FS277 Das goldene Zugpferd

0:21Tim Pritlove Hallo, herzlich willkommen zur Freakshow und heute ist nicht Donnerstag, wie das sonst eigentlich immer so ist, weil nämlich heute Montag ist und wenn Montag ist, kann einfach kein Donnerstag sein, das ist ein Naturgesetz. Roddy, soll ich mal dein Mikrofon anmachen? Jetzt darfst du reden.

0:43roddi Wenn du willst, dass ich was sage.

0:45Tim Pritlove Ich möchte das unbedingt.

0:47roddi Nein, ich muss dir recht geben. Also ich habe gerade versucht, die Logik auseinanderzunehmen, aber ich glaube, Montag und Donnerstag können nicht gleichzeitig stattfinden.

0:55Tim Pritlove Ja, das ist einfach ein Naturgesetz und du siehst, also ich bin ein Rule-Based System.

1:05roddi Der Kalender auch.

1:06Tim Pritlove Der Kalender auch, genau. Ralf, was ist dein Hot-Take zum Montag-Donnerstag-Konfusion?

1:13Ralf Stockmann Irgendwo ist immer Sonnenfinsternis.

1:14Tim Pritlove Das stimmt. Heute ist nämlich eine Besonderheit, es ist nämlich der erste Podcast, der live während einer Sonnenfinsternis gesendet wird. Ich weiß nicht ganz genau, hier im Chat heißt es gerade gleich wird es dunkel, das heißt wir haben sozusagen genau den Punkt erwischt. Roddy Leise heißt übrigens dein Mikrofon.

1:32roddi Ist zu leise. Aber wenn ich ihm sage.

1:34Tim Pritlove Dass er das Mikrofon näher ran machen soll, dann atmet der da mal rein. Furchtbar.

1:39roddi So?

1:39Tim Pritlove Ja, nee, ja. Ich weiß es nicht. hin. Ich mache es einfach wie immer, ich drehe einfach den Stream hier sozusagen nochmal so richtig, den drehe ich so richtig auf, da kenne ich gar nichts und dann müssen die selber damit klarkommen. Anyway, da sind wir mit Ausgabe Noah, was haben wir heute? Was habe ich hier geschrieben?

2:07Tim Pritlove 277. Ausgabe der Freakshow und was soll ich sagen? Ja, wir treffen uns auf den Montag. Weil ich habe Reisepläne und da ging es nicht anders. Und ich fahre bald wieder weit weg und mache eine weitere Studienreise. Ich mache jetzt immer Studienreisen. Das ist jetzt mein Plan für dieses Jahr.

2:31roddi So nennst du das?

2:32Tim Pritlove Ja, so nenne ich das.

2:33Ralf Stockmann Magst du uns verraten, wohin die nächste Studienreise denn geht?

2:36Tim Pritlove Ja, kann ich machen. Die nächste Studienreise geht in die Vereinigten Arabischen Emirate.

2:41Ralf Stockmann Oha. Um dort genau was zu studieren?

2:47Tim Pritlove Die Vereinigten Arabischen.

2:49Ralf Stockmann So weit, so offensichtlich.

2:51Tim Pritlove Naja, also ich meine, frei nach meiner Devise, wer interessante Podcasts machen will, muss auch ein interessantes Leben führen. Da dachte ich mir, ich muss halt sozusagen mal wieder raus in die Welt, weil da war ich zuletzt viel zu wenig. und schaue mir einfach Orte an, die ich noch nicht kenne und die ich kennenlernen möchte, so wie ich das jetzt jüngst auch mit der Ukraine gemacht habe.

3:17Tim Pritlove und ja, da drehe ich sozusagen ein bisschen mein Reisebudget ein bisschen hoch und schaue halt, dass ich...

3:24Ralf Stockmann Okay, aber es gibt jetzt nicht das eine Event, die eine Location, weil sagen wir mal Ukraine, das passt ja so in dein Krisenthema.

3:32roddi Gut, Fußballspielen tun die auch nicht.

3:35Ralf Stockmann Da bleibt eigentlich nicht mehr viel, was ich interessieren dürfte.

3:38Tim Pritlove Ja, ja, also ich meine, guck mal, also erstmal interessant ist ja eigentlich alles. Es ist halt immer nur die Frage, wie man drauf schaut Und wie gut man drauf schaut. Ich werde jetzt sicherlich auch nicht die finale Dokumentation dieses Landes liefern. Ich will einfach nur mal einen Eindruck haben. Ich hatte schon einen ersten Eindruck. Ich war schon mal in Dubai einen Tag.

4:00Tim Pritlove Das fand ich schon ausreichend weird. Also das ist auf jeden Fall so ein weirdo place.

4:06Ralf Stockmann Da werde ich in der Tat auch irgendwann demnächst mal hin.

4:09Tim Pritlove Also das ist einfach, das ist nicht die reale Welt. Aber es ist trotzdem halt auch Teil davon, in gewisser Hinsicht.

4:16Ralf Stockmann Gehör auch zu den Leuten, die dann immer zehn Minuten vor dem Apple Screensaver sitzen, wenn da Dubai in diversesten Varianten, es gibt vier oder fünf verschiedene Dubai-Tracks in der Schleife drin.

4:28roddi Das geht mit allen anderen Screensavern aber auch ganz gut, finde ich.

4:33Tim Pritlove Also ich meine, mit Sicherheit ist das auf jeden Fall so ein Fleck Erde, der jedes Maß verloren hat. Also die Maßlosigkeit ist maßlos. Also das konnte ich schon feststellen vor, weiß nicht, wann war ich da? Wann war ich da? Anyway, auf jeden Fall war ich schon mal in Dubai und Dubai ist schräg. Das war damals schon schräg und ich dachte mir so, was für ein weirder Ort.

5:03Tim Pritlove Ihr habt sie doch nicht mehr alle. Da haben sie gerade angefangen, diese komischen Palm Islands da zu bauen. also diese Aufschüttungen da in ihrem Uferbereich wo sie dann irgendwelche Villen draufgestellt haben, alles überhaupt nicht nachhaltig, alles völlig over the top alles völlig gaga und daneben und ich glaube zu dem Zeitpunkt haben sie auch schon angefangen, dass die zweite, also die erste hatten sie glaube ich fertig, die zweite haben sie, angefangen zu bauen und auch diese komische The World es gibt ja dann so Inseln da, also es gibt da glaube ich auch eine Deutschlandinsel Also es gibt da so alle möglichen kleinen Mini-Inseln, die so, wenn du da von oben drauf schaust, ich weiß nicht, ob ihr euch das schon mal angeschaut habt, wie das überhaupt aussieht.

5:48roddi Ich hab nur die Palme im...

5:51Tim Pritlove Die Palme, die kennt irgendwie jeder und was halt auch noch gibt neben der Palme ist halt diese The World und das ist halt alles irgendwie ein bisschen verrückt. Also es gibt zwei Palmen und dann gibt es halt diese The World, das sind halt so 40, 50 Inseln.

6:14roddi Ja, das habe ich schon mal gesehen.

6:44Tim Pritlove Sinn, ne? So eine Insel mit einem Wasser, die Niederlande heißt. Also das wäre noch zu haben.

6:50roddi Die übrigens größer ist als Switzerland. Und größer als Poland.

6:55Tim Pritlove Das macht wenig Sinn, nur dass Irland direkt neben United Kingdom ist. Das haben sie irgendwie schon hinbekommen. Muss man sich jetzt noch drüber unterhalten, wo Northern Ireland ist.

7:03roddi South of Norway ist eine andere Insel als North of Norway, oder? Ja, es sind zwei unterschiedliche Inseln.

7:10Tim Pritlove Okay, aber Norway selbst Selbst gibt es nicht. Achso, south of Norway. Ja, doch dann. Ja, okay. Also Norwegen, Italien, Polen und Niederlande und keine Ahnung, was das hier ist. Weiß ich nicht, steht nichts dran. Und der Rest ist...

7:27roddi Turkey ist auch verdammt klein.

7:29Tim Pritlove Ja, also das muss eine unglaubliche Geldverbrennung gewesen sein. Aber falls du halt schon immer mal Bock hattest, irgendwie dir deine...

7:39roddi Island Michael Schumacher.

7:41Tim Pritlove Was? Es gibt einen Island Michael Michael Schumacher? Ach, es gibt so Deutschland, Italien, Spanien und Michael Schumacher.

7:50Ralf Stockmann Damit ist dann alles gesagt.

7:54roddi Hast du unseren Lieblings- Rennfahrer gerade Dick genannt?

7:58Tim Pritlove Oh Mann, naja, okay, also auf jeden Fall, ihr seht schon, das ist so Teil des Wahnsinns, dieser ganze Inselaufschüttungs- Business, aber nachdem sie bei dieser World nicht alles losgeworden sind und ich weiß nicht, ob sie diese, also diese Palmen-Dinger, die sind wohl ganz gut weggegangen. Da hast du ja zumindest nochmal so ein Neighborhood.

8:15Tim Pritlove Das ist zwar auch alles irgendwie gaga, aber naja, also macht alles irgendwie keinen Sinn da. Und es gibt dann halt so die Altstadt von Dubai, das ist halt irgendwie ganz nett, aber das ist halt auch nur so eine Touristenfalle geworden. Da hast du halt dann so deine ein, zwei Einkaufspassagen, wo du durchlaufen kannst und dann kannst du da...

8:34roddi Ist das denn Altstadt im üblichen Sinne oder ist das auch alles nur Fake?

8:39Tim Pritlove Nee, es gibt schon so wirklich die eigentliche Dubai-Altstadt. Die gibt es schon, wo du das schon an der Straßenstruktur erkennen kannst. Das hat auch schon mal so vor 100 Jahren schon so existiert. Aber das war dann halt auch im Wesentlichen alles damals. Und dann kam halt dieser Boom vor ein paar Jahrzehnten, der eben so in den letzten 10, 15 Jahren dann so richtig losgegangen ist.

9:04Tim Pritlove Als ich da zum Beispiel war, gab es also diesen Bursch Dubai gar nicht. Da haben sie diese große Straße, wo da dieser Tausenden von Hochhäusern, ein in der Nähe von den anderen, an so einer riesen Autobahn dran ist. Das hatten sie gerade erst angefangen. Da standen irgendwelche Hochhäuser im Sand. Und auch bis heute ist das alles noch nicht komplett bebaut.

9:25Tim Pritlove Und dann sind sie halt komplett freigedreht und haben halt diesen Burj Dubai. Beziehungsweise am Anfang haben sie den Burj Dubai Und dann haben sie den Burj Khalifa nach dem Kalifen, also nach dem Chef da, dem Oberzottel benannt. Naja, und das ist halt auch so ein sinnloses Projekt.

9:51roddi Der sollte doch eine Meile hoch werden. Dann sind sie irgendwie downgescaled und es ist nur ein Kilometer hoch.

9:58Tim Pritlove Ich glaube es sind 850 Meter oder so. Das glaube ich, ne?

10:03Ralf Stockmann Der ist auf jeden Fall schon ziemlich hoch.

10:05roddi Also er ist nicht klein, darauf können wir uns einigen.

10:08Tim Pritlove Also der ist auf jeden Fall 828 Meter. Der ist zumindest so hoch, dass bisher sich noch keiner getraut hat, was zu finanzieren, was höher ist. Und ich weiß nicht, ich glaube, dieser ganze Hochbau-Wahn ist auch gerade wieder so ein bisschen abgeflaut, sodass es gut sein kann, dass das Ding halt der höchste bleibt. Erstmal für eine absehbare Zeit.

10:30Tim Pritlove Aber das ist halt irgendwie auch alles, die haben da ja noch nicht mal ein richtiges Abwassersystem. Die fahren da die Scheiße irgendwie mit Fahrzeugen weg und so weiter. Also das sind so die Dinge, da hoffe ich davon noch mehr zu erfahren. Wenn man vor Ort ist, dann steht man ja ganz anders mit solchen Dingen in Kontakt.

10:49Tim Pritlove Werden wir natürlich vielleicht nochmal das ein oder andere anlesen, aber mal schauen.

10:53roddi Ich weiß nicht, ob das Dinge sind, mit denen ich vor Ort in Kontakt stehen möchte.

10:57Tim Pritlove Weiß ich auch nicht.

11:00roddi Naja, wahrscheinlich ist das Zeug eh relativ schnell trocken, weil es ist ja alles mitten in der Wüste.

11:05Ralf Stockmann Was mich hier gerade wundert, wir gucken gerade parallel jetzt hier auf dem Beamer Google Earth von Dubai, da sind signifikant zu wenig Hochhäuser modelliert, kann das sein? Also das, was ich irgendwie an, ich wiederhole mich, diese Apple Screensaver, da sieht das eher nach New York aus und hier sieht man jetzt vielleicht mal so 20 oder so was, die mehr oder weniger einsam in der Gegend rumstehen.

11:27roddi Dass das eventuell geschickt.

11:29Ralf Stockmann Eine geschickte Perspektive gewählt wurde.

11:58Tim Pritlove Fotografisch in jede Richtung aufzunehmen, um daraus dann alle Gebäude, wie nennt man diese Technik noch gleich? Fotogrammetrie?

12:08roddi 3D.

12:09Tim Pritlove Ich glaube Fotogrammetrie nennt man das. Chad darf mich gerne korrigieren. Wo du sozusagen aus verschiedensten Fotos dreidimensionale Modelle rausrechnen kannst. Dass es hier überhaupt nicht erfolgt, warum weiß ich nicht. Entweder weil niemand das für erforderlich gehalten hat, das zu tun für VAE. Das mich ein bisschen wundert, weil ich glaube so, die hätten schon Interesse da dran und irgendwie, die haben ja so ihre Methoden, die könnten ja Google sagen, sag mal, wollt ihr das nicht mal machen? Und die so, oh nee, jetzt wird es teuer.

12:44Tim Pritlove Und die so, ja, ach, Geld ist das Problem. Das Problem kennen wir ja nicht. So, ja. Und dann gibt es natürlich so Länder wie Israel, die lassen halt nicht Flugzeuge über sich rüberfliegen.

12:59roddi Ihr wollt was machen?

13:00Tim Pritlove Ihr wollt hier jedes Detail, das passt einfach nicht so in ihr Sicherheitskonzept. Aber ich glaube, sowas haben die VRE nicht.

13:13Ralf Stockmann Ich esse gerade, Apple hat gar keine 3D-Gebäude drin. Das ist ja komisch.

13:17Tim Pritlove Also es gibt, naja, die hat auch Google nicht, weil diese Gebäude hier sind ja quasi kontributiert.

13:25Ralf Stockmann Jaja.

13:26Tim Pritlove Also du kannst ja selber, wenn du das Gefühl hast, es fehlt irgendwas auf Google Earth, kannst du das ja modellieren in diesem, wie heißt das nochmal gleich?

13:35Ralf Stockmann Ich verstehe das alles wohl, was du sagst, aber ich stelle gerade fest, dass also das höchste Gebäude der Welt in Apple Maps keine 3D-Modellierung hat.

13:42Tim Pritlove Naja, weil auch Apple erstmal mit dem Flugzeug darüber fliegen muss, um selber die Daten zu haben, aus denen sie denn diese 3D-Modelle machen können. Und natürlich haben die sich erstmal, weil das ein relativ großer Aufwand ist und das eine Menge Daten sind, konzentrieren die sich auf die Metropolen.

13:58Tim Pritlove Vor allem die amerikanischen und die europäischen Metropolen und Japan ist glaube ich ganz gut abgedeckt und dann diese ganzen Wüstendörfer sind erstmal nicht so interessant. Ich meine, das ist ja ein Fleck, ich meine, da leben ja nicht viele Leute, so, und da fahren auch nicht so viele Leute hin, also das sind jetzt nicht so, das ist nicht Paris oder so, Der meist fotografierte Ort der Welt ist Paris. Wenn man den Auswertungen von Fotoplattformen glauben darf und das hochrechnen darf.

14:32roddi Ich habe Paris auch schon fotografiert, so ist es nicht.

14:34Tim Pritlove Ah, na siehst du mal. Dann weißt du ja, wovon ich rede.

14:36roddi Wenn selbst ich das fotografiere.

14:38Tim Pritlove Ja, wenn selbst du das fotografiert hast, muss das der meist fotografierte Ort sein.

14:43roddi Ja, Dubai habe ich noch nicht fotografiert.

14:45Tim Pritlove Naja, auf jeden Fall, ich fahre da mal hin und ich werde dann auch in der nächsten Sendung ein bisschen berichten können. Ob das dann spannend ist, weiß ich nicht. ich werde auf dem Rückweg auch noch in Istanbul vorbeikommen. Falls auch jetzt jemand das hört und falls sich irgendwelche Hörerinnen und Hörer in den VAE aufhalten in den nächsten zwei Wochen, let me know.

15:06Tim Pritlove Dann machen wir mal noch ein Hörerinnen- Treffen. Das finde ich ja ganz cool. Und auf dem Rückweg bin ich dann auch noch mal in Istanbul für ein paar Tage. Weil da war ich auch noch nicht.

15:19roddi Bei mir ist es ist lange her. 1995 war es.

15:22Tim Pritlove Dass du in Istanbul warst? Ja. Okay, wie war das so?

15:27roddi Voll.

15:29Tim Pritlove Okay, ich glaube, es ist nicht sehr viel leerer geworden seitdem.

15:32roddi Also es ist eine sehr große Stadt.

15:34Tim Pritlove Ja.

15:36roddi Selbst aus Berliner Perspektive eine sehr große Stadt.

15:40Tim Pritlove Selbst aus? Berliner, du machst Scherze, mein Freund.

15:45roddi Nein, also, ja, es ist groß, es ist voll, Es ist laut, es ist, ja, aber eigentlich ganz nett.

15:57Tim Pritlove Also Istanbul ist nicht nur eine große Stadt, Istanbul ist auch die größte Stadt Europas.

16:05roddi Wenn man nur die europäische Hälfte rechnet oder wenn man die ganze Stadt rechnet?

16:12Tim Pritlove Warte mal, ich muss das nochmal nachrecherchieren. Die Frage ist so ein bisschen, ob man, also nach Fläche, ah nee, warte mal, Istanbul steht in Konkurrenz mit Moskau. Da gibt es so verschiedenste.

16:27roddi Moskau ist auch sehr groß ich fand es fast schon scary, wie groß das ist aber das lag daran, dass wir damals irgendwie vom Flughafen in die Stadt, ich glaube anderthalb Stunden gefahren sind und zwar nur an so 20-stöckigen Plattenbauten vorbei, und dann auch so lange wieder aus der Stadt rausgefahren sind Istanbul hat.

16:50Tim Pritlove Mehr Einwohner als Moskau.

16:54roddi Keine Ahnung, wie die Zahlen da so momentan sind und was alles zur Stadt dazu gehört, aber ja.

16:59Tim Pritlove Ja, das ist immer so eine Sache. Gucken wir doch mal in die Wikipedia. Liste der größten Metropolregionen der Welt. Was meint ihr, steht auf Platz 1? Das wusste ich jetzt auch schon vorher.

17:13roddi Ist es immer noch Mexiko City?

17:15Tim Pritlove Nee, ist immer noch Tokio.

17:16roddi Immer noch Tokio.

17:18Tim Pritlove Also Mexiko City war das auch irgendwann mal, aber mittlerweile sind die auf Platz 9.

17:22roddi Boah, Loser.

17:24Tim Pritlove Platz 2 ist Jakarta. Das hätte ich jetzt auch nicht gesagt. Platz 3 Delhi. Dann Manila. Die sind unglaublich.

17:33Ralf Stockmann Mit was für großen Handtieren wir da gerade?

17:35Tim Pritlove Also Tokio 39 Millionen, Jakarta 35 Millionen, Delhi 31 Millionen, Manila 23 Millionen oder 24 Millionen. Dann Sao Paulo, da war ich mal, das ist auch ein Moloch, also das ist wirklich unfassbar. So 22,5 Millionen, Seoul auch 22 Millionen, Mumbai 22 Millionen, Shanghai 22 Millionen. Dann Mexiko-Stadt 21,5, dann Guangzhou, das ist da bei Hongkong, Südchina.

18:08Tim Pritlove Dann New York. 20,9 Millionen. Dann Cairo.

18:12Ralf Stockmann New York 20 Millionen?

18:14Tim Pritlove Ja.

18:15roddi Naja, der Großraum.

18:16Tim Pritlove Also Metropolregionen. Wir reden jetzt wirklich von mit draußen.

18:21Ralf Stockmann Weil wir hätten deutlich weniger. Klar.

18:24Tim Pritlove Aber wir sind noch lange nicht bei London. Also Berlin schon gar nicht.

18:29roddi London ist lange her, dass die die größte Stadt der Welt war.

18:32Tim Pritlove Ja, ja. London ist Platz 34. Paris ist Platz 35. Also das ist alles Fliegenschiss, worin wir uns hier normalerweise bewegen. Naja und so weiter dann. Kairo, Peking, Kakuta, Moskau, Bangkok, Dakar. Istanbul wird hier mit 20 Millionen angegeben und Moskau wird hier mit, hä, aber das ist nicht danach sortiert.

18:54Tim Pritlove Ah, Entschuldigung, das ist nach, ja ihr Penner, ich habe das jetzt nach Fläche sortiert bekommen, aber nach Einwohnern ist Tokio trotzdem die 1. So, aber da ist Istanbul auf Platz 22 und damit sozusagen die Größe, da habe ich doch recht gehabt, Asien, Europa.

19:12Ralf Stockmann Für 16 Millionen, oder? Oder, Istanbul?

19:14roddi Na gut, als Besserwisser könnte man natürlich behaupten, dass die Hälfte von Istanbul ja in Asien ist.

19:20Tim Pritlove Ja, hier steht jetzt 20 Millionen. Ach, was weiß ich. Zahlen, Schall und Rauch. Ist auf jeden Fall verdammt groß. Und da gibt es eine Menge zu sehen, da bin ich mir sicher.

19:31roddi Also was ich in Istanbul extrem beeindruckend fand, war diesen Busbahnhof mit seinen 400 Stellplätzen für Busse. Der war schon richtig krass. Also sowas habe ich vorher noch nicht gesehen Busbahnhof Naja, so ein, was bei uns der Zopp ist Der zentrale Omnibusbahnhof Wo in Berlin irgendwie 20 Busse hinpassen Ist halt dort irgendwie Ich glaube dreistöckig oder so Und halt Insgesamt 400 Stellplätze Also so, Naja, Bahnsteig, Gleise, keine Ahnung, wie nennt man das? Also halt so Dinger, wo so Bus hält und man kann da eigentlich...

20:10Tim Pritlove Ja, ja, passt schon.

20:13roddi Ich weiß nicht, wie man das nennt.

20:17Tim Pritlove Ja, mal gucken. Na gut. So viel dazu, das kommt ja dann alles erst noch. So, aber du warst auch im Urlaub, Roddy, erzähl mal.

20:27roddi Ich war auch im Urlaub und das war jetzt nicht unbedingt eine Großstadt. Und zwar das doch einigermaßen gemütliche Regensburg.

20:37Tim Pritlove Ja, in Bayern.

20:39roddi In Bayern. Ja, das ist glaube ich noch nicht Franken. Ich sage da besser nichts, dann wäre ich nur noch gehauen.

20:47Tim Pritlove Ich glaube, das ist die Oberpfalz.

20:49roddi Ich glaube auch, ja, das ist die Oberpfalz. Dort gibt es einen sehr sympathischen Hackspace namens Binary Kitchen und die haben den Zuschlag für die Easter Hack bekommen und sie dann auch ausgerichtet.

21:08Tim Pritlove Kurz erklären, was das ist?

21:11roddi Gute Frage. Das ist das erste Mal, dass es da war. Ist so eine Art wie Kongress, nur in ganz klein.

21:17Tim Pritlove Also es ist eine der Traditionsveranstaltungen, kann man mittlerweile sagen, vom CCC, vom Gras Computer Club und ist mal geboren worden, nachdem der Kongress nach Berlin umgezogen ist, gab es in Hamburg sozusagen den Bedarf, auch Veranstaltungen zu machen. Und dann haben sie den zu Ostern, weil der Club immer traditionell so christliche Feiertage bespielt.

21:42roddi Als Alternative zu christlichen Feiertagen.

21:44Tim Pritlove Ja genau, als Alternative zu christlichen Feiertagen. Und dann kamen sie halt irgendwie mit der Idee auf, halt an Ostern was zu machen. Und weil es halt Ostern war und weil Easter Eggs ja auch ein besonderer Begriff sind in der Computerwelt. Wer das nicht weiß, Easter Eggs sind so...

22:01roddi Überraschungen.

22:02Tim Pritlove Überraschungen in Software meistens.

22:04roddi Die da aber willentlich platziert wurden.

22:07Tim Pritlove Genau. So wie Eier halt. Easter Eggs halt. Also Dinge, die man so finden kann, wenn man nur an den richtigen Stellen sucht.

22:15Ralf Stockmann Und sich hoffentlich freut.

22:16Tim Pritlove Genau. Und dann haben sie halt das Easter Hack genannt, weil Hack. Und es gibt eine Sache, die finde ich wirklich erstaunlich an dieser Veranstaltung. Also es hat ein paar Mal in Hamburg stattgefunden und dann ist sie dann irgendwann zum zum Wanderpokal geworden. Das heißt, dann können sich halt Orte, Spaces bewerben und sagen, wir würden den gerne mal ausrichten in dem und dem Jahr und dann wird da irgendwie darüber abgestimmt und dann ist es halt da.

22:41Tim Pritlove Und dadurch tourt diese Veranstaltung die ganze Zeit durch Deutschland und bespielt, Unbetretenes Terrain, sozusagen, also für viele der Teilnehmer zumindest. Genau, und es ist aber im Prinzip wie so eine kleine Version vom Kongress, kann man sagen.

23:00roddi Genau, und das war an der Ostbayerischen Technischen Hochschule Regensburg, die OTH. Naja, so Uni-Hochschulgebäude, wie man sie halt so kennt. Jetzt nichts Besonderes, aber auch nicht schäbig, war schon okay. Ansonsten die Veranstaltung war nicht übermäßig groß, also wenn man Kongress kennt natürlich, in dem Vergleich Wie viele Leute.

23:28Ralf Stockmann Sind da so, Größenordnung?

23:30roddi Ich kann das schlecht schätzen Weiß ich nicht Also 1500.

23:36Tim Pritlove So in der Größenordnung?

23:39roddi Ja, könnte hinkommen.

23:40Ralf Stockmann Hatte ich jetzt auch so vage.

23:42roddi Aber Ja, könnte hinkommen, weiß ich nicht so genau Also Also das Waffle Operation Center war aktiv. Die Studenten von irgendeiner Fachschaft haben es tatsächlich auf sich genommen, auch irgendwie den Grill anzuwerfen. Das war sehr lecker, was die da gemacht haben. Außerdem gab es das Eternal Breakfast.

24:06roddi Also die Veranstalter da von der Binary Kitchen gab es halt rund um die Uhr quasi Frühstück. Da haben sie also Brötchen aufgebacken und es war immer so Belag aller Art da. Und Kaffee war eigentlich auch immer da, so in der Art. Also wenn man es irgendwie nicht geschafft hat, irgendwo hinzugehen, um dort zu essen, dann konnte man sich da verköstigen.

24:32roddi Dann gab es Vorträge, davon habe ich nicht allzu viele gesehen, nein, eigentlich gar keinen.

24:38Tim Pritlove Gar keinen? Okay, das ist nicht viel.

24:41roddi Nee, ich habe dann bei der einen Spielshow mitgemacht. Wie hieß denn die? Keine Ahnung, irgendwas, was es auch auf dem Kongress gegeben hatte. Das mit den Kopfhörern, wo die Leute in einer Reihe stehen und dann wird immer getippt und dann müssen die nochmal die Begriffe beschreiben.

24:59Ralf Stockmann Familienduell?

25:00roddi Nee.

25:01Ralf Stockmann Das hört sich so an.

25:02roddi Egal, ja, ist auch nicht so wichtig. Was ich viel spannender fand, da waren zwei Workshops, die klangen beide sehr interessant und dann habe ich mich bei beiden mal angemeldet. Und das eine war ein Workshop für KeyCut. Ich weiß nicht, ob ihr KeyCut kennt, wisst, was das ist. Das ist so ein Open-Source-Platinen-Kreierprogramm, wo man in einer Ansicht sich erst einen Schaltplan zusammenklickt mit seinen Bauteilen und dann kann man auf einer anderen Ansicht dann die Bauteile auf einer Fläche platzieren und das Routing der Leiterbahnen machen Und hat hinterher eine Platine, die man dann bestellen kann.

25:46roddi Was dieses Programm tatsächlich auch kann und was ich nicht wusste, was total witzig ist, du kannst dir hinterher eine 3D-Repräsentation von der Platine, die du da gelayoutet hast, samt Bauteilen als 3D-Modell exportieren. Und dann war der zweite Teil des Workshops, war dann, das in Autodesk Fusion zu importieren und anhand dieses Modells der Platine dann ein Gehäuse darum zu designen, dass du dann hinterher 3D drucken kannst.

26:23roddi Und das war wirklich cool. Also beide Programme haben eine, sag ich mal, nicht ganz einfache Lernkurve. Also besonders dieses Keycut, ohne dass der Typ irgendwie jeden einzelnen Befehl vorgemacht hätte, hätte ich das überhaupt nicht hingekriegt. Also wenn man einigermaßen verstanden hat, wie man die Dinge tut, dann wird es einfacher.

26:44roddi Aber viele sind halt völlig... scheinbar aus der Luft gegriffene Key-Kommandos, wo man dann irgendeine Taste drückt und dann tut die halt irgendwas. Ja.

26:56Tim Pritlove Wenn man sich die Screenshots so anschaut, viele wordartige Icons.

27:03roddi Ja.

27:04Tim Pritlove Warum muss ich die Software immer alles bei Microsoft?

27:08roddi Du, keine Ahnung. Auch da ein Disketten-Symbol und wenn ich das richtig sehe, glaube ich sogar mit der verkehrt drum aufklappenden Schiebedingsie. Egal, also das ist jetzt, also dieses Keycut ist keine Schönheit, aber es ist funktional, es tut, was es soll. Und Fusion ist zwar ein professionelles Programm, aber es ist auch, meine Herren, also das muss man auch wollen, damit umzugehen, weil das auch nicht funktioniert wie normale.

27:44Tim Pritlove Meinst du das von Autodesk?

27:45roddi Von Autodesk, genau, Autodesk Fusion. Da gibt es irgendwie eine freie Variante für Hobbyisten, die in irgendwelcher Art und Weise eingeschränkt ist. Das kann ich dir jetzt nicht runterbeten, was da genau die Begrenzungen sind, aber man kann es also in der freien Version benutzen. Was mich total wahnsinnig gemacht hat, ist, dass du bei ...

28:12roddi Bei Fusion eigentlich immer erst den Befehl auswählst und dann das Objekt selektierst, auf den du den Befehl auswählst. Also nicht so, wie man das kennt. Man selektiert etwas und führt dann einen Befehl darum auf, sondern immer andersrum. Das hat mich am, ja, man fühlt sich wie eine rückwärts gestreichelte Katze.

28:36roddi Also es ist wirklich ganz schlimm. Aber es tut, was es soll Gut, ich meine da gibt es viel Konkurrenz die können mehr oder weniger alles das Gleiche Was sehr geil ist, ist, dass du so eine Art, dass du so eine Art Log-File hast Also alles, was du tust, wird in so einer Art zeitlichen Log, festgehalten und du kannst dann sagen, okay, ganz am Anfang, als ich dieses Rechteck da gezeichnet habe, das soll jetzt Zentimeter kürzer sein, die eine Seite und das gesamte Design passt sich dann daran an, dass du jetzt das Ding in dem zweiten Schritt kleiner gemacht hast.

29:17roddi Also, in Grenzen natürlich, aber ja, und das war schon ganz witzig. Witzigerweise hatte der Typ, der den Workshop gemacht hat, hatte halt die fertige Datei für das 3D-Modell der Platine ausgeteilt, aber Aber ich war ja in einem anderen Workshop, also dachte ich, nehme ich mal meine Platine, die ich gebaut habe.

29:41roddi Oh Gott, die sah so scheiße aus. Ja, das war da sonst noch was, worüber man sprechen müsste, sollte. Habt ihr noch Fragen?

29:53Tim Pritlove Mir sind ein paar Ideen gekommen, was ich noch ansprechen möchte, aber ich möchte dich erstmal ausreden lassen.

29:59roddi Ich hab ausgeredet.

30:00Tim Pritlove Okay, also meine erste Frage ist, sind Diskettensymbole zum Speichern von Inhalten überhaupt noch angemessen oder waren sie es jemals?

30:11Ralf Stockmann Die Debatte hatten wir aber auch schon mindestens dreimal.

30:15Tim Pritlove Bist du dir da sicher, dass wir diese Debatte hatten? Aber bestimmt nicht mit einer eigenen Kapitelmarke. Heute kriegst du eine eigene Kapitelmarke.

30:21roddi Also, keine Ahnung, man kann sich natürlich darüber streiten, ob Bedienelemente in einer Software mit der Zeit gehen müssten. Also jetzt mal angenommen, ich würde da jetzt eine M2 SSD in dieses Symbol reintun, würdest du auf Anhieb verstehen, worum es geht? Ja. Also dieses Disketten-Symbol als Symbol, um etwas zu speichern, ist so alt, dass die Leute intuitiv wissen, was gemeint ist, auch wenn es komplett anachronistisch aussieht.

31:09Tim Pritlove Anachronistisch. Ich will mal anders rangehen. Wie viel Exposure zu Windows hattest du in deinem Leben, Rudi?

31:17roddi Ich habe das relativ minimal gehalten.

31:20Tim Pritlove Ja.

31:20roddi Aber es gab Exposure.

31:22Tim Pritlove Okay, weil Ralf weiß ich, es ist viel.

31:24Ralf Stockmann Richtig viel.

31:25Tim Pritlove Richtig, richtig viel. Es ist richtig durch diese Windows-Welt durchgegangen. Ich bin das so ein Vorsteller, ja.

31:32roddi Es gab Zeiten, da habe ich quasi daily an Windows gearbeitet. Aber das waren maximal drei oder vier Jahre.

31:43Tim Pritlove Okay.

31:43roddi Und ich bin dafür bezahlt worden.

31:46Tim Pritlove Muss ich ja auch für nichts rechtfertigen. Ich meine, ich bin ja so ein Snob, so ein, Computersnob und ich wollte ja immer mit Windows nichts zu tun haben und hab das immer abgelehnt, damit zu arbeiten. Ich habe immer versucht, einen Weg zu gehen in meinem Leben, wo ich nicht auch nur in die Gefahr kam, damit zu arbeiten.

32:11Tim Pritlove Nicht, dass das jetzt das Wichtigste auf der Welt ist, das hat sich mehr oder weniger so ergeben, aber ich weiß, wäre ein Ort in irgendeiner Form in der engeren Wahl gewesen, der mich genötigt hätte, damit zu arbeiten, dann hätte ich das so nicht gemacht. Soweit ist es nie gekommen, aber ich hätte es auch nicht, ich wäre diesen Weg nicht gegangen, ich wäre nicht bereit gewesen.

32:36Tim Pritlove Wie heißt so, I have no time for that. Also das war für mich, weil für mich ist Für mich ist Windows, ich weiß, Leute sehen das anders, aber für mich war das immer so eine Art, so ein, kennst du dieses Gefühl, wenn du so ein, wenn du so ein Gefühl hast, du müsstest irgendwie dich vielleicht bald übergeben, so dieser Geschmack, der auf einmal so in den Mund hochkommt, kennst du das?

33:00Tim Pritlove Du musst sie nicht wirklich übergeben, aber du hast so das Gefühl, so eine leichte Reizung. Das ist immer so ein bisschen das Gefühl, was ich habe, wenn ich mir diese User Interfaces anschaue. Es ist wirklich schlimm für mich. Und das mit dieser Diskette ist so ein bisschen, das symbolisiert für mich auch wirklich so dieses ganze Ding, weil weißt du, welches Symbol auf dem Mac da zum Einsatz kommt?

33:23Tim Pritlove Na?

33:24Ralf Stockmann Crickets und Tambourine?

33:25roddi Ehrlich gesagt, ich kann mich, ich hab die ganze Zeit schon drüber nachgedacht, aber ich glaube, es gibt einfach keine Buttons zum Speichern.

33:32Tim Pritlove Genau, es gibt überhaupt gar keinen Save-Button. Weil, warum auch? Also, wozu sollte es dafür so einen Button geben? Das ist halt irgendwie dieses Ding. Wenn ich mir diese User Interface anschaue, papapapapapapapapap, ja, also wirklich wie so eine, wie so ein Hochregallager von Schraubenteilen. Also so knallen sich diese ganzen Symbole vor dich und das verschwimmt alles.

33:57Tim Pritlove Also bei diesem KI-Cut, als ich da eben auf diese Webseite drauf geschaut habe, auf diese Screenshots, das verschwimmt alles. Das ist wie so eine Fata Morgana, die so am Horizont irgendwie erscheint, aber so leicht ineinander wabernd und du weißt auch gar nicht, ist das jetzt irgendwie wirklich da oder ist das halt nur so eine Spiegelung aus dem Morgenland, wo du gar nicht mehr genau sagen kannst, ist jetzt dieser Button, der so Kreis mit Linie, Kreis mit Linie mit Buchstaben und daneben hast du Buchstaben mit Kreis mit Linie und dann hast du irgendwie noch drei farbige Pixel dran.

34:33Tim Pritlove Nichts an diesen Symbolen sagt irgendwie was aus. Nichts hat irgendeine Nennenswerte. Ich meine, es ist wirklich selten, dass du sofort sagen kannst, was es ist und vor allem dadurch, dass es so umrandet ist von so viel Kram. Und dann hast du sowas wie eine Diskette. Kein Mensch weiß heutzutage, was eine Diskette ist. Wenn ich anfange jetzt über Disketten zu reden, weißt du, was die dann alle sagen?

34:57Tim Pritlove Dann kommen die alle mit Boomer und alter weißer Mann redet vom Krieg.

35:03roddi Da muss ich jetzt aber doch nochmal den Case machen für die Symbolik. Also ich hab nochmal drüber nachgedacht. Welches Symbol hat die Post?

35:14Ralf Stockmann Das Posthorn.

35:16roddi Das Posthorn.

35:17Ralf Stockmann Niemand hat mehr ein Posthorn.

35:18roddi Wann hast du das letzte Mal eine Postkutsche gesehen, auf der ein Postkutscher saß, der ein Posthorn getrötet hat?

35:25Tim Pritlove Ich muss da ja nicht draufklicken, das ist ja kein User Interface.

35:27roddi Ja, aber es ist ein Symbol für etwas. Und das Symbol Diskette hat sich eben durchgesetzt für das Symbol, ich speichere etwas. Ob man dafür jetzt eine Schaltfläche braucht, wie es so schön heißt bei Windows, oder nicht, ist eine andere Diskussion. Und ich gebe dir recht, man braucht es nicht. Aber ich finde das Symbol Diskette zum Speichern per se jetzt nicht schlimm.

35:54roddi Also auch wenn man heutzutage nicht mehr auf Disketten speichert.

36:00Ralf Stockmann Also. Ich habe ja leider jobtechnisch wirklich mit Interface-Design auch zu tun, sowohl an der Bibliothek als auch mit dem Ultraschall.

36:09Tim Pritlove Und Windows.

36:10Ralf Stockmann Und Windows und arbeite täglich mehr Stunden mit Windows als mit Mac. Mein Beileid. It could be worse. Wobei ich war jetzt wirklich underwhelmed von der aktuellsten Windows-Version. Ich dachte, sie hätten da irgendwie ein bisschen mehr gemacht.

36:24Tim Pritlove Was ist denn die aktuelle?

36:25Ralf Stockmann 11 ist es doch jetzt.

36:26Tim Pritlove Ne?

36:28Ralf Stockmann Und meine Standardfrage ist immer, wie viele Klicks brauche ich, um wieder in der Windows 3.11 Optik zu landen? Denn es sind halt immer noch dieselben drei Klicks, wenn du irgendwo auf Geräteeinstellung gehst und dann Audio und dann erweitert und schwupps hast du wieder Windows 3.11 vor dir, so von der ganzen GUI, wo ich denke, oh Microsoft, wie viele Jahrzehnte Zeit hattet ihr mittlerweile, das auch einfach mal gerade zu ziehen? Egal.

36:52Ralf Stockmann Also Also Icon-Design ist einfach ein super schwieriges Thema. Wir haben das ja auch in Ultraschall rauf und runter. Mit Malik habe ich da auch wirklich viel Zeit rein verbraten, wie machen wir unsere Ultraschall-Icons, sodass sie irgendwie Sinn machen. Und seit etlichen Jahren ist da eigentlich so der Weg, auf den sich alle einigen, ja du nimmst halt Font Awesome.

37:10Ralf Stockmann Hatten wir das hier schon mal? Font Awesome?

37:12Tim Pritlove Das ist eine gute Frage, ob wir das schon mal hatten als solches. Also Font Awesome kann man kurz sagen, ist halt so ein sehr populär gewordener Webfont, der auch ziemlich awesome ist, weil er eigentlich so alle wichtigen Symbole enthält, die man so gemeinhin in Web-User-Interfaces findet oder finden möchte.

37:33Ralf Stockmann Genau und es hat halt den Vorteil, es ist einfach mal gut designt. Es gibt etliches davon, was man frei nutzen kann. Es gibt etliches, was in der Pro-Version dann schöner oder besser oder elaborierter oder überhaupt erst vorhanden ist. Ich habe jetzt mal hier in den Chat reingeworfen, die Icons in Font Awesome Version 5.

37:51Ralf Stockmann Ich glaube mittlerweile gibt es auch die 6er Version, bin ich ganz sicher. Zum Thema Save, also speichern. Die ersten vier sind Disketten. 3,5 Zoll Disketten.

38:02roddi Und alle anderen heißen gar nicht erst Save.

38:04Ralf Stockmann Und alle anderen heißen gar nicht erst Save, sondern irgendwie Download und ähnliches.

38:08roddi Aber ich sag mal so, Allegorien für ein Icon-Design zu finden, die klar machen, was gemeint ist, findest du, wenn du auf die Homescreen vom iPhone findest, sofort jede Menge. Länge. Telefonhörer sehen nicht mehr so aus wie das Telefon-Icon. Briefe, wenn du sie physisch verschickst, sehen vielleicht noch so aus wie das Mail-Icon, aber E-Mail hat noch nie so ausgesehen.

38:35roddi Und Kameras sehen auch nicht mehr so aus.

38:38Ralf Stockmann Super, Rudi. Super.

38:39roddi Danke. Und ja, weiß ich nicht. Auf die Schnelle habe ich jetzt nicht mehr gefunden. Aber was ich sagen will, ist, das Icon soll was darstellen, was man wiedererkennen kann als Allgemein-User. Und eine Diskette ist etwas, gut, das ist jetzt aus der Zeit gefallen, gebe ich zu. Ich weiß nicht, ob meine Kinder schon mal eine Diskette in der Hand hatten.

39:07Tim Pritlove Der Telefonhörer. Und auch das Posthorn. Wie viele Jahre waren die in dieser Welt?

39:16roddi Ja, länger als die Diskette, gebe ich zu. Ja?

39:19Tim Pritlove Wie lang?

39:21roddi Der Telefonhörer, wann wird denn, keine Ahnung. Also so wie er jetzt da designt ist, vielleicht 50 Jahre?

39:27Tim Pritlove Na ja. Na komm, das Telefon ist jetzt auch 100 Jahre alt.

39:33roddi Das Telefon ist 100 Jahre alt, aber da sah er schon nochmal ein bisschen anders aus.

39:36Tim Pritlove Und ich gebe auch zu, dass natürlich Smartphones die Wahrnehmung, was ein Telefonhörer ist, irgendwie auch ein bisschen verändert haben. Aber trotzdem, es gibt ja noch Telefonhörer.

39:44roddi Vor allem was Telefonieren ist.

39:45Tim Pritlove Es gibt aber noch Telefonhörer.

39:48roddi Ja, ja, klar.

39:48Tim Pritlove Vor allem das Modell Telefonhörer haben sehr viele Leute in ihrer Wohnung hängen, aber als Freisprechanlage für die Tür. Ja, also auch da hast du halt noch diesen Knochen, den du dir an die Wand hängst und dieses Sprechen mit ans Ohr halten. Also das ist jetzt das aus der Welt.

40:06roddi Das Sprechding für den Türöffner.

40:08Ralf Stockmann Ja, also Tim, du musst einfach mal sagen, da hat Roddy jetzt einfach mal echt gewonnen. Das war ein super Argument von ihm. Nein, aber ich meine bei… Das war so Apple höchst selbst auf seinem Homescreen von seinem Premium-Produkt. Das erste, was du siehst, sind veralterte Technologien, die es überhaupt nicht mehr gibt. Das stimmt doch gar nicht.

40:25Tim Pritlove Erstens gibt es noch Kameras, die so aussehen. Kannst du noch kaufen? Du hast 3,5-Toll-Desketten.

40:30Ralf Stockmann Kannst du auch noch kaufen?

40:31roddi Das ist auch richtig.

40:33Tim Pritlove Kaufen kann man sie, aber dass Leute...

40:36roddi Und wann warst du das letzte Mal in einem ICE, wo es keine Anzeige der Reservierungen gab, weil das Diskettenlaufwerk nicht funktioniert hat? So, Schachmatt.

40:45Ralf Stockmann So, und jetzt, Tim.

40:49Tim Pritlove Letzter Punkt hier.

40:50Ralf Stockmann Ja, Tim, auf dem MacBook, meine aktuellste macOS-Version, meine Textverarbeitung, was ist da ganz oben prominent? Ein Disketten-Symbol.

40:59Tim Pritlove Ja, und welche Textverarbeitung ist das jetzt?

41:01Ralf Stockmann Ja, Microsoft Word natürlich.

41:03Tim Pritlove Ach so, toll. Dass du das überhaupt Textverarbeitung nennst, das halte ich ja schon für ein Frevel.

41:10roddi Ich meine, du hast einen Punkt, die Diskette war immer hässlich und vor allen Dingen war sie halt auch immer falsch designt, weil die Tür eigentlich in die andere Richtung aufgehen müsste.

41:19Tim Pritlove Was an dem Safe-Symbol ist auch noch was falsch?

41:22roddi Ja.

41:24Tim Pritlove Wirklich?

41:25roddi Keine Ahnung, vielleicht haben sie es inzwischen gefixt, aber es war mal so, dass wenn du eine Diskette daneben gehalten hast, hast du gemerkt, die Tür ist verkehrt rum.

41:34Tim Pritlove Tür ist verkehrt rum. Also ich gucke mir jetzt hier gerade so Symbole an, das sieht für mich jetzt erstmal nicht falsch aus.

41:40Ralf Stockmann Also das ist ja eigentlich in der Regel eine 3,5 Zoll Diskette und die kannst du doch in zwei Richtungen halten. Also wie kann da in der Richtung falsch sein?

41:46roddi Ja, du hast aber die abgeschrägte Ecke.

41:48Ralf Stockmann Ja.

41:49roddi Damit du das Ding nicht verkehrt rum reinschiebst. Und die abgeschrägte Ecke bestimmt, in welche Richtung dann die Tür aufgeschoben werden muss. Und wo der Schlitz ist und so weiter. Also ich weiß nicht, vielleicht haben sie es inzwischen gefixt, aber es gab auf jeden Fall Word-Versionen. Da war die Tür, die du aufschiebst, damit der Schreiblesekopf an die Diskette rankommt, war verkehrtrum auf diesem Symbol drauf. auf?

42:20Tim Pritlove Save Icon. Windows.

42:23Ralf Stockmann Ich komme wieder zu Font Awesome zurück. Das ist halt natürlich einfach eine abstrakte Darstellung. Also diese Ecke, ich habe es jetzt gerade einfach mal mit einem echten Foto verglichen. Die Ecke ist ja viel größer in diesen Symbolen immer, als sie in Real war.

42:35roddi Ja, natürlich.

42:36Ralf Stockmann Und auch der Schieber ist an einer ganz anderen Position und Proportion. Also der war nämlich ziemlich zentriert eigentlich und hatte dann halt in der Mitte diese Aussparung. also das war schon immer eine eine symbolische Abbildung.

42:52Tim Pritlove Ja, trotzdem die 3,5 Zoll Diskette ist einfach etwas, das begleitet, hat uns, sagen wir mal, aktiv begleitet von, wann kam das mit Windows wirklich, also der Mac hat das halt von Anfang an gehabt, aber ich würde mal sagen, also, Ende der 80er Jahre, weil da war ja dann noch noch irgendwie 5,5 Zoll. Was?

43:18roddi Nein, der Macintosh kam noch 1984.

43:21Tim Pritlove Ja, aber den hatte ja niemand. Ich rede jetzt wirklich von...

43:23roddi Was? Den hatte niemand.

43:25Tim Pritlove Den hatte niemand und die Leute haben vielleicht einen Apple II gehabt und einen C64 gehabt und das waren 5,25 Zoll Disketten. Die hier immer komplett unter den Tisch fallen. Die hätte man ja auch nehmen können.

43:37roddi Oder 8 Zoll Disketten.

43:39Tim Pritlove Die genauso aussahen wie die 5,25 Zoll Disketten. Also die waren jetzt vom Design her was nur größer.

43:44roddi Nicht groß unterschiedlich, das stimmt schon.

43:46Tim Pritlove Ja.

43:46roddi Aber man musste sie mit zwei Händen einführen und rausholen, weil die wirklich sehr groß waren.

43:51Tim Pritlove Auf jeden Fall haben die den Namen Floppy wirklich verdient gehabt, während ja diese 3,5 Zoll war ja sozusagen Floppy in der Hidden Case. Naja, auf jeden Fall, mein Punkt ist nur, dass überhaupt das Speichern so ein eigenes Symbol verdient hat, das das fand ich schon immer völlig daneben. Also es war einfach so eine normale Funktion, die man nicht irgendwie suchen muss.

44:17roddi Ich habe gerade nachgeguckt. Es gibt ja von Apple seit einigen Jahren diese SF-Symbols, diesen Spezialzeichensatz mit extrem vielen Symbolen. Da ist keine Floppy drin.

44:28Ralf Stockmann Echt nicht?

44:29roddi Verständlich. Also weder unter Disk, noch unter Floppy, noch unter Save habe ich was gefunden.

44:34Ralf Stockmann Also Honks.

44:35Tim Pritlove Also wieso Also, ich bitte dich.

44:41roddi Nein, du hast ja recht. Also das Floppy-Symbol als solches ist eine Unart. Und dann überhaupt eine Speicherdings zu haben, um zu safen, ist auch eine Unart. Da können wir alles inzwischen besser.

44:53Ralf Stockmann Das Problem ist halt, wenn du dann doch mal irgendwie einen Button für Speichern haben willst, ist es schwierig, was Vernünftiges anderes zu machen, weil dann landest du sofort immer in dieser Download-Ecke. Das ist auch das, was ihr bei Podlove beispielsweise habt. Da habe ich mich gerade auch mal nebenbei geguckt, ob ihr denn nicht sogar da einen Save-Button habt. Da ist natürlich ein Download-Button, weil es ja auch ein Download ist an der Stelle.

45:10Ralf Stockmann Also Pfeil nach unten und dann irgendwas, wo das so reingespeichert wird. Das ist so das, was einem noch am ehesten dann als Alternative zur Diskette immer einfällt. Aber es ist semantisch meistens halt nicht exakt das Richtige. Also außer der Diskette haben wir halt auch nichts.

45:27roddi Wir haben ja nichts.

45:28Tim Pritlove Ja und MacOS hat ja auch versucht, wenn auch nicht besonders erfolgreich, finde ich, das Speichern auch so ein bisschen ungeschehen zu machen. Dahingehend, dass man quasi von so einer permanenten Persistenz ausgeht, dass du gar nichts speichern kannst. Aber es funktioniert auch nur so begrenzt gut. Na gut, ich wollte das auf jeden Fall mal angesprochen haben.

45:49roddi Nee, du hast ja recht, es ist ein Unding und da müssen wir eigentlich auch nicht. Drüber reden. Nur, wenn man da ein Symbol für hat, dann ist es schon okay, dass man auch veraltet ist.

46:02Tim Pritlove Okay, dann wollte ich auf den zweiten Punkt kommen, den du getriggert hast, weil du hast halt irgendwie von Veranstaltungen gesprochen und es stehen ja jetzt auch in diesem Jahr wieder Veranstaltungen an, die ich auch vorhabe zu besuchen. Unter anderem das Electromagnetic Field in England. Also das ist quasi die englische Variante des Camps. Ich weiß nicht, ob ihr davon schon mal gehört habt. Habt ihr?

46:29roddi Gehört, ja. Als du das letzte Mal da warst, hattest du berichtet.

46:34Tim Pritlove Hatte ich, okay, gut. Ist auf jeden Fall eine feine Veranstaltung, aber auch das ist nicht der Punkt, sondern der Punkt ist der, es gibt ja diese, diesen Ritos Badges auszugeben auf diesen Veranstaltungen. Da werden dann immer aufwendige Hardwareprojekte gemacht.

46:50roddi Über die Badge können wir auch noch reden, vom Easter Egg.

46:53Tim Pritlove Ja, reden wir doch mal über den Badge vom E-Seg. Ich weiß nichts darüber. Was gab es denn diesmal?

47:00roddi Es gab diesmal wieder eine relativ einfach gehaltene Badge von der elektrotechnischen Seite aus. Das war, wenn ich die Schaltpläne richtig gelesen habe, im Wesentlichen ein Schwingkreis mit Countern, wo dann LEDs dran waren. Aber es waren sehr viele LEDs und die Badge selber war unheimlich schön gestaltet mit so einem Hasen, der in so einer Cyberpunk-Welt unterwegs ist.

47:33roddi Und das Platinenmaterial ist so gewesen, dass es nicht an allen Stellen durchgefärbt war, sodass wenn man die LEDs, das waren alles so SMD, so Surface Mounted LEDs, wenn man die auf der Rückseite ran gelötet hat, haben sie quasi wie durch so Milchglasfenster durch die Platine durchgeleuchtet, sodass man den Hasen hatte und so Reklame, die so blinkt und so weiter.

48:07roddi War wirklich, wirklich schön gemacht. Und dazu gab es dann noch eine Art Schnitzeljagd, wo man dann noch weitere Teile bekommen konnte, die man dann noch oben drauf gemacht hat, sodass aus dem Hasen dann so ein Cyberhase wurde. Ich weiß nicht, wie ich das erklären soll.

48:28Tim Pritlove Also es war im wesentlichen ein display oder.

48:31roddi Es war im wesentlichen eine platine die künstlerisch gestaltet war.

48:39Tim Pritlove Aber was hat sie für einen getan?

48:43roddi Geleuchtet und geblinkt.

48:44Tim Pritlove Ah, sie hat geleuchtet und geblinkt, aber es gab sonst keine Dienstleistungen?

48:48roddi Nein, nein, nein. Also keine Intelligenz, keine Rechenleistung, kein nix, sondern sie hat einfach, war, ja, wie groß.

48:57Tim Pritlove Okay, so ein Badge halt. Und das ist aber so das, was ich oft sehe. Also auf diesen Veranstaltungen werden dann immer so blinkende Dinger, also in den letzten Jahren wurde viel geblinkt, Dann gab es auch mal auf dem Camp, gab es dann so, ja jetzt ist das hier so ein Software-Defined-Radio und dann kann man irgendwie krasse Sachen mit programmieren und dann ist das so ein Funk-Device und das geht dann alles so ein bisschen in diese Richtung Flipper-Zero, dass du so ein Universal-Hacker-Tool hast.

49:23Tim Pritlove Nur, was mich immer daran gestört hat ist, ich meine, wenn ich auf so ein Open-Air-Festival gehe, was ist mein Hauptproblem? Was ist das Problem, was alle Leute immer wieder auf solchen Veranstaltungen haben?

49:42Ralf Stockmann Andere Leute finden.

49:44roddi Sonnenbrand.

49:44Tim Pritlove Andere Leute finden ist das Hauptproblem.

49:47Ralf Stockmann Oder wiederfinden.

49:48Tim Pritlove Wo ist meine Gruppe? Wo sind die jetzt hin? Ich habe sie verloren. Scheiße. Jeder hat dieses Problem. Es lässt sich mit Telefonen auch nur begrenzt lösen, mittlerweile in zunehmendem Maße besser, aber es ist immer dann schwierig, vor allem wenn diese Events jetzt nicht vom Chaos Computer Club ausgerichtet werden und du überall super funktionierendes WLAN und immer Internet und Always On hast und dann kannst du halt so hier wo ist auf deinem Telefon benutzen oder dich mit Telegram tracken oder keine Ahnung Google Maps und so weiter.

50:21Tim Pritlove Nur, wir wissen ja auch alle, diese Dienste sind dann wieder so super aufwendig und dann funktioniert es doch wieder irgendwie nicht und dann musst du aber auch irgendwie dein blödes Telefon dabei haben und so. Ich dachte mir immer so, warum gibt es denn keinen Badge? Für so eine Veranstaltung, dessen Kernfunktion ist, da ein größeres Problem zu lösen.

50:43Tim Pritlove Nämlich irgendwie datenschutzsensitiv, Privatsphäre orientiert, die Möglichkeit zu geben, meine Peergroup zu finden und auch dynamisch zu bestimmen, wer gerade meine Peergroup ist. Wer kann mich jetzt eigentlich gerade sehen? Will ich jetzt überhaupt gerade gesehen werden oder möchte ich jetzt hier mal nicht teilen, wo ich gerade bin?

51:07Tim Pritlove Kann ich auch sagen, dass ich jetzt auch gerne gefunden werden möchte? Also dass man so einen expliziten Modus angibt.

51:16roddi Inkognito-Mode.

51:17Tim Pritlove Bitte?

51:18roddi Ein Inkognito-Mode.

51:20Tim Pritlove Ein Inkognito-Mode. Also ich möchte gerne, ich laufe rum und ich möchte gerne, dass alle also ich mache mich public. Also ich bin sozusagen auch vielleicht jenseits meiner Peers. Oder ich sage nur meinen Peers, ich möchte jetzt gerne gefunden werden. Oder ich sage meinen Peers, kommt mal alle hierher, wo ich bin, da ist geil. Irgendwie sowas.

51:40Tim Pritlove Und das Hauptproblem ist natürlich erstmal, dass ich immer gedacht habe, ja, aber mit welcher Technik baut man denn das? Ich habe immer gegrübelt und gegrübelt und gegrübelt und jetzt bin ich erst vor kurzem auf so ein Bastelprojekt gestolpert, wo jemand genau sowas gebaut hat und ich dann festgestellt habe, scheiße, das gibt es jetzt irgendwie auch schon seit einiger Zeit als kommerzielles Produkt ohne Ende.

52:05Tim Pritlove Was braucht man? Man braucht GPS.

52:08roddi GPS wäre nicht schlecht, ja.

52:10Tim Pritlove Also man will ja eine ordentliche Ortung haben.

52:12roddi Vielleicht unterstützt von ein paar Beacons, aber im Wesentlichen GPS.

52:18Tim Pritlove Vielleicht auch noch mit Bluetooth-Beacons kann man das noch supporten, aber im Prinzip eine GPS-Location, die ordentlich funktioniert, also ein ordentlicher GPS-Empfänger tut es schon ausreichend. Also auf so einer Veranstaltung muss ja jetzt nicht auf einen Zentimeter genau geortet werden. Und wenn du nicht GPS hast, vielleicht hast du ja auch Galileo noch gleich mit drin, dann ist es halt auch gleich nochmal genauer.

52:45roddi Gott bewahre GLONASS.

52:46Tim Pritlove Ja GLONASS funktioniert glaube ich nicht mehr so gut, aber so Galileo wäre schon ein Feature. Aber ist egal, es geht jetzt erstmal nur darum irgendwas nehmen, was halt Satellitennavigation unterstützt und diese Empfänger gibt es ja. Und jetzt ist das Problem, wie kommunizierst du das raus? Und was halt auf gar keinen Fall funktioniert, ist halt, wenn WLAN oder LTE oder ein anderes Gerät in irgendeiner Form erforderlich ist, dann kannst du das Projekt sofort vergessen.

53:13roddi Irgendein Threat-Netzwerk?

53:15Tim Pritlove Nee, es gibt eine viel einfachere Lösung und die heißt LoRaWAN. Wir haben hier Lorawan auch schon ein paar Mal besprochen. Ich habe jetzt gerade vergessen, wer von unseren Gästen sich da auch aktiver mit auseinandergesetzt hat. Luca war das glaube ich, der war gerade in so einem Lorawan-Projekt. Und Lorawan ist halt dieses Wide Area Networking. So, mit LoRaWAN, das ist so für kleine Sensoren, die irgendwo rumstehen und irgendwo Temperaturen oder Wasserstände messen und die mit relativ wenig Strom, ein bisschen Solar gepowert, einfach über viele, viele, viele Kilometer ihre Messdaten einfach irgendwo hinschießen und das wird dann eingesammelt.

53:53Tim Pritlove Also auch nur ein Einsatz dieser Technologie. und genau diese Festival-Tracker gibt es LoRaWAN GPS und damit ist eigentlich schon alles getan, also du musst natürlich jetzt noch in irgendeiner Form ein User-Interface, dem Ganzen hinzufügen, um sozusagen auch zu sagen, okay, mit wem will ich denn das jetzt teilen und da kann man dann ein paar tausend Sachen nachdenken und NFC und Buttons und Displays und so weiter, oder du hast halt irgendwie nur so ein, tumbes Ding bei AliExpress kriegst du solche Dinger schon für irgendwie 50 Euro zum um umhängen.

54:26Tim Pritlove Da gehört dann aber wahrscheinlich noch irgendeine Software dazu, mit der du die dann registrieren musst, IDs oder keine Ahnung.

54:33roddi Die dann alles nach China schickt.

54:34Tim Pritlove Naja, es gibt es nicht nur für Festivals, es gibt es auch für in Fabriken lokalisieren und so weiter. Du hängst einfach irgendwelchen Leuten um und so weiter. Aber ich bin auf so ein Bastelprojekt gestoßen. Also wer Lust hat, sich mal mit sowas. Auseinanderzusetzen, hier der Orin Coates auf YouTube, der hat da so zwei Teile ähm, wo er das Ganze mit so einem ESP32 realisiert und daraus dann sozusagen so einen Festivaltracker macht.

55:06Tim Pritlove Aber das ist das, was ich mir wünschen würde, dass so eine Open-Air-Veranstaltung einfach erstmal die Probleme der Leute löst und nicht immer irgendwie die Probleme der Leute, die gerade mal geile Hardware machen wollen und dann halt irgendwie die Festivalbetreiber reden, ja hier guck mal, es blinkt ja schön.

55:22Tim Pritlove Es ist schön, ich hab überhaupt nichts gegen Badges, die blinken und es ist Alles toll. Ich finde nur, wenn man das mit der Veranstaltung kombiniert, dann sollte man halt auch wirklich darüber nachdenken, dass das Teil ein Device ist, was für die Veranstaltung arbeitet oder zumindest indirekt, indem es für die Leute was beiträgt.

55:44Tim Pritlove Und dieses Wissen, wo bestimmte Leute sind zu bestimmten Zeitpunkten, ist einfach Gold wert, weil du einfach viel Zeit, Wege und so weiter ersparen kannst und viel mehr Kommunikation hast. Und dann kann man es ja auch spielerisch angehen. Also dass man eben wirklich so dieses, keine Ahnung, ich pair mich jetzt mal mit irgendeiner random Person und dann hast du dann sozusagen so ein James-Bond-mäßiges Piep-Piep-Device und wirst halt irgendwie magisch von irgendwelchen Leuten angezogen.

56:12Tim Pritlove Keine Ahnung, also das kann man ja dann alles ausprobieren, aber dazu braucht man erstmal so eine Technologie als Basis. Ich schmeiße mal die beiden Links dann auch mit in die Shownotes. Das ist jetzt wahrscheinlich auch nicht der einzige Ansatz, den es gibt, aber es ist jetzt mal einer, der mir über den Weg gelaufen ist und wo ich halt auch sagen muss, ja das ist so in etwa der Ansatz, den man verfolgen könnte.

56:39Tim Pritlove Also eine einfache Platine, GPS drauf, ein bisschen USB, Batterie und dann hängst du das Ding um und dann hast du irgendwie eine Lokalisierung in irgendeiner Form und dann kann man das nur noch beliebig aufbauen. Für so ein Event, ich meine heutzutage ist es ja absolut normal, dass man solche Platinen produziert, wo ein kleines Display drauf ist, ein bisschen User Interface.

57:00Tim Pritlove Auch bei dem EMF-Camp hatten die ja, also bei EMF muss man dazu sagen, das hatte ich dir bestimmt erzählt, also das Besondere beim EMF ist, dass da die ganze Veranstaltung schon so gedacht ist. Also es gibt beim EMF-Camp zum Beispiel die Devise, dass jede öffentliche Infrastruktur, die da ist, also wie zum Beispiel die Bar, aber auch alle anderen Orte, der Fahrplan und so weiter, alles hat eine API.

57:32Tim Pritlove Ja, also die Bar hat eine API. Und du hast so ein Batch bekommen, den kannst du in MicroPython programmieren und natürlich konntest du dann gegen diese Web-API von dem EMF-Camp programmieren und du konntest halt mit wenigen Zeilen Python-Code auf diesem Batch einen Code machen, der abfragt, wie viele Flaschen Mate sind noch vorrätig oder welches Bier ist gerade on tap.

57:59Ralf Stockmann Wie lange ist die Schlange? Das wäre praktisch.

58:01Tim Pritlove Naja, ich meine, Sensornetzwerke.

58:04Ralf Stockmann Kamera drüber hängen, also machen wir gerade in Bibliotheken für Einlasszählungen. Alles handhabbar.

58:10Tim Pritlove Also, Überwachung mit Spaß. Also privatsphänersensitive Überwachung, also wo sozusagen Informationen generiert werden, die für alle von Nutzen sind. Das ist eine gute Sache. Wie voll ist ein Saal?

58:26Ralf Stockmann Also eine Sache, die ich gerne auch hätte, die ein bisschen da dran dockt, ist so ein Mood-Tracker. Oh ja. Das heißt also, wie fühle ich mich gerade da, wo ich bin und was ist da los? Dass du also plötzlich eine Karte vom Camp hast und siehst, die wirklich coole Party, die ist da links unten.

58:46Tim Pritlove Direkt so an den Puls angestanden.

58:49roddi Dann rennen alle hin und dann wird es direkt uncool.

58:52Ralf Stockmann Du kannst es für Quick-Poll-Votings während einem Talk einsetzen. Irgendwie zu sagen, wie viel Prozent von euch sind jetzt. Klar, kannst du auch alles als mit Handzeichen machen, aber eine relativ flexible Infrastruktur, wo du sagen kannst, wie fühle ich mich gerade, bin ich irgendwie in Meinung X oder Meinung Y, was habe ich irgendwie als nächstes vor, was auch immer.

59:10Tim Pritlove I like my moment.

59:12Ralf Stockmann Das hat natürlich auch alles so seine Issues, also gerade wenn du dann als Vortragender dann ständig von der Seite zugeraunt bekommst, so 80% finden gerade live deinen Talk total scheiße. Vielleicht auch nicht immer so hilfreich, also da muss man auch gut überlegen, wie so eine Technik dann wieder da umschwenkt, aber grundsätzlich gerne mal nachdenken.

59:34Tim Pritlove Aber ich finde das eine super Herausforderung, diese ganzen, also wirklich auch Wege zu finden, wie man diese Daten, also wie man sozusagen das Credo vom CCC, also private Daten schützen, aber öffentliche Daten nutzen, also da sozusagen Nutzen draus zu ziehen, ohne dass jetzt für Einzelne daraus ein Problem entstehen kann, aber dass sozusagen alle was davon haben Und, Man eben auch individuell sagen kann, okay, ich möchte mich jetzt aber soweit hier irgendwie exposen oder so.

1:00:05Tim Pritlove Oder was weiß ich, ich möchte jetzt ein Hörertreffen machen auf der Veranstaltung, weißt du, und dann schalte ich mich halt in den Public-Modus und Leute können dann, was weiß ich, public meinen Ort abonnieren und wenn der freigegeben wird, dann piept's halt auch.

1:00:26roddi Du kannst nochmal in Slack gucken, ich hatte tatsächlich jetzt ein Bild gefunden von der Badge, also Bild ist jetzt übertrieben, aber wenn du da den, da Blinky Parts, da kann man die Bauteile bestellen und das zweite Bild sind die beiden Badges, also es ist die Badge und das sind die Zusatzbauteile, die man nach Lösen der Schnitzeljagd noch bekommen hat.

1:00:53roddi und da sieht man halt diesen White Rabbit Follow the White Rabbit, keine Ahnung, ob das eine Anspielung da drauf ist, wie er da so in dieser Cyber, Welt da steht und im Hintergrund blinken so ein bisschen die Logos von der Straße durch, und genau und die Teile, die man noch drauf machen konnte, waren halt dann, wurde so ein Cyber Rabbit aus dem Rabbit Ja, wie soll ich das nennen?

1:01:26roddi Also die war wirklich, es war vor allen Dingen eine ziemliche Zitterpartie, dass die Batch noch ankommt. Nachteil an der Easter Egg war gerade in Regensburg recht offensichtlich, da sind verdammt viele Feiertage um die Feiertage. Und wenn dann Dinge im Zoll hängen bleiben, hat man ein echtes Problem, ob man sie noch kriegt oder nicht. aber irgendwie hat es der Held doch noch hingekriegt und jemand ist dann nach München gefahren, um das Zeug abzuholen.

1:01:55Tim Pritlove Ich muss ja auch sagen das mit diesen das wollte ich vorhin noch erwähnen was wirklich immer super war beim Easter Egg und zwar bei jedem bisher glaube ich, jeder Easter Egg hatte ein geiles Logo also es ist ja eigentlich immer ein Hase, aber in der ganzen Geschichte des Easter Egg hat sich irgendwie noch kein Hase wirklich, zweimal gezeigt und es gab immer wieder einen geilen Take auf Hase, also es war immer immer wieder ein anderer Spin auf diesem Hasen-Logo, faszinierend finde ich das also mich mal schwer beeindruckt dass das so einen hohen Level hat also es hat mittlerweile, ich würde sagen, ein Easter Egg-Logo Logo, Design, obwohl es klar ist, was es ist.

1:02:50Tim Pritlove der fucking Hase, aber der Hase kommt jedes Mal wieder anders rüber und immer gut und alle sind wirklich gelungen und das kann ich noch nicht mal von Kongressdesign behaupten.

1:03:01roddi Der Hase von der Batch war aber nicht das Logo von der Veranstaltung.

1:03:05Tim Pritlove Ganz unabhängig jetzt von der Batch, aber ich weiß gar nicht, kenne ich eigentlich den Hasen vom ISAAC24 schon?

1:03:14roddi Das ist, das spielt so ein bisschen auf das Logo der Binary Kitchen an. Das ist nämlich so eine Kochmütze mit einer 0 und einer 1 drauf. Und der Hase ist halt auch diese 0 und diese 1, aber dann halt als Hase. Genau, das sind zwei Ohren und zwei Hasenzähne.

1:03:38Tim Pritlove Der Easter Egg 24 heißt Easter Egg 21?

1:03:43roddi Das ist die 21. ist die Easter Egg, die 2024 stattgefunden hat.

1:03:49Tim Pritlove Das ist doch auch kaputt.

1:03:53roddi Ja, ich weiß, das hat auch einige verwirrt.

1:03:56Tim Pritlove Genau, aber den habe ich auch schon mal gesehen und auch den finde ich super.

1:03:59Ralf Stockmann Sieht ein bisschen aus wie ein Tivoli Model 1 Radio in der Mitte.

1:04:03Tim Pritlove Aber du hast halt irgendwie das Binäre da drin, da hast du die Zähnchen drin, also das ist schon geil, muss ich sagen.

1:04:10roddi Es ist eindeutig ein Hase.

1:04:11Tim Pritlove Es ist eindeutig ein Hase und es ist definitiv anders als die anderen Hasen.

1:04:16Ralf Stockmann Wir sind aber auch ein bisschen tot aus.

1:04:17Tim Pritlove Ja, aber ich weiß nicht genau, daneben steht eine 24 und darunter steht...

1:04:21Ralf Stockmann Das sind die Lost-Zahlen.

1:04:23Tim Pritlove 8, 16, 32, 63?

1:04:27roddi Ich habe keine Ahnung, was das soll.

1:04:31Tim Pritlove Das weiß ich jetzt auch nicht.

1:04:33Ralf Stockmann Nee, das sind nicht die Lost-Zahlen.

1:04:34roddi Es gibt irgendwo eine Enzyklopädie der Zahlenreihen im Internet, wo du natürlich nach diesen Zahlen suchen kannst. Ich weiß nicht genau, wie die heißt. Die ist bei Numberphile, kommt die manchmal vor. Wo sie dann irgendeine Reihe dann mal suchen und mal gucken. Ich weiß jetzt auch nicht aus dem Kopf, wie die heißt, aber es gibt diese unglaublich vielen Zahlenreihen.

1:05:01Tim Pritlove Du meinst, das ist jetzt eine so eine Zahlenreihe, wo die 24, 8, 16, 32, 63?

1:05:10roddi Ich habe keine Ahnung. Ich habe das nicht weiter eruiert, um ehrlich zu sein.

1:05:16Tim Pritlove Ich frage mal die AI.

1:05:18roddi Ja, die wird es wissen. Die muss es wissen.

1:05:21Tim Pritlove Weiß ich nicht.

1:05:21Ralf Stockmann Also Google wirft mir erstmal nix aus.

1:05:23Tim Pritlove Na, wenn ich die Lost-Zahlen-Reihe da reinmache, kriege ich bestimmt die richtige Antwort.

1:05:28Ralf Stockmann Ja, ja.

1:05:29Tim Pritlove Hast du schon mal ausprobiert?

1:05:30Ralf Stockmann Die Lost-Lost-Zahlen habe ich gerade eben schon geguckt, ja.

1:05:32Tim Pritlove Ja.

1:05:33Ralf Stockmann Die sind es nicht.

1:05:34Tim Pritlove Ja, aber hier ist irgendwie erstmal nix offensichtlich. Hier wird nur gelabert.

1:05:41roddi Labern kann sie gut, die AI.

1:05:43Tim Pritlove Okay, ohne jetzt zu sehr vom Thema abzukommen, machen wir das Kapitel mal zu. Also Festival-Tracker, Leute, ich würde mich sehr freuen, wenn die Community da mal liefert. Also ich finde einfach, es muss so ein geiles Device geben, ohne zentralen Server funktionieren, meinetwegen mit einer Companion-App, um das Ding zu konfigurieren, idealerweise, aber halt direkt am Tracker, irgendwie Open Source und vielleicht ist ja das Projekt von dem Oren Coates auch irgendwie zum Beispiel dafür geeignet oder man überlegt sich nochmal einen anderen Formfaktor. Aber es darf halt auch nicht so fett sein.

1:06:23Tim Pritlove Man muss es halt irgendwie bequem an den Gürtel klemmen können. Man kann sich das gerne auch umhängen. Es darf auch gerne blinken. Aber ich finde, die Bädchen sind auch einfach zu groß geworden. Das sind ja mittlerweile komplette 30-Zoll-Fernseher, die man sich da irgendwie umhängen soll.

1:06:36roddi Ja, das hat sowas von Kuhschelle inzwischen.

1:06:40Tim Pritlove Ja. Bang, bang.

1:06:43roddi Nee, und dann natürlich als Gimmick für die Datenschleuder.

1:06:47Tim Pritlove Ja, genau. Genau, naja, habe ich das jetzt mal gesagt.

1:06:51roddi Bist du erst los geworden.

1:06:56Tim Pritlove So, Feedback hatten wir auch noch, Ralf, das betrifft dich vor allem.

1:07:00Ralf Stockmann Ich war auch im Urlaub, das war aber sehr undramatisch, eine Woche an der Nordsee in Cuxhaven.

1:07:07Tim Pritlove Hinten oder an?

1:07:07Ralf Stockmann Hm?

1:07:08Tim Pritlove Hinten oder an?

1:07:10Ralf Stockmann In der Nordsee oder an der Nordsee?

1:07:12Tim Pritlove Warst du in der Nordsee oder warst du an der Nordsee?

1:07:14Ralf Stockmann Sagen wir mal so, da mein Fuß immer noch nicht so ganz wieder hergestellt ist, war ich so weit wie möglich nicht in der Nordsee.

1:07:21Tim Pritlove Also du warst an Land?

1:07:22Ralf Stockmann Ja.

1:07:23Tim Pritlove Okay, dann hättest du ja auch auf dem Schiff sein können. Ich bin nicht davon ausgegangen, dass du durch die Nordsee getaucht bist, aber...

1:07:31Ralf Stockmann Nee, wir haben da wieder in der Ferienwohnung gesessen, wo wir immer so saßen und es war relativ schlechtes Wetter. haben. Es war also nicht kompletter Platterregen, aber schon sehr viel. Was macht man im Urlaub bei schlechtem Wetter? Wenn man vorher die Freakshow gehört hat.

1:07:46Tim Pritlove Netflix gucken.

1:07:47Ralf Stockmann Minecraft mit der Familie spielen.

1:07:49Tim Pritlove Achso, okay.

1:07:50Ralf Stockmann Ich hatte also unser ganzes Setup mit dabei, dass wir also alle vier da wieder friedlich spielen konnten. Und das hat ganz gut funktioniert. Wie überhaupt der, ich noch zu keinem Thema, was ich irgendwie mitgebracht hatte, so viel Feedback bekommen habe, wie zu der Minecraft-Geschichte letztes Mal. Allerdings das ganze Feedback immer nur auf Mastodon und ich glaube kein einziger davon irgendwie bei uns im Blog und klar gerade auf Mastodon bin ich natürlich auch gerne unterwegs und dann hat man doch schnell die Debatte, aber ich möchte bei solchen Themen, gerade weil es dann viele hilfreiche Hinweise gab, so auf, müsste man nicht nochmal XY mit erwähnen.

1:08:29Ralf Stockmann Sowas hat natürlich eine viel höhere Halbwertszeit und einen besseren Longtail, wenn man sowas im Blog vielleicht reinschreibt. Also überlegt euch doch mal in Zukunft Wenn ihr irgendwo gerade so Verbesserungsvorschläge habt oder Hinweise auf andere Geschichten. Klar, man kann mich immer total gerne auf Mastodon anquatschen, aber bei uns im Blog zu den Folgen, da kann man halt auch in einem Jahr noch gut recherchieren. So, was war denn da eigentlich nochmal los?

1:08:52Ralf Stockmann Vielleicht das nochmal so als Hinweis. Es hat sich aber so oder so gelohnt. Ich habe jetzt mittlerweile die 1.3 Version schon online von dem Text und ich hatte vorhin nochmal geguckt, da haben schon knapp 15.000 Leute drauf geguckt. Also es hat scheinbar einen Nerv getroffen. Das ist gut.

1:09:12Tim Pritlove Und was hat das Feedback jetzt so gesagt?

1:09:15Ralf Stockmann Zum einen ein paar Unschärfen, die ich drin hatte, wo ich also Sachen einfach zu kurz beschrieben hatte, die nochmal etwas weiter kamen. Es gab in der Tat keine, also insgesamt waren es so 20, 30 Rückmeldungen. Es gab keine einzige, die irgendwie quasi aus der pädagogischen Ecke kamen mit irgendwie, oh mein Gott, die armen Kinder und viel zu jung oder sowas.

1:09:36Ralf Stockmann Komplett gar nicht.

1:09:37Tim Pritlove Wir hören keinen Pädagogen zu.

1:09:39Ralf Stockmann Ja, scheinbar. Scheinbar leider auch sehr viel zu wenig Mütter. Ich hatte, glaube ich, sofern es denn zuordnen war, glaube ich fast ausnahmslos Väter, die sich gemeldet haben. Das finde ich natürlich etwas schade, aber kann ich jetzt hier und heute auch nicht so richtig gut ändern. dann. Es gab einen Hinweis auf quasi die Open-Source-Variante von Minecraft.

1:10:05Ralf Stockmann Mein Test heißt die, glaube ich, wenn mich nicht alles täuscht.

1:10:08Tim Pritlove Mein Test?

1:10:09Ralf Stockmann Ich meine, mein Test heißt das. Mein Test, genau.

1:10:12Tim Pritlove Mein Schatz!

1:10:16roddi Precious.

1:10:17Ralf Stockmann So, wieso ich das denn nicht bewerben würde und das sei doch wenigstens wirklich frei und dann werden die Kinder nicht in irgendwelchen World Garden und sowas. Ja, das stimmt stimmt schon alles, aber es läuft halt nicht auf der Switch und es läuft halt nicht auf dem iPad, was halt irgendwie schon da ist.

1:10:31Ralf Stockmann Und dann den Schritt zu gehen und zu sagen, ja, das sind halt alles keine Geräte, die in Kinderhände gehören, weil die sind ja nicht frei und die sind ja nicht offen. Das kannst du schon so machen, aber hat dein Kind an der Schule vielleicht dann auch nicht so viele Freunde, um dann zu sagen, ja, aber dann musst du die ganze Klasse... Ja.

1:10:48Ralf Stockmann Also, wer möchte, schaut es euch an. Ich glaube, es ist in der Tat ganz cool, aber es war jetzt einfach überhaupt nicht mein Use Case, den ich halt irgendwie bearbeiten wollte da an der stelle und dann gab es noch einen den habe ich dann auch jetzt relativ prominent bei mir rein verlinkt. Der nochmal genauer beschrieben hat, wie man sich eigentlich selber mit einem Docker-Container einen eigenen Minecraft-Server aufsetzen kann, ohne dafür also jetzt irgendwie einen der Dienstleister nehmen zu müssen, sondern für die Fraktion, die es alles komplett selber unter der Haube haben möchte.

1:11:19Ralf Stockmann Da gibt es auch eine schöne Anleitung, die ist jetzt auch in meinem Text unten drin verlinkt. Das waren die wesentlichen Ergebnisse. Und einen schönen Cheat gab es noch für diejenigen, die gerne mit Monster-Modus spielen wollen und wo alles ordentlich aufregend ist und trotzdem den Frustfaktor niedrig halten wollen. Den kannte ich auch vorher noch nicht und der ist in der Tat Gold wert.

1:11:39Ralf Stockmann Es gibt einen Sheet, womit man nach dem Sterben sein Inventar behält. Das ist also der große Schmerz, oh mein Gott, wie komme ich jetzt wieder zu meiner Leiche zurückgelaufen und sie ist in der Lava kaputt gegangen und da ist drei Viertel der Auflösung, obwohl ich die Leiche gefunden habe, ist trotzdem nichts mehr da.

1:11:57Ralf Stockmann Ja, diese ganzen Frustmomente, die sind dann raus, sondern man macht dann quasi einfach halt bei sich im Dorf weiter. Also das ist für Kinder, glaube ich, nochmal eine sehr gute Zwischenstation. Zwischen alles ist total easy und friedlich auf der einen Seite und alles ist ganz schrecklich und aufregend auf der anderen Seite.

1:12:14Ralf Stockmann Das war nochmal ein total hilfreicher Tipp. Naja, Version 1.3 ist online. Schaut rein. Habt Spaß.

1:12:21Tim Pritlove Taucht denn dieses Mindtest irgendwas? Hast du überhaupt schon mal was von gehört?

1:12:26Ralf Stockmann Ich hatte da vorher schon mal was von gehört. Das ist halt ein Framework, auf dem du dann quasi selber auch Szenarien aufsetzen kannst. Das ist natürlich schon ganz spannend. aber du musst es dann halt auch tun. Es gibt, glaube ich, auch ein quasi Add-on, was dann schon versucht, relativ genau Minecraft nachzubilden, so von den ganzen Mechanismen her, aber halt auch immer nur bis zu einem gewissen Grad.

1:12:54Ralf Stockmann Müsste man sich jetzt aber wirklich nochmal im Detail angucken. Aber das ist, glaube ich, schon eine relativ kräge Community. Also das ist jetzt nicht irgendwie so eine Ein-Personen-Frickel-Geschichte, sondern das hat schon, wird auch an Schulen eingesetzt, habe ich nochmal recherchiert. Wo dann also dann Schulen quasi Projekte bekommen, Achtung, so mit mit meinen Tests als Grundlage machen wir jetzt XY und machen noch ein bisschen Programmierung dabei.

1:13:16Ralf Stockmann Ich glaube, das ist schon total sinnvoll. Es passt jetzt nur einfach schlicht nicht in meinen Use Case rein.

1:13:21Tim Pritlove Ja, aber es ist ja zumindest dann vom Setup im Zweifelsfall alles ein bisschen einfacher, weil dieser ganze, Moddingaufwand und tausend Versionen und es gibt die Version und es gibt die Version, ehrlich gesagt, mich hat das auch vom Ausprobieren immer völlig ferngehalten.

1:13:37Ralf Stockmann Naja, du brauchst halt irgendwie Hardware dafür, auf der es halt läuft. So, und ich bin jetzt noch nicht bereit.

1:13:42Tim Pritlove Du brauchst auch noch Java.

1:13:44Ralf Stockmann Ja.

1:13:47Tim Pritlove Naja, das war immer voll das Problem. Dann wollte dieser Computer Java installieren. Ich weiß nicht, ob du schon mal so eine Java-Installation durchlebt hast, aber das ist ja auch irgendwie so ein Akt.

1:13:57roddi Sehr lange schon nicht.

1:13:58Tim Pritlove Ja, dann sind wir wieder bei diesen hässlichen User-Interfaces. Also Java, das ist ja auch so ein Windows-UI-Trojaner, der einem so diese hässlichen User-Interfaces auf einmal ist der, Cancel-Button irgendwie auf der falschen Seite. Das macht mich auch immer so fettig.

1:14:17Ralf Stockmann Ich weiß.

1:14:18Tim Pritlove Wieso muss das sein? Cancel-Button rechts unten. Meine Leute. Barbaren.

1:14:30Ralf Stockmann Und eine letzte Sache, über die ich dann gestolpert bin, ist ein YouTube-Kanal. Also, oh, Überraschung, er hat einen YouTube-Kanal zu, Minecraft gestoßen, wovon es nur ungefähr 5 Milliarden gibt. Und das ist eine konservative Schätzung.

1:14:48roddi Naja, aber wenn du guten gefunden hast, ist das schon...

1:14:51Ralf Stockmann Genau, weil der ist schon sehr speziell. Dem würde ich also auch für Leute, die denken, sie hätten schon vieles gesehen, vielleicht doch nochmal einen Besuch wert. Und zwar ist das also ein Verrückter, der auf Deutsch, ich muss mal hingucken, wie sein Account heißt, Crocodile Andy heißt der.

1:15:09Tim Pritlove Okay, das ist lustig, ein bisschen.

1:15:12Ralf Stockmann Und ja, und der macht seit, ich glaube, etlicher Zeit macht der so, Kurzfilme eigentlich, so 10 Minuten, 15 Minuten Dinger, in denen er aber irgendwann auf den Trichter gekommen ist, eine durchgehende Geschichte zu erzählen und alle paar Monate setzt er sich hin und schneidet dann diese ganzen, Einzelhäppchen zu einem nicht nur einen, sondern mehrere abendfüllende Spielfilme zusammen.

1:15:37Ralf Stockmann Also Spielfilm in Anführungszeichen, ja, aber er hat Musik, er schneidet, er hat. Kamerafahrten und Bewegung, die du ja in Minecraft quasi skripten kannst, mit externen zweiten Player, der dann halt irgendwelche Movements macht und sowas und er hat halt auch eine Story und eine Dramaturgie und da sind jetzt mittlerweile als Film sind dort erschienen Die Farm, Das Dorf, Die Burg, Die Mine und Das Bergdorf. Als nächstes wird rauskommen Die Insel.

1:16:03Ralf Stockmann Und das kann man sich selbst als Erwachsener ganz gut angucken. Meine Kinder sind total geflasht und total begeistert. Weil also wirklich halt, es ist nicht ganz Game of Thrones, aber es gibt schon Intrigen und Fallen und Hinterhalte und es gibt sogar so ein richtig so ein Epic Internet Moment, wo also dann das Dorf in größter Verzweiflung ist. Sein Dorf ist niedergebrannt von den, Räuber schergen und er hat sich irgendwie da seine ganzen Truppen zusammengebaut und die taugen aber natürlich alle nichts und seine Frau schickt ihm dann Verstärkung und dann siehst du als jemand, der halt Minecraft spielt, das sind dann plötzlich echte Player.

1:16:38Ralf Stockmann Das heißt, er hat dann plötzlich eine Riesenarmada von 30 Leuten, alle in Diamantrüstung, die also echt live auf seinem Server, während er quasi den Film mitdreht.

1:16:49Tim Pritlove Als Statisten sozusagen.

1:16:50Ralf Stockmann Aber halt als wirklich mal wertvolle, weil sie einfach mitkämpfen Statisten. Fällt also diese echte Horde dann da in dieses Dorf ein und dann denkst du dir so, geil, das ist schon gut.

1:17:03Tim Pritlove Das ist in der Tat ganz gut. Ich meine, diesen Trend habe ich ehrlich gesagt schon vor ein paar Jahren, da hatte der sich schon mal angedeutet, aber nie so richtig erfüllt, dass man quasi so Spielfilme mit den Fähigkeiten von Animationsprogrammen mehr oder weniger so im Handwerksmodus zu Hause baut. So.

1:17:23Tim Pritlove Hat nie so richtig, also gibt's, aber kam nicht in der Menge, wie ich's mir gedacht habe.

1:17:31roddi Keine abendfüllenden, aber ich mein, zu Quake-Zeiten gab's ja schon Filme, die den Leute gemacht haben und ja, gab auch so komische Halo-Filme und so ein Kram.

1:17:42Ralf Stockmann Ja, also das ufert bei ihm ein bisschen aus. Also dieser erste Teil, hier die Farm, die hat glaube ich, wie lang ist der? Zwei Stunden, jetzt sein Netz hat schon viereinhalb Stunden. Aber es ist dann auch auf so einer langweiligen Autofahrt so, kannst du Kinder glaube ich auch schlechter beschäftigen.

1:17:59Ralf Stockmann Vor allem ist es etwas, was also beide jetzt bei mir, einer bald fünf Jahre, einer sieben Jahre und darauf konnten sie sich total verständigen. Kein Streit ums iPad. It could be worse. Okay.

1:18:09Tim Pritlove Wow. Das Internet. Unendliche Weiten.

1:18:15roddi Unendliche Filmchen.

1:18:16Tim Pritlove Ja. So. Roddy, du hast angekündigt, dass du ein neues Auto kaufst.

1:18:27roddi Ja, ich weiß gar nicht, was hatte ich letztes Mal erzählt?

1:18:29Tim Pritlove Du hast erzählt, wie schlimm es ist, ein Auto zu verkaufen und wie schlimm es ist, ein Auto zu kaufen. Das Verkaufen war schlimmer.

1:18:38roddi Das Verkaufen war insofern schlimmer, als es eine Weile gedauert hat, bis ich einen Händler gefunden habe, der es auch haben wollte. Zumindest zu einem realistischen Preis. weiß, einen Händler zu finden, der mir ein neues Auto verkauft, ist relativ einfach. Trotzdem hatte ich gewisse Vorstellungen, deswegen ist es dann auch ein Händler in Detmold geworden.

1:19:05roddi Das ist 450 Kilometer von hier, wo das genau ist, weiß ich nicht.

1:19:10Tim Pritlove Detmold? Weiß nicht genau, wo Detmold ist.

1:19:13roddi Naja, ich war dort, aber ich meine...

1:19:15Tim Pritlove Aber das war es dann auch.

1:19:18roddi Ja, es ist schon so ein bisschen, es hat sowas von Brandenburg des Westens. Also es ist schon so, man hat so das Gefühl, jetzt hört aber auch langsam irgendwie das Land auf.

1:19:30Tim Pritlove Was? Bist ja gemein. Detmold ist bei Bielefeld.

1:19:34roddi Ja, sag ich doch. Nein, das war jetzt ein bisschen gemein. Insofern, weil ich bin also mit dem ICE bis Bielefeld gefahren und von Bielefeld aus fuhr da nur so eine komische nicht-deutsche Bahn, Eurobahn heißt die. und dann war aber auf der Strecke waren Bauarbeiten, weil sie irgendwie eine Weiche getauscht oder eingebaut haben oder irgendwas und dann hatten sie einen Schienenersatzverkehr mit Bus und dann war für den ganzen Zug aber auch nur ein Bus und also es war schwierig nach.

1:20:08Tim Pritlove Detmold zu kommen.

1:20:09roddi Das war echter Kleinkrieg, bis ich da angekommen bin.

1:20:12Tim Pritlove Okay, aber Detmold hat einen Bahnhof, kann man schon mal sagen.

1:20:15roddi Genau und mehr oder weniger direkt gegenüber vom Bahnhof war dann auch dieses kleine Hotel, Stadthotel Deadmau5, da steht es sogar, da war ich gewesen, kein, Jetzt nicht das schickeste Hotel, aber es war relativ günstig und ich konnte da schlafen. Ja, mehr kann man dazu eigentlich nicht sagen.

1:20:40Tim Pritlove Du wolltest ja eigentlich auch vom Auto erzählen. Also du bist nach Detmold gefahren, um dein Auto abzuholen. Das hast du dann auch gemacht und das ist ein ID.3.

1:20:46roddi Das ist ein ID.3 in Türkis. Die einzige Farbe, die dieses Modell, also es ist ein ID.3 First.

1:20:55Ralf Stockmann Türkis oder Petrol? Also ist es hell oder dunkel? Ich finde, das ist schon ein Unterschied.

1:21:02roddi Also Volkswagen nennt die Farbe Mackenna Türkis. Das kannst du jetzt mal googeln.

1:21:08Ralf Stockmann Das mache ich.

1:21:09roddi Ich würde sagen, es ist wirklich ein Türkis und kein Petrol. Your mileage may vary, wie man so schön sagt.

1:21:18Ralf Stockmann Okay, Mackenna, das ist ein sehr helles Türkis.

1:21:20roddi Das ist ein relativ helles, es ist eine echte Farbe. Also es gab dieses Auto scheinbar nur in Weiß, Schwarz und Grau, was für mich alles drei keine Farben sind, sondern nur Grautöne. Und dieses Türkis ist halt die einzige Farbe da gewesen. Und deswegen wollte ich den halt unbedingt mit dem Türkis haben.

1:21:40roddi Weiße Autos sind immer dreckig.

1:21:43Ralf Stockmann Tote Fliegen.

1:21:43roddi Also ich meine, andersfarbige Autos sind auch immer dreckig, aber man sieht es nicht so doll.

1:21:48Ralf Stockmann Blutige Tote Fliegen.

1:21:50roddi Blutige Tote fliegen.

1:21:52Ralf Stockmann Du hast halt einfach Blut auf weißen Autos.

1:21:56roddi Das wollen wir nicht vertiefen, glaube ich.

1:22:00Ralf Stockmann Blut, Blut, Roddy.

1:22:04roddi Genau und das Schöne an dem ID.3 First war, dass es den nur in drei Ausstattungsstufen gab. ab. Also nix Konfigurator, sondern tatsächlich nur fast so Tesla-Style. Nur drei Ausstattungsvarianten, die du aussuchen konntest. Außerdem noch irgendwie die übliche Diskussion um die Felgen und die Farbe halt.

1:22:30roddi Und das kommt einem dann schon entgegen, weil wenn du irgendwie alles, was aus dieser Konfigurator-Hölle von VW rauskommt, da musst du ja genau aufpassen, dass alles das dabei ist, was du haben willst. Und so habe ich jetzt einfach gesagt, ID.3, First, Max. Max ist die oberste Ausbaustufe. Da ist halt alles drin, was sie anbieten. Fertig.

1:22:54roddi Und jetzt habe ich Features entdeckt, von denen ich nicht wusste, dass ich sie haben wollte oder dass ich sie vielleicht auch je brauchen werde. Jetzt zum Beispiel Sitzmassage.

1:23:06Tim Pritlove Wirklich?

1:23:07roddi Ja.

1:23:08Tim Pritlove Das erscheint mir absolut überflüssig. Ist es überflüssig?

1:23:11roddi Ja, keine Ahnung. Ich weiß nicht, wie lange man vorhat, in so einem Auto zu sitzen und ob das dann angenehm ist, während der Fahrt diese komische Sitzmassage anzuschalten. Aber ehrlich gesagt gebe ich dir recht, das scheint auch mir überflüssig. Okay.

1:23:28Tim Pritlove Hast du noch was Überflüssiges?

1:23:33roddi Also elektrisch verstellbare Sitze ist jetzt was, was ich auch nicht unbedingt brauche. Ist zwar angenehm.

1:23:40Tim Pritlove Doch, das finde ich in Ordnung.

1:23:42roddi Aber es ist okay.

1:23:43Tim Pritlove Das kann man schon mal machen.

1:23:46roddi Also ansonsten jetzt im Gegensatz zur Zoe sind eigentlich fast alle Sachen besser. Also das Ding hat mehr Reichweite, macht realistisch Schnellladen, angeblich bis 130 Kilowatt, aber ich habe jetzt auf dem Rückweg von Detmold nur einmal zwischenladen müssen. Und da war das Auto auch noch nicht wirklich leer, weil ich musste halt aufs Klo und dann war da eine Schnellladesäule und deswegen hat er etwas über 50 Kilowatt gemacht, was aber auch okay war, ich musste mich trotzdem mit dem Kaffee beeilen.

1:24:19roddi Naja, er hat mehr Power, jetzt hat er so Sachen wie Abstandstempomat.

1:24:24Tim Pritlove Das finde ich absolut essentiell.

1:24:27roddi Mit Verkehrsschildererkennung.

1:24:29Tim Pritlove Also das ist wirklich, ja, das ist glaube ich auch die einzige automatische Funktion, die man wirklich braucht. Alles andere nervt mega. Also so völliger, ich übernehme deine Steuerung, würde mich ja in den Wahnsinn treiben und was ich schon völlig, total Helikopter-Eltern mäßig finde, sind ja diese Spurhalteassistenten.

1:24:53roddi Naja, natscht so ein bisschen, wenn man so dabei ist. Natscht so ein bisschen.

1:24:56Tim Pritlove Nervt mega.

1:24:57roddi Aus der Spur raus zu driften.

1:25:00Tim Pritlove Piep, piep, piep.

1:25:01roddi Nee, der piept nicht.

1:25:02Tim Pritlove Dann spricht er mit dir.

1:25:05roddi Nein, er zieht nur ein bisschen am Lenkrad.

1:25:09Tim Pritlove Keine Töne?

1:25:10roddi Keine Töne.

1:25:11Tim Pritlove Keine Warnblinke-Symbole?

1:25:13roddi Ja, Symbole schon.

1:25:14Tim Pritlove Naja, geht doch schon los. Okay, wie auch immer. Abstandautomatik ist schon die halbe Welt.

1:25:22roddi Abstandstempomat ist schon sehr geil. Also besonders auf der Autobahn, wo man halt dann einfach so schnell hinter dem anderen herfährt, wie er fährt. Und wenn er halt nicht ganz das fährt, was man eingestellt hat, dann hängt man halt hinter dem und das ist auch okay. Okay. Er hat eine bessere Rückfahrkamera und vor allen Dingen hat vorne Sensoren.

1:25:41roddi Die Zoe hatte vorne keine Sensoren. Das hat eine Weile gebraucht, bis ich mich getraut habe, so weit nach vorne an ein anderes Auto ranzufahren, wie auch ging. Ich weiß noch, das erste Mal, als ich das Teil eingeparkt habe, dachte ich, du hängst dem anderen irgendwie vorne drauf, das ist jetzt echt knapp, steig aus, das ist ein halber Meter Platz.

1:26:00Tim Pritlove Ich dachte jetzt schon auf der Autobahn.

1:26:02roddi Nee, nee, nicht auf der Autobahn. Also wenn du Einpark-Sensoren auf der Autobahn benutzt, dann, ja, okay. Ja, so Sachen wie eine geteilte Sitzbank hinten, eigentlich auch ganz praktisch. Was geil ist, sind die automatisch abblendenden Spiegel. Also wenn jemand nachts von hinten leuchtet, dann macht er die halt dunkel von alleine. Das ist schon auch sehr geil.

1:26:32roddi Ja, dieses ID-Light-Lichtgedöns im Innenraum, muss man wollen, mich stört es nicht, ist halt überall bunte LED. Und dann hat man vorne diesen komischen Streifen.

1:26:47Tim Pritlove Also der auch immer irgendwelche Dinge anzeigt. Perfekt.

1:26:51roddi Genau. Direkt unter der Windschutzscheibe ist so ein LED-Streifen, der ist jetzt nicht besonders auffällig und auch nicht besonders hell. Das ist okay. Wenn das Navi sagt, du sollst jetzt rechts abbiegen, dann läuft halt so ein blaues Leuchtlicht von links nach rechts durch, um dir anzuzeigen, dass du jetzt nach rechts abbiegen sollst zum Beispiel.

1:27:18roddi Wenn du das Ding lädst, dann zeigt er dir vorne quasi einen Ladebalken an.

1:27:25Tim Pritlove Super.

1:27:26roddi Und so, also das ist schon ganz okay. Überhaupt ist das Licht besser. Das hat fast was von Flak-Scheinwerfern, zumindest wenn man Zoe gewöhnt ist.

1:27:37Tim Pritlove Aber es kotzen doch immer alle über das User Interface von diesem Menü-System ab. Wie schlimm ist das? Ist es immer noch so arschlangsam?

1:27:46roddi Komme ich gleich zu. Ein weiteres Feature, das was ich unbedingt haben wollte, ist das Head-Up-Display.

1:27:53Ralf Stockmann Genau, wie ist das denn so?

1:27:55roddi Ich finde das sehr geil. Ganz ehrlich. Also es ist wie, also er zeigt im Wesentlichen das an, was du auch in dem, wie nennt sich denn das? Das Instrument hinter dem Lenkrad.

1:28:06Ralf Stockmann Bist du mit dem Auto hier, verdammt?

1:28:08roddi Ja.

1:28:08Ralf Stockmann Na, dann komme ich doch da vielleicht nochmal kurz.

1:28:10Tim Pritlove Instrument heißt das.

1:28:12roddi Keine Ahnung. Also es zeigt im Wesentlichen das Gleiche an, aber halt so quasi vor dir auf der Straße.

1:28:18Tim Pritlove Auf der Straße?

1:28:20roddi Naja, er projiziert es ja von unten gegen die Windschutzscheibe.

1:28:24Tim Pritlove Okay, er zeigt es auf der Scheibe.

1:28:26roddi Er zeigt es auf der Scheibe an, aber so wie die Optik gebaut ist, fokussiert das Auge nach außerhalb des Autos. Also es sieht so aus, als wäre es außerhalb des Autos, weil das Auge nach da scharf stellt. Es gibt glaube ich auch schon Fahrzeuge.

1:28:43Tim Pritlove Die auch was auf die Straße projizieren.

1:28:44roddi Nee, das tut er natürlich nicht. Er zeigt außerdem auch da Pfeile nochmal an, wenn du abbiegen sollst und solche Sachen. Da zeigt er halt Geschwindigkeit an und so Tempomat und Spurhalteassistent, diese ganze Symbolik da rundum. Genau, das ist, das war es dazu. Jetzt war deine Frage, das Menü, das User Interface, also wie gesagt, da ist ja jetzt die aktuelle Software drauf, die ist, soweit ich das bis jetzt beurteilen kann, fehlerfrei.

1:29:23roddi Ich habe zumindest noch nichts gesehen, was eindeutig nach einem Bug aussieht. Ansonsten das Menü. Naja, es gibt viele Leute, die regen sich über die Tasten am Lenkrad auf. Aber da ist es tatsächlich so, dass die meisten Tasten nicht reine Sensortasten sind, sondern du musst auch drücken. und die geben dir dann haptisches Feedback, so ähnlich wie die Trackpads auf den neuen Macs, dass sie von unten gegen klopfen.

1:29:58roddi Ja, man kann jetzt lange diskutieren, ob das geil ist oder nicht, aber es stört mich nicht, also es ist okay. Was tatsächlich ein bisschen weird ist, ist an dem Mitteldisplay ist, unter dem Mitteldisplay sind nochmal. Sind noch mal bedienelemente und zwar quasi so eine rinde wurde dem mit den finger rein tun kannst wurde in der mitte laut leise machen kannst du entweder außen text oder oder mit dem finger hin und her wischst in dieser ring drin und außen noch mal für die heizung jeweils wärmer kälter dinger und was da ein bisschen merkwürdig ist sie nicht beleuchtet und, Also man muss dann wahrscheinlich das Auto eine Weile fahren, um intuitiv zu wissen, wo muss ich den Finger hinlegen, dass ich die richtige,

1:30:56roddi Funktion auslöse, weil sonst wird es nicht gehen, wenn du nachts fährst. Ansonsten, ja, es hat halt Carplay. Carplay ist auch erstmal gewöhnungsbedürftig. Am Anfang, es gefällt mir aber inzwischen auch sehr gut. Also das tut einfach. Und was halt wirklich schön ist, ist, dass das Navigationssystem, das eingebaut ist, eben in dieses ID-Light, diese Blinkelleiste und das Head-Up-Display und so weiter alles integriert ist, sodass du wirklich gut geleitet wirst, ohne dass du ständig irgendwo hingucken musst.

1:31:32roddi Also es ist so genau das Gegenteil von Model 3, wo du irgendwie immer nach rechts gucken musst, wenn du irgendwas wissen willst, kriegst du es halt bei dem direkt vor dir einprojiziert als Head-Up-Display. Das finde ich, ja, cool. Achso und dann hat es ein Panoramadach, das wäre mir jetzt nicht so wichtig gewesen, aber das ist halt irgendwie, das ist halt mit dabei.

1:31:58Tim Pritlove Ich finde Panoramadecher finde ich sehr praktisch. Gerade wenn man irgendwo sich in so einer Stadt orientieren muss und du bist auf der Suche nach etwas, was hoch ist. Also was weiß ich, ein Schild oder ein Haus oder eine Sehenswürdigkeit und so und dann kannst du halt einfach durchs Dach gucken. Ist schon okay.

1:32:19roddi Naja, so wie das Panoramadach angebracht ist, ist es glaube ich vor allen Dingen was für die zweite Reihe, sprich die Rücksitze. weil man von der vorderen Sitzreihe nicht so richtig durch das Dach gucken kann also nur wenn du dich nach hinten drehst.

1:32:37Tim Pritlove Ja gut, aber du siehst auf jeden Fall mehr, wenn da Glas ist, als wenn da kein Glas ist. Das ist das eigentlich, was ich sagen möchte. Na gut, dann bin ich ja mal gespannt, wie das für dich so funktioniert, das Fahrzeug. Das lässt sich ja erstmal ganz gut an.

1:32:53roddi Also es gibt so ein paar Sachen, ein paar Kleinigkeiten, die tatsächlich schlechter sind als bei der Zoe. Wer hätte es gedacht. Das eine ist, was mich total nervt, es ist halt kein Nasenlader. Also du hast den Ladeport nicht vorne, sondern der ist auf der Beifahrerseite hinten. Also immerhin ist auf der Beifahrerseite, nicht wie bei Tesla auf der Fahrerseite, ist ja völlig bekloppt, wenn du irgendwo am Straßenrand stehst, willst laden, musst einmal das Kabel übers Auto werfen.

1:33:29Tim Pritlove Stimmt.

1:33:32roddi Immerhin, aber trotzdem ist es so, dass ich wahrscheinlich an meine Wallbox zu Hause ein längeres Kabel ran mache.

1:33:38Tim Pritlove Was ist denn der beste Ort für einen?

1:33:40roddi Meiner Meinung nach vorne in der Mitte.

1:33:43Tim Pritlove Warum?

1:33:45roddi Weil du erstens an Ladesäulen einfach ranfahren kannst, fährst du vorne ran, hast du vorne einen Port. Fertig. Musst nicht umdrehen und rückwärts und hast du nicht gesehen. Vor allen Dingen mit rechts und links und vorne in der Mitte ist irgendwie am praktischsten, finde ich. Keine Ahnung.

1:34:04Tim Pritlove Genauso hätte man es auch hinten in die Mitte.

1:34:08roddi Ja, im Prinzip schon, aber da hast du ja halt dann auch irgendwie die Heckklappe, wo du ran willst. Also es ist ja so, dass jetzt der ID.3 hat keinen Frunk.

1:34:18Tim Pritlove Der ID.3 hat es da, wo man auch normalerweise seinen Tankdeckel erwarten würde.

1:34:24roddi Er hat es da, wo du bei einem Verbrenner einen Tankdeckel hättest, genau. Nur bei einem Elektroauto ist es ja fast egal, wo du das hinbaust. Ja klar, da muss das Kabel ein bisschen länger sein, aber ja gut, keine Ahnung. Ist jetzt kein Weltuntergang.

1:34:44Tim Pritlove Ach ja.

1:35:13roddi Kabel verriegeln. Das wiederum, wenn du die Ladung abbrechen willst, ist tief in der Menü vergraben. Bei der Zoe gab es auf dem Key-Fob-Dings, also so eine komische Karte, gab es halt einen extra Button zum jetzt bitte Ladeport öffnen beziehungsweise Ladung abbrechen und Kabel entriegeln.

1:35:31Tim Pritlove Weil dann kann dir ja einer das Kabel klauen, wenn du nicht da bist.

1:35:35roddi Genau das ist der Punkt.

1:35:36Tim Pritlove Und Ladekabel sind ganz schön teuer.

1:35:39roddi Ja, ich glaube, sie sind im Preis etwas gefallen, aber man müsste mit 200, 300 Euro schon rechnen, ja.

1:35:45Tim Pritlove Naja, also die kriegst du auf jeden Fall für 50 Euro immer wieder verkauft und damit sind sie halt natürlich ein super Klau-Thema. Und wenn das Auto dann automatisch, das finde ich ja sehr merkwürdig.

1:35:56roddi Ja, wie gesagt, nur wenn du also die Ladung beenden willst und das finde ich das Absurdeste daran, es gibt weder auf dem Keyfob gibt es einen Button, noch gibt es auf dem Armaturenbrett irgendwo einen Button, sondern nur tief in, also es gibt so ein Ladescreen, aber wenn der halt nicht angezeigt wird aus irgendwelchen Gründen, ist es halt tief.

1:36:16Tim Pritlove Weil das Laden gerade beendet wurde? oder?

1:36:17roddi Naja gut, wenn es beendet wurde, entriegelt er ja das Kabel. Achso, ja, okay. Also das ist so ein bisschen so, das finde ich wonky irgendwie. Das ist so merkwürdig, aber naja.

1:36:29Tim Pritlove Hat auch keiner drüber nachgedacht.

1:36:30roddi Und das ist jetzt wirklich Jammern auf hohem Niveau. Bei der Zoe hat so Gaszylinder an der Motorhaube. Also wie bei der Heckklappe, du machst sie nach oben und bleibt oben und dann drückst du wieder zu und es ist zu. Und der ID.3 hat so dieses ist es mit so einem Ding, was man so ausklappt und einhängt, damit die Motorhaube offen bleibt.

1:36:52Tim Pritlove Was? Wie beim Golf 1 oder was?

1:36:56roddi Keine Ahnung. Da ist wohl irgendwo der Rotstift ausgerutscht.

1:37:00Ralf Stockmann Funktioniert wenigstens.

1:37:02roddi Ja, funktioniert. Also ich meine, klar, wann will man da ran, wenn man Scheibenwischerflüssigkeit nachfüllt?

1:37:08Tim Pritlove Gibt es nur dann. Ölcheck?

1:37:12roddi Ölcheck beim Elektroauto. Tu mich auch.

1:37:14Tim Pritlove Achso, Okay, sorry. Ich war jetzt gerade bei Motorhaube im Allgemeinen. Achso, ja, okay. Was ist denn da? Ein Frunk?

1:37:27roddi Nee, ist kein Frunk drin.

1:37:28Tim Pritlove Sondern, was ist denn da?

1:37:30roddi Ist halt zugebaut mit Technik.

1:37:31Tim Pritlove Ja, aber was ist denn da überhaupt? Wo muss man da überhaupt ran?

1:37:35roddi Ich sag ja, Scheibenwischerflüssigkeit.

1:37:37Tim Pritlove Das ist alles?

1:37:38roddi Ja.

1:37:39Tim Pritlove Okay.

1:37:40roddi Also dafür ist es auch okay.

1:37:42Tim Pritlove Aber warum dafür überhaupt noch eine Motorhaube? Also wenn das das Einzige ist, wo man ran muss, warum muss man die Motorhaube überhaupt hoch machen? Hätte man ja auch den Einlass, hätte man ja noch so einen kleinen Tankdeckel für Schleibenwässerflüssigkeit machen können.

1:37:54roddi Da gibt es einen Mercedes, bei dem das so ist.

1:37:56Tim Pritlove Ja, aber dann sparst du ja die komplette Motorhaube.

1:38:00roddi Naja, die gibt es natürlich trotzdem, aber die machst du dann nicht mehr so eben auf.

1:38:06Tim Pritlove Okay, wahrscheinlich hat man sich nicht wirklich was gespart.

1:38:09roddi Naja, irgendwie musst du an die Technik da ja ran.

1:38:11Tim Pritlove Jaja, stimmt schon. Also irgendjemand muss an die Technik mal ran.

1:38:15roddi Aber wie gesagt, also dieser komische Aufstellstab da, das ist jetzt, ich hab auch erst geguckt, so, hä, wie, das Ding bleibt nicht offen, was mach ich denn hier? Aber es ist jetzt kein echtes Problem. Alright.

1:38:30Tim Pritlove Ansonsten gratulieren wir dir zu deinem Auto. Hast du noch einen Punkt?

1:38:34roddi Ja, es gibt natürlich noch eine App dazu.

1:38:36Tim Pritlove Oh Gott, das tut mir leid.

1:38:39roddi Die App ist einigermaßen okay. Sie funktioniert soweit. Zeigt den Ladestand an. Du kannst auch sagen, ich möchte mir jetzt irgendwie einen Ort aussuchen, wo ich hin navigieren möchte und dann die Navigation aufs Auto übertragen oder zumindest den Zielpunkt. Wesentlich mehr macht es nicht. Achso, doch, man kann auch die Klimatisierung einstellen und man kann sagen, hier morgen früh um acht soll das Auto bitte warm sein.

1:39:08Tim Pritlove Das ist ein gutes Feature im Winter.

1:39:11roddi Kann ich, kann ich, also ich habe es noch nicht ausprobiert. Ja, hat er denn eine Wärmepumpe? Der hat eine Wärmepumpe, ja. Und mehr macht die App im Wesentlichen nicht. Das Einzige, was sehr merkwürdig ist, ist, wenn man die App einrichtet, wie habe ich es so schön beschrieben, also ich habe meine strategische Reserve an Zustimmungen anbrechen müssen.

1:39:33roddi Weil wie oft man da gefragt wird, welche Daten jetzt an wen weitergeleitet werden dürfen, das ist...

1:39:40Tim Pritlove Wenn du die App startest.

1:39:42roddi Wenn du die App einrichtest.

1:39:43Tim Pritlove Ja, wie oft wird da was gefragt?

1:39:45roddi Keine Ahnung, es war gefühlt ein Dutzend Mal. Für die Funktionen, ja, da brauchen wir aber auch ihre Zustimmung und dafür brauchen wir noch ihre Zustimmung und dafür brauchen wir, also keine Ahnung, jetzt geht's, weil es läuft, also lustigerweise kann man hier zu jeder Funktion, wenn ich jetzt, wie war denn das, wenn ich jetzt hier sage Abwärtszeiten, irgendwie gab es da so drei Punkte, die konnte man, ah ja, hier, dann gibt es hier so einen länglichen Screen, an wen diese ganzen Daten gehen. gehen.

1:40:19roddi Also sie sind so fair und sagen es einem dann immer noch.

1:40:23Tim Pritlove Dann müssen sie ja auch.

1:40:25roddi Aber es ist schon ein bisschen weird.

1:40:30Tim Pritlove Na gut.

1:40:32roddi VW Connect für Touareg. Warum? Aber egal.

1:40:35Tim Pritlove Immer noch besser als BMW Connect.

1:40:38roddi Also ich bin bis jetzt sehr zufrieden. Keine Ahnung. Achso, das Einzige vielleicht noch. Dieses Ansprechverhalten des Gaspedals ist ein bisschen gewöhnungsbedürftig. Also da werde ich mich noch dran gewöhnen, aber irgendwie...

1:40:55Tim Pritlove Wieso? Ich bin mal in ID.3 gefahren, mir kam da nichts zu merken.

1:41:00roddi Also es ist so komisch nicht linear.

1:41:05Tim Pritlove Okay.

1:41:06roddi Also vielleicht liegt es auch ein bisschen daran, dass die Zoe halt auch nicht wirklich Power hatte und aber einen relativ langen Weg, den man dieses Pedal drücken konnte. Da konnte man relativ genau halt irgendwie sagen, Wie schnell oder wie viel Power man jetzt haben will und da ist es halt so, dass man da so, naja, ich weiß nicht, vielleicht ist es auch einfach nur Gewöhnungssache und in drei Monaten wundere ich mich, dass ich sowas gesagt habe. Ja, wahrscheinlich mit Sicherheit.

1:41:34roddi Also ja, das, ja und wie gesagt, also bis jetzt habe ich keine, keine Bugs in der Software gesehen. VW hat es da ganz offensichtlich geschafft, das Ruder rumzureißen. Es war ja, es war ja ein großes Theater am Anfang mit ihrer Software für die ID-Flotte. Aber es ist okay. Also, Auto tut einfach.

1:41:59Tim Pritlove Gratuliere. Gut, lasst uns weitermachen mit sucht euch was aus.

1:42:09Ralf Stockmann Das war ein bisschen Musik machen.

1:42:12Tim Pritlove Oh, das AI-Thema kommt.

1:42:17Ralf Stockmann Ich habe da mal was mitgebracht.

1:42:19Tim Pritlove Du hast da mal was vorbereitet.

1:42:20Ralf Stockmann Ich habe da mal was vorbereitet, genau. Weil es gibt ja durchaus Kritik an unseren Folgen, wo wir über die neuesten Errungenschaften der künstlichen Intelligenz, AI, irgendwelche Dinge vorstellen und diskutieren. Und wir sehen nochmal einen Audio-Podcast und dann reden wir über Bilder und versuchen es zu beschreiben und es gelingt mal mehr oder mal weniger und manchmal beschreiben wir auch einfach zu wenig. Das kann ich alles nachvollziehen.

1:42:46Ralf Stockmann Darum machen wir jetzt mal was anderes. Jetzt hören wir uns nämlich Sachen an. Und zwar gibt es einen neuen Dienst, der heißt suno.ai. Suno ist, glaube ich, aus dem hindischen Sprachraum oder sowas. Relativ frische Bude ist das. Die gibt es seit, ich glaube, vierten Quartal 2023 Ende 2023 oder ein bisschen früher glaube ich, aber zumindest irgendwie Ende 2023 sind sie zum ersten Mal public gegangen mit ihrer Webseite.

1:43:13Ralf Stockmann Jetzt im März ist die V3 gestartet, ihres Dienstes. Und was macht dieser Dienst? Er macht Musik. Musik. Zwar auf eine Ebene oder in einer Art und Weise, die schon ungewöhnlich ist und die wir so vorher nicht hatten. Wo ich sagen würde, das ist für die Musik jetzt der Mid-Journey-Moment. Das heißt also Mid-Journey wäre dann unsere KI-Bildgenerierung, haben wir hier besprochen.

1:43:39Ralf Stockmann Stable Diffusion hatte ich damals. Und das, was mit Journey quasi für Bild und gestaltende Kunst ist, ich glaube, dass Suno und seine Nachahmer und seine Nachfolgegeneration genau diesen Moment ist, wo die Menschheit begreift, okay, auch im Thema Musik sind wir nicht mehr allein auf der Welt.

1:43:55Tim Pritlove Suno bedeutet auf Hindi hören oder zuhören. Das ist ein verbreitetes Wort, das in vielen nordindischen Sprachen verwendet wird, um die Aufmerksamkeit einer Person zu erregen oder jemanden dazu aufzufordern zuzuhören.

1:44:09Ralf Stockmann Hervorragend, das tun wir jetzt. Also, was macht dieser Dienst? Wenn man sich hier die Nutzeroberfläche anguckt, es gibt einen Simple-Modus und es gibt einen etwas komplizierteren, ich würde jetzt nicht sagen Experten-Modus, aber den habe ich jetzt mal angeschaltet, weil da ein bisschen klarer ersichtlich ist, was hier eigentlich passiert.

1:44:25Tim Pritlove Also das Ganze ist auf einer Webseite?

1:44:26Ralf Stockmann Es ist auf einer Webseite, genau, kann man jetzt einfach eintippen, suno.ai. Und als erstes kümmert man sich um den Text seines Songs. Man hat also jetzt hier ein Lyrics-Feld und da kann man entweder jetzt selber seinen Text reintippen, wenn man schon einen Text hat zu einem Lied und da nur noch Musik für braucht.

1:44:46Ralf Stockmann Oder aber man kann Chat-GPT4-artig auch sagen, ich habe hier so einen Podcast, der heißt Freakshow, da sind drei alte weiße Männer, die über Technik reden, mach mir dazu mal einen Song. Und dann schreibt er einem einen Song dazu, zu dem, was man da gesagt hat.

1:45:04Tim Pritlove Drei alte weiße Männer. Das ist ja Ism-Overload.

1:45:08Ralf Stockmann Ist das Wort, klar? Ja, aber das ist Racism.

1:45:13Tim Pritlove Ageism und Genderism in einem.

1:45:19roddi Aber leider wahr.

1:45:21Ralf Stockmann Hence the name. So, dann hat man also seine Lyrics. Zweiter Teil ist ein Style of Music, wo man angeben kann, es soll ein Rap-Song werden oder es soll ein Synth-Pop-Song werden oder es soll eine Ballade werden oder was auch immer.

1:45:37Tim Pritlove Jetzt zittere ich, für welches Genre du dich entschieden hast.

1:45:43Ralf Stockmann Ich habe da jetzt so einiges am Start. So, also und ihr könnt euch vorstellen, so ein Tool ist natürlich in meinen glibberigen Händen. Das musste ich mal alles ausprobieren. Von daher habe ich da also jetzt sogar mal für einen Monat pro Account Geld raufgeworfen, das kostet 10 Euro, das ist gut zu verkraften und habe jetzt für die Freakshow mal ein paar Songs komponieren und schreiben lassen.

1:46:05Ralf Stockmann Und da würde ich sagen, hören wir doch jetzt einfach mal rein.

1:46:08Tim Pritlove Warte mal, was ist der Zweck dieses Liedes?

1:46:11Ralf Stockmann Dieses Liedes oder dieses Dienstes?

1:46:13Tim Pritlove Ne, des Liedes, also ich meine, wenn du sagst, du machst ein Lied. Über die Freakshow oder für die Freakshow oder als Funktion der Freakshow? Also was ist sozusagen der Sinn der Sache?

1:46:26Ralf Stockmann Also der Sinn der Sache ist jetzt einfach erstmal, dass man irgendeinen thematischen Anker hat. Aber es gab ja beispielsweise mal lange Zeit, gab es ja mal Intros, sehr handgekloppelte.

1:46:36Tim Pritlove Previously on Freakshow. Wenn man das sozusagen mit AI machen könnte, dann könnten wir etwas wiederbeleben, aber das wird glaube ich sehr schwierig.

1:46:43Ralf Stockmann Wir schauen mal. So, also das erste Beispiel, was ich jetzt mal reingebracht habe. Titel heißt The Neon Shadows. Der Stil, den ich vorgegeben habe, ich wollte eigentlich was haben im Stil der Depeche Mode späte 80er. Da sagt aber sofort, nein, Artists darf ich hier nicht annehmen. Das heißt also, die haben schon eine Schwelle drin, dass man zwar den Style beschreiben kann, aber du darfst keine Artists nennen.

1:47:18Tim Pritlove Der größte Spaßverderber der Welt heißt Copyright.

1:47:23Ralf Stockmann Tja, die Welt ist im Moment halt so, wie sie ist. So, der Text, der dann generiert wurde, den seht ihr jetzt hier auf dem Screen und ich schmeiße ihn parallel auch mal in den Chat rein.

1:47:34Tim Pritlove Damit alle mitsingen können.

1:47:35Ralf Stockmann Damit ihr alle mitgrölen könnt, genau. Das ist der Gedanke. Und jetzt hören wir doch einfach mal, ist das immer derselbe Aufbau?

1:47:42Tim Pritlove Aber wieso hast du es jetzt auf Englisch gemacht?

1:47:44Ralf Stockmann Es kann kein Deutsch. Es kann derzeit nur englischen Text.

1:47:47Tim Pritlove Aha. Das ist doch auch irgendein Ism.

1:47:51Ralf Stockmann Oder?

1:47:52Tim Pritlove Also das ist doch ein Language-ism.

1:47:56Ralf Stockmann So, es kann nur englisch, von daher...

1:47:58Tim Pritlove Ich finde mich ausgegrenzt von der AI.

1:47:59Ralf Stockmann Englischer Text. Es ist immer quasi Strophe, Strophe, Refrain, zwei Minuten. Das heißt also, wir hören jetzt nicht hier lauter fünf Minuten Klamotten.

1:48:07Tim Pritlove Zwei Minuten müssen wir jetzt zuhören.

1:48:08Ralf Stockmann Naja, es ist glaube ich 1.30 Uhr oder sowas. Ich glaube, es wird ganz kurzweilig. Hören wir doch mal in den ersten Song. Untertitelung des ZDF, 2020, All right.

1:49:57roddi Wenn ich jetzt gemein bin, würde ich sagen, das klingt besser als diese ganzen deutschen Beiträge zum ersten Mal.

1:50:05Tim Pritlove Ist der Text generiert? Ja.

1:50:08Ralf Stockmann Ich habe kein Wort davon.

1:50:09Tim Pritlove Warum ist da ein Schreibfehler in Technology?

1:50:13Ralf Stockmann Das muss dann die AI gewesen sein.

1:50:16Tim Pritlove Was ist denn das für eine AI, die noch nicht mal Technology richtig schreiben kann?

1:50:22Ralf Stockmann Gute Frage. Ich habe halt nur den Rahmen vorgegeben in dem Sinne, wie ich eben gesagt hatte. Schreibe einen Song über einen Podcast, der Freakshow heißt und dann diese klassische Apple-Claim, der sich thematisch mit der Kreuzung von Technologie, Gesellschaft und Kunst beschäftigt. Das war der Prompt.

1:50:41Ralf Stockmann Und da ist dann der Text und der Song und das Ganze halt im Stil 80s Synth-Pop-Darkwave. So, und dann fällt das dabei raus.

1:50:53Tim Pritlove Ja, ich fand es nicht besonders gut gesungen, muss ich sagen. Es war, also die Betonung, die Worte waren nicht klar.

1:51:02roddi Das stimmt, aber es war Dark Wave. Es war Dark Wave-y gesungen, fand ich.

1:51:08Ralf Stockmann So, also genau die...

1:51:10Tim Pritlove Ich hoffe, du hast auch noch was, was more uplifting ist.

1:51:14Ralf Stockmann Gucken wir mal.

1:51:16Tim Pritlove Kommt jetzt hier so eine komplette Depri-Durchmarsch durch die 80er.

1:51:21Ralf Stockmann Nein, nein. So, das nächste ist mehr Frauen. Jetzt haben wir das Thema mal ein bisschen geändert, nämlich genau diese, ich schreibe einen Song über einen Podcast von drei alten weißen Männern, die sich über das Leben und die Technologie beklagen. Und das Ganze aber jetzt im Stil von Smooth Jazz. Und da kommt dann dieses hier raus und man achtet darauf, wie jetzt hier die Stimme umgesetzt ist.

1:51:46Tim Pritlove Willst du den Text auch noch in den Chat schmeißen?

1:51:48Ralf Stockmann Ja, den Text schmeißen natürlich auch.

1:51:49Tim Pritlove Man muss das schon irgendwie so ein bisschen...

1:51:51Ralf Stockmann Als Gesamtkunstwerk sehen, genau.

1:51:53Tim Pritlove Also was mir bei dem ersten auf jeden Fall noch gefehlt hat, ist Originalität.

1:51:58Ralf Stockmann Naja, also da war zum Beispiel dieser Akkordübergang zwischen von erster Strophe zu zweiter Strophe, der ist schon ziemlich gut.

1:52:04Tim Pritlove Okay, musikalisch mag das ja sein, aber so vom Gesamtwirken her war das, ist das so vor sich hin gerattert?

1:52:12Ralf Stockmann Wir kommen da noch zu. Also gucken wir erstmal raus. Wolltest ja nur sagen. Ja, es ist ja jetzt auch so ein bisschen wie Eurovision hier.

1:52:19Tim Pritlove Ne? Besser, besser.

1:52:23Ralf Stockmann Okay, und?

1:52:24Tim Pritlove Ralf Stockmann, Sixpunks.

1:52:27Ralf Stockmann Weiter geht's.

1:53:55Tim Pritlove Forever stuck in the past.

1:53:58Ralf Stockmann Tim, was soll ich sagen?

1:54:00Tim Pritlove Okay, das war auf jeden Fall schon mal ein Step ahead.

1:54:04Ralf Stockmann Also was hier, finde ich, bemerkenswert ist, ist dieser quasi Turn oder diese Pointe in der letzten Zeile. But we can't help but love them, cause they say it straight and loud in the Freakshow. Das heißt also, hier hat die KI irgendwie, nachdem es vorher ja nur eine Beschreibung eben dieser Grumpy Old Man ist, wurde dramaturgisch quasi jetzt am Ende des Refrains nochmal irgendwo ein Spin eingefügt.

1:54:28Tim Pritlove Sie hat eine Meise.

1:54:29Ralf Stockmann Aber sie ist irgendwie doch ganz liebenswürdig. Das hätte die KI ja nicht tun müssen an dieser Stelle.

1:54:36Tim Pritlove Das finden wir auch jetzt ganz, ich würde sagen, die versucht sich ganz schön ranzuwanzen. Okay.

1:54:46Ralf Stockmann Ich bin jetzt bei dem Text geblieben, um auch zu gucken, wie in verschiedenen Musikstilen dann auch so die Phrasierung und Takt auf dem Text und so weiter funktioniert, um da quasi die Vergleichbarkeit hochzuhalten. Das heißt also, ihr müsst jetzt nicht mehr im Text groß rumgehen. Gucken wir doch mal an, wie das Ganze so im Reggae sich anhört.

1:56:17Ralf Stockmann Und so weiter. Würde sich jetzt keiner beschweren, wenn man das jetzt so im Radio hören würde, oder?

1:56:25roddi Ja, leider nein.

1:56:27Tim Pritlove Also Roddy ist ja unser Musikexperte. Ich habe es mit Reggae generell nicht so, deswegen halte ich mich da mal raus.

1:56:35roddi Es ist nicht das, was man mal Reggae genannt hat, als Reggae ein neuer Musikstil war, sondern es ist das, was man heutzutage unter Reggae versteht.

1:56:44Tim Pritlove Rugger.

1:56:45roddi Ja, naja, ich meine, es ist halt so ein Pop-Reggae-Gemisch.

1:56:49Tim Pritlove Pop-Reggae, ja, ja, genau.

1:56:50roddi Das ist nicht richtig.

1:56:52Tim Pritlove Ich weiß schon, nicht verkifft genug.

1:56:56roddi Naja, es hat nicht den gritty 70er Jamaican Reggae-Style.

1:57:00Tim Pritlove Hast du das dann jetzt nach oder vor dem 1. April ausprobiert alles?

1:57:06Ralf Stockmann Nach. Warum?

1:57:08Tim Pritlove Also konntest du schon kiffen dabei.

1:57:12Ralf Stockmann Ja, äh, nein, aber egal.

1:57:15roddi Hast du noch eine schöne Perle für uns?

1:57:18Ralf Stockmann Ja, pass auf. Ich finde das eine technisch verstörend gute Leistung, die ja schon abgeliefert wird. Aber was man sagen kann, es war bisher alles relativ wenig originell. Man könnte so genannt in dem, was man von generativen AIs bisher kennt, es leitet halt immer viel ab von dem, was irgendwo schon mal war und was schon mal ist.

1:57:42Ralf Stockmann Und man hat auch im Prompt nicht so rasend viel Einflussmöglichkeiten halt darauf. Der Korridor ist relativ eng. Das heißt, sobald man anfängt, jetzt irgendwo ein bisschen spezifischer zu sagen, dann möchte ich irgendwie ein catchy Synth-Lied-Solo haben, dann kommt es halt so in einem von zehn Fällen mal irgendwie drauf vor.

1:57:59Ralf Stockmann Aber man darf diese Diese KI ist halt dann auf der anderen Seite, glaube ich, auch immer nicht unterschätzen. Ab und zu passieren dann schon sonderbare Dinge und ich habe jetzt hier mal einen Song rausgenommen, wo ich dann doch etwas überstaut war. Du musst vielleicht ein bisschen lauter machen, mein Laptop, weil der Anfang ist etwas leise.

1:58:16Ralf Stockmann Ich verspreche, es lohnt sich. Sag mir mal, was das jetzt für ein Musikstil ist, der jetzt kommt. Und so weiter. Das finde ich schon wild.

2:00:11roddi Ja, das ist ein bisschen weird. Es hat was von Rage Against the Machine.

2:00:16Ralf Stockmann Nein.

2:00:16roddi Ohne Gitarre. Ohne Gitarre. Aber dafür mit so einem Industrial Sound drauf. Also es ist wirklich merkwürdig.

2:00:24Ralf Stockmann Also da würde ich sagen, aber es ist auch ganz merkwürdig interessant. Das stimmt. Also im Chat wird jetzt irgendwie Nu-Metal, nee, Nu-Metal ist es.

2:00:33roddi Nee, es ist kein Nu-Metal. Vor allen Dingen ist keine Gitarre dabei gewesen.

2:00:36Ralf Stockmann Metal-Volksmusik, ZDF-Fernsehgarten-Metal. Also klar, aber auch dieses Intro mit diesen drei unterschiedlich verzerrten Rap-Passagen halt. Wie kommt er jetzt da drauf? Also von daher, auch hier gilt, was ich ja häufiger sage, diese KIs müssen nicht in jedem Song perfekt sein. Wenn man nach 50 Mal drücken eine wirklich originelle Geschichte hat, ist es auch schon irgendwo ein Wert, der erreicht worden ist.

2:01:05Ralf Stockmann Vielleicht ein bisschen zum Hintergrund dieser Firma, das sind vier Leute, die das betreiben, also keine große Bude, sondern wirklich relativ übersichtlich, die kamen vorher von einem anderen Startup und haben das jetzt in sehr kurzer Zeit hochgezogen, haben eine Menge Venture Capital angehäuft, auch in sehr kurzer Zeit, in irgendwie 53 VC-Runden, also alles irre und Microsoft ist draufgesprungen, wie die ja gerade auf so ziemlich alles draufspringen.

2:01:33roddi Und haben direkt Geld drauf geworfen?

2:01:35Ralf Stockmann Geld drauf geworfen und haben es in Copilot eingebaut. Was auch immer es da zu suchen hat.

2:01:41roddi Keine Ahnung, wenn man beim Coden Musik hören will.

2:01:44Ralf Stockmann Wenn man sich bei Coden noch Musik generieren lassen möchte. Die Musikindustrie ist entsetzt. Es ist auch ganz interessant, sich die Rechte durchzulesen. Das heißt also, was darf man mit diesen Songs jetzt machen? Was gehört einem davon? Da ich jetzt die Pro-Version mir hier gebucht habe für einen Monat, dürfte ich damit jetzt Geld verdienen?

2:02:04Ralf Stockmann Also ich darf das jetzt irgendwie mit einem Video-AI-Versehen auf YouTube hochladen und monetarisieren? Und die Musikindustrie ist halt jetzt natürlich in hoher Aufruhr und sagt, oh mein Gott, unsere Komponisten und so weiter. Ich glaube, die Komponisten haben derzeit, glaube ich, damit das wenigste Problem, weil also, wenn du gerade irgendwie keine Idee hast, schmeißt du halt 50 Mal das Teil an, lässt dir irgendwie was Lustiges basteln und baust dann darauf hin halt irgendwie so deinen Song.

2:02:31Ralf Stockmann Das kannst du als Produzent ja total schnell machen heutzutage.

2:02:35roddi Vor allen Dingen, die bringen ja Sachen raus, wo dann irgendwie sechs Komponisten gelistet werden in den Credits und der Song ist komplett nichtssagend und man fragt sich, was haben die sechs denn gemacht? Wozu braucht ihr denn so viele Köche, damit der Brei hinterher nach nichts mehr schmeckt? Also das ist so.

2:02:55Ralf Stockmann Also es ist auf jeden Fall wieder einer dieser Momente, wo ich vor einem Monat gesagt hätte, da ist die Technik noch nicht, das ist technisch nicht möglich, sowas zu machen. Und man kann sich mit einem freien Account ohne Geld, kann man da schon ganz gut mit rumspielen, zehn Songs pro Tag kann man damit generieren lassen.

2:03:11Ralf Stockmann Ein bisschen ähnlich wie bei Midjourney bekommt man immer zwei Varianten. Das heißt also für deinen Text und deinen Prompt und deinen Musikstil kriegst du dann zwei verschiedene Songs rausgeworfen, Was auch ein ganz guter Indikator dafür ist, so wie dann der Interpretationsrange ist. Weil also, soweit man ein bisschen auf die Dörfer geht, musst du schon Glück haben, dass einer der beiden Varianten irgendwie was taugt.

2:03:32Ralf Stockmann Aber wie gesagt, so das Gesetz der großen Zahl setzt sich da dann durch.

2:03:35roddi Auf die Dörfer geht heißt was?

2:03:37Ralf Stockmann Also das gerade eben, da wollte, das war die Vorgabe Ballroom Rap. Ich weiß nicht, ob es die, vielleicht war das auch der Schlüssel zum Erfolg, dass da was Ungewöhnliches bei rausgekommen ist. Ich hatte mir ursprünglich sowas im Sinne von 50 Cent eigentlich irgendwie darunter vorgestellt, aber die KI war anderer Meinung.

2:03:57Ralf Stockmann Gospel habe ich ausprobiert, funktioniert ganz gut. Northern Soul habe ich gemacht. Alles, was so im klassischen Pop-Bereich ist, geht sehr, sehr gut.

2:04:05roddi Wie ist denn der Doom-Metal geworden? worden.

2:04:07Ralf Stockmann Doom-Metal gar nicht gut, aber als Rausschmeißer Ah.

2:04:11roddi Die New-Metal-Hymne.

2:04:13Ralf Stockmann Hätte ich jetzt nochmal die New-Metal-Hymne. Die stelle ich mir in der Tat vor, wenn wir irgendwann mal wieder mit einer Freakshow auf eine Bühne gehen, dann brauchen wir das fürs Intro. Jetzt haltet euch fest, als Rausschmeißer haben wir jetzt die New-Metal-Hymne.

2:04:26Tim Pritlove Muss ich jetzt wieder leiser machen?

2:04:27Ralf Stockmann Jetzt musst du gleich ein bisschen leiser machen.

2:04:29Tim Pritlove Okay.

2:04:33Ralf Stockmann Sie hören, dass sie nichts hören. Achso, weil ich hier leise gemacht habe. Moment, so geht das natürlich nicht.

2:04:40Tim Pritlove Anfänger.

2:04:40Ralf Stockmann Die Spannung steigt.

2:05:58roddi So nämlich.

2:06:05Ralf Stockmann Ja, schöne neue Welt. Es sind halt auch nur zwei Minuten immer. Und immer halt dieser Ablauf, Strophe, Strophe, Chorus. Es gibt aber eine Continue-Here-Funktion, womit man dann quasi den nächsten Songteil dann nochmal dran generieren lassen kann. Das scheint mir aber alles noch so ein bisschen brüchig zu sein.

2:06:22Ralf Stockmann Also der nächste Welthit ist dann dann auch noch ein bisschen schwieriger damit herzustellen.

2:06:29Tim Pritlove Ja, also, ja. Wir hatten uns ja vorhin, ich weiß nicht, ihr wollt dieses Video mit diesem Human-Robot auch nochmal aufgreifen. Also, das hatten wir ja hier im Vorfeld kurz geschaut. Aber auch hier kündigt sich im Prinzip, wie schon in vielen anderen Bereichen, auch nochmal so das Uncanny AI Valley an.

2:06:55roddi Was ich faszinierend finde, ist, wie gut der Sound ist. Weil als das mit den ganzen Komprimierungsverfahren anfing, da hatte man so viele merkwürdige, fiese Modulationseffekte drin und es klang irgendwie immer matschig und es klang einfach auch fies von der Qualität her.

2:07:17Tim Pritlove Fandst du, das klang dir jetzt gut?

2:07:19roddi Also es hatte zumindest es hatte zumindest irgendwie Volumen und es hatte da war Druck dahinter und ohne dass da Modulationsverzerrungen, klar rausstachen, also es ist so als hätte, wäre jemand im Studio gewesen und hätte es gemacht.

2:07:38Ralf Stockmann Also der Sound ja, also mal so. Also je weniger los ist, desto besser klingt es. Also Piano Balladen würde ich sagen, sind nahezu perfekt, aber alles leidet unter der Kompression. Das heißt also, es hört sich jetzt schon noch so an wie nicht 44 1 Kilohertz, sondern so 22 Kilohertz. Also du hast schon eine Menge Artefakte drin, wenn du das über den Kopfhörer hörst.

2:07:59Ralf Stockmann Aber das ist halt wieder so ein klassisches Problem. Ja, sicher, die ersten Versionen von Stable Diffusion, die konnten halt keine Finger an den Händen, so mittlerweile können sie es halt. Also gib denen noch ein halbes Jahr.

2:08:08roddi Dann ist das aber genau das meine ich ja. Da sind relativ wenige Sechsfingerhände drin gewesen in dem Sound, hatte ich das Gefühl. Also weniger Ich.

2:08:18Tim Pritlove Meinte ja auch mit Uncanny AI Valley meine ich, das ist jetzt schon ganz geil, aber du könntest es jetzt irgendwie keinem vorspielen und sagen, das ist jetzt eine echte Band. Weil so ganz kurz davor, also klar gibt es Leute.

2:08:34roddi Die professionell produziert sind, kannst du niemanden vorspielen.

2:08:39Tim Pritlove Ja, die ist dann wahrscheinlich auch keine echte Band.

2:08:41Ralf Stockmann Aber du kannst es im Hintergrund in einer Bar laufen lassen oder im Café und keiner merkt es.

2:08:46Tim Pritlove Ja, ja, gar keine Frage. Das ist mir vollkommen klar. Aber wenn du jetzt bewusst hinhörst und es dir wirklich drauf ankommt, dich sozusagen damit zu konfrontieren, also das kannst du jetzt nicht irgendwie neben einem Album von Kate Bush laufen lassen und dann, sagst du so, ja, kein Unterschied festzustellen.

2:09:02Tim Pritlove Da fehlt dann schon noch dieser letzte Schritt. Deswegen rede ich auch vom Uncanny Valley, weil Das ist ja dieser Effekt, wer den Begriff nicht kennt, aus 3D-Animationen, wo es darum geht, Menschen zu modellieren. Und es wurde immer besser, immer besser, immer besser. Und irgendwann kam es an diesen Punkt, wo die Akzeptanz aber abgerissen ist und wo dann irgendwie auch diese letzten paar Prozent nicht so richtig überschritten werden konnten.

2:09:30Tim Pritlove und man dann gesagt hat, nee, ist eigentlich viel besser, wenn ich bei so animierten Kram eben bewusst nicht versuche, genau super echt zu sein, sondern so, halbecht, so wie Pixar das ja immer schon gemacht hat und andere auch, weil es dann darauf auch nicht ankommt, weil man das dann schon irgendwie so, okay, das sieht jetzt animiert aus, aber es versucht nicht, mich zu betrügen, indem es versucht, so zu sein wie echt.

2:09:55Tim Pritlove Und hier ähm, Gibt es auf jeden Fall auch nochmal so ein Qualitätstal, was erstmal durchschritten wird, in dem Moment, wo du eben wirklich jetzt möchtest, dass es jetzt wirklich genau perfekt ist. Aber ich glaube auch, das ist wahrscheinlich kein richtig guter Vergleich, weil das wird wahrscheinlich durchschritten werden.

2:10:21Tim Pritlove Wir können ja mal kurz auch dabei bleiben, bevor wir vielleicht nochmal auf diese Roboter-Sachen eingehen. Weil ich hab, ich hab jetzt gerade nochmal rausgekramt, ich kann es vielleicht auch mal kurz anspielen, das ist ein bisschen doof, es ist so ein YouTube-Video, wo ein Plugin für Musiksoftware gezeigt wird und das Plugin heißt AI Vocals, also die Firma heißt Ace Studio, A-C-E, Ace.

2:10:56Tim Pritlove und die haben halt so ein Plugin rausgebracht. Ich weiß nicht, ob das jetzt irgendwie das Einzige ist seiner Art oder es hat schon mehrere gibt. Ich habe jetzt nur das kennengelernt. Und bin auf so ein Video gestoßen hier von diesem Dr. Mix. Das ist halt so ein YouTuber, der halt immer etwas überdreht, aber ganz interessant verschiedene Aspekte von Musik macht. Es gibt so verschiedene Kanäle.

2:11:24Tim Pritlove Ich spiele jetzt hier nochmal berühmte Lieder ein und so weiter. Und hier sind sie halt irgendwie dabei, dieses Plugin zu testen. Ich kann das nochmal kurz anspielen. Ich will es nicht komplett abspielen. Das ist irgendwie so ein 15-Minuten-Ding. Nur mal so schon mal einen allerersten Eindruck zu bekommen, weil er irgendwie hier damit anfängt, erstmal so eine Melodie, eine bekannte Melodie...

2:11:50Tim Pritlove Einfach nur mit MIDI einzuspielen. Also du fängst mit diesem Plugin irgendwie an. Ich hoffe, ich habe jetzt die richtige Stelle hier gefunden. Warte mal, ich muss mich ja hier kundigen. Ich muss mal kurz hier übernehmen. Ja. Ja. Das hätte ich jetzt auch mal vorbereiten können. Ich kann ja nebenbei noch kurz sagen.

2:12:14Tim Pritlove Worauf das hinausläuft, also sie versuchen halt hier sozusagen alle Features zu machen und das Ding ist halt in der Lage, so richtig AI-Vocals zu machen und zwar sowohl auf der Basis von Midi, also du gibst einfach nur eine Noten vor und dann werden die schon gesungen und dann kannst du das, Stimmtembre so krass beeinflussen, du kannst dem alle möglichen machst spannender, leg hier eine Betonung drauf, mach hier noch eine Atempause, also all diese ganzen Elemente kannst du einbauen und das ist schon irgendwie ziemlich krass.

2:12:53Tim Pritlove Gut, so, dann übernehme ich hier mal kurz den Screen, um mal zu gucken, ob ich das hier, abgespielt bekomme. Wie gesagt, ich mache nur ein paar kurze Ausrisse, weil ich das jetzt nicht vorbereitet habe. Ich habe gerade mal so eine Stelle gesucht und ich hoffe, die richtige gefunden. Ich springe hier einfach mal mitten rein.

2:13:18Tim Pritlove Nice. Jetzt spielt er das ein. So, und jetzt wird halt dieses Plug-In darauf geworfen und jetzt kommt die Stimme, die daraus entsteht. one octave down. Also das ist jetzt so sozusagen der erste Schritt, aber das wird dann einfach unfassbar gut nach einiger Zeit. Ich versuche mal hier so ein bisschen an die anderen Stellen zu springen, dass wir jetzt nicht diesen ganzen Dialog noch mit dabei haben.

2:14:13Tim Pritlove Nice. So, jetzt kommen wir jetzt schon so richtig diese ganzen Pausen Pausen mit rein und so weiter und so findet also hier so ein Refine statt. Und dann kannst du halt auch den Text, also das waren ja nur die Noten, jetzt wird der Text sozusagen reingeschrieben, dass sozusagen die Software auch weiß, was sie singen soll.

2:14:44Tim Pritlove So und wo haben wir das? Hier. Und dann diese just. Ja. Alright, let's listen. Baby, baby, when.

2:14:53Ralf Stockmann I look at you, I get a warm feeling inside.

2:14:58Tim Pritlove So, das war jetzt einfach nur kurz direkt in die Noten in der Software reingeschrieben, die Texte und so geht es dann irgendwie immer weiter. Was halt aber auch cool ist, es geht nicht nur mit Midi, also Tombre kannst du dann noch mit einstellen, alles mögliche, wie sehr die Stimme schwingen soll, das zeigen die halt jetzt hier in diesem Video sozusagen Ich würde sagen, wir verbessern das irgendwie die ganze Zeit, springen mal so ein bisschen nach vorne, dann kriegen wir wahrscheinlich nochmal so eine spätere Version davon mit.

2:15:28Tim Pritlove Ja. Ein bisschen mehr Energie zum letzten... Woanders? Ja, lass uns mal sehen. Ja, das ist gut. So, aber was richtig geiles ist, später spare ich jetzt den Rest, singt er ein Lied ein und das Plugin geht auf seine Stimme und es klingt danach wie das Original. Es ist wirklich unfassbar. Also es ist wirklich krass, was dabei rauskommt.

2:16:06Tim Pritlove Wenn ich jetzt gewusst hätte, dass Ralf hier mit dem Thema ankommt, hätte ich das nochmal genauer rausgeschnitten. Schaut's euch an, ist auf jeden Fall sehr interessant. Da geht gerade richtig was ab. So, und wenn die sich über Suno, Suno, Suno, Suno, Suno, AI schon aufregen. Die äußern sich aber auch zu dieser ganzen Diskussion mit, was ist denn das jetzt eigentlich?

2:16:31Tim Pritlove Ich meine, wir sind jetzt schon wieder an so einer Stelle, wo alle sagen so, oh mein Gott, AI wird uns alle ersetzen und man braucht keine Sänger mehr und so weiter. Also gar keine Frage, dass bestimmte Jobs von AI ganz gut aufgesogen werden. Ich denke da insbesondere an so Live-Translatoren und dieser Bereich.

2:16:51Tim Pritlove Alles, was mit Text und Sprache selber zu tun hat, wird schon ordentlich durchgerüttelt. Aber ich glaube, die Kreativität brauchst du am Ende trotz aller Tools immer noch. Aber für Supermarktmusik, also alles, was so free ist und low cost, das wird definitiv automatisiert werden.

2:17:13Ralf Stockmann Also Suno kann auch Instrumental, kannst also auch sagen, so gar kein Text, sondern jetzt einfach nur Hintergrundgedudel halt.

2:17:21roddi Elevator Music.

2:17:22Ralf Stockmann Genau, das meinte ich. Ist das also ein nicht endender Pool natürlich an der Stelle. Genau, und dieses Gesangsmodul, die werden da was ganz ähnliches hinterhaben wie das, was du jetzt hier eben gezeigt hast. Die Technik ist da jetzt einfach soweit. Und Musik als solches ist natürlich relativ gut verstanden. Das kannst du im Großen und Ganzen durchrechnen.

2:17:43Ralf Stockmann Solange du innerhalb der normalen Harmonielehre bleibst, ist das jetzt nichts, was besonders komplex wäre, sagen wir mal.

2:17:52Tim Pritlove So, und unsere Hörer können aber jetzt hier deine Kreationen auch alle direkt an Klicks hören und selber nochmal nachhören und Rave starten.

2:18:01Ralf Stockmann Genau, man kann mit Sono halt dann so Links generieren, man ahnt es, wo man dann so die Sachen dann nachhören kann.

2:18:07Tim Pritlove Irgendwann machen wir dann das Freakshow-Festival, wo nur über uns gesungen werden darf, die ganze Zeit.

2:18:13Ralf Stockmann Aber mit diesen Texten ist es halt auch einfach lustig. Schmeißt halt irgendeine Idee rein und egal wie quatschig die ist, es wird ja hochseriös einen Song dazu gebaut.

2:18:26Tim Pritlove Gut. Dann bleiben wir noch bei AI. Wolltest du nochmal dieses, Video thematisieren?

2:18:38Ralf Stockmann Ja, können wir machen. Das ging rum vor einem Monat oder sowas. Und heißt Figure01 oder 01 wie auch immer plus OpenAI und hat den Untertitel Speech-to-Speech-Reasoning und was man dort sieht ist ein humanuider Roboter. Der, glaube ich, so mäßig flexibel ist, aber sehr gut gebaute Arme und Hände und Finger schon hat.

2:19:14Ralf Stockmann Und in seinem Kopf scheint zumindest quasi das Standard-Voice-Modul von JetGPT-4 zu laufen. Für diejenigen von euch, die JetGPT-4 nicht haben, ich weiß gar nicht, ob wir das schon mal erwähnt haben, JetGPT-4 hat mittlerweile einen Modus, wo ich mit dem wirklich sprechen kann. Im Sinne von, ich tippe nicht mehr mein Prompt ein, sondern ich spreche einfach ins Smartphone und es wird auch zurückgesprochen.

2:19:40Ralf Stockmann In einer wirklich auch schon ziemlich gut klingenden Stimme, zumindest auf Englisch. Auf Deutsch hatte man schon noch einiges an Akzent drin, aber auf Englisch ist es ziemlich gut. Und was die jetzt hier also gemacht haben, ist quasi ein Chat-GPT-4 mit Voice-Modul mit einer Mechatronik halt verbinden.

2:19:57Ralf Stockmann Und dann wird halt eine Szene gespielt, wo dann also jetzt hier der Interviewer ihn fragt, so was siehst du denn gerade? Das heißt also, der Roboter ist auch mit diversen Kameras und Sensoren ausgestattet und der beschreibt dann also in einer sehr entspannten, wirklich ziemlich menschlich klingenden Stimme, ja ich sehe jetzt hier irgendwie einen Apfel vor mir und da sind irgendwie Tische, das heißt also irgendwie Teller und sowas.

2:20:22Ralf Stockmann und dann sagt er ihm, gib mir doch mal den Apfel und dann greift er also wirklich in einer sehr natürlichen Bewegung, nicht so das, was man von früher kannte, irgendwie so und irgendwie so und der hilft, dass das Apfel irgendwie zerquetscht sondern wirklich, es sieht eine sehr menschliche.

2:20:37Tim Pritlove Also die Stimme können wir ja mal kurz einspielen also diese Bewegung können wir halt jetzt nicht wiedergeben So, aber das ist halt einfach so dieser Dialog wo der Mensch direkt vor dem Roboter steht.

2:21:18Ralf Stockmann Jetzt reicht er ihm, also den Apfel von einer Hand in die andere.

2:21:21Tim Pritlove Sehr elegant im Übrigen. Great. Can you explain why you did what you just did while you pick up this trash? Also er hat jetzt so ein paar Papierkugeln. So I gave you the apple, because it's the only edible item I could provide you with from the table. Ich mach da an der Stelle mal kurz eine Pause, weil da haben wir vorhin auch drüber gesprochen.

2:21:48Tim Pritlove Also was er jetzt gemacht hat, weil die Ansage war ja, er kann es mir erklären, warum du das gemacht hast mit dem Apfel, also warum hast du mir den Apfel gegeben, während du den Trash aufräumst. Und Trash war aber in dem Moment ein, Ein erst in dem Moment hinzugefügtes Element, das waren einfach drei so zusammengeknüllte Zeitungsblätter, würde ich sagen.

2:22:16Tim Pritlove Und der Roboter hat dann halt die genommen und in so ein Wäschekorbartiges Ding reingepackt, während er geredet hat. Und was ich persönlich am bemerkenswertesten dabei fand, er hat es nicht nur reingetan, sondern als er fertig war, hat er den Korb, den er vorher festgehalten hat, nochmal losgelassen, aber dann nochmal so nach vorne geschubst, so zu dem Gesprächspartner.

2:22:43Tim Pritlove So wie wir das halt machen würden, wenn man sagt, so ja hier fertig, ja hast du. Das war schon irgendwie... Das erste weirde Ding.

2:22:53Ralf Stockmann Also ich glaube, weiter abspielen müssen wir auch nicht, weil alles quasi, was wir zu den Diskussionen brauchen, haben wir jetzt schon gehört oder hast du beschrieben. Das Internet war dann wieder in der klassischen Aufruhr, alles gestaged. Es ist ja alles gar nicht irgendwie live und gar nicht echt.

2:23:07Ralf Stockmann Klar, kann sein, wir wissen es nicht. Es wurde darauf referenziert, dass dort so Pausen und Füllwörter verwendet werden von der AI. Da kann ich nur sagen, ja, das ist das, was JetGPT-4 nun mal macht. Also du hast Atemgeräusche eingebaut in JetGPT-4 und du hast auch Füllwörter drin, selbst in der deutschen Version.

2:23:26Ralf Stockmann Das heißt also, vom Text-to-Speech her würde ich sagen, das ist authentisch. Das ist also nichts, was ich jetzt nicht mit JetGPT-4 genauso hier live in der Freakshow machen könnte. Also Pausen und sowas, um es einfach natürlicher und flüssiger anhören zu lassen, wie Menschen halt einfach reden. Ich bin immer wieder schockiert, wenn ich unsere Transkripte durchlese und dann denke, meine Güte, war die Worterkennung da aber schlecht.

2:23:48Ralf Stockmann Und dann hört man sich die Passage an und wir reden wirklich die ganze Zeit so mieses Deutsch. Das ist so deprimierend. Aber egal. Egal. Gut. Genau, diese Bewegung ist schon spooky, die der Roboter dann da macht. Und ja, das kann auch geskriptet sein, wobei ich mich dann fast fragen würde, wie kommt man dann auf die Idee, genau so eine Bewegung dann da rein zu skripten?

2:24:08Ralf Stockmann Dazu gehört dann ja auch schon eine Menge Meta-Überlegungen quasi. Da so ein scheinbar verstörendes Element irgendwie reinzubringen. Vielleicht ist es an der Stelle dann eben doch auch wirklich emergentes Verhalten im Sinne von so, ich hatte jetzt hier eine Aufgabe und die ist abgeschlossen und damit mein Gegenüber merkt, dass ich jetzt wirklich fertig bin, schiebe ich ihm das jetzt nochmal rüber.

2:24:29Ralf Stockmann Ich halte ChatGPT4 für fähig, so in der Art zu agieren.

2:24:34Tim Pritlove Und damit auch zu agieren vielleicht.

2:24:36Ralf Stockmann Weil reden tut er schon so auf dem Niveau. Und wenn sie das clever mit der Robotik verbaut haben, why not?

2:24:42Tim Pritlove Genau, und es ist ja auch immer so eine Frage, wie ist das Ding sozusagen vorgepromptet? Also das steht ja hier sozusagen nicht, also die Frage ist ja, Was ist so das Stage-Setting? Und das Stage-Setting könnte natürlich schon so etwas sein, so okay, das Ganze läuft ab wie ein Hollywood-Film und füge dem Ganzen eine gewisse Dramatik hinzu, sorge dafür, dass der robotische Akteur möglichst menschlich agiert und auch so eine Dinge tut.

2:25:14Tim Pritlove Weißt du, also das kann schon alles drin sein, aber die ganze Zeit locker flockig rüberkommt, aber dann trotzdem immer wieder als Roboter klar macht, dass er so der Servant of the Human ist. Und dann kann ich mir das schon ganz gut vorstellen, wenn man jetzt sagen würde, Chachipi, schreib mir ein Bühnenstück, schreib mir ein Drehbuch für so einen Kurzfilm, dass dann solche Elemente da drin sind und dann überrascht es halt auch nicht, dass die hier kommen.

2:25:43Tim Pritlove Und es würde mich auch mittlerweile nicht mehr überraschen, dass das dann mit diesen Responszeiten stattfindet, wie das hier im Video ist. Weil er hat ja, muss man auch dazu sagen, quasi als Gesicht so ein kleines Display, wo wenn dann immer die Frage des Menschen zur Kenntnis genommen wird, so Wölkchen, Gedankenwölkchen stehen.

2:26:09Ralf Stockmann Genau, das ist diese Blasen-Animation von dem Voice-Modul von JetGB T4. Ob die jetzt echt ist oder ob sie die jetzt einfach nur um zu zeigen, das läuft da gerade im Hintergrund und wir simulieren es da jetzt drauf, weiß man halt nicht. Aber das erklärt auf jeden Fall ganz gut die Latenz, weil das ist halt der Punkt, der einem als erstes irgendwie auffällt, warum wartet der so lange?

2:26:32Ralf Stockmann Und dieses Voice-Modul von JetGB T4 hat eben genau diese Latenz auch drin. Von daher, ich halte es für möglich, dass es komplett real ist, was sie da gedreht haben. Und wenn nicht, dann haben sie das in einem Jahr.

2:26:46Tim Pritlove Genau, das ist eine Tech-Demo.

2:26:48Ralf Stockmann Fühlt euch da mal nicht so sicher.

2:26:51Tim Pritlove Ja, was lernen wir jetzt daraus? Das geht voran.

2:26:54Ralf Stockmann Die Einschläge werden dichter.

2:26:55Tim Pritlove Ja, genau.

2:26:58roddi Naja gut, wie sehr es gescriptet war oder nicht, das merkt man halt dann, wenn irgendwelche externen Leute hinkommen und mal versuchen, was geht oder nicht. Naja, du kannst halt an so einen Use Case viel Training draufwerfen und dann ist er relativ perfekt. Und kaum stellst du ihm eine Packung Zigaretten hin, weiß er nicht, was er damit anfangen soll. Klar.

2:27:22Ralf Stockmann Ja, also das ist ohnehin die Komponente, über die man wahrscheinlich jetzt auch am wenigsten weiß. So, was nehmen seine Kameras auf und wie bringt man quasi die Kameralogik dann wiederum in ChatGPT-4 rein an der Stelle. Das ist aber dann halt jetzt wie üblich alles Betriebsgeheimnis und wir wissen es nicht.

2:27:38Ralf Stockmann C-Light schreibt gerade, dass dieser Voice-Modus mittlerweile auch bei GPT-3.5, also in der freien Version, schon geht. Das heißt also, da könnt ihr das einfach mal ausprobieren.

2:27:46Tim Pritlove Okay. Ich hatte jetzt eh gehört, dass jetzt irgendwie, gibt es jetzt nicht eh vier auch in frei? Das war doch jetzt irgendwie noch eine Änderung. Das geht ja irgendwie alles so schnell, wie auch immer. In ein paar, Monaten, ein, zwei Monaten ist WWDC, Worldwide Developers Conference von Apple. Da ist jetzt Termin irgendwie auf Juni gesetzt worden oder so.

2:28:13Tim Pritlove Und ihr werdet ja sicherlich auch diesen Tweet gesehen haben, der sozusagen auf die WWDC, wer hat den nochmal abgesetzt? War das, von Apple?

2:28:30roddi Ich nix Twitter, keine Ahnung.

2:28:32Tim Pritlove Ja, ist ja der Typ. Jetzt fällt mir gerade der Name nicht ein. Wie auch immer, auf jeden Fall einer der Apple-Auguren. Ja, WWDC wurde jetzt irgendwie angekündigt. And it's going to be absolutely incredible.

2:28:46roddi Wie immer.

2:28:47Tim Pritlove Ja, aber absolutely und incredible sind halt groß geschrieben gewesen.

2:28:51roddi Ah.

2:28:55Tim Pritlove Und ich meine, Apple sagt nicht mehr Machine Learning.

2:28:59roddi Apple sagt nicht mehr Model.

2:29:01Tim Pritlove Naja, sie sind jetzt so links und rechts die ganze Zeit abgewatscht worden dafür, dass sie sozusagen den buzzword-hungrigen Börsentieren kein AI-Thema zum Fraß vorgeworfen haben. Und jetzt haben sie wohl beschlossen, dass sie sich auch dem Benahmungstrend nicht mehr so verschließen können und wenn sie jetzt nicht irgendwie der Welt auch mal explizit erklären, ja wir haben jetzt auch AI und die funktioniert auch, ihr könnt unseren Aktienkurs wieder steigen lassen, dann gibt es einfach keine Ruhe.

2:29:39roddi Könnte aber sein, dass der Aktienkurs aus anderen Gründen eingeknickt ist?

2:29:44Tim Pritlove Es könnte auch sein, dass der Aktienkurs aus anderen Gründen auch wieder steigen wird. Wird er sowieso. Also ich glaube, Apple muss man sich jetzt ehrlich gesagt nicht so viel Sorgen machen. Die haben noch für eine Weile, sind sie dann noch ganz gut aufgestellt.

2:29:59roddi Wird diese ganzen Lawsuits jetzt da?

2:30:29Tim Pritlove Könnten und dann haben sie noch mal dieses in so einem anderen studie also ein paper rausgebracht, wo sie von einem system was sie m m 1 nennen wo sie so ein multimodales lm gebaut haben also dass wenn ich richtig verstanden habe unterscheidet sich das quasi von den normalen lms dahingehend dass es eben von vornherein auf verschiedenen medien typen trainiert ist also sozusagen sowohl Bild, Ton, Text etc.

2:31:00Tim Pritlove alles gleichzeitig und, und das kann ich aber überhaupt nicht beurteilen, sie haben da so diverse Performance-Zahlen rausgeworfen, die, wenn ich das richtig sehe, im Allgemeinen in dieser AI-Speziewelt als ganz passabel angesehen wurden, um es mal zurückhaltend zu formulieren. Das war wohl recht beeindruckend.

2:31:22Tim Pritlove Also alles deutet jetzt darauf hin, dass wir eben so eine erhöhte Integration haben werden. Und die eigentliche Frage, die ich mir halt stelle ist. How? Also was werden wir sehen? Mir geht es jetzt nicht so sehr um Produktvorhersage, sondern mehr um die Frage, wir haben diese ganzen Sachen, die wir jetzt hier auch schon besprochen haben, auch gerade eben und es ist halt auch alles irgendwie immer so Technology-Demo für Nerds.

2:31:54Tim Pritlove Du kannst dann deine Prompt schreiben, du kannst dann deine Videos machen und so weiter und da kommen beeindruckende Sachen bei raus, aber ganz ehrlich, das, was da jetzt derzeit bei rauskommt, das ist halt jetzt irgendwie nix, was jetzt jedermann jederzeit irgendwie auf dem Telefon braucht. Das sind alles ganz interessante Sachen, aber eigentlich möchten wir ja, dass es nützlich ist, hilfreich ist und einem wirklich da unter die Arme greift, wo es täglich sinnvoll wäre.

2:32:20Ralf Stockmann Wir wollen einfach nur Siri in Schlau haben.

2:32:22Tim Pritlove Ja, Siri in Schlau wäre natürlich schon mal ein Schritt nach vorne.

2:32:25roddi Ich würde noch einen Schritt weiter gehen, weil Apple hat immer Plattformen gebaut, auf denen Third Parties ihre Applikationen, draufsetzen und das ist etwas, was ich irgendwo naja gut, ChatGPT macht das so ein bisschen, aber so eine richtig schlaue Lösung, dass mal ein LLM eine richtige API hat, wo ich als, kleiner Programmierer was draufsetzen kann.

2:32:57Ralf Stockmann Das ist ChatGBT. Definitiv. Es gibt zig, zehntausende bis hunderttausende an Buden, die das schon integriert haben. Bis hin zu irgendwie hier mein Mastodon-Client der Wahl hier, IceCloops.

2:33:11roddi Ja, sie integrieren das Model.

2:33:14Ralf Stockmann Also per API halt einfach.

2:33:17roddi Ja, es gibt eine API in das Model rein, aber es gibt kein, ich setze eine Anwendung auf das Modell drauf.

2:33:27Ralf Stockmann Doch. Also wir bauen zum Beispiel jetzt gerade unseren OPAC-Katalog mit AI-Unterstützung, dass du dich quasi mit dem OPAC natürlich sprachlich unterhalten kannst, indem wir das sogenannte mit einem Embedded...

2:33:38roddi Voice-Frontend für eine Datenbank.

2:33:40Ralf Stockmann Ja, Voice ist dann gar nicht so der Punkt, aber also Text. Voice machen wir da nicht. Und das läuft halt über so einen Embedded-Datensatz. Das heißt also, du hast das Foundation-Model von GPT 3.5 oder 4, das das Problem ist, dass 4 kaum zu finanzieren ist, wenn du es irgendwie so large scale als Bibliothek anbieten willst.

2:33:56Ralf Stockmann Aber das 3.5er kostet demgegenüber praktisch gar nichts, ist natürlich auch nicht so gut. Und dann lädst du quasi deinen eigenen Datensatz, deine eigene Datenbank, in unserem Fall halt einfach nur der Bibliotheks-OPAC als irgendwie geartetes, relativ flach geklopftes Datenmodell da oben drüber und dann kannst du dich halt quasi mit GPT-Intelligenz, in Anführungszeichen, damit unterhalten.

2:34:19Ralf Stockmann So und solche Geschäftsmodelle gibt es gerade drölfzigtausend.

2:34:22roddi Ja, scheint mir jetzt nicht übermäßig spannend zu sein, ehrlich gesagt.

2:34:28Ralf Stockmann Naja.

2:34:29roddi Also ich meine, wo ist denn das Textadventure auf einem LLM?

2:34:34Ralf Stockmann Das habe ich ja schon gebaut. Also ich hatte das hier mal erzählt, dieses Experiment, dass ich mal, mein Großer hört gerne Asterix und ich habe einfach ChatGBT4 gesagt, so pass auf, du machst jetzt mal im Stile von so einem einfachen Multiple-Choice-Rollenspiel, entwirfe ein Szenario, das in der Welt von Asterix handelt, das im gallischen Dorf startet und wo mein Sohn sieben Jahre ziemlich aufgeweckt mit Voice-Kommando, wo es ein kleines Abenteuer erlebt, was insgesamt 30 Schritte haben soll. Und dann macht ChatGPT4 das.

2:35:10roddi Ja, okay.

2:35:11Ralf Stockmann Da brauche ich noch niemals was programmieren. Halbe Stunde hat er super Spaß gehabt damit, weil er quasi sein eigenes handgeklüppeltes Asterix-Abenteuer bestehen durfte.

2:35:19roddi Ja gut, aber mit einem 30-Zeilen-Prompt habe ich kein Business-Modell. Also das ist so...

2:35:23Ralf Stockmann Ich glaube, das sehen sehr viele Buden da draußen gerade sehr anders.

2:35:27roddi Ja, naja, klar.

2:35:28Ralf Stockmann Darum ist es eher der Arsch.

2:35:29roddi Die keine Ahnung haben als Business-Modell.

2:35:32Tim Pritlove Mir ging es jetzt aber nicht um Business-Modelle, sondern mir ging es jetzt schon konkreter darum, wie nimmt man jetzt sozusagen diese Technologie und formt sie in etwas wirklich Nützliches. Also was ist jetzt echt?

2:35:42roddi Genau das.

2:35:44Tim Pritlove Und erinnert ihr euch noch an das Apple Knowledge Navigator Video?

2:35:50Ralf Stockmann Nee.

2:35:51Tim Pritlove Von 1987?

2:35:54Ralf Stockmann Na, da habe ich doch Windows genutzt.

2:35:56Tim Pritlove Also du kennst es nicht?

2:35:58roddi Nee, ich kenne das auch nicht.

2:35:59Tim Pritlove Du kennst das auch nicht?

2:36:00roddi Nee.

2:36:01Tim Pritlove Naja, das ist so ein Konzeptvideo, also sowas macht ja Apple mittlerweile eigentlich nicht mehr, wo halt tatsächlich so eine Szene geschildert wird. Also so ein Typ kommt da irgendwie in sein Büro rein und hat dann halt auch so einen richtigen normalen Desktop, klappt dann so ein Device auf, was halt eigentlich mehr so wie so ein Aufklapp-iPad aussieht.

2:36:32Tim Pritlove 87, ja. Und dann tatsächlich mit diesem Computer redet.

2:36:39roddi Von wann war 2001? Von wann war der Film 2001? 2001?

2:36:46Ralf Stockmann 69, glaube ich, oder? 69.

2:36:50roddi Da war das erste Mal ein iPad.

2:36:51Tim Pritlove Genau, da war das erste Mal ein iPad. Und Vertical Video. Stanley Kubrick hat alles vorher gesehen. Genau, aber hier ging es ja konkret auch dann eben um so eine Produktvision. Ich spiele mal ganz kurz an. Das ist der Computer. Also Sprachinteraktion mit dem Gerät auf dem Bildschirm begleitet mit so einer virtuellen Person, also sie ist natürlich hier eine echte Person, ist aber halt so von der Idee her.

2:37:45Tim Pritlove Und dann kannst du aber interaktive Fragen stellen, zum Beispiel zu deiner Tagesplanung. Wann habe ich denn noch einen Termin frei?

2:37:53roddi Das sieht schon sehr retro-futuristisch-Steampunk-mäßig aus, was die da machen. Nicht mal ganz ehrlich sein soll.

2:38:01Tim Pritlove Naja, aber ist halt so eine alte Vision. Ich sage jetzt auch nicht, das ist jetzt das, was Apple machen wird, weil das war halt irgendwie noch nicht mal die Steve Jobs Zeit, das war halt so Skully, aber im Prinzip kommen wir jetzt genau an diesen Punkt, wo die Technologie tatsächlich, vorhanden ist, um das wirklich realistisch zu machen.

2:38:21Tim Pritlove Also man könnte sich jetzt dieses Video genau so mit einem iPad vorstellen und davon ausgehen, dass Siri halt jetzt so eine 2.0 Version bekommt, die halt mit den Fähigkeiten eines LLMs arbeitet und dabei, ganz wichtig, und das ist ja das, was diese erwähnten Studien und Papers von Apple-Mitarbeitern jetzt zeigen, also die Ankündigung der letzten Wochen sozusagen über ihre wissenschaftlichen Kanäle, dass sie halt ein vollwertiges Modell und dann eben auch unter Umständen dieses multimodale normale Modell, wo sie wohl besonders gute Erkennungs- und Tralala-Parameter haben.

2:39:02Tim Pritlove Wie gesagt, das kann ich jetzt nicht quantifizieren oder ich kann deren Quantifizierung nicht beurteilen. Aber es ist ja klar, dass sie ein Kernproblem, die diese ganzen anderen Systeme derzeit haben, sehr elegant lösen können wie kein anderer. Das Kernproblem ist, also OpenAI... Meinetwegen, die sind softwaretechnisch, modeltechnisch ganz weit vorn.

2:39:27Tim Pritlove Die haben auch die allerbesten Leute, gar keine Frage. Aber das, was sie da gerade machen, kostet unheimlich viel Geld. Da werden unheimlich viele Rechenzentren gerade beschäftigt und zum Schwitzen gebracht. Und das, was derzeit der Nutzen ist von den Leuten, das nehmen die nicht im Ansatz an Geld ein, gerade was da abgerufen wird.

2:39:49roddi Nein, das fließt alles zu Nvidia.

2:39:52Tim Pritlove Ja klar, weil Nvidia halt die Schaufeln verkauft für den Goldrausch. Das ist klar. Aber Microsoft ist halt derzeit die Bude, die das im Wesentlichen abfedert und quasi die ganze Rechnergeschichte bereitstellt, weil sie halt eine Wette gemacht haben auf die Zukunft und das ist auch keine schlechte Wette.

2:40:11Tim Pritlove Und ähnlich sieht es halt bei Google aus, also derzeit verdient noch keiner Geld damit. Vor allem, weil eben die Rechenpower so auf den Geräten, auf denen das genutzt wird, so nicht vorhanden ist, beziehungsweise so noch nicht genutzt werden kann. Bei Apple sieht das aber ein bisschen anders aus. Wenn sie also jetzt ein super effizientes Modell haben, was wirklich ein komplettes Modell auf dem Device laufen lassen kann.

2:40:37Tim Pritlove Auf dem iPad, auf dem iPhone, zumindest ab einer bestimmten Generation mit Apple Silicon und Pipapo, dann können sie eben auch eine ganz andere Interaktivität an den Tag legen, weil wir eben dann nicht mehr dieses, Moment, ich muss mal kurz rausfinden, welcher von den 30.000 Blade-Servern, die da irgendwo in Arizona in der Sonne stehen, jetzt gerade mal ausrechnen soll, was die richtige Antwort ist, sondern können das halt sofort einspielen.

2:41:06Tim Pritlove Also das ist jetzt von mir nur her spekuliert auf Basis was ist, aber ich denke, das könnte der Ansatz sein auf der technischen Seite und dieser Knowledge Navigator Ansatz ist, dass eben, wenn das alles lokal ist, natürlich dann die LLM auch wirklich on device, local, unter sozusagen allen Privatsphären, Datenschutzaspekten auch wirklich die lokalen Daten dann heranziehen kann und ich wirklich mich mit dem Ding darüber unterhalten kann. wann ich denn einen Termin frei habe oder welche.

2:41:39Tim Pritlove Schlag mir doch mal vor, wann ich das irgendwie machen könnte und gib mir mal für die nächsten drei Monate mögliche Termine für eine Freakshow raus, wo ich irgendwie am Abend Zeit habe. So war es, weißt du?

2:41:49Ralf Stockmann Also ich glaube, wir sind da auch überhaupt gar nicht auseinander, wir drei. Also jetzt auch, Roddy, ich glaube, es gibt wirklich viele gute Geschäftsmodelle schon auf Basis von ChatGPT, aber ich glaube, Apple wird genau das machen, das On-Device-Lokal als Plattform für, hier guck mal, Developer, was ihr jetzt plötzlich für ein Logal ist.

2:42:05roddi Ich glaube, Apple werden nicht die einzigen bleiben. Aber es ist so, dass AMD ja schon quasi angekündigt hat, dass die nächste Generation ihrer CPUs extrem viel AI-Beschleunigung haben wird. Also sie werden da versuchen, Nvidia den Rang abzulaufen, nicht über die Grafikkarten, sondern tatsächlich über die CPUs.

2:42:27roddi Und da AMD bei den Handheld-Gaming-Dingern momentan quasi alleine dasteht, kann ich mir vorstellen, dass da auch noch ein bisschen was kommen kann.

2:42:43Tim Pritlove Was sind denn Handheld-Gaming-Dinger?

2:42:46roddi Na, so ähnlich wie die Switch, nur halt auf AMD-Hardware.

2:42:49Ralf Stockmann Aber das hast du natürlich eine ganz andere...

2:42:52roddi Steam Deck und...

2:42:53Tim Pritlove Warum vergleichst du jetzt AMD und Apple? Also das ist ja ein ganzes...

2:42:56roddi Naja, weil die Sache, ich baue mir, AI-Beschleunigung in meine CPU, um Dinge lokal machen zu können, ist ist, glaube ich, ein Trend, den Apple zwar vielleicht früh erkannt hat, der aber auch woanders kommen wird.

2:43:16Ralf Stockmann Aber die anderen müssen erstmal in den Markt rein. Apple verkauft uns das seit zig Jahren, ohne dass wir es brauchen, die Neural Engine.

2:43:25roddi Welche Generation kann das? Aber ja.

2:43:28Tim Pritlove AMD hat vielleicht die CPUs. Aber AMD hat nicht die Plattform. Eine lokale, High-Performance, AI-fähige Plattform hat nur Apple. Es gibt keine andere Plattform, wo du sagen kannst, wir haben heute, Stand jetzt, Startschuss, haben wir so viel und jetzt eine Million mit wahrscheinlich mindestens zwei, wenn nicht sogar mit drei Ziffern, so viele Devices, die jetzt sofort nach dem Software-Upgrade so ein Modell fahren können und das alle, gesteuert, vereinigt mit den Daten und dem Betriebssystem, mit dem klaren Zugriff und was wo ist, ready hat.

2:44:15Tim Pritlove Die einzige andere Bude, die ansatzweise auf so eine Plattform zugreifen kann, ist Google. Aber da hast du bei Leibe eben nicht diese CPU, Mindestanforderungs Geschichte und auch gar nicht die Kontrolle über die Devices und schon gar nicht diesen Privatsphärenaspekten. Außerdem ist es eine Bude, die sowieso immer alles in der Cloud macht.

2:44:35roddi Also ja, deine Annahme ist jetzt natürlich, dass das, was sie da bauen werden, auch tatsächlich auf älteren Neural Engines läuft. Das werden wir dann erstmal sehen. Oder ob das heißt M2 und höher, M3 und höher, das kann durchaus passieren.

2:44:53Tim Pritlove Naja, auf dem Telefon. Die M sind ja nicht entscheidend, sondern die A sind ja entscheidend. Also es sind ja die iPhone-CPUs, von denen ich jetzt hier rede.

2:45:04roddi Ja, ja, richtig. Aber da muss es ja auch erst mal laufen.

2:45:08Ralf Stockmann Wann gab es die erste Neural Engine drin? Weiß das jemand? In welcher A?

2:45:12Tim Pritlove Die erste Neural Engine war...

2:45:15Ralf Stockmann Ich frage mal JetGPT.

2:45:18Tim Pritlove Ach, ich glaube, da kann man sogar ausnahmsweise mal... Da kann man auch die Wikipedia fragen. Die weiß sowas auch manchmal.

2:45:26Ralf Stockmann Also meine totale Horrorvorstellung ist übrigens, dass Apple genau das macht, da eine super Plattform macht, wo sich wunderbar App-Developerinnen drauf setzen können. iPhone 8. iPhone 8, das ist schon ein bisschen her. Aber gut, mit der ersten wird es vielleicht dann nicht gehen. Aber sagen wir halt, mit der dritten oder vierten wäre ja immer noch die Basis breit genug.

2:45:45Ralf Stockmann Also Apple macht das alles, aber Siri bleibt dumm wie Brot.

2:45:51roddi Nein.

2:45:52Ralf Stockmann Weil sie sich da technologisch in so eine bescheuerte Sackgasse rein navigiert haben, dass sie da die nächsten zwei Jahre noch nicht rauskommt. Dann fange ich an zu schreien vorm Fernseher.

2:46:00roddi Sie versuchen ja jetzt schon, Siri auf, lokal zu kriegen. Und ich glaube, das geht auch in die Richtung. Also da bin ich mir relativ sicher, dass sie versuchen weiter den ganzen Scheiß lokal zu kriegen. Sie haben ja auch den Vorteil, wenn so Buden wie OpenA AI richtig, richtig Geld verbrennen, um Data Center zu bauen, nur um eine Handvoll, Requests surfen zu können und Apple macht wirklich alles bei den Usern.

2:46:35roddi Auf Hardware, die ihnen nicht gehört, die die Leute auch noch bezahlen, dann auch noch deine Services laufen zu lassen.

2:46:42Ralf Stockmann Wobei, da muss man ein bisschen exakter hingucken, das wirklich Teure ist halt das Training. Das hinterher laufen lassen, ist dem gegenüber schon ein einen Bruchteil günstiger.

2:46:53roddi Ja, das ist natürlich richtig.

2:46:55Ralf Stockmann Und das Training muss Apple da auch leisten. Es sei denn, sie kaufen sich irgendwas Fertiges ein, aber da wüsste ich nicht, wo sie das bekommen.

2:47:01Tim Pritlove Sie haben ja angekündigt, mit dem MM1, sie haben ja ihr Modell. Also das sozusagen, sie haben ihr eigenes MLM und das war ja die zweite Meldung. Die erste Meldung war, wir haben es so klein hinbekommen, dass wir das komplette Modell aufs iPhone kriegen.

2:47:15roddi Ja, sie schreiben aber nicht, auf welcher Hardware sie das Modell trainiert haben. Und es kann durchaus sein, dass Apple auch Nvidia leer gekauft hat.

2:47:23Tim Pritlove Natürlich schreiben sie das nicht. Das werden sie auf der WWDC ankündigen. Aber jetzt geht es ja erstmal um die Papers. Sie haben sozusagen jetzt erstmal den wissenschaftlichen Teil veröffentlicht.

2:47:32roddi Dass man keine Produkte ankündigt. Also meine Vorhersage ist, wenn sie es auf eigener Hardware machen und die vielleicht auch verkaufen wollen, dann werden sie es ankündigen. Wenn sie nichts dazu sagen, kann es insofern ausgehen, dass sie es nicht auf eigener Hardware machen.

2:47:46Tim Pritlove Das trainieren? Egal worauf die trainieren.

2:47:50roddi Ja, ich meine, eine gute Hardware zu haben, mit der man AI trainieren kann, wäre auch ein Markt. Weiß ich nicht, ob Apple in den Markt rein will?

2:48:01Tim Pritlove Bestimmt nicht.

2:48:02roddi Momentan gibt es da halt im Wesentlichen Nvidia.

2:48:07Tim Pritlove Ja, weiß ich nicht, aber das ist jetzt nicht relevant für den Punkt, den ich machen wollte. Mir ging es ja darum, was können wir jetzt sozusagen erwarten, technisch und da war die Aussage, es gibt, Es gibt genug, also zwischen den Zeilen, also man muss nur die Zeilen lesen, die sie jetzt in den letzten Wochen veröffentlicht haben.

2:48:31Tim Pritlove Dann sagen sie halt, wir haben MLLM und wir haben das auf dem Device. Und das gepaart mit der Ankündigung und unserer nächsten World Wide Developers Konferenz ist All About AI. Das war ja im Prinzip die Aussage, heißt in Apple-Sprech, wir werden das überall einbauen. So und natürlich werden sie es in Siri einbauen, weil wenn sie das nicht machen, dann brauchen sie auch gar nicht so ein Tweet schreiben.

2:48:59Tim Pritlove Und die Frage ist halt nur, wie bauen sie es sonst noch ein und was kann es dann und was kann es dann auch wirklich tun auf eine Art und Weise, dass es jetzt nicht nur so eine Spielerei für Nerds ist, die es dann geil finden, wie wir, sondern es halt wirklich etwas ist, was du nutzen kannst. Und die einfachste Möglichkeit sowas für normale Menschen, ich finde den Begriff normale Menschen finde ich immer scheiße, für, sag mal eine andere Formulierung für Non-Nerds.

2:49:31roddi Zivilisten. Die sind doch nicht militärisch. Ich weiß schon, was du meinst, nur ich habe da halt jetzt nach dem, was Apple mit Siri bisher gemacht hat und wie sie Siri immer wieder als das beste seit geschnitten Brot versucht haben zu verkaufen, bin ich da maximal misstrauisch. Und meiner Meinung nach, wenn sie wirklich einen Durchbruch schaffen, wenn das Modell wirklich sehr, sehr gut ist, dann sollten es auch einen neuen Namen geben und nicht sagen, das ist jetzt Siri 2.0, weil Siri ist eigentlich verbrannt.

2:50:10roddi Und wenn sie es weiterhin Siri nennen, dann weißt du, es wird scheiße sein.

2:50:14Ralf Stockmann Lass es uns doch Mainstream nennen.

2:50:16Tim Pritlove Ich glaube nicht, dass Apple zugeben wird, dass Siri jemals scheiße war. Das werden sie einfach nicht tun. Dafür lieben sie sich selbst einfach viel zu sehr.

2:50:25roddi Nein, sie werden es nicht sagen. Nur, ich kann mir vorstellen, dass wenn das wirklich eine Generation über Siri ist, dass sie das dann anders nennen.

2:50:34Tim Pritlove Nein, ich kann ja genau sagen, was sie da ankündigen werden. Sie werden sagen, Siri war, seit wann gibt es das? Seit 2011. Ja, 2011. Als andere Länder noch mit irgendwie... Erdbeben beschäftigt waren.

2:50:54roddi Ja klar, das haben die sich ja auch ausgesucht.

2:50:57Tim Pritlove Unser Erdbeben war wir haben die erste AI, mit der man reden konnte auf die Welt gebracht und, jetzt nach 13 Jahren gehen wir den nächsten großen Schritt und dann haben sie sich wahrscheinlich irgendwie noch ein geiles Passwort dazu ausgedacht und jetzt und dann heißt es aber immer noch Siri oder es heißt Siri Extreme oder ich hab keine Ahnung, aber ich kann Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass sie von diesem Brandname weggehen.

2:51:24Tim Pritlove Weil, klar, die Leute kriegen es kalte Kotzen, wenn sie sich mit Siri unterhalten, aber irgendwie hat es ja auch ein bisschen funktioniert für die meisten Leute auf irgendeine Art und Weise.

2:51:35roddi Ich weiß nicht.

2:51:37Tim Pritlove Das ist wahrscheinlich das am wenigsten, von mir persönlich am wenigsten genutzte Feature in diesem ganzen Apple-Universum überhaupt. Auf jedem Gerät schalte ich Siri ab. außer im HomePod, weil dann kannst du das Ding aus dem Fenster schmeißen Zwei Dinge.

2:51:55roddi Timer und Wecker.

2:51:57Tim Pritlove Habe ich eine Uhr für.

2:51:58roddi Und manchmal ein bisschen HomeKit Also.

2:52:01Ralf Stockmann Ich habe es nie genutzt bis ich Kinder hatte und seitdem hasse ich es jeden Tag weil also die Art und Weise wie es jeglichen Kinderwunsch sabotiert das ist also unfassbar Ja.

2:52:15Tim Pritlove Das habe ich für dich im Internet gefunden Ja.

2:52:17Ralf Stockmann Genau.

2:52:48roddi Und meine Argumentation ist, wenn ihnen wirklich ein Durchbruch gelungen ist, dann müssen sie dem einen neuen Namen geben, damit die Leute nicht weiter diesen Schmerz damit assoziieren.

2:53:03Tim Pritlove Vielleicht müssen sie das, aber sie werden es nicht tun. Sie werden niemals zugeben, dass es scheiße war. Das werden sie einfach nicht tun. Sie werden einfach durchmarschieren und sagen, jetzt ist es gut und ihr werdet alle vergessen, was vorher war. Weißt du, die holen diesen kleinen Men in Black Blitzstift raus und machen so und alle haben vergessen, wie es war.

2:53:26roddi Ich kann mir auch vorstellen, dass sie, weiß ich nicht, ja, Siri war immer gut, aber wir haben jetzt was Besseres, Tralali und jetzt gibt es den neuen HomePod mit Tralali, den alten gibt es nur mit Siri. Ja, was weiß ich, wie sie das dann nennen.

2:53:43Tim Pritlove Also die Wette halte ich sofort. Das Ding heißt nicht Tralali.

2:53:46roddi Ja, das ist nicht Tralali.

2:53:48Tim Pritlove Es heißt auch nicht, es heißt Siri. Siri wird Siri bleiben.

2:53:54roddi Sie müssen den Leuten irgendwie klar machen, hey, das ist jetzt was revolutionär Neues und da reicht ein Pro oder ein Max, reicht da nicht.

2:54:03Tim Pritlove Ein Videospot und dann kommt Siri irgendwie als 3D-gerinnerte Person irgendwie rein und kannst du… Weißt du.

2:54:11roddi Das ist dann so wie Spatial Computing. Wird es dann Language Computing geben oder weiß ich nicht, wie sie es nennen? Irgendwas ganz besonders Tolles?

2:54:21Ralf Stockmann Also ich glaube grundsätzlich hat Tim recht. Das ist eigentlich nicht the Apple way. Die haben niemals irgendwas zugegeben, dass irgendwas nicht gut oder nicht funktioniert hat. Auf der anderen Seite, wenn sie es Siri nennen, haben sie einfach das Problem von einer Nebenläufigkeit. Es wird eben wahrscheinlich dann doch etliche Geräte geben, die ja noch das alte Siri haben.

2:54:40Ralf Stockmann Und du willst nicht im Alltag die Konversation, hast du noch das alte Siri oder hast du schon das neue Siri?

2:54:45Tim Pritlove Nein, kein Gerät wird das alte Serie haben. Sie werden das überall haben. Und die Geräte, die es nicht selber machen können, die machen es halt nach wie vor, wie es auch bisher läuft, über das Internet. Und die neuen Maschinen machen es einfach schnell und toll und ohne Internet. Das ist der Vorteil.

2:55:00Ralf Stockmann Das würde gehen. Das stimmt.

2:55:02Tim Pritlove Also das wird auf jeden Fall...

2:55:05roddi Ich bin für Tralali.

2:55:11Tim Pritlove Du, vielleicht bauen sie einfach das Feature ein, ein, dass du selber bestimmen kannst, wie sie heißt. Das wäre ja auch cool, wenn sie sozusagen Namen so gut erkennen können. Jetzt haben sie irgendwie jahrelang daran gearbeitet, dass man Siri, dass man auch nicht mal mehr, wie heißt das? Hey Siri.

2:55:27Ralf Stockmann Hey Siri.

2:55:28Tim Pritlove Gott, siehst du mal, wie wenig das benutzt das.

2:55:29roddi Nicht die Leute an den Hörgeräten.

2:55:33Tim Pritlove Was denn? Podcast auf Lautsprechern hören und dann ein HomePod daneben haben, das gehört doch verboten.

2:55:38roddi Ja, aber die Geräte, die sprechen ja selbst an, wenn sie das Audio selbst abspielen.

2:55:45Tim Pritlove Was? Die was? Die Geräte selber? Ja. Welches Gerät?

2:55:50roddi Naja, wenn du ein YouTube-Video abspielst auf einem iPad und da sagt jemand, hey Assistent, dann geht Siri auch an.

2:56:02Tim Pritlove Ernsthaft?

2:56:03roddi Ja.

2:56:06Tim Pritlove Mein Gott. Deswegen schalte ich sowas von vornherein auch aus. Und ich wollte mich einfach nie mit meinem Computer unterhalten, weil ich einfach immer, weil das immer so cringe war. Und also wenn sie es schaffen, so beyond cringe zu kommen, das ist dann wahrscheinlich dieses AI Valley irgendwie. Also das ist cringe, cringe Valley, beyond cringe Valley, da müssen wir hin.

2:56:29Ralf Stockmann Also wenn sie es schaffen, halt auf GPT-4-Niveau ohne Latenz zu kommen, weil sie es on-device machen, dann sind sie durch. Weil also mit GPT-4 kann man sich super unterhalten. Das macht total Spaß. Das ist einfach gut. Aber diese Latenzen ja auch ein bisschen. Und man würde es gerne schneller haben, dass er schneller redet.

2:56:44Ralf Stockmann Das ist ein bisschen behäbig. Aber wenn sie das alles irgendwie in den Griff haben, parametrisiert haben, dann kann das echt was werden.

2:56:52Tim Pritlove Wir werden sehen. Genau. So, womit machen wir denn mal weiter? Also wir könnten uns über Security unterhalten, über Fernsehserien oder über elektronische Rechnungen.

2:57:09Ralf Stockmann Lassen wir doch die Hörerinnen abstimmen.

2:57:15Tim Pritlove Rufen Sie jetzt nochmal den Erlandesflaggat. Ich trinke erstmal einen Schluck. Achso, ich habe kein Bier mehr. Braucht noch jemand?

2:57:29Ralf Stockmann Ja, bring mir auch Geld Nummer 1 Okay.

2:57:31roddi Moment, So ein bisschen habe ich ja Angst vor dem ganzen Kram Wenn sich Apple, wenn sich dann einer von Apple hinstellt und sagt, oh, das Beste seid geschnitten Brot, dann ist es wieder dumm, wie das entsprechende Brot dann, also Naja.

2:57:57Ralf Stockmann Sagen wir mal so, viel schlimmer als jetzt kann es nicht werden. So viel ist mir sicher.

2:58:02roddi Nee, aber anders schlimm. Also du klagst ja auch immer darüber, dass es manchmal ein Siri-Update gibt und dann funktionieren Dinge wieder nicht mehr. Bei mir ist es auch so, ich sage immer morgens Wecker aus und seit einiger Zeit kommt der Nachfrage soll ich den Wecker ausschalten? Und ich so, was habe ich gerade gesagt? So.

2:58:27roddi Dom wie Brot.

2:58:28Ralf Stockmann So, es zeichnet sich ab ein gewisser Bias zu diesem XZ-Ding, wie es liebevoll genannt wird.

2:58:36roddi XZ-Dings. Apple ist halt König der Abandonware. Würde ich so nicht sagen. Also wenn jemand König der Abandonware ist, dann wohl Google. Ja.

2:58:50Ralf Stockmann Wobei es ist nicht Abenden, sondern einfach Abschalten. Das ist auch nochmal eine Runde härter. Abenden heißt ja einfach nur, man lässt es irgendwo versumpfen.

2:58:57roddi Ja, ja, das stimmt.

2:58:59Tim Pritlove Bin wieder versorgt. Womit soll es weitergehen?

2:59:01roddi Der Slack hat abgestimmt, der Chat hat abgestimmt, es geht um den XZ-Hack.

2:59:07Tim Pritlove Ah, ach ihr Nerds.

2:59:09roddi Ja nun. Alle fanden die Texte von den Songs passend. Okay, jetzt müssen wir damit leben.

2:59:19Tim Pritlove Na gut, so ist es halt. Okay, die XZ-Backdoor, Also ich will das jetzt gar nicht in den Security-Teil reingehen, weil den kann ich sowieso nicht vollständig bewerten, aber da wird ja jetzt gerade viel drüber geredet oder wie die Bild-Zeitung so schön gesagt hat, ein Deutscher rettet das Internet.

2:59:42roddi Hurra, wir sind Papst.

2:59:44Tim Pritlove Wer hätte das gedacht?

2:59:46Ralf Stockmann Im Flugzeug auch noch.

2:59:48Tim Pritlove Ein Deutscher rettet das Internet. Im Flugzeug?

2:59:50Ralf Stockmann Ich meine, der saß im Flugzeug.

2:59:52Tim Pritlove Während er im Flugzeug saß, hat er das Internet gerettet?

2:59:54Ralf Stockmann Genau, man stelle sich vor. Ich prüfe das nochmal nach, nicht, dass ich das jetzt durcheinander bringe.

2:59:59Tim Pritlove Hatte er da auch Internet im Flugzeug?

3:00:01Ralf Stockmann Ja, ja.

3:00:03Tim Pritlove Braucht man das Internet, um das Internet zu retten?

3:00:06Ralf Stockmann Guter Punkt. Ich glaube, nein. Ich glaube, er hat das lokal laufen gehabt. Einfach bei sich auf dem Rechner. Das Internet. Ohne Internet. Ich glaube, ich prüfe es echt nach, bevor es hinterher wieder heißt, wir haben Quatsch erzählt.

3:00:17roddi Ich glaube, wenn man das Internet braucht, um das Internet zu retten, dann ist das Internet nicht mehr zu retten. Aber es ist vielleicht nur mein Take.

3:00:26Tim Pritlove Ja, okay, gut. Also wir können ja mal kurz zusammenfassen, was da grob passiert ist. Es gibt da so eine...

3:00:34Ralf Stockmann Im Flugzeug.

3:00:35Tim Pritlove Im Flugzeug, okay.

3:00:36Ralf Stockmann Auf dem Rückweg vom Heimatbesuch auf den Weg zurück nach San Francisco, wo er nämlich arbeitet, bei Microsoft.

3:00:43Tim Pritlove Okay, gut.

3:00:44Ralf Stockmann 38 Jahre. Andres... Nee, Andres... Wie heißt er?

3:00:51Tim Pritlove Fischer oder...

3:00:52Ralf Stockmann Andres Freund. Interessanter Name.