FS280 Freund des kubanischen Volkes

2:09Tim Pritlove Willkommen zur Freakshow. Heute im Disco-Appeal. Ein Fundstück aus dem Internet, das musste ich einfach verwursten und ohne Nachfrage verwenden. Ah, wollt ihr auch was sagen? Dann ziehe ich euch eure Regler hoch.

2:28Ralf Stockmann Unbedingt, das war doch bestimmt KI generiert, oder?

2:30Tim Pritlove Ich habe keine Ahnung.

2:32Ralf Stockmann Das weiß man heutzutage ja nicht mehr. Man kann sich ja über nichts mehr freuen. Das ist so ähnlich wie jetzt bei der EM mit dem Videobeweis. Keiner freut sich mehr über irgendein Tor, weil alle erst mal gucken, was die IT dazu sagt. Das stimmt, das stimmt. Und das geht mir jetzt mittlerweile halt so bei Kunst-TM, so ein Teil würde man jetzt aus einem KI-Musik-Tool wahrscheinlich schon annähernd auch auskriegen.

2:56Ralf Stockmann Wir hatten das ja hier in der Sendung und ich hatte ein paar Wochen darauf noch eine Nachfolge-App quasi ausprobiert, die wirklich ganze Songs kann. Das, was ich damals hatte, konnte ja nur Strophe, erster Refrain und dann war es zu Ende. Jetzt kommen schon die ersten, die den ganzen Song durchkomponieren.

3:09Ralf Stockmann Da sind schwierige Zeiten.

3:13Tim Pritlove Also ich habe keine Ahnung. Ich habe das jetzt nicht als weiteres KI-Beispiel, sondern mir wurde das so, zugespielt von Crafty Cuts und das ist irgend so ein UK-DJ, der irgendwie Sachen mixt. Das klingt für mich noch ganz echt.

3:32roddi Die Frage ist, brauchen wir jetzt einen Videobeweis für KI?

3:36Tim Pritlove Die Frage ist, braucht dieser Podcast einen Audiobeweis? Brauchen wir einen AAR, Kontroversen müssen aufgeklärt werden Es muss festgestellt werden Wer recht hatte Das, Ist so Ich wollte schon immer mal so ein Feature haben im Podcast Haben glaube ich schon tausend Mal drüber geredet, Quasi so ein Prediction Marker Also wir haben ja Chapter Marker Ja wir haben theoretisch hier auch schon Content-Marker, Behind-the-Scenes, davon hört und seht ihr nichts, aber es gibt Content-Marker, in diesem Studio zumindest.

4:16Tim Pritlove Jeder ist in der Lage, hier einen Content-Marker zu machen, aber was es noch braucht, wäre ein Prediction-Marker. Immer wenn irgendjemand irgendeine Aussage über die Zukunft macht, markieren und danach maschinell erfassen, also sozusagen die Aussage als solche, festhalten, damit man sich das auf der Webseite später anschauen kann.

4:38Tim Pritlove Wer hat wann worüber eine Prediction gemacht? Und immer wenn jemand der Meinung ist, über diese Vorhersage lässt sich jetzt eine Aussage tätigen und die Antwort ist yay or nay, dann, weißt du, kann man das einsammeln.

4:52Ralf Stockmann Also. Es gab ja mal so einen seligen Podcast, der hieß Die Wiki-Geeks. Ja, sehr selig. Den ich damals mit meiner noch nicht Frau Claudia Krell aka Wortkomplex gemacht hatte und wir hatten ja immer den heißen Social-Media-Scheiß der Woche mit drin, wo wir wahllos irgendwelche damals im wirklich Tagestakt aufpoppenden Web 2.0 Dienste irgendwie durchgetestet und diskutiert haben.

5:18Tim Pritlove Also die ganzen total armen Webseiten.

5:20Ralf Stockmann Genau, es ist glaube ich immer noch eine sehr coole Folge, wo wir irgendwann mal dann alle, die wir jemals getestet hatten, dann nochmal in so ein Ranking bringen, irgendwie so 40 Stück. So wie auch immer, einer davon war, ich glaube er hieß K. Serra Und dort konntest du Predictions hinterlegen in einer relativ einfach zu verstehenden formalisierten Form.

5:39Ralf Stockmann Du konntest also sagen, ich wette oder ich sage vorher das XY und dann konntest du das mit einem Zeitmarker versehen und sagen, erinnere mich in zwei Jahren daran, wie das Ganze dann jetzt eigentlich ausgegangen ist. Und dann bekam man auch wirklich eine E-Mail von diesem System, dass jetzt seine Prediction abgelaufen ist.

5:57Ralf Stockmann Und alle anderen in dem System konnten darauf voten, ob sie das auch glauben oder ob sie das nicht glauben. Das heißt, du hattest zum einen ein ganz lustiges Live-Stimmungsbarometer, was gerade so unsere Hörerschaft TM denkt. Und vor allem nach zwei Jahren konntest du dann halt die Wahrheit abchecken.

6:12Ralf Stockmann Und konntest das dann auch dann markieren und hattest dann irgendwie einen Score, wie oft du recht hattest mit deinen Predictions. Und dieser Dienst... Der hat erstaunlich lange noch mir Mails geschickt. Also ich glaube fast bis vor zwei, drei Jahren sind sogar noch welche bei mir aufgeschlagen. Das dürfte also einer der am längsten überlebenden Web2-Dienste überhaupt gewesen sein. Ich habe gerade eben mal gegoogelt, ich finde jetzt nichts mehr.

6:33Tim Pritlove Ich auch nicht.

6:34Ralf Stockmann Wenn ihr da draußen den noch irgendwo in Erinnerung habt oder noch wisst, oder vielleicht müsste man die Wayback-Machine mal anwerfen. Ich meine, der hieß K. Serra. Wie der allerdings genau beschrieben war, weiß ich nicht. Aber das war eine super Idee. Das müsste man einfach mal wieder bauen. Irgendjemand müsste mal.

6:50Tim Pritlove Genau, müsste man mal, aber ich finde sowas muss halt irgendwie ein Podcast-Feature sein. Ich hatte das ursprünglich mal tatsächlich als Bestandteil der Podlove-Timeline, spezifiziert, aber um die kümmert sich ja keiner. Also von daher, ja, müssen wir zusehen, dass unsere Hörerinnen und Hörer uns sozusagen hier an unseren Vorhersagen, festhalten und darüber eine Aussage machen. Wie auch immer, Ihr habt es schon gehört, welcome to the Freakshow. Hier ist die Freakshow. Hallo, herzlich willkommen.

7:22Tim Pritlove Ich bin Tim, mir gegenüber sitzt Roddy.

7:26roddi Hallo.

7:27Tim Pritlove Und während wir die Hypotenuse bilden.

7:32Ralf Stockmann Bitte was?

7:33Tim Pritlove Na ja.

7:34Ralf Stockmann Bitte was haben Sie da?

7:35Tim Pritlove Du bist der rechte Winkel in diesem Podcast und sitzt uns entsprechend gegenüber.

7:40Ralf Stockmann Wäre ja lieber der linke Winkel, aber nun gut.

7:42Tim Pritlove Tja, der linke Winkel, was soll denn der linke Winkel für eine Perspektive hier einbringen?

7:50roddi Sei meine Ankathete.

7:58Tim Pritlove Tja, den linke Winkel, den gibt es leider nicht. Ja, womit fangen wir an? Ich würde sagen, wir machen erstmal ein paar Termine hier weg. Okay. Sobald Roddy seinen Husten in den Griff bekommen hat. Ich wollte erstmal ein bisschen Cross-Promotion machen, da ich mit meinem anderen Podcast, dem Logbuch Netzpolitik, demnächst die 500.

8:31Tim Pritlove Folge feiere. Und wir haben uns den Sommer schön zurückhaltend terminiert, sodass wir dann bis zu dem Datum auch auf diese Zahl kommen. Aber heißt ja nicht, dass wir nicht senden, sondern es ist ja schon noch ein bisschen was zu tun. Also vier Sendungen gibt es noch bis dahin. Ja, viermal werdet ihr noch wach.

8:55Tim Pritlove Heißer, dann heißt es Logbuch Netzpolitik LNP 500 live am 31. August 2024 in Berlin.

9:05roddi Ich muss ja jetzt mal sagen, ich bin ja ein bisschen enttäuscht, dass ihr nicht die Folge 512 dann als die besondere Folge ausgerufen habt.

9:12Tim Pritlove Das war tatsächlich eine Diskussion und ursprünglich dachte ich auch, es wird die 512, aber es gab dann einen Zeitraum der Nichtverfügbarkeit von Linus und dann hat sich das alles so nach hinten gestreckt, dass wir nicht mehr sicherstellen konnten, dass wir das Kontingent dann auch erfüllen können. Deswegen das, ja, aber ich meine wir haben auch schon mal, 100 war schon, war nicht live, aber war schon mal speziell und 200 und so. Naja und 256 natürlich.

9:54Tim Pritlove Zahlen. Ich meine am Ende muss ja nur das passende Zahlensystem dazu denken, dann wird aus der Zahl schon wieder irgendwas Lustiges. Auch eine 500 kann Spaß machen. es geht ja vor allem darum, überhaupt mal wieder zusammenzukommen, weil wir haben das jetzt schon, eben das letzte Mal war das 250 gemacht, das war halt alles noch vor Corona, also es ist halt einfach, fünf Jahre her, dass man überhaupt mal wieder so auf Tuchfüllung gegangen ist und ich merke das auch an mir, dass ich eigentlich mit diesen ganzen, Realkontakt-Events nicht so richtig hinterherkomme, also Hörertreffen und so weiter, alles ist alles ein bisschen ausgedünnt.

10:31Tim Pritlove Das sollte nicht so sein, finde ich. Moment, ich muss aber noch die Ankündigung zu Ende bringen. Also das Ganze ist in der Urania, im Humboldtsaal der Urania, das ist im Westen, also im Westen sagt der Berliner, wenn es im West-Berlin ist. Und am 31. August startet Einlass, ab 17 Uhr können wir rein und ab 19 Uhr soll es losgehen.

11:03Tim Pritlove Ja, und wir haben dann interessante Gäste am Start und ihr könnt die Tickets jetzt kaufen und ich würde euch das auch echt empfehlen, weil der Ticketshop ist jetzt schon eine Woche online und ist ganz gut nachgefragt, sagen wir es mal so. Und von daher solltet ihr euch vielleicht nicht zu lange Zeit damit lassen mit eurer Berlin-Reiseplanung.

11:28Tim Pritlove Das ist eigentlich das, was ich dazu zu sagen habe. Es sei denn, ihr habt noch Fragen.

11:34Ralf Stockmann Keine Fragen.

11:35roddi Nö.

11:35Tim Pritlove Keine Fragen, euer Ehren.

11:38roddi Ja, zum Thema Live-Event. Ich war am Samstag bei 10 Jahre Ming korrekt.

11:44Tim Pritlove Ah, warst du da. Okay, erzähl mal.

11:46roddi Ja, war sehr gemütlich und war sehr nett.

11:49Tim Pritlove Bei den Wühlmäusen.

11:51roddi Wühlmäusen, genau.

11:52Tim Pritlove Auch im Westen.

11:53roddi Tief im Westen.

11:54Tim Pritlove Tief im Westen, genau.

11:58roddi Also Nikolas und Reinhardt hatten schon Angst, sie würden da nicht hinkommen, weil das ja doch relativ nah am Olympiastadion ist. Und da war ja was im Olympiastadion.

12:11Tim Pritlove Was war da? Da war dann das Deutschlandspiel oder was?

12:14roddi Richtig. Es war eine sehr lustige Veranstaltung, weil sie tatsächlich das Publikum vorher aufgefordert hat.

12:19Tim Pritlove Das Deutschlandspiel war doch in Dortmund.

12:23roddi War das ein anderes Spiel?

12:25Tim Pritlove Ja, war ein anderes Spiel.

12:26roddi Egal, auf jeden Fall, hatten sie die Leute aufgefordert, dass sie doch bitte schön Tore gerne reinrufen. Was dann auch während der Show passiert ist. Das war doch sehr lustig. Ah. Ein Tor, ein zurückgenommenes Tor, noch ein Tor und dann zum Schluss das dritte, was dann das zweite war, ein Tor.

12:55Tim Pritlove Okay, und war das jetzt irgendwie eine neue Show dann?

12:59roddi Naja, das war so im Prinzip der Dia-Abend für zehn Jahre, der Podcast und was so in den zehn Jahren passiert ist und so weiter und ein paar Experimente, die sie eigentlich nicht mehr machen, größtenteils wegen Sicherheitsdingen, haben sie halt dann doch gemacht. Okay.

13:21Tim Pritlove Okay.

13:21roddi Also an dieser Stelle noch Gruß an Mirko. Neben dem saß ich, aber ist egal. Ja, mehr gibt es dazu glaube ich nicht zu sagen.

13:32Tim Pritlove Ja, dann habe ich noch eine Veranstaltung im Köcher, die noch ein bisschen unter-announced ist, Ralf. Und zwar ist geplant im Oktober die Subscribe mal wieder aufleben zu lassen. Das wäre dann die Elfte.

13:55Ralf Stockmann Die 11. Genau. Nach langer, langer, langer Pause.

13:59roddi Die 11.

14:00Tim Pritlove Ja, sehr langer Pause und genau, bin ein bisschen im Verzug mit dem ganzen Announcen und so weiter und da gibt es jetzt noch keinen Ticket-Shop, das soll aber hoffentlich bald soweit sein, wenn die ganze Kalkulation steht. Wer noch nicht genau weiß, wovon wir reden, also die Subscribe hieß irgendwann mal vor langer, langer, langer Zeit Podlove Developer Workshop.

14:33Tim Pritlove So hieß es ganz am Anfang.

14:34Ralf Stockmann Ich überlege gerade, war das auch die Abkürzung dann?

14:36Tim Pritlove Nein, es gab noch keine Abkürzung. Es war einfach nur der Podlove Developer Workshop und es war halt wirklich ohne die Developers. Da kamen dann auch sehr viele Developers und Developers, Developers, Ich weiß nicht, 50... Leute in der Größenordnung und Ziel war damals, diese ganze Podlove-Welt irgendwie überhaupt erstmal in Wallung zu kriegen. Das ist mehr oder weniger gelungen.

15:04Tim Pritlove Und dann hat sich aber auch schnell gezeigt, dass das mit diesen Developer-Workshops so allein nicht greift. Du kannst jetzt nicht einfach nur Entwickler zusammensetzen und sagen, jetzt lass uns doch mal überlegen, wie wir die Welt der Podcaster schöner machen können. Und deswegen ging das dann über in den PODLOVE Podcaster Workshop, PPW.

15:27Tim Pritlove Jetzt kommt ja das Ganze schon ein bisschen bekannter vor, nehme ich an. Und das war dann wiederum der totale Knaller. Also das hat dann die Podcast Community in Deutschland doch schnell zusammengebracht und da ist eigentlich eine sehr lebendige Gemeinschaft daraus erstanden, in der dann schon viele Podcaster waren und aus der heraus dann auch noch viele neue, Neue, große, bekannte, tolle, unterhaltsame Podcasts herausgekommen sind.

15:55Tim Pritlove Und das Ganze hat sich so ein bisschen verschmolzen, auch mit diesem Entwicklungsansatz. Also es ist sowohl dort die Technik ein wenig vertreten gewesen, du hast dann irgendwann mit dem Ultraschallprojekt begonnen.

16:07Ralf Stockmann Auf der allerersten PPW habe ich in der Tat die erste Version von Ultraschall vorgestellt.

16:13Tim Pritlove Siehst du mal, ne?

16:13Ralf Stockmann Einer sehr schönen Keynote, auf die ich immer noch ein bisschen stolz bin und die immer noch auf YouTube nachgesehen werden kann. Wer mal sehen will, wie man wirklich Steve Jobs Rhetorik eins zu eins zu übertragen hat, kann da was zu lernen.

16:30Tim Pritlove Von Apple lernen heißt siegen lernen. So sieht es nämlich aus.

16:33Ralf Stockmann Genau.

16:34Tim Pritlove Und Ultraschall und Podlove und viele andere Projekte wie…, Studiolink, über das wir jetzt immer noch streamen zum Beispiel in diesem Moment. Das sind alles so Projekte, die in diesem Umfeld aufgewachsen sind und ja, ich hoffe, das funktioniert auch wieder. Ich habe eine super geile, tolle Mega-Location gefunden für diese Veranstaltung, nämlich das Peter Edel, hier, tatsächlich nicht weit von hier, entfernt, also von hier, von der Meta-Ebene entfernt, in Berlin, im Pankow und Ich.

17:17roddi Habe mich schon gewundert, was der Name sollte. Es kommt ein ganz besonderer Gast, der Peter Edel. Nein, so heißt die Location.

17:24Tim Pritlove Die Location ist nach einem Peter Edel benannt, genau und das ist so ein Kultur, wie heißt das offiziell auf Google Maps? Ich habe es schon wieder vergessen. Es ist ein Bildungs- und Kulturzentrum. Also das ist sozusagen auch entsprechend kommunal aufgelegt, keine kommerzielle Bude und es ist eine super Location, weil es einfach sehr viele Breakout-Rooms gibt, alles ist tiptop eingerichtet.

17:55Tim Pritlove Das gibt es auch erst seit 2020 in der Form. Alles moderne Techniken, super schöner Hauptsaal, der früher mal ein Brauereigastsaal war. Einer Brauerei, die es da mal gab, die es jetzt nicht mehr gibt, aber es gibt wahrscheinlich trotzdem was zu trinken. Genau, und das Ganze soll stattfinden im August, Entschuldigung, ich vergesse, was ich gesagt habe. Oktober.

18:20Ralf Stockmann Oktober, genau.

18:21Tim Pritlove August war die andere Veranstaltung. 18. bis 20. Oktober 2024. Und ja, ich hoffe, dass ganz viele kommen. Sonst rechnet sich das auch nicht. Und ja, wer schon mal da war, soll auf jeden Fall wiederkommen und wer Lust hat auf tolle andere Fellow Podcaster zu treffen oder auch generell nur Interesse hat eigentlich an Podcasting-Kultur, würde ich mal sagen, kann da auch immer eine Menge mitnehmen.

18:55Tim Pritlove Unternehmen oder technisch den Bereich Podcasting in irgendeiner Form interessant findet, also sowohl was jetzt so Audio-Technik, Studio-Technik betrifft oder halt auch Software, Podlove und diese ganzen Welten sind dort auf jeden Fall auch vertreten und ich gehe davon aus, dass auch alle Developer dort vertreten sein werden.

19:20Tim Pritlove Solche, die es schon sind und solche, die es vielleicht noch werden können. Und das ist so ein bisschen die Idee. Also Podcasting quasi sozusagen als Gesamtevent zu feiern. Technik, Community, die Podcaster selber. Das ist jetzt kein Podcast-Festival im Sinne von, wie das jetzt sonst so gemacht wird mit irgendwie deine Lieblings-Podcasts auf der Bühne.

19:42Tim Pritlove Sondern das ist, hatten wir auch mal das Konzept, aber es geht da eigentlich schon ums Machen. Also nicht ums da machen, sondern ums Machen an sich.

19:52Ralf Stockmann Genau, was mir immer wirklich gut gefallen hat an unserem Format war die Mischung zwischen, fand ich, mit relativ viel Liebe und Herzblut hergestellten Vorträgen auf der einen Seite und dann Barcamp-Sessions auf der anderen Seite. Also dass man also eine gute Grundlage hatte von, okay, du wirst immer über das, was jetzt gerade wirklich so aktuell ist, auf dem Laufenden gehalten, aber du hattest dann eben auch immer genug Freiraum zu gucken, okay, mich interessiert eigentlich Thema XY, warum wird da nicht drüber geredet?

20:19Ralf Stockmann Und ich finde ja Barcamps funktionieren sowieso eigentlich immer, also ich kenne keinen Barcamp, auf dem ich war, was wo nicht hinterher die Leute irgendwie gesagt hätten so, ja war cool, das funktioniert und bei Podcasting ist das für mich immer ein totaler Selbstläufer. Also Daumen hoch zu dem Format, ich fand das schon immer gut.

20:37Tim Pritlove Also so ein Workshop Wochenende mit Podcastern, das hat einfach den Vorteil, da sind einfach, also man findet relativ wenig Leute, die so komplett aufs Maul gefallen sind. Also das ist sozusagen auch ein Festival der Redekultur. Das heißt, man kann sich da einfach super unterhalten, weil die Leute sind so mit ganzen Sätzen vertraut. Auf keinen Fall.

21:02Tim Pritlove Vielleicht, weil es denen, die schon mal da waren, noch nicht in Erinnerung, ist oder auch, weil die, die noch nicht da waren, damit vertraut sein sollten. Vielleicht kurz was zu dem Format. Also die Veranstaltung beginnt am Nachmittag des Freitags, also der 18. Freitag. Mit anderen Worten, im Idealfall schafft man es am Freitag am Nachmittag dort zu sein in Berlin, also 15 Uhr rum.

21:36Tim Pritlove 14, 15 Uhr rum und wir werden dann wahrscheinlich, nichts ist hier in den Steinen gemeißelt zu diesem Zeitpunkt, aber das ist einfach mal so das Konzept, was sich so über die Jahre als sehr brauchbar herausgestellt hat, starten im Hauptsaal und noch nicht so mit diesen Workshops-Sessions, sondern erstmal alle zusammen und dann machen wir so ein paar richtungsweisende, Vorträge, die Keynotes.

22:01Tim Pritlove Naja, die, wie soll ich sagen, Beiträge, die alle interessieren sollten und die vielleicht auch mehr erstmal so das allgemeine Verkehrswesen im Podcasting. Adressieren und berücksichtigen. Gerade auch, weil so viel Zeit vergangen ist, seitdem wir das letzte Mal das rekapituliert haben. Also dann immerhin fünf Jahre.

22:25Tim Pritlove Und die Podcasting-Landschaft hat sich auf der einen Seite extrem gewandelt, auf der anderen Seite finde ich auch nicht solche Solche Dinge. Und auf jeden Fall ist der Auftaktabend natürlich wunderbar, um überhaupt erstmal zu checken, wer ist denn hier überhaupt da, mit wem kann man sich denn unterhalten.

22:41Tim Pritlove Das heißt, es wird also viel Meet & Greet geben mit ein bisschen Food for Thought und dass auch so ein bisschen so ein Agenda-Setting betrieben ist und dann organisatorisch auch nochmal die letzten Lücken im Programm zu füllen. Einiges wird schon vorher festgelegt werden. Das heißt, wenn Leute Lust haben, ich möchte gerne darüber reden, ich möchte gerne darüber was machen, dann sammeln wir das schon vorher ein und platzieren das vielleicht auch schon mal in so ein Programm.

23:09Tim Pritlove Aber es ist auf jeden Fall auch noch genug Luft da und vor allem ist dort in dieser Location auch genug Kapazität da, um dynamisch noch vor Ort auf Ideen zu kommen mit, oh, da würde ich aber gerne nochmal eine Session zu machen. Also es sind mehr Räume verfügbar, als wir überhaupt bespielen können.

23:28Ralf Stockmann Teilnehmende haben.

23:30Tim Pritlove Ja, so schlimm ist es nicht, aber der Platz ist nicht das Problem, sondern das ist eine reine Frage von Angebot und Nachfrage. Genau, der Samstag geht dann, achso, es gibt Essen, also mit dem Ticket erwerbt ihr sozusagen auch gleich das Essen. Ihr müsst da nicht irgendwo hingehen, das ist da in der Gegend auch sehr angemessen, weil drumherum ist es dann doch ein bisschen dünner mit den kulinarischen Angeboten.

23:57Ralf Stockmann Da ist Natur, Tim, Natur.

24:00Tim Pritlove Da ist auch Natur. Also man kann natürlich direkt zum Weißen See, das liegt direkt am Weißen See, sehr malerisch gelegen. Aber wenn man jetzt so die Hauptstraße dann runter marschiert auf der Suche nach guten Essensgelegenheiten, da wird man jetzt nicht so fündig werden. Deswegen machen wir das so, wie wir das immer gemacht haben.

24:16Tim Pritlove Es gibt also ein Catering und das heißt, es ist für ein Abendessen dann gesorgt. Es ist am Samstag für so ein Minimalfrühstück und Mittagessen, Abendessen und am Sonntag auch nochmal Minimalfrühstück. Und, also Minimalfrühstück heißt Stulle schmieren, ist das Material da, man kann sich sozusagen ein bisschen selber versorgen und.

24:42Tim Pritlove Genau, und dann noch Mittagessen am Sonntag und am Nachmittag des Sonntags wird sich das dann halt irgendwann auflösen und so 15, 16 Uhr ist in der Regel, ist der Platz dann auch schon, geräumt, so und wer halt an dem ganzen Wochenende teilnehmen kann, der kauft dann sozusagen sagen, ein Ticket für alle Tage, aber es gibt dann auch die Möglichkeit nur für einen oder zwei Tage das zu machen.

25:06Tim Pritlove Das muss man dann halt bei der Bestellung angeben, dann wird es ein bisschen billiger, aber da halt das Essen immer dabei ist. Ticket jetzt ohne Essen kaufen geht nicht, macht aber auch nicht so viel aus. Es wäre auch billiger, also es wäre nicht billiger, wenn man drumherum versucht sich irgendwie Essen zu holen und so kann man das dann auch gemeinsam machen.

25:27Tim Pritlove Es wird einen Raum geben, wo dann auch Projekte sich platzieren können, also wo wir so Ecken einrichten können, damit Projekte sozusagen auch dauerhaft präsent sind und sichtbar und ansprechbar sind, also alle Projekte, die in irgendeiner Form interessante Sachen machen im Podcasting-Bereich und der Rest ist eigentlich, erledigt sich meist von selber, also da ist dann immer eine geile Atmo, gute Leute, einfach immer wieder interessante Gespräche und ich denke diesmal gibt es dann halt auch viel dramatische Wiedersehensszenen zu beobachten.

26:06roddi Das ist jetzt aber kein Versprechen, oder?

26:10Ralf Stockmann So eine offene Baustelle war immer das Abendprogramm. Du hast den Job. Da war es immer nicht so ganz einfach, irgendwie eine Balance zu finden zwischen ein bisschen, was muss schon passieren.

26:26Tim Pritlove Erik schlägt gerade im Chat vor, die große Ultraschall-AI-Keynote. Ja, den Job hat Ralf auch.

26:36roddi Du weißt schon, du musst mindestens 100 Mal AI sagen. Ich führe Strichliste.

27:10Ralf Stockmann Was dann brauchbares Format ist.

27:12Tim Pritlove Ja, also ich denke, als Abendprogramm hat sich auch das wir hängen alle zusammen rum und reden mal über irgendwas auch ganz gut etabliert, aber das sehen wir dann, das wird dann davon abhängen, wie der Zuspruch so ist. Der Content dafür wird hoffentlich dann auch bald online sein auf subscribe.de und, Ja, das ist glaube ich im Wesentlichen das. Ich musste jetzt diese Ankündigung auch mal machen, damit ich da jetzt auch vorankomme.

27:48roddi Damit du Druck hast.

27:49Tim Pritlove Ja, ich brauche, also das ist, ich habe einfach gemerkt, dass das für mich auch, also diese, man glaubt ja immer, man wird durch diese Corona-Pause einfach so mühelos durchmarschiert. Das ist nicht der Fall also es hat irgendwie dieser Break hat schon was ausgemacht, wobei ich halt auch damals schon so ein bisschen, na wie soll ich sagen ich hatte auch schon so ein bisschen das Gefühl die ganze Podcasting-Geschichte ist auch ein bisschen auserzählt, so, trotzdem wir hatten ja auf dem letzten Kongress, in Hamburg, Chaos Communication Kongress gab es ja wieder diese Sendezentrums-Ecke, wo dann halt auch mal viele wieder zusammengekommen sind, nachdem es ja auch den Kongress seit drei Jahren nicht gab.

28:36Tim Pritlove Und dann gab es halt so eine Runde, wo halt rumgefragt wurde, wie sieht es denn aus? Subscribe? Yay oder nay? Müssen wir das mal wieder mal machen? Und dann war eigentlich der Zuspruch relativ klar. Sodass ich mir halt dachte so, okay, gut, dann machen wir das dann. Und dann habe ich es so ein bisschen von der Location abhängig gemacht und Und bin dann auf dieses Peter Edel gestoßen und es ist halt einfach wirklich ein Traum.

29:04Tim Pritlove Der Ort ist ein Traum.

29:06Ralf Stockmann Ja, das macht einen guten Eindruck. Ich glaube auch, das wird schon gehen. Irgendwas wollte ich jetzt gerade noch ein... Achso, genau. Ich habe mal, falls irgendjemand da draußen immer noch nicht überzeugt sein sollte, ich habe mal eine URL reingeworfen zu den ganzen Aufzeichnungen der relevanten Talks auf YouTube laufen, die über das Sendezentrum.

29:28Ralf Stockmann Das ist also eine Dachorganisation, die hier Tim, Claudia, ich und Dennis Mohart mal zusammen gegründet haben, weil ziemlich alles von Tag Null an halt durchs VOG, also Video Operations Center vom CCC aufgezeichnet worden ist. Und da bubbert natürlich mein Bibliothekars Herz doppelt so laut, dass es endlich mal eine fünftige Dokumentation und Wissensmanagement gibt hier auf der Ebene.

29:56Ralf Stockmann Da kann man mal reingucken, wie diese Talks so funktionieren und was da alle so zu finden ist und was für eine Breite das hat. Da sollte Neugier entstehen, wenn man da mal ein bisschen stöbert.

30:07Tim Pritlove Genau, das ist glaube ich ein ganz interessantes Zeitdokument, auf jeden Fall kann man dann alles nachhören. Also es sind natürlich nicht alle Workshop-Sessions aufgezeichnet worden, sondern wir haben halt so die Main-Tracks, die auf den Bühnen geplant werden, die nehmen wir auf oder zumindest den auf der Hauptbühne nehmen wir auf und wir müssen uns nochmal entscheiden, ob wir noch einen zweiten Raum brauchen.

30:27Tim Pritlove Auch immer aufnehmbar machen wollen werden und optional konnte man, glaube ich, wenn ich mich richtig erinnere, hatten wir noch ein Setup, dass wenn man jetzt so eine Workshop-Session macht, dass man sagen kann, wir wollen zumindest, dass das Audio aufgenommen wird. Wie das diesmal konkret sein wird, kann ich nicht sagen, wird sich zeigen.

30:48Tim Pritlove Das Ganze ist eine Community-Veranstaltung, das heißt, alle machen mit. Das ist ganz wichtig, sonst funktioniert das nicht.

30:58Ralf Stockmann Orga ist dann im Sendegate bei Zeiten. Werden wir da eine schöne neue Rubrik aufmachen?

31:02Tim Pritlove Genau, Sendegate.de, da kann man jetzt schon am meisten Informationen finden und auch Leute finden. Das heißt, wenn ihr Bock habt, irgendwie daran teilzunehmen, wir packen da noch einen Link rein in Sendegate, dann könnt ihr euch da schon auch mal melden. Und die, die sich im Vorfeld, ich hatte das ja schon vor einiger Zeit mal über die Social-Media-Kanäle unserer Wahl verbreitet und so eine kleine Umfrage gemacht, wer denn so kommen wollte, da hatten sich schon mal so 150 Leute gemeldet.

31:33Tim Pritlove Die kriegen auf jeden Fall auch nochmal eine Mail, sobald die Webseite steht und es richtig losgeht. Wird jetzt ein bisschen tough, das so über den Sommer zu machen, aber ich glaube, wir kriegen das irgendwie hin und ja, dann hoffe ich, wird sich das alles ausgehen. Kosten werden ein bisschen steigen, weil wir halt jetzt hier auch mit Miete zu tun haben, um die Kosten niedrig zu halten, haben wir sozusagen das absolute, Minimum an Personal, von der Location.

32:05Tim Pritlove Ich habe denen also hoch und heilig versprochen und angekündigt, dass da nur nette Leute kommen, die total cool sind und alles noch besser hinterlassen, als sie es vorgefunden haben und überhaupt total nett sind und eine Freude, da begrüßt zu werden und ja, ich hoffe natürlich, dass es auch genau so passiert, sonst stehe ich ein bisschen doof da.

32:28Tim Pritlove Aber ich bin da eigentlich ganz zuversichtlich.

32:30Ralf Stockmann Bisher ist es dann doch immer noch sehr gut gegangen. Ja, ich glaube, wir hatten richtiggehend keine Verluste bisher in dem wertenden Umfang.

32:36Tim Pritlove Nee, das stimmt, tatsächlich. Das wäre auch ganz gut diesmal wieder.

32:42roddi Wenn wir schon bei Ankündigungen sind und du sagtest, man sieht dort keine Podcasts auf Bühnen, dann habe ich jetzt noch eine Ankündigung für eine Veranstaltung, wo man Podcasts auf der Bühne sehen kann. Und zwar das Potsdock, das ist praktischerweise genau in dem Monat, wo die anderen beiden Veranstaltungen nicht sind, im September und zwar vom 13. bis zum 15.

33:11roddi An einer neuen Location am Dümmersee. Wo der Dümmersee ist, müsst ihr selber nachschlagen aus Berliner Perspektive kurz vor Belgien.

33:20Tim Pritlove Im Westen.

33:22roddi Im Westen, ja ich sag ja kurz vor Belgien. Ja, wenn man Camping-affin ist, ist das von Vorteil, weil ich weiß nicht, wie viele Indoor-Übernachtungen man da tatsächlich buchen kann. Aber es gibt sie und wenn die noch nicht ausgebucht sind, könnt ihr auch eine Indoor-Übernachtung da buchen auf dem Gelände.

33:50Tim Pritlove Also um vielleicht mal eine grobe Orientierung zu geben, der nächstgrößere bekannte Ort ist Osnabrück. Der Dümmersee ist da, was weiß ich, so 50 Kilometer nordöstlich, ja, nord-nordöstlich davon.

34:03roddi Und kurz vor… Und Osnabrück ist in der Nähe von?

34:08Tim Pritlove Ja, Osnabrück kennt man noch. Ich bitte dich. Osnabrück ist zwischen Bad Bentheim und Bad Eulnerhausen.

34:14roddi Ah, da. Ich weiß von Osnabrück nur, dass es ehemals der größte deutsche Brückenbahnhof war. Aber seit es in Berlin den Hauptbahnhof gibt, das ist der größere Brückenbahnhof jetzt.

34:29Tim Pritlove Okay, verstehe. Naja, also der Dümmersee ist genau zwischen Münster und Bremen.

34:35roddi Okay. Aber das sind auch große Strecken. Ich sag doch, kurz vor Belgien.

34:39Tim Pritlove Ja, das ist ja so ein schwieriges Niemandsland. Da geht es ja dann auch schon, ich weiß nicht, ist das schon Emsland? Oder ist das noch Münsterland? Ich weiß es gerade gar nicht. Nördlicher Teutoburger Wald. Naja, also auf jeden Fall sieht das sehr hübsch aus. Und Podstock ist, sagen wir mal, eine vergleichbare Community Querschnitt wie die Subscribe und versteht sich noch mehr als gelebtes.

35:06Tim Pritlove Wir machen jetzt Podcasts und zwar so richtig mit alle schauen zu und machen mit.

35:11roddi Genau, richtig mit Bühne und so.

35:13Tim Pritlove Und mit Grillen und Pizza machen und so weiter. Und da bist du ja auch immer ganz vorne an der Front, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe.

35:19roddi Letztes Mal stand ich, glaube ich, nur vier Stunden am Pizzaofen.

35:22Tim Pritlove Ja, siehst du mal. Und das ist sozusagen so ein bisschen das Outdoor-Event, das Wohlfühl-Outdoor-Event und dann sind auch alle ordentlich eingetunt, um dann auf der Subscribe nochmal in die Vollen zu gehen.

35:35roddi Wohlfühl-Outdoor-Event trifft es glaube ich sehr, sehr gut.

35:39Tim Pritlove Genau. Und das andere ist das Wohlfühl-Indoor-Event. Also sozusagen für alle Bedürfnisse. Genau. Gut, schöne Ankündigungen. Dann haben wir, ja, Ankündigungen. Wir haben uns ja in der letzten Sendung mit Ankündigungen beschäftigt.

36:04Ralf Stockmann Wir bauen eine Brückenüberleitung, Teil 597.

36:07Tim Pritlove Naja, die war jetzt nicht so schlecht.

36:09Ralf Stockmann Oder? War nicht so schlecht, nein. Jetzt musst du noch die Brücke der Versöhnung betreiben.

36:14roddi Die Brücke der Versöhnung. Versöhnung. Das klingt sehr sozialistisch, wenn du mich fragst.

36:21Tim Pritlove Ja, ach gut. Ich meine, wir haben was passiert. Also die Apple Keynote war und es wurde halt viel angekündigt. Und in den Kommentaren stieß, glaube ich, die Diskussion, die wir hier geführt haben, ein bisschen auf. auf, weil, Max und ich ein bisschen unterschiedliche Standpunkte, glaube ich, vertreten haben. Wie denn jetzt dieser, Wie denn jetzt sozusagen diese Ankündigung zu bewerten ist. Und während er halt im Wesentlichen, da ist ja nichts zu sehen und da kommt dann wahrscheinlich auch nichts mehr, These vertreten hat, habe ich eigentlich mir die These vertreten, wenn die schon was ankündigen, dann wird da schon auch mal irgendwann was kommen.

37:08Tim Pritlove Und das ging dann so ein bisschen hin und her und hat sich für meinen Geschmack ein bisschen zu sehr in die Länge gezogen, aber aus meiner Perspektive kann man halt beide Standpunkte irgendwie vertreten. Zu irgendeinem Zeitpunkt wollte ich aber dann auch mal zu dem zweiten Standpunkt auch mal übergehen.

37:33Tim Pritlove Insofern gab Leute der Meinung, ich würde auf einem hohen Ross unterwegs sein und keine anderen Meinungen zulassen. Naja, wir haben da irgendwie 40 Minuten drüber diskutiert. Echt?

37:46roddi So lange?

37:47Tim Pritlove Ja, ich habe mir das nochmal angehört und insgesamt war das so ein Segment. Also das ganze Segment war noch länger, aber wir haben mal davon angefangen und das Thema kam immer wieder auf, haben wir irgendwie so 40 Minuten abgespannt. Ich finde, das hat dann dem Thema auch ausreichend Raum gegeben.

38:05roddi Naja gut, ich meine, ich kann Max insofern verstehen, als dass die Menge der AI-Ankündigungen, auf denen keine Taten gefolgt sind, ja schon extrem hoch sind. Also das ist so die Silicon Valley Vaporware Golden ist halt irgendwas zum Thema AI anzukündigen. Also insofern den Standpunkt kann ich nachvollziehen, aber ich meine Apple ist ja jetzt auch nicht irgendwer.

38:33roddi Klar gibt es da immer dieses Reality Distortion Field von Apple, wo das dann am Ende nicht ganz so golden ist, wie es blinkt in der Ankündigung. Aber dass sie gar nichts zustande kriegen, fand ich jetzt auch irgendwie eine steile These.

38:49Ralf Stockmann Also ich habe mit der Sendung im Nachhinein doch auch ein bisschen gehadert, aber ich glaube, das war jetzt einfach keine Sternstunde der Podcast-Moderation auch, was wir vier da insgesamt gemacht haben. Das hätte man, glaube ich, irgendwie in zivilisiertere Bahnen leiten können. Das war, glaube ich, auch der Hauptkritikpunkt dann, was im Blog so kam, dass es auch viele Leute abgeschaltet haben, weil sie es nicht mehr ertragen konnten.

39:11Ralf Stockmann Was ich natürlich als ehemaliger Medienwissenschaftler super spannend fand, war, dass sich diese beiden Teams oder Camps dann auch genau in den Kommentaren abgebildet haben. Das heißt also, die einen wollten abschalten wegen Tim, die anderen wollten abschalten wegen Max oder haben es dann auch alle getan demonstrativ.

39:25Ralf Stockmann Keine Ahnung, ob sie dann die nächste Kapitelmarke angesprungen haben oder wirklich nie wieder Freakshow hören.

39:31Tim Pritlove Das war's dann.

39:32Ralf Stockmann Aber ich habe jetzt, also wie viele Kommentare haben wir da? 60 oder sowas? Und praktisch alle drehen sich um das eine Thema.

39:38Tim Pritlove Nee, nee, Bohrhammer ist auch ganz weit vorne.

39:40Ralf Stockmann Ja gut, Bohrhammer, Akkubohrhammer, der wird aber jetzt noch ein paar Jahre laufen, also das Thema wirst du nie wieder los.

39:46roddi Aber das haben wir ja schon geklärt.

39:47Tim Pritlove Ja, da gehen wir jetzt auch nicht weiter drauf ein, aber es ist jetzt nicht nur das Thema gewesen.

39:53Ralf Stockmann Ja, aber es ist schon auffällig, dass es wirklich diese zwei Lager gibt und mit wirklich sehr, sehr wenig, beziehungsweise ich glaube, ich habe keine einzige versöhnliche, brückenbauende Statement irgendwo dazwischen gesehen. Also es scheint wirklich extrem zu polarisieren, was da passiert ist. Das nimmt man dann einfach mal so hin für richtig.

40:11Tim Pritlove Ja und ich glaube das hat auch ein bisschen was damit zu tun, wie Apple an sich gesehen wird. Weil es ist ja auch sehr en vogue, jetzt Apple generell jetzt scheiße zu finden, weil sie ja einfach die Kriterien von Underdog nicht mehr erfüllen. Und alles, was nicht Underdog ist, ist halt potenziell eine Gefahr.

40:35Tim Pritlove Also ist ja auch generell so, kann man schon so sehen und das gilt in Teilen sicherlich auch für Apple. Ob sie sich jetzt allerdings in diesem Bereich von AI und dem ganzen Hype drumherum da schon schuldig gemacht haben, das würde ich so nicht unterschreiben.

41:00roddi Da sind sie eher der Underdog.

41:04Tim Pritlove Ja, naja, da werden sie als Underdog angesehen. Ich würde dem aber auch widersprechen wollen, weil sie ja nun, wie sie auch, wie ich finde, zu Recht in ihrer eigenen Keynote auch darauf hingewiesen haben und in der Medienberichterstattung danach auch nie müde wurden, in Interviews und Podcasts, wo sie überall aufgetaucht sind, dann auch nochmal einzuwerfen.

41:27Tim Pritlove Die machen das halt schon ganz lange. Also ich meine, so Sachen wie in den Fotos nach Dingen zu suchen und so, das ist jetzt nicht dieses Jahr angekündigt worden, sondern das ist schon vor zwei, drei Jahren und andere Features auch noch schon sehr viel länger. Also das Beispiel Textzusammenfassung gibt es schon seit 20 Jahren in macOS.

41:51Tim Pritlove Das hat nicht unbedingt auf Machine Learning basiert, sondern die haben die darunterliegende Technologie ein-, zweimal ausgetauscht und werden es jetzt voraussichtlich ein weiteres Mal tun, weil die Technologie besser geworden ist. Aber diese Vorstellung davon, dass der Computer automatisiert Dinge auf eine intelligente Art und Weise machen kann, war schon immer drin.

42:13Tim Pritlove Also es gab zum Beispiel in macOS... Ich glaube seit macOS 8, also wir reden von dem alten ursprünglichen, da haben sie irgendwann diese Apple Data Detectors eingeführt, die einfach so systemweit, ich gucke in deinen Text, ist da ein Link drin, ist da ein Datum drin, kann man da einen Termin draus machen.

42:36Tim Pritlove Also da war schon immer irgendwie so etwas drin, was du versuchst, systemweit dir irgendwelche Features zu machen. So wie du heute ein Bild hast und sie automatisch OCR drauf machen und du einfach mit der Maus rüber gehen kannst, Copy-Paste machen kannst und so. Und das basiert natürlich mittlerweile weitgehend alles auf Machine Learning.

42:57Tim Pritlove Ich meine, sie hatten Handschrifterkennung ja schon mit dem Newton probiert, da war das aber noch nicht.

43:02roddi Ja, aber das würde ich alles noch nicht Machine Learning nennen. Das war mehr so programmierte Heuristik.

43:08Tim Pritlove Ich habe es nicht Machine Learning genannt, ich habe nur gesagt.

43:11roddi Ich finde das Beispiel schwierig. Was ich ein viel besseres Beispiel finde, ist das, was die Apple Watch alles tut, um zu erkennen, ob man jetzt geht, Fahrrad fährt, läuft. Oder was ich zum Beispiel auch ein völlig abstruses Feature finde, ist zum Beispiel in der Health-App, da zeigt er einem an, ob man hinkt, also asymmetrischen Gang hat.

43:42Tim Pritlove Echt?

43:43Ralf Stockmann Das wäre für mich total einschlägig.

43:44roddi Und das ist, erkennt tatsächlich das iPhone nur dadurch, dass man es in der Hosentasche hat. Und für mich ist das so, wenn das keine AI-Magie ist, dann weiß ich es auch nicht. Also dafür programmierst du wahrscheinlich keine Heuristik.

44:02Tim Pritlove Ja, oder diese Herzschlagerkennung, die halt nicht nur den Herzschlag zählt, sondern auch diese Vorhofflimmern erkennt, etc.

44:12roddi Ja, dieses Zeug.

44:13Ralf Stockmann Also ein Feature, was ich erst vor ein paar Wochen gefunden habe, aber seitdem fast täglich nutze. Ich wusste überhaupt nicht, dass in iOS ein Übersetzungsprogramm fest eingebaut ist.

44:22Tim Pritlove Ja, seit zwei oder drei Versionen schon lange.

44:24Ralf Stockmann Also wenn man irgendeinen Text markiert, dann hat man ja immer dann oben dieses Kontextfeld und das kann man halt so durch die Gegend scrollen und irgendwann hat man dann den praktischen Eintrag übersetzen und das ist nicht schlecht.

44:33Tim Pritlove Du kannst jeden Text markieren auf dem iPhone und hast das als Kontextmenü.

44:37roddi Aber auch der Schlaftracker zum Beispiel, der ist doch garantiert auch AI. Genau.

44:42Tim Pritlove Also das war eigentlich mein Punkt. Es gibt schon seit sehr langer Zeit Features, die, Und quasi sich Daten anschauen und versuchen daraus irgendwas Sinnvolles zu machen, wo der User eigentlich erst darauf hingewiesen wird oder was automatisch im Hintergrund passiert. Und mit der Zeit sind die darunter liegenden Heuristiken, die es vielleicht am Anfang mal waren oder einfache Algorithmen oder was auch immer ausgereicht hat, wurden dann Stück für Stück durch Machine Learning Algorithmen ersetzt, die in zunehmendem Maße dann eben die neuesten Technologien, Deep Learning und eben jetzt im aktuellen Schritt jetzt auch LLMs als Basis nehmen.

45:32Tim Pritlove Weil das ist ja eigentlich der Kern der Ankündigung, was sie jetzt unter Apple Intelligence bringen. Apple Intelligence fügt dem Betriebssystem ein LLM-Herz ein, was durch verschiedene Plugs auf spezifische Anwendungen hin konditioniert wird. Das ist eigentlich so ein bisschen das, was dahinter steht und sie schaffen damit im Betriebssystem, nicht nur bei iOS, sondern halt auch macOS, also quasi für alle Systeme, schaffen sie einen Mechanismus, die Fähigkeiten und Intelligenz eines einzelnen zentralen LLMs, was halt dann auch lokal seine Tätigkeit verrichten kann, wenn die Power entsprechend da ist.

46:22Tim Pritlove Und dann nutzt man aber eben spezifische Ausführungen davon, mit denen sie eben zahlreiche der neuen Dienste gemacht haben. Während sie aber gleichzeitig, und das sind die, die jetzt schon in der Beta auch noch drin sind, weil sie bisher schon immer da waren, gibt es auch noch die Sachen, die jetzt nicht auf Basis dieser LLM arbeiten.

46:45Tim Pritlove Die es schon immer gab, die in Fotos und so weiter drin ist, die halt über andere Arten und Weisen, Machine Learning und dann eben auch mit dieser Neural Engine in ihren Prozessoren irgendwie aktiviert wird. Und dieser neue Teil, Apple Intelligence, der ist quasi so die heiße Kartoffel, die jetzt halt irgendwie durch die Medien getragen wird. Was denn das nun kann?

47:10Tim Pritlove Und davon haben sie gesagt, das dauert noch. Und ob es jetzt dauert, weil die Software nicht fertig ist oder weil sie das erst dann auf die Massen loslassen wollen, wenn sie auch diese Private Cloud dafür am Start haben und ausgebaut haben und eine entsprechende Kapazität haben. Weil ich meine, wenn iOS 18 release wird, kannst du dir vorstellen, was dann los ist.

47:37Tim Pritlove Also wenn einfach eine Milliarde User innerhalb von 24 Stunden alle mal was ausprobieren wollen und da wird einiges ins Schwitzen kommen. Wenn das jetzt sozusagen noch nicht in place ist, dann können sie das halt auch nicht shippen. Aber ich glaube auch, dass sie die Software noch nicht fertig sind.

47:52roddi Je nachdem, wie sie den Rollout machen. Aber ich glaube, dass sie relativ viel unter Apple AI subsummieren, was aber vorher an Technologie schon da war. Also es ist ja nicht so, dass das Core ML dieses Frameworks jetzt eine neue Sache ist, sondern wenn man guckt, was die WWDC einem so an APIs, an neuen gegeben hat, dann ist da gar nicht so viel dazugekommen.

48:15roddi Klar, sehr spannende Dinge, aber da war vorher auch schon relativ viel. Also insofern.

48:21Ralf Stockmann Also ich glaube, wir waren uns in der Sendung ja eigentlich einig, dass der grundsätzliche Ansatz hier von Apple, wie sie jetzt dieses ganze Thema KI angehen, ist total sinnvoll und zielführend und vielversprechend ist. Das, wo sich die Lager aufgespalten haben und wo ich auch wirklich jetzt wenig Versöhnungspotenzial sehe, ist halt die sehr unterschiedliche Einschätzung.

48:41Ralf Stockmann Kann das mit einer generativen KI überhaupt in der hier benötigten Präzision passieren oder nicht? Und da hat dann in der Tat auch Tim recht so, da kann man jetzt noch zwei Stunden die Argumente hin oder her schieben, am Ende des Tages muss man es halt abwarten. Und die einen haben jetzt die Prediction, die anderen haben eine andere Prediction und in einem Jahr setzen wir uns ja wieder hin und gucken, okay, was ist nur eigentlich passiert.

49:01roddi Naja, aber ich denke mal, eigentlich scheiden sich die Geister im Wesentlichen an Siri. Siri war bis jetzt eine Vollkatastrophe, da sind wir uns eigentlich einig. Und dann hat Apple plötzlich das versprochen, was ein AI-Pin und was ein Rabbit R1 versprochen hat und die sind ja beide großartig gescheitert.

49:25roddi Aber daraus jetzt zu schließen, dass Apple es auch nicht hinkriegen wird, finde ich halt ein bisschen…, vorschnell.

49:31Ralf Stockmann Ich habe noch mal in den Chat eine URL geworfen, hier zu der letzten Folge vom WMR-Podcast, wo Max ja auch mit drin ist. Da kann man sich noch mal anderthalb Stunden Max anhören, wo nicht so viel widersprochen wird, sondern die beiden sind sich da relativ einig. Mit MS Pro macht er das ja zusammen. Es kommen da nicht so rasend viele neue Argumente, die wir nicht auch schon hier in der Sendung hatten, aber so das eine oder andere wird noch ein bisschen weiter ausgeführt.

49:54Ralf Stockmann Es bleibt spannend. Wir werden sehen, was da passiert. Also ich war ja in der Sendung wirklich ziemlich deutlich, Team Max, ich stehe da auch nach wie vor für, ich sehe einfach nicht, wie sie viele technische Probleme lösen wollen, aber, ich lasse mich natürlich total gerne eines besseren eines besseren belehren, weil ich will das ja haben. Ich will ja diese Zukunft.

50:16roddi Ich glaube, der Holmeine-Mama vom Flughafenabteil ist, glaube ich, der, der am meisten irgendwie sketchy ist und der wahrscheinlich am wenigsten funktionieren wird und ein bisschen Bild generieren, das ist ja Standard.

50:28Tim Pritlove Warten wir es ab. Aber du wirst es ja sowieso nicht kriegen, weil EU böse und Apple will dir das gar nicht geben, was du haben willst. Es kam ein wenig aus dem Nichts die Ankündigung von Apple, dass wenn iOS 18 und macOS, keine Ahnung welche Zahl haben wir da jetzt gerade. Ich verliere komplett den Überblick.

50:53roddi 13, 14? Wo sind wir jetzt?

50:55Tim Pritlove 14 sind wir ja, also 15, macOS 15. Ich werde Ihnen nie verzeihen, dass Sie nicht die Gelegenheit genutzt haben, damals das irgendwie zu synchronisieren, aber egal. Auf jeden Fall gibt es die Aussage von Apple, dass bestimmte Features Fast alle? Nein, drei Features.

51:15Ralf Stockmann Ich channel jetzt mal meinen inneren Max.

51:20roddi Lass das. Die Hörer hassen das.

51:23Tim Pritlove Nicht in der EU nicht ausgerollt werden vor Now. Wegen DMA vielleicht. Und das umfasst alles, was unter Apple Intelligence läuft. Es betrifft das iPhone-Mirroring-Feature und es betrifft das Shareplay-Screensharing.

51:48Ralf Stockmann Also wirklich alles Interessante aus der Keynote.

51:51roddi Vielleicht sollten wir kurz sagen, DMA, Digital Markets Act oder wie das Ding heißt, das ist diese neue Gesetzgebung, die irgendwie die Firmen daran hindern sollen, Monopole auf digitalen Marktplätzen aufzumachen.

52:06Ralf Stockmann Wir unterstreichen Marktplatz.

52:08Tim Pritlove Freie Marktwirtschaft.

52:09Ralf Stockmann Genau. Welches dieser drei Feature genau hat was mit einem Marktplatz oder mit Apple zu tun, wie es Geld verdient und wie es abgreift?

52:17roddi Naja, jetzt hat Apple mal einen Aufschlag gemacht. Beim iPhone Mirroring kann man sagen, hey, wenn ihr das in macOS einbaut, dann müsst ihr das aber auch für Android einbauen.

52:28Ralf Stockmann Sagt das irgendwer? Hat irgendjemand die Fantasie, dass das ein Spin ist, den die EU im Geiste ihres Dokumentes, die sprechen ja immer von ihrem Geist des DMA, darum sei es alles nicht so in super konkrete Vorgaben gegossen, aber dass irgendjemand den Eindruck hat, okay, wir haben jetzt zwei Devices von derselben Firma und die machen ein Mirroring von Daten, dass dann die EU sich hinschüttelt und sagt, das müsst ihr jetzt aber auch mit Android machen. Das halte ich für abwegig.

52:55Tim Pritlove Naja, also das Ding ist, dass der DMA ist nicht genau. Der beschreibt nicht genau, was du machen darfst oder nicht, sondern es ist eher ein diffuses Dokument, was halt irgendwie sagt, ja, ihr müsst halt, das und das muss irgendwie ermöglicht werden und dann muss das irgendwie alles fair sein und dann muss das so sein, dass irgendwie alles kompetitiv ist.

53:25Tim Pritlove Aber es wird nicht konkret genau vorgeschrieben, was du zu machen oder zu unterlassen hast, sondern es ist so, in dem Moment, wo du von der EU als marktbeherrschende Plattform angesehen wirst, dann fällst du halt unter diese Regelung. Aber es ist relativ schwierig zu sagen, was genau jetzt eigentlich getan werden muss, um diese Anforderungen zu erfüllen.

53:50Tim Pritlove Und das haben wir ja jetzt schon gesehen bei dem Hin und Her mit dem App Store. Apple hat, nachdem DMA sozusagen beschlossen war und dann absehbar auch in Kraft treten wird, angekündigt, okay, meinetwegen dann halt App Store irgendwie, aber halt nur, und das haben wir ja hier auch ausführlich behandelt, dann nur unter diesen Erschwernissen.

54:12Tim Pritlove Und da hat Apple natürlich alle Register gezogen, die ihrer Auffassung nach sowohl das erlauben, was gefordert wird, aber ihnen aber auch noch sozusagen die Kontrolle über diese Plattform so erhält, dass sie selbst damit glücklich sind.

54:31Ralf Stockmann Ja, aber in dem Wort steckt ja eben schon Markets drin. Das heißt also jetzt gerade eben bei dem App Store ging es ja darum, dass eben Apple mit einem Monopol Geld verdient und keine anderen in dieses App Store. Das ist kein Monopol.

54:46Tim Pritlove Das Wort Monopol spielt hier überhaupt gar keine Rolle. Monopol ist was ganz anderes.

54:49Ralf Stockmann Ja, aber der App Store ist ja die einzige Art und Weise, wie man zu dem Zeitpunkt Apps aufs iPhone bringen kann.

54:56Tim Pritlove Ja, es ist eine marktbeherrschende Stellung einer Plattform. Darum geht es. Es geht um Plattformen.

55:01Ralf Stockmann Ja, aber es ging ja schon sehr konkret eigentlich jetzt um den App Store an der Stelle.

55:05Tim Pritlove Ja, aber es ging nicht um ein Monopol.

55:07Ralf Stockmann Es ging nicht um ein x-beliebiges Feature auf dem iPhone.

55:10Tim Pritlove Ja, aber der Monopol ist, wenn du der Einzige bist. Ja, genau.

55:14Ralf Stockmann Kein anderer konnte einen App Store auf das iPhone installieren. Also war es ein Monopol.

55:20Tim Pritlove Ja, aber es läuft nicht unter Monopolrecht oder so, sondern es ist halt...

55:24Ralf Stockmann Du verstehst aber schon, dass der Geist genau so, um die wieder zu zitieren, ja, der europäische Geist, zielte genau in diese Richtung. Und es ging nicht um ein x-beliebiges Feature, das interoperabel zu machen, sondern es ging darum, um Dinge, mit denen Apple als einziger Geld verdienen kann, die zu regulieren.

55:43Ralf Stockmann So, weder das Mirroring, noch derzeit Apple AI, noch CarPlay, nichts davon...

55:49roddi Shareplay Screen Sharing. Also wenn ihr uns regulieren wollt, dann kriegt ihr die guten Dinge nicht mehr.

56:20Ralf Stockmann Ich meine, genau, letzteres scheint mir da halt eher der Spin zu sein.

56:27Tim Pritlove Also, zunächst einmal die Intensität, es geht ja nicht darum, womit Apple Geld verdient, sondern es geht vor allem darum, dass andere auch überhaupt die Möglichkeit haben, Geld zu verdienen mit der Argumentation. Mit euren Regeln könnt ihr euch quasi jeden beliebigen Competitor einfach außen vor halten, weil ihr halt arbiträre, Regeln aufstellt dafür, wie man eben hier auf dieser Plattform sich auch präsentieren kann.

56:58Tim Pritlove Und weil ihr so groß und so wichtig seid, und das ist auch eine Argumentation, die ich zu 100% nachvollziehen kann, ja, es ist ja klar, wenn du heute irgendeinen Business starten willst, was in irgendeiner Form irgendeine Nützlichkeit hat im Zusammenhang mit Smartphones und Internet, also alles sozusagen, dann bist du quasi darauf angewiesen, mit wenigen Ausnahmen, wo sich das wirklich komplett elegant übers Web abwickeln lässt.

57:31Tim Pritlove Was heißt angewiesen, ist schon ein bisschen zu großes Wort, aber sagen wir mal so, es ist oft ein großer Vorteil, wenn du sowas auch mit Apps im App Store lösen oder erweitern oder ergänzen und realisieren kannst. Das ist klar, das ist so. Und die Ableitung, die die EU jetzt sozusagen daraus zieht, ist, das Problem ...

57:59Tim Pritlove Ist, dass es nur einen App-Store gibt. Und gäbe es ja ganz viele App-Stores, dann würde sich das Problem ja von selbst lösen, weil ja freier Markt. Wo ich schon mal die erste Fußnote setzen würde mit, warum sind die anderen jetzt eigentlich nicht böse, sondern nur der eine. Aber okay, der Markt regelt, das ist ja, sagen wir mal, der weit verbreitete Glaube. Aber ich habe da schon mal meine Zweifel.

58:30roddi Naja, in dem Gesetz steht ja Apple explizit nicht drin und wenn Google nicht handelt, dann werden sie die früher oder später auch.

58:37Tim Pritlove Google war ja schon immer einen Schritt weiter, indem sie ja schon andere App-Stores immer erlaubt haben. Trotzdem gibt es noch einzelne Regeln, die für sie jetzt auch noch gelten.

58:45roddi Oder sie waren einen Schritt zurück, weil sie es nicht auf dem Schirm hatten, dass sie vielleicht mehr Geld verdienen, wenn sie es von Anfang an verhindern.

58:52Tim Pritlove Gut, Google interessiert mich ehrlich gesagt in dem Zusammenhang erstmal überhaupt nicht. Mich auch nicht. Sie sagt ja nicht, wir sind die Billigsten, sondern sie sagt ja, wir sind ja die Besten. Ob sie das jetzt immer sind, sei mal dahingestellt, aber das ist definitiv ihr Ansatz. Wenn alle sagen, ja, ihr habt ja nur so und so viel Prozent Marketshare vom Smartphone-Business, sagt Apple, mir doch egal, wir haben 99 Prozent von dem Markt, in dem wir sein wollen.

59:54Tim Pritlove Weil wir definieren sozusagen den High-End. Wir definieren den Bereich, wo auch mehr ausgegeben wird. Und weil dafür mehr ausgegeben wird, können wir da auch mehr liefern. Und so wird halt ein Schuh draus für Apple. Und deswegen mögen wir diese Plattform auch. Auch. Weil da gute Sachen sind. Da ist nicht alles grün auf der Wiese.

1:00:19Tim Pritlove Und das Gold glänzt auch nicht unbedingt immer so, wie man sich das so gerne wünscht. Aber man kann auch nicht sagen, dass jetzt Apple in dieser Zeit nicht irgendwie was geliefert hätte, sondern sie machen sehr gute Hardware, sie machen sehr gute Software. It's not for everybody. Aber es ist für die Leute, für die es ist, ist es halt auch wirklich sehr gut und man ist automatisch auf einem hohen Niveau.

1:00:44Tim Pritlove Sehr viel hat damit auch zu tun, dass sie ihre eigenen Systeme extrem gut integrieren. Also dieses ganze Zusammenspiel von iOS, macOS, iPadOS, WatchOS, alle sonst wie OS, dass das alles irgendwie so ein Ökosystem ist und so weiter, das ist ja auch ein Feature. Und das ist ein Feature ihres oder ihrer Produkte.

1:01:07Tim Pritlove Das wird aber dann von anderen sozusagen gesehen als, Aber wir wollen da aber auch mitspielen in eurem selbst geschaffenen Super-Öko-System. Warum dürfen wir denn da kein Geld verdienen mit? Wo man sich halt immer erstmal fragen muss, wieso sollten wir dich hier irgendwie mit reinlassen? Das ist unser Business. Also, dieses ganze App-Store-Ding, das kam letzten Endes auch erst so durch Apple.

1:01:41Tim Pritlove Du hast vorher bei den Spiele-Konsolen halt ein System, wo Spiele dann in so einem Spezial-Deal zwischen Konsolenhersteller und Gaming-Programmierfirmen gemacht wurde, wo der Deal beileibe nicht so gut war, wie er im App-Store ist, mit super queeren Verträgen. Aber viele Geräte, die da draußen sind und die in irgendeiner Form Funktionalität bieten, haben ja gar nicht die Möglichkeit, überhaupt erst mal andere da mit reinzulassen.

1:02:10Tim Pritlove Und das schafft halt eine neue Situation. Darüber ist dann das iPhone natürlich auch super populär geworden. Smartphones an sich sind super populär geworden. Und jetzt haben wir natürlich diese Smartphone-Revolution und auf einmal sind die Dinger total wichtig. Und jetzt stehen wir sozusagen vor diesem Problem, okay, jetzt ist es nicht nur coole Geräte, sondern jetzt ist es sozusagen fast unmöglich, überhaupt noch irgendeinen Service zu starten auf diesem Planeten, wenn du nicht auch da präsent bist und dann wird es auf einmal schwierig mit diesen Regeln.

1:02:38Tim Pritlove Und jetzt ist halt die Frage, wie geht man damit um? Die EU hat jetzt den Ansatz gewählt, klar, hier einfach noch einen App-Store und alles wird gut. Meiner Meinung nach wird das ein sehr schwieriger Weg werden und ganz ehrlich, ich wäre überrascht, wenn wir hier in fünf Jahren sitzen, also erstmal wäre ich überrascht, wenn wir hier in fünf Jahren sitzen, aber gehen wir mal davon aus, dass wir hier in fünf Jahren noch sitzen und dann uns die Situation anschauen und uns fragen, was haben die EU-App-Stores jemals für uns getan und ich habe so meine Zweifel, dass wir das dann sozusagen als den großen Wurf feiern werden.

1:03:19Tim Pritlove Maybe I'm totally wrong. Das ist nur meine Erwartung. Was ich halt lieber gesehen hätte, weil es mir auch als Consumer mehr geholfen hätte, weil mir helfen diese anderen App-Stores überhaupt nicht. Nichts von dem, was der DMA verspricht und nichts von dem, was das DMA eingeführt hat, habe ich mir irgendwie herbeigesehen. Nichts davon.

1:03:42Tim Pritlove Keine einzige Regelung davon, sage ich. Die brauche ich. Was ich aber gebraucht hätte, wären Aufweichungen dieser harten Regeln, diese Verbote von links nach draußen, dieses ganze, wer kann Payment einnehmen und so weiter. Das hätte man ja auch direkt auf App-Stores an sich anwenden können und sagen können, ihr dürft sowas überhaupt nur betreiben, wenn ihr folgenden Anforderungen genügt, baut das mal in euren App-Store rein.

1:04:09Tim Pritlove Weil das ist ja auch ein Feature, dass du ein Interface hast, um Software zu installieren. Das ist ja eines der Kernfeatures eigentlich von dem Device und das wird halt jetzt ein bisschen unterwandert und es hat auch, auch wenn das beileibe nicht für alles eine Ausrede ist, aber es hat auch eine Menge Security-Implikationen und Security auf dem Smartphone ist echt ein Thema.

1:04:30Ralf Stockmann Ich würde so ziemlich eigentlich alles unterschreiben, was du gerade gesagt hast, aber darum geht es ja im Kern ja irgendwie gar nicht. Weil das, was doch jetzt Apple hier macht, ist eben, wie ich finde, ganz klassisches Derailing. Indem sie jetzt völlig random drei... Potenziell sehr populäre Features sich rausrufen, die nicht das allergeringste mit dem App Store zu tun haben.

1:04:52Ralf Stockmann Und da jetzt halt mit einem Fähnchen wedeln, so, so, so, guckt mal hier die böse EU, wir können gar nicht anders und sind die Händen mit Bleiketten eingeschmiedet.

1:05:02roddi Also ich würde es nicht.

1:05:03Ralf Stockmann Geht doch mal nach Brüssel und revoltiert dort.

1:05:06roddi Ich würde es nicht so krass sehen. Ich habe über das iPhone Mirroring gerade nochmal nachgedacht, weil die andere Richtung ist ja auch interessant. Es ist ja auch interessant, wenn ein Microsoft in die Lage versetzt wird, ein iPhone-Mirroring auf einem iPhone zu machen. Und dann fangen die Security-Probleme natürlich an, weil dann müsste sich ja dein Windows mit dem iPhone connecten, müsste das wiederum über eine sichere Art und Weise tun.

1:05:36roddi Und weil ja eins der Features des iPhone-Mirrorings ist, dass das Screen ausbleibt, beziehungsweise du weiterhin den Lockscreen siehst, bedeutet das, dass du, wenn ein Angreifer tatsächlich in der Lage ist, das iPhone-Mirroring zu umgehen, du dann ein echtes Sicherheitsproblem hast.

1:05:56Ralf Stockmann Auch dem würde ich überhaupt gar nicht widersprechen, aber darum geht es doch hier nicht. Meine Lesart vom DMA ist nicht, dass jedes einzelne fucking Feature von IOS völlig offen für sämtliche anderen Plattformen sein muss. Das hat nie irgendjemand gefordert. Es geht A um Geld verdienen und es geht B primär um diese Stopshop-Geschichte.

1:06:17roddi Ich habe das DMA nicht in voller Länge gelesen und würde deswegen, kann zu deiner Aussage nichts sagen, weil ich nicht weiß, ob das da nicht drinsteht oder nicht. Das ist schließlich ein fettes Dokument und ich bin kein Jurist aus guten Gründen.

1:06:34Tim Pritlove Wir hatten vielleicht zur Klärung im Kopf, es gab zu Beginn die Ankündigung von Apple, dass sie diese Web-Apps auf dem Homescreen auch im Zuge des DMA rausnehmen werden als Feature. Wo sich ja alle erstmal gefragt haben, was soll das denn? Das war die Ankündigung von Apple. Habt ihr nicht mitbekommen?

1:06:58Ralf Stockmann Ich glaube nicht.

1:06:59roddi Erzähl nochmal. Ich kann mich dunkel erinnern. Doch, doch.

1:07:01Tim Pritlove Also ich rede von dem Feature, dass du eine Webseite quasi zum Homescreen hinzufügen kannst.

1:07:08Ralf Stockmann Achso, ja. Und das haben sie dann ja wieder zurückgebaut. Genau.

1:07:10Tim Pritlove Und das, um das zu verstehen, das ist jetzt nicht nur ein Link, der sozusagen auf dem Homescreen liegt und wenn man draufklickt, geht dann die URL im Webbrowser auf. Das war, glaube ich, ganz zu Anfang war es mal genau das. Sondern einerseits geht es dann sozusagen in einem eigenen App-Kontext auf. Das heißt, die Seite sieht dann aus wie eine App, weil sie quasi im App-Selektor als eigene Entität auftaucht.

1:07:41Ralf Stockmann Kein Browser-Header und so.

1:08:11Tim Pritlove Jetzt ist es ja so, dass es auf dem iPhone iPhone bisher immer so war, dass ja man zwar andere Browser anbieten darf, aber sie müssen alle dieselbe Engine, die im Betriebssystem vorliegt, nämlich WebKit benutzen, aus, wie ich finde, ganz nachvollziehbaren Security-Erwägungen, außerdem noch mit dem schönen Nebeneffekt, dass dann zumindest alles gleich scheiße funktioniert.

1:08:31Tim Pritlove Ja, also du hast keine großen Unterschiede.

1:08:34roddi Kleine Berichtigung, nein, Sie müssen nicht WebKit benutzen. Sie müssen nur die JavaScript-Engine von WebKit benutzen.

1:08:41Tim Pritlove Den Renderer auch.

1:08:43roddi Nee, den Renderer soweit ich weiß nicht. Es geht um den ausführbaren Code und vor allen Dingen geht es um die Just-in-Time-Kompilierung. JavaScript ist ja nur dann schnell, wenn du tatsächlich einen Just-in-Time-Compiler hast. Der Just-in-Time-Compiler muss aber in der Lage sein, einen signierten Code zu erzeugen, damit der Kernel vom iOS das auch tatsächlich ablaufen lässt.

1:09:10roddi Was alles in allem dazu führt, dass du den Just-in-Time-Compiler von Apple benutzen musst, um JavaScript laufen lassen zu können.

1:09:22Tim Pritlove Also das wäre mir jetzt neu, dass irgendeine andere HTML-Rendering-Engine in einem Browser zum Einsatz kommen darf. Der Chrome, der da runtergeladen wird, der benutzt auch WebKit.

1:09:33roddi Ich glaube, Firefox benutzt den eigenen Renderer.

1:09:36Ralf Stockmann Ach Achtung, ungesundes KI-Hype-Wissen. Ich habe gerade ChatGBT4 genau dazu gefragt und er sagt, sowohl die JavaScript-Engine muss genutzt werden, als auch die Rendering-Engine von WebKit. Mag aber falsch sein. Nein, das ist so.

1:09:52Tim Pritlove Details, auf jeden Fall, ich wollte ja kurz erklären, was das mit dieser Web-App und dem A und der EU zu tun hat. Also, das war Apples Ankündigung. Warum? Weil durchs DMA ja auch vorgeschrieben wird, und das ist ja dann auch etwas, was sie nicht nur in der EU, sondern auch jetzt generell erlauben, dass quasi überall, wo man die eine Browser-Engine nimmt, da muss man auch eine andere nehmen können.

1:10:15Tim Pritlove Weil Markt, dass das halt alles ganz schlimm macht, anderes Thema, aber weil Markt. Und dann hat Apple gesagt, okay, wenn wir dieses Feature, nämlich das Feature Link auf Homescreen öffnet eine Web und die findet in einem kleinen, aber anderen Rahmen statt. Also nicht optischer Rahmen, sondern der Environment-Kontext dieser Web-Anwendung ist anders als der von einer Seite, die einfach in Safari aufgemacht wird oder irgendeinem anderen Browser.

1:10:52Tim Pritlove Und um das dann quasi gemäß der DMA-Forderung nach, wo der eine Browser benutzt werden darf oder die Browser-Engine benutzt werden darf, muss auch jeder andere benutzt werden können. Um das dann zu garantieren, müssten sie nur, um das sozusagen zu erlauben, dafür nochmal ein eigenes Framework aufmachen, wie sich dann diese andere Browser-Engine da reinplagt und wie dann die Notifications gemacht werden und so weiter.

1:11:16Tim Pritlove Da haben sie einfach gesagt, das Feature benutzen, also das haben sie nicht gesagt, aber es ist ja auch so, es benutzt ja kaum einer dieses Feature. Da schmeißen wir das Feature lieber raus, als dass wir uns da jetzt auch noch den Aufwand machen, dafür auch nochmal ein Framework zu programmieren, weil es lohnt sich einfach nicht.

1:11:33Tim Pritlove Dann gab es Gespräche irgendwie. Es gibt da ja schon so eine Taskforce bei der EU, die in irgendeiner Form mit diesen Stakeholdern dann oder beziehungsweise vom DMA betroffenen Plattform-Ownern redet. Und dann dauerte es ein paar Wochen und dann gab es die Nachricht, ja, nee, müssen wir nicht machen, wir lassen das Feature drin.

1:11:58Tim Pritlove Eine Web-App, die also quasi über ein Homescreen aufgerufen wird, ist immer WebKit, so wie das bisher immer war. So, und jetzt wird es halt interessant, weil... Da fragt man sich, warum? Wenn das sonst so wichtig ist, warum ist denn das jetzt nicht wichtig? Das geht ja aus dem DMA überhaupt nicht hervor. Da steht ja, das muss ja immer so sein und jetzt dann halt nicht.

1:12:26Tim Pritlove Das heißt, das Ganze, was es eigentlich erlaubt und was nicht, ist am Ende nicht gesetzesbezogen, sondern, ich sag mal, mauschelbezogen.

1:12:35Ralf Stockmann Es ist eine Aushandlungsgeschichte.

1:12:39Tim Pritlove Betrifft aber potenziell alle Features, wo in irgendeiner Form vermutet werden könnte, dass Apple oder welcher Plattform ohne auch immer, seine eigene Plattform bevorzugt. Und jetzt kommen wir zu diesen neuen Features. Bei Apple Intelligence nehme ich jetzt nochmal komplett beiseite. Ich glaube, das ist nochmal ein ganz eigener Bereich.

1:13:00Tim Pritlove Aber diese Screen, was heißt das? Shareplay Screen Control?

1:13:05roddi Shareplay Screen Sharing.

1:13:06Tim Pritlove Screen-Sharing, genau. Was ja quasi so ein integrierter Remote-Access mit mehr Intelligenz auf beiden Seiten, wenn ich es richtig verstanden habe. Also diese ganze Übergabe und wer kontrolliert was und wer sieht, wer mich kontrolliert und so weiter. Also es ist ja irgendwie so ein intelligentes Protokoll, was quasi diese Fernbedienung nochmal mehr macht als nur reines Screen-Sharing.

1:13:28Tim Pritlove So habe ich das verstanden aus der Kino. Ich habe damit ja nicht rumgespielt mit dem Feature. Beim iPhone-Mirroring ist es relativ klar, da kommt dein iPhone auf dein Mac und wie du vorhin schon richtig gesagt hast, Roddy, das ist ja nicht nur so Screensharing, sondern das ist eben, das Telefon weiß, dass es fernbedient wird, schaltet seinen Bildschirm aus, es gibt Drag- und Drop-Features, das heißt, das ist mehr als nur Bildschirm.

1:13:52Tim Pritlove Das ist sozusagen eine, überhaupt eine sehr interessante technologische Verquickung der Betriebssysteme an der Stelle, weil du jetzt eigentlich so das erste Mal siehst, dass die Betriebssysteme so, also Dreck und Drop direkt in ein anderes Betriebssystem rein. Das hatten wir glaube ich noch gar nicht, aber das ist das, was ich schon immer wollte.

1:14:13Tim Pritlove Ich wollte schon immer mit Dreck und Drop etwas auf einen anderen Mac bringen und ich hoffe, dass wir das auch für den Mac noch bekommen.

1:14:21roddi Gab es nicht mal Soink oder wie das hieß? Da konnte man von einem Mac auf einen anderen Dreck und droppen.

1:14:27Tim Pritlove Ja, es gibt irgendwelche Tools und Party-Sachen, die irgendwas machen, aber sozusagen auf Betriebssystem-Ebene so mit maximaler Security-Absicherung, dass das eben auch alles erlaubt ist, sowas zu machen, weil dieses ganze, File-Sharing und so weiter, das funktioniert einfach nie und ist einfach awkward.

1:14:47Tim Pritlove Egal, auf jeden Fall, ich kann halt auf das iPhone was drauf draggen, sprich, das ist eine intelligente Verquickung. Da ist etwas im iOS, Da ist etwas im macOS, im iPadOS drin, was diese komplexe Interaktion ermöglicht. Meine Vermutung, und jetzt nehme ich mal die Position ein von Apple hat legitime Bedenken.

1:15:10Tim Pritlove Wie auch immer wir jetzt darüber urteilen, ob die legitimen sind oder nicht. Aber sagen wir mal erstmal, sie sind nicht einfach nur böse und wollen alles kaputt machen. Und hassen alle und wollen sich jetzt rächen und ihre User aufwiegeln gegen die EU und so. Ich frage mich, wie das funktionieren soll, aber sowas liest man ja und sieht man an Reaktionen.

1:15:34Tim Pritlove Ich nehme jetzt einfach diese Position ein. Apple ist irgendwie ein Ruhepol in dieser Welt und denkt da ganz normal drüber nach, zusammen mit ihrer juristischen Abteilung. Jetzt haben sie dieses Feature und dann fragen sie, ja was ist mit der EU? Dann kommt die juristische Abteilung sagt, ja, also wie wir das DMA lesen, könnten die dann morgen vorbeikommen und sagen, wenn ihr das macht, dann müsst ihr das für Android aber auch machen.

1:15:59Tim Pritlove Es muss möglich sein, Android genauso zu mirrorn und genauso fern zu bedienen und drag und drop und das muss da alles drin sein. Und zwar müsst ihr es Google ermöglichen, in euer Betriebssystem reinzugehen, weil ihr seid ja eine dominante Plattform und wenn das nur mit eurem Telefon geht, dann ist das eine Ausübung eurer Marktmacht und ihr seid böse und ihr riecht nach Lulu.

1:16:25Tim Pritlove Und Apple lehnt sich zurück und sagt, habt ihr sie noch alle? Das ist halt einfach mal unsere Plattform und wir wollen einfach, dass die geil ist und es muss doch nicht überall in jede Mauerritze irgendein Side-Party-Heini reinmarschiert kommen, der alles nur unnötig kompliziert und schwierig macht. Weil das halt einfach etwas ist, man kann nicht jedes Feature gleich vom ersten Tag an so programmieren, aber das schreibt ja die DMA dann sozusagen vor.

1:16:52Tim Pritlove Das muss ja sozusagen, wenn du es auf den Markt bringst, dann muss das für alle da sein und nicht in fünf Jahren. Und dann sagen sie halt, also wenn das so ist, dann warten wir erstmal ab, was die Taskforce jetzt sagt, ob die jetzt genauso salomonisch entscheidet wie bei dem Homescreen oder ob die ein Fass aufmachen und dann sagen wir, dann lassen wir es lieber weg, weil den Stress machen wir uns auf gar keinen Fall, jetzt hier auch noch andere Betriebssysteme da zu integrieren.

1:17:21roddi Da muss ich kurz einhaken, bevor du dich komplett vergaloppierst. Also meine Erfahrung mit Legal-Abteilungen ist, die kommen tatsächlich an und sagen, das und das und das und das könnte passieren, wenn wir das machen. Das ist auch deren Job. Jetzt ist natürlich die Frage, eine gute Legal-Abteilung sagt auch, wir schätzen das Risiko so und so hoch ein.

1:17:53roddi Sprich, mit so und so viel Risiko stört sich jemand dran, zieht uns vor den Kadi und der Kadi verklagt uns für so und so viel. Schlechte Legal-Abteilungen sagen einfach nur, es ist alles ganz schlimm, das könnte passieren. Insofern, ich bin mir relativ sicher, dass Apple eine Legal-Abteilung hat, die sehr aufmerksam dieses neue Gesetz gelesen haben und die all diese Was-Könnte-Sein-Szenarien entwickelt hat.

1:18:24Ralf Stockmann Also es ist eine Management-Entscheidung und keine juristische Entscheidung seitens Apples. Und das ist halt das, was mir dabei so aufstößt. Genau wie bei der PWA, die wären einfach dieses Feature gerne losgeworden, weil sie es halt generell irgendwie lästig und doof fanden, dass es immer noch etwas gibt, was keine echte App ist und über ihren App-Store läuft, sondern dass du halt, wenn du einigermaßen clever deine Webseite baust, hast du die als quasi App irgendwie.

1:18:47Ralf Stockmann Das hat Apple nie cool gefunden. Ja, das siehst du auch daran, wie der ganze Bereich Notifications völlig darbt gegenüber, wie PWAs auf Android implementiert sind. Da klappt das nämlich plötzlich alles sehr, sehr geil und völlig reibungslos und Apple hat das nie wirklich umarmt, dieses Feature. Und das ist genau der Punkt, PWAs, also Progressive Web Apps eben entsprechend auf dem Homescreen abzusetzen und in diesen Spezialmodus zu fahren.

1:19:10Ralf Stockmann So und hierbei ist es jetzt eben ganz genauso. Es spielt halt jetzt einfach mal gerade Apple in die strategischen Karten rein, hier die EU zu pieksen und hier einen Aufstand zu machen. Also ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass jetzt also Google oder Microsoft genau gesagt hätten, ja warum können wir das denn nicht von Windows aus irgendwie steuern? Ja warum geht denn das nicht mit dem Android?

1:19:32Ralf Stockmann Mir fehlt wirklich total die Fantasie dafür. für. Und so proaktiv dann hinzugehen und zu sagen, wir können wirklich nicht anders. Also schaut euch das an. Was sollen wir nur tun? Wir arme Provinzfirma.

1:19:47roddi Das haben sie aber auch nicht gesagt. Muss man der Fairness halber dazu sagen. Sie haben gesagt, gibt es vorerst nicht, weil wir das noch prüfen. Also sie können sich ja auch nicht hinstellen und sagen, wir versprechen das auf jeden Fall und dann einen Rückzieher machen, weil sie merken, geht halt doch nicht. Sondern, Also das ist schon auch gutes Management, dass man sagt so, hör zu, die und die und die Feature können wir nicht versprechen aus folgenden Gründen, aber wir versuchen es möglich zu machen.

1:20:20Tim Pritlove Man muss aber sehen, die EU hat jetzt schon wegen Apple Music einen reingewirkt, da sollen sie zwei Milliarden Euro zahlen und sie haben angekündigt, dass sie jetzt wegen Verstöße gegen den DMA jetzt schon.

1:20:33Ralf Stockmann Bei dem Store, weil sie da dermaßen viele Constraints rumgebracht haben.

1:20:37Tim Pritlove Wir können gerne noch mal darüber diskutieren, wo jetzt konkret die Verfehlung liegt, weil ich glaube, das wird schwierig werden für die EU, das rechtlich nachzuweisen. Trotzdem, die Kommission ist da jetzt erstmal ran und hat gesagt, ja, wir sind jetzt irgendwie dabei, das zu bestrafen. Die potenzielle Strafe kann sein, täglich 5% ihres weltweiten Umsatzes.

1:21:04roddi Das waren mal 4.

1:21:05Tim Pritlove 5. 5?

1:21:06roddi Naja gut.

1:21:07Tim Pritlove Also sowas wie eine Milliarde Dollar pro Tag.

1:21:13roddi Dazu muss man natürlich sagen, es gibt noch keinen Präzedenzfall, wo sie tatsächlich diesen Verfügungsrahmen je ausgeschöpft haben.

1:21:20Tim Pritlove Nee, aber Apple wird natürlich jetzt einen Scheiß tun und als nächstes gleich ein Feature ankündigen und sagen, das bringen wir jetzt auch noch raus, dass sie da zehn Tage später dann gleich nochmal fünf Prozent von ihrem Umsatz pro Tag abliefern dürfen. Das ist halt eine Zurückhaltung, die kann ich sehr gut verstehen.

1:21:36Tim Pritlove So, jetzt nochmal Apple-Hut auf. Wie willst du denn bitte jetzt noch als Firma coole neue Features planen, die sozusagen die Integration deiner eigenen Komponenten in dein Produkt irgendwie verbessern? Also ich meine, du willst iPhone-Mirroring haben.

1:22:02Ralf Stockmann Aber ja.

1:22:03Tim Pritlove Du willst wahrscheinlich auch dieses Screen-Share-Play, Dingsbums-Mirroring, Sharing, was auch immer, wie es heißt, haben. So, Apple Intelligence können wir gleich nochmal diskutieren.

1:22:13Ralf Stockmann So, aber ich habe auch ein Android-Phone, ich habe auch Windows-Rechner und die will ich da nicht mit verbinden. Will ich gar nicht.

1:22:18Tim Pritlove Naja, du vielleicht nicht, aber du willst es ja überhaupt erstmal haben. Aber Apple sagt jetzt einfach, EU-Country ist uns einfach zu gefährlich. Wir konzentrieren jetzt mal die Innovation erstmal auf andere Bereiche. Und ich meine, es ist nicht so, dass jetzt Europa irgendwie besonders führend wäre in Digitalien und ich habe nicht so den Eindruck, dass das DMA jetzt sehr viel mit ihrem ganzen, der Markt wird es richten, hier bewirkt in positiver Hinsicht.

1:22:51Tim Pritlove Vor allem, dieses ganze Versprechen, was ja in dieser ganzen Debatte, ich guck mir mal an, wie Leute das so debattieren, es steht ja immer so im Raum, ja so, ja Apple ist ja total böse, weil Apple ist ja schlimm für den Kunden, so, wo ich mich jetzt frage, was genau ist denn jetzt eigentlich schlimm für den Kunden beim App Store gewesen?

1:23:15roddi Naja, da gibt es schon Beispiele.

1:23:16Tim Pritlove Ja, was?

1:23:19roddi Also es gibt relativ viele Apps, die es nie in den App Store geschafft haben, weil Apple gesagt hat, nö, dürfte nicht.

1:23:24Ralf Stockmann Apps, die beim Review-Prozess rausgekickelt worden sind, mit völlig Kafka-esken, nicht vorhandenen Beschwerde-Scheifen.

1:23:31Tim Pritlove Wo ist jetzt der Schaden? Nenn mal ein konkretes Beispiel, wo du sagen würdest.

1:23:37Ralf Stockmann Das ist schädlich. Unterhalte dich mal mit dem Entwickler von Ice Cubes, was deren Lebenszeit verbrannt hat mit völlig stinknormalen Updates, wo jedes fünfte von Apple aus irgendwelchen Gründen ihm wieder um die Ohren geschmissen wurde.

1:23:49Tim Pritlove Ja, okay, manches mag ja auch gerechtfertigt gewesen sein.

1:23:53Ralf Stockmann Im Nachhinein immer nein, ehrlich gesagt.

1:23:56Tim Pritlove Gut, okay.

1:23:57roddi In der Frühzeit der Podcast-Apps gab es sehr, sehr viele Podcast-Apps, die massiv Probleme mit Apple hatten. Da gab es ja eine, die wurde dann nicht in den Store reingelassen, weil der Reviewer hat sich irgendwie, ich glaube, der hat sich WWDC Videos abonniert und das Vorschraubild dieses Videos hat halt den Apfel gezeigt und dann haben sie gesagt, hier Markenrechte verletzt, du darfst nicht bei uns in den Store.

1:24:30roddi Und solche Sachen, also da sind immer wieder, vor allen Dingen hat Apple immer wieder gesagt, erklärt das mit uns und geht nicht an die Presse. Und den Leuten ist nie möglich gewesen, das mit Apple zu klären. Immer erst dann, als sie an die Presse gegangen sind und einen riesen Aufwirbel gemacht haben, ging das bei Apple dann plötzlich doch ganz einfach und durch.

1:24:52Tim Pritlove Das ist halt immer schlimm für die Entwickler vor allem. Es mag auch schlimm sein für die Kunden, die sagen, das Feature will ich aber jetzt unbedingt haben. Vielen Dank. Aber.

1:25:01roddi Lass mich mal fertig reden. Das eigentliche Problem da ist der Chilling-Faktor. Als Firma, die du eine Third-Party-App für iOS entwickeln willst und müsstest, sagen wir mal, zwei Jahre in Vorleistung gehen mit einem Team von zwölf Entwicklern, Da hast du am Ende extrem viel Geld investiert, nur um dann vielleicht bei Apple nicht reingelassen zu werden.

1:25:28roddi Und dann überlegst du dir das dreimal, ob du das machst. Oder du gehst halt erstmal auf eine andere Plattform und verdienst da irgendwie Geld. Und wenn du die Entwicklungskosten drin hast, dann portierst du das halt irgendwie in irgendwelche App-Stores, die dich vielleicht nicht reinlassen. Und das ist für mich als Kunde ein Problem.

1:25:50roddi Weil ich als Kunde diese Software eventuell nie zu sehen bekomme, weil die Firmen sich dreimal überlegen, ob sie es überhaupt machen.

1:25:58Tim Pritlove Okay, good point. Auf der gleichen Seite sind natürlich diese ganzen Regeln, die sie versuchen umzusetzen, verhindern wahrscheinlich 100 mal so viel Scheißsoftware, die niemals das Licht des Tages hätte sehen sollen.

1:26:14roddi Also ein Blick in den App Store widerspricht dir da.

1:26:18Tim Pritlove Genau, ist noch genug übrig, was dann hier hätte reinkommen sollen und so. Definitiv. Nur, was ändert jetzt sozusagen das DMA da dran?

1:26:30roddi Das DMA, also es ändert erstmal daran, dass du potenziell weitere App-Stores hast, die potenziell diese ganzen Regeln nicht haben, sodass du potenziell, ich sage es immer dazu, eher in der Lage bist, eine größere Investition zu rechtfertigen, weil du weißt, du kannst den Kram hinterher in einem App-Store verkaufen.

1:26:59roddi Also jetzt mal anderes unternehmerisches Risiko ausgeklammert, das kann ja trotzdem immer noch tanken, aber prinzipiell hast du erstmal die eine Hürde, Apple mag dich nicht und denkt du riechst nach Lulu, hast du erstmal außen vor. Weil der Third-Party-App-Store wahrscheinlich sogar ein ganz zentrales Motivation hat, exklusive Titel auf seiner Plattform zu haben.

1:27:32roddi Ja, wie gesagt, potenziell.

1:27:36Ralf Stockmann Ich glaube, wir haben jetzt hier auch so einen Punkt, wo so die Argumente auch irgendwie auf dem Tisch liegen.

1:27:41Tim Pritlove Ich meine, es ist ja interessant. Klar, die Position kann man einnehmen. Ich sehe halt, dadurch, dass andere App-Stores erlaubt werden, eröffnest du sozusagen aber auch vielen Apps das Tor, was die vielleicht aus gutem Grund auch nicht unbedingt in den App-Store gekommen sind. Es gibt in dem Sinne überhaupt gar kein Kriterium dafür, was für Apps jetzt überhaupt erlaubt sein dürfen oder nicht.

1:28:11Tim Pritlove Also es gibt sozusagen kein, also vorher war das Problem, dass nur Apple diese Kriterien festlegt. Und was mich eigentlich am meisten gestört hat, ist für die Entwickler, es gibt keine verbindlichen Absagen, also man könnte ja zum Beispiel einen Rechtsanspruch einführen, zu sagen, wenn was abgelehnt wird, dann muss das auch aus nachvollziehbaren, rechtlich formalen, benannten Gründen geschehen, die sozusagen nicht nur Apple-Rules sind, sondern die Market-Rules sind.

1:28:39Tim Pritlove Dass man eben konkret für solche App-Sources macht. Oder Entwickler haben das Anrecht vorher so einen Plan prüfen zu lassen und sich den vorab absegnen zu lassen, ob das generell schon mal hingeht. Also diese Problematik. Während wir jetzt quasi als Antwort haben, na dann machen wir einfach Wild West.

1:28:59Tim Pritlove So, dann mal her mit den Porn-Apps und den Wettanbietern und volles Programm und dann läuft das schon. Bitcoin, volles Programm.

1:29:10roddi Du, keine Ahnung. Ich weiß nicht, ob ein Porno-Store, Porno-App-Store eine gute Idee ist. Vielleicht ja, vielleicht nein. Wird es dort Apps geben? Wahrscheinlich schon. Werden die erfolgreich sein? Keine Ahnung. Ich denke, auf das Experiment käme es an. Ja, ich weiß es nicht. Was du ansprichst, hätte so ein Gesetz vielleicht auch vorsehen sollen, dass es eine Möglichkeit gibt, sich einzuklagen?

1:29:41roddi Wäre auch mal eine interessante Frage. Also so nach der Art, ihr lehnt mich aus blöden Gründen ab, scheiß drauf, ich gehe zum nächsten Gericht und die sagen dann, Apple, ihr müsst aber. Aber ihr habt keine guten Gründe. Aber das steht wahrscheinlich in dem Gesetz nicht drin, was wahrscheinlich auch schade ist.

1:30:01Ralf Stockmann Also der interessante Spin ist ja, danke für den Begriff Schilling-Effekt nochmal. Vielleicht nochmal kurz erläutert, das wird ja teilweise auch fälschlich, glaube ich, Mao zugeordnet, bestraf Vereinen, erziehe 100. Also mach eine besonders abschreckende Gesetzgebung, Überwachungsmechanismen sozialer Druck und dann werden die Leute sich schon alle vernünftig verhalten.

1:30:25Ralf Stockmann Dass Apple ja gerade versucht, dieses Narrativ jetzt gerade gegen den EU-Store zu drehen. Also der DMA hätte jetzt einen solchen Chilling-Effekt, dass Apple jetzt schon bei den allereinfachsten Features plötzlich zusammenzuckt und Angst hat, noch irgendwas zu chippen an Innovation. Und schuld ist halt die EU durch den Chilling-Effekt.

1:30:45roddi Also ich weiß nicht, ob Apple jetzt dieses Narrativ tatsächlich fährt Oder ob Leute im Windschatten von Apple segeln und diesen Chilling-Effekt jetzt postulieren. Keine Ahnung. Aber das sehe ich natürlich genauso. Also das ist auch ein Chilling-Effekt, wo man natürlich ganz klar sagen kann, findet die Innovation dann außerhalb der EU statt.

1:31:10roddi Weil innerhalb der EU die Leute sagen, ja, aber DMA, vielleicht lieber doch nicht. Kann durchaus sein.

1:31:20Tim Pritlove Ja, es ist auf jeden Fall ein schwieriges Feld und es ist auf jeden Fall ein Showdown und beide Seiten müssen sich hier glaube ich ein bisschen bekennen. Man kann Apple auf jeden Fall vorwerfen, dass sie sich ein bisschen ohne Not jetzt sozusagen in diese legislative Regelung haben drängen lassen, weil sie schon auch bestimmte Dinge vielleicht etwas liberaler hätten handhaben können.

1:31:55Tim Pritlove Nur, dann ist halt auch die Frage, wo fängst du an, wo hörst du auf? Oft hört man ja auch, dass irgendwie die finanzielle Beteiligung, das will ich erstmal sehen, dass die anderen Stores da finanziell sehr viel besser abschneiden für die Entwickler letzten Endes, die da posten. Weil für Entwickler in dem Sinne und schon gar nicht für kleine Entwickler ist halt dieses ganze Gesetz nicht gemacht.

1:32:17roddi Nee, es ist auch, also wenn du jetzt Steam zum Beispiel anguckst, der Steam Store nimmt auch 30 Prozent. Nintendo nimmt und Sony, ich glaube für die Konsolen, für die Lizenznehmer, die nehmen sogar mehr als 30, aber auch mindestens 30. Also ich meine, man.

1:32:38Tim Pritlove Sogar der Epic Store nimmt sogar fünf.

1:32:40roddi Nee, der Epic Store nimmt weniger, weil sie ja versucht haben, gegen den Steam Store anzustinken und eine der Maßnahmen war, weniger Prozent zu nehmen. Nur das rechnet sich halt nicht, wenn du einen Markt Und wo du mit einer Werbemaßnahme richtig viele Kopien einsammelst, während der andere Marketplace halt irgendwie relativ unbekannt ist und da halt niemand ist.

1:33:08roddi Da ist dann auch egal, ob sie jetzt 30 oder 15 oder nur 10 Prozent nehmen. Also ich glaube, dass es so sehr wehtut, so von der Entwicklerseite aus zu sagen, ja 30 Prozent passt schon, muss man aber trotzdem sagen, okay, die 30 Prozent sind nicht wirklich das Problem, sondern das Problem ist wirklich diese… Das sind ja auch.

1:33:34Tim Pritlove Für die meisten gar nicht 30 Prozent, das sind 15 Prozent.

1:33:37roddi Für die Kleinen, ja, mittlerweile.

1:33:39Tim Pritlove Naja, bis zu einer Million Umsatz.

1:33:41roddi Jaja, wenn du auf Kleinunternehmerregelung, heißt bei Apple anders, aber ja, es ist nur so, das ist nicht das Problem, sondern das Problem ist, dass der App Store bei Apple und der ganze Review-Prozess halt einfach extrem unüberschaubar ist und risikoreich ist. Und wie gesagt, wenn du zwei Jahre an der App gebastelt hast und kriegst sie dann nicht mehr in den Store, dann kannst du halt deinen Laden zumachen. Das ist einfach so.

1:34:12Ralf Stockmann Also ich empfehle dafür auch die letzte Folge vom Accidental Tech Podcast, da führt finde ich Marco Arment das nochmal ganz gut aus, dass wir einfach alle völlig klar in dieser Welt leben, ja in dem Apple iOS Store, da sind diese 30-15% halt schon immer so gottgegeben und völlig richtig. Warum ist das Ganze nie auf macOS so gewesen?

1:34:37Ralf Stockmann Also was macht denn iOS jetzt eigentlich so wirklich anders und unterschiedlich zu dem, was wir halt auf dem Mac schon immer hatten, dass du einfach Dinge installieren kannst? Ja, es hat viele technische Implikationen und Sicherheit und Security, aber es ist ja jetzt nicht so, dass MacBooks jetzt nicht irgendwie auch sicher sein sollten und wollten.

1:34:53roddi Naja, also einerseits gibt es ja einen App Store auf macOS und aus eigener Erfahrung...

1:34:59Ralf Stockmann Aber da werden ja keine 30 Prozent gezogen. Doch, doch. Wenn nur... 15. 15?

1:35:04Tim Pritlove Also 15 und 30 ab einem bestimmten Umsatz.

1:35:07roddi Naja, also 30 Prozent, wenn du aus der kleinen Unternehmerregelung rausfällst. Als dieser Mac App Store aufgemacht hat, also ich meine damals hatte ich ja noch eine App, die wurde verkauft und die habe ich also dann tatsächlich auch zum Start des Stores in den Mac App Store bekommen. Und ich muss sagen, der Umsatz über den Mac App Store war immer eine Größenordnung über das, was du mit einer normalen Webseite und einfach so und klick dir hier deinen Lizenzcode machen konntest.

1:35:39roddi Weil einfach die, wie viele Leute du erreichst mit dem Mac App Store halt eine ganz andere Hausnummer ist. Trotzdem hast du halt dieses, und das war halt Reviews, das war halt beim Mac App Store immer so ein Problem. Problem, jemand findet einen Bug, du behebst den, haust eine neue Version raus. In der Sekunde, in der du sie rausgehauen hast, können die Leute, die normal runtergeladen haben, auch direkt die Version haben.

1:36:10roddi Und da springt dann auch der Updater an und so weiter. Bei Apple hängt das Ding dann erstmal in der Review-Queue fest. Und es gab halt Zeiten, da war definitiv iOS Apple viel, viel wichtiger als der Mac-App-Store. Und dann hing so eine Version halt mal vier Wochen in der Review-Queue fest. Das ist irgendwie, und das ist halt so der Punkt.

1:36:34roddi Und dann hast du halt diese beiden Versionen, die du versuchst zu jonglieren. und also das.

1:36:40Tim Pritlove Aber das hat sich ja auch gebessert und das sind ja sozusagen, also das sind ja vorübergehende Probleme.

1:36:45roddi Ich kenne die neuen Zahlen nicht, ich weiß nicht.

1:36:47Tim Pritlove Da wird wenig drüber geklagt.

1:36:48roddi Wie die Review-Zeiten jetzt beim Mac App Store sind, ich weiß, dass bei iOS, durchaus sehr, sehr weit unten ist, ein bis zwei Tage, das ist überhaupt kein Problem mehr, zumindest dann, wenn man Apple auch ordentlich mitteilt, was man denn in der Version alles geändert hat. Kann durchaus sein, wenn man nur sagt, Updates irgendwie ...

1:37:12roddi Bugfixes und sonst was, dass das halt ein bisschen weiter hinten in der Queue landet.

1:37:17Tim Pritlove Wir haben ein bisschen aufgeräumt, geputzt und die Fenster sauber gemacht in dieser neuen Version.

1:37:23roddi Genau, das mögen sie überhaupt nicht. Aber Produktmanager sind in der Regel halt auch einfach zu faul, um sich Release Notes auszudenken. Aber das ist egal.

1:37:32Tim Pritlove Ja, also die Diskussion, die bei ATP geführt wird, die verfolge ich natürlich auch mit Interesse. Wobei man halt auch sagen muss, bei den dreien, sie verstehen auch nicht wirklich, wie die EU funktioniert. Also wenn sie da immer so vom Government reden und so, da rolle ich dann doch schon so ein bisschen mit den Augen, aber wo sollen sie es halt auch hernehmen.

1:37:52Tim Pritlove Also diese Sicht, dass das jetzt sozusagen so ein klarer Governmental Approach wäre, dafür ist die EU einfach zu sehr Kompromissgehusche. Und am Ende weiß man, dass komplexe Gesetzgebungen der EU halt sehr verwässert sind und nicht so zielgerichtet sind, wie das auf nationaler Ebene der Fall ist.

1:38:20Ralf Stockmann Was ich in der Tat mag bei denen ist, dass sie sehr häufig diesen Begriff reinbringen, so how Apple is reading the room. Das heißt also, versteht Apple eigentlich, was gerade so die mentale Gefühlslage der EU und von EU-Bürgern ist und dann bringen sie auch irgendwie so, also ich glaube die EU-Bürger mögen ihre Regierung da ganz gerne, was natürlich nicht die Regierung ist.

1:38:44Ralf Stockmann Und ich habe dann mal meinen kleinen vor Augen, der ist jetzt fünf, da waren wir hier auf dem Markt und das war direkt vor der Europawahl und irgendjemand hat ihm eine Europa-Flagge in die Hand gedrückt und da lief er so laut skandierend über den Markt, Europa, Europa, ja, super. Wenn man irgendwie Kinder-Videos in dieser Welt noch posten könnte, würde ich das jetzt mal hochladen, das ist wirklich episch.

1:39:06Ralf Stockmann Das könnte man sofort für jede EU-Kampagne einsetzen. Ja, also dieses Reading the Room. Also hat Apple da wirklich eine Sensorik dafür, wie die EU eigentlich tickt und was Europäer jetzt wichtig oder nicht wichtig finden?

1:39:20roddi Naja gut, ich meine, wenn du dir das anguckst, die Amis haben zwei Parteien, ein Land zwei Parteien. Europa hat was, 27 Länder und jedes Land hat irgendwie fünf Parteien oder so, die irgendwie wichtig sind und irgendwie mitspielen. Das ist halt einfach eine ganz andere Gemengelage.

1:39:38Tim Pritlove Ich meine, dafür funktioniert es auch noch relativ gut und ich bin ja nun ganz weit davon entfernt, in so ein EU-Bashing reinzugehen. Ich finde nur generell, dass Europa sich einfach im Technologiebereich nicht besonders hervortut. Also so mit dem Internet und all dem, also man ist mal schnell bei irgendwelchen Debatten alles zu verbieten oder irgendeinem Hype ganz viel Geld in den Rachen zu schieben, ohne dass da irgendwas bei rauskommt.

1:40:09Tim Pritlove Das hatten wir nicht schon alles, europäische Suchmaschinen und AI-Projekte und keine Ahnung, nix ist dabei rausgekommen und das liegt halt auch einfach daran, dass wir hier gar nicht die richtigen Bedingungen haben. Und ich sage dir, sowas wie das DMA schafft auch nicht unbedingt jetzt die Bedingungen, die alle wollen, wo sie sich denken, oh ja, Europa, da müsste man mal jetzt so ein Internetkonzern aufbauen, das wäre bestimmt genau der richtige Ort.

1:40:34roddi Naja, gut.

1:40:36Tim Pritlove Tja, soviel zur Wirtschaftsförderung. Na gut.

1:40:38Ralf Stockmann Wollen wir nochmal, das haben wir eben ein bisschen übersprungen, über noch die neuesten Erkenntnisse zur Apple Private Cloud reden.

1:40:45Tim Pritlove Bevor wir das tun, würde ich kurz das EU-Thema noch verlängern und uns mal fragen, weil das weiß ich nämlich jetzt auch nicht, warum, was könnte jetzt sozusagen ein gutes Argument sein, also davon ausgehend, dass das nicht alles nur ein böser Ploy von Apple ist, aber warum ist Apple Intelligence…, Jetzt auch in puncto DMA ein Problem. Das kann ich nur nicht so ganz nachvollziehen.

1:41:14Ralf Stockmann Also da wäre jetzt meine Arbeitstätigkeit, da könnte ich es fast noch am ehesten verstehen, weil man da sagen würde, okay, das ist ein Framework, wo viele Apps und viele Firmen von profitieren würden, wenn sie auf die lokalen, in Klammern, Modelle möglichst früh und umfänglich zugreifen könnten, um hier quasi so das nächste App-Monopol gleich zu verhindern.

1:41:38Ralf Stockmann Weil Apple Music wird dann vielleicht in einer perfekten Welt doch andere Features machen können als Spotify.

1:41:44roddi Also meine Vermutung ist folgende. Nämlich, dass Apple hat ja großspurig angekündigt, was alles lokal auf dem Device denn dann gemacht wird. Und nur um dann hinterher nachzuschieben, naja, so manche Dinge müssen wir doch in der Cloud machen.

1:42:06Ralf Stockmann Das haben sie aber in der Keynote auch schon sehr klar gesagt.

1:42:08roddi Jaja, aber sie haben ja sehr, sehr viel darauf gebaut, dass sehr viel lokal läuft. Was ich allerdings glaube ist, dass also besonders am Anfang werden sie wahrscheinlich lokal gar nicht so viel machen, weil sie überhaupt erstmal gucken müssen, wie sich der ganze Scheiß bewährt und sie wahrscheinlich auch relativ schnell in schneller Abfolge neue Modelle pushen müssen und anlernen.

1:42:35roddi Und deswegen glaube ich und ich glaube auch, dass je nachdem, was für ein Device du hast, halt auch der Anteil von dem, was lokal läuft und von dem, was in der Cloud läuft, unterschiedlich ist. Und sie, glaube ich, einfach davon ausgehen, dass sie ihre Cloud in Europa hosten müssten, um diese Features in Europa entsprechend datenschutzkonform anbieten zu dürfen.

1:43:05roddi Und ich nehme mal an, dass sie im ersten Schritt darauf keinen Bock haben.

1:43:09Ralf Stockmann Aber sie haben doch so sehr laut darauf hingewiesen, dass ja eben dort überhaupt nichts gespeichert wird, sondern dass es eigentlich nur eine quasi eine externalisierte CPU ist, die zur Laufzeit halt Informationen hat und sofort danach wieder vergisst.

1:43:21roddi Alles richtig, aber die Daten fließen doch nach Amerika.

1:43:25Ralf Stockmann Ja, genau.

1:43:27roddi Egal, ob du jetzt Apple glaubst, dass sie nichts speichern oder ob du ihnen nicht glaubst. Die Juristen, meine innere Juraabteilung sagt dir, die Daten fließen nach Amerika und damit hast du dieses und jenes und folgendes Problem in diesen und jenen und folgenden Gesetzen und das kriegst du nicht wegdiskutiert. Ja.

1:43:50roddi Und deswegen glaube ich, dass bevor Apple nicht die entsprechenden Cloud-Server in Europa installiert hat, am Laufen hat, wird Europa auch keine Apple Intelligence bekommen.

1:44:04Ralf Stockmann Da mögen es manchmal schon auch solche Faktoren reinkommen. Ich habe jetzt gelesen, dass die ganzen Data Centers, die sie dafür aufbauen, komplett auf erneuerbare Energie laufen.

1:44:13Tim Pritlove Alle tun das jetzt schon.

1:44:15roddi Ja gut, das ist...

1:44:16Ralf Stockmann Also nicht der Konkurrenzen, also von Apple meinst du?

1:44:19Tim Pritlove Ja, alle iCloud. Ja gut, dann mag es sein.

1:44:22Ralf Stockmann Dass es natürlich auch in Europa irgendwie schwerer, Fragezeichen herzustellen wäre.

1:44:25roddi Nein, es ist weltweit. Ja, leichter.

1:44:27Tim Pritlove Weltweit machen sie das.

1:44:28roddi Nein, das ist glaube ich auch nicht das Thema, sondern das Thema ist, dass du sowas, also ich meine, viele Technologien bieten sie erst in Amiland an und rollen sie dann woanders aus. Bieten sie erst auf Englisch an, rollen sie dann in andere Sprachen aus. Deswegen wirst du sehen, dass sie Apple Intelligence erstmal nur in Amiland machen.

1:44:47roddi Und wenn du dann dein neues iPhone mit dem neuen iOS in Jamaika kaufst, wo das niemanden interessiert, dann kannst du natürlich Apple Intelligence benutzen, weil das spricht dann mit den amerikanischen Datacentern und es interessiert niemanden und alles ist gut. Aber in Europa gucken die halt anders drauf.

1:45:05roddi Und ich glaube, dass Apple da auch dann einfach mal sagt so, das wollen wir nicht anfassen, bis wir uns da nicht hundertpro sicher sind, dass das passt. Es wird ein halbes Jahr später wahrscheinlich kommen. Aber ich gehe schwer davon aus, dass sie in Europa entsprechende Rechenzentrumskapazitäten aufbauen müssen und dass sie es dann auch tun werden.

1:45:30Ralf Stockmann Also es hört sich erstmal total plausibel an.

1:45:34Tim Pritlove Aber es ist noch ein bisschen unklar, inwiefern das jetzt mit der DMA kollidieren kann aus Apples Perspektive, aber irgendwas ist ja immer.

1:45:41roddi Naja, es muss ja nicht die DMA sein.

1:45:43Tim Pritlove Doch, sie haben ja explizit gesagt, das Feature kommt erstmal nicht wegen DMA. Auch wenn sie sowieso gesagt haben, es kommt sowieso erstmal nur in den USA und ist auch erstmal nur auf Englisch. Das heißt, die Einzigen, die dann quasi offiziell darunter leiden müssten, ist Irland. Ausgerechnet.

1:46:02roddi Ja, aber es gibt ja auch eine GDPR zum Beispiel. Das ist jetzt keine DMA, aber spielt in der Sache ja sicherlich auch mit.

1:46:11Tim Pritlove Ja gut, aber sie haben ja nicht gesagt, nicht aus Datenschutzgründen, sondern aus DMA-Gründen. Es hat immer was mit diesem Plattform-Macht-Ding zu tun.

1:46:21roddi Da würde ich ihnen zugestehen, okay, das haben sie jetzt so gesagt und das ist vielleicht auch vereinfachend gesagt und einfach nur quasi der Schirm unter diese ganzen EU-Regelungen, die komische Dinge von uns verlangen, die wir als Amerikaner gar nicht einsehen.

1:46:38Tim Pritlove Also ist unklar, müssen wir nicht weiter drüber reden. Aber wir sollten dann vielleicht wirklich mal über Private Cloud Compute sprechen. Private Cloud Compute, das ist der merkwürdige Name, den sich Apple ausgedacht hat für diese Apple Intelligence Backend-Lösung, die quasi Requests, die sie eigentlich gerne auf ihren geilen CPUs lokal ausführen würden, dann eben doch in die Cloud schmeißen, weil entweder du das auf dem Device machst, was es nicht kann oder weil die Anfrage aus irgendwelchen anderen Gründen gerade nicht ausgeführt werden kann oder das Gerät generell zu schwach ist dafür.

1:47:17Tim Pritlove Und sie haben dazu einen relativ langen Blogpost veröffentlicht, wo sie beschreiben, was eigentlich ihre Ziele dabei jetzt sind und wie sie das technisch lösen. Ich muss zugeben, mich nicht zu sehr reingelesen zu haben, aber als Abstract vielleicht mal generell. Sie bauen also eine Server-Infrastruktur auf, vermutlich, also Sie sagen ja mit Apple Silicon.

1:47:49Tim Pritlove Das ist die Frage, welches Silicon das so sein könnte.

1:47:54roddi Naja, alles was Neural Engine hat.

1:47:56Tim Pritlove Ja klar, aber was konkret? Also sozusagen welches Apple Silicon kommt da jetzt konkret zum Einsatz? Ich habe da so eine Vermutung, was es vielleicht sein könnte, aber man weiß es halt nicht genau.

1:48:08roddi Ich nehme an, sie werden den M4 nehmen.

1:48:13Tim Pritlove Weil der M4 ist ja derzeit nur als kleine Version quasi verfügbar, den gibt es ja nicht in Pro und gibt es auch nicht in Max und schon gar nicht in Ultra.

1:48:25Ralf Stockmann Nicht für Consumer, aber intern werden sie doch da wahrscheinlich schon was fertig haben, oder?

1:48:29Tim Pritlove Ja, aber sie werden jetzt die Kapazität davon, von der neuesten Sache, nicht auf ihre Server schmeißen. Sie haben ja im Prinzip, also meiner Meinung nach, der wahrscheinlichste Kandidat, wenn sie nicht wirklich was speziell dafür gebaut haben, wären die M2 Ultra. Weil die überhaupt in Stückzahlen herzustellen, macht für sie Sinn, weil sie die dann sozusagen billiger nutzen können. Ja, aber sie brauchen viele Cores.

1:48:56roddi Ja, aber die als Max, sprich die Cores einzeln zu benutzen. Also ich glaube, wenn ein Prozessor nicht gut genug ist, um mit all seinen Neural-Prozessoren den Kram zu machen, dann hilft dir auch der Ultra nicht. Und ich glaube auch, dass der Ultra in der Herstellung ganz schön teuer ist. Und dass wenn du den wirklich in Stückzahlen in ein Datacenter tun willst, bist du wahrscheinlich besser bedient, wenn du ganz viele Module nur mit einem Max machst.

1:49:31Tim Pritlove Gut, was auch immer. Aber ich denke, diese Generation, die abgehangene Generation, die sie schon in Massen herstellen und mit denen sie jetzt nicht die allerneuesten Fabs blockieren, die sie jetzt brauchen, um iPhone und neue Macs auszurollen.

1:49:46roddi Das scheint so, als hättest du recht gehabt. Heise hat damals geschrieben. Behauptet zumindest, achso, die Gerüchte scheinen nun.

1:49:54Tim Pritlove Scheinen sich zu bestätigen. M2 Ultra. Naja, also aus meiner Sicht macht das Sinn, wenn sie den nehmen würden, weil...

1:50:01roddi Vielleicht hat er sich auch nicht verkauft.

1:50:05Tim Pritlove Nein, natürlich ist ja klar, dass der Ultra nicht in großen Stückzahlen rausgeht, aber wenn sie den halt in großen Stückzahlen für ihre eigenen Rechenzentren produzieren, wird die Produktion ja für sie insgesamt billiger. Deswegen macht es halt Sinn. Anyway, bleiben wir bei dieser Private Cloud Computing, was es Also sie haben eigene Server, das macht Sinn mit ihrem Silicon, da haben sie alles unter Kontrolle und vor allem haben sie halt die ganze Sicherheitsarchitektur mit der Secure Enclave und sie sind in der Lage dafür ein Betriebssystem zu machen und das ist das, was sie in diesem Blogpost beschreiben, was komplett stateless läuft, was keinerlei Massenspeicher hat, wo ein Request reinkommt, einmal nur durchs

1:50:47Tim Pritlove RAM fegt und wieder rauskommt. Und die Besonderheit ist, dass halt der gesamte Code gesigned ist, der auf diesem System läuft. Das heißt, sie haben halt quasi so ein abgespecktes iOS genommen, wo sie vor allem viel weggelassen haben, wo also sozusagen nur noch ein bisschen Krypto und Performance und Core-Kram und Internet dabei ist und.

1:51:09Tim Pritlove Die ganze Sicherheitsarchitektur basiert darauf, dass halt ausschließlich Signed-Code läuft und dass du quasi an einer Signatur nachweisen kannst, welches Image dort läuft. Und wenn die Devices und die dort laufenden Versionen auf den Servern, die werden regelmäßig gepostet, die Telefone können sich diese Hashes reinholen und mit jedem Request kannst du sozusagen sicherstellen, ob der kryptografische Hash, der dort zurückkommt von deinem API-Call auch wirklich einer ist, der mit den Publizierten korrespondiert.

1:51:50Tim Pritlove Und das ist sozusagen auch das Vehikel, mit dem sie ihre Software durch Dritte überprüfbar machen, weil sie nämlich diese Images, also das, was tatsächlich auf diesen Servern läuft, veröffentlichen. Also du kannst quasi kryptografisch sicherstellen, dass das Image, was Apple veröffentlicht, auch das ist, was da läuft, weil nur das, da setzt es jetzt ein bisschen bei mir aus, das zu erklären, aber im Kern gibt es quasi eine kryptografische Absicherung, dass die Maschinen beweisen können, welches Image sie fahren und du kannst eben genau dieses Image dann auch finden auf den Servern, runterladen und ein Security Professional kann das Ding halt, Boxen und treten und irgendwie analysieren, bis der Arzt kommt.

1:52:37roddi Du müsstest dann natürlich mit einer Testsuite drüber gehen und gucken, ob du die gleichen Ergebnisse kriegst, wenn du die gleichen Anfragen machst. Weil du kannst dich ja nicht darauf verlassen, dass das, was er behauptet, was er laufen lässt, auch das ist, was er laufen gelassen hat.

1:52:54Tim Pritlove Doch, du kannst, das ist genau das, was sie hier beschreiben, dass du sicher sein kannst, dass genau der Code dort läuft.

1:53:01roddi Das mit dem Code-Signing ist ja jetzt auch keine neue Technologie, die ist ja super abgehangen und da bin ich jetzt, also außer macOS ist ja alles gecode-signed irgendwie und aber auch große Teile von macOS sind gecode-signed und zumindest alles, was im Kernel läuft und alle Extensions und so weiter.

1:53:22roddi Also das beeindruckt mich jetzt noch nicht so. Davon wäre ich jetzt einfach mal ausgegangen, dass sie das so machen. Wie das mit diesen Images ist, finde ich ein bisschen komisch. Also weil einerseits bedeutet es ja, dass wenn Sie die Images veröffentlichen, dass Sie dann im Prinzip auch Ihren Code offenlegen, dann ist es ja quasi Open Source.

1:53:50Tim Pritlove Ja, also nicht der Source, sondern halt das compiled Ergebnis.

1:53:54roddi Das compiled Binary, aber ich meine, wer halbwegs was versteht von der Sache, kann aus einem compiled Binary auch wieder Source machen. Aber das ist so.

1:54:01Tim Pritlove Das tun Sie. Das machen Sie. Das ist Teil dieses Prozesses.

1:54:05roddi Die Frage ist, die sich mir dann noch stellt, veröffentlichen Sie dann auch die Parameter der verwendeten Models? Also sprich das Model selber, was da läuft? Die Werte der neuronalen Netze etc.? Weil das wäre ja auch schon interessant, sage ich mal.

1:54:34Tim Pritlove Das weiß ich nicht. Also ehrlich gesagt, mir geht die Beschreibung ein bisschen over my head. Ich habe mir das nicht im Detail alles komplett durchgelesen, sondern mehr so das Management Summary in mich reingezogen. Das ist ein relativ langer Blogartikel mit viel Kryptokram, aber die wesentlichen Features sind halt im Wesentlichen die überprüfbar.

1:54:58Tim Pritlove Sie haben ein Modell gebaut, mit dem du eben sicherstellen kannst, dass das Stück Software, mit dem dein Telefon redet, eine wohl definierte Version von Code ist, wo auch nichts nachträglich nachgeladen werden kann, die also sozusagen keinen Code Injection, kein JIT und so weiter erlaubt. Und wo du eben genau sicherstellen kannst, dass das auch gerade eine offiziell von Apple supportete Version ist, weil sie regelmäßig die veröffentlicht und das halt runter bis auf den Note.

1:55:31Tim Pritlove Auf denen das läuft. Das ist quasi ihr Versprechen und ich denke mal, sie werden sich da schon ein paar Gedanken zu gemacht haben, das mögen jetzt die Security-Experten, die da noch ein bisschen tiefer drinstecken, bewerten, wie das ist, aber ich habe ehrlich gesagt bisher nichts in der Richtung gehört, dass jemand dieses Modell an sich anzweifelt.

1:55:52Tim Pritlove Die gehen da schon sehr weit und so weit geht halt auch keiner. Wir hatten ja hier in der Debatte in der letzten Woche, hieß es ja noch so, ja, die anderen, die schreiben ja auch nichts auf die Festplatte. Ja, mag sein, dass sie nichts auf die Festplatte schreiben, aber keiner der Server, mit denen du da redest, authentifiziert sich dir gegenüber und sagt, genau, ich bin diese Version und ich habe genau, fahre genau dieses Image und du kannst das kryptografisch sicherstellen, weil nur ich kann mit diesem Hash auf deinen Request antworten, mit dem ich beweise, dass ich dieses Image bin.

1:56:23Tim Pritlove So mal einfach gesagt, so funktionieren ja kryptografische Absicherungen. Also mit anderen Worten, die Software ist in der Lage zu beweisen, dass sie sie ist und du kannst exakt genau dann diese Software so vom Server runterladen, testen und überprüfen, ob die Aussagen, die Apple darüber macht, nämlich dass, wenn du dann ein Datenrequest reinschmeißt, dass da nichts passiert.

1:56:48Tim Pritlove Außer der Antwort, nichts irgendwo anders hinfließt, das Ding macht keine Kommunikation irgendwo hin und kann sowieso auf nichts schreiben, weil dann gar nichts ist zum Schreiben. Wie sie das beweisen wollen, weiß ich jetzt nicht, aber ist so.

1:57:02roddi Ehrlich gesagt, wenn das alles mal raus ist und man da mal gucken kann, dann werde ich mir das nochmal angucken und versuchen zu verstehen.

1:57:12Tim Pritlove Aber man kann auch sagen, das ist auf jeden Fall ein bold Move, den sie da machen, weil sie quasi eine komplett neue Server-Architektur rausbringen, die es so in der Form bisher noch nicht gab, meines Wissens. Vielleicht gab es das im experimentellen, akademischen Teil so als Proof of Concept, aber halt bestimmt nicht jetzt Large Scale mit wir bedienen jetzt mal eine Milliarde User.

1:57:35Tim Pritlove Und generell finde ich das ja einen guten Ansatz, weil sie sagen ja gar nicht, vertraut uns einfach, sondern ihr könnt uns so weit vertrauen, wie uns Security Professionals, die exakt genau diesen Code unter die Lupe nehmen, vertrauen. So. Und das ist halt irgendwie as far as you can go. Also darüber hinaus musst du dann halt sagen, so ja nö, dann gehe ich lieber zu Google.

1:58:02Tim Pritlove Die versprechen mir gar nichts, da weiß ich zumindest woran ich bin.

1:58:07roddi Gut, ich verstehe die Leute nicht, die Google vertrauen, aber das ist eine ganz andere Diskussion. Ich auch nicht. Das ist eine ganz, ganz andere Diskussion. Ja, wie gesagt, also wenn da die Details mal wirklich offen liegen, werde ich mir das mal angucken, weil ich das schon sehr, sehr spannend finde.

1:58:27roddi Und wenn Sie tatsächlich eine Möglichkeit gefunden haben, glaubwürdig zu beweisen, dass das, was Sie behaupten, was da drauf läuft, auch tatsächlich da drauf läuft. Also ich meine, darüber hinaus gäbe es noch Open Source. Ja, Open Source ist ja schön und gut. Ich meine, das ist wie bei Wahlcomputern, da kann die Software noch so Open Source sein, wenn du nicht beweisen kannst, dass der Code, den du gereviewt hast, hinterher auch auf dem Gerät läuft, hast du nichts gewonnen.

1:59:02roddi Und das kannst du halt, das ist auch nicht so einfach, würde ich mal sagen.

1:59:08Tim Pritlove Also ich finde das irgendwie interessant, was da kommt Gut, wollen wir dann Apple-Thema erstmal beenden?

1:59:19Ralf Stockmann Ich hatte noch einen Punkt Wir hatten in der letzten Sendung ja noch die Frage Okay, könnte nicht jetzt dieses Cloud Computing oder Private Cloud Computing, kompensieren, wenn das lokale iPhone nicht schnell genug ist? Also diese 8 GB Gigabyte-RAM-Debatte, die wir da hatten.

1:59:36roddi Das wird es tun?

1:59:38Ralf Stockmann Apple sagt nein.

1:59:39roddi Apple sagt nein.

1:59:40Ralf Stockmann Apple sagt nein. Apple sagt, es ist derzeit nicht vorgesehen, dass du auf einem 4, 6, was auch immer Gigabyte-Modell dann halt mehr in die Private Cloud auslagerst, sondern sie sagen nein, diese lokalen Instanzen sind so integraler Bestandteil, der Strategie, dort läuft dann eben gar nichts. Und da kommt eben genau das her, dass dann selbst ein iPhone 15 es nicht kann, sondern nur ein Pro, weil das halt 8 Gig RAM hat. Das mögen sie irgendwann mal ändern.

2:00:05Ralf Stockmann Derzeit ist es so. Sprich, wenn sie LLM dann vielleicht doch irgendwie lokal so runtergekocht kriegen, dass es dann auch irgendwie auf 6 oder 4 performant läuft.

2:00:14roddi Naja, ich meine, das ist halt auch ein Unterschied, ob eine UI in zig Millisekunden reagiert oder erst einen Roundtrip zu irgendwelchen Apple-Servern in Kalifornien braucht.

2:00:25Ralf Stockmann Ja, derzeit gibt es den ja aber halt auch. Also man wird natürlich jetzt mit gesundem Menschenverstand versuchen zu argumentieren, derzeit habe ich genau dieselbe Latenz und Scheißergebnisse. Dann hätte ich doch gerne meinetwegen die doppelte Latenz, aber sehr gute Ergebnisse. Ja, das halte ich ja aus als Nutzer, aber so tickt Apple halt nicht.

2:00:40roddi Naja, es kommt natürlich noch ein Kostenfaktor dazu. Alles, was du auf dem Device rechnen kannst, erzeugt keinen Aufwand in deinem Datacenter.

2:00:48Ralf Stockmann Und letzter Punkt, der mittlerweile bekannt ist, was für Trainingsdaten haben sie eigentlich jetzt genommen, gerade für ihr sogenanntes Foundation Model, was quasi ihr Basic LLM ist. Und da ist dann also die Aussage, sowohl lizenzierte Daten als auch frei im Internet verfügbare Ressourcen. Also sprich, sie haben wie alle anderen auch das Internet abgegrast.

2:01:10Ralf Stockmann Man kann jetzt ein Opt-out machen. Das ist also jetzt dokumentiert, wie du jetzt also in deinen HTML-Head reinschreibst. Nein, Apple, ich möchte nicht für Trainings hier halten, was natürlich komplett pointless ist, weil es ist ja schon passiert. Für eine neue Seite kannst du das machen, aber für alles vorherige kannst du davon ausgehen, so Apple hat es schon abgesagt.

2:01:28roddi Naja, sie werden ja ab und zu retrainieren, also neu trainieren und dafür werden sie wahrscheinlich auch neu Aber ich die.

2:01:36Ralf Stockmann Debatte wirklich nie verstanden habe. Also das freie Internet sollte sich dadurch definieren, dass es eben nur mal frei ist. Also da kommt ja wieder mein Bibliotheksherz durch.

2:01:45Tim Pritlove Aber Copyright.

2:01:47Ralf Stockmann Die Künstler. Die Künstler, ja. Achso.

2:01:50Tim Pritlove Ja, das ist schwieriger.

2:01:54roddi Ja, man veröffentlicht will aber nicht, dass es jemand sieht. Das ist für mich auch nicht nachvollziehbar. Aber gut.

2:02:01Tim Pritlove Ich finde auch dieses Trainieren auf gar nicht so problematisch, muss ich sagen, wie die Zugriffe, die bisher schon immer möglich waren. Gibt es sehr viel mehr Probleme mit irgendwie Kopien von deinem Inhalt im Internet, die sich ohnehin nicht an irgendwelche Header halten.

2:02:22Ralf Stockmann Aber auf jeden Fall, die Frage ist jetzt beantwortet, ja, Apple macht das jetzt nicht anders. Hier hätte man ja demonstrativ einen anderen Weg gehen können. Wir machen jetzt einen Special Deal mit der der New York Times und mit.

2:02:35Tim Pritlove Das Gerücht gab es aber, dass sie das auch haben. Also ich glaube, dass das sozusagen eine Mischung aus allem sein wird. Aber wenn sie jetzt irgendwie Wikidata scrapen, irgendwie kann ich nur sagen, ja, go for it.

2:02:48roddi Dafür ist es ja da.

2:02:51Tim Pritlove Dass sie da jetzt keine detaillierte Liste machen mit, die haben wir so und die haben wir so. Naja, mal gucken.

2:02:57roddi Das klingt mir aber auch sehr nach Einzelfallentscheidung, wann es okay ist und wann es nicht okay ist.

2:03:02Tim Pritlove Ja, braucht man vielleicht auch. Naja.

2:03:07Ralf Stockmann Gut, gut.

2:03:08Tim Pritlove Dann erstmal Schluss hier mit Äppeleien. Wir haben jetzt noch ein paar Bereiche. Ach nee, stimmt, eine Äppelei haben wir noch. Wollen wir die nochmal abfegen, Roddy? Dann haben wir das ganze Äppel-Thema.

2:03:22Ralf Stockmann Ich hab auch noch eine.

2:03:23Tim Pritlove Du hast auch noch eine? Ich hab auch noch eine.

2:03:24Ralf Stockmann Ja.

2:03:25Tim Pritlove Okay.

2:03:25Ralf Stockmann Aber dauert auch nicht lange.

2:03:26Tim Pritlove Die steht aber nicht in der Liste.

2:03:27Ralf Stockmann Doch, die steht in der Liste. Ach doch, da.

2:03:29Tim Pritlove Oh ja, Entschuldigung. Lalalalala. Na komm, dann machen wir die beiden Äppeleien noch und dann reden wir über die anderen Sachen.

2:03:35Ralf Stockmann Können die Leute genug skippen und kommen nicht in Verwirrung.

2:03:39Tim Pritlove Wer will zuerst?

2:03:41Ralf Stockmann Ich mach mal einfach meins, weil das geht, glaube ich, wirklich kurz. Es gibt einen Dienst, den ich eigentlich sehr schätze, Backmarket. Das ist eine Seite, wo man gut, in Anführungszeichen, gebrauchte Apple-Geräte, auch andere Geräte, kaufen kann für verstörend teilweise günstige Konditionen. Also da kriegst du ein iPhone 14 Pro für 25-30% unter dem, was du im Apple Store kaufst und, ich hab ja selber eins genau von dort, als ich ihn gekriegt hatte, war also der Screen komplett ohne jeden Kratzer und Akkukapazität auf 99% oder Akkulebensdauer, also scheinbar wirklich kein Haken dran und alles super.

2:04:24Tim Pritlove Ja, gibt's das schon? Echt?

2:04:27Ralf Stockmann Das kannst du noch nicht? Das gibt es mindestens fünf Jahre. Und das ist von der ganzen Handling und so ist das alles richtig schön.

2:04:37Tim Pritlove Also was ist jetzt da der Clou? Sind das jetzt einfach gebrauchte Geräte oder was?

2:04:40Ralf Stockmann Man weiß es nicht so recht. Also dafür, dass sie gebraucht sind, dafür ist der Zustand eigentlich zu gut. Also du kannst den Zustand auch mit so einem Schieberegler einstellen zwischen irgendwie okay, gut, sehr gut und hervorragend. Und ich habe jetzt hier ein gutes und das war, würde ich sagen, irgendwo vom Laster gefallen als neuwertig und wurde nie eingeschaltet.

2:05:01Ralf Stockmann Anders kann ich mir den Zustand, wie ich das hatte, eigentlich nicht erklären. So und Claudia hatte sich jetzt von da aus auch ein neues geholt, auch ein 14 Pro und exakt derselbe fantastische Zustand. Aber nicht alle iPhones sind gleich auf dieser Welt, sondern manche sind gleicher als andere. Und was sowohl bei meinem 14 Pro der Fall war, als auch jetzt bei der Claudias, ist, dass die eben nicht aus der EU kamen, sondern aus der großen weiten Welt.

2:05:27Ralf Stockmann Und mein iPhone kam aus Südkorea und das von Claudia kam aus China.

2:05:34Tim Pritlove Was heißt das? Es wurde von da geschickt oder es handelt sich um ein China-Modell mit den entsprechenden LTE-Konsequenzen?

2:05:43Ralf Stockmann Ja, ganz genau. Und dann fängt nämlich der ganze Hässel an bei der Geschichte hier. Ich poste jetzt mal einen Link, das ist hier die Apple-Wiki mit den ganzen Ländercodes, wo man also nachvollziehen kann, okay, wir haben jetzt also hier einen iPhone 4 und das hatte die Nummer MC605LL-A und hinter der Zahl, diese beiden Buchstaben, LL in dem Fall, das ist dann also der sogenannte Ländercode oder Model Region Code.

2:06:10Ralf Stockmann Und dort lohnt es sich dann vorher mal nachzuschauen, was die Geräte denn eventuell für Einschränkungen haben. Die sind nämlich teilweise relativ wuchtig. Also beispielsweise jetzt Mainz aus Südkorea, ja wohlbemerkt Südkorea, nicht Nordkorea.

2:06:25Tim Pritlove Ja, das würde mich jetzt auch sehr wundern.

2:06:27Ralf Stockmann Hat seit zehn Jahren deaktiviert die Find My Funktion.

2:06:32Tim Pritlove Ach, okay. Und die ist jetzt bei dir auch deaktiviert?

2:06:35Ralf Stockmann Die ist bei mir deaktiviert und ich habe auch keinen Family-Tab oder Person-Tab in meiner Find-Me-App hier.

2:06:43Tim Pritlove Und was hast du jetzt gemacht? Das schickst du doch zurück?

2:06:46Ralf Stockmann Ja, das habe ich nach einem Vierteljahr gemerkt. Da hat es keinen Sinn mehr gehabt. Also damit muss ich jetzt leben. Du kannst immer noch das Gerät als Device orten. Und auch kann jetzt, wenn ich wissen will, wo ist meine Frau, kann ich ihr Gerät orten, aber ich kann sie nicht als Person orten.

2:07:04Tim Pritlove Ja, toll.

2:07:05Ralf Stockmann Aber das hätte ich jetzt auch bei Südkorea irgendwie nicht vermutet. Wenn du ein Japan-Modell hast, hast du bei jedem Foto, was du machst, ein lautes Klickgeräusch. Also dieses klassische Fotoschatter-Simulationsgeräusch. Und kannst es nicht abschalten. Warum auch immer, ihr lieben Japaner. Ja, damit man weiß, wenn man fotografiert wird.

2:07:29Ralf Stockmann Naja, wir wissen schon warum. Man ahnt sehr schnell warum. Ja, so okay, Chauvinismus off. So und China, ja gut, da erwartet man dann natürlich so das eine oder andere, aber das führt dann also dazu, dass dann also Claudia das schlicht nicht mit einer eSIM aktivieren konnte. Ja, also es hatte sich schön bei mir einen Frank Code gezogen und wollte jetzt also ihr iPhone entsprechend einrichten, damit funktionierte nicht.

2:07:56Ralf Stockmann Und selbst der Datentransfer von ihrem alten iPhone funktionierte nicht, sondern ist in der Mitte irgendwo abgebrochen. So, die hat sie natürlich dann sofort zurückgeschickt. Also da muss man wirklich hinterher schauen. Grundsätzlich coole Idee, im Zweifelsfall vielleicht sogar irgendwie nachhaltig vorbei. Also ich mich schon frage, wo kommen diese Teile her?

2:08:14Ralf Stockmann Ja, die sind also nicht original verpackt, sondern die kommen dann schon so in irgendwelchen Transport-Bags daher.

2:08:20Tim Pritlove Und diese Modellnummer, die stand auch beim Verkauf vorher nicht da, oder? Du hast einfach irgendeines geschickt bekommen?

2:08:25Ralf Stockmann Also wenn man die richtigen Teile aufschiebt, dann steht sie da. Aber bei Claudia war eine falsche angegeben. Wir haben Screenshots. Sie hat das dann auch an Backmarket gemeldet und wahrscheinlich wird da jetzt auch der Unterverkäufer aus dem Verkehr gezogen, vermute ich mal, dass sie sich das auch nicht bieten lassen wollen.

2:08:41Ralf Stockmann Selbst wenn man es online vorher nachvollzieht, da war nämlich bei ihr Europa angegeben, etwas weiterer Range. Aber gekommen ist dann halt China. Und das geht dann natürlich nicht.

2:08:53Tim Pritlove Aber was meinst du, wie viel Geld du dir damit jetzt gespart hast?

2:08:55Ralf Stockmann Also mit meinem habe ich ziemlich genau 350 Euro gespart. Cash-off gerade so. Und für 350 Euro neue Gerät, dafür verzeigte ich da mal auf den People-Tab an der Stelle.

2:09:06Tim Pritlove Tatsächlich? Das kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie du das jetzt wie du, ne. Nie mal so einen Scheiß.

2:09:14Ralf Stockmann Nie wieder, wir timmen mich mit demselben Auge. Tu dieses iPhone weg, ich kann es nicht ertragen.

2:09:19Tim Pritlove Für 350 Euro, wo die auf das wichtigste Feature verzichten.

2:09:24roddi Also für 350 Euro redest du dir das schön.

2:09:29Tim Pritlove Das ist eines der wichtigsten, besten Features überhaupt.

2:09:32Ralf Stockmann Ja, aber ich habe es ja gerade eben gesagt, ich finde ja alle Leute. Ich finde sie nur nicht über den People-Tab, sondern über den Devices-Tab.

2:09:41Tim Pritlove Du kannst auch durch die Röhrchen atmen, das funktioniert natürlich auch super. Ich kriege alles, was ich brauche. Copium-Netzwerk.

2:09:50Ralf Stockmann Also, lange Rede, kurzer Sinn.

2:09:55Tim Pritlove IPhone-Copium.

2:09:57roddi IPhone-Copium, ja.

2:09:59Ralf Stockmann Augen auf, beim iPhone gebraucht.

2:10:03Tim Pritlove Okay. Tja, das ist der linke Winkel. Alright, das ist ja eine traurige Geschichte. Was hast du denn noch für eine schöne Geschichte zu erzählen?

2:10:16roddi Also, nachdem ich glaube das letzte Mal irgendwie klar war, dass mein bisheriges iPad die nächste Major iOS Release nicht mehr sehen wird, habe ich dann doch gedacht, na gut, dann kaufst du halt jetzt mal ein neues. Und ich habe also ein iPad Air M2 gekauft, was vor ein paar Wochen angekündigt wurde.

2:10:48roddi Und es passierte etwas, was ich schon vermutet hatte, nämlich es ist in nichts Wesentlichen irgendwie schneller als das alte iPad. Also der reine Speed des iPads hat sich irgendwie gefühlt nicht verändert. Klar, der Akku hält jetzt länger, weil der vom alten iPad schon so ein bisschen schwächelte.

2:11:10Tim Pritlove Gegenüber was war im iPad? Gegenüber dem ersten Pro?

2:11:13roddi IPad Pro 10,5 Zoll. Das ist nicht das erste Pro, aber ich glaube, es ist das letzte Pro, was noch ein Home-Button hatte.

2:11:24Tim Pritlove Genau, und danach kam das, was ich habe, das L war, genau.

2:11:28roddi Und ich weiß nicht, da gibt es jetzt eine Sache, die sich geändert hat, also okay, das hat jetzt USB-C, das ist jetzt aber nicht weiter von Belang. Eine Sache hat sich geändert, die hat mich sehr, sehr verwirrt und zwar, dass das alte iPad Pro mit dem Home-Button, Und da war das so, wenn der Homebutton unten ist, dann sind die Lautleisertasten an der rechten Seite.

2:11:51roddi So, die obere Lautleisertaste macht lauter, die untere Lautleisertaste macht leiser.

2:11:59Ralf Stockmann So gehört es sich.

2:12:01roddi Was passiert, wenn man das iPad umdreht, sodass der Home-Button oben ist? Dann sind die Tasten natürlich auf der linken Seite und dann macht natürlich die untere Taste lauter und die obere leiser. Was passiert jetzt mit diesem iPad? Ich habe immer noch Probleme, mich daran zu gewöhnen. Wenn also der USB-C-Port unten ist, dann sind auch da die Laut-Leiser-Tasten rechts.

2:12:25roddi Die obere macht lauter und die untere macht leiser. So wie man es erwarten würde.

2:12:31Ralf Stockmann Und dann drehst du es, dann wird es umgeschaltet.

2:12:34roddi Genau.

2:12:37Ralf Stockmann You're holding it wrong. Ja, total. Aber ist das nicht eigentlich ganz nett?

2:12:43Tim Pritlove Das ist übrigens ein OS-Feature, was sie eingebaut haben. Also das ist auch bei meinem iPad später dazugekommen. Das hätte eigentlich bei deinem alten iPad auch noch so sein müssen.

2:12:54Ralf Stockmann Aber warum solltest du es eigentlich in Anführungszeichen falsch rumhalten?

2:12:57roddi Nein, was besonders verwirrend ist, ist Landscape. Wenn jetzt die beiden Tasten oben sind, dann ist es ja so, beim laut-leiser-Machen wird dieser Balken eingeblendet. Und der füllt sich von links nach rechts. Das heißt, man macht mit der rechten Taste lauter, damit sich der Balken weiter füllt.

2:13:20Tim Pritlove Es geht generell um den Balken und die Position der Buttons relativ zum Balken. Es ist auch wirklich schwierig, sich daran zu gewöhnen. allerdings, also Scroll-Richtung, das hatte ich sehr schnell drauf. Das mit den Lautstärke-Tasten dauert noch so ein bisschen. Ich finde, sie haben da einen Punkt, aber es ist dadurch, dass man das Ding halt auch beliebig irgendwie drehen kann und immer wieder eine andere Logik greift, ist es in der Tat schwierig.

2:13:48Tim Pritlove Aber du hast ja jetzt auch den geilen Pencil, ne?

2:13:50roddi Den Pencil Pro?

2:13:52Ralf Stockmann Genau.

2:13:53Tim Pritlove Und jetzt zeig mal diese Shadow-Nummer, das habe ich noch nie gesehen.

2:13:56roddi Da habe ich jetzt erstmal gerantet, weil der Der Aufschrift Pencil Pro ist nur dann richtig rum, wenn man Rechtshänder ist. Wenn man Linkshänder ist, dann muss man sich das schöne Pencil Pro Logo auf dem Kopf angucken. Aber okay, sei es drum.

2:14:10Ralf Stockmann Das sollte sich mitdrehen.

2:14:11Tim Pritlove Das sollte ein Display sein. So gestraft.

2:14:15roddi Genau. Also was passiert, wenn man jetzt den Pencil in Nähe der... Der Scheibe tut, dann sieht man also nicht nur diesen, der Schatten ist wirklich schwer zu sehen.

2:14:28Tim Pritlove Ich seh den.

2:14:29roddi Ja, man sieht den, er ist schwer zu sehen. Aber man sieht halt auch den Punkt, wo man schreiben wird, wenn man dann tatsächlich drauf drückt. Und?

2:14:39Tim Pritlove Wer das noch nicht mitbekommen hat, also wenn man den Pencil irgendwo hin hält, nah genug, dann wird auf dem Bildschirm ein virtueller Schatten des Stiftes, so wie wie man ihn gerade hält. Der könnte stärker sein. Als würde das Licht von oben kommen.

2:14:54Ralf Stockmann Den hätte ich gerne stärker.

2:14:55Tim Pritlove Drauf gemalt.

2:14:57Ralf Stockmann Es wird sogar so eine Feder simuliert im Schatten.

2:14:59Tim Pritlove Es ist abhängig davon, welches Tool du hast. Wenn du einen Pinsel auswählst, dann sieht es auch aus wie ein Pinsel. Also du willst sozusagen ein anderes. Wo kann man denn das Tool auswählen?

2:15:07Ralf Stockmann Hast du Procreate drauf?

2:15:08roddi Moment. Halt, halt, halt, halt, halt. Nein, nein, nein, nein. Was du jetzt machst, geh mal in die Nähe und dann drückst du unten drauf. Auf die flache Seite.

2:15:18Ralf Stockmann Ich bin mir gar nicht sicher, ob ich hier überhaupt eine Frage... Oh, schwierig.

2:15:21roddi Nochmal.

2:15:23Tim Pritlove So, dann kommt so ein Kontextmenü.

2:15:25Ralf Stockmann Alles kaputt, mach du mal. Ja, ich habe vielleicht eine etwas komische Stifthaltung.

2:15:29roddi So, dann kommt nämlich dieses Menü.

2:15:31Tim Pritlove Ach so, so ein Halbkreis-Menü. Und jetzt kannst du verschiedene Sachen auswählen.

2:15:36roddi Was haben wir da?

2:15:37Tim Pritlove Stift, Feder, Radiergummi. Und das sieht man auch im Schatten, ne?

2:15:41roddi Das sieht man auch im Schatten. Na ja gut, das ist jetzt die Notiz-App von Apple.

2:15:46Tim Pritlove Das ist aber ein Framework, was generell gilt. Also alle Programme, die das irgendwie nutzen, haben dieselbe Funktionalität und dieser Schatten, der richtet sich nach dem eingestellten Tool. Dings ist, ist das und wenn es halt eine Fehler ist, jetzt kannst du noch drehen den Pencil. Also auch die Drehrichtung ist sozusagen entscheidend.

2:16:06Ralf Stockmann Im Schatten zu sehen.

2:16:07Tim Pritlove Das ist wirklich Magie.

2:16:08Ralf Stockmann Das ist abgefahren.

2:16:09Tim Pritlove Das ist einfach, verstehst du, das macht das DMA, macht dieses Feature wahrscheinlich im Herbst zunichte.

2:16:16Ralf Stockmann Kaputt. Das geht nicht.

2:16:17Tim Pritlove Ihr müsst die Stifte genauso scheiße zeichnen wie alle anderen auch.

2:16:22roddi Das Einzige, was mir wirklich fehlt, was auch halt auch alle sagen ist, warum, wenn ich das Teil umdrehe, habe ich nicht den Radiergummi.

2:16:31Tim Pritlove Ja, das will ich auch haben. Das stimmt.

2:16:33roddi Also man hat den Radiergummi natürlich auch auf dem Schnellzugriff Ding, aber nee, also das und diese Feder, die sich so dreht, also dazu kommt ja noch, der Stift hat ja noch eine Drehungsausrichtung und die Feder hat eine gewisse Breite. Ich weiß nicht, ob ich das jetzt irgendwie Du kommst da irgendwie.

2:16:56Ralf Stockmann Nicht in die erweiterten Settings rein, so sehr du dich auch mühst.

2:17:02roddi Keine Ahnung, das hat aber auch schon mal funktioniert.

2:17:04Tim Pritlove Ich will es klassisch beschreiben, wir sind ein Podcast.

2:17:05roddi Also, wenn man auf die flache Seite des Pencils drückt, unten ungefähr, sagen wir, drei Zentimeter vor der Spitze, dann gibt es so einen schönen Taptic Device Tab, als hätte man irgendeinen Schalter gedrückt. Und dann geht so ein rundes Menü auf und in diesem runden Menü gibt es ein, hier gibt es noch mehr Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, Punkt, Ding.

2:17:32Ralf Stockmann Den kann man aber nicht drücken und das macht einen völlig rasend.

2:17:35roddi Warte mal, vielleicht muss ich hier nochmal drücken.

2:17:37Ralf Stockmann Oder bleib mal unten dann, ob du so presst du.

2:17:41roddi Ja, keine Ahnung, ob das jetzt.

2:17:43Ralf Stockmann Draufdrücken und gedrückt lassen, probier das doch mal.

2:17:45roddi Nee, dann ist er weg. Egal. Du kannst, wenn du willst, natürlich auch Procreate ausprobieren?

2:17:50Ralf Stockmann Ah ja, das gibt man ja. Also Procreate, das ist so die Flaggschiff-iPad-Zeichnen-mal-Kreativ-App-Sovo. Aber hier ist jetzt kein Schatten drin und kein Punkt.

2:18:02roddi Nee, das hat Pro... Procreate noch nicht. Da weiß ich nicht, ob das noch nachgeliefert wird oder was.

2:18:10Ralf Stockmann Also das wundert mich aber, weil die ja extrem quasi auch so Apple-friendly und Best Buddies und so sind, dass sie das nicht von Releasetag an, weil das ist ja jetzt schon ein paar Monate draußen. Wochen, aber etliche Wochen. Da hätte ich jetzt von Procreate erwartet, dass sie doch da als allererstes mit rauskommen.

2:18:31roddi Ganz ehrlich, ich habe Procreate nur so ein bisschen versucht, habe dann ansonsten noch ein bisschen in der Notizen-App rumge... Also was ich halt auch gerne mache, weil es auch ganz schön ist, ist in, der Dateien-App kann man ja PDFs aufmachen und dann kann man in den PDFs mit dem Stift rumpinseln. Das ist, wenn man irgendwie so Chor singt und Noten hat und so weiter, dann kann man da halt einfach mit Bordmitteln in den Noten rumwurschteln und, das macht sich eigentlich ganz gut.

2:19:14Ralf Stockmann Ich hab's geschafft. Aber, trotzdem schwierig. Ich finde dieses Handling von diesem Menü mit diesem auf der flachen Seite, da braucht man glaube ich sehr viel Übung für. Das finde ich nicht wirklich intuitiv. Und den Schatten hätte ich mir mir echt deutlich stärker gewünscht. Der ist Eye-Candy, aber eigentlich wirklich nur für die, die wissen, dass er mal da ist.

2:19:38roddi Vielleicht kann man den auch irgendwo noch einstellen, das kann natürlich sein. Das weiß ich nicht.

2:19:44Tim Pritlove Ja, Europäer, dass ihr immer so an Apple rummeckern müsst.

2:19:47roddi Also ich muss sagen, der Stift, der gefällt mir sehr gut, auch wenn ich ihn nicht viel benutze, aber also ohne würde was fehlen. Und dass der auch sitzt magnetisch gut, lädt magnetisch also induktiv nehme ich mal an der ist einfach also der ist wirklich flawless magnetisch praktisch gut magnetisch praktisch gut das kann man das kann man zu dem stift zu sagen und also ich meine es gab halt die möglichkeit den älteren pencil der aber irgendwie nur über usb geladen werden kann aus irgendwelchen gründen.

2:20:23Tim Pritlove Der ganz alte, ja.

2:20:24roddi Nee, nicht der ganz alte, sondern sie haben noch einen anderen.

2:20:27Tim Pritlove Achso, ja, diese zwischendurch halt.

2:20:29roddi Keine Ahnung. Der hätte halt 100 Euro gekostet und für 150 bekommt man halt den Pro und dann, weiß ich nicht.

2:20:38Ralf Stockmann Ich bin jetzt immer noch in derselben App, also immer noch in der Notiz-App, allerdings jetzt im Textmodus, wo wir jetzt das Outline zu unserer Sendung haben. Und da funktioniert aber dieser Punkt-Preview auch nicht. Also es ist noch nicht so richtig konsequent so durchs OS durchgezogen.

2:20:53roddi Du, das kann durchaus sein.

2:20:55Tim Pritlove Meinst du die Beta-Version ist noch nicht vollständig?

2:20:58Ralf Stockmann Siehst du?

2:20:58roddi Nein, das ist nicht die Beta-Version.

2:21:00Ralf Stockmann Das ist ja ganz normal.

2:21:00roddi Das ist noch die alte Release-Version. Ich habe tatsächlich jetzt auf dem iPad die Beta noch nicht drauf. Ich hatte ja die Beta auf dem Firmen-iPad drauf gemacht, aber das habe ich wiederum mit keinem Pencil gepairt. Insofern kann ich jetzt zu Pencil und Marth Notes nichts sagen. Ich habe das ja nur quasi mit dem Finger ausprobiert und da hat es halt einigermaßen gut funktioniert.

2:21:31roddi Aber Marth Notes hängt jetzt nicht so viel vom Stift ab. Im Großen und Ganzen bin ich aber sehr zufrieden mit dem Ding und ein weiteres Ding, was ich natürlich unbedingt ausprobieren musste, ich habe mir Assassin's Creed Mirage runtergeladen. Viele, viele Gigabytes kostet das und man kann ohne zu bezahlen tatsächlich auch quasi so ein Demo-Ding, so ein Prolog, nennen sie das, spielen.

2:22:05roddi Das ist erstaunlich gut. Also da war ich echt erstaunt, wie gut und flüssig das läuft, wie gut das aussieht. Da würde ich nochmal sagen, wenn Apple sich reinhängt und in diesen Emerging-Markt des Handheld-Gaming-Dings einbrechen würde, So ein Mac Mini mit angebauten Controllern, mit einem ordentlichen Chip, dann hätten sie da eine Chance, zumindest dann, wenn sie irgendwie auch sonst die Entwickler alle auf Linie kriegen.

2:22:45Ralf Stockmann Also du hast mir das ja eben gezeigt und hast hier auch deinen Playstation 3 Control mitgebracht. Das sah schon toll aus. Ich habe lange keinen Assassin's Creed mehr gespielt, ist mir dabei aufgefallen. Die Grafik hat da doch nochmal den einen oder anderen Sprung gemacht, auch wenn du sagst, dass es auf dem PC quasi nochmal zwei Umdrehungen besser aussieht. Aber das ist schon eine wirklich beeindruckende Spielegrafik.

2:23:10Ralf Stockmann Also die Framerate könnte ein Tucken schneller sein. Also würde ich sagen.

2:23:14roddi So ungefähr 30.

2:23:15Ralf Stockmann Also so, dass es nicht nervt, aber auch nicht so, dass es jetzt so ultraflüssig ist. Da ist sicherlich noch ein bisschen Luft nach oben. Aber grundsätzlich, dass sowas jetzt auf so einem Tablet läuft, ist schon cool, muss man sagen.

2:23:27roddi Also ja, ich denke, wenn Apple wollte und wenn sie den Ball richtig spielen, könnten sie so bei Switch und, wie heißen die anderen?

2:23:39Ralf Stockmann Da so ein bisschen wildern. Switch ist halt Nintendo.

2:23:43roddi Ja, aber dann gibt es noch das Ding von Steam Deck und so, also in der Gegend, da könnten sie wildern, da könnten sie vielleicht auch irgendwie, also ich will jetzt nicht sagen den Markt aufrollen, das ist vielleicht ein bisschen viel verlangt, aber zumindest haben sie die Prozessoren und die Hardware haben sie.

2:24:04roddi Ganz einfach, die Hardware haben sie.

2:24:08Ralf Stockmann Ich habe jetzt in meiner Facebook-Timeline, wo ich immer noch relativ gute Werbeanzeigen leider bekomme, ich weiß nicht aus welchem Grund, irgendwie targeten nehme ich da ganz gut, habe ich jetzt pro Tag fünfmal so eine Konstruktion reingespielt, wo man einen Controller, quasi eine Controllerhülle hat, wo du in die Mitte das iPhone reinklemmst, um dann damit Xbox Remote oder Playstation Cloud zu spielen.

2:24:32Ralf Stockmann Ja, und das ist natürlich dann schon ziemlich dicht dran an dem, was ich ja immer einfordere. Es muss schon irgendwie mit einem Controller zusammengedacht werden, so wie bei einer Switch. Das ist halt einfach das Erfolgskonzept von der, dass du es wirklich so integriert in einem Gerät hast und nicht alles so irgendwie nebenbei und zwei Sachen wieder im Rucksack.

2:24:48roddi Ja, also Spiele ohne Controller wird schwierig. Also Maus und Tastatur schließt man jetzt natürlich nicht an ein iPad an.

2:24:58Ralf Stockmann Weil dann hast du halt so deine Xbox immer dabei. Das ist schon nicht so schlecht.

2:25:07roddi Ja, soviel zum Thema iPad Air M2. Passt.

2:25:12Tim Pritlove Okay, super. Dann war es das jetzt wirklich mit Apple. Vorerst.

2:25:18Ralf Stockmann Da, da, da, da.

2:25:19Tim Pritlove Was uns noch über den Weg läuft. Ich kann ja mal kurz eine, ich weiß gar nicht, also die Geschichte ist eigentlich gar nicht so spannend zu erzählen, aber ich wollte es trotzdem mal zum Besten geben. Es gab sich ja mal zu einer Zeit, da wurde ja in dieser Sendung auch viel über so Bitcoin und so ein Kram geredet.

2:25:44Tim Pritlove Das waren noch Zeiten. Und ich bin auch ehrlich gesagt ganz froh, dass wir das nicht mehr tun, weil das ist einfach mittlerweile alles eine wilde Welt. Aber es gab ja mal so diese Phase und ich weiß nicht, ob ihr euch noch daran erinnert, aber so ganz am Anfang, als das alles so losging, gab es diese erste Börse, Mount Gox.

2:26:07Ralf Stockmann Da gab es doch mal einen Song zu hier. Ja, ja.

2:26:10Tim Pritlove Da gab es sogar einen Mount Gox Song, genau. Den könnten wir ja noch mal einwerfen.

2:26:20roddi Die sind doch dann ganz fürchterlich gescheitert, wenn ich das richtig in Ordnung habe.

2:26:25Tim Pritlove Die sind ganz fürchterlich gescheitert, weil das natürlich wie all diese ganzen Krypto-Projekte ein totaler Scam war von Leuten, die irgendwie keine Ahnung haben und die das irgendwie, ja weiß ich nicht, sich da total verzockt haben und ich weiß gar nicht mehr so ganz genau. Auf jeden Fall war das irgendein Heini, der diesen Laden in Japan aufgebaut hat und von dort aus irgendwie betrieben hat.

2:26:49Tim Pritlove Naja und auf jeden Fall war dann Mt. Gox pleite.

2:26:52roddi Ja, die sind irgendwie von einem Black Hat gepentestet worden und dann war ganz viel von dem Kram weg. Von den Bitcoins, oder? War das nicht so?

2:27:02Tim Pritlove Ich weiß es ehrlich gesagt gar nicht mehr, wie das überhaupt gelaufen ist. Wo ist denn überhaupt dieser Mount Gox Song? Wo habe ich den denn? Jetzt wo du es sagst, fällt mir das auch gerade wieder ein, dass wir irgendwann mal diesen Mount Gox Song hatten. Finde ich noch. Und auf jeden Fall hatte ich dann auch damals, zu dem Zeitpunkt, damit rumgespielt.

2:27:33Tim Pritlove Und als halt Mt. Gox unterging, waren halt so ein paar Bitcoin von mir tatsächlich mit in dieser Untergangsmasse.

2:27:41Ralf Stockmann Oh no!

2:27:42Tim Pritlove Oh no! Das ist jetzt alles zehn Jahre her. Wie, aber pfff. Naja, und ähm. Und was dann passierte war, dass man als Owner von diesen Beständen, also weil man da so einen Account hatte, dann aber auch tatsächlich irgendwann mal nach, ich weiß nicht mehr ganz genau, wann das losging, es hat irgendwie ein, zwei Jahre, hat das irgendwie gedauert.

2:28:10Tim Pritlove Ich gucke gerade mal, von wann hier die ersten Dokumente sind. Von April 2014 habe ich das erste Mal so ein japanisches Zettelchen irgendwie zugeschickt bekommen. An meine Adresse als Post sozusagen. Also an meine registrierte Adresse. Nicht per Mail, sondern wirklich so ein Ding, wo ganz viel auf Japanisch draufsteht, aber natürlich auch alles nochmal auf Englisch.

2:28:40Tim Pritlove Notice of Commencement of Bankruptcy Proceedings. So und dann halt so ein sehr formales, sehr japanisches Dokument, was mir halt einfach irgendwie erzählt, dass also jetzt hier die Bankruptcy Proceedings von Mt. Gox irgendwie sind und weil ich ja da irgendwie Kunde war und weil ich da irgendwie potenziell irgendwelche Claims habe, naja, werde ich halt jetzt hier irgendwie angeschrieben und dann ging das halt irgendwie so los.

2:29:06Tim Pritlove Und man sollte dann halt sich irgendwie registrieren. Und dem Ganzen folgte ein jahrelanges Hin und Her. Also es passierte dann immer ganz lange Zeit nichts. Ich habe mich dann halt irgendwann mal eingetragen und gesagt, ja okay, hier, ich hätte da auch ein paar Bitcoin rumliegen, falls es da noch was für gibt und so, ich bin dabei. natürlich nicht mit gerechnet.

2:29:26Tim Pritlove Und dann ging das irgendwie bis zum, also ich hatte glaube ich so vier. Vier oder fünf Mal in dieser Zeit, also gefühlt so alle zwei Jahre, passierte wieder was. Also man kriegte immer mal wieder so E-Mails mit irgendwas, das passiert und jemand hat sich getroffen, aber im Wesentlichen war es immer so, ja, alles wurde nochmal verschoben.

2:29:48Tim Pritlove Ach ja, übrigens, es wurde nochmal alles verschoben und jetzt ist die Deadline für alle Claims ist dann und dann. Ich habe mich dann immer, dann war das eine grausame Webseite. Gut, also japanisch, aber eben auch alles auf Englisch. Das war schon insofern ganz gut gemacht. Wir haben einen riesen Aufwand gefahren, um irgendwie diese ganzen Claims da einzufangen.

2:30:08Tim Pritlove Zwischendurch wurde es so noch von irgendwelchen Bitcoin-Händlern angeschrieben, ob du nicht bereit bist, auf deine Claims zu verzichten. Dann kriegst du das irgendwie abgekauft. Und hätte ich zwar fast gemacht, Nacht, aber... Da kam es dann irgendwie auch nicht zu, keine Ahnung, wahrscheinlich waren die mittlerweile auch von der Polizei abgeräumt worden oder so.

2:30:29Ralf Stockmann Was weiß ich. Kennst du das Intro von Ritte der Kokosnuss? Welche Lamas alles geseckt wurden von der Police? Das suche ich auch mal raus, das erinnert mich sehr daran. Das müssen wir ja auch in die Shownotes bringen.

2:30:45Tim Pritlove Auf jeden Fall, es ging immer hin und her und dann eskalierte es halt immer weiter mit ja und jetzt musst du hier deine Claims eintragen und dann musst du das nochmal anwenden und dann musst du dieses und ich musste tausend Dokumente hochladen und nochmal einen Pass und was nicht alles. Alles und ich kann es ehrlich gesagt gar nicht alles sagen, was ich da so über die Zeit aber ich habe immer so gedacht, da habe ich mich irgendwann nochmal so eingeloggt, weil ich dachte mir, so passiert da eigentlich noch irgendwas vor zwei Jahren oder so.

2:31:17Tim Pritlove Ehrlich gesagt, ich war überrascht, dass es mir immer noch gelungen ist, mich da einzuloggen, meinen Second Factor irgendwie nie verloren habe, dass ich immer das richtige Passwort hatte. Ich konnte mich immer auf diese Webseite einloggen, das funktionierte auch und Und ich hatte dann auch einen Eintrag und dann gab es aber dann immer so eine schwer verständliche Zeile mit, ja, hier sind deine Claims, so und so viel Bitcoin.

2:31:40Tim Pritlove Und hier in dieser Spalte, approved Claims, null. Und ich habe immer nicht verstanden, ob ich irgendwas nicht gemacht habe oder so. Ich habe einfach nichts drauf gegeben. Aber ich habe einfach das Spiel mitgespielt, habe immer alles irgendwie versucht richtig einzutragen, wusste aber gar nicht so richtig, was sie von mir wollen.

2:32:04Tim Pritlove Ja, und dann vor drei Wochen oder so tauchte auf einmal Geld auf.

2:32:13Ralf Stockmann Hunderttausende von Euro.

2:32:14Tim Pritlove Nein, leider nicht. Ich habe tatsächlich für diese Bitcoin noch Kohle bekommen.

2:32:22Ralf Stockmann 4,50 Euro.

2:32:23Tim Pritlove Nein, es war ein milder, vielstelliger Betrag, der mir überwiesen wurde.

2:32:31Ralf Stockmann Immerhin.

2:32:32Tim Pritlove Immerhin, ja. Also der heutige Bitcoin-Wert wäre so das hundertfache davon gewesen. Also zu dem Tarif hätte ich dann auf jeden Fall hier zumachen können, aber soweit ist es nicht gekommen. Aber das kam dann einfach so kommentarlos hin. Also ich hatte irgendwann mal Bankverbindung angegeben, offensichtlich. Das konnte mich gar nicht mehr daran erinnern. Und jetzt, tadaa.

2:32:56Tim Pritlove Hat sich tatsächlich alle Leute irgendwie noch mit irgendeiner Kohle, ich weiß nicht.

2:33:00Ralf Stockmann Irgendeine Behörde hat einfach mal gearbeitet.

2:33:03Tim Pritlove Ja und vor allem, wo haben sie die her? Also ich vermute mal, sie haben dann irgendwie die Rest, sie hatten irgendwann mal so Rest-Bitcoin gefunden und haben die dann wahrscheinlich irgendwie erst jetzt verkauft und hatten dann irgendwie die Kohle, um irgendwie alle zu dem damaligen Kurs auszuzeigen.

2:33:18Tim Pritlove Nein, immerhin, immerhin. Insofern bin ich jetzt ein happy Bitcoin-Kunde, aber ich habe vor einiger Zeit all mein ganzes Krypto-Zeug, was ich noch hatte, alles verkauft, weil wir mit nichts zu tun haben. Du bist kryptolos. Ich bin kryptolos.

2:33:39roddi Oder eher Kryptopleite?

2:33:40Tim Pritlove Nö, ich bin einfach… Kryptolos glücklich. Am Anfang wurden mir so Bitcoin gespendet. Ich habe ehrlich gesagt nie wirklich welche gekauft. Ich hatte nur so Spendenbestandteile. Am Anfang war das dann natürlich entsprechend mehr, weil das ja nichts wert war. Und klar ist dann irgendwie immer mehr wert geworden. und irgendwann dachte ich halt so, was soll der Geiz, irgendwie versilberst du dir das, kannst du dir was von kaufen, alles gut.

2:34:10Tim Pritlove Nur diese Bitcoin-Kohle bei Mt. Gox, die habe ich halt irgendwie schon vergessen. Und offensichtlich hier, und Erik hat es natürlich sofort gefunden. Wollen wir das mal kurz hören? Das ist Spiel doch mal. Spiels doch nochmal Sam. Ich muss erstmal hier Cookies ablehnen. Previously on Freakshow 129 Mount Gox von dem großartigen David.

2:36:24Ralf Stockmann Sehr schön.

2:36:25roddi Die Continuation, die hattest du jetzt.

2:36:28Tim Pritlove Ja, ja. So viel dazu zu Mt. Gox. Wer möchte weitermachen?

2:36:38Ralf Stockmann Was haben wir denn noch?

2:36:39Tim Pritlove Naja, zwei kleinere Sachen, wenn ich das richtig sehe und dann wollte ich nochmal ein bisschen weiter ausholen.

2:36:45roddi Ich kann mal nochmal über Autofahren reden. Und zwar, wann war das dann? Vorletzte Woche. Vorletzte Woche. Donnerstag hatten wir so einen, ich nenne es mal Außentermin von der Firma, irgendwie mit, Team Day nannte sich das, mit Bespaßung. Egal. Es war auf jeden Fall irgendwo in Potsdam und da bin ich dann, weil ich nicht durch die Stadt wollte, bin ich dann den langen Weg außenrum, wollte ich über die Autobahn nehmen und habe es also tatsächlich geschafft, einen Bordstein mitzunehmen.

2:37:28roddi An einer Stelle, die relativ eng war, weil ich das neue Auto in seiner gesamten Breitheit irgendwie noch nicht verinnerlicht hatte. Was dazu führte, dass dann mal zwei Reifen, nämlich beide rechten Reifen kaputt waren. So kaputt im Sinne von ungefähr anderthalb Zentimeter langes Loch drin an der Seitenwand.

2:37:51roddi Und ja, da war ich ganz schön aufgeschmissen, weil ich kannte das noch nicht. Den rufst du jetzt an? Also rufe ich die Versicherung an. Die Versicherung, ja, sie haben aber diese Extrapolize nicht hier und so weiter. Sie müssten den Abschlepper selber bezahlen. Ich sage, ja gut, okay. Ja, wir haben da für Sie einen Abschlepper rausgesucht. Dann dauerte das ungefähr zweieinhalb Stunden bis der kam, weil er noch irgendwelche Leute von der Autobahn retten musste.

2:38:20roddi Und in der Zeit hatte die Versicherung dann die Werkstatt ausfindig gemacht, zu der ich da hin sollte. Und just in dem Moment, als der Abschlepper kam, rief mich also die Versicherung an und sagte mir, in welche Werkstatt ich soll und der Abschlepper nur so, ja nee, das ist ja in der Stadt, wir müssen ja in eine ganz andere Richtung, wir könnten sie da und da hinbringen, aber nicht zu dieser Werkstatt.

2:38:47roddi Und ich so, äh, äh, äh, äh, und dann meinte ich so, ja gut, aber ich meine, das Auto kann ja jetzt hier nicht stehen bleiben. Ja, ganz langsam können sie schon fahren, können sich da hinten hinstellen, da war irgendwie ein Parkplatz. Gut. Bin ich da also hin und habe dann den Nachhauseweg mit den öffentlichen Verkehrsmitteln bestritten.

2:39:09roddi Also wie gesagt, das war westlich von Potsdam. Das war schon echt in der Pampa. Habe drei Stunden nach Hause gebraucht und habe dann das erstmal sein lassen, habe am nächsten Tag dann rumtelefoniert und weil die Versicherung mir versprochen hatte, die Werkstatt, die sie für mich ausgesucht hatten, würde sich melden.

2:39:34roddi Ruf ich also die Werkstatt an, ja hier, ich wüsste, ob sie denn den Fall schon hätten und er so, nö, hab keinen Fall. Welche Versicherung? Ja, die und die. Ah, nee, von denen nehmen wir keine neuen Fälle mehr an.

2:39:48Tim Pritlove Aber die Versicherung hat dich zu denen geschickt? Oh, wow.

2:39:53roddi Auf gut Deutsch, die Versicherung hat mir erst einen Abschlepper geschickt, der mich nicht dahin fahren wollte, wo mich die Versicherung haben wollte. Und dann hat mir die Versicherung auch noch eine Werkstatt rausgesucht, die nicht den Schaden reparieren wollte.

2:40:13Tim Pritlove Was für eine gloriose Versicherung ist denn das?

2:40:16roddi Hook 24.

2:40:17Tim Pritlove Ach, guck an. Aber billig war es.

2:40:20roddi Also ich möchte ja jetzt nicht irgendwas empfehlen oder von irgendwas abraten, aber Leute, die jetzt die Story hören, können sich ihre Gedanken machen. Und ja, dann habe ich also tatsächlich auf den Schock angefangen, erst mal Google anzuwerfen. Wo sind denn da Abschleppunternehmen? Und wo ist denn da eine Werkstatt? Habe da also rumtelefoniert, die Werkstatt angerufen.

2:40:48Tim Pritlove Wo stand das Fahrzeug jetzt zu dem Zeitpunkt?

2:40:52roddi Westlich von Potsdam, sagt dir der Name Golben etwas.

2:40:56Tim Pritlove Also da, wo dir das passiert ist, da warst du nicht mehr.

2:41:01roddi Doch, da stand das Fahrzeug.

2:41:02Tim Pritlove Ach, noch genau da. Keiner wollte dich da hinfahren, wo du wolltest.

2:41:06roddi Naja, der eine Abschlepper nicht. Und es hatte dann auch zu dem Zeitpunkt dann auch keinen Sinn mehr, einen neuen zu rufen. Und da der ja gesagt hatte, der Abschlepper, der da war, der mich dann nicht mitgenommen hat. Also wie gesagt, der ist ja gekommen, aber er hat mich da nicht mitgenommen, weil er wollte mich nicht dahin bringen.

2:41:20Tim Pritlove Waren dir die Reifen platt?

2:41:23roddi Wie gesagt, anderthalb Zentimeter langes Loch, beide rechten Reifen, da war nichts mehr.

2:41:29Tim Pritlove Und hat es Peng gemacht?

2:41:30roddi Na, Puff. Peng kann man es nicht nennen, aber Puff, ja. Ja, dann habe ich ein bisschen rumtelefoniert, habe also eine Werkstatt in Potsdam gefunden und auch einen Abschlepper in Potsdam.

2:41:48Tim Pritlove Das heißt, du hast einen gefunden, also einen, den die Versicherung bereit war zu bezahlen oder den du jetzt selber bezahlen musst?

2:41:55roddi Nee, ich habe gedacht, naja, nachdem die Versicherung den Abschleppern nicht bezahlt, aber irgendwie dann auch zu einer Werkstatt mich haben wollte, wo...

2:42:06Tim Pritlove Die dich nicht haben wollten?

2:42:07roddi Die, keine Ahnung, das wäre ja einmal quer durch die Stadt gewesen, fast. Da habe ich gesagt, das hat alles gar keinen Sinn, ich organisiere das jetzt selber und bezahle das auch selber und dann wird das dann hoffentlich auch. Und von dort aus ging es dann auch bergauf. Ich habe dann also tatsächlich einen Abschlepper gefunden, der das Auto für nur 80 Euro zur Werkstatt gebracht hat, was glaube ich relativ wenig ist.

2:42:34roddi Und die Werkstatt, naja gut, die haben dann die gleichen Reifen drauf gemacht, die VW auch bezahlt, die waren schon relativ teuer. und weil, die linken Reifen sehr unterschiedlich stark abgefahren waren, wollte er halt die jetzt dann auch nicht mehr auf die gleiche Achse tun, meinte das. Also habe ich jetzt vier neue Reifen.

2:42:59Tim Pritlove Gratuliere. Ich hatte ja auch einen Reifenunfall. Habe ich das hier eigentlich schon zum Besten gegeben?

2:43:03roddi Mit dem Anhänger, ne? Ja.

2:43:05Tim Pritlove Das habe ich schon erzählt?

2:43:06roddi Ja, das hattest du erzählt.

2:43:07Tim Pritlove Ja.

2:43:08roddi Naja, auf jeden Fall weil, ja, Pengpuff Returned, so war es. Ja, das war die Story soweit. Man lernt dazu.

2:43:20Tim Pritlove Aber ich meine, was hast du jetzt konkret gelernt, dass du die falsche Versicherung hast?

2:43:24roddi Das werde ich nochmal in Erfahrung bringen. Vor allen Dingen muss ich der Versicherung noch beibringen, dass sie jetzt den Case zumachen sollen, ohne dass sie mich jetzt zurückstufen. Weil sie hätten zwar dann die Werkstatt bezahlt, aber sie hätten mich halt dann zurückgestuft. Dann wäre es wahrscheinlich alles noch viel, viel teurer gewesen.

2:43:44Tim Pritlove Das ist eh immer so ein bisschen die Falle.

2:43:45roddi Ja, und 500 Euro Selbstbeteiligung hatten sie auch noch. Also insofern, das hätte sich jetzt wirklich nicht gelohnt, das über die Versicherung abzuwickeln. Habe ich die falsche Versicherung? Vielleicht, da muss ich dann nochmal drüber nachdenken und entsprechend eine neue suchen.

2:44:07Tim Pritlove Ziemlich DEVK in deiner engeren Auswahl.

2:44:11roddi DEVK, okay.

2:44:12Tim Pritlove Bisher nur gutes Bericht.

2:44:14roddi Ja, soweit dazu. Wie gesagt, ich habe jetzt 4x4 neue Reifen, das Auto fährt wieder und zur nächsten Inspektion muss ich dann der Vertragswerkstatt sagen, dass sie nochmal die Spur messen sollen, ob die noch okay ist. Weil die könnte sich nämlich auch verstellt haben, dann kostet das auch nochmal ein bisschen, wenn die die Spur neu einstellen müssen.

2:44:36roddi Aber hey, also Vorsicht am rechten Rand, das kann sehr teuer werden.

2:44:44Tim Pritlove Der rechte Reihen, der linke Winkel.

2:44:50Ralf Stockmann Gute Botschaften zum Thema Mobilität. Ich halte hier immer und unaufhörlich die Fahrradflagge hoch. Und da habe ich was auf Halde jetzt schon seit vielen, vielen Sendungen, was ich jetzt endlich mal reinwerfen möchte. Und zwar zeige ich euch jetzt mal zwei Bilder hier im Chat und wir versuchen, die mal zu beschreiben, was wir da sehen.

2:45:14Ralf Stockmann Dann müsstest du mal den mal runter scrollen jetzt, Tim. Machst du mal auf den Beamer? Ja, da. Genau, so. Also wir sehen ein Lastenfahrrad. Ein Lastenfahrrad, wo quasi vorne so, in dem man normalerweise immer so eine Box hat für irgendwie Kinder, Bierkisten, was auch immer. Da ahnt man irgendwie so technische Geräte. Das sieht so ein bisschen nach Boxen aus.

2:45:36Ralf Stockmann Und dann ist links und rechts von dem Lastenfahrrad ist dann sowas ähnliches wie Flügel, die irgendwie so...

2:45:42roddi Sieht aus wie Tapaziertisch.

2:45:45Ralf Stockmann Tapaziertisch, irgendwie sowas, genau. Und jetzt machen wir mal das nächste Bild hintendran. Was sich da nämlich eigentlich drin verbirgt, ist folgendes. Achtung. So, lad hoch, lad hoch, lad hoch, lad hoch. Eine 5x2 Meter Auftrittsstagebühne.

2:46:12Tim Pritlove Wie so links und rechts aus dem Lastenfahrrad rausklappt, wie so Flügel.

2:46:17Ralf Stockmann Genau, das Lastenfahrrad steht immer noch in der Mitte. Links und rechts hat das jetzt aber seine Flügel von jeweils 2 Meter Spannbreite ausgebreitet. Und darauf steht ein vollständiges Drumkit, zwei Gesangsmikros, Platz für einen Bassist, Platz für eine Gitarre. Links und rechts sind Subwoofer hinten aktive, die von dem Akku des Fahrrads betrieben werden.

2:46:40Ralf Stockmann Vorne sind noch zwei Monitorboxen, dass sich die Band auch selber hören kann. Links und rechts über den Subwoofern ist eine kleine Lichtanlage, womit man die Stage auch beleuchten kann. Und im Hintergrund ist ähnlich wie bei so Wurfzelten, zwei Sekunden, die sich so aus dem Nichts auffalten, hat man noch einen kompletten Hintergrund, den man selber mit Bandlogo oder sonst was bedrucken kann.

2:47:02Ralf Stockmann Es ist einfach eine komplette fucking Musikstage.

2:47:05Tim Pritlove Also man muss das so sagen, das Drumset und die Gitarren waren jetzt nicht auf dem Lastenfahrrad.

2:47:10Ralf Stockmann Die waren nicht auf dem Lastenfahrrad, aber quasi wirklich die komplette Infrastruktur.

2:47:15Tim Pritlove Das Ediband.

2:47:17roddi Und sagen wir mal so, nicht jeder Schlagzeuger würde das als vollständiges Drumset bezeichnen.

2:47:23Ralf Stockmann Aber es ist hinreichend, sagen wir mal.

2:47:31roddi Also Drumset ist wie alle Technik nach oben offen.

2:47:34Tim Pritlove Ach so, verstehe. Okay, aber das sind sowieso Snare und Bass und...

2:47:38roddi Naja, da ist eine Snare-Drum, da ist eine Hi-Hat, da ist eine Bass-Drum, da ist zumindest eine Stand-Tom, eine Hänge-Tom. Zwei Becken, das passt schon soweit.

2:47:47Tim Pritlove Na gut.

2:47:47Ralf Stockmann Also die Firma, die das macht, ich glaube so seit drei Jahren oder so, was sind die auf dem Markt? Veloconcerts heißen die. Und sitzen in Wien, glaube ich, wenn mich nicht alles täuscht. Und hier mein Lieblingsbezirk natürlich, Pankow, die haben das für ihre Bibliotheken angeschafft hier. Der Danilo Vetter, der probiert ja sowieso immer gerne solche Geschichten aus.

2:48:06Ralf Stockmann Und für irgendwie mal mobil in die Stadt hinein irgendwie wirken zu können, ist es glaube ich für viele Kultureinrichtungen irgendwie eine ganz interessante Geschichte. Ist natürlich nicht ganz günstig, kann man sich vorstellen. Ich weiß gar nicht, was da was jetzt der aufgerufene Preis war. Aber damit ist man natürlich echt flexibel und sehr, sehr mobil halt unterwegs.

2:48:27Tim Pritlove Was heißt nicht ganz günstig, also man muss das kaufen?

2:48:29Ralf Stockmann Genau, das ist also quasi irgendwo wird da auch ein Preis.

2:48:32roddi Ich meine irgendwas 15.000.

2:48:33Ralf Stockmann Euro oder so.

2:48:34Tim Pritlove Hier steht, we will deliver the Velostage to your event.

2:48:37Ralf Stockmann Ja, gut möglich, dass man das von denen auch irgendwie leihen kann, aber eigentlich ist der Gedanke der, dass man es kauft. Das wundert mich jetzt auch gerade ein bisschen.

2:48:44Tim Pritlove Book Your Velo Stage klingt eher nach Kontakt aus. Klingt eher nach Leihen und Mieten.

2:48:50Ralf Stockmann Also man kann es kaufen, ich weiß es, weil wie gesagt, Panko hat es gekauft und hat es zu stehen. Kannst du auch zwei kombinieren, dann hast du eine Riesen-Stage bei der ganzen Geschichte. Also, worauf ich hinaus will, ich glaube, dass gerade das Thema Lastenfahrrad ist noch nicht auserzählt.

2:49:08roddi Ist noch nicht durchgespielt.

2:49:09Ralf Stockmann Das ist noch nicht durchgespielt. Ich glaube, da geht noch so das eine oder andere an 50er Idee, was man damit noch, als ich das zum ersten Mal gesehen habe, dachte ich so, wow, okay.

2:49:18roddi Ich sage mal so, die Freundin von dem Bassisten meiner Band ist Vorsitzende beim ADFC. Ich kriege da so ein bisschen Angst, wenn ich das sehe. Wer weiß, was wir dann für Konzerte demnächst spielen. Aber reichen würde es.

2:49:38Ralf Stockmann Tja, so viel dazu.

2:50:08Tim Pritlove Funktioniert hat. Dann wurde ich aufgefordert, das nochmal zu vertiefen. Das Ding ist, das Ganze ist eher mal wieder so eine Selbstbesiegung in gewisser Hinsicht, weil ich halt, es gibt so Sachen, die verstehe ich nicht. Eine ganze Menge eigentlich, weil ich kann ja eigentlich nicht viel, also nicht so richtig. Ich habe ja nichts gelernt oder so. Also ich...

2:50:33roddi Ein historischer Moment.

2:50:35Tim Pritlove Naja, ich bin ja so ein dahergelaufener, so ein Internet-Hallodrie. Also ich bin ja allen Ausbildungen aus dem Weg gegangen. Ich habe zwar mal angefangen zu studieren, aber das fand ich langweilig und dann, Berufsausbildung kam mir gar nicht in den Sinn und was konnte man noch so machen? Das ist das eigentlich im Wesentlichen.

2:50:57Tim Pritlove Und das hat mich aber alles nicht interessiert. Ich wollte halt nur mit meinen Computern und Internet und irgendwie so, ich wollte einfach machen, was ich wollte. Und das ist so mein Weg, den ich so gegangen bin. Das heißt, alles, was ich gelernt habe, habe ich mir selber beigebracht eigentlich. Oder mir vom Internet beibringen lassen oder wie auch immer bin da so reingelaufen.

2:51:17Tim Pritlove Das heißt, das ist das, was ich meine. Ich kann halt nichts richtig, weil ich jetzt nichts irgendwie studiert habe. Und ich bin ein, was auch immer, ausgebildeter, keine Ahnung. Und trotzdem ist es mir gelungen, mich mit verschiedenen Technologien vertraut zu machen. Aber es gab halt immer so einen Endgegner, wo ich mich echt total gedrückt habe, beziehungsweise wo immer ich probiert habe, mich dem anzunähern, bin ich gescheitert. Und das ist Strom.

2:51:45Ralf Stockmann Hatte ich glaube ich auch schon mal. Elektrotechnik, ich würde es so gerne elektrotechnisch verstehen. Das funktioniert nicht.

2:51:50Tim Pritlove Elektrotechnik, das geht schon sehr weit, aber bei mir, das Ding ist immer, wenn ich mich, also Elektrotechnik würde bei mir bedeuten, erstmal Elektro, dann Technik.

2:51:59Ralf Stockmann Ja, okay, d'accord.

2:52:00Tim Pritlove Das hängt natürlich in gewisser Hinsicht zusammen und letztlich ist das jetzt hier auch eher ein Weg durch die Elektrotechnik, aber bei mir ist es immer so, wenn ich was verstehe, es gibt andere Leute, ich muss nochmal weiter ausholen, es gibt ja auch so Leute, die lernen Sprachen, indem sie einfach in irgendein Land fahren und dann fangen sie an zu reden mit allen und dann können sie das irgendwann. waren.

2:52:23Tim Pritlove Vollkommen unmöglich für mich. Als ich irgendwie nach Mexiko gefahren bin, um Spanien zu lernen, habe ich mich zwei Wochen an den Strand gesetzt und eine Grammatik gelesen. Zwei Wochen lang habe ich da nur gesessen, habe mit niemandem geredet, außer was jetzt erforderlich war, um Essen zu bekommen und Logis.

2:52:40Tim Pritlove Aber ich habe Konversationen, bin ich aus dem Weg gegangen, weil ich noch nicht qualifiziert dafür war. Denn ich musste erstmal die Basics reinholen. Und die Basics waren, ich habe wirklich diese langen Scheit Deutsch-Spanisch-Grammatik komplett von vorne bis hinten jedes Wort gelesen und zwar nach der Du-liest-nicht-weiter-wenn-du-es-noch-nicht-verstanden-hast-Methode.

2:52:58Tim Pritlove Also wenn ich eine Seite gelesen habe und ich wusste nicht Bescheid, habe ich sie so lange nochmal gelesen, bis ich sie verstanden habe. Und nachdem ich dann mit dieser Fibel durch war, hatte ich eine wirklich gute Vorstellung von spanischer Grammatik. Ich hatte alles drauf. Ich hatte natürlich keine Erfahrung mit Reden oder sowas. Aber das war dann für mich eine Basis, mit der ich arbeiten konnte.

2:53:19Tim Pritlove Und danach bin ich eigentlich erst in eine Spanischschule gegangen. Ich habe dann eine Woche One-on-One Unterricht genommen in Südmexiko, in Chiapas und das Mädel, so ein Schüler hätte sie auch noch nie gehabt, weil ich da halt reingegangen bin und gesagt habe, ich kann so die Basics, aber ich habe noch ein paar Fragen.

2:53:46Tim Pritlove Die wusste gar nicht, wie ihr geschah. Aber das hat super funktioniert. Ich habe dann in dieser einen Woche alle meine übrig gebliebenen Fragen abgeklärt und danach konnte ich flüssig E-Mails schreiben und auch reden. Also ich hatte wirklich zu einem bestimmten Zeitpunkt Spanisch total drauf. Ist dann leider komplett verloren gegangen, weil mein nächster Trip mich dann eine Woche später nach Kuba führte und das war das totale Desaster.

2:54:10Tim Pritlove Ich will dir jetzt nicht die ganze Story erzählen, aber über kurz oder lang in Kuba war es einfach sehr schwierig, dieses Spanisch auszubauen, weil der Kontakt mit den Kubanern vor Ort sehr anstrengend ist als Festtourist. Und dann war mir irgendwann nur noch daran gelegen, dem aus dem Weg zu gehen. Weil halt einfach die ganze Zeit, also wirklich permanent, also zweimal pro Minute wegen irgendwas, du solltest immer irgendwas kaufen.

2:54:38Tim Pritlove Entweder Zigarren oder Rum oder Frauen.