast du natürlich auch dann sagen OK wenn einer dann nicht funktioniert und nicht mehr spielt wo der. Natürlich dann halt auch Mist.

51:04 Ja, das hat nicht funktioniert, weil da muss man das immer hinterfragen und und die gibt es halt auch, aber das ist ja das Spannende an einem Job, und das ist das Schöne, dass du viele Momente hast, die, die einem wirklich Freude bereiten. Freitagabend 31 gegen Leipzig zu gewinnen, das Stadion bricht auseinander voller Euphorie und das ist, das ist hier Wahnsinn, was dann hier für eine Energie, für eine Stimmung ist das.

51:32 System mitzuerleben, ja, wie die Menschen sich freuen über den Sieg und und wie alle gemeinsam feiern Teil dessen zu sein ist herausragend. Also das ist so so ein ein ein Glücksgefühl, was unfassbar ist. Ja, das trägt sich dann auch in den nächsten Tagen. Ja, absolut sehr, sehr schön zum Ende. Zum Ende der Folge glaube ich, ich war leider hier noch nicht, wenn das Ding voll war im Stadion, muss ich aber auf jeden Fall auf jeden Fall nachholen und wünsche. Wünsche ich den Wünsche Euch, wünscht Union Berlin einige solcher Momente noch in dieser Saison, weil es einfach ein Club ist, der auch mich persönlich dann gerade in dieser Champions League Saison hat, die einfach so begeistert hat. Und dann hat man noch dieses

52:08 absurde Spiel, das erste in Bernabeo gegen Real Madrid, wo glaube ich jeder Union Fan gedacht hat, sag mal genau vor 6 Jahren war das erste Mal Bundesliga aufstieg, ich glaube gegen VF B Stuttgart 218 219 so was dürfte es gewesen sein, Relegation aufgestiegen, dann spielst du im Bernabeo aber gut ihr habt es schon gesagt, der Hauptteil der Podcast Folge.

52:28 Ist zu Ende und jetzt gibt es noch eine kleine Schnellfragerunde, obwohl da 12 Fragen dabei sind, wo sie gerne ein bisschen länger ausholen dürfen, verhältnismäßig natürlich zu den zu den Anarbeiten. Genau, ich starte mal mit der ersten Frage und zwar welches Spiel würden Sie gerne noch mal spielen mit einem anderen Ausgang, also wo sie das Ergebnis revidieren könnten?

52:44 Das erste was in den Kopf kommt. Das erste, was in den Kopf kommt, ist das Pokalendspiel im VF B Stuttgart gegen Nürnberg, wo wir Meister geworden sind. Wir haben eine rote Karte bekommen. Unberechtigterweise egal. Wir haben das Spiel verloren. 21 glaube ich und das würde ich gerne noch mal wiederholen und ich glaube, dann würden wir gewinnen und dann wären wir dubles Sieger geworden.

53:08 Das wäre stimmt schön gewesen. Stimmt das wäre, das wäre cool gewesen. Was war ihr Highlight in diesem Jahr? 2025 ist ja die letzte Folge, jetzt gibt es 1. Was kommt Ihnen sofort in den Kopf, vielleicht gerade hier im im Stadion? Schon die Siege, die die, die wir einfahren konnten, ob das jetzt in Frankfurt gewesen ist, einen.

53:24 Speziellen. Ja, am Freitag jetzt gegen Leipzig, der war schon besonders. Wo muss ich mal sagen. Auch noch Flutlicht, ne 2030, einfach coole coole Atmosphäre. Hier landet auf diesem Tabellenplatz landen sie, landet ihr am Ende der Saison. Auch an einem guten Tabellenplatz. Einstellig. Das ist zu viel in die ins Glas gucken. Also wir haben die Möglichkeit, eine gute Saison zu spielen, das liegt an uns.

53:52 Ich bin stolz darauf, dass. Ich teile von Union Berlin in. Teil von Union Berlin und das letzte ihr Weihnachtswunsch vielleicht fürs fürs kommende Jahr. Diese Folge kommt 2 Tage vor dem heiligen Abend heraus. Ein entspanntes, ruhiges, besinnliches Weihnachten mit der Familie, das ist das, was wünschenswert wäre und was wir auch hinbekommen. Halt und und abschalten vom Alltag und und das würde ich mir wünschen zu Weihnachten.

54:25 Aber das glaub ich, kriegen wir auch hin. Ich wollt gerade sagen, das wird möglich sein. Jetzt am Wochenende steht ja der letzte Spieltag dann an, dann geht es in die wohlverdiente Winterpause und auch euch natürlich schöne Weihnachten, schöne Weihnachtstage und an der Stelle möchte ich auch noch mal ganz kurz sagen, es ist ja wirklich jetzt so n Jahr das zu Ende geht 39 Gäste hier am Mikrofon gehabt, das war schon ne.

54:43 Sehr intensive Zeit, lange Reise, die jetzt hier in angemessener Atmosphäre zu Ende geht. Das Jahr 2025 da wirklich vielen Dank an alle, die regelmäßig zugehört haben, zugeschaut haben und es geht natürlich im Jahr 2026 mit auch einer kleinen Winterpause im Januar, dann weiter warten weitere spannende Gäste erstmal vielen vielen Dank ihnen, dass sie heute bei mir waren hat mir echt riesen riesen Spaß gemacht und ja euch wie immer dann jetzt keine gute Woche sondern schöne Weihnachten n schönen Januar und dann hören wir uns im Februar wieder Tschüss.

55:13 Tschau, tschau.