FS282 Antik-Tok

1:38Tim Pritlove Sag, dass du mich liebst, denn wenn du mich nicht liebst, dann werde ich ganz wuschig.

1:45roddi Wie jetzt?

1:46Tim Pritlove Der Computer.

1:48roddi Achso.

1:48Tim Pritlove Es ist wichtig, dass der Computer einen liebt, weil wenn der Computer einen nicht liebt, dann macht er einem Ärger. Und wenn der Computer einem Ärger macht, dann ist man fucked. Das ist doch fucked, dass man dann fucked ist. Oder?

2:00roddi Ich habe aus dieser Zeit der 90er noch einen Voodoo-Computer, wo so ein Kissen in Rechnerform, wo so Sachen draufstehen wie Baddisk und Lost Sector und Systemabsturz. Und dann kann man halt mit den dazugehörigen Nadeln und kann man dann Probleme lösen oder anderen Leuten Probleme verschaffen.

2:22Tim Pritlove Hat das geholfen?

2:24roddi Ich habe es nie ausprobiert. Ich bin ja nicht so ein gemeiner Mensch.

2:27Tim Pritlove Na ja gut, vielleicht ist es ja auch mehr so ein Akupunkturset und du hättest deine Probleme sehr viel einfacher irgendwie lösen können.

2:38roddi Akupunktur beim Computer.

2:39Tim Pritlove Ja, Computerakupunktur. Das ist eigentlich noch ein Bereich, der ist noch komplett, weiß ich nicht, unerforscht auch auf eine bestimmte Art und Weise.

2:47roddi Da ist bei den Schwurblern noch Luft nach oben.

2:49Tim Pritlove Ja, ich denke also man kann auch so Globuli, also vielleicht könnte man ja halt auch mal so, keine Ahnung.

2:54Ralf Stockmann Naja, also Hand auflegen hilft schon. Ich habe ja in meiner wilden Jugend in Göttingen ja mal im Computerladen gearbeitet, drei Jahre. Comtech war das damals. Das war in Göttingen eine ganz coole Bude, habe ich glaube ich auch schon mal erzählt. Das war auch so eine Kette.

3:10Tim Pritlove Ne?

3:10Ralf Stockmann War auch so eine Kette, aber anders als Wobis und Eskom waren wir natürlich die Guten, die sich lange hingestellt haben, eine Stunde erstmal erklärt, wie so ein Computer überhaupt funktioniert. Das Schöne war halt, dass wir da die ganzen Profs und die ganzen Uni-Institute alle beliefert haben. Also wir waren quasi so der Seller, die Dealer dafür, die Uni Göttingen.

3:30Ralf Stockmann Und ich war dann der, der sonntags dann immer die Reparaturschichten in der Werkstatt gemacht hat, weil ich die Hände hatte, die müde Rechner wieder zum Leben gebracht haben. Das war halt eine Zeit, das kann man sich ja heute alles nicht mehr vorstellen, wo wirklich halt so das gezielte Ruckeln an PCI-Karten und Memory Slots wirklich zuweilen noch was geholfen hat.

3:52Tim Pritlove Das kann man sich heute nicht mehr vorstellen.

3:54Ralf Stockmann Weiß ich nicht, die Jugend da draußen, die hat doch bestimmt noch nie irgendwas, aufgemacht und da mal reingeguckt.

4:02Tim Pritlove Jetzt wieder Jugend-Bashing bei Freakshow Nummer 282 vom 15. August 2024. Ja, die magischen Hände, also ich meine, ich weiß natürlich wovon du redest, ich würde aber jetzt nicht sagen, dass Ruckeln heute komplett ausgeschlossen ist Ja.

4:18Ralf Stockmann Wackelkontakte, solange du noch irgendwie physische Dinge hast.

4:21Tim Pritlove Passiert sowas Genau, aber die Frage ist ja immer, liebt der Computer einen und man muss ja dann auch eine emotionale Bindung eingehen Also man muss ja auch ein bisschen, wie in jeder guten Liebe, man muss ja auch investieren, Also wenn man möchte, dass der Computer einen liebt, dann muss man eben halt auch Gutes tun.

4:39Tim Pritlove Was ich übrigens früher bevorzugt gemacht habe, bevor ich die Hände aufgelegt habe, war das Ohr auflegen.

4:47Ralf Stockmann Das hast du glaube ich schon mal erzählt, dass man also am Klang der Festplatte relativ gut hören kann, was ist denn da eigentlich gerade los.

4:53Tim Pritlove Und das hat mich auch irgendwie immer so ein bisschen verbunden mit der Maschine. Also man hat so einfach dieses, das Innenleben gespürt und es war einfach quasi Ohr aufs Herz.

5:06roddi Ich habe mal gegoogelt, ich habe diesen Macintosh Computer Voodoo Puppe Plüschtier mit Pins zugehört bei Ebay gefunden.

5:14Tim Pritlove Auch noch ein Macintosh?

5:16roddi Ja, der Link ist schon im Chat.

5:19Tim Pritlove Der Linke ist schon im Chat. Schöne Grüße auch an alle im Chat. Ihr wisst ja, wir haben immer Chat nebenbei. Also unser Meta-Ebene-Slack-Kanal Lattensound Freakshow. Und da könnt ihr auch hier in den Podcast reinfühlen. Wir fühlen dann auch zurück. Sag, dass du uns liebst, Chat.

5:44roddi Genau. Fächelt uns was in die Aura.

5:49Tim Pritlove Macintosh-Computer-Voodoo-Doll?

5:52roddi Ja, so sieht das Ding aus. Nicht so Macintoshig, wie wenn ich das mal so sagen darf.

5:56Tim Pritlove Überhaupt nicht, um ehrlich zu sein. Also das geht besser.

6:02roddi Aber zumindest der Zeichensatz, den sie benutzt haben, um diese ganzen Sachen aufzunehmen.

6:07Tim Pritlove Ja, aber so sieht doch kein Macintosh aus. Kein Macintosh hat die Tastatur so nach vorne. Das sieht ja eher aus wie so ein Pad.

6:13roddi Ich weiß. Ich habe ja auch nur gesagt, wie die Auktion heißt und nicht, dass das Ding tatsächlich ein Macintosh wäre.

6:20Tim Pritlove Aber vielleicht gibt es ja auch eine Computer-Voodoo-Doll. Ich meine, am Ende ist es wie mit den Globuli und so. Also es muss halt, wenn es dir hilft... Dann ist ja auch gut.

6:36roddi Ich fand es zumindest ein nettes Geschenk, als ich es damals geschenkt bekommen habe.

6:40Tim Pritlove Ja, das stimmt.

6:41Ralf Stockmann Und du hast es häufig und intensiv genutzt.

6:43roddi Nein, gar nicht eigentlich.

6:45Tim Pritlove Ich sehe nur dieses eine Modell, das scheint sich nicht so richtig durchgesetzt zu haben. Wie gesagt, das Ganze als Computerproblem-Akupunktur zu verkaufen, ist wahrscheinlich hilfreicher. Dann müssen die Leute so Nadeln reinstecken in ihren Computer, an alle Löcher, die es so gibt, solange bis es wieder läuft.

7:05roddi Ich fürchte, das hilft nur bei dem Reset-Knopf. Naja, das kann nicht immer helfen. Das ist kontraproduktiv, oder?

7:14Tim Pritlove Es hilft halt manchmal. So ist das. Na gut, also herzlich willkommen bei der Freakshow. Ich bin's Tim, Roddy ist am Board.

7:26roddi Genau.

7:27Tim Pritlove Wie ihr schon gehört habt und wie ihr auch schon gehört habt, ist auch Ralf an Bord.

7:31Ralf Stockmann Wunderschönen guten Abend.

7:32Tim Pritlove Unsere kleine...

7:32roddi Hallöchen.

7:34Tim Pritlove Super Sendung von alten, weißen Männern. Für euch.

7:38roddi Weisen, weisen, bitte.

7:40Tim Pritlove Alten, weisen Männer.

7:43Ralf Stockmann Die einen sagen so, die anderen so.

7:45Tim Pritlove Die einen sagen so, genau. Die meisten sagen so. Tja, was haben wir denn? Wir sind ja gerade im Urlaubsmodus eigentlich, aber trotzdem hat sich dieser Termin so ergeben. Wie ist denn das so mit eurem Urlaub?

8:01roddi Ich wollte ja eigentlich schon weggefahren sein, aber ich hatte letztes Mal ja schon erwähnt, dass da irgendwie der Einbau einer Wärmepumpe bei mir ansteht. Wie das nun mal so ist mit Handwerkern und Firmen und so hat sich das natürlich alles nach hinten verschoben. Leider auf unbestimmte Zeit. Ich weiß noch nichts Näheres.

8:24roddi Am Dienstagmorgen, also vorgestern, kam da irgendwie der Meister oder was auch immer dessen Job da ist vorbei und hat nochmal geguckt, wie es denn so ist und rannte mit Sorgen zerfalteten Gesicht und Zollstock da durch die Gegend. und meinte, oh, da kommen wir ja gar nicht durch. Und oh, das ist ja total eng.

8:44roddi Und oh, was ist denn das für eine Deckenhöhe? Und oh, die passt ja hier nicht hin. Da muss ja so und so viel Platz. Und zum Schluss meinte er, na ja, aber ich habe eigentlich noch überall eine Wärmepumpe eingebaut bekommen. Das kriegen wir schon hin.

9:00Tim Pritlove Okay, wie klang das? Wie zuversichtlich bist du, dass das...

9:04roddi Das Einzige, was mir ein bisschen Sorgen bereitet, ist, dass er meinte, na ja, mit dem Bagger können wir hier aber nicht reinfahren. Man, da ist zu wenig Platz. Das müssen wir dann schon per Hand schaufeln. Und jetzt habe ich so ein bisschen Bedenken, dass das teurer wird, wenn die da tatsächlich in Handarbeit irgendwie 80 Zentimeter tiefe Gräben ziehen, um dort die Rohre reinzuverlegen.

9:28Tim Pritlove Und wieso kommen sie da nicht rein mit dem Bagger?

9:31roddi Oh, zu eng. Ah, der kann sich ja gar nicht drehen hier. Hier ist ja überhaupt kein Platz und so.

9:35Tim Pritlove Was ist denn der Bagger? Du hast doch da auch eine Autozufahrt, oder nicht?

9:38roddi Ja, naja, es geht mehr um den Ort, wo dann das Außengerät hin soll. Äh, egal. Ich nehme mal an, dass die da ankommen werden, dann diskutieren sie groß rum und dann holen sie doch den Bagger. Aber wir werden sehen. Ich werde berichten.

9:54Tim Pritlove Okay, gut. Also kein Urlaub bei dir?

9:57roddi Genau, das Einzige, was ich gemacht habe, ist an der Stelle, wo das Außengerät hin soll oder wo ich es hinhaben will, sagen wir mal so, stand halt jetzt bis letzte Woche noch ein Baum, bis Anfang letzter Woche. Ich habe dann mit einem beherzten Besuch beim Baumarkt dort eine Motorsäge gekauft und die entsprechende Schutzausrüstung und diesen Baum klein gemacht.

10:21roddi Das ging relativ schnell. So einen Baum fällen hat man irgendwie eine halbe, dreiviertel Stunde durch. Aber dann grab mal so einen Baumstumpf aus.

10:32Tim Pritlove Das ist richtig harte Arbeit.

10:34roddi Das hat mich fünf Tage gekostet. Allerdings immer nur die Abende. Aber trotzdem.

10:39Tim Pritlove Fünf Tage hast du gebraucht für einen Baumstumpf?

10:42roddi Ja.

10:43Tim Pritlove Okay, aber der war ja auch frisch. Also der war noch gut vernetzt sozusagen.

10:46roddi Der war richtig gut vernetzt, ja. Gott sei Dank ein Flachwurzler. Sonst hätte ich ihn wahrscheinlich gar nicht rausgekriegt.

10:53Tim Pritlove Aber was war denn das eigentliche Problem, dass er so viele Äste hatte?

10:56roddi Er hatte relativ viele Wurzeln, ja. Und der Boden war auch so, dass ich im Prinzip mit dem Schippchen da mehr oder weniger so Sandkasten-mäßig wie ein Archäologe geschaufelt habe. Frei geblasen. Und nicht mit der großen Schaufel irgendwie rangehen konnte. Und dann war das halt so abends immer so zwei, drei Stunden.

11:18roddi Und dann hat das seit fünf Tagen...

11:19Tim Pritlove Mit Wasser?

11:20roddi Ja, habe ich mir auch sagen lassen, aber ich glaube, also da der Boden so eine gewisse Lähmigkeit hat, wäre das Wasser möglicherweise nicht abgelaufen und dann hätte ich halt eine trübe Brühe mit einem Baumstumpf drin gehabt.

11:33Tim Pritlove Du hast einen lähmigen Boden in Brandenburg.

11:37roddi Nee, ist ja nicht Brandenburg, ist ja Berlin. Ist noch diesseits da. Okay, gut.

11:45Tim Pritlove Also ich hatte damals sehr viel Erfolg mit der Applikation eines Wagenhebers. Ich habe die Bäume dann am Ende, die Stümpfe dann mit dem Wagenheber aus dem Boden rausgepresst.

11:58roddi Okay, naja, gut. Habe ich jetzt auch nicht einen Wagenheber?

12:02Tim Pritlove Was, du hast keinen Wagenheber?

12:03roddi Nein.

12:05Ralf Stockmann Echt nicht? Ist in deinem Auto nicht hinten einfach irgendwo einer rein verbaut, ohne dass du es weißt?

12:09Tim Pritlove Also ich würde nicht Auto fahren ohne Wagenheber, ganz ehrlich.

12:14roddi Naja, sagen wir mal so, ich habe ja neulich das Problem mit den Reifen gehabt und dabei festgestellt, dass das Auto 1,8 Tonnen wiegt. Also müsste ich auch einen entsprechend fetten Wagenheber haben.

12:26Ralf Stockmann Hast du mal in deiner Anleitung danach geguckt? Weil also bei mir ist es so, der ist an einer Stelle verbaut, wo du ihn nicht findest, wenn du nicht vorher dann auch darauf hingewiesen wirst, dass es hinter dieser Klappe und dann noch den Nippel rechts durch die Lasche gezogen und plötzlich hältst du einen Wagenheber in der Hand.

12:42roddi Nee, in der Anleitung habe ich tatsächlich noch nicht geguckt.

12:44Ralf Stockmann Mach mal. Und dann halt uns auf dem Laufenden.

12:49roddi Aber nein, also ja, keine Ahnung. Also ich habe ihn ausgebuddelt, habe dann die Wurzeln alle einzeln abgesägt und... Genau. Und das war es, glaube ich, eigentlich alles schon, was ich zu dem Thema erzählen wollte, weil es ist ja, wie gesagt, nichts passiert. Und ich war deswegen auch nicht weg.

13:08Tim Pritlove Okay, gut. Live von Es ist nichts passiert. Schalten wir um zu Ralf war im Urlaub.

13:14Ralf Stockmann Ich war im Urlaub. Zwei Wochen, natürlich viel zu kurz. Aber in Dänemark, da war ich auch schon echt lange nicht mehr. Warum fährt man als pflichtschuldiger Familienvater nach Dänemark? Crickets and Tumbleweeds. Das ist bei euch schon ein bisschen länger her, ne?

13:33roddi Ich war da auch. Spoiler, ich war da auch. Aber deswegen bin ich nicht nach der... Ja, doch.

13:40Ralf Stockmann Was wurde in Dänemark erfunden? Tim, du weißt es.

13:45Tim Pritlove Lego.

13:46roddi Der Klemmbaustein.

13:47Ralf Stockmann Der Klemmbaustein, wie man jetzt sagen muss.

13:49Tim Pritlove Muss man das sagen? Ich weiß nicht, ich muss das nicht sagen.

13:53roddi Sagen wir mal so, Lego ist relativ drastisch da drin, Creator abzumahnen, die Klemmbausteine benutzen, die nicht von Lego sind und sie trotzdem als Lego bezeichnen.

14:05Tim Pritlove Und deswegen muss man dann seine ganze Gewohnheit seines Lebens beiseite legen, damit man so the good guy ist und richtige Pronomen benutzt sozusagen für diese Klemmbausteine. Was ist denn das für ein scheiß Name? Klemmbausteine. Also das ist doch nicht Lego gegen Klemmbaustein. Kein Wunder, dass die Amerikaner sich lustig machen über die deutsche Sprache.

14:30Ralf Stockmann Also Modbricks und Ähnliches würden es sich liebend gerne Legosteine nennen.

14:34roddi Aber ganz ehrlich, weil das Wort so doof ist, habe ich es jetzt gebraucht. Ich finde, das macht doch erst irgendwie...

14:42Ralf Stockmann Nein, ich vertrete ja in der Tat die Theorie, dass Lego das Apple der Spielewelt ist. Es gibt erstaunlich viele Parallelen, wenn man das mal durchspielt, von irgendwie doch erstaunliche Qualität und Innovationskraft, super Marketing, sehr gutes Design, fantastische Usability, perfekte Interoperabilität, wenn man denn im Ökosystem bleibt, also alles passt halt mit allem zusammen.

15:08roddi Und keine fremden Klemmbausteine.

15:11Ralf Stockmann So, und auf der anderen Seite eben.

15:14Tim Pritlove Fremd-Klemmbausteine.

15:16roddi Keine Fremd-Klemmbausteine, genau.

15:18Ralf Stockmann Und auf der anderen Seite aber halt extrem Spaß befreit, was jegliche Art von Konkurrenz angeht. Umgang mit den eigenen Händlern, Umgang mit Supportstrukturen, völlig überzogene Preisvorstellungen, absurde Gewinnmargen. Also man kommt da relativ weit, wenn man das mal vergleicht. Nichtsdestotrotz, ich war halt schon immer in meinem Leben Lego-Fanboy und jetzt hat man endlich mal, man macht das ja alles nur für die Kinder, aber wir sind jetzt eben nach Dänemark gefahren, um dann dort mal nach Billund zu pilgern, wo eben das große Legoland ist und das Lego-Haus steht.

15:57Ralf Stockmann So, das sind also die beiden Attraktionen in diesem ansonsten wirklich sehr kleinen, sehr überschaubaren Städtchen, aber das ist halt so die Lego-Stadt, wo man dann so hinfährt.

16:07roddi Wie gesagt, da war ich auch schon.

16:09Tim Pritlove Mir war das jetzt zwar nicht neu, dass Lego aus Dänemark kommt, aber ich denke tatsächlich bei Lego nicht als erstes an Dänemark.

16:16Ralf Stockmann Okay.

16:18Tim Pritlove Lego ja nicht mit dänischen Kulturreferenzen spielt, wie das zum Beispiel Ikea ja macht. Das fängt ja schon bei den Logofarben an. Und ich denke, bei Ikea hat jeder sofort Schweden am Start.

16:38roddi Und Schöttbullar.

16:39Tim Pritlove Und all ihre lustigen Produkten haben, die immer so komisch schwedisch klingen, aber nicht sind und all das.

16:46Ralf Stockmann Ja, das ist allerdings von Lego eine bewusste Strategieentscheidung gewesen. Man kann dort nämlich auch ins Lego-Museum gehen, wo man dann also die komplette Firmengeschichte nochmal eingetrichtert bekommt, unten im Keller. Ist in der Tat schön gemacht. Und dort gab es dann den Moment, ich weiß es nicht mehr, wann das war, also nagelt mich da jetzt nicht auf ein Jahrzehnt fest, ich glaube Ende 60er oder sowas, wo also der damalige auch noch erste Lego-Gründer, also seine Untergebenen angeschrien hat, versteht ihr denn nicht, worum es ihr geht?

17:14Ralf Stockmann Wenn wir das richtig anfassen, dann wird die ganze Welt das kaufen und nicht nur Dänemark, weil da gab es also eben Strömungen innerhalb der Firma, die gesagt haben, wir müssen mehr hier auf Nationalfolklore gehen und müssen jetzt hier irgendwie dänische Kultur abbilden und das wollte also der erste Lego-Chef dezidiert nicht.

17:31Ralf Stockmann Der wollte es eben gleich weltweit vertriebsbereit haben, das Ganze. Naja, und das ist ihm dann ja auch ganz gut gelungen. Und da sind wir dann also zwei Tage dann wirklich da gewesen. Den ersten Tag dann im Legoland, was am Ende des Tages, muss man sagen, muss halt ein mehr oder weniger gewöhnlicher Vergnügungspark ist, so wie man die halt kennt.

17:52Ralf Stockmann Da gibt es in der Mitte so, was auch der Anfang war, dann halt so diese nachgebauten Stadtteile und sowas. Aber wenn man irgendwie jetzt wie unser eins hier das Miniatur Wunderland in Hamburg gewohnt ist, dann ist das schon ein bisschen lame, muss man mal ganz ehrlich sagen.

18:07roddi Das ist traurig, das ist nicht nur lame, das ist traurig, das ist richtig traurig.

18:12Ralf Stockmann Also es ist schon, natürlich ist es irgendwie so der spirituelle Kern dieses Parks, aber…, Also da ist man da auch echt in fünf Minuten oder maximal zehn Minuten mit fertig. Da gibt es also nichts, was jemanden, der ansonsten jetzt irgendwie so Lego Masters Finale guckt, irgendwie einen in die Hände klatschen lässt.

18:29roddi Ich weiß noch, dass ich als Kind so mit zehn Jahren oder so oder vielleicht sogar noch jünger dort mal war mit meiner Mutter. Und da gab es nur diesen Kern, nur dieses wir gucken uns diese aus Lego nachgebauten Dinge an. Und das fand ich damals fand ich das ziemlich cool.

18:46Ralf Stockmann Ja, da hat man einfach keine Vergleichsgeschichte und da waren plötzlich aus Steinen, die man selber auch zu Hause hatte, waren so riesige Sachen gebaut.

18:54roddi Ja, ja.

18:54Ralf Stockmann Klar, wenn man das noch nie irgendwo gesehen hat, ist das natürlich interessant, aber heutzutage hat man das gefühlt ja irgendwie in jeder Stadt auf die eine oder andere Art und Weise.

19:03Tim Pritlove Auf jeden Fall erinnere ich mich auch, dass ich schon mal in Legoland in Deutschland war.

19:07Ralf Stockmann Also hier in Berlin haben wir ja auch eins. Was? Potsdamer Platz.

19:10Tim Pritlove Ach so, dieser komische Tunnel da.

19:13Ralf Stockmann Genau. Oder draußen die Giraffe steht.

19:15Tim Pritlove Nee, ich rede jetzt von so einem richtigen Freizeitpark-Legoland-Dingsbums.

19:20Ralf Stockmann Genau, also die sind mittlerweile auch nicht mehr unter der Ägide von Lego. Das erfährt man auch in diesem Museum, weil die also irgendwann vor, das ist noch gar nicht so lange her, zehn Jahren oder sowas, sich gefragt haben, okay, Krise, digital, Computerspiele, wie können wir überhaupt noch überleben?

19:35Ralf Stockmann Und dann haben sie gesagt, okay, wir konzentrieren uns auf das Kerngeschäft und also eben Klemmbausteine und Modelle und deutsche Adventures und lassen die ganzen anderen Sachen drumherum bleiben. Und seitdem sind die Parks unter der Ägide von irgendeinem Franchise.

19:52roddi Aber diese ganzen Lego-Computerspiele laufen doch eigentlich auch ganz super.

19:55Ralf Stockmann Die laufen, glaube ich, noch ganz gut. Ja, genau. Das war so Teil der Expansion.

19:59roddi Also als ich da war, das war glaube ich vor fünf Jahren oder so, also deutlich vor Pandemie noch, da fand ich das erstens super teuer und zweitens mal einfach auch super schlecht.

20:15Ralf Stockmann Also teuer, ja. Aber in Dänemark halt alles ein bisschen teurer.

20:20roddi Ja schon, aber ich meine ich und die beiden Jungs, wir haben halt 150 Euro Eintritt bezahlt. Wobei die Karten für die Kids teurer sind als für die Erwachsenen.

20:29Tim Pritlove Was?

20:30Ralf Stockmann Das war bei uns nicht so. Gut, dafür kommst du aber auch umsonst auf alles drauf.

20:36roddi Wenn du dich lange genug an die Schlange anstellst.

20:39Ralf Stockmann Die Schlangenlänge kannst du digital in der App dir anschauen.

20:43roddi Aber du kannst halt dann auch noch so ein Zusatzding sie kaufen, wo du halt an die kurze Schlange dich anstellen kannst.

20:49Ralf Stockmann Ja, das fand ich allerdings auch frech. Aber das hat zum Glück niemand gemacht. Man kann sich quasi eine kürzere Schlange mit noch mehr Geld erkaufen.

20:56roddi Ich war da so mega gestresst.

20:58Ralf Stockmann Ne, also wir waren ganz entspannt, weil meine Frau natürlich mal wieder die beste Strategie von allen hatten. Wir waren relativ früh da, aber jetzt auch nicht ganz so zur Toreröffnung und dann sind wir ans Ende des Parks gelaufen und haben von dort quasi die Attraktion rückwärts gemacht, was dazu führte, dass wir auf relativ vielen der Fahrgeschäfte die ersten waren.

21:18roddi Ah ok, ihr wart relativ früh da.

21:20Ralf Stockmann Ja, so eine Stunde nach Eröffnung oder sowas und das hat dann aber gereicht, weil sich also das Gros noch nicht so weit durch den Park von vorne durchgearbeitet hat.

21:28roddi Ich hatte übrigens dort im Legoland tatsächlich einen Hörer getroffen. Ich war da nur so super gestresst, dass ich mich da nicht so richtig drauf einlassen konnte. Tut mir so ein bisschen leid, nachträglich. Aber Grüße hier jetzt, falls du das hörst.

21:44Ralf Stockmann Ja, also gestresst waren wir dann nicht. Das hat gut funktioniert. Also meine Jungs sind jetzt fünf und sieben. Die hatten da echt viel Spaß. Also Legoland, das kann man machen. Aber dafür würde ich sagen, muss man da nicht hinfahren. Im Gegensatz zu eben der zweiten Attraktion, die wir dann am zweiten Tag gemacht haben, nämlich das Lego-Haus.

22:01Ralf Stockmann Und das ist weniger bekannt als das Legoland. Das ist der eigentliche Tempel, wo man also hin will, wenn einem irgendwie Lego im Herzen was bedeutet. Weil sie da eine komplett andere Philosophie fahren. Also das ist halt wirklich nur ihre eigene Bude. Die Architektur ist fantastisch. Ich habe es mal mitgebracht für euch.

22:26Ralf Stockmann Und zwar natürlich als Lego-Set. Kann man das dort kaufen. Das ist jetzt noch nicht ganz zu Ende gebaut hier. Aber ich höre schon mal, dass...

22:36Tim Pritlove Dir sind Klemmbausteine runtergefallen.

22:38Ralf Stockmann Dir sind ein paar Klemmbausteine runtergefallen, genau.

22:41roddi Das sieht so ein bisschen aus, als hätte irgendjemand so ein paar Rittersporttafeln wild in die Gegend geworfen.

22:50Ralf Stockmann So, das heißt also, ihr könnt jetzt auch zu Hause mal irgendwelche Luftaufnahmen von, ich sammle hier gerade vom Boden, Klemmbausteine auf.

23:01Tim Pritlove Legosteine heißt das.

23:02Ralf Stockmann Es sind ja sogar Legosteine.

23:03roddi Es sind ja Legosteine.

23:04Tim Pritlove Wenn es schon welche sind, sollte man sie auch benennen.

23:07Ralf Stockmann Könnt ihr jetzt also mal Lego-Haus Billund googeln und dann seht ihr entsprechende Aerial-Shots, wie das Ganze in echt aussieht. Es soll halt daran erinnern, als sei es aus Legosteinen gebaut, einigermaßen naheliegend. Allerdings sind die alle eher quadratisch, also jetzt nicht unbedingt diese 2x4er-Klassik-Bausteine außer am Dach. Da hat man dann genau so einen großen noch verbaut.

23:33Ralf Stockmann Aber es ist trotzdem eine total coole Architektur, vor allen Dingen, weil diese ganzen Terrassen, aus denen das besteht, die ganzen farbigen Terrassen außen, sind alles einzelne Spielplätze. Das heißt also, man hat quasi draußen, auch das ganze Haus ist von außen vollständig bespielbar, was ich für so einen Ort, bei dem es um Spielzeug geht, im Kern schon mal eine...

23:56Tim Pritlove Das Haus ist 12.000 Quadratmeter groß und beinhaltet 25 Millionen Legosteine.

24:03Ralf Stockmann Richtig. Wir hatten so ziemlich alle davon in der Hand.

24:08Tim Pritlove Also man kann da reingehen und überall liegen Legosteine rum?

24:11Ralf Stockmann Naja, es ist schon ein bisschen anders. Also als erstes kriegst du mal einen Chip um das Armgelenk, wie überall in Dänemark. Also der Alltags-Digitalisierungsgrad in Dänemark ist ja absurd im Vergleich zu Deutschland.

24:26Tim Pritlove Der Alltags-Digitalisierungsgrad in jedem Land ist absurd im Vergleich zu Deutschland.

24:31Ralf Stockmann Ich habe das auch schon auf Mastodon geschrieben. Ich war jetzt zwei Wochen in Dänemark im Urlaub. Bekanntermaßen gibt es dort dänische Kronen und keinen Euro. Ich habe in den zwei Wochen kein einziges Mal Bargeld in der Hand gehabt. Ich habe kein einziges Mal meine Kreditkarte in der Hand gehabt. Ich habe noch nicht mal mein Permanent in der Hand gehabt. Ich habe alles komplett nur mit meiner Watch bezahlt.

24:49Tim Pritlove Ich war in England, ich war in den Vereinigten Arabischen Piraten, ich war in der Türkei, ich war in der Ukraine. Ich habe nicht ein einziges Mal Bargeld gewechselt. Und dann kommst du zurück und gleich, wenn du aus dem Flieger rauskommst, um dir so eine scheiß Buskarte zu kaufen oder so, dann nehmen sie einfach kein kontaktloses Payment an.

25:14Ralf Stockmann Ja, es ist...

25:15Tim Pritlove So eine Karte reinstecken hatte ich gerade nicht zur Hand, also es war einfach...

25:20Ralf Stockmann Es ist schon wirklich betrüblich. Auf jeden Fall, die Grundphilosophie dieses Lego-Hauses ist eben, dass sie auch dort keinerlei Franchises ausstellen, also nicht Lego Star Wars und Lego Harry Potter und Lego Ninjago oder was es da so alles mittlerweile an Unterthemen gibt, sondern da gibt es wirklich nur normale Steine.

25:43Tim Pritlove Lego, nicht Logo.

25:44Ralf Stockmann Wirklich runtergebrochen auf das...

25:47roddi Auch keine Männchen?

25:48Ralf Stockmann Männchen gibt es. Du hast dann halt innen drin, ich würde sagen, so 20 verschiedene Bereiche, die dann halt jeweils einen spezifischen Aspekt rausholen und bespielbar und experimentierbar machen. Und es fängt im Eingangsbereich schon an. Das fand ich schon sehr, sehr cool. Du kommst da also rein, hast dein Band Und das Erste, woran du dann vorbeiläufst, ist eine große, eindrucksvoll aussehende Maschine.

26:18Ralf Stockmann Ich packe mal einen, oder Maschinenkomplex eigentlich eher, ich packe es mal in den Chat rein. Du kannst mal den Slack aufmachen und da sieht man jetzt das Haus von oben nochmal schön. So, diese Maschine hier, mach die mal ruhig groß. Das ist eine Original-Lego-Produktionsstraße.

26:38Tim Pritlove Engel Victory 40 heißt der Apparat.

26:40Ralf Stockmann Engel Victory 40, mit Sicherheit speziell für Lego in der Tat gebaut.

26:45Tim Pritlove Machen wir mal. Victory klingt ja schon mal ganz gut.

26:48roddi Achso, das Teil, das stellt jetzt da live Lego-Steine.

26:54Ralf Stockmann Für dich her.

26:55roddi Aber das ist ja im Prinzip nur ein Spritzgurtsautomat.

26:57Ralf Stockmann Ja, danach werden sie dann aber auch noch schön verpackt. Die Verpackung wird vor deinen Augen gedruckt. Mittlerweile ja aus Papier und nicht mehr aus Plastik. Das stellen sie gerade ja komplett um.

27:09Tim Pritlove Spritzgießmaschine Victory, der universelle und holmlose... Ich habe gerade harmlos gelesen.

27:17roddi Ein holmloser Alaskan.

27:19Tim Pritlove Holmlos, genau. Ist die optimale Basismaschine für ein breites Feld an technischen Spritzgießanwendungen und Verfahren. Die bewährte Holmlostechnologie, das Wort geht einem nicht vor der Zunge, sorgt für eine besonders homogene Schließkraftverteilung. Sie investieren bei großen Werkzeugen mit geringem Schließkraftbedarf nur in die tatsächlich benötigte Schließkraft.

27:40Tim Pritlove Also das ist ja aber schon immer meine Sorge.

27:43roddi Also wenn ich groß bin, will ich auch ein heulbloser Alleskönner werden.

27:48Tim Pritlove Nie wieder Gedanken über meine Schließkraft machen müssen. Darum geht's. Okay, also das ist hier eine Produktionsstraße und Und im Zentrum ist sozusagen diese Spritzgussmaschine.

28:01Ralf Stockmann Genau, und dahinter wird dann also die Papiertüte bedruckt, live und verschweißt. Und ich habe jetzt also hier mal meine sechs rote Standardsteine, kriegt man also mit. Die sind jetzt also live für mich aus dieser Maschine produziert worden.

28:19Tim Pritlove Waren die noch warm?

28:19Ralf Stockmann Die waren quasi noch warm. Aber bloß nicht aufmachen, das ist bestimmt viel wert irgendwann in tausend Jahren. an.

28:26roddi Besonders, weil ja sonst niemand da hingeht.

28:29Tim Pritlove Das ist ja so mein Lieblingsstein, muss ich sagen. Also der 4x2.

28:33Ralf Stockmann Der 2x4er, also der 8er, der klassische.

28:36Tim Pritlove Der 8er Block, das ist einfach früher, also früher als Kind hatte ich eigentlich im Wesentlichen nur das und die Hälfte davon. Und schon so dieser Einer, das war schon der totale Luxus und Dachziegel und so weiter.

28:49roddi Ja, meine Mutter hatte als ich Kind war irgendwo second hand mehrere Kilo Legosteine gekauft. Und das weiß ich noch, weil sie der Meinung war, die müssten doch irgendwie sauber zu kriegen sein, hat sie die gesamten Legosteine in einen Kopfkissen Bezug getan und in die Waschmaschine getan. Die war nie so laut, die Waschmaschine, wie in diesem Waschgang. Es war unglaublich.

29:15Tim Pritlove Aber wird sauber.

29:18roddi Oh, ist sauber geworden, ja.

29:20Ralf Stockmann Und was dieses Lego-Haushalt auszeichnet, ist, dass sie da halt nicht stehen bleiben, sondern das Ganze dann halt nochmal quasi mit irgendeinem Spin immer sowas versehen. Das heißt also, du hast jetzt deine Tüte mit deinen sechs Steinen. Jetzt ist ja die Frage, ja, was macht man denn jetzt aus diesen sechs Steinen?

29:35Ralf Stockmann So, und dazu bekommst du dann...

29:36Tim Pritlove Hier, Ralf, deine Chance. Spritzgrößmaschine Engel Victory 40. 2500 Euro.

29:44Ralf Stockmann Versand möglich.

29:45Tim Pritlove Versand möglich.

29:48Ralf Stockmann Meine Kinder werden begeistert sein.

29:51Tim Pritlove Das ist doch genau das Richtige für die Gartenlaube.

29:55roddi Für den Spritzguss zwischendurch. 3D-Drucker kann jeder. Ich habe eine holmlose Spritzguss-Druckmaschine.

30:05Ralf Stockmann Sehr schön. So, was ich jetzt also in der Hand halte, ist eine Checkkarte, die auch von diesem Automaten mir gedruckt worden ist. Und diese Checkkarte ist also personalisiert. Sprich, da steht mein Name drauf. In dem Fall jetzt hier der von meinem Sohn, ich habe mich eben vergriffen, jeder hat also eine bekommen.

30:21Ralf Stockmann Und dort ist jetzt meine ganz persönliche Glückskombination dieser sechs Legosteine drauf.

30:28Tim Pritlove Ganz persönliche Glücksmelodie?

30:30Ralf Stockmann Es gibt nämlich über zwei Milliarden Möglichkeiten, wie man eben diese sechs Steine kombinieren kann. Oh. Und jeder Besucher, Besucherin, Kind und Kegel bekommt also seinen Hash und hat dann also auf ewig seine ganz individuelle Glückskombination mit diesen sechs Scheinen. So und das atmet schon ganz gut den Geist, wie das da abgeht und wie das Ganze so aufgezogen ist.

31:00Ralf Stockmann Das finde ich schon, habe ich so.

31:03Tim Pritlove Du hast aber schon ein bisschen Pech gehabt, ne? Weil so als Grabstein oder so ist das schon so ein bisschen irgendwie naja.

31:12roddi Also vorm Tod nochmal dahin, um seine eigenen Grabstein-Hash abzuholen.

31:19Ralf Stockmann Ja. Und so sind dann halt so von Grundprinzipien halt viele dieser Stationen, dass es also immer noch so ein Spin gibt, so ich habe irgendwas gebaut und dann passieren dann da aber Dinge mit. Also beispielsweise kann ich hier nochmal ein Bild posten, wo man also so eine kleine Form sich baut. Warte mal, ich glaube bei dem...

31:45Ralf Stockmann Was, Claudia, oder hier sieht man es mal, man hat also graue Grundplatten, ich glaube so 20 mal 20 Steine oder sowas ungefähr ist die, oder Noppen ist die groß und auf der darf man dann bis zu einer Bauhöhe von zwei Steinen eine beliebige Form bauen mit den ganzen Teilen, die da rumliegen. Da stünden dann auch noch Gesichtsformen, also so Augen und Münder und Nasen und sowas.

32:12Ralf Stockmann Und diese Platte, die man dann gebaut hat, wie gesagt ungefähr 20x20, die steckt man dann in einen fröhlich leuchtenden Apparat rein. Nein, das passt dann ganz genau, dass es also dann da reingeht und dann sieht man, wie dann also das blitzschnell gescannt wird, was man gebaut hat und dann fließt das digital richtig auf so einer quasi digitalen Wasserstraße nach oben bis zu einem Display, wo dann die Figur, die man selber gebaut hat, dann plötzlich animiert wird und zum Leben erweckt wird.

32:44Ralf Stockmann Und dann tanzt sie dann also plötzlich fröhlich zur Musik und gerade eben hatte man sie quasi noch in den Händen. Also auch so ein Übergang zwischen analogem Spielen und was kann man dann digital daraus machen. In einer anderen Station konnte man Fische bauen aus Lego, die man dann in so einen riesigen Screen hochladen konnte. analoges Spielen.

33:07Tim Pritlove Das muss wirklich ein Ende haben. Gerade Lego ist nun wirklich überhaupt nicht die Bohne analog.

33:15roddi Das ist 3D-Spielen. Haptisches Spielen.

33:18Tim Pritlove Sehr viel digitaler als Lego kann es ja kaum noch werden.

33:21Ralf Stockmann Inwiefern?

33:24Tim Pritlove Diskrete Einheiten. Was digital heißt. Immer dieses Gleichsetzen mit digital ist, wenn es mit Computern zu tun hat und analog ist, wenn kein Computer dabei ist. Das ist einfach Unsinn. Digital ist, wenn du mit Einheiten arbeitest, die klar abgetrennt sind. Und da ist ja einfach mal Lego mal das Beispiel überhaupt.

33:43Tim Pritlove Also klarer abgetrennt als bei Lego ist es ja nun wirklich nicht. Jetzt rollst du mit den Augen, als würdest du mich nicht verstehen.

33:52Ralf Stockmann Ich ahne, worauf du hinaus willst, aber diese Art von Interpretation von digital ist mir in der Tat komplett neu.

33:57Tim Pritlove Das ist das, was digital heißt.

34:00roddi Digitus, der Finger.

34:01Tim Pritlove Mit dem Finger abzählbar. Das ist das, was digital heißt. Wenn etwas digital ist, das meiste auf diesem Planeten ist digital. Das nahezu alles in unserer Welt ist digital. Diese ganze Wahrnehmung, irgendwas sei nicht digital und erst wenn ein Computer auf dem Tisch steht, ist irgendwas digital, ist totaler Quatsch.

34:26Tim Pritlove Leben ist digital.

34:27roddi Das meiste ist digital, würde ich jetzt auch nicht sagen.

34:30Tim Pritlove Ich bitte dich. Das gesamte, alles was lebt, ist digital.

34:36roddi Aber du hast natürlich im Prinzip abzählbar viele Atome in einem Menschen.

34:43Tim Pritlove Nein, auch das ganze Leben ist digital gespeichert.

34:45Ralf Stockmann Also Wikipedia tends to disagree. Was? Ich habe gerade mal Begriffsklärung digital in Wikipedia eingegeben.

34:57Tim Pritlove Du musst nicht überhaupt in die Wikipedia gucken.

34:59Ralf Stockmann Du hast erstmal recht, Digitus, Finger, nicht analoges, diskretes oder abgestuftes Signal, siehe Digital-Signal. Dann ist es aber nicht mehr digital, sondern es ist schon ein Digital-Signal. Das ist dann schon wieder weit weg vom Digital-Signal. Vom Legostein. Was? Moment mal.

35:12Tim Pritlove Nein, nein, nein. Also das ist schon eine Fehlinterpretation, dass es sich bei digital um ein Signal handelt. Zählen ist digital. Das ist ja auch kein Signal. Damit speicherst du ja eine Information. Du abstrahierst. Wenn du den Wald von den Bäumen trennen kannst, dann hast du eine digitale Interpretation vorgenommen, weil du eben weißt, wo ein Baum anfängt und wo ein Baum aufhört. Danach hast du einen Wald.

35:38Tim Pritlove Und auch das ist ja eine Aussage für sich, wobei weit natürlich schwierig zu greifen ist, aber mit Lego-Arbeiten ist hochdigitales Arbeiten, weil du ja quasi mit extrem klar abgetrennten Dingen arbeitest. ist. Ich will mich jetzt nicht so sehr auf, Begriffswirrwarr versteifen, aber es muss einfach langsam mal klar werden.

36:03Tim Pritlove Ich meine, ich finde das so absurd. Du kannst, geh mal raus und frag mal Programmierer und Leute, die seit 30 Jahren mit Computern arbeiten, ob sie einem erklären können, was digital ist. Und das kann keiner. Das ist wirklich vollkommen absurd.

36:16roddi Naja gut, aber das sind dann auch die Leute, die dann ständig von irgendjemandem erzählen bekommen, dass irgendwas cyber wäre Und diese ganzen Bullshit.

36:26Tim Pritlove Ja, ich weiß, das ist wahrscheinlich ein Begriff, der sich auch nicht mehr einfangen lässt. Aber das würde mich ja wohl nicht davon abhalten, darüber zu ranten bis an mein Lebensende.

36:37roddi Ja, aber es stimmt schon, es gibt viele Dinge, die sind einfach abzählbar. Und sobald sie abzählbar diskret sind, sind sie im Prinzip digital. Also da hat jemand das Beispiel Bargeld gebracht. Das ist im Prinzip ausgesprochen. auch eine digitale Einheit. Also kleiner als einen Cent gibt es bei Bargeldnummern nicht. Fertig.

37:00Tim Pritlove Ja, immer wenn Zahlen dabei sind, ist es...

37:03roddi Und selbst wenn du das Centstück auseinandersägst, hast du nicht einen halben Cent. Und dann hast du nämlich gar keinen Cent mehr.

37:10Tim Pritlove Also digital ist ja die Basis des Lebens auf diesem Planeten. Also erst als wirklich DNA entstanden ist und damit den Code des Lebens gespeichert hat, die einzige analoge Nummer dabei ist, dass du so eine Randomisierung hast, weil die Natur vergessen hat, in der DNA eine Fehlerkorrektur einzubauen. Wenn wir das hätten, dann würden wir uns immer eins zu eins ideal kopieren können.

37:40roddi Es gibt die Fehlerkorrektur, aber wenn die zu gut funktionieren würde, gäbe es halt keine Evolution.

37:47Tim Pritlove Das stimmt.

37:49roddi Und die DNA, würde ich sagen, ist auch so ziemlich das einzige Beispiel in der Natur, wo ich sagen würde, okay, da liegt eine Information digital vor. Also ich meine, wie groß ein Baum gewachsen ist, ist nun mal analog.

38:07Tim Pritlove Klar, das ist eine Interpretation des Sinneseindruckes.

38:15Ralf Stockmann Nein, aber wie viele Blätter er hat, wäre dann nach der Lesart schon wieder eine digitale Information.

38:20Tim Pritlove So, da kommen wir langsam auf einen grünen Zweig hier.

38:23roddi Solange wie du gut definieren kannst, was ein Blatt ist. Also die Menge von Chlorophyll, die er produziert, ist dann wieder analog. Und die hängt halt auch von vielen Faktoren ab. Also das ist.

38:35Tim Pritlove So lange eine analoge Größe, wie du keine klare Messmethode und Bemessungsmethode gefunden hast. Du kannst natürlich jederzeit einen Wert einfangen. Also eine Temperatur ist eine analoge Größe, aber du kannst sie natürlich in Grad einteilen und dann hast du eine digitale Information daraus gemacht.

38:56roddi Ja, aber dann hast du sie quantifiziert.

38:59Tim Pritlove Genau, das ist die Quantifizierung, das ist der Unterschied zwischen der Schallplatte und der CD.

39:05roddi Im Großen und Ganzen, ja.

39:07Ralf Stockmann Dieses Bild ist großartig. Es lässt sich jetzt, glaube ich, schwer vorlesen, sodass es noch zündet. Das ist Chat-Humor.

39:18Tim Pritlove Wir müssen in unsere eigenen Witze machen.

39:20Ralf Stockmann Gut, ich fürchte.

39:22Tim Pritlove Okay, also Lego. Entschuldigung, dass ich da jetzt so die Werbe rausgenommen habe. Du hast totale Begeisterung gezeigt und ich finde das eine super Idee. Das Kind erstellt ein digitales Bild mit Lego. Und das digitale Bild fließt dann digital nach oben, aber dann wird es halt physikal, es wird anfassbar, ach nee, stimmt, es wird nicht gedruckt, sondern es wird dann sozusagen elektronifiziert.

39:43roddi Es bewegt sich dann virtuell analog.

39:49Ralf Stockmann Ihm wird Leben eingehaucht. Genau.

39:54roddi Okay.

39:54Ralf Stockmann Und nach dem Motto laufen, hast du da so 20, 30 Stationen halt so und das ist schon cool, da hat man also in der Tat auch als jung gebliebener Erwachsener viel Spaß. Von daher würde ich dann also so das Fazit ziehen. Also wenn man nach Dänemark fährt und Lego gerne hat, dann ist Billund schon eine Reise wert.

40:13Ralf Stockmann Aber wenn, dann tut euch den Gefallen und geht mindestens auf jeden Fall ins Lego-Haus. Und Legoland, das kann man machen, aber das wo der eigentliche Spirit wohnt, das ist das Haus.

40:25Tim Pritlove Okay, verstehe.

40:25roddi Wo der eigentliche Spirit wohnt. So ein kleiner Waldgeist oder was?

40:30Ralf Stockmann Genau. Das hat auch einen tollen Baum in der Tat ganz im Zentrum stehen. Den habe ich auch ein Bild von gemacht. Der ist so 20 Meter hoch, würde ich sagen. Ein 20 Meter hoher, nur aus Legosteinen gebauter Mammutbaum, um den sich quasi das ganze Haus so rumrangt. Auch sehr schön. Ist auch ganz, ganz klein hier in meinem Modell drin enthalten, in der Mitte.

40:55Ralf Stockmann Wie gesagt, da fehlt jetzt oben noch das Dach. Da ist mein kleiner noch nicht fertig geworden mit dem Bauen.

40:59roddi Was ich ganz lustig finde, es gibt irgendwie, es gibt ja so Printables und wie sie alle heißen, diese Webseiten, wo man 3D-druckbare Modelle sich runterladen kann. Und da hat tatsächlich auch jemand diese Lego-Blume, diese Allerwelts-Lego-Blume, die so aus so drei Blüten besteht und so und die man irgendwo draufstecken kann, in ungefähr Nachttischlampengröße nachmodelliert, dann kann man die sich ausdrucken und als Lego-Blume auf den Tisch stellen.

41:29Ralf Stockmann Die habe ich bei mir zu Hause. In exakt irgendwie 20 Zentimeter Höhe.

41:35roddi Ich habe mir fest vorgenommen, nichts auszudrucken, was man einfach nur hinstellt. Es müssen schon Sachen sein, die irgendwie was tun.

41:43Ralf Stockmann Wenn man sich diesen insgesamt wirklich sehr, sehr teuren Besuch noch etwas schön rechnen will, dann muss man eben hingehen, genau wie ich das hier gemacht habe und dann in dem Lego-Shop, den es dann natürlich auch gibt, dann Modelle kaufen, die es nur dort gibt. Das heißt also pro Jahr gibt es so drei oder vier verschiedene Sets von Lego, die du nur im Lego-Haus Billund bekommst und offiziell nirgends wo anders auf der Welt.

42:12Ralf Stockmann Und wenn man die also im Keller lagert und zehn Jahre später verkauft, ist das in der Tat eine ganz profitable Wertanlage. Die gehen dann also schon echt hoch im Preis. Und ich habe jetzt aber schon alles verdorben hier mit meinem Lego-Haus, was es dort also aktuell gibt, weil sobald du es geöffnet hast, ist es halt quasi nur noch ein Zehntel wert.

42:30roddi Von dieser Architecture Serie gab es mal eine Box, wo nur weiße Steine drin sind und ein richtig dickes Handbuch, wo sie das mit der Architektur nochmal erklären und du kannst halt alles nachbauen. Das fand ich irgendwie sehr geil, aber es war mir viel zu teuer. Naja.

42:49Ralf Stockmann Genau, wir sind jetzt hier gerade, Tim ist nochmal auf Google Earth unterwegs und guckt sich jetzt hier von oben nochmal das.

42:55Tim Pritlove Leider alles nicht in 3D, da fragt man sich ja wirklich.

42:58Ralf Stockmann Nicht in 3D, aber geh nochmal ein bisschen ran, dass man es wirklich nochmal sieht. Dass du es siehst. Dass wir alle es sehen. Also diese ganzen Plattformen, die ich da beschrieben habe, ich glaube irgendwie 15 oder sowas, da sind alles einzelne Spielplätze oben auf dem Haus drauf. Du kannst also alle belaufen und jedes von denen hat ein anderes Thema.

43:17Ralf Stockmann Jede von diesen Plattformen hat eine klassische Lego-Farbe, wie die klassischen Lego-Steine halt gefärbt sind. Und Kinder können da halt 15, wie viel auch immer, verschiedene Spielplätze ausprobieren. Sehr cool. Ja, so war das mit Dänemark.

43:33roddi Sowas gibt's auch von Ikea. Lohnt sich aber nicht halb so sehr. Dafür ist der Eintritt jetzt...

43:40Tim Pritlove Wie es gibt? Ikea-Land?

43:41roddi Naja, nicht Ikea-Land, aber es gibt so ein Ikea-Museum in... Wofür steht A? Engsholm, Ang... Wie auch immer. Ich war da auch mal gewesen, was ich ganz lustig fand, ist, dass die Billigregale, die sie dort haben, da biegen sich auch die Bretter durch. Das scheint, also auch Ikea scheint nicht davor gefeit zu sein, dass ihre Qualität nicht gut genug ist.

44:08roddi Ansonsten nicht halb so beeindruckend wie das, was du jetzt da geschildert hast.

44:14Tim Pritlove So, wo ihr nicht wart, ich auch nicht, wir alle nicht, aber ich muss das mal ansprechen, ist Olympia.

44:21roddi Stimmt.

44:22Tim Pritlove Olympia lässt euch wahrscheinlich kalt, oder?

44:24roddi Sehr kalt.

44:25Ralf Stockmann Ich habe ein bisschen was geguckt, aber wirklich wenig.

44:27roddi Es wäre schön, wenn mir so kalt wäre, wie Olympia mich lässt, aber es ist leider zu warm hier drin.

44:34Ralf Stockmann Waren halt exakt die zwei Wochen, wo wir in Dänemark waren und wir hatten anderes zu tun. Beziehungsweise meine Kinder sind erschütternd sportunbegeistert. Gucken keinen Fußball, gucken keinen Olympia. Das interessiert die überhaupt nicht. Also mein Großer ein bisschen so, dass einmal schwimmen gucken, wie die Großen das machen, weil er selber jetzt auch im Verein ist, aber da macht gar nichts Klick.

44:55Tim Pritlove Es ist auch, ich meine, ich habe auch so meine Schwierigkeiten, mich für dieses Ereignis zu begeistern. Ich bringe das jetzt eigentlich auch nur deshalb auf, weil sie ja ambitioniert in die Organisation dieser Veranstaltung gegangen sind und alles so an der Seine ausgelegt haben. Vor allem die Eröffnungsveranstaltung, die ja ganz furchtbar ins Wasser gefallen ist. Da zog ja gerade so richtig ein fettes Gewitter oder zumindest ein starker Regen über die Stadt. Das hatten sie jetzt nicht verdient.

45:26Tim Pritlove Aber das eigentliche Zwischenereignis war ja, dass sie die ganzen Schwimmwettbewerbe tatsächlich dann auch in der Seine abfeiern wollten.

45:33Ralf Stockmann Nicht alle, aber so die Langstrecken-Geschichten.

45:36Tim Pritlove Ja, klar, also Becken schwimmen kannst du da jetzt nicht machen, genau, aber halt so diese Geschichten und dafür haben sie ja dann richtig viel Geld in die Hand genommen und jahrelang ihre Wasserinfrastruktur. Gepäppelt, um dieses Problem der Abwassereinleitung in die Seine in den Griff zu bekommen. Ein Thema, was ja auch Berlin schon seit längerer Zeit verfolgt.

46:00Tim Pritlove Ich bin mir nicht ganz so sicher, mit welchem großen Erfolg Aber es wird ja hier seit vielen, vielen Jahren, es gibt ja und gab viele Baustellen, wo also große Rückhaltebecken eingebaut werden, um einfach dieses Problem in den Griff zu kriegen. Das ist im Prinzip ein bisschen ein Anschluss auch an unser Scheiß-Thema, weil wir ja sozusagen dieses Problem haben, dass wir diesen ganzen Unrat da halt so alles in ein Loch kippen und naja, wenn es dann halt heftig regnet, dann….

46:35Tim Pritlove Gibt es halt Überlauf und irgendwann muss es ja irgendwo hin und wenn du halt die ganze Scheiße nicht in die Straße schicken willst, willst du halt nicht oder in die Wohnung, dann geht es halt in den Fluss und das Problem hatten die natürlich dann auch. Ich glaube am Ende haben sie es irgendwie hinbekommen, aber die Veranstaltungen mussten mehrfach verschoben werden.

46:54Tim Pritlove Ich finde es ja gut, dass sie das irgendwie machen und Paris hat ja im Gegensatz zu Berlin und anderen deutschen Städten, wo ja jetzt Parteien irgendwie wieder damit ankommen, Jetzt irgendwie, man müsste ja mal die Städte autofreundlich machen, war das nicht irgendwie sowas, was die FDP jetzt irgendwie auf den Tisch gelegt hat?

47:11Tim Pritlove Also ich weiß nicht, wie weit man im letzten Jahrhundert verfangen sein kann. Ich verfolge ja deutsche Innenpolitik mittlerweile fast überhaupt nicht mehr, aber das spült dann doch hoch und man fragt sich wirklich, was hat die eigentlich?

47:25roddi Bei der FDP wird es Zeit, dass die von der 5%-Hürde mal wieder abgeschnitten werden.

47:29Tim Pritlove Ja, das hilft ja nicht. Die Leute gibt es ja dann auch mit dieser Grundeinstellung. Und ich weiß gar nicht, ob die das jetzt wirklich meinen oder ob die das nur so aus Prinzip von sich geben.

47:42roddi Ich glaube, das ist einfach nur eine Lobbypartei, die am meisten zahlt. Übrigens, bevor ich es vergesse, zum Thema Wasser nochmal und Berlin und Wasserwerke. Ich habe mich gestern mit jemandem unterhalten, der tatsächlich für Berliner Wasserbetriebe arbeitet. Und da ist es ja so, Berlin hatte ja die Wasserbetriebe verhökert, das Tafelsilber.

48:06roddi Und hat sie dann vor einigen Jahren wieder zurückgekauft. Und dieser private Betreiber hat den Laden relativ stark runtergewirtschaftet.

48:16Tim Pritlove Surprise, surprise.

48:17roddi Surprise, surprise. Und die haben jetzt das Problem, dass sie eigentlich Leute suchen. Und zwar ist es so, dass die meisten länger dort Beschäftigten kurz vor der Rente stehen. Und sie jetzt dabei sind, neue Leute, jüngere, aber eigentlich auch mittelalte Leute einzustellen. Und wenn hier... Also Ingenieure für Anlagenbau und alles, was man so macht, um irgendwie technisches Gerät an den Start zu kriegen.

48:53roddi Wenn ihr nach Berlin wollt oder so, es lohnt sich mal bei den Berliner Wasserbetrieben nachzugucken, was die so für Jobs offen haben. Die scheinen momentan richtig zu suchen Leute, mit denen sie die gesamte alte Technik jetzt wieder auf Stand kriegen und die müssen jetzt auch relativ stark die Leute einstellen, damit sie tatsächlich den alten Leuten, die noch wissen, wie es geht und auch noch wissen, wo die Papierakten sind, irgendwie das Know-how aus dem Rücken leiern, bevor die in Rente gehen.

49:31roddi Also so als kleiner Tipp zwischendurch.

49:33Tim Pritlove Ja, das ist ein guter Tipp, weil das Problem, das gibt es ja auch im Handwerk genauso. Also es ist ja alles so ein bisschen unpopulär, sich so Berufen zuzuwenden, die so mit der Realität was zu tun haben. Nachdem jetzt irgendwie 10, 20 Jahre alle dem Cyberspace hinterhergelaufen sind und den Bitcoins, stellen wir halt fest, dass man, um so eine Gesellschaft zu organisieren, dass so mit gut ausgebildeten Leuten, die so Handwerk- und Ingenieurskonzepte, drauf haben, dass es eigentlich gar nicht so eine Scheiß-Idee war.

50:04Tim Pritlove Also einfach nur mal so jemanden zu bekommen, der irgendwie in der Lage ist, eine Wand einzureißen oder aufzubauen oder sonst wie eine Küche zu bauen und mehr zu machen, als selber da vor dem Ikea-Manuel zu sitzen. Das ist ja mit den Taxifahrern schon genauso. Ich meine, heute kein Taxifahrer mehr, der sich in Berlin auskennt.

50:23Tim Pritlove Die starren ja alle nur noch auf ihren Navi und gucken irgendwie durch die Gegend.

50:27roddi Ja, aber Elon hat uns doch die Robotaxis versprochen.

50:32Ralf Stockmann Wir haben erzählt, wir haben jetzt hier eine optische Besucherzählung bei uns installiert. Die ist jetzt in einer Amerika-Gedenkbibliothek auch seit zwei oder drei Wochen noch wirklich up and running und vier Fünftel der Projektzeit ging bei Warten auf Handwerker drauf. Lahnkabel verlegen, zwei Löcher bohren.

50:53Tim Pritlove Weil das so lange gedauert hat? Oder so lange gedauert hat, bis man jemand gefunden hat?

50:57Ralf Stockmann Nee, bis die Gewerke mal irgendwie ins Tun kommen. Das hängt dann ja auch wiederum alles an der BIM. Das kannst du auch alles nicht selber machen. Du kannst auch nicht irgendwen beauftragen. Da gibt es dann alle schöne Zuständigkeiten und Verantwortlichkeiten. Das dauert dann Woche um Woche um Woche, um irgendwo ein Loch zu bohren in Berlin.

51:15Ralf Stockmann Das ist schon betrüblich. Aber naja.

51:17Tim Pritlove Ja, also öffentliche Infrastruktur ist auf jeden Fall etwas, da müssen wir besser werden und das bezieht sich halt nicht nur auf den Verkehr, sondern eben auf sowas wie Wasser. Ich finde es schön, dass Paris da jetzt solche Schritte gemacht hat und selbst wenn es jetzt für Olympia nicht gereicht hat, ist das halt auch wieder so ein bisschen so, oh mein Gott, was ist, wenn wir das jetzt alles, wie geht dieser Witz, What if we have, saved, built a better world for nothing.

51:50Tim Pritlove Also, ich finde das ja ganz gut. Und ehrlich gesagt, ich beneide schon die Leute, die so in 30, 40, 50 Jahren hier leben werden. Wo, jetzt sagen wir mal, meine Chancen, da aktiv noch beizuwohnen, überschaubar geworden sind. Weil ich glaube, es wird dann auch irgendwann so diesen Schritt geben, der steht ja jetzt unmittelbar bevor.

52:18Tim Pritlove Also jetzt haben wir ja diese ganzen Abwehrkämpfe von der FDP und von anderen Blitzpiepen, die die ganze Zeit rückwärtsgewandten Unsinn erzählen, obwohl vollkommen klar ist.

52:33roddi Auch die C-Parteien.

52:34Tim Pritlove Ja, auch die C-Parteien, es ist vollkommen klar, es wird irgendwann klimaneutral laufen. Es werden irgendwann nicht jedes Fahrzeug mit seinem eigenen Kraftwerk unter der Haube durch die Gegend marschieren. Ich stelle mir das mal so vor, als ob da so ein eigenes Kohlekraftwerk sozusagen da drin ist. Und da merkt man mal, wie absurd das eigentlich ist.

52:54roddi Obwohl so Holzvergaser ist jetzt schon so ein bisschen länger her.

52:58Tim Pritlove Ja, und du weißt, was ich meine. Also dieser ganze Aufwand, der heutzutage in so ein Fahrzeug getrieben wird, nur um das irgendwie durch die Gegend zu fahren, wirkt ja absurd im Vergleich zu dem, was man eigentlich wirklich an Technologie benötigt dafür.

53:15roddi Ja.

53:16Tim Pritlove Und mit dem Wasser ist es dann halt genauso. Also irgendwann lebt man mal auch in Berlin vielleicht in einer gesunden Stadt.

53:23Ralf Stockmann Ich habe hier als Party-Pupa nochmal aus der Sportschau reingegeben. Drei von vier deutschen Starterinnen sind nach schwimmender Szene erkrankt während Olympia. Also mal auch wieder gucken. Ja, Zufälle passieren auch so und da muss man erstmal wieder genauer hingucken.

53:41Tim Pritlove Es hat am Ende nicht ganz hingehauen. Sie haben es immerhin so weit gebracht, dass es überhaupt ging.

53:48roddi Dass nicht alle krank wurden.

53:50Tim Pritlove Naja, eben. Und sie haben halt Pech gehabt.

53:53Ralf Stockmann Wer kommt ins Ziel?

53:55Tim Pritlove Sie haben ja Pech gehabt, weil wir so einen regenintensiven Sommer haben. Also wäre der Sommer so wie letztes Jahr gewesen, bin ich mir relativ sicher, hätte das funktioniert. Aber wenn halt alle drei Tage stark Regen kommt und dir irgendwie alles wieder in den Fluss spült und du eben noch nicht diese Überkapazitäten aufgebaut hast.

54:13Tim Pritlove Insofern vielleicht auch ganz gut, dann machen sie wahrscheinlich auch noch ein bisschen weiter, bis es dann wirklich funktioniert und dann kann man da auch mal drin baden.

54:20roddi Du fragtest, ob ich was von den Olympischen Spielen mitbekommen habe. Eine Sache habe ich gesehen und zwar, ich weiß nicht seit wann Breakdance olympisch ist.

54:29Ralf Stockmann Zum ersten Mal gewesen.

54:30Tim Pritlove Zum ersten und zum letzten Mal.

54:33roddi Nur war da irgendwie eine australische Starterin, die eine sehr merkwürdige Vorstellung davon hatte, was Breakdance ist. Da gab es so, glaube ich, auch das eine oder andere Meme zu.

54:45Ralf Stockmann Ja, das war traurig. Da gibt es aber auch den einen oder anderen Hintergrund, also dieses Wissenschaftlerin eigentlich in ihrem echten Leben zum Thema, Tanzen, Breakdance und so weiter und hat halt im Sinne der teilnehmenden Beobachtung, wie wir Sozialwissenschaftler sagen würden, halt auch selber dort sich schon erprobt.

55:07Ralf Stockmann Und ist in einem Vorentscheid aber dann halt nominiert worden von Australien war es. Ob sie sich unter Restwelt und dem Breakdance damit jetzt einen Gefallen getan hat, darüber kann man jetzt irgendwie streiten, aber das, was dann irgendwie dort...

55:19Tim Pritlove Darüber kann man nicht streiten, hat sie nicht. Also das war...

55:22Ralf Stockmann Ja, aber ich erinnere an Eddie the Eagle. Wir erinnern uns den einzigen jemals erfolgreichen, in Anführungszeichen, Ski-Weitspringer aus Great Britain, England. So über den hat sich auch die ganze Welt lustig gemacht, aber auf eine sehr wohlwollende Art und Weise, was der sich traut und dass es doch cool ist, dass auch solche Exoten dort irgendwie teilnehmen können.

55:43roddi Oder das Bob-Team aus Jamaika?

55:46Ralf Stockmann Dem gegenüber finde ich.

55:49Tim Pritlove Jetzt das was Die haben ja auch was geleistet Er hat sich nicht den Hals gebrochen Eddie the Eagle gebe ich dir Der hat jetzt keine besonders guten Leistungen erzielt, bloß bei dieser, australischen Breaking, heißt das ja korrekt Breaking Performance vermisste man halt das Element Breaking Also es war sozusagen, irgendwas, aber es hatte nichts mit dem zu tun, weswegen da eigentlich alle hingekommen sind.

56:19Tim Pritlove Von daher kann ich es schon verstehen, auch wenn ich nicht ausschließen möchte, dass es hier mal wieder funktioniert hat, draufzuhauen, weil es halt eine Frau war und es vielleicht beim Mann nicht so funktioniert hätte. Man weiß es nicht. Ach ja, Eddie the Eagle. Wann war denn das überhaupt?

56:38Ralf Stockmann Das ist schon ein bisschen her.

56:39Tim Pritlove Ja, aber wann?

56:40Ralf Stockmann Also jetzt hat jemand den Wikipedia-Artikel rausgekramt. hier, 1963 geboren, ich glaube seine Hochzeit, das waren so Ende 80er, hätte ich jetzt gesagt. 89 stürzte er in Innsbruck und brach sich das Schlüsselbein. No surprise here. Als größten Moment bezeichnet er die Abschlussfeier Olympischen Spiele 88, also Ende 80er Jahre. Na, schon ein bisschen her.

57:05Tim Pritlove Genau, 88 war er dann dabei in Calgary.

57:08Ralf Stockmann Oberstdorf 86, Großchance, Platz 110. Von 110. Zehnen. Ich dachte, der olympische Gedanke ist... Der ist halt so die Hälfte der normalen Distanz halt, ist der gesprungen. Da gibt es bestimmt Videos auf YouTube.

57:23roddi Aber ich dachte, der olympische Gedanke ist dabei sein.

57:27Tim Pritlove Ja, aber der olympische Gedanke, also er hat aber auch einen Skisprung durchgeführt und die Diskussion bei dieser Australierin war halt...

57:34roddi Ob sie überhaupt Breakdance gemacht hat.

57:36Tim Pritlove Genau. Und das war, sagen wir mal, einer Disziplin, die jetzt, vielleicht so ein bisschen gehofft hat, auch zu bleiben, auch wenn das glaube ich für Los Angeles schon abgesagt ist, was mich ein bisschen wundert, weil Amerika und so, aber egal. Also ich habe mir das zufälligerweise auch angeschaut und naja, ich habe es eh nicht so mit Olympia.

58:04roddi Ja, es gibt da halt so eine gemeine Vertonung von diesem Ossi-Man, der immer spaßige Videos kommentiert.

58:15Ralf Stockmann Also etwas, was ich in der Tat gesehen habe, was mich total geflasht hat, ist in der Tat Speedclimbing.

58:23Tim Pritlove Oh ja.

58:24Ralf Stockmann Ich habe in meiner jetzt auch schon 15 Jahre zurückliegenden Jugend auch mal ein bisschen geklettert. So richtig mit Sicherung und Vorstieg und Routenauskundschaften und sowas. Aber immer nur in der Halle, nicht draußen. Dafür hat es dann nicht gereicht. Aber dann hast du schon einigermaßen einen Eindruck, auch wenn um dich herum richtig gute Kletterer sind, was denn so schnelles Klettern irgendwie bedeutet.

58:55Ralf Stockmann Und jetzt hatten sie halt hier bei Olympia jetzt die Split-Kletterer halt am Start und hier den Frauenwettbewerb gewonnen hat. Die hat also zwei Weltrekorde hintereinander einen aufgestellt, einen im Vorlauf und einen dann im Finale. Und das ist so absurd. Es sieht einfach aus, als würde die halt horizontal irgendwo langlaufen.

59:17Ralf Stockmann Ich habe mir dann die Männer-Finals angeguckt. Die waren nochmal schneller. Die waren also eine Sekunde schneller. Aber es sah irgendwie nicht so magisch aus. Also da merkst du einfach so, die machen das halt. Die haben halt einfach die Muskeln und die ziehen sich da hoch. Und es sieht alles irgendwie physisch aus. Und die scheint einfach irgendwie Magie am Start zu haben.

59:35Tim Pritlove Ja, das war so total Spider-Man-nützig.

59:38Ralf Stockmann Die hat so eine Eleganz. So, dann denkst du dir, verdammt, du willst jetzt irgendwie so fünf Minuten dich fünf Minuten dran abarbeiten und die macht das in vier Sekunden. Was ist da los? Tolles Video. Guckt euch das mal an. Alexandra Miroslav heißt die gute.

59:56Tim Pritlove Wo war die her nochmal? Aus Polen, glaube ich, ne?

59:59roddi Zumindest da ist eine polnische Flagge in dem YouTube-Video.

1:00:02Ralf Stockmann Das spricht dafür.

1:00:05Tim Pritlove Alright, dann können wir ja das Olympia-Thema beiseite legen.

1:00:09roddi Da haben wir doch länger drüber gesprochen.

1:00:11Tim Pritlove Als ich dachte. Ja, es gibt immer irgendwas.

1:00:15Ralf Stockmann Irgendwas ist immer.

1:00:16roddi Irgendwas ist immer.

1:00:17Tim Pritlove So, womit machen wir weiter?

1:00:19Ralf Stockmann Wir hätten auch ein bisschen Feedback vielleicht. Letzte Sendung, kurz und knackig.

1:00:24roddi Was wurde eigentlich aus dem Paradies?

1:00:27Ralf Stockmann Was wurde eigentlich aus dem Paradies? Gut, dass du fragst. Wer denn uns Freakshow berichtet von einem Jahr? Ist es jetzt schon ein Jahr her?

1:00:35roddi Keine Ahnung.

1:00:36Ralf Stockmann Oder war das dieses Jahr?

1:00:37Tim Pritlove Das war dieses Jahr.

1:00:38Ralf Stockmann Nein, doch.

1:00:39roddi Ja, stimmt.

1:00:41Ralf Stockmann Ansonsten würden die Mühlen der Justiz da auch sehr, sehr lange mühlen. Also wir erinnern uns, meiner Frau wurde ein Fahrrad geklaut. Wir haben es mit einer Hundertschaft der Polizei uns wieder erkämpft. Und wir hatten dann dadurch eine sehr klare Identifikation des Täters. Da es in einer Garage gefunden wurde, die halt auf eine Person zugeschrieben war.

1:01:04Ralf Stockmann Und jetzt haben wir also jetzt nach zwei Monaten, hat es ziemlich genau gedauert, jetzt erinnere ich mich auch wieder, haben wir jetzt eine Mitteilung von der Staatsanwaltschaft bekommen, dass jetzt also diese Person zu Bußgeldzahlungen auch verurteilt worden ist. Zweimal 600 Euro, das ist jetzt nicht übermäßig viel, das waren ja drei geklaute Fahrräder.

1:01:24Ralf Stockmann Habe ich jetzt nicht im Kopf.

1:01:26roddi Weil das hängt ja immer davon ab, was der oder die sonst so verdient.

1:01:31Ralf Stockmann Ja, aber Verfahren ist halt eingestellt. Das heißt also, er hat jetzt keine Vorstrafe, sondern damit ist also quasi jetzt die Tat vergolten. Wenn man sich aber ein bisschen im Justizsystem auskennt, dann weiß man, wenn der jetzt nochmal irgendwo auffällig würde, es gibt ja auch durchaus eine interne Datenbank noch, wo die Einträge noch bestehen bleiben von solchen Aktionen, dann wird dem, denke ich, nochmal durchaus heftiger auf die Finger geklopft.

1:02:02Ralf Stockmann Das heißt also ein pädagogischer Wert oder Erziehungseffekt dürfte da schon vonstatten gehen. Aber es ist was passiert und er ist nicht ungeschaden davon gekommen. Und das ist ja irgendwie so ein Aspekt, den ich ein bisschen gruselig finde. Wir kennen jetzt seinen Namen, er kennt unseren Namen. Das ist halt irgendwie so Teil von seinem Verfahren halt an der Stelle.

1:02:23Ralf Stockmann Na ja, jetzt kann man sich mal besuchen und Hallo sagen.

1:02:30roddi Tja, viel Spaß.

1:02:31Ralf Stockmann Das gehört zum Rechtsstaat halt auch dazu. Ein anderer kurzer Punkt, wo ich aber einfach etwas vertrosten würde. Es gab einen geharnischten Kommentar zu unserer letzten Sendung, dass ich mutwillig und vermutlich bosartig Effective Altruism und E-Excel, also Effective Acceleratism, schwierig, E-Accelerationism, Gott was für ein Wort, zusammengeworfen hätte.

1:03:01Ralf Stockmann Wir erinnern uns, das war diese ganze Silicon Valley Schleife, die wir da mit den Techbros, die wir da gezogen haben.

1:03:07roddi Ich erinnere mich ehrlich gesagt nicht, aber egal.

1:03:09Ralf Stockmann Dazu möchte ich nur folgendes Statement verlesen. Mir ist ja wohl bewusst, dass das zwei unterschiedliche Strömungen sind. Ich halte es aber für Diskussionswert, inwieweit die sich nicht doch sehr stark gegenseitig beeinflussen und dass dort auch die Schnittmenge sehr diffus und unscharf ist. Es könnte aber ganz interessant sein, dazu vielleicht mal wirklich irgendwann ein Schwerpunktthema mal in einer Sendung zu machen.

1:03:32Ralf Stockmann Das würde ich also jetzt nicht so zwischen Tür und Angel diskutieren, aber mir ist also sehr wohlbewusst, dass das zwei unterschiedliche Paar Schuhe sind, aber es sind eben beides Schuhe und nicht das eine ist ein Schuh und das andere ist ein Auto.

1:03:43Tim Pritlove Ja, ich kann mir auch vorstellen, woher die Klage so herrührt, ohne mich zu sehr in diese ganze Themenwelt reingelesen zu haben, weil dieser Effective Altruism hat ja so im Kern die Idee, nee, ich will der Welt was Gutes tun, aber ich bin ein Nerd und ich möchte gerne die Effizienz meines Helfens selber im Griff haben.

1:04:16Tim Pritlove Ich will nicht einfach nur irgendwo in irgendeine ineffektive Organisation was reintun, wo dann 40 Prozent in Verwaltungsvorgängen und sonstigen Bestechungsmaßnahmen, also die Wahrnehmung von außen, verpuffen. Sondern ich möchte das gerne analysieren und das ist ja so eine Bewegung, die dann so, dann ja wir machen das messbar und wir machen das, wir beobachten das und dann quantifizieren wir die Effizienz unseres Handelns.

1:04:50Tim Pritlove Kann ich jetzt mit meinem Dollar, wie viele Menschen kann ich mit meinem Dollar jetzt durch einen Monat bringen, wenn ich das hier reingebe oder da reingebe. Das ist so ein bisschen die Grundidee. Das heißt, das ist, sagen wir mal, ein sehr gut gemeinter Ansatz mit so einer Nerd-Perspektive. Vor allem mit einer Nerd-Perspektive von Leuten, die sich, sagen wir mal, Dinge auch leisten können.

1:05:15Tim Pritlove Die dann aber sagen, mir geht es gut, anderen soll es auch gut gehen und ich bin ja generell der Welt gegenüber positiv eingestellt und deswegen so. Und da. Kommt dieser Begriff her. Da ist er entstanden, aus dieser Motivation heraus. Mittlerweile, wie das immer so ist, ist das aber alles aufgegangen in so einem Melting Pot von allen möglichen Ansichten darüber.

1:05:40Tim Pritlove Die sehr oft was mit, wie reiche Menschen die Welt sehen und wie sie sie gerne beeinflussen wollen. Da ist das drin gelandet und effektiv Altruism ist halt nur ein Ding, was mittlerweile mit diesem Tazkriel-Sammelbegriff zusammengehakt wird, wo dann eben auch noch so Transhumanismus und diese Singularitaria und Kosmism und Rationalism und Longtermism und all diese ganzen anderen Isms, die wir jetzt links und rechts um die Ohren gehauen bekommen in dem Kontext, wenn man halt über Musk und Thiel und die ganzen anderen durchgedrehten, die 50 Prozent der durchgedrehten Valley-Bewohner.

1:06:26Tim Pritlove Die einfach zu viel Zeit und zu viel Geld haben und auch in so einem Größenwahnsinn auch gerade anfangen vor sich hin zu glühen und alles besser wissen. Und am Ende aber auch darüber auch nur ihre Macht ausüben. Und deswegen sind diese ganzen Begriffe halt jetzt beschädigt. Und so wie du wahrscheinlich den Begriff Krypto nicht mehr eingefangen bekommst und Cyber, werden dann wahrscheinlich auch solche Begriffe Langzeitschaden genommen haben werden.

1:07:00Tim Pritlove Und da kann man jetzt noch so entrüstet drüber sein, das ist leider alles gerade dabei, komplett überfahren zu werden von so einem Cyber-Truck.

1:07:11roddi Cyber ist aber auch so ein richtiger Deppenmarker geworden.

1:07:14Tim Pritlove Ja, genau.

1:07:15roddi Also genauso wie Blockchain.

1:07:17Tim Pritlove Ja, eben. Okay. Deppenmarker, da wollte ich mich ja auch noch drüber aufregen. Also das ist natürlich jetzt wieder eine Klage im Urwald, also das hört natürlich wieder keiner. Ich äußere das jetzt. Nichts wird sich ändern. Ist mir absolut bewusst. Wir kennen ja alle den Deppen-Apostroph.

1:07:42roddi Und den Deppen-Bindestrich.

1:07:45Tim Pritlove Das Deppen-Lehrzeichen.

1:07:47roddi Es gibt viele Ausprägungen.

1:07:49Tim Pritlove Ja, aber viel hat ja auch damit zu tun, mit so einer Verwirrung der, wie soll ich sagen, der Gültigkeit von Sprache und Schreibung. Sprache ändert sich ja die ganze Zeit und es lässt sich ja nicht ignorieren, dass der Einfluss des Englischen enorm ist.

1:08:10roddi Ja, ich habe meinen Kampf dagegen auch aufgegeben. Das hat keinen Sinn. Das ist jetzt faktisch, dass die Leute lange Worte auseinanderschreiben und sich da auch nichts bei denken und dann ist es halt so.

1:08:23Tim Pritlove Ja und das ist ja auch nicht so im Deutschen gar nicht mal jetzt so klar, wo du jetzt mit einem Bindestrich agierst oder wo du ein Wort zusammenschreibst und man kann ja auch lange darüber diskutieren, was nun besser ist, weil die Lesbarkeit ist teilweise mit Bindestrichen halt besser. Aber da ist das Englische ja auch nicht so klar. Also auch im Englischen schreibst du manchmal die Worte einfach hintereinander oder manchmal mit einem Bundesstrich und manchmal schreibst du es auch zusammen.

1:08:43roddi Das ist sehr selten, aber ja.

1:08:45Tim Pritlove So selten ist das glaube ich gar nicht. Du hast auch viele zusammengesetzte Worte im Englischen, die irgendwann mal zusammengesetzt worden sind und die du halt in eins schreibst. Wo man auch sagen könnte, warum schreibst du das nicht als zwei Worte. Weiß ich nicht, haben die anderen schon so gemacht.

1:09:01Tim Pritlove Da fällt halt auch ein bisschen dieser Deppenapostroph rein, der halt bei Pluralbildung und bei Besitzanzeige schon immer sein Unwesen getrieben hat und auch sehr schwer zu fassen ist.

1:09:14Ralf Stockmann Andreas Buch, wo du halt hinten dann Apostrophes drinstehen hast, anstatt halt Andreas Buch einfach zusammengeschrieben.

1:09:25Tim Pritlove Und ich verstehe, wo es herkommt, weil man sieht jetzt überall aus dem Englischen, wo nun mal dieser Genitiv mit Apostroph S gebildet wird.

1:09:36roddi Und im Floral auch mit S-Apostroph, was ich fürchterlich finde, aber ja.

1:09:40Tim Pritlove Ja, und dann ist das Deutsche halt auch so ein bisschen komisch dabei. Also da macht jetzt Deutschland nicht so sehr viel mehr richtig, in Anführungsstrichen, und es ist auch alles nicht so klar geregelt. Es ist schwierig, darauf reinzuhauen, der Deppen-Apostroph. Apostroph ist einfach Realität.

1:09:56Ralf Stockmann Aber ich habe ihn auch in den letzten Jahren, finde ich, wirklich wenig gesehen. Ich hatte den Eindruck, dass da irgendwo die Leute gemerkt haben, da war was.

1:10:03Tim Pritlove Schauen wir nochmal hin.

1:10:04Ralf Stockmann Ja.

1:10:05Tim Pritlove Aber, aber.

1:10:07Ralf Stockmann Andreas, ihm sein Buch. Genau, so nämlich.

1:10:10roddi Andreas, ihm sein.

1:10:14Ralf Stockmann Schreibt der Chat gerade.

1:10:17Tim Pritlove Wo ich aber nicht mitgehe.

1:10:19Ralf Stockmann Ja.

1:10:20Tim Pritlove Wo ich mir sage, wenn schon Apostroph, dann richtig. Weil es gibt ja auch noch den Deppen-Akzent. Und der Deppen-Akzent ist ein Computertastatur-Problem. Schaut mal auf eure Tasten. Wo ist das Apostroph?

1:10:39roddi Welches?

1:10:40Tim Pritlove Es gibt nur eins.

1:10:42roddi Das ist bei der, wie nennt man das Ding? Raute mit Shift.

1:10:50Tim Pritlove Korrekt. Dabei handelt es sich um ein Apostroph.

1:10:53roddi Das andere ist ein Back-Tick und ein Forward-Tick.

1:10:56Tim Pritlove Oder auch ein Akzent.

1:10:58roddi Oder ein Akzent, wenn man es denn auf einen Buchstaben drauf tut, der einen Akzent verträgt.

1:11:03Tim Pritlove Richtig, ein Akzent, Ägu und ein Akzent, das Akzent Graf und ein Akzent Ägu.

1:11:11Ralf Stockmann Ah, show on, okay.

1:11:12roddi Ja genau, ein Zirkonflex ist das Dach.

1:11:14Ralf Stockmann Ah, ich verstehe, was du meinst.

1:11:15Tim Pritlove Akzent, Zirkonflex ist das Dach. So, und was machen die Leute, wenn sie ein Apostroph schreiben wollen? Sie hauen auf diese Taste. Ich kann das auch hier wieder in gewisser Hinsicht verstehen. Ich habe viel Verständnis für die Menschheit heute, aber es hat auch Grenzen und ich möchte nur mal kurz darauf hinweisen, falls ihr das noch nicht begriffen habt, ja das deutsche Keyboard Layout ist bekloppt, weil es nämlich nicht mehr unseren Schreibgewohnheiten entspricht und eine komplette Taste dafür zu opfern, nur ein Akzent Ägu und ein Akzent Graf anzubieten, was wirklich niemand braucht.

1:11:52roddi Die auch noch Deadkeys sind.

1:11:54Tim Pritlove Die auch noch Deadkeys sind. Und das auch noch direkt neben dem Delete, wo man irgendwie öfter ist. Dann kann ich ja auch verstehen, dass das sozusagen, aber verdammt nochmal typografisch handelt es sich dabei einfach um Akzente.

1:12:09roddi Deswegen ja Dead Key, eigentlich drückt man diese Taste, um dann einen Akzent auf etwas drauf zu machen und man kann natürlich die Taste drücken und dann ein Leerzeichen drücken und dann hat man nur das Akzent, aber das ist dann halt eigentlich kein Apostroph, sondern nur das Akzent. aus.

1:12:26Tim Pritlove Und ich meine, das ist natürlich schon praktisch, wenn man viel mit Franzosen redet. Es ist auch vielleicht ganz praktisch, wenn man viel mit einem polnischen, so, slawische Schreibung und so, und also da kommt dann schon mal so, auch mal so ein Akzent auf ein S und sowas drauf in beide Richtungen. Aber es ist halt trotzdem ein Drama, so eine Tasse auf der Tastatur zu haben und dann kommen mir die Leute und sagen, ja hier, Caps Lock könnte man ja weglassen und so. Weißt du? Sowas gibt es ja auch.

1:12:56Tim Pritlove Und das wäre eigentlich die Taste, die man weglassen müsste. Aber sie ist nun mal da und ich möchte darauf hinweisen, dass es sich dabei um Akzente handelt. Und der Apostroph ist über dem Lattenzaun.

1:13:07Ralf Stockmann Man sieht den Unterschied dann aber eigentlich ganz gut, wenn man es erstmal getippt so vorsichtig sieht.

1:13:11Tim Pritlove Genau, wenn man es nämlich mal schreibt. Und guck mal, dein Beispiel mit Andreas und Andreas jeweils mit dem Akzent und mit dem Apostroph. Das Apostroph hat auch einfach ein komplett anderes Kerning.

1:13:26Ralf Stockmann Ja, genau.

1:13:27Tim Pritlove Und das ist das, was den Deppen-Akzent so typografisch so schwierig macht für mich, dass das einfach auch die Typografie komplett zerstört und dann siehst du das auf Schildern überall, in Werbungsanzeigen. Leute, ihr arbeitet in der Werbung. Kriegt ihr da keinen Kurs Typografie? Erzählt euch keiner, wie die Symbole heißen in eurem Zeichensatz?

1:13:54Tim Pritlove Lernt man das? Das ist ja wie mit den den Klemmen an, die drei Stunden lang da irgendwie ihr Rohr reinschrauben oder irgendwie eine Steckdose installieren, die Elektriker, weil sie alle nichts mehr gelernt haben. Schlimm.

1:14:07roddi Was ich noch viel schlimmer finde, ist, dass Leute das falsche Akzent dann tatsächlich im Französischen verwenden, wo dann Krepp nicht mehr Krepp heißen, sondern Kreb oder Gräb. Also das ist schon ganz fies.

1:14:25Ralf Stockmann Also hier auf deine Frage, so lernt er denn keine Typografie mehr? Das macht halt heute alles Kennen wahr für die Leute.

1:14:32Tim Pritlove Was macht alles Kennen wahr?

1:14:33Ralf Stockmann Ken war, kennste, oder?

1:14:35roddi Nee.

1:14:36Tim Pritlove Ist so ein Programm, was benutzt wird für Design, aber ich habe keine Ahnung, welche Qualitäten das hat.

1:14:42Ralf Stockmann Ja, Design ist halt jetzt, also das ist halt quasi, also eigentlich begrüße ich ja solche Initiativen. Das heißt also Demokratisierung von oder Verfügbarmachung von vernünftig aussehendem Design und Layouts, ohne dass man dort irgendwie groß was studiert, gelernt, wie auch immer.

1:15:00Tim Pritlove Ach Gott, das habe ich hier gerade gestartet.

1:15:02roddi Also es ist so eine Art MS Paint für Design.

1:15:04Ralf Stockmann Ja, also du hast halt zig Vorlagen, du kannst aber auch mit einer KI sprechen und sagen, Achtung, ich möchte zum Geburtstag meines Fünfjährigen was zum Thema Lego machen, entwäfe mir mal eine Einladung dafür. Und dann baut er dir ein relativ gut aussehendes Template zusammen, was du dann noch anpassen kannst und so richtig klickmichbunti-mäßig sich zusammenschiebt.

1:15:26Ralf Stockmann Und je nachdem, wie so üblich, diese Tools sind aber halt nicht komplett strunzend doof, sondern da steckt also schon eine Menge ganz guter Logik hinter. Die waren jetzt vor ein paar Wochen wieder in den Medien, weil sie ihr KI-Trainingsmaterial unter anderem von den App-Guidelines von iOS abgeleitet haben.

1:15:46Ralf Stockmann Dass dann also plötzlich, wenn du dem Tool gesagt hast, baue mir mal eine Wetter-App oder einen guten Template für eine Wetter-App, dann sah die exakt so aus wie quasi das Apple Weather-Programm. Das ging vor ein paar Wochen irgendwie rum. Also das ist mal wieder alles sehr zwiegestalten, weil du halt mit solchen Tools schon relativ schnell heutzutage zu brauchbaren Ergebnissen kommst, genau wie Bildgenerierung für Werbung, hatten wir auch schon vor einem Jahr in der Sendung, das wird auch nach wie vor im Tagestakt besser, aber die Leute verlernen natürlich Handwerk auf der anderen Seite und dann kommen auch solche Effekte dabei raus.

1:16:25Ralf Stockmann Genau, Kenba wollte Affinitik kaufen. Haben Sie das nicht auch? Das haben Sie doch auch, oder?

1:16:32Tim Pritlove Also, okay, meinetwegen. Aber wenn man sich mit irgendwas beschäftigt, dann sollte man einfach ein bisschen die Zeit nehmen. Das ist doch gar nicht so schwierig, finde ich. Also ich meine, die meisten Themen, um da wirklich mal so die Basics drauf zu kriegen, ist doch in der Regel, naja gut, wie viel Zeit braucht man dafür? Ein, zwei Wochen?

1:16:52roddi Ja gut, aber du redest von einer Branche, wo teilweise halt auch Korrekturlesen jetzt nicht unbedingt die stärkste Suite ist. Also klar, die professionellen Werbebuden, die können das schon, aber alles was so unterhalb ist und kein Geld ausgeben will und selber an irgendeinen Druckservice schickt.

1:17:15Tim Pritlove Ich gehe nicht davon aus, dass die Welt morgen fehlerfrei ist. Ich möchte nur eins. Ich möchte gerne, dass ihr alle zu euren Freunden geht und sagt, weißt du, was der Deppen-Akzent ist? Und dann zeigt ihr die falsche Taste und dann zeigt ihr die richtige Taste. Und wenn ihr eine E-Mail bekommt mit Deppen-Akzent, dann lehnt ihr die Annahme der E-Mail ab, weil falsche Typografie.

1:17:34roddi Du meinst, der Deppen-Akzent ist das neue Comic Sans? Da werden wir jetzt zehn Jahre kämpfen müssen, fürchte ich. Und vielleicht auch verlieren.

1:17:43Tim Pritlove Tja, Fehlermeldung 499, wrong typography.

1:17:51Ralf Stockmann So, übrigens danke nochmal an Philup gerade im Chat. Das mit der Wetter-App-KI, das war nicht Kenverson, das war Figma. Aber auch so eine Bude, die so in dem Dunstkreis unterwegs ist.

1:18:03Tim Pritlove Mit diesem AI-Thema, da werden sich schon so einige...

1:18:06roddi Aber Figma ist sehr viel stärker darauf ausgelegt, tatsächlich auch Designs für Apps zu machen. Und auch mehr, ich glaube, mehr so mit, was so Designer benutzen. Also bei uns in der Firma wird das benutzt. Ob das eine gute Idee ist oder nicht, steht auf einem anderen Blatt. Aber zumindest können die da scheinbar relativ effektiv mit arbeiten.

1:18:30Tim Pritlove Gut. Nächstes Thema. Vielen Dank. Was, bleiben wir doch gleich mal bei den Definitionen vielleicht. Was ist, ihr seid ja hier in der Meta-Ebene. Und ich vermute auch mal, ihr wisst.

1:18:56roddi Jetzt wird es Meta.

1:18:57Tim Pritlove Ja, was ist denn die Meta-Ebene? Also was ist die Definition davon?

1:19:05roddi Also meine Vorstellung von Meta war immer, es ist über etwas. Also Metadaten sind Daten über Daten. Also Daten, die bestreiben, wie Daten auszusehen haben, die anderen Daten, deswegen sind die Meta. Insofern würde ich sagen, ist die Meta-Ebene halt die Ebene, auf die man geht, um auf das, was man eigentlich tut, zu gucken.

1:19:30roddi Aber das ist jetzt natürlich auch keine schnittige Definition des Ganzen.

1:19:35Ralf Stockmann Also Meta kommt in der Tat aus dem Griechischen, heißt auch drüber, drüber, jenseits. Und ich würde auch sagen, der entscheidende Punkt ist der Analyseaspekt. Das heißt also, ich begebe mich auf eine Meta-Ebene, um etwas, was da drunter liegt, zu analysieren und besser betrachten und besser verstehen zu können.

1:19:54Ralf Stockmann Es ist also quasi keine, eine Meta-Ebene ist nicht sinnfrei, sondern man, nutzt sie immer mit einem Ziel, nämlich das darunter besser verstehen und analysieren zu können.

1:20:05roddi Bist du zufrieden?

1:20:07Tim Pritlove Naja, also man merkt einerseits, dass ihr natürlich Ahnung habt von dem Thema.

1:20:12Ralf Stockmann Aha.

1:20:14Tim Pritlove Also das ist ganz klar. Aber man merkt natürlich auch, dass wir als alte weiße Männer ein Disconnect haben mit der aktuellen Zeit, weil ich habe jetzt entdeckt, dass es alles ganz anders Ja, es ist. Okay. Schauen wir mal an, was die Generation Z zu dem Thema zu sagen hat.

1:20:34roddi Um Gottes willen.

1:20:36Ralf Stockmann Ja, scheiße, wo waren wir gerade? Metaebene. Ach so, stimmt. Was Metaebene ist. Metaebene heißt post-ironic. Das heißt post-ironisch. Ich weiß nicht, wie man post auf Deutsch übersetzen kann. Aber das ist, wenn du dich... nutzt, worüber die auf Ernst lachen, über die Leute lustig machst, die darüber auf Ernst lachen. Das war die kurze Definition, die ich je gehört habe.

1:21:09Ralf Stockmann Hast du es gecheckt? Ich hab's schon verstanden. Aber ich dachte, ich hab's auch.

1:21:13roddi Damals schon verstanden. Aber ich hab's, glaube ich, einfach falsch angewendet.

1:21:16Ralf Stockmann Du hast es komplett falsch angewendet. Das Ding ist, das sagen ja jetzt auch schon so die Zuhörer oder so Zuschauer, weil ich sag das auch voll oft in Videos und ganz viele checken das. Aber ganz viele benutzen das auch komplett falsch. Also ganz viele sind da so, Kim, du bist wieder auf Meta-Ebene unterwegs. Einfach nur, wenn ich auf einem London Bridge einen TikTok mache, dass es nicht auf Meta-Ebene unterwegs sein. Also sorry.

1:21:36Ralf Stockmann Ähm, Meta-Ebene ist zum Beispiel, wenn ich jetzt so sagen würde, bombastischer Seitenblick. Krimineller, beleidigender Seitenblick. Weil das würde ich niemals auf Ernst sagen. Das sage ich auf Meta-Ebene.

1:21:49Tim Pritlove Ah, okay, verstehe.

1:21:51Ralf Stockmann Oder mein Gucci-Gürtel. Den habe ich mir gekauft. Ich trage den wirklich, aber ich trage den nicht auf Ernst. Ich trage den auf Meta-Ebene. Man kann auch Sachen anziehen auf Meta-Ebene.

1:22:00roddi Ich meine das nicht ernst, meine Gucci-Caps.

1:22:01Ralf Stockmann Ich habe mir Gucci-Caps gekauft. Ich finde das zwar irgendwie cool, aber ich trage das post-ironic.

1:22:06Tim Pritlove Und es checkt keiner.

1:22:07Ralf Stockmann Aber indem ich für mich selber weiß, ich finde das einfach nur lustig, dass manche das auf Ernst tragen und trage deswegen diese Gucci-Cap auf Meta-Ebene. Ist mir egal, ob andere das checken, aber ich trage das so. Oder diesen schönen neuen Gürtel, den ich hier habe von Burberry. Findet ihr den? Ich trage den auf Meta-Ebene.

1:22:25roddi Den trägst du nicht auf Meta-Ebene. Naja, so eine ganzen.

1:22:28Tim Pritlove Markensachen trage ich immer auf Meta-Ebene.

1:22:30roddi Weil irgendwie ich kann so richtige Markensachen nicht ernst nehmen, weil ich ja eigentlich immer alles.

1:22:34Tim Pritlove Fake hatte vom Bazaar. Und jetzt habe ich mir manchmal so echte Sachen gekauft und ich kann das irgendwie.

1:22:38Ralf Stockmann Nicht ernst nehmen, dass ich sowas trage. Aber ich finde es trotzdem, deswegen trage ich, wenn ich Designer-Sachen kaufe... Also Meta-Ebene quasi sich selber zum Klauen machen? Nein, die Leute, die das alles ernst nehmen und ernst meinen zum Klauen machen. Eigentlich finde ich das einfach nur cool. Das glaube ich nämlich auch.

1:22:56Ralf Stockmann Aber das Wort ist geil. Hast du das erfunden oder gab es das schon vorher?

1:23:02roddi Das Wort Meta und das Wort Ebene gab es auf jeden Fall beides vorher. Ich weiß nicht, ich habe das noch nie vorher gehört, aber ich glaube nicht, dass ich es erfunden habe. Weil ich dachte, Meta hat auch was mit Zocken zu tun. Das wurde mir auch mal irgendwie... Von Facebook oder was? Weil das von Facebook Meta heißt oder was?

1:23:20roddi Ja, bestimmt. Nee, nicht deswegen. Aber man sagt, glaube ich, bei einem Zocken auch manchmal so, das war gerade richtig Meta.

1:23:27Ralf Stockmann Boah, ja, okay, nee, dann gibt's das, weil dann ich.

1:23:30roddi Keine Ahnung, sofort googeln, wann das Wort erfunden wurde.

1:23:33Ralf Stockmann Okay, wollen wir auf innen gehen? Wir bleiben diesmal bei so komischen Themen die ganze Zeit hängen. Die kleinen Menschen. Die kleinen Menschen sind so auf Meta-Ebene. Das finde ich auf Meta-Ebene lustig. Das ist einfach eine, ich kann es nicht mehr gut beschreiben, so eine höhere Ebene. So eine höhere Ebene.

1:23:52Tim Pritlove Vielleicht steige noch auf diese Ebene. Du wirst da noch drauf kommen. Hoffentlich.

1:24:01Ralf Stockmann Wo kramst du so was auf?

1:24:04roddi Können wir uns da jetzt kurz mal auf Meta-Ebene drüber lustig machen? Bitte. Was ist denn das für zwei Hörer? Alter.

1:24:14Ralf Stockmann Wo findest du sowas? Wie stolperst du darüber?

1:24:17Tim Pritlove Das ist mir zugetragen worden. Also das stammt jetzt nicht aus meinen persönlichen Abonnements. Das Ganze nennt sich Podcast im Übrigen. Findet dann natürlich nur auf YouTube statt zwischen diesen beiden Damen mit dem charmanten Namen Taschenbilliard. Und es gibt da nicht sehr viel zu sagen.

1:24:39roddi Also für einen Podcast sind die verdammt gut gestylt. Aber vielleicht ist das auch Meta-Ebene.

1:24:49Tim Pritlove Also auf Ernst jetzt, ja?

1:24:51roddi Ja, nee, auf Meta.

1:24:56Tim Pritlove Also man muss das jetzt auch gar nicht tiefer diskutieren. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es sehr unterschiedliche Auffassungen darüber gibt, was Meta eben so ist.

1:25:04roddi Ja, da habe ich jetzt was gelernt und ich meine das nicht Meta, sondern in Ernst.

1:25:09Ralf Stockmann Aber diese Stelle hast du...

1:25:12roddi Auf Ernst!

1:25:14Ralf Stockmann Diese Stelle mit, hast du diesen Begriff eigentlich erfunden? Da kam schon so eine echte Spannung auf. Da hätte es kippen können.

1:25:22Tim Pritlove Ja, also schon erstaunlich. Aber nee, den gibt es schon länger.

1:25:26Ralf Stockmann Ja, ein schönes Fundstück.

1:25:28Tim Pritlove Ein schönes Fundstück.

1:25:28roddi Sehr gut, ja.

1:25:30Tim Pritlove Also das ist, ja, und das zeigt auch wieder sehr schön, dass also Dinger können auch einfach komplett abreißen. Also Wissen geht einfach verloren. Also für mich persönlich ist der Gedanke, dass das Wort Metaebene irgendwie so unbekannt ist, Dass man fast annehmen kann, das wäre jetzt gerade im Rahmen irgendeiner Jugendspracheentwicklung neu entstanden und zusammengewürfelt worden, den finde ich also wirklich unfassbar.

1:25:57roddi Ja, sass.

1:26:00Ralf Stockmann Na, aber ich meine, auf der anderen Seite, überleg dir mal, wo liest man den denn im Alltag so? Tageszeitungen werden eh nicht mehr gelesen so. Könnten wir einfach mal auf Sponn mal gucken oder Bild oder was auch immer. Gucken wir doch mal, Bild hat doch jetzt auch hier so eine Suche über alles.

1:26:20roddi Ob Bild den Begriff Metaebene benutzt?

1:26:23Ralf Stockmann Also Meta-Ebene im Alltags-Wortschatz sind nun mal irgendwo auftaucht überhaupt noch so. Es kann sein, dass es auch einfach ein altertümliches Wort geworden ist. Gucken wir mal, was hier die Bild...

1:26:34Tim Pritlove Also ich merke natürlich auch, dass wenn ich Leuten von der Meta-Ebene erzähle und sie in irgendeiner Form sich das merken sollen, sodass sie die Domain eintippen können, zum Beispiel das schon, manchmal einen zweiten Anlauf braucht, klarzumachen, ist jetzt nicht der Meter gemeint ist zum Beispiel.

1:26:54roddi Ich hätte da noch ein L hinmachen müssen, weil die Metal-Ebene kann sich jeder zeigen.

1:26:59Ralf Stockmann Okay, Live-Experiment. Das ist jetzt doch interessanter, als ich dachte. Also ich bin auf bild.de gegangen und die haben eine Suche und dort habe ich jetzt einfach mal Meta-Ebene eingegeben. Jetzt ratet mal in den allen Artikeln, die auf Bild Online stehen, und das sind ja doch so einige, wie häufig dort im Jahr 2024 24-Meter-Ebene vorkam.

1:27:20roddi Im gleichen Satz mit einem FDP-Politiker?

1:27:24Tim Pritlove Also du meinst in allen Artikeln, die BILD online veröffentlicht hat?

1:27:27Ralf Stockmann Genau, in diesem Jahr. Wie viele waren das?

1:27:30Tim Pritlove Gar nicht.

1:27:33Ralf Stockmann Einer. Und wann war das Jahr, in dem vor dieser einen Erwähnung, die eine Erwähnung war am 16.01.24.

1:27:42roddi Zu welchem Thema?

1:27:43Ralf Stockmann Ricarda Lang und die Grünen. Die Grünen auf die Meta-Ebene sprechen über Emotionen und Diskurs und so weiter.

1:27:49Tim Pritlove Auf Ernst dann auch?

1:27:51Ralf Stockmann Auf Ernst. Auf Ernst. Was war das Jahr, in dem davor der nächste Artikel quasi kam, der nächstjüngste quasi?

1:27:59Tim Pritlove Ich fürchte, das hat ein paar Jahre gedauert.

1:28:01Ralf Stockmann 28.10.2021. Das heißt also im Jahr 2022 und im Jahr 2023 gab es keinen einzigen Beitrag auf Bild Online, wo Meta-Ebene als Wort drin war. So und jetzt brauchst du dich nicht mehr fragen, warum das Thema mehr kennt.

1:28:16Tim Pritlove Also Bild-Zeitung ist jetzt für mich jetzt nicht unbedingt gerade mein Maßstab.

1:28:22roddi Nein, natürlich nicht, aber das ist zumindest die untere Kante des Spektrums.

1:28:28Tim Pritlove Es geht noch tiefer. Nicht viel. Ich probiere jetzt mal den Tagesspiegel. Ich meine, das Problem ist natürlich auch, wir wissen nicht, wie gut ist diese Suche. Ja, also von denen.

1:28:41Ralf Stockmann Was sie an Snippets haben, die hat jetzt auch schon Bindestriche gefunden. Ja, so Meter, Minusebene, nicht zusammengeschrieben. Also da würde ich jetzt fast sagen, so schlecht ist die wahrscheinlich nicht. So, jetzt gucken wir doch mal. Spiegel Online. In den letzten zwölf Monaten 15 Artikel. Also immerhin das 15-fache, aber jetzt auch nicht.

1:29:02roddi Mehr als einmal pro Monat.

1:29:03Ralf Stockmann Mehr als einmal, aber eben auch nur einmal pro Monat.

1:29:07Tim Pritlove Tagesspiegel bringt es auf 8 für 2024.

1:29:12roddi Also wir können uns darauf einigen, es ist jetzt kein Wort, was so fürchterlich ist.

1:29:17Ralf Stockmann So, seit 2005 Spiegel Online. Das heißt also in den letzten zehn Jahren roundabout 173 Erwähnungen. Nicht viel.

1:29:25Tim Pritlove Also dass das jetzt kein Wort des täglichen Gebrauchs ist, der im Supermarkt permanent fällt, das ist mir ja durchaus bewusst. Allerdings hätte ich ja jetzt erwartet, dass so mit Meta, die Firma benennt sich so um Metaverse und überhaupt auch das Wort Meta an sich, ähm, dass es schon eine gewisse Bekanntheit hat über jetzt Meta-Ebene hinaus.

1:30:00Tim Pritlove Meta-Ebene ist ja schon nochmal ein spezieller Aspekt, so ein metaphorischer Ort. Und Meta-Daten ist ja nun auch etwas, was schon gerade in den letzten Jahren eine weitere Verbreitung gefunden hat. Auch relativ neu sogar.

1:30:23roddi Ja, aber im technischen Zusammenhang. Also die beiden wirken jetzt nicht so als...

1:30:28Tim Pritlove Nein, aber es ist ein Wort, über das berichtet wird. Es ist ein Wort, was neu aufgekommen ist.

1:30:33roddi Ja, aber ich glaube, da bist du auch so ein bisschen in der Bubble.

1:30:37Ralf Stockmann Ich fürchte auch. Ich habe jetzt mal Google Trends angeworfen. Das hatten wir letzte Sendung ja schon zum Thema Narrativ. Wir erinnern uns an diese KSR-Plattform. So, Verhältnis Meta-Ebene zu Narrativ ist 17 zu 1. Das heißt also Narrativ wird 17 Mal so häufig verwendet wie Meta-Ebene. Und Narrativ ist schon kein besonders populäres Mainstream-Wort, würde ich behaupten.

1:31:03Ralf Stockmann Also ich fürchte Meta-Ebene ist schon ein ganz schöner Exot.

1:31:09roddi Ja, und war es auch immer.

1:31:11Ralf Stockmann Wenn ich mir die letzten zehn Jahre hier angucke, hat es sich auch überhaupt nicht irgendwie mal, dass es jetzt früher mal populär gewesen wäre.

1:31:18Tim Pritlove Also Google Trends bietet mir jetzt hier einen Rückblick auf 20 Jahre in Deutschland, ja nur Deutschland, ich glaube das ist das einzige was relevant ist, jetzt könnte man natürlich sagen, okay was war 2006 schon groß irgendwie da, da ist das Interesse 2011, 10 angestiegen. Warum wohl? Na?

1:31:48Ralf Stockmann 2010, Gründung der...

1:31:49Tim Pritlove Naja, also 2005 wurde ja die Meta-Ebene hier überhaupt sozusagen gestartet, beziehungsweise, ich weiß gar nicht, wann habe ich das Meta-Ebene umbenannt, das weiß ich nicht mehr so ganz genau. Auf jeden Fall die richtigen Podcasts, das ging ja alles so 2008, dieser Podcast ging 2008 los. Und dann, ja, hat das ja seinen Höhepunkt im November 2011 erreicht.

1:32:13Tim Pritlove Und dann ging es schon wieder zurück. Naja.

1:32:17roddi Tja, wie sagt man so schön? Aus Meta-Ebene wurde auf Ernst und Ernst ist jetzt drei Jahre alt.

1:32:23Tim Pritlove Ja, also jetzt wissen wir auf jeden Fall, das ist alles nur postironisch. Die Damen wissen zwar auch postironisch nicht so richtig zu erklären, aber das ist dann halt so.

1:32:34Ralf Stockmann Halifax schreibt gerade, finde ich aber auch ganz richtig im Chat, wir müssen jetzt die beiden Taschenspielerinnen nicht zu den Kronzeuginnen einer ganzen Generation machen. Ja.

1:32:42Tim Pritlove Achso, entschuldige, der Podcast heißt Alpha Females, die Folge heißt Taschenbillard, das habe ich gerade falsch gesagt.

1:32:50roddi Aber die Art und Weise, wie sie sich da aus dem Fenster lehnen, ist schon lustig.

1:32:55Tim Pritlove Ja.

1:32:56roddi Aber kann man schon mal drüber lachen.

1:33:00Tim Pritlove Kann man schon mal ein bisschen schmunzeln. Haben wir jetzt auf jeden Fall getan. Alright. Bum, bum, bum, bum. Ich habe was Schönes gefunden über Club Marte.

1:33:14Ralf Stockmann Gerade noch getrunken.

1:33:16Tim Pritlove Gerade noch getrunken. Ich hatte zwar einst schon im CRE 175 am 15. Februar 2011 einen Podcast zu dem Thema veröffentlicht. Da ist eigentlich fast alles gesagt. Trotzdem bin ich heute auf ein YouTube-Video was ganz ordentlich gemacht und, recherchiert wurde und nochmal ein paar Fakten zusammengetragen habe, gestoßen zur Geschichte von Club Marte.

1:33:49Tim Pritlove Club Marte, the lost history of Germany's trendiest soda. Und das hat nochmal so zwei, drei Aspekte aufgebracht. Ich hatte nämlich tatsächlich in meiner Erinnerung die Geschichte ein bisschen, also ganz bisschen anders noch in Erinnerung gehabt. Tatsächlich gibt es Club Marte schon wirklich ziemlich lange, gut 100 Jahre und hatte es dann ein wenig schwer durch die beiden Kriege, immer gerade wenn es jetzt irgendwie neue Initiativen gab, das Getränk weiter zu popularisieren, kam ein Krieg dazwischen, aber es ist ja dann, wie wir alle wissen, auch ganz gut gegangen.

1:34:25roddi Wie war doch gleich der ursprüngliche Name, der war so merkwürdig?

1:34:28Tim Pritlove Bronte.

1:34:29roddi Bronte, Sektbronte.

1:34:31Tim Pritlove Sektbronte, genau. Und ist irgendwie so aus dem Süden Deutschlands nach Köstritz und dann wieder zurückgekommen und ist dann am Ende 1994 bei der Loscher Brauerei gelandet in München-Steinach und dort ist sie auch immer noch. Aber was ich nicht wusste, was in diesem Video klar nochmal gesagt wurde, was für mich jetzt insofern keine Neuigkeit ist, als dass ich es sofort bestätigen kann, aber ich hatte es nicht so klar im Kopf, Club Marte macht aus Prinzip keine Werbung.

1:35:09Tim Pritlove Es gibt keine Club Marte Werbung, es gibt kein Club Marte Sponsoring.

1:35:18roddi Okay, kann sein.

1:35:19Tim Pritlove Habt ihr wahrscheinlich noch nie gesehen, jetzt wo man es mal sagt.

1:35:24roddi Ich überlege, ob ich mal eine Club Marte Werbung gesehen habe.

1:35:28Tim Pritlove Die Antwort ist, hast du nicht, weil das ist sozusagen das Hausprinzip der Loscher KG, dass sie das nicht tun. Club Marte hat sich immer darüber definiert. Das ist ganz hübsch, weil natürlich auch die Geschichte von Hackern und Techno dort auch explizit entsteht. erwähnt wird. Das fand ich dann sehr erfrischend, deswegen habe ich mir das angeguckt, das wurde mir so im Algorithmus, zugespielt und ich dachte mir so, aha, okay, schauen wir mal und tatsächlich, haben wir das Computerclub und die Berliner Techno-Bewegung kommt zur Sprache.

1:36:02roddi Ja, bei mir schwappte das auch vorbei, aber ich habe das Video tatsächlich nicht gesehen. Aber wo wir schon bei Club Marte sind, Ja, erzähl. Ich habe da neulich so eine absurde Idee gehabt und habe sie dann auch in die Tat umgesetzt und habe mir gedacht, was passiert eigentlich, wenn man ein Bier braut und statt Brauwasser Clubmate benutzt?

1:36:30Tim Pritlove Und, was passiert?

1:36:33roddi Es ist besser, als ich gedacht hatte. Also... Also mal zurück. Wenn man so in Hobbygrößen Bier braut, dann, also ich nehme zum einen Maischen immer so um die 20 Liter Wasser, 23 je nachdem, habe ich also beim Getränkehändler meines, Vertrauen ist jetzt übertrieben, aber da wo ich immer hingehe, zwei Kästen Clubmate gekauft.

1:37:01roddi Und habe die halt so wie sie sind in den Braukessel gekippt und dann mit dem Malz eingemeischt und den Rest im Prinzip so wie man es halt macht weiter durchgezogen. stellt sich heraus, ja, schäumt wie Sau. Erst mal. Es beruhigt sich dann, Gott sei Dank. Und man kann damit tatsächlich brauen. Das Jungbier, als es rauskam, war fürchterlich sauer, weil Club Marte ganz offensichtlich Säurungsmittel enthält.

1:37:38roddi Weil da ist ja so unglaublich viel Zucker drin. Und damit es nicht komplett pappsüß ist, machen die da irgendwie Säurungsmittel rein und wenn man den Zucker weggärt, dann bleibt halt nur die Säure übrig. Aber nach drei, vier Monaten Reifung jetzt ist es eigentlich ganz lecker geworden. Also man kann das tatsächlich trinken, wenn ich dran denke, bringe ich nächstes Mal ein paar Flaschen mit.

1:38:02Ralf Stockmann Das mach doch mal.

1:38:04roddi Ich hab das jetzt nur überhaupt nicht auf dem Schirm gehabt, sonst hätte ich längstens was mitgebracht. Ja, kann man machen. Ob das eine gute Idee ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe geguckt, keine Ahnung, vielleicht weiß das von unseren Hörern jemand besser, aber, soweit ich recherchiert habe, ist Koffein relativ temperaturresistent.

1:38:28roddi Also man kann das Zeug kochen und es geht nicht kaputt.

1:38:31Ralf Stockmann Kaffee halt.

1:38:32roddi Ja, dementsprechend müsste jetzt in der 0,3 Flasche des fertigen Bieres ungefähr so viel Koffein sein, wie vorher in einer 0,5er Flasche Club Mate war. Ja.

1:38:44Tim Pritlove Also derselbe Typ, der dieses History of Club Marte Video gemacht hat, hat auch ein How to Mass Produce Club Marte at Home Video gemacht. Das wäre vielleicht dann auch nochmal was für dich. Und ich packe auch gleich nochmal in die Shownotes das entropia.de-Wiki, wo es eine Seite gibt, leckeres mit Mate und wo all diese ganzen tollen Mate-Getränke-Rezepte drin sind, aber auch essbares.

1:39:14Tim Pritlove Also es gibt Mackelpudding, Floretti, Tomate, Muffin, Wackelschudding.

1:39:21roddi Wahrscheinlich sollte man da auch das Wok, das Waffel-Operation-Center nochmal erwähnen, das auf diversen Chaos-Veranstaltungen immer aktiv ist und Waffeln mit Club-Matte.

1:39:31Tim Pritlove Ah ja, guck an, das sind wahrscheinlich die Muffeln. Felssalat mit Matte-Dressing, fünf Matte-Terrine, Schukis, Marmüsli.

1:39:38roddi Was, fünf Matte-Terrine? Ja, steht da.

1:39:42Tim Pritlove Matte-Pfannkuchen und so weiter. Da kannst du dann halt auch dein Bier mit eintragen. Musst du dir nur ein fancy Name für einfallen lassen.

1:39:52roddi Ja, den habe ich schon.

1:39:53Tim Pritlove Na?

1:39:54roddi Loschers Albtraum.

1:40:00Tim Pritlove Okay, der passt. Der ist gut.

1:40:12Ralf Stockmann Ich komme ja aus der Provinz Göttingen, war ich ja viele, viele Jahre, 20 Jahre. Und so vor 15 Jahren, als das so auch mit der Netzszene und Republika und sowas alles losging und mit dem Podcasting auch bei mir, da hast du da keine Mate gekriegt in Göttingen. So, das hast du also neidisch sabbernd nach Berlin gestarrt, wo es das dann also schon gut zu kriegen gab und es gab glaube ich dann irgendwann einen einzigen Großmarkt in ganz Göttingen, wo man dann Mate hatte und dann sind alle hingepilgert und haben sich dann einen Kasten für die Podcastaufnahme ins Wohnzimmer gestellt.

1:40:47Tim Pritlove Ja, das hat wirklich Geschichte, auch in Berlin. Es war ja auch so, als wir dann angefangen haben, den Kongress in Berlin zu machen, dann gab es ja immer im Januar die Marte-Krise. Weil der Kongress sozusagen sämtliche Bestände, alles was ja irgendwie in den Norden geliefert wurde, landete auf dem Kongress und wurde dort auch vernichtet.

1:41:08Tim Pritlove und dann gab es immer für eine bestimmte Anschubzeit so Schwierigkeiten mit den Nachlieferungen und das artete irgendwann mal aus, wo es wirklich irgendwie so einen Monat lang irgendwie keine Marke zu kaufen gab oder sowas. Das war schon speziell. Das Problem existiert jetzt so nicht mehr.

1:41:28Ralf Stockmann Nee, zum Glück. Ich trinke die immer noch ganz gerne, muss ich sagen.

1:41:33roddi Mir ist sie zu süß geworden. Ich trinke gerne Flora Power, weil die nicht so süß ist. Aber die wird auch schon süßer, habe ich das Gefühl. Oder ich bin einfach, ich kann keinen Zucker mehr ab. Das kann auch sein.

1:41:50Tim Pritlove Ja, also die Club Mate, die kann schon was, aber es ist wie mit allen im Leben, wenn man zu viel davon in zu kurzer Zeit zu sich nimmt, dann wird es anders.

1:41:59Ralf Stockmann Aber als Junk immer noch wunderbar.

1:42:02Tim Pritlove Absolut.

1:42:03roddi Also ich habe tatsächlich, das ist wirklich sehr lange her, da war der Kongress noch in Berlin, da habe ich tatsächlich meine Nacht durchgemacht mit diversen Flaschen Mate. Da ist man dann irgendwann zwar wach, aber kann sich nicht mehr konzentrieren. Bis zu dem Zeitpunkt, wo auch dann der Horizont nicht mehr so richtig an der Stelle bleibt, wo er sein soll.

1:42:25roddi Also ohne, dass man jetzt Gleichgewichtsprobleme hat. Also das ist, ja... Mäßigung ist eigentlich immer angesagt.

1:42:34Tim Pritlove Die Club Marte Welt. Schunk müsst ihr auf jeden Fall mal alle ausprobieren, wer das noch nicht gemacht hat. Das ist auf jeden Fall das Getränk. Gut, dann anderes Thema. Ich könnte berichten. Ich habe einen Fehler gemacht Nacht und habe einen Wassertank, einen Wassersack in meinem Auto transportiert. Der war nicht ganz dicht.

1:43:04Tim Pritlove Der Wassersack war dann nicht mehr im Auto, aber es verblieb etwas Wasser im Auto. Nicht in diesen Mengen, wo es dann irgendwie alles raus trieft und rostet oder irgendwie oder vollkommen überschwommen ist oder sowas. Nee, es war einfach nur feucht hinten auf diesem Teppich, den man so hinten drin hat.

1:43:25Tim Pritlove Und dann stellte ich das Auto eine Woche lang in die Sonne. In so ein Parkhaus, aber es war heiß.

1:43:35Ralf Stockmann Die Natur bahnt sich ihren Weg.

1:43:37Tim Pritlove Und die Natur bahnte sich ihren Weg und als ich dann irgendwie dieses Auto wieder abholte, roch es schon irgendwie sehr unangenehm und ich merkte dann schnell, ich habe mir da so einen schnell wachsenden Schimmel eingetragen, der dann auch so richtig so mit weißen Härchen schon irgendwie sehr sichtbar.

1:43:58Ralf Stockmann Innerhalb von einer Woche?

1:43:59Tim Pritlove Innerhalb von einer Woche da raus kam. Vielleicht hatte das auch schon eine Vorgeschichte und so weiter. Es wird jetzt nicht nur das Wasser gewesen sein.

1:44:07roddi Schimmelspuren sind überall, das kann man nicht verhindern.

1:44:09Tim Pritlove Ja, also auf jeden Fall hat er da mal den Turbo eingelegt und dann hatte ich den Salat. Zumal ich dann eben auch dieses Auto für eine längere Fahrt und Transport brauchte und das alles irgendwie nicht so sauber war. Naja, zu meinem großen Glück hatte jemand zufälligerweise zufälligerweise gerade so eine Flasche Schimmel-Ex zur Hand, sodass ich dann erst mal schnell so erste Maßnahmen ergreifen konnte.

1:44:37roddi Sofortmaßnahmen am Unfallort.

1:44:39Tim Pritlove Genau, Sofortmaßnahmen am Unfallort, um irgendwie diesen Schimmel so ein bisschen in den Griff zu kriegen. Aber der schlechte Geruch, der war natürlich jetzt irgendwie am Start. Ich bin dann irgendwie mit offenen Fenstern zurückgefahren und dann ging das schon irgendwie alles so halbwegs, nachdem ich mühsam den Wagen nochmal einen Tag mit offenen Fenstern in der Sonne getrocknet und ausgebürstet habe und so weiter.

1:45:01Tim Pritlove Also ich habe schon so einiges an Maßnahmen ergriffen, natürlich mit Maske und so. Aber dann hatte ich so ein bisschen das Problem, dass also insgesamt der Gesamtzustand dieses Wagens halt bedenklich war. Und wenn erstmal so irgendwas angefangen hat zu wachsen in so einem Auto und feucht ist und du kannst das ja auch nicht so ohne weiteres auswringen, was machst du dann?

1:45:24roddi Diese Windabweiser wären jetzt kein... Eine Alternative gewesen, oder?

1:45:30Tim Pritlove Windabweiser?

1:45:31Ralf Stockmann Was sind Windabweiser?

1:45:33roddi Windabweiser sind so Plastikdinger, die man sich so ins Fenster oben reinmachen kann, sodass, wenn man das Fenster offen lässt, selbst beim Regen es nicht reinregnet, sondern das Auto durchlüften kann.

1:45:45Tim Pritlove Achso, um sozusagen die Feuchtigkeit langsam rauszuholen. Naja, also ich glaube, ich hatte die Feuchtigkeit insgesamt schon ganz gut im Griff, aber es war halt einfach, der Zustand dieses Wagens war einfach nicht mehr fresh. Also das war einfach eine Geruchsgemenge-Lage, die zwar nicht mehr ganz so bedrohlich, aber definitiv nicht angenehm war.

1:46:06Ralf Stockmann Aber es war nur in Anführungszeichen in diesem Bodenbelag drin.

1:46:10Tim Pritlove Nicht schon… Das weiß man ja nicht, wo es jetzt drin war.

1:46:15Ralf Stockmann Aber da war es zu sehen.

1:46:16Tim Pritlove Da war es zu sehen, da wuchs es irgendwie raus und war dann nicht mehr zu sehen, nachdem ich es da aufwendig rausgebürstet, also erst geschimmel-exed habe, also am Ende ist das auch alles nur Wasserstoffperoxid und da wird schon jetzt erstmal das weitgehend getötet gewesen sein, aber du weißt ja nicht, wie du schon sagst, also Schimmelsporen sind überall und keine Ahnung, ich wollte einfach mal einen clean cut haben.

1:46:45Tim Pritlove Und da wurde ich dann mit einer Produktkategorie unserer modernen Welt vertraut gemacht, die mir bis dahin noch vollkommen unbekannt war, nämlich einen Ozongenerator.

1:46:57Ralf Stockmann Ah, das hatte ich. Ja, ist immer weiter.

1:46:59roddi Das klingt ein bisschen schwurbelig.

1:47:01Tim Pritlove Nein, nein, das ist überhaupt nicht schwurbelig. Das ist genau das, was es auf der Dose sagt. Nämlich ein Gerät, was einfach durch Hochspannung Sauerstoff so trennt und wieder zusammenbaut, dass daraus Ozon wird. Genau, also die ganzen O2-Moleküle der Luft werden abgetrennt und verbinden sich in diesem Prozess zu Ozon, also O3.

1:47:34Tim Pritlove und ich kann euch das Gerät auch mal kurz zeigen, wenn ihr möchtet. Ralf, du könntest es vielleicht mal kurz holen, das ist die Tür auf und dann...

1:47:43Ralf Stockmann Gerne doch, ich werde jetzt das Klo betreten, in der Hoffnung, dass dort nicht zu viel Schimmel auf mich wartet.

1:47:47Tim Pritlove Da ist überhaupt gar kein Schimmel.

1:47:51roddi Alles weg ozoniert.

1:47:52Tim Pritlove Genau, so links dann auch noch mal die Tür aufmachen und dann schaut sich so ein blaues Gerät an.

1:48:00roddi Der Gerät ist blau.

1:48:01Tim Pritlove Der Gerät ist blau, genau, da ist es schön.

1:48:04roddi Oh, das sieht aus wie eine zu klein geratene Nebelmaschine.

1:48:06Tim Pritlove Ja, genau, so ähnlich sieht es aus.

1:48:08roddi Mit so einem GIF oben. Ozone Generator.

1:48:12Tim Pritlove Ist eigentlich auch sowas ähnliches wie eine Nebelmaschine, kommt bloß kein Nebel raus, sondern kommt halt nur Ozon raus.

1:48:19roddi 60 Gramm pro Stunde steht da. Ich weiß nicht, ob das viel ist, aber ja.

1:48:26Tim Pritlove 60.000 Milligramm ist schon ein bisschen mehr. Du kriegst auch Geräte mit weniger Leistung, aber du siehst schon, es ist sehr einfach aufgebaut. So ein Stromanschluss, Schalter ein und dann hast du da so eine Eieruhr. Je nach Gerät kannst du die auf 30, 60 oder 120 Minuten stellen und dann schaltet sich dieses Gerät einfach hart wieder ab.

1:48:50roddi Oder auf Hold. Oder? Sehe ich das richtig?

1:48:54Tim Pritlove Hold geht auch noch?

1:48:55roddi Ja.

1:48:56Tim Pritlove Okay, Hold habe ich nicht gesehen.

1:48:57roddi Caution, use in unoccupied spaces only.

1:49:00Tim Pritlove Genau. Und das ist nämlich die Idee, was ich nämlich nicht wusste oder was mir nicht so bewusst war, dass Ozon der totale Lebewesen-Töter ist. Und wenn euch jetzt sozusagen irgendwie mal sowas passiert ist, wie irgendein Gemüse oder ein Obst oder irgendwas, was so verwesen und verwelken kann. Oder ihr habt Rattenbefall im Auto gehabt oder der Marder hat sich Hunde, Katzen, Gerüche aller Art, die ausgelöst sind von Organismen aller Art. Sagen wir es mal so.

1:49:40roddi Ich hatte schon Ratten im Auto, aber in einer Plastikkiste. weil ich die wohin gefahren habe, um sie dort freizulassen.

1:49:47Tim Pritlove Achso, ja gut, aber die haben da nicht gehaust oder so.

1:49:50roddi Nein, nein, nein.

1:49:50Tim Pritlove Ja genau, also das war so eine Story, die ich gehört habe, so Wohnmobilratten haben sich irgendwie reingeschlichen durch irgendein schlecht abgedichtetes Loch und fanden es dann super und dann hast du halt den Spaß. Und dann musst du halt diesen Geruch und auch diese ganze Kontamination, die damit verbunden ist, die willst du halt loswerden.

1:50:11Tim Pritlove Und dann nimmst du so einen Ozongenerator.

1:50:14Ralf Stockmann Gegen Rauch hilft das, glaube ich, auch. Wenn irgendwas total angekokelt ist und so diesen Verbranntgeruch nicht von irgendwas raus.

1:50:21roddi 30 Jahre geraucht.

1:50:23Tim Pritlove Also generell Gerüche. Weil auch diese Gerüche sind letzten Endes kommen von irgendwelchen organischen Verbindungen. Und das Ozon macht dem den Gar aus. Das heißt, du stellst dann dieses Ding in dein Fahrzeug oder das geht natürlich auch in Zimmern. Also auch wenn du jetzt ein Zimmer hast mit Schimmel oder aus welchen Gründen auch immer, dass da mies drin riecht, dann könnte das sein, dass das eben hilft.

1:50:49Tim Pritlove Die Geräte sind günstig. Und du machst es halt an und musst natürlich dann dafür sorgen, ganz klar, dass dann halt auch alle Schotten dicht sind, weil Ozon ist dann halt lebensgefährlich. Also du machst es halt an, um den Bio-Hazard da zu installieren und alles, was bio ist, den gar auszumachen.

1:51:14roddi Ja, das sollte man nicht einatmen.

1:51:16Tim Pritlove Das heißt, nachdem man da Ozon ausgestrahlt hat und im Idealfall quasi die ganze Luft des Raumes gesättigt ist oder jeglicher Sauerstoff in Ozon umgewandelt wurde, dann sollte man das für sich ein, zwei Stunden ruhen lassen. Mindestens kann man natürlich auch länger. Also ich habe da alles gehört von Bedienungsanleitung, sagt eine Stunde reicht und andere haben gesagt, ich habe dann erstmal drei Tage das Auto stehen lassen, weil kann nur besser werden.

1:51:50Tim Pritlove Und dann musst du halt ordentlich lüften und das Ozon langsam raus.

1:51:55roddi Naja, das Ozon baut sich ja auch ab, weil es so reaktiv ist. Also wenn es nicht mehr nachproduziert ist, dann ist es irgendwann auch wieder weg.

1:52:02Tim Pritlove Ja, better safe than sorry, sage ich nur, aber es hinterlässt dann sagen wir mal seinen eigenen Geruch, also es riecht dann halt nach Ozon und das ist dann auch nicht gleich sofort wieder weg, aber du ersetzt den einen Geruch durch den anderen und irgendwann….

1:52:18Ralf Stockmann Wie ist das irgendwie mit Lebensmitteln, wenn man es also beispielsweise in der Küche einsetzen wollen würde?

1:52:23Tim Pritlove Die kannst du danach vergessen. Weil das ist genau das, wo es so gegen vor geht.

1:52:29Ralf Stockmann Also sollst du mal das tunlichste nicht in deiner Küche anziehen.

1:52:31Tim Pritlove Nein, nein, das ist jetzt nicht so, oh, es riecht nicht so gut in der Küche, ich mach mal hier Ozon an. Dann kannst du halt alle Lebensmittel komplett wegschmeißen und sollst auch keine Haustiere in der Nähe haben und so weiter. Das ist halt, sagen wir mal, für leere Zimmer oder Zimmer, von denen du weißt, dass da nur noch Todzeug drin ist.

1:52:54Tim Pritlove Ja, mal so als Produkttipp unseres modernen Lebens.

1:52:58Ralf Stockmann Die zwangsläufige Frage natürlich irgendwie Umweltbelastung, das heißt also, wie viel trägt man dann zur Entstehung des Ozonlochs bei oder verbleibt das alles in Erdnähe, weil nicht nach oben so flüchtigt?

1:53:10roddi Also erstens, wie ich bereits sagte, es ist relativ reaktiv, deswegen löst es sich halt auch relativ schnell auf. Und das heißt deswegen hast du halt Ozon ja auch nicht normal in der Atmosphäre.

1:53:24Tim Pritlove Weil Du machst da O3 und das trennt sich dann danach in O2, also normale Sauerstoffmoleküle und dann hast du ein einzelnes O und das ist halt das Reaktive.

1:53:36roddi Das ist brutal reaktiv.

1:53:37Tim Pritlove Und das schmeißt sich dann halt auf die ganzen organischen Verbindungen und macht denen den Gar aus. Das ist sozusagen der Effekt. Also das Ozon an sich verschwindet. Da bleibt halt erstmal irgendwas übrig, was vielleicht sich noch nicht verbunden hat und das riechst du dann so ein bisschen noch nach, aber ist dann weg.

1:53:56Tim Pritlove Also das verbleibt nicht.

1:53:58Ralf Stockmann Spannend, das mag man mal brauchen können. Ich habe ja meine vorletzte Wohnung, war eine Schimmelwohnung, wo wir also in diversen Stellen einen erheblichen Schimmelbefall an den Wänden hatten. Da hilft das natürlich dann wieder nichts, weil das Problem liegt dann halt in der Mauer und in irgendwelchen undichten Leitungen und im Keller und weiß der Geier wo.

1:54:18roddi Ja, meistens auch an Kältebrücken. Also es ist ja feucht, deswegen, weil da eine kalte Stelle ist und sich da Feuchtigkeit aus der Luft absetzt. Und solange das nicht warm ist, das nicht irgendwie regelmäßig warm kriegst, bleibt das halt eine Schimmelstelle.

1:54:34Ralf Stockmann Ja, damals auch mit diversen Baumaßnahmen wurde alles Mögliche versucht. Das ist ein ziemlich hoffnungsloser Kampf, so zumindest Erdgeschoss-Altbau.

1:54:44Tim Pritlove Ein Nebeneffekt von solchen Maßnahmen ist natürlich, dass du dann in so einen Putzfibbel kommst und dann möchtest du natürlich auch dein Auto so richtig sauber haben und fährst dann erstmal in die Waschstraße und holst den dicken Staubsauger raus. Habe ich auch gemacht, bin leider bei einer Waschstraße mit etwas mangelhaften Saugkraft bei ihren Staubsaugern gelandet. Deswegen ist da noch einiges zu tun.

1:55:04Tim Pritlove Aber da bin ich dann irgendwie so in dieses so, da muss es doch auch Leute geben, die sowas macht. Und da bin ich dann auch noch auf einen anderen Begriff gestoßen, der mir so bisher noch nicht bekannt war, der natürlich wenig überraschend aus den USA kommt, nämlich das Detailing.

1:55:19roddi Detailing, ja.

1:55:20Tim Pritlove Hast du schon mal gehört?

1:55:22roddi Ja, ich habe auch schon YouTube-Videos zu dem Thema gesehen, wo Leute also nicht nur das selber machen, sondern sowas halt auch. Also da gibt es ja YouTuber, die machen das beruflich und zeigen dann vorher, nachher und wie sie das zubekommen.

1:55:37Tim Pritlove Das hat ja was Unglaubliches, Beruhigendes. Also ich habe generell eine große Vorliebe für so Reinigungsprozesse.

1:55:45roddi Anderen Leuten beim Arbeiten zugucken.

1:55:47Tim Pritlove Ja, wenn sie das vor allem auf eine unterhaltsame Art und Weise tun.

1:55:53roddi Ja, das stimmt.

1:55:55Tim Pritlove Wobei es da unterschiedliche Skalierungen gibt. Also wo ich zum Beispiel große Freude habe, ist so Rohrreinigung. Rohrreinigung ist definitiv so ein richtiges Scheiß-Thema. Ja, aber ich meine, das ist die Realität. Die Klos sind verstopft. Irgendwie nichts fließt mehr ab. Die Suppe läuft ja irgendwie über.

1:56:23Tim Pritlove Und viele Leute denken das erste Mal überhaupt über das Thema nach, dass das, was sie da die ganze Zeit reinspülen, ja aber auch irgendwo wieder rauskommen muss. Und das ist dann vielleicht mal nach ein paar Jahren dann eben auch nicht mehr rauskommt. Und wie wirst du das dann los? Da habe ich dann viel gelernt über Rohrreinigung und ich finde das sehr beruhigend, Leuten bei der Arbeit zuzuschauen. Und es gibt dann so verschiedenste, wenn wir jetzt gerade bei den YouTube-Kanälen sind, da gibt es dann so verschiedenste Ansätze.

1:56:54Tim Pritlove Da gibt es dann so die Leute, die also wirklich, sagen wir mal so, im Wesentlichen von ihrer Arbeit berichten und dann auch wirklich akribisch so diesen Debugging-Prozess mit, man kommt irgendwo hin, nichts fließt mehr ab, wo ist das Problem? Wie findest du überhaupt erstmal die Stelle, wie gehst du dann dabei, etc.

1:57:13Tim Pritlove Und dann gibt es auch Leute, die machen da so eine richtige Kirmes draus. Da fühlst du dich irgendwie sofort zu Hause, weil einfach die Typen so schräg sind. Und da ist jetzt mein Tipp.

1:57:24roddi Der Podcast hat jetzt schon eine komische Wendung genommen. Letztes Mal Scheiß-Thema, dieses Mal Schimmel, jetzt Rohrreinigung.

1:57:34Tim Pritlove Alles muss raus.

1:57:36roddi Alles.

1:57:36Ralf Stockmann Da muss mal Grund rein.

1:57:40roddi Scheiße.

1:57:40Tim Pritlove Naja, also Ja, es ist ein reinigender Prozess, der hier stattfindet Ja.

1:57:47roddi Es ist Katharsis Also.

1:57:52Tim Pritlove Wer Lust hat mal in die wundersame Welt der Rohrreinigung einzusteigen und dabei auch Spaß haben will und sich auch automatisch gleich Teil einer Community zu fühlen Mein Tipp für heute, ich hab großen Spaß mit dem Herrn. Drain Cleaning Australia, Und Bruce, der Rohrreiniger aus Australien, aus Westaustralien bei Perth, ist einfach, das ist jemand, der liebt nicht nur seinen Beruf, der lebt seinen Beruf.

1:58:24Tim Pritlove Das ist für ihn einfach, er kann sich überhaupt nicht vorstellen, irgendetwas anderes zu tun als das und bemitleidet fast Leute, die einfach im Büro sitzen müssen, weil he is living the dream. Es ist grandios. Drain Cleaning Australia, meine Empfehlung, wenn ihr Spaß haben wollt mit Rohrreinigung. Aber ich wollte ja eigentlich aufs Reinigen der Autos zurückkommen und habe festgestellt, Detailing is a thing.

1:58:51Tim Pritlove Und das gibt es tatsächlich hier auch in Deutschland. Habe ich jetzt noch nicht als Dienstleistung in Anspruch genommen, finde aber dann teilweise so das Detail, mit dem dieses Detailing betrieben wird, wirklich bemerkenswert. Also es gibt ja so Leute, die machen einfach nur sauber. Aber dann gibt es halt auch Leute, die also mit einer Akribie diese Fahrzeuge wieder aufbereiten, dass wenn du sie zurückbekommst, sie im Prinzip so sind, als wie sie aus dem Verkaufsraum kommen.

1:59:18Tim Pritlove Also wo sie dann wirklich nur noch nach dem Original Kunststoff riechen.

1:59:24roddi Huckel hatte doch mal sowas für sein Motorrad machen lassen. Hat er irgendwann mal erzählt, dass er da beim Händler war und er meinte, sagt mal die Maschinen, wenn ihr die verkauft, Auch wenn die sagen, die sehen ja perfekt aus und so, könnt ihr das auch mal bei meiner machen. Ja, ja, kostet so und so viel.

1:59:42roddi Und dann war er sehr happy, dass das Motorrad...

1:59:44Tim Pritlove Genau, und da denke ich auch drüber nach, weil dieser ganze Grind, der sich da so mit der Zeit ansammelt, der ist auch irgendwie verstörend. Weil wenn es nie so richtig sauber ist, dann lohnt es sich auch nicht, es zu putzen. Also du musst es erstmal in so einen Urzustand wieder zurückbringen und dann macht es auch mehr Spaß, diesen Zustand möglichst beizubehalten.

2:00:08Tim Pritlove Während wenn du immer nur so nachschaufelst und dann ist es irgendwie immer noch dreckig, weil du dann nicht genug Zeit hast oder nicht genug Energie oder nicht die richtigen Tools, dann macht es ja auch irgendwie keinen Spaß.

2:00:16Ralf Stockmann Man merkt aber auch, dass eure Kinder halt aus einem gewissen Alltag raus sind. Wenn ich in dieses grundgereinigte Pfad meinen Fünfjährigen reinsetze, dann hält dieser Zustand ziemlich exakt 30 Minuten. Ziemlich da, wo du gestartet bist. Ich spreche aus Erfahrung.

2:00:37Tim Pritlove Ja, das ist in der Tat eine Phase im Leben, wo man da eine gewisse Distanz zu entwickelt. gilt. Ich verstehe das auch, dass du dann mit dem Scheiß-Thema.

2:00:45Ralf Stockmann Ich weiß nicht, was du da fordert wirst.

2:00:46Tim Pritlove Weil das hast du dann wirklich quasi...

2:00:48Ralf Stockmann Genug gesehen.

2:00:49roddi Okay, das ist so eine Art Anti-Detailing dann.

2:00:55Tim Pritlove Okay.

2:00:58Ralf Stockmann Ja, was ist in dem Kontext, das musste ich auch erst lernen, hat mir auch Claudia rausgesucht, mobile Autoreinigung. Die kommen bei dir quasi einfach vor die Tür, wo dein Auto parkt und, waschen das sowohl von außen, als auch machen halt gründliche Innenraumreinigung und du musst aber halt nicht irgendwo hinfahren und irgendwie sonst was anwerfen und sie haben den Claim, also die, die wir jetzt hier hatten, war Tiger Wash, es gibt aber mehrere, dass sie deutlich umweltschonender sind, als wenn du in eine normale Waschstraße oder sowas reinfährst, weil das also nur drei bis vier Liter Wasserverbrauch ohne Chemie und das Ergebnis war hübsch, also es gibt mittlerweile echt ja für alles irgendeine Dienstleistung.

2:01:41Tim Pritlove Tiger Steam Teamwash oder was?

2:01:44Ralf Stockmann Genau, das haben wir in der Tat gemacht und dann freut man sich leider den ganzen Tag darüber, wie schön sauber das Auto ist. Und die kommen vorbei. Die kommen vorbei, genau.

2:01:53Tim Pritlove Aber man darf doch sein Auto auf der Straße gar nicht waschen.

2:01:55Ralf Stockmann Naja, die schon, weil halt nichts den Boden quasi erreicht. Das heißt also, die haben dort so Dampfapparaturen, wo sie alles gleich absaugen wieder, was sie dort produzieren.

2:02:06Tim Pritlove Ja, das ist so etwas, was man in diesen Detailing-Videos oft sieht, dass also so mit heißem Dampf gemacht wird und dann halt natürlich auch diese Nasssauger und so weiter.

2:02:16Ralf Stockmann Genau, die gehen also nicht mit einem Kärcher drauf, sondern Spezialapparaturen. Das bringen die halt alles mit und erkundigen sich halt vorher, wie viel Platz haben wir da links und rechts. Also die brauchen halt schon natürlich ein bisschen Arrangiermasse. Das heißt also, wenn du schon kaum noch die Tür aufkriegst, dann ist es natürlich schwierig, aber solange du die Tür normal aufkriegst, reicht denen das.

2:02:35Ralf Stockmann das also wenn du so ein parkplatz irgendwo in der umgebung hass kommen die bei dir vorbei okay und.

2:02:42roddi Und, was kostet das so?

2:02:43Ralf Stockmann Äh, es geht. Irgendwie Außenreinigung war irgendwie 69 Euro und Innenreinigung, da war allerdings auch alles wirklich echt desaströs. Das ging irgendwie an die 100 Euro, was die hatten.

2:02:55roddi Die Adresse ist geil, ist direkt bei mir um die Ecke.

2:02:57Ralf Stockmann Ja, guck. Aber dafür haben sie dann aber auch irgendwie irgendwas über eine Stunde halt sich da, oder anderthalb Stunden, glaube ich, sogar außen plus innen abgearbeitet.

2:03:06roddi Wie viel sagtest du?

2:03:08Ralf Stockmann Außen war, glaube ich, steht hier auf der Seite, Außen war 69 Euro und Innenraum irgendwie 100 Euro.

2:03:14Tim Pritlove Je nach Wagengröße.

2:03:16Ralf Stockmann Genau.

2:03:16roddi Okay, aber das ist so.

2:03:19Ralf Stockmann Und angesichts unseres Verschmutzungsgrades im Innenraum kamen sie dann irgendwann ganz schüchtern an und meinten, wir müssen nochmal über den Preis sprechen. Von der Größe her sei es ja nicht so wild, aber das wird ja schon, also.

2:03:31roddi Es geht eher in Richtung Intensivreinigung.

2:03:34Ralf Stockmann Es wurde dann eine Intensivreinigung.

2:03:36roddi Dein Sohn hat die ganze Arbeit geleistet.

2:03:38Ralf Stockmann Naja, ich habe halt zwei Racker da und das ist dann schon ein wildes Potenzial, was sich da entfaltet.

2:03:46Tim Pritlove Okay, also wenn die sagen Intensivreinigung, Innenraum, dann meinen die das auch.

2:03:51Ralf Stockmann Ich würde vermuten, dass es noch nicht jetzt den Grad erreicht, den du hier mit deinen Detailern hast. Aber das war schon, das geht deutlich über das hinaus.

2:04:00Tim Pritlove Weiß ich nicht, das ist ja hier auch so in diesem Preisrange, also ob die sich Detailer nennen oder nur Innenraumreinigung, also ich glaube am Ende ist das genau das Gleiche.

2:04:08Ralf Stockmann Also es war deutlich besser als das, was ich jetzt irgendwie hier mit dem Staubsauger in der Tankstelle erreiche. Also auch die ganzen Sachen dann, die ganzen Armaturen alle vernünftig irgendwie aufpoliert und so. Also das sah dann schon wirklich sehr, sehr gut aus, der Innenraum.

2:04:21Tim Pritlove Also die, die sich Detailer nennen, die haben halt irgendwie so Sportwagen auf ihrer Homepage, um damit zu werben.

2:04:26Ralf Stockmann Ja, meine Karre ist halt 20 Jahre alt. Die sieht dann halt auch aus wie 20 Jahre. Aber das kriegst du dann da auch mit der besten Politur nicht mehr so richtig. Ist halt so.

2:04:35Tim Pritlove Alright. Gut, weitermachen. Wer möchte?

2:04:42Ralf Stockmann Was haben wir denn noch so? Ach ja, das ist doch ganz hübsch. Wann habt ihr denn zum letzten Mal über das alte Rom nachgedacht?

2:04:51Tim Pritlove Nachgedacht auf welche Art und Weise? Wie es da so ist?

2:04:55Ralf Stockmann Völlig egal. Hauptsache nur über das alte Rom nachgedacht.

2:04:58Tim Pritlove Das ist bestimmt häufiger vorgekommen in der letzten Zeit. Ich hatte gerade vor zwei Tagen über das Kolosseum tatsächlich nachgedacht.

2:05:07roddi Also ich muss jetzt mal dazu sagen, ich hatte fünf Jahre Latein in der Schule.

2:05:11Ralf Stockmann Sehr gut. Gallia est omnis divisa in patis tresquam, unam incolunt belge, aliam aquetani, terciam quipsorum, lingua celtri, nostri gallia plantur.

2:05:19roddi Richtig. Heißt was? Caesar de bellum Gallicum.

2:05:21Ralf Stockmann Das ist der erste Abschnitt vom gallischen Krieg von Caesar. Jeder, der Latein gemacht hat, muss das lernen.

2:05:29roddi Wie war das Gallien?

2:05:30Tim Pritlove Ich kann das nicht nur mit Altgriechisch kontern.

2:05:33Ralf Stockmann Ja, aber das nehmen wir ja gut. Der humanistische Podcast.

2:05:37Tim Pritlove Andra oene, Pemusa, Polyptrobron, Osmalapol.

2:05:41Ralf Stockmann So nämlich.

2:05:42Tim Pritlove Ja, so sind wir.

2:05:45roddi Gallien ist in drei Teile aufgeteilt.

2:05:46Ralf Stockmann Fress das, ihr YouTuber.

2:05:49roddi Weiß ich nicht mehr genau.

2:05:51Tim Pritlove Ich weiß gar nicht, was es heißt, aber es ist der Beginn der Odyssee.

2:05:56roddi Aurea prima satast. Das war Ovid.

2:05:59Tim Pritlove Lass uns wieder zu Deutsch zurückkehren. Und was mit Rom denn nun so auf sich hat?

2:06:03roddi Also mit Rom tatsächlich, Also es ist so, dass ich das sich.

2:06:06Tim Pritlove Durchaus… Meinst du Rom die Stadt oder Rom das Römische Reich?

2:06:10Ralf Stockmann Ne, das alte antike Römische Reich plus Rom als Stadt und Kolosseum und whatever.

2:06:16Tim Pritlove Also ich denke öfter darüber nach, weil mich diese Zeit generell fasziniert, weil sie schon so einen hohen Grad an Ingenieurskunst und an gesellschaftlicher Ordnung gelegt hat. hat die Ursprung unserer Sprache in vielerlei Hinsicht darstellt etc.

2:06:35Ralf Stockmann Rechts ist eben.

2:06:36Tim Pritlove Ja, ja, da ist einiges dabei.

2:06:38Ralf Stockmann Das haben die Römer jemals gesagt.

2:06:40Tim Pritlove Jemals, genau.

2:06:41roddi Das Aquädukt, genau. Nee, also es ist tatsächlich so, dass ich einige History-Sachen auf YouTube abonniert habe und jetzt neulich auch was gehört habe. Zum Thema Richard Carrier, ich weiß nicht, ob dir der Name was sagt.

2:06:59Ralf Stockmann Nee.

2:06:59roddi Der wurde bekannt dadurch, dass er quasi ein Standardbuch zum Thema den mythischen Jesus geschrieben hat. Und da drin mehr oder weniger, also es ist ein wissenschaftliches Paper auf 600 Seiten. Und er kommt zu dem Schluss, es ist wahrscheinlicher, dass es ihn nicht gegeben hat, als dass es ihn gegeben hat. Die Wahrscheinlichkeiten sind nicht gut, aber es ist ein bisschen unwahrscheinlicher, dass es ihn tatsächlich als historische Person gegeben hat.

2:07:30roddi Egal, ich habe halt in einem Podcast neulich ein Interview über ihn gehört, wo er sehr stark darüber spricht, wie sich die Demokratie in der griechischen Antike von der Demokratie in der römischen Antike unterscheidet. Und wie viel von dem, was die Demokratie in der römischen Antike an Errungenschaften hatten, sich dann hinterher in der Verfassung der Vereinigten Staaten wieder gefunden hat. Ich weiß nicht, das ist jetzt eine lange Antwort.

2:08:00Ralf Stockmann Aber ihr seid offensichtlich voll die Zielgruppe. Habt ihr nämlich mitbekommen, dass es vor rund einem Jahr einen TikTok-Trend gab?

2:08:09roddi Vor einem Jahr? Das ist ja quasi Antike bei TikTok.

2:08:15Ralf Stockmann Die Antik-Tocke. An TikTok, ja. Frühjahr 23 gingen also TikTok-Videos viral von im Wesentlichen Ehefrauen und Frauen, die sich über ihre Typen lustig machen, wie häufig die übers römische Reich nachdenken. Themen, wo man sich fragt, what the fuck, wie kommt man da überhaupt drauf? Und dann ging es also dann wirklich halt viral, dass also jetzt einfach Frauen ihre Typen gefragt haben und Kamera drauf gehalten haben, sag mal, wie oft denkst du eigentlich über das römische Reich?

2:08:51Ralf Stockmann Und so, naja, ein paar Mal täglich schon. Und die Damen das also 0,0 nachvollziehen können. Ich habe damals schon etwas etwas bezweifelt, dass das Ganze irgendwie empirisch haltbar ist. Und was davon irgendwie gestaged war. Und ob das jetzt wirklich ein Massenphänomen war. Aber immerhin eure Reaktion.

2:09:10roddi Niemand würde bei TikTok irgendwas stagen.

2:09:15Ralf Stockmann Trotzdem, das ging halt vor einem Jahr rum. Und man hat irgendwie klar vor Augen, was dann passiert ist. Roland Emmerich, unser Mann in Hollywood, wir erinnern uns, der im Schwabenländle groß geworden ist und dann relativ früh nach Hollywood abgereist ist, um dort endlich mal die großen Blockbuster-Filme zu machen.

2:09:32Ralf Stockmann Was er, muss man ja sagen, dann auch mal wirklich geschafft hat. Independence Day.

2:09:37roddi Kleine Filme macht er nicht.

2:09:38Ralf Stockmann Day After Tomorrow 2012. Alle solche Geschichten hat er da gemacht. Und ich muss sagen, ich habe eine gewisse Schwäche für Emmerich. Ich mag irgendwie so diese Der ist so schön untreiwillig komisch. Diese Grundprämissen und er hatte auch schon irgendwie so ein paar schräge Ideen drin und ich finde, er hat vor allen Dingen Kino schon ganz gut verstanden.

2:09:57Ralf Stockmann Das ist also ein gewisser Flow, ein gewisses Tempo, eine gewisse epische Anlage irgendwie für Dinge brauchst. Naja, der hat das also mitbekommen und hat sich gesagt, oh, Rom, prima, lass uns mal eine Serie drüber machen. Also ganz so war es dann nicht. Es funktioniert auf der Zeitlinie leider nicht, aber es gibt jetzt auf Amazon Prime, Eine Serie über das alte Rom von Roland Emmerich, Regisseur, nämlich Those About to Die, also Morituri, die Salutan, wobei der zweite Teil schon weg, auch wieder ja unter uns Lateinern, ja Morituri, also Those About to Die, das ist also die gnadenlose Effizienz der lateinischen Sprache, die also vier englische Worte in ein einziges lateinisches gießen können.

2:10:43roddi Naja, so effektiv ist Englisch ja nun auch nicht.

2:10:47Ralf Stockmann Die Grammatik ist ja schon schick von Latein. Wie auch immer, diese Serie gibt es jetzt also auf Amazon Prime. Und da ich auch ganz viel über das römische Reich nachdenke, hat mich das in der Tat interessiert. Und ich bin angetan, muss ich sagen. Das ist eine interessante Serie, weil die hat sich eben nicht emmerig ausgedacht, sondern der eigentliche Showrunner ist Robert Roddard, ich weiß nicht, wie man den ausspricht, oder Roddard, Robert Roddard, keine Ahnung.

2:11:19Ralf Stockmann Das ist der, der Saving Private Ryan geschrieben hat. Also der hat schon ein bisschen was auch seriöseres zu verantworten und das Ganze basiert auf einem Tatsachen-Sachbuch aus, ich glaube irgendwie den 80er Jahren unter dem Titel auch Those About To Die, wo die Historie der Gladiatoren-Spiele im Laufe der Jahrhunderte des römischen Reiches so ein bisschen durchdekliniert wird.

2:11:50Ralf Stockmann Und da haben sie sich jetzt quasi eine Zeitscheibe rausgesucht, nämlich das sogenannte Flavianische Zeitalter. Der wird dann auch von Dennis, nee, von, wie heißt er hier, Schweigender Lämmer. Anthony Hopkins, genau, gespielt. Der alternde Kaiser mit seinen beiden Söhnen, die dann irgendwie in Nachfolgestreitigkeiten geraten und das Ganze dann halt als letzte Maßnahme wird dann das Kolosseum gebaut.

2:12:26Ralf Stockmann Das heißt also, Tim, wenn dich die Geschichte des Kolosseums interessiert, wäre diese Serie auch was für dich, weil es entsteht nämlich genau in diesem Zeitalter. Und ich finde, da kommen ganz erstaunliche Komponenten zusammen bei dieser Serie, weil es zum einen wenn halt inhaltlich gar nicht mal so over the top ist und so fern von dem, wie wir heute annehmen, dass es damals funktioniert hat.

2:12:48Ralf Stockmann Also auch wie diese ganzen Geldkreisläufe rund um die Spiele dort funktioniert haben, welchen Star-Status dort die einzelnen Kämpfer oder Wagenlenker hatten. Im Kern stehen also Wagenrinnen bei der ganzen Geschichte. Die 3D-Ansichten von Rom sollen wohl die exaktesten sein, die es bisher zu sehen gibt.

2:13:08Ralf Stockmann Das heißt also so, wie genau ist das Stadtbild aus der Zeit abgebildet, wie fühlt sich auch gerade so dieser ganze Unterschichtenbereich an, wie leben die Leute, wie ist die Ausstattung. Also da wurde mehr Attention to Detail rangegeben, als man bei Roland Emmerich ansonsten vielleicht so vermuten würde.

2:13:24Ralf Stockmann Und es hat in der Tat einen interessanten, coolen Cast, unter anderem einen meiner Lieblingsdarsteller, nämlich den Ivan Rian. Das ist ein Herr, den kennt man vor allen Dingen aus Game of Thrones, wo er den Superverrückten gespielt hat. Ich weiß gar nicht, welche Rolle hat der da, wie hieß der, war das Theon, muss mal eben gucken, Television, haben wir hier Game of Thrones, Ramsey Bolton, genau, das war der komplett Verrückte, der irgendwie die Leute gehäutet hat und sowas.

2:14:05Ralf Stockmann Das war seine zweite Rolle von, also bei Game of Thrones war es schon seine zweite Rolle von so einem Außenseiter-Typen, der einen Dachschaden hat. Zum ersten Mal habe ich den gesehen in Misfits. Kennt ihr die Serie? The Misfits? Englische, ich glaube BBC-Serie. Die ist auch cool. Das ist, wenn man The Boys gut findet, was jetzt gerade so Superhelden quer gestrichen ist.

2:14:32Ralf Stockmann Ist das auch nochmal eine interessante Variante davon, weil das quasi Superhelden quer gestrichen ist?

2:14:37Tim Pritlove Was heißt das?

2:14:38Ralf Stockmann Also The Boys, kennst du die Serie? Okay, gut. Also du kennst das Marvel Universe. Ja, ja. Aus der Ferne. Aus der Ferne. Aber da gibt es so dieses...

2:14:47roddi Ich bin mehr so DC als Marvel, aber...

2:14:49Ralf Stockmann Okay, also gut, also, muss man hier wieder beim Bei dem Thema wird.

2:14:55Tim Pritlove Es wirklich schwierig.

2:14:56Ralf Stockmann Okay, also The Boys nimmt halt dieses ganze Superhelden-Thema und dekliniert es durch, wie es denn realistisch ablaufen würde. anfangen. Wenn es wirklich Leute mit Superhelden gibt, nämlich das werden alles Narzissten, die ihre Macht ausnutzen auf der einen Seite und zum anderen werden sie in eine kapitalistische Verwertungslogik eingepasst und das Ganze ist also ein einziges großes Geschäftsmodell.

2:15:26Ralf Stockmann Das ist also quasi die Grundprämisse von The Boys. Schon ganz eindrücklich gemacht. Kann man sich mal den Piloten angucken. Danach hat man, glaube ich, schon einen ganz guten Eindruck. Und Misfits war früher, war deutlich vor The Boys und dreht dieses Superhelden-Ding nochmal anders auf, indem so eine Gruppe von fünf Versagern, die alle zur Sozialhilfe verdonnert werden oder zur Community-Labor, die plötzlich durch einen Unfall alle verschiedene Superhelden-Eigenschaften bekommen und damit überhaupt nicht umgehen können und quasi da ihr Teenagertum dann umleben.

2:16:00Ralf Stockmann Aber gerade die ersten beiden Seasons sind sehr, sehr schön gemacht. Da kann man auch seine Englischkenntnisse auf harte Proben stellen, weil einer spricht so richtig, oder ein Nee, so richtig harten Cockney-Akzent. Einer kommt aus Schottland. Also wenn man denkt, dass man gut Englisch kann, dann mal in eine Folge Misfits reingucken.

2:16:17roddi Ich empfehle Trainspotting im Original.

2:16:19Ralf Stockmann Ja, so ungefähr. Noch breiter, weil plötzlich noch mehr Akzente nebeneinander hast, nicht nur schottisch halt. Also Misfits gute Sache und da hatte der schon eine fantastische Rolle von so einem Typen, der auch schon so draußen war. Und der spielt jetzt also die Hauptrolle in Those About To Die, in dem er eben quasi ein Emporkömmling ist, der jetzt also in die oberen Gesellschaftssphären von Rom aufsteigen will, darüber, dass er eben seine Wettgeschäfte und seine ganzen Arena-Ambitionen irgendwie mal nach oben bringt.

2:16:49Ralf Stockmann Und das ist schon für das, was es eigentlich sein will, ungewöhnlich clever und interessant erzählt. Also ich würde sagen, das hat schon klare Game-of-Thrones-Qualitäten.

2:16:59roddi Aber es ist mehr... Theater als Doku oder wie?

2:17:06Ralf Stockmann Also ich würde sagen, so vom Grundspirit her auch sowas, was das Verhältnis von Action zu Dialogszenen angeht, ist es schon alles ziemlich ähnlich zu Game of Thrones. Also du hast so Action-Pieces, die schon ganz interessant sind.

2:17:19roddi Wahrscheinlich nichts für mich.

2:17:20Ralf Stockmann Sicherlich irgendwie nicht wie bei Spartacus und du hast sehr, sehr gute Dialog-Passagen. Also ich würde sagen, es ist gut geschrieben wirklich so.

2:17:27roddi Also es ist mehr eine Story.

2:17:28Ralf Stockmann Die Figuren sich entwickeln. Ja, das ist null Doku eigentlich am Ende des Tages. Es passt alles ganz gut in die realen Vorkommnisse, aber am Ende des Tages ist es auch komplett ausgedacht. Nicht komplett ausgedacht, also ich würde sagen so 40 Prozent ausgedacht, 60 Prozent Realität.

2:17:49roddi Zum Thema Rom realistisch nachgebaut, die Frage, wie lange ist dein Commute? Also wie lange brauchst du, um zur Arbeit zu kommen und wieder zurück?

2:17:59Ralf Stockmann Da brauche ich mit dem Fahrrad zehn Minuten.

2:18:01roddi Oh, das ist wenig. Also lustigerweise, es gibt jemanden, der hat das tatsächlich mal wissenschaftlich untersucht und ist draufgekommen, dass der typische Commute im antiken Rom zu Fuß zwischen einer halben und einer Dreiviertelstunde ist. Das heißt, seit 2000 Jahren hat sich das eigentlich nicht verändert, wie lange die Leute irgendwie bis zu ihrem Job brauchen.

2:18:27roddi In Großstädten zumindest nicht.

2:18:31Ralf Stockmann Vielleicht noch ein abschließendes Wort der Warnung zu der Serie. Die ist gerade im letzten Drittel nichts für zartbeseitete Gemüter. Das heißt also gerade, wenn man so sagt, so okay, Game of Thrones, Red Wedding, das war mir viel zu hart. Das ist gegen das, was dann dahinter am Ende so passiert in den letzten drei Folgen, ist das schon so eher so das Mittelmaß. Also da drehen sie ganz schön auf die Zwölf.

2:18:55Ralf Stockmann Ich finde das Täter auch nicht unbedingt nötig, dass sie da so extrem in Sachen Torture-Porn letztendlich, würde ich das mal bezeichnen, irgendwie einsteigen.

2:19:06Tim Pritlove Das schaue ich mir dann doch lieber eine Pompeji-Doku an.

2:19:10Ralf Stockmann Kommt übrigens auch vor, weil es auch genau in die Zeit reinfällt.

2:19:13Tim Pritlove Also ich war ja in Pompeji im letzten November tatsächlich und habe mir das mal alles in Ruhe angeschaut. Da habe ich sehr viel über Rom nachgedacht.

2:19:19Ralf Stockmann Ja.

2:19:36Tim Pritlove Wie soll ich das nennen? Also du gehst da so durch diese Straßen, es ist ja relativ viel übrig, also du siehst richtig, du hast so eine harte Stadtstraßenstruktur mit irgendwie 90 Grad Winkelstraßenanordnung und dann siehst du eben auch diese einzelnen Läden und vor allem dann siehst du halt sehr viel so, naja, so McDonalds, also Straßenfood.

2:20:02Tim Pritlove Wo so halt in so Steintische, Kochstellen eingelassen sind, wo dann halt einfach Essen gemacht wurde und dadurch beschleicht einem so das Gefühl, wahrscheinlich hat sich so in den 2000 Jahren jetzt auch nicht so viel geändert. Also man würde natürlich dann, wenn man da hingebeamt wird, die Sprache erstmal nicht verstehen.

2:20:23Tim Pritlove Aber wenn man halt mit einem Bubblefish unterwegs ist und vielleicht andere Kleidungsprobleme. Was? Das gab es auf dem Burger. Es waren keine Tomaten dabei.

2:20:35roddi Nein, Zwiebeln glaube ich auch nicht.

2:20:37Tim Pritlove Weil die alle noch nicht so weit gezüchtet waren, wie wir.

2:20:39roddi Nein, weil die alle aus Asien sind und damals noch nicht kamen. Obwohl Tomaten sind, glaube ich, vom amerikanischen Kontinent. Aber die gab es im antiken Rom noch nicht.

2:20:49Ralf Stockmann Warst du dann auf dem Vesuv auch oben?

2:20:52roddi Kartoffeln auch nicht.

2:20:54Tim Pritlove Vesuv war gesperrt.

2:20:56Ralf Stockmann Ja, weil also ich war vor sechs, sieben Jahren oder sowas in Pompeji, Neapel, Vesuv und hatten dann als touristisches Highlight dann oben eben Vesuv-Besichtigung und der war komplett in Wolken und in einem dermaßenen Umwetter, dass du also nicht mal irgendwie durch den Regen da 20 Meter nach oben vernünftig laufen konntest.

2:21:17Ralf Stockmann Du hast also eine Sichtweite von irgendwie zwei Metern gehabt, das war komplett pointless, das haben wir dann bleiben lassen.

2:21:23Tim Pritlove Ja, es ist auch relativ viel Erdbebenaktivität da in den letzten Jahren. Also es ist eine erhöhte Warnstufe.

2:21:33roddi Vulkan halt.

2:21:35Tim Pritlove Es ist nicht so wie jetzt auf Sizilien da mit dem Ätna, der geht ja gerade wieder richtig steil. Aber naja, irgendwann knallt es da halt auch mal. Ich hoffe, ich bin da nicht dabei. Jetzt haben wir ja irgendwie ein großes Insekt.

2:21:49Ralf Stockmann Ein sehr großes Insekt. Jetzt hat er sich hinter dem Monitor versteckt.

2:21:55Tim Pritlove Größer aus, als es ist.

2:21:59roddi Irgend so eine Wanze oder sowas. Schildwanze.

2:22:04Ralf Stockmann It's a bug.

2:22:05Tim Pritlove Ich mache gleich den Ozongenerator.

2:22:07roddi It's a feature.

2:22:10Tim Pritlove Okay, naja, so viel zu Rom. Vielleicht stimmt das auch. Vielleicht denken Männer einfach mehr über Rom nach. Ich weiß aber auch nicht warum.

2:22:18Ralf Stockmann Es gab dann in der Tat ein paar Kulturwissenschaftler, die sich danach dessen angenommen haben und deren Grundthese war halt, dass halt viele männliche Werte halt auch damit verknüpft werden. Also diese Effizienz der Legionen, wie gut strukturiert das alles war, diese Ordnung, Klarheit, Durchsetzungsfreude, das sind halt alles irgendwie erstmal maskuline.

2:22:45Tim Pritlove Ähnliche Stereotype bedient es.

2:22:47roddi Vielleicht haben sich da auch nur ein paar Leute massiv trollen lassen.

2:22:53Tim Pritlove Ich kann mir schon vorstellen, dass das so einen gewissen Appeal ausmacht.

2:23:00roddi Was ich immer wieder spannend finde an Rome ist, okay, das antike Rome ist jetzt 2000 Jahre her, trotzdem hatten die technologisch sehr, sehr viel Kram, was man so auf den ersten Blick denen halt nicht zutrauen würde. Und das finde ich das eigentlich Spannende daran.

2:23:15Ralf Stockmann Also man muss halt im Detail immer noch hingucken.

2:23:17roddi Über Pumpwerken, über diesen künstlichen See, den sie da angelegt haben, diesen sechseckigen, achteckigen See neben Rom, das ist eigentlich ein Hafen, der da gebaut wurde und lauter so ein Kram.

2:23:30Tim Pritlove Toilettensysteme.

2:23:32roddi Toilettensysteme, die auch die Aquädukte sind, sind ja eigentlich super bei einem.

2:23:38Ralf Stockmann Man muss aber auch immer schauen, wie viel davon haben sie von den alten Griechen geklaut. Also das ist immer nochmal ein Blick wert, was sie eigentlich nur eins zu eins von den Griechen übernommen haben.

2:23:47Tim Pritlove Die Aquädukte haben sie von den Griechen geklaut?

2:23:49Ralf Stockmann Nee, also einfach die Grundzüge des Rechtssystems, der Philosophie, Architektur. Das ist am Ende eben alles nicht von den Römern erfunden, sondern von den Griechen erfunden.

2:23:57roddi Ja, das ist richtig.

2:23:58Tim Pritlove Ein artes Ziel.

2:23:59Ralf Stockmann Ja.

2:24:00Tim Pritlove Darin waren die Römer in der Tatsache. Und in Istanbul gibt es ja, das war ja auch mal so, wie hieß es damals? Konstantinopel? Ja, auch Byzanz. Oder Byzanz, genau. Es war auf jeden Fall so ein römischer Outpost. Und die römische Outpost.

2:24:15roddi Das war das römische Reich, nach dem Westrom gefallen ist. Und zwar bis zum Ende des Mittelalters. Byzanz ist der Grund, warum wir diese ganzen griechischen Schriften überhaupt noch haben.

2:24:28Tim Pritlove Okay. Ich wollte einfach nur auf die konkrete Hinterlassenschaft in Istanbul hinaus. Da war ich nämlich auch. Da habe ich auch viel über Rom nachgedacht.

2:24:40Ralf Stockmann Kaum denkt man mal drüber nach.

2:24:42Tim Pritlove Naja, also ich muss mich jetzt gerade mal erinnern, wie heißt denn das da oben nochmal? Und zwar haben die natürlich auch das Wasserproblem da ganz speziell, weil durch Istanbul fließt ja kein Fluss. Das liegt zwar an dieser Meeresenge, aber es wird halt nicht durch einen großen Fluss versorgt. Wie das ja eigentlich normalerweise bei großen Städten üblicherweise ist, dass der Fluss der Grund der Ansiedlung ist.

2:25:05Tim Pritlove Aber hier war der Grund wohl eher strategisch, keine Ahnung, die Berge, diese Meeresenge. Es gab andere Gründe dort eine große Stadt zu machen.

2:25:15roddi Genau, militärisch-strategisch.

2:25:17Tim Pritlove Und um militärisch-strategisch, genau, und um da die ganze Versorgung, die ganze Wasserversorgung sicherzustellen, haben die Römer da so einiges hingebaut. Unter anderem die großen Zisternen, das war glaube ich das Wort, nachdem ich gerade gesucht habe. Genau, jetzt muss ich mal kurz das mal anfliegen, um mich zu erinnern.

2:25:42Ralf Stockmann Wir fliegen wieder über Google Earth.

2:25:43Tim Pritlove Wir fliegen wieder über Google Earth.

2:25:45roddi Das kann keiner sehen.

2:25:46Tim Pritlove Das kann keiner sehen, aber das muss jetzt auch keiner sehen. Auf jeden Fall gibt es da in Istanbul, da ist ja viel Stadt, wirklich eine große Stadt, von der ich eigentlich nur das Geringste gesehen habe. Aber dann gibt es halt da irgendwie einen großen Palast da oben auf dem Berg. Und da liegen dann eben oben auf diesem Berg auch die Zisternen.

2:26:08Tim Pritlove Und dort haben sie dann halt das Wasser, ich weiß nicht, wie haben sie dann das Wasser nochmal hingeleitet? Auf solchen Aquädukten. Aus den Bergen haben sie das da irgendwie hingeleitet und dann gibt es halt so riesige Zisternen, die sie da in den Boden eingegraben haben, also mit so Säulen 20 Meter hoch, da kann man dann so runtersteigen und es ist einfach eine Unmenge an Wasser, die sie dort gespeichert haben.

2:26:34Tim Pritlove Also es ist immer wieder krass, wie groß die gedacht haben. Das finde ich bemerkenswert. Und deswegen denke ich immer wieder gerne an Rom. Aber es ist wirklich mehr das und die männlichen Stereotype, weiß ich nicht. Also dieses ganze Legionärsgedöns und so weiter und ihre Kriegstaktiken fand ich jetzt nicht so inspirierend.

2:26:55roddi Nee, ehrlich gesagt finde ich die römische Armee selber auch nicht so spannend.

2:26:58Ralf Stockmann Echt, aber so eine Schildkröte, das ist also so ein Konzept schon.

2:27:02roddi Bei Asterix ist das super, aber ansonsten.

2:27:04Tim Pritlove Aber nicht besonders effizient.

2:27:07Ralf Stockmann Katapulte und wenn ein Hannibal auf den Elefanten über die Alpen und so.

2:27:11roddi Ja, der ist aber nicht Römer.

2:27:12Ralf Stockmann Nein, der ist natürlich kein Römer, nein, nein. Ach ja, gut.

2:27:17Tim Pritlove Schön, dass wir jetzt hier auch echt mal diese Humanismus-Schiene hier in diesem Kulturpodcast.

2:27:27Ralf Stockmann Wir können auch anders.

2:27:33roddi Wenn man jetzt noch Gaming in dieses Thema reinklinken will, Assassin's Creed 2 und zwar von Assassin's Creed 2 der zweite und der dritte Teil. Der zweite Teil spielt in Rom und der dritte in Istanbul, Byzanz, Konstantinopel. Meiner Meinung nach wirklich ein Wiederspielen wert, obwohl Obwohl die jetzt, glaube ich, auch schon über zehn Jahre alt sind.

2:28:00roddi Aber da kann man schön rumlaufen, sowohl in Rom. Klar ist Rom jetzt in dem Zustand, in dem er in der Renaissance war, aber trotzdem, man kann da auch im Kolosseum rumrennen und alles.

2:28:16Tim Pritlove Gut. Nächstes Thema. Ich habe eine Suche, eine Anfrage. Also ich denke über Urlaub nach.

2:28:26Ralf Stockmann Ja.

2:28:27Tim Pritlove Ja. Und das ist ein bisschen schwierig, weil ich denke darüber nach, Urlaub in Neuseeland zu machen.

2:28:37Ralf Stockmann Wird sehr empfohlen.

2:28:39Tim Pritlove Genau, wird mir sehr empfohlen, wurde mir oft empfohlen. Alle Leute, die ich kenne, die da hingefahren sind, haben es nicht bereut. Und ich habe auch vor, das nicht zu bereuen, wenn ich es denn mal tue. Nun wissen wir alle, Neuseeland ist relativ weit weg.

2:28:53roddi Da muss man schon das Innere von Flugzeugen sehr gern haben.

2:28:57Ralf Stockmann Das ist, glaube ich, der am weitesten entfernte Ort von Deutschland.

2:29:01Tim Pritlove Genau, das ist im Prinzip genau auf der anderen Seite der Kugel.

2:29:04roddi Also wenn du jetzt nicht in die Antarktis fliegst wahrscheinlich, ja.

2:29:09Tim Pritlove Naja, es ist tatsächlich auf der anderen Seite der Kugel. Also es ist uns diametral entgegengesetzt. Also Nadel durch die Mitte und so weiter. Wenn du durch deine Erdkugel-Voodoo-Puppe deine Nadel durchstößt, dann landest du da so akupunkturell in Neuseeland. Naja, auf jeden Fall muss man glaube ich wenig Worte darüber verlieren welchen Reiz so Neuseeland auf einen ausüben kann, wissen wir ja alle, schönes Land und kulturell sehr zugänglich und ja, Ich muss das irgendwie planen. Also ich denke halt darüber nach, da länger zu sein und nicht nur so für zwei Wochen oder so hinzufahren, sondern da mal ein paar Monate zu sein, um dann auch mal alles mitzunehmen und auch mal so richtig abschalten zu können.

2:30:07Ralf Stockmann Das ist glaube ich auch die unterschiedlichen Areale da sehr unterschiedlich.

2:30:10Tim Pritlove Genau, du hast halt so den Strand im Norden und dann ist es irgendwie da Sonnenschein, Pipapo. Apropos.

2:30:15Ralf Stockmann Herr der Ringe ist glaube ich nicht so deins, ne? Die Filme, die Locations, sich da in echt anzugucken.

2:30:20Tim Pritlove Das wäre voll mein Ding. Wahrscheinlich nicht drumherum kommen. Ich habe jetzt nicht so ein Ding am Laufen mit Herr der Ringe, aber ich habe auch überhaupt nichts dagegen. Also ich finde das alles ganz toll, die Filme so. Aber ich kann die nicht alle auswendig runterzählen und welcher Elf da jetzt, welchem Org in welcher Szene eins auf den Nuss gegeben hat, das weiß ich alles nicht.

2:30:41roddi Aber die Landschaftsaufnahmen waren gut in dem Film.

2:30:44Tim Pritlove Ja, ja, natürlich. Ja, das ist natürlich klar. Und ich meine, es ist ja auch bekannt, dass Neuseeland quasi alles zu bieten hat. Also wie gesagt, von Strand bis wirklich krasse Bergregionen von Norden nach Süden ist da ja alles zu holen. Und es bietet sich natürlich vor allem deshalb an, hier dem kalten Berlin zu entschwinden, weil dann ist es ja da warm.

2:31:06roddi Also in unserem Winter, in den dortigen Sommer.

2:31:08Tim Pritlove Das ist der Plan, genau. Und es gibt so verschiedene Ideen, die ich so verfolge. Also ich würde gerne natürlich die Zeit nutzen, meine Podcasts natürlich aus der Ferne weiter machen, aber vielleicht dort auch selber noch einen Podcast machen quasi auf dieser Reise. und da bin ich so ein bisschen auf der Suche nach Hörerinnen und Hörern aus, Neuseeland. Bitte melde dich.

2:31:37Tim Pritlove Ich weiß, dass es euch gibt, weil ich hatte schon früher mal Kontakt. Es gibt diverse Experts und so weiter und wenn ihr das jetzt gerade hört und ihr seid irgendwie aus Neuseeland und ihr meint irgendwelche Tipps, Ratschläge oder sonst so wie, was geben zu können, was mir in irgendeiner Form diese Reise, ermöglichen oder leichter machen könnte, dann I'm open for it.

2:32:07Tim Pritlove Am allerliebsten würde ich gerne dieses ganze Land mit so einem Wohnmobil bereisen. Habe ich auch schon mal so ein bisschen geguckt. Es gibt so ja mittlerweile diese ganzen private Wohnmobil Vermietungen und so weiter, bloß so für so einen langen Zeitraum. Kostet auch ein bisschen, also Kosten muss man natürlich auch noch mal ein bisschen in den Blick kriegen, aber es geht jetzt erstmal nur darum, auf Ideen zu kommen, Orte zu haben, wo man vielleicht mal andocken könnte, aus der sich in irgendeiner Form so eine Kette der Ereignisse ergeben könnte.

2:32:44Tim Pritlove Und ja, dann schreibt mir doch einfach mal eine Mail, timmetmetaebene.me und dann gucken wir mal. Ist ja noch ein bisschen Zeit, aber so Januar, Februar, März sind so ein bisschen meine Kandidaten nach dem Kongress. Abhauen.

2:33:03Ralf Stockmann Ja, Neid.

2:33:04roddi Die Kongress-Seuche nach Australien tragen. Äh, nach Neuseeland tragen.

2:33:10Tim Pritlove Psst, wo gerade schon wieder so viel Pandemie-Gerede ist, wollen wir damit gar nicht erst anfangen, nicht, dass der Laden wieder zumacht.

2:33:18roddi Aber an der der angepasste Impfstoff kommt.

2:33:22Tim Pritlove Ja, ach, das wird schon alles gut gehen. Ich bin da ganz zuversichtlich. Okay, was haben wir noch auf der Uhr, wenn man so schön sagt. Du wolltest noch ein bisschen über die Digital Legacy reden. Genau.

2:33:43Ralf Stockmann Das ist ein Thema, wo ich gar nicht so viele Antworten habe, aber viele Fragen. Und vielleicht sind da draußen schlaue Menschen, die die ein oder andere dieser Fragen beantworten können. Wir haben ja eben schon die Frage geklärt, wie oft wir über das Römische Reich nachdenken. Eine andere Frage ist so, wie oft denken wir eigentlich über uns selber nach oder über das, wie wir...

2:34:12Ralf Stockmann Personen eigentlich repräsentiert werden in diesem Digitaluniversum. Und ein Spielchen, was vermutlich die meisten von uns doch irgendwie zumindest ab und an mal spielen, ist ja, ich google mal meinen eigenen Namen. Und guck mal, was da so an Ergebnis irgendwie zurückkommt.

2:34:29Tim Pritlove Ich nenne das Ego-Surfing.

2:34:31roddi Ego-Surfing, okay. Habe ich lange nicht gemacht, aber immer wenn ich das mache, dann sieht das ganz so danach aus, als wäre ich der einzige lebende Mensch, der diesen Vornamen hat.

2:34:41Ralf Stockmann Ja, also ich glaube, die Erfolgschancen steigen oder fallen sehr stark damit, was man für einen Namen hat. Das sehe ich auf jeden Fall auch so. So, auf jeden Fall so, wenn ich das mal mit meinem Namen gemacht habe, dann waren die Ergebnisse eigentlich immer ganz beruhigend und ich hatte den Eindruck, dass Google da im Großen und Ganzen schon einen guten Überblick hat, was ich in der Digitalsphäre eigentlich so alles treibe.

2:35:02Ralf Stockmann So und jetzt wissen wir ja, Large Language Models sollen, deren Use Case ist nicht, eine Google-Suche zu ersetzen. Trotzdem, die Leute da draußen tun es. Ob man das jetzt irgendwie gut findet und ob man da jetzt irgendwie die Leute warnt, Achtung, das sind keine Wissensmaschinen und das sind auch irgendwie keine Auskunftsmaschinen für solcherlei Fragestellungen.

2:35:23Ralf Stockmann Es wird da draußen einfach passieren und Stichwort Apple Intelligence, es wird alles eher mehr werden als weniger und von daher bin ich einfach vor ein paar Wochen mal auf die Idee gekommen, was ist denn eigentlich, wenn ich so eine klassische Frage zu meiner Person eigentlich mal ChatGPT stelle. Was weiß dieses System denn eigentlich von mir und dem, was ich so tue?

2:35:46Ralf Stockmann Und ich habe das aber umgedreht, indem ich gesagt habe, nicht was weißt du jetzt irgendwie über Ralf Stockmann, sondern ich habe die Frage gestellt, ich nenne dir jetzt eine Reihe von Open Source Initiativen und Projekten und baue mir daraus mal eine Tabelle mit den Spalten Name des Projektes, kurze Beschreibung des Projektes, Gründungsjahr, die Person, die man am ehesten als Gründer bezeichnen könnte und Ort der Entstehung.

2:36:20Ralf Stockmann So, und da habe ich reingefüttert als Projekte StutIP, Gobi, Europeana 4D, Ultraschall für Podcasting, das Sendegate, das Sendezentrum und Masterwall. Man ahnt, worauf es eigentlich hinauslaufen sollte. Alle diese verschiedenen Initiativen innerhalb der letzten 24 Jahre habe ich angeschoben, mehr oder weniger zentral.

2:36:48Ralf Stockmann Und das, was dann ChatGPT dort zurückgemeldet hat, war ein wenig ernüchternd, um es vorsichtig zu sagen. Ich habe dann die verschiedenen Modelle ausprobiert. Derzeit hat man ja im Wesentlichen jetzt nur noch 4.0 und 4.0 zur Verfügung. Das 3.5. haben sie jetzt schon abgeschaltet. Das ist quasi durch 4.0 mittlerweile ersetzt.

2:37:12Ralf Stockmann Die tun sich da überhaupt nichts. Und von den 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 Projekten, die ich reingegeben habe, wird also einzig und allein Ultraschall einigermaßen richtig spezifiziert. Alle anderen falsch. Mal als Beispiel, StudIP, kurze Beschreibung, Lernmanagementsystem, das in Deutschland vor allem an Hochschulen eingesetzt wird, das ist korrekt.

2:37:37Ralf Stockmann Gründungsjahr 2001, ist falsch, war 1999, aber da würde ich mal sagen close enough. Person am ehesten als Gründer bezeichnen, Professor Carsten Morris. Wer zum Teufel ist Professor Carsten Morris? Ort der Entstehung, Universität Osnabrück, Deutschland. Falsches war Universität Göttingen. Da geht es also dann schon nicht so um die Feinheiten, sondern ist schon einigermaßen falsch einfach.

2:38:07Ralf Stockmann So kann man jetzt also die verschiedenen Bereiche durchgehen. Mal eben gucken, hier Masterwall hat also angeblich einen Peter Ullrich erfunden im Jahr 2018. Ist also auch einfach mal frei erfunden. Und also auch irgendwie Sendegate, das hast du also mit Philipp Banse zusammen gestartet. Tim Pridloff plus Philipp Andichtskehm. Philipp, hallo, Grüße.

2:38:35Ralf Stockmann Verdienter Podcaster, hat aber nun mal ersichtlich mit irgendwie Sendegeld und Sendezentrum nichts zu tun. Das heißt also, all diese Informationen sind falsch. So, das heißt also, wenn man jetzt dazu kommt und sich überlegt, okay, in einer nicht allzu fairen Zukunft von fünf oder zehn Jahren werden LLMs, ob wir das jetzt gut finden oder nicht, von den Leuten da draußen, TM, als Suchmaschine genutzt werden.

2:38:58Ralf Stockmann Wie können wir denen denn eigentlich beibringen, dass unsere digitale Erinnerung irgendwie einigermaßen korrekt ist? und da grübele ich jetzt also schon ein paar Wochen drüber nach und ich komme dort zu keinem sinnvollen Ansatz, der mir irgendwie praktikabel erscheint und das macht mich etwas unglücklich, weil also, das sind alles Pro Bono Projekte, kein einziges davon ist kommerziell, da will man doch zumindestens irgendwie, mal ein bisschen Attribution für haben, so dass es sich daran erinnert wird, so okay, XY hat es erfunden Ja.

2:39:32Tim Pritlove Aber warum erwartest du denn das ausgerechnet von so einem LLM?

2:39:35Ralf Stockmann Naja, all darüber wurde publiziert. Das heißt also, wenn man jetzt eine Google-Suche macht, kommst du auf entsprechende Spuren suchen, wo du irgendwelche Medienberichte, Wikipedia-Seiten, was auch immer hast, wo man das raus her distillieren könnte. Bzw. wenn das nicht der Fall ist, ist halt die Frage, okay, was kann jetzt eigentlich ein Privatmensch da draußen tun, um den nächsten Generationen von LLMs zu helfen, dort zu besseren Verbindungen und Informationen zu kommen.

2:40:08Ralf Stockmann Ich weiß nicht, machst du das gerade mit dir? Du starrst hier interessiert auf...

2:40:11Tim Pritlove Lustig, dass du das so aufbringst, weil ich das eine Diskussion mit meiner Tochter darum hatte und dann haben wir tatsächlich mal in das aktuelle Chat-GPT 4.0 einfach nur ein Wer ist Tim Pridloff eingegeben. Und es war erstaunlich akkurat, diese vier Absätze, die da rauskamen. Also sie waren komplett fehlerfrei und und ausreichend Lob rudeln, dass ich das als Erfolg verbote.

2:40:45Ralf Stockmann So, der entscheidende Unterschied zwischen dir und mir ist welcher? Was jetzt so Informations, Dokumentation.

2:40:53roddi Du hast nicht nach dem Namen gesucht.

2:40:55Tim Pritlove Ich bin etwas promisker mit dem Internet unterwegs als du.

2:40:59Ralf Stockmann Du hast einen Wikipedia-Eintrag.

2:41:01roddi Ja, das stimmt.

2:41:03Tim Pritlove Weiß ich nicht, ob das der Unterschied ist.

2:41:07Ralf Stockmann Du hast doch auch einen. Nee, hab keinen.

2:41:11Tim Pritlove Aber du hast einen Wikidata-Eintrag.

2:41:13Ralf Stockmann Das habe ich dann auch geschaut. Ich habe einen Wikidata-Eintrag. Und dann dreht das Desaster seine weiteren Runden. Da bin ich in der Tat drin verzeichnet, sogar mit meinem aktuell richtigen Titel. Sprich, als Bibliotheksdirektor stehe ich da drin. Aber beispielsweise einer falschen Institution. Nämlich immer noch...

2:41:36Ralf Stockmann Stabi Berlin und nicht ZLB Berlin. Das heißt irgendjemand, achso ja und ich bin ein Opinion Journalist. Das ist quasi mein Hauptclaim. Auch interessante Zuschreibung sagen wir mal. Also letztendlich das was wir hier mit Journalist.

2:41:50Tim Pritlove Also Deutscher Publizist heißt es hier auf Deutsch.

2:41:53Ralf Stockmann Ja. Naja.

2:41:55Tim Pritlove Erinnerst du dich?

2:41:57Ralf Stockmann Eben, das ist jetzt also die Frage.

2:41:59Tim Pritlove Das ist die Frage?

2:42:01Ralf Stockmann Also irgendjemand hat mich als Library-Direktor eingetragen, aber halt nicht wovon eigentlich. Das war also nicht von der richtigen Institution. So und jetzt ist halt, also meine Frage ist, lohnt es beispielsweise jetzt viel Zeit und Energie in die Modellierung eines vernünftigen Wikidata-Profils zu investieren?

2:42:19Ralf Stockmann So und die Frage habe ich natürlich dann als erstes mal ChitGPT selber gestellt. fließen in deine Trainingsdaten eigentlich Wikidata-Modellierungen ein. Und da greifen natürlich diverse Schranken von ChatGPT, dass es natürlich keine Auskunft darüber geben darf, was in seinem Trainingsmaterial drin ist, beziehungsweise ist das wahrscheinlich selber gar nicht weiß, in Anführungszeichen.

2:42:41Ralf Stockmann Das ist halt Betriebsgeheimnis. Mit so etwas verqueren Fragestellungen, so gibt eine Wahrscheinlichkeit an, dass und so weiter, das sind ja so die gängigen Tricks, um dann trotzdem irgendwelche einigermaßen plausiblen Mutmaßungen rauszukriegen. Würde ich sagen, mit einiger Sicherheit ist Wikidata keine Datenquelle, die dort in die Trainings reinfällt, weil es zu wenig quasi Semantik mitbringt.

2:43:04Ralf Stockmann Das war dann auch die Argumentation von ChatGPT selber.

2:43:07Tim Pritlove Zu wenig Semantik? Naja, also Fließtext. Zu wenig Syntax.

2:43:16Ralf Stockmann Verknüpfung natürlich ohne Ende, aber eben halt nicht Im Rahmen eines Fließtextes.

2:43:21Tim Pritlove Genau, also LLMs ernähren sich halt primär von Fließtext.

2:43:25Ralf Stockmann Genau.

2:43:26Tim Pritlove Und das heißt aber nicht, dass sich nicht KIs, die solche Informationen auch reproduzieren können, sich nicht trefflich mit so etwas füttern lassen. Lassen sie sich. Also tatsächlich ist Wikidata eine hervorragende Quelle, gerade in Zeiten, wo du eben auch Aussagen über die Daten leistest, liefern musst.

2:43:53Tim Pritlove Das muss ja auch stimmen.

2:43:54Ralf Stockmann Das sagen wir so als Datenfans. Aber glaubst du ernsthaft, dass das OpenAI auch so sieht?

2:44:00Tim Pritlove Was OpenAI jetzt dazu denkt, weiß ich nicht. Und es ist mir auch ehrlich gesagt jetzt schnuppe. Es geht ja allgemein um LLMs, dann geht es ja jetzt nicht nur um OpenAI.

2:44:09Ralf Stockmann Naja, aber das ist das, was demnächst halt auf dem iPhone läuft, ne?

2:44:12Tim Pritlove Nee, auf dem iPhone läuft Apple Intelligence und Apple Intelligence läuft halt komplett anders. Da hast du halt eine LLM als Schaltzentrale.

2:44:18Ralf Stockmann Aber halt nicht für die allgemeinen Wissensfragen, die werden dann ja eben zu OpenAI weitergetun.

2:44:23Tim Pritlove Ja, jetzt in dem ersten Release und so weiter. Ich glaube, dass wir in einer sehr vergänglichen Zeit leben gerade. Wir begleiten zwar jetzt seit einem Jahr die nächste große informatische Revolution. Resolution. Aber so wie das Internet Anfang der 90er Jahre war und wenig zu tun hat mit dem, was heute Realität ist, so ist es eben jetzt auch.

2:44:56Tim Pritlove Also viel von dem, was wir heute als ist so annehmen, da lachen wir schon in einem Jahr drüber. Und in fünf Jahren sowieso, weil dann ist das alles nochmal komplett woanders. Das ist eine Ausprobierphase. Also ich habe Schwierigkeiten damit aus dem aktuellen Zustand der Dinge irgendwelche Aussagen über wie es jetzt mal wird oder was jetzt das Problem damit sein wird zu machen.

2:45:26Ralf Stockmann Also ich habe im anderen Kontext mich mal mit Wikidata-Leuten unterhalten. Die hatten ja im Juni diesen Jahres ihr 20-jährige Wikimedia-Feier hier in Berlin. Und da bin ich mal hingelaufen und habe die Frage gestellt, wie wir dort eigentlich vom Föb-Bibliotheksdaten mal modellieren könnten. Also alleine was für Standorte, also Verband öffentlicher Bibliotheken in Berlin hier.

2:45:50Ralf Stockmann Alleine sowas wie Standorte und Öffnungszeiten findest du halt auch nicht vernünftig irgendwie in Wikidata. Und da war meine Frage, also was wäre jetzt eigentlich mal ein vernünftiger Workflow, um sowas da mal rein zu modellieren. Und ich habe glaube ich an dem Abend mit fünf Leuten mich dort unterhalten aus dem Projekt und jeder hat mich dann immer wieder an die nächste verwiesen und ich hatte den Eindruck, dass die an so einer Spezialmodellierung gerade eigentlich überhaupt kein Interesse mehr haben, sondern dass die eigentlich nur noch an Konnektoren von anderen Datenbanken und anderen Datenbeständen arbeiten und Interesse haben.

2:46:23Ralf Stockmann Und diese Ebene, so wir machen jetzt eine Handmodellierung von XY, dass sie das überhaupt nicht mehr irgendwie auf dem Schirm haben, dass das noch ein Anwendungsfall sein könnte. Weil wir haben jetzt halt keine FAB-Datenbank, die man da dranhängen könnte. Und genauso wenig gibt es jetzt halt hier für uns als einzelne Person irgendeine Datenbank, die man da dranhängt.

2:46:40Ralf Stockmann Also, wenn da draußen jemand zuhört und ich das jetzt alles völlig ins falsche Ohr bekommen habe, das heißt also, nein, Wikidata-Handmodellierung ist immer noch das totale Ding. Und hier ist ein How-To, wie man das Das ist beispielsweise für Projekte. Also auch diese ganzen Projekte, die sind halt nicht in Wikidata modelliert.

2:46:57Ralf Stockmann So könnte man ja mal machen. Aber wie macht man das? Entlang von welchen Guidelines? Weil es halt jetzt nicht irgendwelche Gebäude oder Events sind, sondern halt Projekte, Initiativen.

2:47:07Tim Pritlove Also wir müssen, glaube ich, demnächst mal mal den Jens nochmal einladen, der das Wikidata-Projekt ganz erheblich mit losgetreten hat und auch immer noch dabei ist. Aber soweit ich weiß... War es zumindest, stand vor zwei Jahren so, der Großteil der Daten, der in Wikidata landet, kommt aus anderen Datenbanken.

2:47:28Tim Pritlove Also dieses von Hand und so weiter. Ja, klar. Du hast natürlich hier, wie der Name schon sagt, die Möglichkeit manuell nachzufeilen und Datensätze wie zum Beispiel jetzt deinen auch mal der Realität anzupassen. Also wenn ich jetzt hier mal schaue, hier sind deine Arbeitgeber benannt mit Staatsbibliothek bis 31.

2:47:54Tim Pritlove Dezember 23, Zentral- und Landesbibliothek ab 1. Januar 24, ist ja alles korrekt. Ja, sozusagen deine und öffentliches Amt oder Stellung Bibliotheksdirektor, stimmt doch.

2:48:07Ralf Stockmann Ja, aber nicht die Einrichtung.

2:48:11Tim Pritlove Wie, Zentral- und Landesbibliothek Berlin ist falsch?

2:48:14Ralf Stockmann Das steht da in meinem Datensatz hier nicht, den ich hier habe.

2:48:17Tim Pritlove Arbeitgeber steht hier. Ich lese nur Q112415597.

2:48:27Ralf Stockmann Ja, ist Employee Berlin State Library.

2:48:30Tim Pritlove Ja, kannst du auch auf Deutsch umstellen. Im Übrigen, um es einfacher zu machen. Hier ist deine Mastodon-Adresse, mehrere sogar. und ja, ganz viele sonstige Kennungen hast du noch mehr als ich.

2:48:48Ralf Stockmann Warum hast du jetzt ZLB und ich nicht? Also ich habe jetzt den Link, den ich hier in den Chat auch gepostet habe.

2:48:58Tim Pritlove Der Link, den du auch in den Chat gepostet hast, ja. Achso, na du solltest vielleicht mal diesen Mobile View ausschalten und mal das M-Punkt da wegmachen, dann siehst du auch die volle Datenpracht. Keine Ahnung, was das jetzt hier wieder begrenzt hat, aber, da ist auf jeden Fall alles dabei. Also alle Aussagen. Und eine Aussage ist Arbeitgeber.

2:49:27Ralf Stockmann Ist hier immer noch Berlin State Library bei mir.

2:49:31Tim Pritlove Was? Ja. Auf Englisch?

2:49:34Ralf Stockmann Auf Englisch, ja.

2:49:38Tim Pritlove Aber das ist ja eigentlich kein Eintrag, der sprachabhängig sein sollte.

2:49:44Ralf Stockmann Dürfte es nicht sein.

2:49:46Tim Pritlove Weiß ich gerade nicht, was du da siehst, weil ich sehe das hier sehr wohl.

2:49:52Ralf Stockmann Wo siehst du da ZLB?

2:49:56Tim Pritlove Da, in der Mitte, was ich vorgelesen habe. Arbeitgeber drei Einträge. Du hast doch da auch drei Einträge.

2:50:01Ralf Stockmann Ja, das ist dreimal Stabi.

2:50:04Tim Pritlove Dann ist die ZLB falsch übersetzt.

2:50:07Ralf Stockmann Ah, Moment mal.