FS308 Casual Punk

0:21Tim Pritlove Hallo und herzlich willkommen. Hier ist die Freak Show. Pünktlich 10 Minuten, 15 Minuten zu spät.

0:30Ralf Stockmann Alle relevanten Shows früher begannen immer 20.15 Uhr.

0:34Tim Pritlove Oh, du meinst wir sind das Abendprogramm?

0:38Ralf Stockmann Mindestens auf Wetten-das-Niveau.

0:40Tim Pritlove Nachrichten sind jetzt schon durch. Haben wir nicht sozusagen. Wir haben im Riesen keine News vor hier.

0:47roddi Da würde ich mich auch nicht auf die Freakshow verlassen. Was mache ich?

0:51Tim Pritlove Raus. Hier wird immer sehr gewissenhaft berichtet.

0:56roddi Ja, ja, ja, das merkt man an den Kommentaren.

1:03Tim Pritlove Okay, hallo Leute hier, ich bin's Tim, Tim Rittler, das ist die Freakshow, ihr habt's schon mitbekommen. Ausgabe Nummer 308 steht an, wir schreiben den 28. Mai 2026 und der Sommer ist da und wir auch. Ralf ist auch da.

1:25Ralf Stockmann Wunderschönen guten Abend.

1:27Tim Pritlove Noch nicht Sommerlicht, noch nicht in einem casual.

1:29Ralf Stockmann Ich bin hier in meinem Kurzarmhemd.

1:31Tim Pritlove Das ist dann schon casual, aber immer noch Businessblau.

1:35Ralf Stockmann Ja, ich hatte heute Termine in der Senatsverwaltung für Finanzen. Da trägt man besser ein blaues Hemd.

1:41Tim Pritlove Da trägt man besser blau. Ich war der Einzige.

1:43Ralf Stockmann Der ein blaues Hemd anhatte.

1:45Tim Pritlove Hast du auch am meisten Geld bekommen. War die Selbstverleugnung dann nicht ausreichend? Das müssen wir offen lassen.

1:56Ralf Stockmann Details später.

1:57Tim Pritlove Details später, wenn sie bekannt sind. Roddy im Casual Black.

2:03roddi Ja, das ist das schwarze T-Shirt, was ich immer zur Arbeit anziehe.

2:07Tim Pritlove Ach echt, immer so generisch, einfach schwarz.

2:10roddi Ja, unbeschriftet schwarz, das mache ich eigentlich seit einigen Jahren so. Weil das irgendwie ein guter Kompromiss ist zwischen halbwegs ordentlich angezogen und nicht rumrennen wie jemand mit einem blauen Hemd.

2:27Tim Pritlove Und ist es schon mal vorgekommen, dass du kein schwarzes T-Shirt anhattest ohne Schrift?

2:33roddi Ähm... Bestimmt.

2:36Tim Pritlove Ich könnte mir vorstellen, dass wenn du mal was anderes anhattest, dass die Leute sich dann gar nicht finden. Weil sie sich so daran gewöhnt haben.

2:44roddi Ich kann mich nicht erinnern, darauf angesprochen worden zu sein. Aber ich meine, beschriftete T-Shirts sind bei mir ja auch viel zu viele Schwarze dabei. In den letzten Jahren versuche ich auch andere Farben zu kaufen, ganz bewusst.

2:58Tim Pritlove Welche denn? Und dieses Unkeglau, Anthrazit und Schleingrau.

3:06roddi Nein, also ich weiß, da kann man jetzt diskutieren drüber, aber alle Töne aus dem Grauspektrum sind für mich keine Farbe in dem Sinne.

3:16Tim Pritlove Ja, sondern?

3:17roddi Naja, sowas wie Blau oder Rot oder Grün oder Gelb oder so. Meinetwegen auch Beige. Also ich habe jetzt auch festgestellt, letztes Wochenende war ja relativ warm, da hätte es sich dann auch gut getan, ein sehr helles T-Shirt anzuziehen, weil die Sonne nochmal zusätzlich drauf gebrannt hat, aber ja.

3:39Ralf Stockmann Ich empfehle Kurzarmhemden.

3:42roddi T-Shirts sind kurzarm.

3:44Ralf Stockmann Naja, aber vom Stoff her ist das doch einfach Mist. Also ich schwitze halt einfach sehr schnell im Sommer und Hemden sind einfach viel robuster als T-Shirts.

3:53Tim Pritlove Das ist aber eine Frage, des Materials, nicht des Schnitz.

3:58Ralf Stockmann Ja, aber ich finde es ist einfacher, irgendwie ein wertiges Kurzarmshirt zu finden, auch im Sale, als ein wirklich gutes T-Shirt zu den Tippen.

4:08Tim Pritlove Du verwechselst aber jetzt im Lightmeat. Du vermischst Dinge. Das eine ist ja, man will nicht schwitzen sinnlos oder irgendwie, das soll nicht schnell durchgestunken sein.

4:18Ralf Stockmann Du willst eine Faser haben, die das halt schnell irgendwie...

4:20Tim Pritlove Du redest wahrscheinlich mehr von Passform und wie es so rüberkommt?

4:24Ralf Stockmann Auch, aber vor allen Dingen wie halt Schweiß abgeleitet wird. Also wie schnell das dann ins Gewebe reingeht, wieder verdunstet, Kühlwirkung herstellt.

4:34roddi Aus welchem Material ist denn dein Kurzarmhemd?

4:37Ralf Stockmann Das weiß ich nicht. Das ist auf jeden Fall von der deutschen Traditionsfirma Eterna, die jetzt hier Konkurs gegangen ist.

4:44Tim Pritlove Du warst der einzige Kunde.

4:47roddi Bei dem Namen genau mein Humor, muss ich sagen.

4:53Tim Pritlove Das hat ja super funktioniert.

4:55Ralf Stockmann Das ist schon ein bisschen tragisch, weil das sind beispielsweise die, die das bügelfreie Hemd erfunden haben. In den 60ern, 70ern. Ungefähr so um den Dreh. Und das war eine der Hemdenfirmen, die also doch immer relativ viel in Forschung und Entwicklung investiert haben. Nach dem Motto so, wir müssen einfach die Fasern weiter optimieren.

5:16Tim Pritlove Was hat es denn bügelfrei gemacht?

5:19Ralf Stockmann Das war eine besondere, also ich habe mich irgendwann mal ein, zwei Stunden eingelesen in das Thema, aber es ist schon lange her. Das heißt also jetzt ganz gefährliches Halbwissen.

5:25Tim Pritlove Ja, das passt ja perfekt zu dieser Sender.

5:28Ralf Stockmann Ne, es ist also der, man wundert sich, mit welchem Aufwand die einzelnen Fasern, aus denen hinterher ein Stoff gewebt wird, veredelt werden, gerade im Hemdenbereich. Was das also für verschiedene Schritte sind und mit was für chemisch-physikalischen Tricks dort gearbeitet wird, aber auch schon lange. Ja, wie gesagt, bei den 60ern wären sie damit losgegangen.

5:52Ralf Stockmann So Leute, ihr braucht keine Hemden mehr bügeln. Und das haben sie ja eingelöst, das Versprechen. Ich habe das irgendwie von meinem Papa übernommen. Der hatte auch immer irgendwie eterna Hemden und wie das dann manchmal so ist. Man muss ja nicht alles, was die Eltern machen, in Frage stellen. Und ich habe seit meines Lebens noch kein Hemd gebügelt.

6:10Tim Pritlove Als bügelfrei werden Kleidungsstücke beworben, deren Gewerbe mit Fasern aus Kunststoff ummantelt oder mit einer Apertur versehen wurde. Der Tragekomfort kann durch die resultierende Steifigkeit vermindert sein.

6:24Ralf Stockmann Das würde ich nicht behaupten wollen. Also kann, dann hast du halt irgendwelche Below-Geschichten.

6:31Tim Pritlove Okay, jetzt ist die Frage, was ist mit Apertur? Also Kunststoffummantelung finde ich ja jetzt mal völlig falsch. Apertur. Was wird denn da appreiziert?

6:45roddi Es ist eine Plastikbeschichtung, oder?

6:48Tim Pritlove Weiß ich nicht. Ich lese gerade hier industrielle Aperturverfahren. Kolorierung. Blablabla. Unklar. Chemische Apertur. Auf jeden Fall wird da irgendwas mitgemacht. Was ich in dem Zusammenhang aber empfehlen kann, vielleicht mal so für den Casual Friday, ist einfach Leinenhemden zu nehmen, die auch sehr gut sich verhalten, was die Beschweißung betrifft.

7:21Ralf Stockmann Ja, habe ich ein oder zwei im Repertoire, kommen nicht so häufig zum Einsatz. Ich könnte aber gar nicht genau sagen, warum. Könnte ich mal wieder raussuchen, jetzt wo du es sagst.

7:33Tim Pritlove Oder nach, in Office Space gab es ja dann diesen Hawaiian Shirt Day. Vielleicht wäre das ja auch mal was für dich.

7:42Ralf Stockmann Ja, also dieses Hemd, was ich gerade trage, ist wirklich hellblau und sehr langweilig. Ich kann mal ein Bild davon in die Shownotes setzen. Normalerweise bin ich so seit zwei, drei Jahren eigentlich eher Typ exzentrische, gerne florale, aber auch andere asymmetrische, asymmetrische Muster. Das ist eigentlich eher so mein Markenzeichen, was so meinen Hemdenstil angeht.

8:03Ralf Stockmann Das ist wirklich sehr langweilig.

8:05Tim Pritlove Das ist sehr businessy. Aber es sei dir verziehen. Ich war gerade auf einer recht, Vorsichtigseidende Formulierung auf einer Veranstaltung, auf der es sehr locker zuging und dann wurde ich tatsächlich von einer potenziellen Teilnehmerin gefragt, wie denn da der Dresscode sei. Und ich muss sagen, Dresscode ist etwas, was mich generell in meinem Leben selten beschäftigt. Also da habe ich.

8:36roddi Vielleicht sollte es dich öfter beschäftigen.

8:38Tim Pritlove Vielleicht sollte es mich öfter beschäftigen, aber tatsächlich tangiert es mich wirklich selten. Ab und zu, natürlich muss man schon mal sich Gedanken darüber machen, was man anzieht, aber es ist meistens mehr durch das Wetter geprägt als durch irgendetwas anderes. Auf jeden Fall haben wir eine Antwort, casual punk. Und ich finde, casual punk ist generell ein ganz guter Kleidungsstil.

9:05Tim Pritlove Also nicht so Punk-Punk, aber casual.

9:08roddi Casual-Punk, also nicht ganz so streng-Punk.

9:11Tim Pritlove Ja, casual halt. Make what you want of it.

9:17Ralf Stockmann Bevor irgendwelche Gerüchte aufkommen, ich habe keinerlei Dresscode, dem ich mich unterworfen sehe. Ich kann in meiner Bibliothek einfach anziehen, was ich will. Was mit den Hemmnissen ist, ist da wirklich einfach nur so ein Bequemlichkeitsding. Wo ich eine persönliche Grenze habe, ist in der Tat auf der Arbeit kurze Hose.

9:34Ralf Stockmann das finde ich geht nicht. Da kommt der fast Italiener in mir durch. Das würde ich nicht machen, aber das ist auch eigentlich das Einzige, was ich nicht machen würde. Ansonsten habe ich auch schon diverseste Nerd-Shirts dort zur Schau getragen.

9:45Tim Pritlove Im Sommer natürlich auch ein Problem. Lange Hosen, also so Jeans können dann sehr unangenehm sein, wenn es zu heiß ist.

9:50Ralf Stockmann Da könnte dann auch wieder die Leinenhose zum Einsatz kommen, ja. Ja, da habe ich auch so ein paar Chinos, die so in unterschiedlichen Dickegraden.

10:00Tim Pritlove Ich meine, das gemeine Nerdtum und Klamotten, das ist ja eh nochmal so ein Thema für sich. Weil man ja eigentlich so als Nerd würde mal sagen, Zu 95 bis 97 Prozent ist die Wahl der Klamotte eine reine Funktionsfrage. Also der Nerd denkt ja selten darüber nach, wie das so nach außen wirkt, würde ich jetzt mal so unterstellen.

10:26Tim Pritlove Wir können über die Prozentzahl auch noch ein bisschen diskutieren, wenn ihr möchtet, aber ihr wisst schon, was ich meine. Also primär funktionsorientiert. Und Funktionskleidung, ich meine, es gibt ja zum Beispiel in der, auch so im CCC, so wenn man auf dem Kongress so rumläuft, gibt es ja diese totalen Ultras von nachher, wie heißt es noch gleich die Firma, was da alle tragen?

10:49Tim Pritlove Der deutsche Arbeits... Genau, Engelbert Strauß.

10:52roddi Engelbert Strauß Ultras.

10:53Tim Pritlove Ich hab da auch Merch von. Merch oder Produkte?

10:59roddi Wie beides.

11:00Tim Pritlove Aha.

11:00roddi Man kann nämlich, wenn man das will, sich von Engelbert Strauß was besticken lassen? Und ab einem bestimmten Volumen der Bestellung geht es dann relativ gut. Und das Voidcamp macht eigentlich auch jedes Jahr Merch-Bestellungen und die sind immer von Engelbert Strauß. Und dann kann man aus dem Gesamtkatalog, aber aus einer großen Menge von Dingen, kann man sich dann was aussuchen und man bekommt dann das Voidcamp-Logo draufgestickt.

11:32Ralf Stockmann Okay, wir reden hier von sogenannter Arbeitskleidung.

11:35Tim Pritlove Ja, wobei Engelbert Strauß, also du bist mit dem Engelbert Strauß Phänomen überhaupt nicht vertraut?

11:41Ralf Stockmann Das hat mich bisher überhaupt nicht erreicht, aber ich sehe gerade worum es geht in der Sache.

11:45Tim Pritlove Genau und das Besondere an Engelbert Strauß ist, dass sie eigentlich die einzige Arbeitsklamottenfirma sind, die tatsächlich so einen Fashion Appeal zu haben scheinen.

11:56roddi Oder zumindest versucht.

11:58Tim Pritlove Ja, aber sie sind da sehr erfolgreich. Also du kannst dann diese Arbeitshosen, die gibt es dann nicht nur in einer Farbe, sondern die gibt es dann hier in blau schwarz, also schwarz-blau, schwarz-grün, blau-rot, also in allen Formen, Farben und... Selbst Warnwesten. Ach, Warnwesten.

12:17roddi Oder Warnjacken.

12:20Ralf Stockmann Warnweste schwarz.

12:21roddi Ich hab da neulich, also man braucht ja in einem Auto braucht man ja eine Warnweste, das ist ja vorgeschrieben. Da habe ich also irgendwann mal beim großen A so ein Fünferpack gekauft und hatte die irgendwie drei Monate und dann kam der Rückruf, stellt sich raus, die warnen nicht genug. Hat irgendein Luxemburger Unternehmen festgestellt, nee, die müssen vom Markt genommen werden und dann habe ich da halt die wieder eingesammelt und andere bestellt und die warnen auch deutlich besser und dann habe ich bei Strauß geguckt, was es da an Warn-Dingen gibt.

12:58roddi Und da gibt es wirklich schöne Warnjacken. Also sie sind wirklich schön. Wenn man jetzt mit sowas rumlaufen will oder muss, öfter den ganzen Tag.

13:09Tim Pritlove Direkteinstickung, Tatsache. Man kann sich wirklich die Klamotte dann gleich besticken lassen. Das ist ja cool. Also ich konnte bisher dem noch widerstehen. Ich besitze kein einziges Engelbert Strauß Produkt. Trotzdem habe ich das immer mit einer gewissen, wie soll ich sagen?

13:34Ralf Stockmann Ein Wohlwollen.

13:36Tim Pritlove Wohlwollen, naja, Respekt trifft es auch noch nicht so ganz anerkennend aus der Ferne beobachtet, dass es ihnen durchaus gelingt, in diesem Segment was abzuliefern, was offensichtlich gut funktioniert und auch jetzt nicht total scheiße aussieht. Also das ist jetzt vielleicht nicht Laufstegware, aber dafür, für das, was es ist, ist es auf jeden Fall fashionable.

14:08Tim Pritlove Also jetzt nicht jedes einzelne Teil, da ist natürlich viel auch wirklich, naja, einfach wirklich auch nur Funktionskleidung, aber gibt da halt auch so ein paar nette Sachen.

14:18roddi Was ich empfehlen kann, ist der Ledergürtel. Es gibt von Engelbert Strauß einen Ledergürtel, der sieht aus wie ein normaler Ledergürtel in relativ breit, wirklich gut und kostet dafür, dass es wirklich echtes Leder ist und einfach qualitativ hochwertiges Zeug, einfach mal quasi nichts. Also das ist das.

14:42roddi Und was ich auch sehr interessant finde, wenn du bei Engelbert Strauß tatsächlich bestellst im Internet, wie man das so bei einem Internetshop macht und direkt bezahlt, ungelogen, dann rechnen sie einem Skonto runter.

15:00Ralf Stockmann Haben die denn auch einen Ratschengürtel?

15:02roddi Wenn du direkt per Vorkasse bezahlst, rechnen sie dir zwei oder wie viel Prozent, das sind Skonto.

15:08Tim Pritlove Wirklich?

15:09roddi Runter von deiner Bestellung. Finde ich völlig absurd. Wann hast du das letzte Mal Skonto bekommen?

15:14Tim Pritlove Ja, keine Ahnung. Aber was war jetzt so toll an dem Gürtel? Das habe ich nicht verstanden.

15:18roddi Es ist einfach ein guter Ledergürtel, der einfach auch gar nicht so teuer ist.

15:23Tim Pritlove Okay, aber da gibt es ja auch verschiedene im Angebot.

15:25roddi Ja, es gibt verschiedene.

15:26Tim Pritlove Meinst du jetzt alle oder einen bestimmten?

15:29roddi Ohne das jetzt zu sehen, ich meine, du kannst mal gucken.

15:33Tim Pritlove Ja.

15:34Ralf Stockmann Klassische Schnalle sozusagen.

15:36roddi Einfach ein ganz klassischer Ledergürtel, der nicht weiter auffällt, aber einfach ein guter Gürtel ist.

15:41Tim Pritlove Stretch oder nicht Stretch? Nicht Leder.

15:44roddi Ein längliches Stück gegerbtes Leder.

15:47Tim Pritlove Ohne Löcher.

15:49roddi Mit Löchern.

15:50Tim Pritlove Also ich meine Löcher durchgehend im ganzen Gürtel?

15:52roddi Nee, nur da, wo man es üblicherweise hat am Ende.

15:58Ralf Stockmann Ja, ich bin Zielgruppe, weil ihr erinnert euch, vor einem Jahr habe ich mal mein Ratschgürtelset vorgestellt in der Weihnachtsfolge, was man noch so alles kaufen kann. Und da hatten wir den Punkt, dass ein und dasselbe Modell von irgendwie 40 verschiedenen China-Anbietern angeboten wurde, wenn das relativ egal ist.

16:16Ralf Stockmann Die gehen ganz schön schnell kaputt. Also sprich, das ist irgendwie billigst Spaltleder. Und der eigentliche Ratschenmechanismus, dieses Reinzahn, Reihenzahn, das ist gut und solide, aber die Schnalle selber blättert ab. Das geht noch, aber nicht so richtig gut anzusehen. Und das Leder in Anführungszeichen selber ist wirklich totaler Mist.

16:40Ralf Stockmann Das hat also wirklich kein Jahr gehalten. Und jetzt suche ich also dasselbe Prinzip mal in Wertiger.

16:46Tim Pritlove Jetzt war bei Engelbert Strauß gekauft.

16:48Ralf Stockmann Ja, ich gucke schon.

16:50Tim Pritlove Wird auch in Deutschland produziert.

16:52Ralf Stockmann Die haben Ratsche, aber das ist dann mit Stoff. Ich weiß nicht, ob ich es soweit schon.

16:55roddi Also die ganzen Engelbert-Strauß-Sachen wirken sehr wertig und sind dafür, wie wertig sie eigentlich sind, jetzt auch nicht so teuer. Es sind halt auch wirklich Arbeitsklamotten, das ist so Zeug, wo du halt auf den Bau mitgehen kannst, weil dafür sind sie gemacht. Also klar, es gibt in diesem Chaosumfeld die Leute, die dann die großen Sachen bauen und wieder abbauen, die haben halt alle dieses Engelbert Strauß Zeug, das gehört halt dazu.

17:26Tim Pritlove Genau, das ist auch das, was mich so ein bisschen davon fernhält.

17:30roddi Naja, ins Konzert würde ich damit auch nicht gehen, obwohl das mal spannend wäre.

17:37Tim Pritlove Wobei so eine Arbeitsshort für den Sommer, wenn man draußen am Werkeln ist, das ist in der Tat ganz….

17:44roddi Unglaublich viele Taschen und du kannst dann halt auch noch so Gürtelzeug mit Taschen ranhängen und so weiter.

17:50Tim Pritlove Mit Flexbelt den Bund, auch für, wenn man fett ist und gerade viel gegessen hat, dann passt es auch. Genau, und das ist natürlich das Ding, was Nerds interessiert, Taschen, Reißverschlüsse, Sachen, wo man Kram reinstecken kann, wo man sein Telefon versenken kann, Werkzeuge ranklippen kann, etc. pp. Naja, also vielleicht ja was für dich, Ralf, als Alternative zum blauen Hemd.

18:18roddi Oder in Kombination mit dem blauen Hemd.

18:21Ralf Stockmann Ich habe übrigens Thema Fashion, wenn wir irgendwann doch nochmal eine Live-Show machen, Bühne und so, da könnt ihr euch schon mal darauf mental vorbereiten. Da habe ich dann ein Live-Reveal von der perfekten Art, wie man Nerd-T-Shirts zusammenfaltet. Mit einem kompletten Ideologie und einem Mindset dahinter.

18:43Ralf Stockmann Diesen Tagesordnungspunkt schiebe ich jetzt schon seit zwei Jahren vor mir her so. Aber in der Sendung selber klappt das nicht, weil man muss es glaube ich wirklich live sehen.

18:50Tim Pritlove Da müssen wir wohl mal eine Live-Sendung machen.

18:52roddi Da müssen wir wohl mal eine Live-Sendung.

18:53Ralf Stockmann So, ihr werdet... Von dem Tag an werdet ihr eure T-Shirts nicht mehr anders zusammenlegen und verstauen wollen.

19:01Tim Pritlove Tja, jetzt wollen natürlich alle Kinder wissen, wie das funktioniert.

19:05Ralf Stockmann Tja, so ist das mit den Spoilern.

19:07Tim Pritlove So ist das mit den Spoilern. Gut, Klamottenfrage weitgehend geregelt. ähm, Ja, jetzt machen wir uns bereit für den Sommer. Also ich zumindest. Wollen wir erstmal das Feedback abarbeiten, weil du hast ja auch welches bekommen, wir alle. Aber ganz viel kam zu deiner 3D-Druckerei.

19:38Ralf Stockmann Genau, da gab es im Wesentlichen zwei Themen. Das eine, ganz viele unterschiedliche Hinweise, was man so an Einsteiger-Software sich mal angucken sollte, auch und gerade mit Kindern, das war ja so einer der nächsten Level, die ich da mal angehen würde, bin ich jetzt überhaupt noch nicht dazu gekommen, in den letzten Wochen mir das anzuschauen, aber das ist trotzdem alles wertvoll und es ist alles gespeichert und wird irgendwann von mir abgearbeitet und dann kann ich das auch nochmal besprechen, wenn ich es dann probiert habe.

20:07Ralf Stockmann Und die zweite Ebene war, dass ich dann ja so ein bisschen die These aufgestellt habe, ja, das ist schon alles super mit dem 3D-Druck, so lange wie es funktioniert und wenn es nicht mehr funktioniert, dann ist es aber auch ganz schön asig. Und da gab es eine unfassbar breite Welle an Rückkopplung von You're Holding It Wrong.

20:25Tim Pritlove Ist mir noch nie passiert.

20:27Ralf Stockmann Mir überhaupt noch nie passiert.

20:28roddi Bis zu You Bought Crap.

20:30Ralf Stockmann Wäre so erstaunlich, dass du es ohne Gefrierttrockner überhaupt jemals zu irgendeinem Print geschafft hast. Du kommst auch auf die Idee, dass du, wenn du Filament kaufst, das direkt irgendwo reinspannen könntest, du Honk. Was mich aber, weil es ist wirklich, es ist jetzt gar nicht böse gemeint von mir, ich habe das total wertgeschätzt, aber wenn ihr euch das jetzt im Nachklapp mal wirklich diese Sektion komplett durchlest, dann seht ihr, dass die Spanne dessen, was dort sein könnte oder angeblich ist oder angeblich mit Sicherheit überhaupt nicht ist wirklich exakt von 0 bis 100 macht ihr überhaupt keinen Kopf es funktioniert immer, bis hin zu nein, eigentlich ist es physikalisch chemisch unmöglich,

21:12Ralf Stockmann dass irgendjemand jemals einen 3D-Druck gemacht hat. Dazwischen ist wirklich komplett das Spektrum vertreten. Auch von der Quantität her komplett vertreten. Was mich in meiner Grundthese bestärkt, dass es Fledermausland ist und eben du eine Menge Abhängigkeiten doch in alle möglichen Richtungen hast und damit muss man dann halt irgendwie leben und muss da glaube ich seinen eigenen Weg finden.

21:31Ralf Stockmann Also danke für das viele Feedback dazu, aber es fiel mir schwer, da jetzt irgendwo einen Mainstream rauszupicken.

21:37roddi Aber ich muss sagen, ich war beim kurzen Durchgucken auch erstaunt. Irgendjemand schrieb, dass du dir möglicherweise eine Gurke hast andrehen lassen und dass das eigentlich nicht sein kann, dass der so überhaupt gar nicht funktioniert?

21:52Ralf Stockmann Er funktioniert ja. Ich habe damit ja erfolgreich Dinge schon gedruckt. Und nachdem einmal die Platte ordentlich gereinigt war, auch mit irgendwie normaler Seife, funktioniert der seitdem eigentlich einigermaßen reproduzierbar. Ich glaube, die Dinge, die damit bei mir derzeit dann nicht funktionieren, da liegt es auch einfach mal am Modell und an dem Splicing, dass das einfach nicht wirklich gut auf diesem Mini hin optimiert ist.

22:16Ralf Stockmann Und da müsste man dann eben doch irgendwo ein paar Parameter verstellen. Und so tief bin ich da jetzt noch nicht drin, weil es sind wirklich viele Parameter. Aber es gab zum Beispiel auch so einen Tipp, der häufiger kam, den ich dann glaube ich mal nächstes Mal probieren werde, ist, naja, gerade bei dieser ersten Schicht, die du da druckst, kannst du die Option einstellen in der Software, dass drumherum nochmal so eine Stabilisierungsschicht auch mit so einem Rand aufgetragen wird.

22:41roddi Ja, es ist immer nervig den Rand hinterher abzumachen. Aber das hilft.

22:47Ralf Stockmann Dann verrutscht es nämlich auch nicht so stark in den höheren Ebenen, wo er dann plötzlich irgendwie sich selber umschmeißt und sowas. Also das fand ich zum Beispiel total nachvollziehbar. Und das ist ein Klick in der Software. Das ist dann, wenn es Probleme gibt, würde ich das beispielsweise machen.

23:00roddi Naja, wie gesagt, was ich immer mache ist Waschbenzin. Also nachdem ich ewig nach Isopropylalkohol gesucht habe und den einfach nicht gefunden habe irgendwo, also man kann ihn bestimmt online bestellen. Und ich aber noch eine Flasche Waschbenzin rumstehen hatte, habe ich es halt damit mal geprobiert und bin damit seitdem eigentlich nur noch unterwegs und zufrieden. Also das ist so.

23:21Ralf Stockmann Tim scrollt immer noch über die Hosen.

23:24Tim Pritlove Rennen immer weiter, lass euch nicht.

23:25roddi Ich glaube, im Wesentlichen, was man halt wissen muss, ist, wenn du da, sagen wir mal, Fettfingerabdrücke auf der Platte hast, dann hält es halt nicht. Und die musst du irgendwie runtergewaschen kriegen. Und Waschbenzin ist vielleicht so ein bisschen auf der aggressiveren Seite, was so Fettlösen anbelangt.

23:45roddi Aber es funktioniert bei mir ohne Probleme. Also ab und zu löst sich mal was, aber ja.

23:50Ralf Stockmann Ich habe aber jetzt seit der letzten Sendung exakt gar nichts mehr gedruckt, von daher, wenn ich irgendwann mal wieder ein echtes Leben habe, dann kann ich da wieder aufholen.

23:59roddi Dann werden wir in der Saga neue Episoden hören.

24:02Ralf Stockmann Ja, die letzten Wochen waren ein bisschen heftig, da muss ich jetzt erstmal runterkommen.

24:05Tim Pritlove Diese 3D-Druckerei ist schon, also ich hatte jetzt lange, lange Zeit, eigentlich immer noch, denke ich mir immer so, wann brauche ich das schon mal? Also ich hatte bisher noch nie so diesen Urge mit, ich muss mir jetzt irgendwas machen und ich hatte ja glaube ich neulich mal darüber berichtet, dass ich dann immer so einen Plastikteil, da war es mir dann auch ausreichend, mir von jemandem helfen zu lassen, da kommt man mal irgendwo vorbei und dann kennt man mal jemanden und so.

24:33Tim Pritlove Wobei das war dann auch schon privilegiert, hier in Berlin da gleich die passenden Nerds zu kennen oder zumindest schnell kennenzulernen, die einem da weiterhelfen können. So als Servicebüro habe ich das so noch nicht gesehen. Also es gibt jetzt nicht Firmen oder so, wo man hingeht mit, Sie suchen irgendein Plastikteil, lassen Sie sich das hier mal schnell.

25:02Ralf Stockmann Tim, das erzählst du mir jetzt. Warum gehst du nicht in die Bibliothek deines Vertrauens in Berlin und suchst dort einen Makerspace mit 3D-Drucker auf?

25:10Tim Pritlove Und dann?

25:11Ralf Stockmann Wo die Leute sich einmal die Woche treffen in ihren 3D-Druck-Communities und da wird ihr geholfen. Das ist quasi wie ein Hackspace.

25:18Tim Pritlove Nur for the rest of us. Einmal die Woche, ich meine jetzt so richtig mit Geld bezahlen.

25:23Ralf Stockmann Nee, es gibt Dienstleister in Berlin. Doch, hatte ich irgendwann vor drei Jahren oder sowas schon mal gesucht. Aber die sind dann ganz schön teuer. Das tut dann schon so ein bisschen weh.

25:32roddi Naja gut, ich meine, du sitzt halt, je nachdem wie komplex das Teil ist, halt auch schon eine Stunde bis drei Stunden dran, bis du das richtig modelliert hast, wenn du das ordentlich machen willst und so weiter. Und dann muss noch gedruckt werden. Also da, ja klar, die Leute wollen es ja dann auch nicht als Hobby machen, sondern davon leben.

25:52Ralf Stockmann Ja, das ist auch legitim.

25:53roddi Und dann wird es halt entsprechend teuer. Handwerkerstunde kostet ja auch schon ewig viel.

25:58Tim Pritlove Tja. Da muss dann die KI wieder ran. Gut. Feedback. Was haben wir noch? Dann gab es hier Rückmeldungen zu unserer Diskussion über Vehicle to Grid.

26:15roddi Ja.

26:16Tim Pritlove Und darüber, ob man das nun machen möchte oder nicht. Carsten schreibt, der ultimative Durchbruch bei den Erneuerbaren sind Batteriespeicher und bidirektionales Laden. Die Niederlande gehören zu den weltweit führenden Ländern beim bidirektionalen Laden. Wenn der Strom aus Solar und Wind tagsüber nicht verbraucht werden kann, werden damit Autos an öffentlichen und privaten Ladestationen geladen, um den Peak abzuflachen.

26:40Tim Pritlove Abends geben die Autos den Strom an die Haushalte zurück. In Deutschland kommt die Technik erst ganz langsam an den Start. Den Stand kann man ungefähr mit der Digitalisierung vor 15 Jahren vergleichen. Wer braucht schon schnelles Internet? Ich behalte mein DSL. Anbei bemerkt verhält es sich insgesamt mit der Energiewende auf diese Art. Ich kämpfe seit zehn Jahren in meinem Haus dafür, die Erneuerbaren an den Start zu bekommen und es werden mir immer wieder Steine in den Weg gelegt, um das Ziel, einmal Autarkie erreicht zu haben, nicht zu realisieren.

27:07Tim Pritlove Man schlägt sich mit Regelungen, Vorschriften und Behörden rum, muss sich technisches Wissen aneignen, um nicht über den Tisch gezogen zu werden, aber das nur am Rande.

27:15roddi Ja, also zu dem Thema ist ja klar, also das Problem ist halt immer, man muss sich fragen, was will man mit diesem Vehicle-to-Grid eigentlich erreichen? Wenn ich jetzt sagen will, ich bin ein guter Mensch und ich möchte, dass mein Stromversorger nicht in den Netzausbau investieren muss, deswegen stelle ich mein Auto zur Verfügung, dass es Netzausgleich macht, dann okay, das kann ich machen.

27:40roddi Aber so altruistisch bin ich dann auch nicht, als dass ich halt die Zyklen, die dann gefahren werde, einfach mal so wegstecke und sage, stört mich nicht. Und da ist halt dieses, wir sind beim Smart Meter Rollout massiv hinter Plan und kriegen das nicht hin. Gleichzeitig sind wir, was Strompreiszonen anbelangt, haben wir immer noch eine große Strompreiszone, die nicht funktioniert, weil wir nicht das Netz haben, das das abbilden kann, dass wir hier mit einer Kupferplatte rechnen.

28:14roddi Und dann haben wir diese fürchterlichen Stromausgleichszahlungen. Im Norden werden Windräder angehalten, damit die im Süden sich das leisten können, irgendwie ein Gaskraftwerk an den Start zu bringen. Und dann zahlt man... Im Prinzip geben wir Geld dafür aus, dass Leute keinen Strom produzieren. Ich meine, was ist denn das?

28:38Tim Pritlove Das ist eine Katastrophe, ist das.

28:40roddi Und das Ganze wird aber klar, die südlichen Länder, die wehren sich mit Händen und Füßen, dass wir sagen, wir machen hier mal mehr Strompreiszonen, damit man das mal besser regulieren kann. damit man halt vorher weiß, dass unten im Süden Strom fehlt und dann kauft man es aus Italien oder aus Frankreich oder aus Österreich oder sonst wo.

29:00roddi Nein, man hat im Prinzip im Norden den billigen Windstrom. Man kriegt ihn nur nicht nach Süden und deswegen kriegt er im Norden Geld dafür, dass er nicht produziert. Und im Süden kriegt ein Gaskraftwerk noch mal Geld dafür, dass sie produzieren, was man eigentlich im Norden hätte.

29:16Tim Pritlove Und was dann auch den Preis für alle hochhält.

29:19roddi Was für den Preis für alle hochhält. Es ist völliger Irrsinn. Es ist völliger Irrsinn. Aber gut. Gut. Und im Prinzip ist natürlich ein Vehicle-to-Grid eine gewisse Möglichkeit raus. Nur die Frage ist, wer setzt hier Geld ein, um wem welches Problem zu lösen? Und ich glaube, da ist die Diskussion halt auch noch nirgendwo.

29:46roddi Letzten Endes sagen nur alle, oh, Vehicle to Grid ist so toll, da könnte man das und das machen. Ja, kann man machen, aber wer bezahlt es denn dann?

29:54Tim Pritlove Ja gut, also derzeit sieht es so aus, als ob die Autohersteller vorpreschen. Das sind natürlich dann auch alles sehr markenspezifische Lösungen. Also BMW und VW möchten jetzt gerne ihren Kunden dann auch noch gleich die bidirektionale Wallbox und den Smart Meter und so weiter mit dem Stromtarif auch noch zusammenverkaufen.

30:16Tim Pritlove Das ist sozusagen das Ding. Also so ein richtig offener Markt zeichnet sich dabei jetzt auch noch nicht ab. hier brauchst du halt erstmal Standards.

30:24roddi Und du kannst an der Stelle die Uhr danach stellen, die, die eigentlich daran Geld verdienen, sind natürlich die Hersteller, die einem diese Pakete anbieten.

30:34Tim Pritlove Ja gut, aber grundsätzlich finde ich das jetzt okay, dass man mal drüber nachdenkt, auch wenn das jetzt noch nicht ausgereift ist, so eine Ressource, die man sich dann kauft, also ich meine so ein Elektroauto, generell ein Auto kostet ja schon eine Menge Holz und wenn Leute da auch noch den Platz haben, das Ding rumstehen zu lassen, dann tun die Autos das erste Mal was, während sie rumstehen.

30:58roddi Keine Frage, keine Frage.

31:00Tim Pritlove Ganz gutes Feature.

31:02roddi Keine Frage, nur geht es halt schnell in dem Jahr, aber dann müssen jetzt alle Wirkel The Grid machen. Es ist natürlich irgendwie, es ist ja immer noch mein Auto. Also wenn ich das gekauft habe, weiß ich nicht. Also das ist so... Egal.

31:18Tim Pritlove So, wir reden ja heute nochmal über Elektroautos. Dann würde ich erstmal mit dem Feedback weitermachen. Was hältst du denn davon? Sagst du? So, Trim.

31:29roddi Ja, das habe ich schlecht erklärt. Das Feedback ist eindeutig, dass ich das schlecht erklärt habe. Aber im Prinzip habe ich all das gemeint, was die da geschrieben haben.

31:37Tim Pritlove Soll ich es trotzdem vorlesen?

31:39roddi Mach das.

31:40Tim Pritlove Daniel schreibt uns. Ja, Roddy hätte in dieser Diskussion von Wear-Leveling gesprochen. Wear-Leveling hat damit, dass die SSD langsam werden, relativ wenig zu tun. Das Problem ist das fehlende Trim. Also wir haben über SSDs gesprochen.

31:57roddi Mir ist Trim am Anfang nicht eingefallen, der Begriff. Deswegen habe ich da rumgeeilt.

32:01Tim Pritlove Aber ich fand das hier ganz gut erklärt. Deswegen mache ich das jetzt mal, weil für mich war das auch neu. Also das Flash, also der Speicher auf dieser SSD, wird in zwei Schritten beschrieben. Zuerst werden alle, also wenn man was schreibt, zuerst werden alle Bits in einem Block auf 1 gesetzt. Dann werden die Bits, die 0 sein sollen, auf 0 gesetzt.

32:24Tim Pritlove Das auf 1 setzen ist langsam, das auf 0 setzen ist schnell. Wusste ich gar nicht.

32:31roddi Ja, im Prinzip, man muss sich mal zurück erinnern, es gab mal sowas, das nannte sich EPROM. Die Älteren unter uns werden sich erinnern. Das Zeug, was man mit UV-Licht wieder löschen konnte.

32:43Tim Pritlove Oh ja, das habe ich früher gemacht.

32:45roddi Und im Prinzip ist Flash auch nur eine Weiterentwicklung des EPROMs. Das ist die gleiche Technologie, nur man kann es eben jetzt mit Strom löschen und nicht mit UV-Licht. Genau. Und dass das Löschen des ganzen Krams langsam ist, ja klar, das ist dann halt so.

33:05Tim Pritlove Ja, fährt fort. Bei Trim wird der Platte gesagt, dieser Block interessiert nicht mehr. Wenn die Platte das weiß, dann kann sie den ersten, also den langsamen Schritt machen, wenn es ihr zeitlich in den Kram passt. Der nächste Schreibvorgang, der auf dem Block, ist dann schneller, weil der langsame Schritt eben schon vorab gemacht wurde.

33:24Tim Pritlove Ohne Trim und ohne Wear-Leveling muss die SSD immer dann löschen, wenn ein Block beschrieben werden soll. Ohne Trim, aber mit Wear-Leveling hat die SSD ein paar Reserveblöcke, die sie als nächstes via Leveling in den aktiven Pool mappt. Die kann sie natürlich auch vorab löschen, aber der Reservepool ist relativ klein.

33:42Tim Pritlove Der kann durch eine große Datei schon aufgebraucht werden und dann muss eben doch wieder beim Schreiben gelöscht werden. Trim fügt praktisch alle vom Filesystem ungenutzten Blöcke in diesem Pool hinzu. Wear-Leveling verbessert primär die Lebensdauer, aber auch die Performance durch vorgelöschte Reserveblöcke.

33:59Tim Pritlove Trim trimmt vor allem die Performance, aber auch die Lebensdauer, weil mehr Blöcke in den Pool kommen.

34:05roddi Also ich glaube, Wear-Leveling machen eigentlich alle richtigen SSDs. Bei USB-Sticks wäre ich mir jetzt nicht so sicher, aber was eine ordentliche SSD ist, die macht auch Wear-Leveling. Also.

34:18Tim Pritlove Sonst kommt diese gar nicht ins Haus hier erst.

34:22roddi Naja, weil die Hersteller dann auch die Lebensdauer, die sie versprechen, nicht mal im Ansatz halten können. Naja, die versprechen ja sonst was.

34:33Tim Pritlove Ja, das Blaue vom Himmel zum Beispiel. Gut, dann schrieb Apollo mehrere Dinge. Ich habe mir nur den einen Teil davon geschnappt. das gefühlt 90% der Leute, die Elixier nutzen, das mittlerweile mit KI-Unterstützung machen, spricht aus meiner Sicht nicht unbedingt für die Sprache. Hintergrund, ich hatte von dieser kurzen, er hebt mal die Hand im Raum Situation gesprochen von der Elixier-Konferenz, auf der ich war in Malaga.

35:08Tim Pritlove Da kam das halt so hin. Er meint, spricht nicht für die Sprache. Tim betont zwar immer wieder gerne, dass Elixir die beste aller Programmiersprachen sei, aber die Realität sieht etwas nüchterner aus. Sie ist für bestimmte Einsatzzwecke absolut okay, bleibt außerhalb dieser Nische im breiten Markt aber schlicht irrelevant.

35:29Tim Pritlove Auch weil Tim immer wieder behauptet, Elixir sei eine der besten Sprachen für KI, halte ich für ein Gerücht, die Verbreitung geht im Vergleich praktisch gegen null, weshalb es kaum aktuelles Lernmaterial für die Modelle gibt. Die Sprachen, mit denen KI im Kern wirklich gut umgehen kann, sind nach wie vor Javascript, Typescript und Python.

35:49roddi Also den ersten Punkt, da muss ich gleich mal einhaken, wenn er sagt, gefühlt 90% der Leute mit KI-Unterstützung das machen, das ist, glaube ich, relativ unabhängig von der Sprache inzwischen. Gut, klar, es gibt Sprachen, die werden richtig schlecht unterstützt, sondern ich glaube, das ist mehr eine Frage, wie groß ist denn mein Projekt?

36:14roddi Und wie groß ist meine Codebase? Je kleiner die Codebase, desto eher bist du mit KI halt deutlich schneller, als wenn du das jetzt alles per Hand machst. Und ich finde 90 Prozent gefühlt ist wahrscheinlich in anderen Sprachen auch schon ähnlich hoch.

36:33Tim Pritlove Das würde ich aber mal locker genauso unterschreiben, abgesehen davon, dass diese 90 Prozent aus diesem Raum jetzt nicht 90 Prozent auf der ganzen Welt sind. Das ist schon mal eine sehr spezifische Zielgruppe an der Stelle, allerdings die Leute, die es relativ gut und intensiv machen, so sehr, dass sie sogar auf eine Programmiersprachenspezifische Zielgruppe, Konferenz fahren in ein anderes Land. Also das ist schon nochmal ein Level von Engagement hier in dieses Ökosystem, die jetzt nicht herkömmlich ist.

37:10roddi Ja, ich glaube, es ist auch eine Frage, was man eigentlich damit macht. Also wenn Nvidia anfängt, mit KI-Unterstützung ihre Grafikkartentreiber zu schreiben und dann aber irgendwie drei Treiber in Folge wieder zurücknehmen muss, weil sie massiv Fehler eingebaut haben, dann sagt dir das halt auch, ja, wo ist denn der Punkt, wo ich KI sinnvoll einsetze und wo ist er eben nicht?

37:45roddi Oder ich meine, Elixir kommt ja aus dem Erlang-Umfeld, damit hat man mal Telefonswitches gebaut, die, weiß ich nicht, Five-Nine-Uptime haben oder eben noch höher.

37:54Tim Pritlove Also hat nicht nur mal gebaut, sondern baut man immer noch.

37:58roddi Baut man immer noch, da kommt die Sprache her. Also auch so ein Telefonswitch-Software würde ich jetzt wahrscheinlich nur sehr vorsichtig mit der KI anfassen lassen.

38:09Tim Pritlove Also lass mir mal ein bisschen auf diesen Kommentar eingehen, weil ich glaube, ich habe den deshalb jetzt rausgenommen, weil hier auch sehr viele Missverständnisse mit drin sind. Also erstes Missverständnis oder der erste Punkt, wo ich es reingrätschen würde, wie gesagt, sind diese 90%. Bei den Leuten, die ihre Programmiersprache gut im Griff haben, die also, sagen wir mal, engagierte Programmierer sind, die damit ihr Geld verdienen und die da sehr viel Wissen auch darüber haben.

38:38Tim Pritlove So viel Wissen, dass sie auch in der Lage sind, so eine Druckbetankung aus so einer Konferenz über sich ergehen zu lassen. auch wenn es einzelne Leute gibt, die andere Motivationen haben, da hinzugehen, aber schon in der Regel ist das ziemlich harter Tobak und da muss man immer schon sehr viel Basiswissen haben, um das auch wirklich gut abspeichern zu können.

38:57Tim Pritlove Diese Leute, also das war natürlich die Diskussion überhaupt, also AI und was macht ihr denn damit? Und wenn du da die Erfahrung hast und wenn du da irgendwie voll engagiert bist und du weißt auch, was du tust und du bist richtig Software-Ingenieur, der besseren Kategorie, oder was heißt besser, aber du machst das sozusagen beruflich, dann.

39:23Tim Pritlove Ist es heute jetzt schon sehr leicht, sich viel helfen zu lassen, ohne sich alles abnehmen zu lassen. Also diese Wahrnehmung, dass jetzt mit KI programmieren bedeutet, man würde gar nichts mehr tun und nur noch daneben sitzen und Kaffee trinken und nicht mehr denken. es can't be further from the truth, ganz im Gegenteil ich würde sogar sagen, dass das Mitdenken auf einmal viel mehr gefordert ist als vorher schon, weil man sonst sehr viel Zeit damit verbringt irgendwelche Semikolonplatzierungen zu überdenken und sich darüber Gedanken zu machen, worum kommt bald denn dieser Scheiß jetzt hier nicht, aber man hat nicht wirklich den Kopf im Software-Design so, das ist das eine, Dann, Tim betont zwar immer wieder gerne, dass Elixir die beste aller Programmiersprachen

40:12Tim Pritlove sei, aber die Realität sieht etwas nüchterner aus. Ja, bleibt außerhalb der Nische im Breitmarkt aber schlicht irrelevant.

40:23Ralf Stockmann Das hat ja nichts mit Qualität zu tun.

40:26Tim Pritlove Leute, wirklich, also natürlich ist das die beste Pumiersprache, das steht ja überhaupt gar nicht mal zur Debatte, sie ist natürlich nicht für alles geeignet das unterschreibe ich sofort, das kann man auch relativ klar festmachen wofür sie nicht geeignet ist, sie ist nicht geeignet für High-Performance Low-Level-System.

40:51Tim Pritlove Software also die jetzt mehr oder weniger direkt auf der Hardware klebt oder die, sagen wir mal, hochgradig Speicher- oder Performance-sensitive Algorithmen implementiert. Da braucht man dann doch schon so destruktiven Kram, dass man sich irgendwie in seinen eigenen Daten rumschreiben kann, um auf möglichst kompakten Speicherbereich irgendwelche Ergebnisse zu erzielen.

41:14Tim Pritlove Das war es dann aber auch schon. In dem Moment, wo deine Software sich im Wesentlichen aber um die Orchestrierung von Dingen kümmert Und ich würde mal meinen, das ist ein Großteil der Software, zumindest im Backend, da sieht das schon ganz anders aus. Was es halt auch nicht hat, es ist halt auch keine Application Development Sprache auf den gängigen Plattformen heutzutage, weil du einfach nicht diesen transparenten Übergang hast in die Betriebssysteme.

41:44Tim Pritlove Das schränkt natürlich diesen Bereich ein. Heißt aber nicht, dass die Sprache nicht toll ist. Die ist toll, weil sie einem ein ganz anderes... Denkmodell verschafft, wie man überhaupt Software entwickelt. Das ist das, was ich damit ausdrücken wollte. Dann meinte er ja noch, naja, weil es ja diese Verbreitung nicht hat, was eine Unterstellung ist, hat sehr wohl eine bestimmte Verbreitung, aber im Sinne von, es gibt ja nicht so viel Code davon, deswegen kann die KI nicht damit arbeiten.

42:19Tim Pritlove Das haben wir ja neulich hier schon mal diskutiert, als wir über diesen Coding Benchmark gesprochen haben.

42:24roddi Der war erstaunlich wenig Korrelat zwischen wie viel Code ist da draußen und wie gut sind die Modelle also das hatte mich selber sehr erstaunt, weil ich das echt dachte, dass das ein größeres Problem ist, aber scheint es nicht zu sein insofern weiß ich nicht keine Ahnung, also wenn der Autor von diesen Zeilen der Meinung ist das wäre doch so, dann müsste ja noch irgendwie ein bisschen Evidenz nachzufangen.

42:55Ralf Stockmann Viele Codebeispiele heißt halt auch viele schlechte und mittelmäßige Codebeispiele.

43:00Tim Pritlove Vor allem bei JavaScript.

43:02roddi Oh, aber hallo.

43:03Tim Pritlove Ja eben, genau. Und das ist halt mittlerweile auch gar nicht mehr der Punkt, weil ich glaube, dass wir mittlerweile bei dieser, und ich will schon gar nicht mehr nur von LLMs reden, weil LLMs sind hier die Basis, aber mittlerweile haben wir es bei diesen Modellen ja richtig mit, komplexeren Architekturen zu tun. Da ist Tool Use mit drin.

43:22Tim Pritlove Ja, also Subagenten etc. Also dadurch, wie diese Modelle zum Einsatz kommen, Und wie gut sie trainiert sind, bewegt sich diese Interaktion schon auf einem höheren Level. Also das ist ja nicht nur so ein reines, ich rate mal, was die nächste Silbe ist und mal gucken, vielleicht kommt da ein laufender Codeball raus, sondern durch diese mehrschichtige Abstraktionsgeschichte da reingekommen ist, dadurch, dass man so große Kontext-Windows hat, dem so viel Performance und so viel Speicher zuführt.

43:59Tim Pritlove Da ist schon was am Werk, was eben wirklich schwieriger Begriff drüber nachdenkt, was hierzu geschehen hat. Da muss man sich nur das Chatprotokoll durchlesen, dann sieht man schon, dass das tatsächlich stattfindet. Und natürlich ist es dann einfacher mit einer Programmiersprache zu arbeiten, die seiteneffektfrei ist zum Beispiel.

44:21roddi Ja, was ich glaube ich auch denke, was auch sehr stark mit rein schwingt, ist die Tatsache, dass du einen Compiler hast. Und die Tatsache, dass ein guter Compiler dir auch sehr genau sagt, was du falsch gemacht hast, führt dazu, dass so eine Sprache im Prinzip oder so ein LLM unsupervised lernen kann, was funktioniert und was auf jeden Fall zu einem Compilerfehler führt.

44:48roddi Also ich muss sagen, dass ich da inzwischen auch so bin, dass ich sage, also gut, ich arbeite jetzt nur mit Claude. Aber da ist es halt so, dann sagt man ihm hier, mach mal das und das und das und bei jedem Schritt bitte kompilieren und gucken, ob es auch funktioniert. Und klar, am Anfang war das so, dass er dann immer mal wieder, ja, der kompiliert noch nicht, mach noch ein bisschen, kompiliert immer noch nicht, mach noch ein bisschen.

45:12roddi ist bei einem Projekt, wenn man dann langsam einen Rechner hat und der kompiliert halt dann mal acht Minuten, zehn Minuten.

45:21Ralf Stockmann Eher so ärgerlich.

45:23roddi Eher so, ja, was mache ich denn in der Zwischenzeit? Aber vom Ergebnis her, dass hinterher was rauskommt, was kompiliert und was dann auch einigermaßen richtig ist, das ist nicht mehr so das Ding. Ich hätte da eher Bedenken bei JavaScript, Skript, wo ich meine, wir kennen alle den Wet Talk, oder? Wet, Burn All, Burn All Programs oder All Languages, wo jemand über JavaScript spricht. Das ist unglaublich.

45:57roddi Das ist, glaube ich, nur zehn Minuten lang oder so.

46:00Ralf Stockmann Wir hatten es schon mal in der Sendung.

46:02roddi Wir hatten es, glaube ich, schon mal in der Sendung, wo er zeigt, was passiert eigentlich, wenn ich das plus das mache und was passiert, wenn ich das plus das mache.

46:09Tim Pritlove Ach so, jetzt spezifisch JavaScript.

46:11roddi Spezifisch JavaScript und jedes Mal, wenn du JavaScript nicht kennst, denkst du dir, sag mal, was passiert denn da? Habt ihr alle den Hut am Brennen? Und ja, also in dem Zusammenhang, würde ich sagen, so hat wahrscheinlich eine Sprache mit einem guten Compiler eher noch einen Vorteil gegenüber einer reinen Skriptsprache, die halt interpretiert wird.

46:35roddi Und du kriegst halt irgendwann einen Backtrace, dass eine Exception geflogen ist, statt dass du ein gutes Feedback hast. Zumindest so auf der ersten Ebene.

46:48Tim Pritlove Ja, und ich glaube, dass diese LLMs jetzt eine ganze Menge, an schlechtem Sprachdesign abfangen können, weil sie einfach über so viele Edge Cases nachdenken können, dass sie sogar mit JavaScript was auf die Kette kriegen können und auch mit anderen Programmiersprachen. Was aber nicht heißt, dass es nicht effizientere Gateways gibt zwischen diesem System und dem Prozessor.

47:20Tim Pritlove Also es ist ja immer die Frage bei der Programmierung, wo legst du die Abstraktionsgrenze. Und wie ist die dann designed? Das ist ja generell bei der Softwareentwicklung von Anfang an die Frage gewesen, wie abstrakt, Quasi das, mit dem du deinen Gedanken umsetzt, das, was dann letzten Endes die Maschine zu irgendetwas anhält, das zu tun.

47:48Tim Pritlove Und da gibt es den Ansatz mit, ich will ganz unten sein, ich will nah an der Maschine sein, weil ich verstehe die Maschine und dann kann ich sie auch voll nutzen und die Performance und überhaupt und deswegen möchte ich jeden Hebel einzeln ziehen. Das ist so die eine Variante und dann eben die, nein, das muss alles logisch, mathematisch, nachvollziehbar, reproduzierbar sein, die du auf der anderen Seite hast und jetzt kommen irgendwie die LLMs und finden im Prinzip auch diese beiden Ebenen vor und es ist sehr interessant zu sehen, mit was sie jetzt vielleicht am Ende die besseren Ergebnisse erzielen werden.

48:26Tim Pritlove Und so oder so werden sie die Vorteile der jeweiligen Plattformen noch besser nutzbar machen und deswegen glaube ich, dass dann auch die abstrakten Sprachen dann weitere Vorteile davon ziehen werden. wo wir gerade bei Programmiersprachen-Bashing sind. Wenn ihr mal so richtig Bock habt also wenn ihr mal so zwei Stunden Zeit habt und ihr habt wirklich nichts anderes zu tun.

49:01Tim Pritlove Und ihr habt, sagen wir mal so von Programmierung schon mal so ein bisschen, was mitbekommen idealerweise so auch in dieser C-Welt. Dann empfehle ich euch einfach mal, wie nennt man denn das, wenn man sich sowas anschaut, was aussieht wie so ein Autounfall in Zeitlupe. Genau das. Und man kann aber nicht weggucken.

49:33Tim Pritlove Das ist irgendwie ein Zwei-Stunden-Epos über The Worst Programming Language of All Time. Wo wirklich zack, zack, zack ein Ding nach dem anderen erklärt wird, warum das jetzt eine echt schlechte Idee war. Und natürlich geht es um welche Programmiersprache? Was ist The Worst Programming Language of All Time?

49:57roddi Ich würde sagen PHP, aber...

50:02Tim Pritlove C++ natürlich. Zwei Stunden Zerpflückung von C++. Ich habe da vorgesessen, ich dachte, nein, das nicht auch noch. Also da ist, vieles kennt man ja schon, aber das hat mich irgendwie wahnsinnig gemacht.

50:18roddi Sehr schön. Da habe ich den Antidot für. Das ist noch viel absurder. Und zwar The true reason C++ always wins. Da wird zwar nicht jetzt erklärt direkt, warum C++ geil ist oder nicht, sondern einfach nur, wie es denn überhaupt dazu kommen konnte, dass C++ so erfolgreich wurde und was New Jersey damit zu tun hat.

51:00roddi Also die Gute da in dem Video stellt so die Theorie auf es gab früher in den USA gab es die zwei Blöcke Westküste, Ostküste und während die Westküste irgendwie große Elfenbeintürme gebaut hat.

51:18Tim Pritlove Achso von Laurie Wyatt Das ist erst vor zwei Tagen rausgekommen es wurde mir schon mehrfach vor die Nase gehalten aber ich habe noch nichts zu gebissen.

51:27roddi Und auf der anderen Seite die New Jersey-Methode, mach, dass erst mal überhaupt irgendwas funktioniert und schmeiß es raus. Sehr witzig. Ich will damit jetzt nicht C++ verteidigt wissen, aber es ist ein sehr interessanter Take auf das Ganze irgendwie.

51:48Tim Pritlove Ich will auch noch ein Angebot machen. Man muss ja auch immer, man muss ja sagen wir mal auch liefern können, wenn man irgendwas behauptet. Und wenn ihr Interesse habt... Ich gedenke, wenn es genug Interesse gibt, ihr könnt da euch einfach mal in den Kommentaren vielleicht erstmal äußern. Ich habe da jetzt kein Tool für gemacht.

52:15Tim Pritlove Ich will einfach erstmal sehen, ob es genug Interesse gibt. dann werde ich einen, Elixier-Einführungsabend machen, der sich gewaschen hat und danach geht keiner Da bekommen alle Elixier eingeführt Da würde.

52:35roddi Ich hingehen Da würde ich auch.

52:36Tim Pritlove Hingehen Und zwar so komplett von vorne bis hinten, Also wenn es genug Interesse gibt Dann mach ich das auch.

52:49Ralf Stockmann Was ist denn genug Interesse? Wo willst du denn da hin?

52:51Tim Pritlove Naja, so 10, 20 Leute.

52:54Ralf Stockmann Kann man gleich die Webseite bauen mit so einem Ladebalken, ob schon genug Leute.

52:58Tim Pritlove Das kannst du gerne machen, das ist ja so deine Domäne.

53:03roddi Ralf will wieder Tokens wasten.

53:05Tim Pritlove Wenn du das noch gebaut bekommst, bevor die Sendung veröffentlicht wird, dann...

53:10Ralf Stockmann Ach Gott, gut, gib mir zwei Minuten.

53:17Tim Pritlove Aber die Leute müssten schon irgendwie also danach notifiziert werden können. Das muss schon Daten sein.

53:22Ralf Stockmann Ja, ja, ich überlege gerade, worauf ich mir da gerade wieder einhandle.

53:26Tim Pritlove Ja, das muss ich eigentlich in Elixier machen.

53:30roddi Hier kommt gerade die Frage auf als Webinar.

53:33Ralf Stockmann Nein.

53:34Tim Pritlove Nee, kein Webinar, sondern vor Ort. Schön mit Laptop auf den Schoß. Live. Wir können das dann auch gerne aufzeichnen. Keine Ahnung, aber.

53:43roddi Ihr müsst vor Ort kommen, ihr müsst Berlin mitnehmen als Party oder als Ärgernis.

53:50Tim Pritlove Je nachdem, wie man das sieht. Also ich habe da auf jeden Fall auch noch ein paar andere Elixierexperten in der Hinterhand. Also ich stehe da nicht alleine, ich kenne da noch genug Leute, die das dann auch entsprechend unterfüttern können. So und dann erzähle ich euch einfach die Wahrheit.

54:10Ralf Stockmann Ich guck mal, was meine Knodron-Instanz da so hat.

54:13Tim Pritlove Ich hab keinen Bock, jetzt nämlich ein User-Management zu schreiben. Ich muss das ja ein Elixier machen. Ich war eigentlich auch schon kurz davor, das zu tun, aber ich war mir gerade über meine Hosting-Option nicht vollkommen im Klaren. Ja, mal schauen. Ja, ja, ja, ja. Da hab ich wieder was gemacht. Ja, lass uns mal bei KI dann bleiben, Ralf?

54:41Ralf Stockmann Ja. Bezüglich?

54:45Tim Pritlove Naja, der Papst.

54:47Ralf Stockmann Der Papst, genau.

54:48roddi Bist du jetzt der KI-Papst?

54:51Ralf Stockmann Zum Glück nicht. Aber ich habe eine, glaube ich, doch ganz launige Kino zu KI gehalten, so ein Rundumschlag von mir, 40 Minuten. Aber habe ich für die Sendung noch nicht fertig geschnitten gekriegt. Kommt zur nächsten Sendung. Da zitiere ich auch den Papst. Ja, weil wir hatten den ja in der Sendung, du hattest den ja angeschleppt.

55:09roddi Auf Latein.

55:12Ralf Stockmann Es ist ja erstaunlich, wie viele Sprachen das auch gleich publiziert wird. Das hatten wir in der Sendung gar nicht gesagt. Das waren irgendwie 20 Sprachen oder sowas.

55:19Tim Pritlove Ja, die haben ja auch Kunden in der ganzen Welt.

55:23Ralf Stockmann Das macht schon auch echt Kunden, die Zielgruppen anzusprechen. Genau, und da hatten wir so diese, ich weiß gar nicht, welchen Status das eigentlich genau hatte. Ich glaube so im Januar oder sowas hatte er publiziert, so gefühlt vier DIN-A4-Seiten oder sowas zu KI und Menschlichkeit und wir haben das ja sehr wohlwollend aufgenommen.

55:43roddi Gefühlt war das aber weniger als vier DIN-A4-Seiten.

55:46Ralf Stockmann Ja, auf jeden Fall nicht mehr.

55:48roddi So anderthalb bis zwei oder so.

55:50Ralf Stockmann Mag auch sein.

55:51roddi Egal.

55:51Ralf Stockmann So und was damals aber noch nicht klar war, zumindest mir nicht, ist, dass das nur der erste Aufschlag, quasi der Spoiler war für eine richtige Enzyklika, die er jetzt rausgegeben hat.

56:02roddi Und wer wie ich schickt er dann auch Bullen und wie der ganze Kram heißt?

56:06Ralf Stockmann Ja, ja, dann machte ich da mal nicht so drüber lustig, also wer wie ich irgendwann mit dem Verein mal was zu tun hatte ich war immer Messdiener und alle so das ganze Programm, dann steht es jedem Papst gut zu Gesicht so in seinem Leben mindestens mal eine Enzyklika rauszugeben, das heißt also ein neues theologisches Grundlagenwerk, was dann die Basis ist für weitere, Streits, weiteres Wohlverhalten.

56:32roddi Diskussionen?

56:33Ralf Stockmann Naja, da es ja vom Papst kommt, ist es dann ja schon doch Ex-Kathedra. Also so eine Enzyklika, das ist schon ein Ding. Das überlegt sich jeder Papst sehr weislich, wann er das tut, zu welchem Thema er das tut. Das nimmt man nicht so auf die leichte Schulter. Und unser neuer Papst ist ja relativ neu. Wie lange ist er jetzt im Amt?

56:56Ralf Stockmann Zwei, drei Jahre oder sowas nach Ratzinger?

56:59roddi Keine Ahnung.

57:00Ralf Stockmann Aus den USA hat jetzt also seine Enzyklika vorgelegt zum Thema KI.

57:05roddi Da ist er dann aber auch schnell.

57:07Ralf Stockmann Da ist er schnell, ja. Ich weiß, dass er da Hilfe bei hatte. Also sprich, er hat die nicht selber geschrieben. Ich kenne...

57:19Tim Pritlove Von was? Von Claude?

57:20Ralf Stockmann Nein. von einer Truppe, die sich intern, glaube ich, die KI-Apostel nennen. Und ich kenne jemanden, der einen davon kennt.

57:32Tim Pritlove So, so. Die Welt ist so klein.

57:35Ralf Stockmann Und da werde ich nochmal ein bisschen nachstochern, wie genau die Entstehungsgeschichte davon dann war. ich sitze da quasi relativ dicht an der Primärquelle, wenn man so will. Aber habe auch jetzt das Stück selber noch nicht gelesen. Das habe ich Jetzt, wie gesagt, letzten Wochen waren anstrengend, habe das für die Sendung nicht geschafft, aber ich werde es durchlesen.

57:58Ralf Stockmann Es wird gemunkelt, dass es doch ähnlich brauchbar sei, wie hier die Kurzfassung, die wir schon mal besprochen hatten. Dass also doch der ein oder andere schlaue Gedanke verbaut ist. Ich traue dem das auch zu. Ich glaube, das ist eine der besseren Päpste, die wir in den letzten Jahrzehnten, Jahrhunderten so hatten.

58:15Tim Pritlove Im Sinne von?

58:17Ralf Stockmann Also was so intellektuelle Flughöhe angeht, die so einen gewissen Praxisbezug hat. Also ich glaube so als Theologe beispielsweise war Ratzinger hervorragend, hat aber natürlich irgendwie mit der Welt da draußen nichts zu tun gehabt. Und das ist glaube ich jetzt bei dem aktuellen Vertreter ein bisschen anders gelagert.

58:38Ralf Stockmann Da werden jetzt glaube ich die Theologen und weniger Theologinnen in der katholischen Kirche weniger mit der Zunge schnalzen als vielleicht bei Beratze, aber dafür hat die Welt da vielleicht mal ein bisschen mehr von.

58:50Tim Pritlove Also ich habe gerade nochmal hier unseren Link rausgesucht und seine Anmerkungen waren ja anlässlich des 60. World Day of Social Communications oder wie das in der deutschen Übersetzung so schön heißt, 60. Welttag der sozialen Kommunikationsmittel. und ich versuche gerade heraus, ich meine 60, wer, hat denn das überhaupt ein Social Communication Day, instituted by Pope Paul der Sechste? Okay, das ist also sozusagen so ein Papst-Ding.

59:32Tim Pritlove World Communications Day. Okay, das hat die Kirche sich mal ausgedacht. Ich dachte, das ist jetzt wieder so ein Feiertag wie... Tag der Erdbeere oder so. Genau. Und das war vom, was hast du gesagt, Januar?

59:48Ralf Stockmann Ich meine, im Januar ist er dir rausgekommen. Wir haben es, glaube ich, im März besprochen.

59:52Tim Pritlove 24. Januar, tatsächlich. Dem Gedenktag des heiligen Franz von Sales.

59:58Ralf Stockmann Siehst du.

1:00:00roddi Tempora omores, es gibt es wieder nicht auf Latein. Das ist doch kein Papst. Das ist nicht mein Papst. Es ist sowieso nicht mein Papst.

1:00:13Ralf Stockmann Also die gibt es mit Sicherheit auf Latein. Also ich sehe sie jetzt ja auch auf der von mir verlinkten Seite nicht, aber das ist völlig undenkbar, dass es eine Enzyklika nicht auf Latein gibt. So und das sind jetzt wieder in A4-Seiten gerechnet, ziemlich eng bedruckte A4-Seiten, 56 Seiten. Also das ist schon...

1:00:33Tim Pritlove Naja, kannst du mal in die AI schmeißen und dir mal zusammenfassen lassen?

1:00:36Ralf Stockmann Tim, doch nicht mit dem Wort Gottes. Blasphemie.

1:00:44Tim Pritlove Wieso Blasphemie? Ich habe ja gerade angekündigt, dass ich das Wort Gottes zu verkünden vorhabe.

1:00:51roddi Was ich ehrlich gesagt inzwischen sehr oft benutze, ist diese in macOS eingebaute Funktion, einen Blocktext zu markieren und mit Rechtsklick zusammenfassend zu machen.

1:01:05Ralf Stockmann Echt, das machst du?

1:01:05roddi Das mache ich relativ regelmäßig.

1:01:07Ralf Stockmann Ich glaube, das habe ich mir noch nie getraut.

1:01:09roddi Ach, ist gut.

1:01:10Ralf Stockmann Da wird nicht Siri angestoßen, sondern wo geht er dann hin? Ist das dann schon?

1:01:14roddi Apple AI, keine Ahnung, wo das hingeht.

1:01:16Ralf Stockmann Ist das schon das Gemini?

1:01:17Tim Pritlove Was Text zusammenfassen? Oder das läuft auf deinem Computer selber lokal?

1:01:21roddi Also rein von der Prozessorauslastung habe ich das Gefühl, das könnte auch sein, dass es nicht unbedingt lokal läuft.

1:01:28Tim Pritlove Aber die Funktion gibt es schon länger, als es dieses Private Cloud Compute gibt. Das haben sie jetzt nur verbessert, aber das ist halt generell, dass sie halt das lokal machen und nur wenn sozusagen höherer Bedarf ist, das an ihre Private Cloud Compute auslagern. Aber ich meine Text Summarization, das kriegt die Kiste auch lokal hin.

1:01:52Ralf Stockmann Ich habe jetzt die 56 Seiten Enzyklopädie hier gerade mal selektiert und jetzt hier mal reingeschmissen. Selektiert? Naja, Steuerung A halt.

1:02:03Tim Pritlove Achso.

1:02:04Ralf Stockmann Auf der Webseite einfach.

1:02:06roddi Das ist vielleicht ein bisschen heftig.

1:02:08Ralf Stockmann Du hast gesagt, das geht.

1:02:10roddi Nein, so viel habe ich nie. Also ich mache mal nur die Einleitung.

1:02:14Ralf Stockmann So, was erlaube Apple? Der Dienst ist abgestürzt. Prozessor, also er hat vier Performance-Cores ausgelastet und nach zehn Sekunden, hat er das Fenster geschlossen. Das ist das Motto. Nein, bis hierher und nicht weiter.

1:02:29Tim Pritlove Gottes Wort.

1:02:30Ralf Stockmann War zu viel.

1:02:32Tim Pritlove Hat ihn dann sozusagen erledigt.

1:02:34Ralf Stockmann Der tödliche Witz.

1:02:35roddi Also die Einleitung fängt laut Zusammenfassung damit an, die Menschheit steht vor der Wahl, entweder einen neuen Turm zu Babel zu bauen oder eine Stadt, in der Gott und die Menschen zusammen wohnen. Zusammen wohnen.

1:02:49Ralf Stockmann Würde ich ja mal sagen, man kann auch das eine tun, ohne das andere zu lassen, aber gut.

1:02:53Tim Pritlove Ja, naja, also ich komme mit diesen Prämissen von diesen Religionsleuten irgendwie nicht klar.

1:03:01roddi Ich auch nicht, das ist nicht meine Baustelle.

1:03:04Tim Pritlove Ja, ich meine, es ist schon so im ersten Satz, es ist so, ja okay, von Gott geschaffene Menschheit, großartig. Also eins, zwei, drei, vier, fünf, sechs Worte und ich komme schon irgendwie mit vier davon nicht klar.

1:03:21Ralf Stockmann Ja, aber ab dem zweiten Satz ist es dann aber schon alles nicht mehr so schlimm.

1:03:25Tim Pritlove Mit dem Turm von Babel meinst du?

1:03:26Ralf Stockmann Den sehe ich jetzt nicht.

1:03:27roddi Wenn du den hinter dich hast, den du den im Rücken hast, geht's.

1:03:31Tim Pritlove Naja, der Papst. Wir werden dann mal entsprechend antworten. Herr Papst, Sie müssen sich noch etwas gedulden, bis die Freakshow sich kompetent geäußert hat.

1:03:44Ralf Stockmann Also ich lese jetzt mal den zweiten Satz vor, nur der Vollständigkeit halber. Jede Generation erbt die Aufgabe, die eigene Zeit zu gestalten, damit die Geschichte zu einem Ort reifen kann, an dem die Würde des Menschen gewahrt, Gerechtigkeit gefördert und Geschwisterlichkeit ermöglicht wird. Doch jeder Epoche droht die Gefahr, dass die Welt unmenschlich und ungerechter wird.

1:04:06roddi Ja, Salbader, Salbader, Allgemeinplatz, Allgemeinplatz. Also ich meine, Salbader. Okay, können wir wieder zu einem Thema zurückkommen?

1:04:22Tim Pritlove Bleiben wir doch bei KI.

1:04:24roddi Bei KI.

1:04:25Tim Pritlove Du bist ja der Meinung, dass Open Source, Open Raid, Open Open funktioniert jetzt.

1:04:33Ralf Stockmann Ja, ich würde nicht sagen, dass es funktioniert, aber der Abstand wird kleiner. Ich habe mal so eine Seite, die hatten wir auch schon ein, zwei Mal in der Sendung, aber ich finde, die kann man nicht oft genug bewerben. Wo ist der Link? Vielleicht schmeißt er das mal auf die Orgel.

1:04:51Tim Pritlove Auf die Orgel?

1:04:53Ralf Stockmann Naja, hier auf dem Beamarm. Die Orgel. Kennt ihr das nicht?

1:04:58Tim Pritlove Mit der Orgel.

1:05:00Ralf Stockmann So, und ich werfe auch mal den Link in den Chat. So, also die Seite, die ich wirklich regelmäßig und gerne besuche, ist Artificial Analysis.

1:05:14roddi .ai natürlich.

1:05:15Ralf Stockmann Weil man dort so im Tagestakt quasi sieht, so okay, jetzt sind die neuesten Modelle, die auch gerade rauskommen. Wie schlagen die sich denn in diesen ganzen Benchmarks, die so rumhängen? Und das hatten wir auch schon x-mal in der Sendung. Diese Benchmarks sind natürlich irgendwie insofern schwierig, als dass ja auch häufig dann die neuen Modelle darauf getunt werden, dort besonders gut abzuschneiden, jada jada.

1:05:37Ralf Stockmann Auf der anderen Seite werden die Benchmarks auch immer cleverer, das sich dagegen zu wappnen. Das ist also auch so ein Hase-Igel-Teil. Aber ich finde im Großen und Ganzen bildet sich da schon immer ein bisschen was ab. Und wenn du mal nach unten scrollst auf der Seite, ist diesmal, als ich mir das jetzt vor ein paar Tagen zum ersten Mal wieder angeschaut habe, genau das ist der Chart, über den ich gerade gerne reden würde, nämlich die haben jetzt mal einen Chart drin, Progress in Open Weights versus Proprietary Intelligence.

1:06:09Ralf Stockmann Das heißt also, das was sie machen ist, dass zu einem Zeitpunkt X in ihren Benchmarks am besten abschneidende, kommerzielle, geschlossene LLM zu vergleichen mit dem besten Open Source LLM. Das gibt es ja in der Art eigentlich nicht oder zumindest keine, die wirklich eine Rolle spielen würden. Ich glaube, es gibt ein oder zwei, die wirklich komplett Open Source sind, aber ansonsten heißt es ja immer, die Gewichtung der Trainingsdaten sind offen und einsehbar und modifizierbar.

1:06:38Ralf Stockmann Das ist ja das, was man so als Open Weight bezeichnet. Also Open-Source-Modell ist falsche Bezeichnung an der Stelle. Und das haben, also bestes kommerzielles Modell versus zum selben Zeitpunkt bestes Open-Weights-Modell und wie groß ist da eigentlich der Abstand. Und das haben die im Zeitverlauf mal geplottet von November 2022.

1:07:01Ralf Stockmann Also quasi wo, welche Version haben sie da als allererstes? JetGPT 3.5 oder so. Welche ist das da? Gehen wir auf den Knubbel. Genau, 3.5 Turbo. So, und die haben auf der Y-Achse haben sie sowas wie so die verdichtete, aus diversen Indexen zusammengezogene KI-Intelligenz. Auf einer Skala von 0 bis irgendwo eigentlich oben offen, aber derzeit, also da sieht man, ChatGPT 3.5 ist gestartet auf irgendwie so einem Index von 16.

1:07:31Ralf Stockmann Und mittlerweile sind wir jetzt also bei Claude Opus 4.8. Oh, ist das neu? 28. Mai, heute rausgekommen.

1:07:37Tim Pritlove Ja, offensichtlich.

1:07:39Ralf Stockmann Ah, und wo sind, wobei, wie viel ist sie? Sind sie jetzt schon 61? Okay, weil das davor war, geh mal eins höher wieder. Genau, GPT-55 X-High, das ist als erstes Modell über 60 gekommen. Also gestartet bei 16. Mittlerweile sind wir jetzt also bei 60. Das ist eine Versechsfachung im Zeitraum seit 22. Und jetzt hat sich da Claude wieder knapp davor geschoben mit 61. Na gut.

1:08:06Ralf Stockmann So, und dann sieht man, wie groß ist quasi der Abstand zwischen dem besten kommerziellen und dem besten offenen System. Was aber noch spannender ist, und da sieht man, noch spannender ist es, wenn du die. Mal den Chart von rechts nach links liest. Das heißt, wie lange dauert es eigentlich, bis die offenen Modelle auf dem Niveau nachziehen, zu dem die kommerziellen Modelle waren.

1:08:35Ralf Stockmann Also sprich, man nimmt, guckt sich jetzt nicht die Zeit an, sondern man guckt sich vor allen Dingen diesen Intelligenzindex an, also Intelligenz immer in Anführungszeichen gedacht, sondern wenn man jetzt guckt, okay, das erste Modell, was irgendwie über 20 gekommen ist bei den kommerziellen, das war so irgendwie Oktober 24 da so, gehen wir noch eins weiter, so die ungefähr O1 Preview, das war im September 24.

1:09:02Ralf Stockmann So und jetzt läufst du da quasi nach rechts, wie lange es gedauert hat, bis das erste Open-Welt-Modell in ähnliche Regionen kam. Das war dann DeepSeek R1. Das hat Mai 25 gedauert. Also nicht ganz ein Jahr, aber so fast ein Jahr. Hast du dazwischen. Und wenn man sich jetzt diesen Chart anguckt, dann sieht man, oh, diese Zeit wird immer kürzer.

1:09:27Ralf Stockmann Das heißt, die Open-Weights-Modelle sind jetzt viel eher in Schlagweite. Sie haben es nie geschafft, irgendwo das beste Modell rauszugeben. Das ist jetzt auch nicht wirklich erstaunlich. Aber du kannst also jetzt, wenn du das Beste, hier ist jetzt Kimi 2.6 als Bestes mit einem Index von 54. Das ist so gut wie das beste Modell, was im Februar diesen Jahres rauskam, nämlich GPT-5-3-Kodex.

1:09:56Ralf Stockmann Und das finde ich schon erstaunlich.

1:09:58roddi Etwas über zwei Monate jetzt. Das ist der Leck nur noch so. Ich finde, man sieht, wenn man auf die Kurve guckt, auch so ein bisschen, dass die blauen, die offenen Modelle ein bisschen mehr Steigung haben seit Anfang 2025, als es die geschlossenen Modelle haben.

1:10:17Tim Pritlove Das kann aber auch damit zu tun haben, dass diese Open-Wales-Modelle mit den anderen nachjustiert wurden.

1:10:25roddi Das kann durchaus sein. Das ist ja erst mal nur eine Analyse dessen, was man da sieht und nicht, wo es herkommt.

1:10:33Tim Pritlove Und ich meine, der Begriff Open Source ist in der Tat etwas verwirrend an dieser Stelle.

1:10:38roddi Naja, Open Waits muss man sagen.

1:10:39Tim Pritlove Aber Open Waits bedeutet vor allem überhaupt erst mal, man kriegt auch das Modell, man kann das runterladen. Genau, und selbst betreiben. Man kann es selbst betreiben, man kann es dann mit Open Source selbst betreiben. Und es ist nicht versteckt hinter irgendeinem Server. Nichtsdestotrotz ist das sehr interessant. Es sagt allerdings relativ wenig über die Performance aus hier.

1:11:06Tim Pritlove Also wenn du das halt dann auf eigener Hardware fahren willst, dann musst du auch ordentlich Geld in die Hand nehmen. Aber am Ende ist es ja auch so, oder was heißt oft, also wenn, sich das jetzt so abzeichnet, wie jetzt gerade bei der Programmierung, dass man schon fast vorher sagen kann, das wird jetzt auch funktionieren.

1:11:32Tim Pritlove Weil wenn ich das so prompte, mit dem Modell weiß ich, die und die Qualität werde ich erreichen. Vielleicht muss ich noch ein, zwei Mal nachziehen, aber ich komme schon so Good enough. Wenn man das also erwarten kann, dann ist es vielleicht dann auch durchaus zumutbar, dass es sagt, das dauert jetzt nicht 15 Minuten, die mich dann 200 Dollar kosten.

1:12:00Tim Pritlove Jetzt eine Zahl, die ich mir gerade ausgedacht habe. Kann aber schon durchaus passieren für die aktuellen Modelle, sondern es ist halt vielleicht sowas wie, rendern auf den C64. Also man wartet dann halt, man macht das dann über Nacht und dann ist halt die Software am nächsten Morgen fertig. Das ist ja dann auch schon machbar.

1:12:26Ralf Stockmann So langsam sind die Modelle aber auch alle gar nicht. Also hier 343 Max, Freakshow Max, der hat jetzt einen 64 GB MacBook Pro und auf dem lässt er, ich glaube, den Vorgänger hier zu dem, was du jetzt gerade eben hattest.

1:12:41Tim Pritlove Laufen.

1:12:42Ralf Stockmann Genau, und das ist halt so etwas langsamer, aber ich wollte ihn mal besuchen und mir das mal live und in Farbe angucken, weil im Moment kann ja keiner mehr so viel Speicher bezahlen. So Pi mal Daumen, glaube ich, ungefähr so die halbe Geschwindigkeit von dem, was du jetzt mit einem Cloth hättest. so und dann wartest aber eben nicht die ganze Nacht, sondern wartest halt eine halbe Stunde statt 15 Minuten, so und dann bist du da aber schon in Schlagweite, würde ich sagen, zumal es eben dann auch mal einfach Use Cases eröffnet wo du sagen kannst, okay, das sind doch einfach mal sensible Daten und ich traue noch nicht mal irgendwie in meinem zertifizierten Rechenzentrum die an, sondern ich will das einfach

1:13:20Ralf Stockmann bei mir in eigenen vier Wänden behalten ja, so wie im öffentlichen Dienst dann da durchaus etliches an Szenarien, die mir da gut einfallen würden, So, dann ist das einfach mal alternativlos und dann haben wir mittlerweile aber jetzt auch wirklich Modelle an der Hand, mit denen man das betreiben kann.

1:13:36Ralf Stockmann Du bist jetzt mal einen Chart runtergegangen, wo man sieht, wie teilt sich diese Kurve, wenn man sich nicht nur das jeweils beste Modell anguckt, sondern überhaupt so die großen Open-Weights-Betreiber und dann siehst du, okay, es sind halt die Chinesen, die das machen. Die einzigen, die da überhaupt mitspielen, ist Mistral, die Franzosen, die jetzt ihr 3,5er-Modell, das hat erstaunlich gute Scores bekommen.

1:13:57Ralf Stockmann Ich habe da ein bisschen mit rumgespielt und war schon wieder total schockiert. Also mein Tonart-Einstieg ist ja immer hier TikTok Extreme, hatte ich ja in der letzten oder vorletzten Sendung, wie ihr denn uns.

1:14:07roddi Das mit dem Wort drin.

1:14:09Ralf Stockmann Ich habe ein total tolles neues Spiel erfunden, Tic-Tac-Toe Extreme. Vor jedem Spiel wird das Spielbrett einmal um 90 Grad gedreht und dann die günstigen LLMs vielleicht ausrasten und mir einen Businessplan schreiben dafür, wie ich damit die Weltherrschaft erringen kann mit diesem fantastischen Spiel.

1:14:28Ralf Stockmann und da ist jetzt Mistral 3.5 auch sofort wieder auf die Nase gefallen da habe ich auch schon gar keine Lust mehr weiter zu testen hier.

1:14:36roddi Und die Psyk.

1:14:42Tim Pritlove 44 Labs, die irgendwie Open-Wade-Modelle rausbringen.

1:14:48roddi Mir fehlt überall irgendwo der Download-Button.

1:14:53Ralf Stockmann Was meinst du damit? Für die Charts oder für die Modelle?

1:14:56roddi Für die Modelle selber.

1:14:58Ralf Stockmann Wenn du beispielsweise LM Studio hast, da hast du die alle im Index drin. Du suchst dir hier einfach eins raus und tippst es dort rein in die Suche und kriegst es. Und ansonsten The Hugging Face. Da sind die alle. Da muss man ja gar nicht suchen, sondern da weiß man, wo sie sind. Da gibt es dann auch, was die Open-Weights-Modelle halt auch wirklich interessant macht, ist, dass es dann sofort eine Community gibt, die daraus Derivate bauen, die dann noch stärker komprimiert sind und die Anzahl an aktiven Komponenten runterfahren, sodass es dann auch auf weniger Speicher laufen lassen kann, mit nicht allzu viel Einschränkung.

1:15:33Ralf Stockmann also da ist, sobald also quasi eines der Studios eine offizielle Version rausgegeben hast, kannst du dann zwei Wochen später dir 20 Derivate davon angucken, das ist eben genau der Vorteil dieses Open-Wades-Ansatzes.

1:15:46Tim Pritlove Was ist denn Kimi eigentlich für eine Bude?

1:15:49Ralf Stockmann Das sind auch Chinesen, Da muss man sagen, da haben die echt einfach die Zeichen der Zeit erkannt und haben da mal wieder als Land gesagt, das ist jetzt Staatsräson, das ist jetzt wichtig, dass wir das nicht den USA überlassen. Mit R1 hat es ja angefangen, was würde ich sagen auch wirklich so der Startpunkt war, dass das überhaupt die Welt begriffen hat.

1:16:12Ralf Stockmann Oh, als quasi jetzt etwas despektierlich Hobby-Klitsche kannst du sogar irgendwie in dem Game mitspielen, interessant.

1:16:20roddi Du meinst jetzt Deep Seek R1? Genau.

1:16:23Ralf Stockmann Und seitdem hat sich der Markt ja durchaus ein bisschen ausdifferenziert. Also Kimi spielt eine Rolle, GLM ist immer weit vorne mit dabei, DeepSeek auch nach wie vor, die lassen das auch nicht locker. Wir sind jetzt bei V4, sehe ich hier gerade, V4 Pro.

1:16:38Tim Pritlove Krass, ja Moonshot AI heißt die Bude.

1:16:40Ralf Stockmann Genau, QN, das sind eigentlich so die großen Bekannten.

1:16:44roddi Das ist ganz lustig, weil bei uns in der Firma hatte jemand, ich glaube es war sogar das DeepSeek-Modell mal irgendwie quasi in der Cloud an den Start gebracht, dass man das mal ausprobieren kann. Und dann habe ich natürlich mal geguckt, ah, wie geht denn das Modell so mit der chinesischen, was passierte am Platz des himmlischen Friedens in der Nachtform, habe ich vorher gegoogelt, welche Nacht das war.

1:17:13roddi Und dann ist er auch gleich so, ja, nee, da kann ich jetzt nicht so viel zu sagen, das ist ein bisschen politisch hier.

1:17:20Ralf Stockmann So, auch da ist es aber interessant, dass du, was ich gerade sagte, zwei Wochen später, hast du sofort Anzensort-Versionen auch davon. Die allerdings dann auch thematisch komplett anzensort auf alles sind. Das heißt also wirklich quasi, du bist dann auf dem puren Trainingsstand. Das heißt also, da kriegst du dann auch alles an Gewalt hin, alles an Atombau, Bombenbauanleitungen.

1:17:43roddi Und welche Ufos da in Area 51 abgestürzt sind?

1:17:48Ralf Stockmann Diese ganzen Safe Guards, die dann halt eingebaut werden von den offiziellen Betreibern, die kriegst du halt rausoperiert. Sehr effektiv mit, wenn es auch in Weights ist. Heißt aber auch wieder, die Büchse der Pandora steht beliebig weit offen, was das angeht. Keiner kann das verhindern.

1:18:05roddi So ist es bei Open Source.

1:18:07Ralf Stockmann Tja.

1:18:08Tim Pritlove So ist es halt im Internet.

1:18:10Ralf Stockmann Ja und ich bedauere zutiefst, dass hier Europa, ich sag's jede zweite Sendung, den Hintern nicht hochkriegt und wie gesagt Mistral. Die machen überhaupt noch was so, immerhin, aber vielleicht etwas weniger Geld in Spritsteuer und dafür vielleicht mal ein Offenbaresmodell.

1:18:31roddi Ja, ich glaube die deutschen Politiker sind noch dabei, sich darüber lustig zu machen im Bierzelt.

1:18:36Ralf Stockmann Ja.

1:18:39Tim Pritlove So, dann können wir uns ja mal auch darüber unterhalten, ob damit auch noch ordentlich Geld verdient werden kann.

1:18:47Ralf Stockmann Die Seite ist lustig. Die ist mir auf Mastodon über den Weg gelaufen und dachte, die schmeiße ich hier mal rein.

1:18:55Tim Pritlove Is AI profitable.com?

1:18:58roddi Yet. Yet, genau.

1:19:00Tim Pritlove Ne, .com ohne Yet.

1:19:01roddi No, everyone's broke. Ja.

1:19:07Ralf Stockmann Genau, also was macht diese Seite? Das ist natürlich eine Kampagnen-Seite. Das ist jetzt also keine Wissenschaft, aber die Zahlen sind glaube ich Sound soweit. Und das führt halt so die großen Firmen in dem Game an und rechnet mal aus oder versucht anhand von öffentlich zugänglichen Zahlen darzustellen, wie viel haben die eigentlich investiert in den ganzen KI-Bereich und wie viel nehmen sie eigentlich gerade ein und in was wir im Verhältnis steht das zueinander.

1:19:34Ralf Stockmann Und es gibt exakt eine Firma, die wirklich Gewinn macht. Welche ist es? Ohne, dass ihr jetzt weiter scrollt.

1:19:40roddi Ja, okay, hätte man wissen können.

1:19:42Ralf Stockmann Hätte man wissen können.

1:19:46Tim Pritlove Eine Firma, die Hardware, Achso, Nvidia meinst du, ja.

1:19:53roddi Die schaufeln, What the fuck Ja.

1:20:00Tim Pritlove Also ich bin mir sicher, es gibt auch noch ein paar andere die Geld verdienen, die sind aber wahrscheinlich hier nicht auf dieser Liste aber trotzdem mal ganz interessant also was wir hier sehen ist immer eine Aufstellung, was angeblich insgesamt von dem jeweiligen Unternehmen ausgegeben worden sei und was angeblich von diesem Unternehmen bisher eingenommen worden sei auf Basis dieser Investitionen.

1:20:24Tim Pritlove Beispiel Amazon habe 313 Milliarden US-Dollar investiert und 22 Milliarden rausbekommen. Ähnliches Verhältnis bei Google und Microsoft.

1:20:37Ralf Stockmann Was ich krass finde.

1:20:38Tim Pritlove Was die Investitionen angeht.

1:20:39Ralf Stockmann Weil die ja gar kein eigenes Modell auch haben. Also das müssen die Datacenter halt letztendlich ja sein, die dann hier mit rein spielen.

1:20:45Tim Pritlove Amazon?

1:20:46Ralf Stockmann Ja. Die hatten mal ein Modell, aber ich meine, das haben sie nicht weiterentwickelt.

1:20:52Tim Pritlove Ihr neues Alexa war, glaube ich, nicht so erfolgreich. Die werden schon irgendwas haben. Also auf jeden Fall ziehen sie Datacenter hoch. Ob sie da ihre eigenen Modelle nehmen oder anderer Leute Modelle, weiß ich nicht.

1:21:06Ralf Stockmann Meta-ähnlich. Die hatten auch mal ein öffentliches, zugängiges Modell.

1:21:11roddi Hatten die nicht Olama?

1:21:13Ralf Stockmann Ja.

1:21:15Tim Pritlove Ne, Lama. Lama war ihr erstes Modell, die waren die ersten, die eigentlich ein Open-Source-Modell oder mit die ersten, die ja rausgeschmissen haben. Das hieß Lama.

1:21:26Ralf Stockmann Noch lange nichts mehr gehört.

1:21:28Tim Pritlove O-Lama ist nur so ein Open-Source-Projekt, was sozusagen jetzt das Ganze auch irgendwie in Open-Source zum Laufen kriegen. Ja, okay. Also die Zahlen können fishy sein. Ich versuche gerade nur irgendwie ein bisschen rauszulesen, ob hier irgendeiner, jetzt abgesehen mal von NVIDIA.

1:21:51roddi Mir scheint die Zahl von OpenAI viel zu klein zu sein.

1:21:57Ralf Stockmann Beim Invest.

1:21:58roddi Ja, viel zu klein.

1:22:03Tim Pritlove Naja. Keine Ahnung, was die hier für...

1:22:08Ralf Stockmann Das ist irgendwo beschrieben auf der Seite, was die Quellen sind. Das kann man dann im Zweifel nochmal nachlesen. Was halt ein lustiges Goodie ist, oben läuft halt so ein Counter weiter, so ähnlich wie beim Bund der Steuerzahler. Seit wir die Seite geladen haben, sind also 6 Millionen Dollar weiter verbrannt worden.

1:22:30Tim Pritlove Naja, schauen wir mal, wie das ausgeht. Ich denke, da wird sich das eine oder andere auch noch auszahlen. Beziehungsweise viele Investitionen werden am Ende wahrscheinlich auch gar nicht unbedingt gemacht werden, weil das ja alles nur so Ankündigungen sind von wir bauen jetzt so und so viele Datacenter, die werden eh alle nicht gebaut werden.

1:22:50Tim Pritlove Schauen wir mal. Na gut, aber ein schönes Ding.

1:22:53roddi Interessant finde ich, wie wenig DeepSeek ausgegeben hat. Die sind wirklich ganz unten.

1:23:00Ralf Stockmann Hier die R1, Leute, ne?

1:23:02roddi Die Frage ist, wie glaubwürdig ist das?

1:23:04Ralf Stockmann Genau. Da gab es dann im Nachklapp ja Debatten, naja, ganz so einfach war es doch nicht mit ihren billigen NVIDIAs, die sie angeblich nur genommen hatten. Da war die Saarlage dann doch ein bisschen komplexer, wo mal reingestochert wurde. Aber ja.

1:23:16roddi Ja, ich kann dieses Video von Gamers Nexus empfehlen, wo sie mal aufdröseln, wie das ist mit dem Grafikkartenschmuggel nach China. und wie viel Nvidia-Hardware die China nicht haben dürfte, tatsächlich in China ist. Also es ist wohl extrem viel.

1:23:36Ralf Stockmann Ich finde auch XAI hat hier sehr wenig Invest.

1:23:40roddi XAI ist eine Maskbude? Man erkennt es am X, oder?

1:23:46Ralf Stockmann Hätte ich eigentlich gedacht, dass der da schon mehr drauf geworfen hat. Nun ja.

1:23:51roddi Keine Ahnung.

1:23:52Tim Pritlove Gut, soviel zur Spekulation. ein letztes Interessant übrigens.

1:24:00Ralf Stockmann Apple taucht hier nicht auf.

1:24:02roddi Ja, die machen ja auch nichts mit AI. Die Nasen. Langsam muss man echt sagen, die Nasen. Das haben sie echt mal komplett verschlafen.

1:24:15Ralf Stockmann Ja doch, mal gucken, wie WTC ist.

1:24:17Tim Pritlove Also naja, ich weiß nicht, Apple würde sich jetzt nicht unbedingt damit rühmen, 300 Milliarden Miesel gemacht zu haben in irgendeinem Feld und derzeit kaufen sie einfach für ein Apple und ein Ei sich einfach ein fertiges Gemini, was sie auf ihrem System laufen lassen, da zahlen sie eine Milliarde für im Jahr und haben genau das gleiche Ergebnis für die User.

1:24:41Tim Pritlove Also man könnte auch sagen, das sind die einzigen, die hier die richtige Strategie haben. Wir wissen noch nicht genau, wie das ausgeht, aber das ist, glaube ich, noch offen, dass sie jetzt in der Zwischenzeit Probleme damit hatten, die richtige Balance zu finden, mit welchen Technologien nehmen wir denn jetzt hier für unser Siri und da gibt es in der Hinsicht immer an der falschen Stelle abgesprungen zu sein scheinen.

1:25:09Tim Pritlove Jetzt glaube ich sind wir technologisch in so einer Konsolidierungsphase jetzt ist irgendwie klar wohin die Reise geht und da können sie jetzt einfach mit einsteigen, werden wir sehen eine letzte Sache noch dann habe ich das hier von der Liste, LM Studio, wir haben es schon öfter mal erwähnt, wer also auf einem Mac selber Modelle ausprobieren möchte.

1:25:39Tim Pritlove Die ganzen, die wir jetzt gerade erwähnt haben, gibt es ja in allen möglichen Größenordnungen. Das heißt, ganz davon abhängig, wie viel RAM ihr so habt, könnt ihr halt mehr oder weniger große Modelle ausprobieren und damit rumspielen. Wenn ihr einen Rechner habt, der viel RAM hat, ich habe zum Beispiel hier mein Mac Studio mal in Weiser voraus, ich bin 64 GB RAM gekauft, ehrlich gesagt, noch weiser wäre ich gewesen mit 128 GB.

1:26:08Ralf Stockmann Wärst du jetzt ein gemachter Mann und könntest meinen Studiorechner verkaufen.

1:26:12Tim Pritlove Und durch nichts ersetzen. Naja, trotzdem, das bietet mir schon die Möglichkeit, zumindest so moderate Modelle ganz gut, was heißt ganz gut, überhaupt zum Laufen zu bekommen. Nur sitzt man ja nicht unbedingt immer am gleichen Rechner. Und dieses LM-Studio macht es ja nicht nur sehr leicht, Modelle runterzuladen, also zu finden, runterzuladen und dann auszuprobieren, also dann gleich so einen Chat damit zu starten, sondern sie haben jetzt in einer der letzten Versionen ein neues Feature namens LM-Link eingebaut und damit kann man dann relativ easy so eine Art Netzwerk der eigenen Computer erstellen, sodass man dann auch von einem anderen Rechner von irgendwo, den Rechner benutzen kann, der am meisten Wumms hat für so ein Modell und das

1:27:04Tim Pritlove dann sozusagen remote macht. Man braucht ja, um sowas irgendwie halbwegs zu integrieren, also ein Server lief da ja schon immer auf Localhost irgendwie, aber wenn man das irgendwie zuverlässig dann auch benutzen möchte, will man ja dann auch einen secure Zugang haben mit HTTPS und das ist ja immer alles ziemlich schwierig.

1:27:22Tim Pritlove Das ist auf jeden Fall ein easy way, das zu machen. Das hat man mit zwei, drei Klicks am Start und dann kann man dann auch mal irgendeinen Rechner benutzen, der vielleicht sonst einfach nur idle rumsteht, aber die notwendigen Voraussetzungen hat. Nämlich zum Beispiel für Speicher oder eben im Idealfall auch eine schnelle GPU.

1:27:42Tim Pritlove So, dann können wir aber das AI-Thema erstmal zumachen, oder? Ja. So, also unterhalten wir uns darüber. Nachdem wir jetzt wieder so viele Sachen hatten, wo Deutschland nicht so gut ist. Nehmen wir noch eins. Wo Deutschland nicht so gut ist.

1:28:00Ralf Stockmann Fußball.

1:28:03roddi Ja, wie steht es da momentan?

1:28:04Tim Pritlove Das wissen wir nicht.

1:28:06roddi Das wissen wir erst nach der WM. Oder vielleicht auch schon, wo anfängt der WM. Man weiß es nicht.

1:28:13Tim Pritlove Also du willst jetzt keine längere Diskussion über Fußball haben, aber die WM kommt erst noch. Sagen wir es mal so.

1:28:19roddi Die WM kommt erst noch. So sieht es aus.

1:28:22Tim Pritlove Sind wir denn dabei? Autos, Autos, Autos.

1:28:26roddi Autos, ja.

1:28:26Tim Pritlove Ja, Autos, das konnten wir mal ganz gut. Jetzt lassen wir uns von den Chinesen zeigen, wie das geht, glaube ich, demnächst. Ich glaube, das wird sich nicht mehr vermeiden lassen. Aber Ralf wollte ja jetzt auch mal ein richtiges Auto haben und hat sich eins bestellt.

1:28:49Ralf Stockmann Also es begab sich ja zu der Zeit. Ich hole mal ein bisschen aus.

1:28:53roddi Die Autoweihnachtsgeschichte fängt an.

1:28:57Ralf Stockmann Also es ist ja Hörern der Sendung kein Geheimnis, ich bin kein Automensch. So, das heißt also, ich mache mir nichts aus Autos. Ich empfinde keinen großen Fahrspaß und irgendwie auch Optik und sowas.

1:29:11roddi Wir erinnern uns an antike Autoradios.

1:29:15Ralf Stockmann Genau. So, und ich war eigentlich mit meiner B-Klasse, Mercedes B-Klasse ist mittlerweile jetzt 20 Jahre alt. Eigentlich mal völlig zufrieden. Zumal, nachdem ich hier mit die Autoradio-Frage ja auch gewinnbringend gelöst hatte. So, jetzt musst du aber halt wieder über den TÜV irgendwie mal so demnächst.

1:29:36Ralf Stockmann Und dann stellt man sich ja schon die Frage, okay, will man das jetzt nochmal? Weil da wird man mit Sicherheit nochmal so irgendwie 1500 Euro investieren. Wird ihm eh wieder geklaut in Berlin, ja. Zusätzlich zu den 10 Fahrrädern.

1:29:50roddi Weißt du schon, wo du das AirTag anbringst?

1:29:53Ralf Stockmann Naja, das ist ehrlich gesagt mal eine ganz interessante Frage. Also ist Klauen von E-Autos eigentlich ein Thema, weil die ja ohnehin alle schon mit ihrer Homebase ständig in Kontakt sind und klaut und so? Oder wird das dann als, naja, dann schlachten wir halt Batterie und sonstige Ersatzteile aus?

1:30:08roddi Also mir ist noch keins geklaut worden. Ich kann nicht mitreden.

1:30:11Tim Pritlove Ich weiß es nicht. Also ich meine, das gilt ja nicht nur für Elektroautos, sondern diese Vernetzung ist ja in allen Fahrzeugen so.

1:30:20Ralf Stockmann Ich werde es für euch rausfinden und berichten.

1:30:24Tim Pritlove Die Story kommt dann in der Kriegshow, wie er sein Auto wieder aus irgendeinem fernen Land geholt hat.

1:30:30Ralf Stockmann Gut, also die Frage war, bringt man den jetzt nochmal über den TÜV oder lässt man sich irgendwie was anderes überlegen? Und was soll ich sagen? Alle Optionen waren auf dem Tisch. Wir brauchen eigentlich gar kein Auto mehr. Kinder sind jetzt aus dem Gröbsten raus und man macht das mit nur Ad-Hoc-Ausleihen, wenn man mal irgendwo hinfahren will, bis hin zu, so wir kaufen jetzt irgendwie eins und welches soll es denn sein und alle Facetten dazwischen waren irgendwie grundsätzlich eine Option.

1:30:58Ralf Stockmann Und wenn man dann aber so anfängt zu rechnen, dann merkt man ja dieses irgendwie Carsharing und so, das ist schon doch auch alles dann relativ kostenintensiv. Also es ist nach wie vor nicht so richtig künstlich.

1:31:09Tim Pritlove Guckt ein bisschen drauf an, wann man diese Fahrzeuge haben will, weil wenn man jetzt so Familienausflug, lass mal am Wochenende, das Wetter ist doch gut, dann versuch mal so eine Karre zu bekommen.

1:31:22Ralf Stockmann Und die Sommerferien, wo halt Berlin. Und das sind exakt, das haben wir auch nämlich gemerkt. Wir hatten nämlich eigentlich vor, was war vor Pfingsten hier? Ostern, glaube ich.

1:31:34roddi Das kommt meistens vorher.

1:31:36Tim Pritlove Bisher war es immer so.

1:31:37Ralf Stockmann Wollte ich das eigentlich mal ausprobieren und habe dann also schlicht keine Karre mit einigermaßen realistischem Finanzrahmen mehr irgendwie gefunden. Und das war, glaube ich, so knapp drei Wochen vorher.

1:31:47Tim Pritlove Jetzt nur Sharing oder auch Mietwagen?

1:31:50Ralf Stockmann Da habe ich alle auch von irgendwie Sixt bis irgendwie andere kleinere Berliner Buden, hatte ich irgendwie fünf, sechs Anbieter und das war überall dasselbe Desaster. Und das ist dann ein Punkt, ja, da bin ich dann doch irgendwie zu alt und lahm und gemütlich, wo ich dann auch sage, also dafür, dass du dann irgendwie dann jedes Wochenende wieder in so einen Struggle irgendwie reingehst, das habe ich dann auch irgendwie nicht so richtig Bock drauf.

1:32:16Ralf Stockmann bei uns in der Familie ist es ja so, ich bin für die Fahrräder zuständig und Claudia für die Autos also die hat sich dann halt mal jetzt guck nicht so, das ist so.

1:32:26roddi Das ist auch mir eine Neuigkeit, aber das könnt ihr ja halten, wie ihr wollt.

1:32:29Ralf Stockmann Nicht, weil sie jetzt einen überbordenden Autofetisch hätte, aber sie interessiert sich gefühlt deutlich mehr für Autos als ich also wenn wir irgendwie zusammen auf der Autobahn sind dann auch immer, guck mal da rechts, das ist der Neue die so, aha Verstehe. Ihr wisst ja, sie ist ja eine Nerdin durch und durch und wenn sie dann so anfängt, dort in die Recherche zu gehen, dann kommen da Ergebnisse bei raus.

1:32:56Ralf Stockmann Und dann gab es also diverse Modelle und diverse Anbieter und so ein paar Dinge habe ich dann aber als Setzung dann doch reingegeben. Das Erste, aber da waren wir uns auch beide einig, lieber mal doch kein chinesisches Auto. Es muss nun wahrlich nichts irgendwie deutsches sein, aber so europäisch wäre irgendwie schon ganz cool.

1:33:20Ralf Stockmann Schlimmerweise, finde ich, hatte ich glaube ich auch schon mal in der Sendung gesagt. Es ist finster, dass wir in Zeiten leben, wo man überhaupt in solchen Dimensionen denken muss. Ich hatte mir das mit der Globalisierung alles anders vorgestellt. Aber wer hat das nicht? Und die Welt ist nun mal so, wie sie ist. Und Europa, yay.

1:33:36Ralf Stockmann Zweite Setzung war, der Kofferraum darf nicht kleiner sein als die aktuelle B-Klasse, die ich fahre. Weil da habe ich schon noch eine Dachbox oben drauf, um die quasi noch optional vergrößern zu können. Und wenn du dann eben zwei Lack hast. 800, nee, nicht 850. Also das ist immer schwer, ob mit Rückbank umgeklappt oder nicht und bis wohin wird nach oben gemessen. Naja, ihr habt ja Kinder.

1:34:03roddi Da ist ja nichts mit Rückbank umgeklappen.

1:34:05Ralf Stockmann Eben, das ist also immer so ein akademischer Wert. Selbst nach Ikea oder so hast du im Zweifelsfall dann noch mindestens irgendwie ein Kind dabei. Müsste ich jetzt nochmal irgendwie nachschauen. Aber stellt sich aber raus, das ist schon ein ganz schön hartes Kriterium, weil diese B-Klasse hat einfach mal einen sehr, sehr großen Kofferraum hinten.

1:34:27Ralf Stockmann Das ist das, was sie ja von der A-Klasse abgehoben hat. So ist ja mehr oder weniger dasselbe Auto, aber halt doppeltes an Ladevolumen hinten. Und da bist du dann schon fast direkt in so einem mindestens Mini-SUV-Bereich, wenn du also sowas noch irgendwie haben willst. Also so kleinere, normalere Wagen strecken da schon alle Viere von sich.

1:34:54Ralf Stockmann Und lange Rede, kurzer Sinn, worauf es dann relativ schnell hinaus lief, war dann so Richtung, okay, Skoda ist doch eigentlich cool. So eine VW-Plattform, ID.3, ID.4 und dann da so der LROC war eigentlich so das, was wir uns da so rausgesucht hatten, ist dann schon insgesamt größer und klobriger als das jetzige, aber schien irgendwie ganz sinnvoll zu sein.

1:35:21Ralf Stockmann Dann waren wir in Hannmünden bei den Schwiegereltern und dann hieß es, hey, das wäre doch lustig, wenn man einfach mal so eine Probefahrt macht und sich das mal irgendwie so anguckt.

1:35:32roddi Kurze Frage, von wann ist das alte Auto?

1:35:35Ralf Stockmann Das ist jetzt knapp 20 Jahre alt. Müsst du also zurückrechnen, ich glaube.

1:35:42roddi Oh ja, vor 2008.

1:35:45Ralf Stockmann Ja, knapp davor müsste es sein.

1:35:48roddi Ja, gut, weiter. Gleich.

1:35:51Ralf Stockmann Gleich, okay. Alles falsch gemacht, oh nein.

1:35:54roddi Nein, nein, alles gut.

1:35:57Ralf Stockmann So, und ich dann also rumtelefoniert, so diverse Autohäuser in Kassel und Göttingen, also Herr Mühn liegt ja so ein bisschen dazwischen, zwischen Kassel und Göttingen, so könnte man denn mal vorbeifahren kommen und mal so einen L-Rock irgendwie bei Probe fahren. Und... Großes Wunder, du kriegst ja überhaupt nirgendwo mehr einen Menschen an Telefonapparat.

1:36:21Ralf Stockmann Also überall nur noch AI-Telefonbots. Also nicht irgendwie die klassischen Systeme, sondern jetzt schon so AI-Systeme, die so tun, als würden sie vernünftig mit einem reden, aber am Ende kommt dann doch raus, ja, keine Ahnung, ob irgendjemand irgendwie Zeit hat, wir rufen sie zurück. das fand ich so für so eine Experience in Bezug auf ich will dort irgendwie einen Betrag X vielleicht irgendwo auf den Tisch legen war ich schon mal so semi cool, und man muss sagen wie viel habe ich angerufen, ich glaube 5 und bei 4 ist halt wirklich keiner drangegangen und die früheste Rückmeldung von einem von denen kam 4 Tage später, super da war ich natürlich dann schon auch lange nicht mehr in Hannemünde und

1:37:05Ralf Stockmann es war alles schon mir völlig egal Aber dachte ich auch so, okay, so verkauft ihr also Autos irgendwie im Jahr 2026. Nun gut. Vielleicht das auch noch irgendwie für den Hintergrund. Ich habe Zeit meines Lebens überhaupt noch nie ein Auto gekauft. Das heißt also, ich habe immer nur Gebrauchte gekauft.

1:37:24roddi Also keinen Neuwagen.

1:37:25Ralf Stockmann Keinen Neuwagen, genau. Und jetzt auch die B-Klasse habe ich von meinem Papa übernommen, als er selber nicht mehr fahren konnte. So, ansonsten hätte ich zu dem Zeitpunkt auch weder ein Auto und schon gar keinen Benz irgendwie gebraucht. Aber war dann halt einfach mal praktisch an der Stelle. Und als Familienklitsche lasse ich da auch echt nichts drauf kommen, hat er sich ja echt sehr bewährt.

1:37:44Ralf Stockmann So, also schwierig so mit den Händlern und irgendwie der Responsivität, aber in Göttingen hatte dann einer am nächsten Tag Zeit und meinte, ja, kommen Sie vorbei morgens um 10 Uhr. Und das haben wir dann gemacht und dann gucke ich mir so diesen L-Rock an und eben Reflex so als erstes, bevor wir überhaupt irgendwie weiterreden, machen sie doch mal den Kofferraum auf.

1:38:09Ralf Stockmann Scheiße, weil der klein.

1:38:13roddi Skoda L-Rock, ich habe gerade nachgeguckt, Kofferraumvolumen EU, 470 Liter.

1:38:21Ralf Stockmann Ja, und die B-Klasse?

1:38:23roddi Die B-Klasse habe ich jetzt nur die 2008 bis 2011, kommt aber auf 544 Liter.

1:38:31Ralf Stockmann Genau, es fühlt sich an wie doppelt so groß. So und das ist nämlich die Frage, dass ich immer fragen habe, wie die diese Liter eigentlich messen. Messen die die eigentlich dann, bis man dieses Zwischendeck zugezogen hat? Das wäre nämlich meine Arbeitsthese.

1:38:44roddi Ja, ich glaube schon.

1:38:45Ralf Stockmann Weil also das ist ja nicht das, wie man einen Kofferraum bepackt. Also zumindest wenn man Familie hat, dann stapelst du bis knapp nach oben, sodass du gerade eben noch durch den Rückspiegel durchgucken kannst.

1:38:55roddi Irgendwie muss man es messen, aber ich glaube, es ist ganz fair, das so zu messen, wenn die Abdeckung zu ist, weil das ist ja die Variante, die du, sagen wir mal, täglich benutzt und nicht, wenn ich mit Sack und Pack losfahre.

1:39:11Ralf Stockmann Also ich habe meine Abdeckung seit Tag 1 irgendwo im Keller eingemottet. Also schon meinen Wocheneinkauf kriege ich da ja nicht rein.

1:39:21roddi Ja, okay, okay. Falls du dich fragst, warum ich gefragt habe, das kann ich jetzt kurz in den Chat schmeißen. Es gibt da eine Webseite, die finde ich sehr interessant und sehr hilfreich, die heißt carsized.com. Die würde ich persönlich nicht mit einem normalen Browser aufmachen, sondern nur mit einem Browser, der einen eingebauten Adblocker hat.

1:39:47Ralf Stockmann Ah, sowas haben wir ja. Helium.

1:39:49roddi Helium, genau. Mit Helium ist super. Mit allen anderen Browsern wirst du wahnsinnig, weil es die wirklich massiv übertreiben. Aber mit Helium ist okay.

1:39:57Ralf Stockmann Ach, das ist ja geil. Das wollte ich mir bauen. Das wollte ich mir Vibe-Coden. Guck, siehste, und schon hat man es hier. Hervorragend. So, ich habe mich nämlich geärgert, dass es das nicht gibt. Guck, schon lohnt sich die Sendung. So, also was sehen wir hier? Kannst du zwei oder auch mehr Autos aussuchen?

1:40:12roddi Du kannst nur zwei aussuchen. Du kannst sie aber auch von vorne angucken und von der Seite und von hinten.

1:40:19Ralf Stockmann Genau, also man kann zwei Autos quasi nebeneinander stellen und dann von der Seite und von vorne angucken, wie sich die Maße hier so verhalten. Und da sieht man jetzt schon bei dem L-Rock versus B-Klasse, der ist schon ein Ticken größer. Ein Ticken größer vorne, die Schnauze ist halt höher, wie jetzt bei diesen Mini-SUVs halt alle.

1:40:41Ralf Stockmann Und nach hinten hat er so gefühlt, würde ich sagen, so 15, 20 Zentimeter mehr. Das Dach oben ist relativ gleich, würde ich sagen. Das tut sich nicht so viel. Aber warte mal, er hat doch hier sogar die genau 21,5 Zentimeter länger. Na guck. Das ist eine super Seite, Roddy, danke.

1:40:57roddi 2 Zentimeter höher. 2,1 Zentimeter. Ja, was meinst du, wie oft ich diese Seite versucht habe, um herauszufinden, ob mein Auto auf mein Grundstück fahren kann und ob das Gartentor groß genug ist.

1:41:08Ralf Stockmann Warum, wenn ich jetzt auf Front gehe, warum kann ich die dann nicht übereinander leigen?

1:41:12roddi Macht er nicht, kann ich dir nicht sagen, warum.

1:41:14Ralf Stockmann Niemand weiß warum. Okay.

1:41:16roddi Vielleicht musst du doch nochmal Vibe coden.

1:41:18Ralf Stockmann 10 Zentimeter, nee, das lohnt nicht, das ist gut genug.

1:41:21roddi Aber ich finde auch die Tabelle unten, so breite, breite inklusive Außenspiegel und so weiter, das sind schon schöne Zahlen.

1:41:29Ralf Stockmann Ja super.

1:41:30roddi Und dann halt auch immer mit der Angabe plus wie viel, minus wie viel.

1:41:34Ralf Stockmann Ja, aber hier Kofferraumvolumen, das ist also wirklich Quatsch. Also weil ja so 470, aber ich komme gleich dazu, 470 plus 544 plus 16 Prozent seien das nur, es fühlt sich an wie fast das Doppelte.

1:41:50roddi Du hast aber geguckt, ob es da einen doppelten Boden gibt, den man rausnehmen kann.

1:41:54Ralf Stockmann Ja, gibt es, den kannst du hochnehmen. Ich weiß aber nicht, ob sie den mit reinrechnen in ihre Liter.

1:41:58roddi Ich nehme mal an, den rechnen sie mit rein.

1:42:01Ralf Stockmann Dann hast du so ein paar Fächer da nämlich, aber in die kriegst du auch nicht so rasend viel rein, weil dann halt so dieser dicke Schaumstoff dazwischen und so. Also eine Einkaufstüte kriegst du da nicht rein, Punkt.

1:42:11roddi Also ich will jetzt auch nicht Skoda verteidigen oder irgendwas, sondern nur sagen, wie die Zahlen zustande kommen.

1:42:20Ralf Stockmann Aber es ist eine geile Seite. Okay, danke dafür. Die hätte ich mal vorher gebraucht. Super.

1:42:27roddi Hast ja nicht gefragt.

1:42:28Ralf Stockmann Kars heißt, ich habe im Chat sehr wohl gefragt. Kars heißt .com mit Helium Browser for the win. Okay. So, nichtsdestotrotz, ich dann also Probe gefahren und wie gesagt, ich bin kein Automensch. Heißt auch, dass ich irgendwie seit 20 Jahren halt kein modernes Auto mehr gefahren bin. Also schon mal ab und zu, aber jetzt halt nicht irgendwie bewusst.

1:42:50Ralf Stockmann und Elektro ist ja schon ganz cool. Und diese Skoda sind sehr, sehr gemütlich von der ganzen Abstimmung her und ich habe dann auch bewusst sofort nochmal in den, Economy Green Mode geschaltet, weil ich es auch gerne gemütlich habe beim Fahren und dieses von 0 auf 100 in 6 Sekunden habe ich einfach keinen Anwendungsfall in meinem Leben für.

1:43:12roddi Das macht man beim Rauffahren auf die Autobahn kurz an, dann macht man es wieder aus.

1:43:16Ralf Stockmann Ja, aber auch das habe ich probiert und das ging dann auch immer noch mehr als, doppelt so schnell als in meinem Bandzahl. Von daher habe ich da jetzt überhaupt nichts vermisst an der Stelle. Ist ja schon geil, so ein modernes Auto. Müsste ich dann aber feststellen.

1:43:33roddi Also ich widerspreche dir jetzt nicht.

1:43:39Ralf Stockmann Also doch, hat mich dann etwas angefasst. So, dass ich dachte so, okay, du hast das jetzt eigentlich eher so als spaßiges Freizeit-Entertainment hier so. Man hatte gerade am Tag nichts Besseres zu tun und ernsthaft mit dem Thema beschäftigen willst du dich eigentlich nicht. Da war natürlich so, ah okay, das ist schon so ein bisschen cool, ist das schon so.

1:44:00Ralf Stockmann Und habe ich auch schon mal erzählt, ich fahre halt sehr, sehr, sehr gerne in Urlaub mit dem Auto. Das ist halt wirklich total mein Ding, um dann vor Ort irgendwie flexibel zu sein und dort nicht ständig irgendwie zu gucken, wie das mit den Öffis ist und so. Und dafür dann irgendwie plötzlich so eine Karre zu haben, die dann doch mal so ein klein bisschen mehr im Komfort irgendwie als ein 20 Jahre Alter mitbringt.

1:44:21Ralf Stockmann Das fand ich schon ganz charming. Und der Sound, ja, ich habe dann also dann mich per, ja, wie heißt das, Carplay, dann eben auch drauf geschaltet und mal so die Sachen, die ich gut im Ohr habe, wie es klingen müsste. So, das ist natürlich auch wie Tag und Nacht zu dem, was irgendwie da vor 20 Jahren von Mercedes verbaut worden ist, mit irgendwie Subwoofer drin.

1:44:43Ralf Stockmann Und da hatte ich noch die günstigen Boxen, jetzt in dem was dann kommt, habe ich noch Kanton rechts unten Boxen irgendwie dann noch drin verbaut, aber komme ich gleich zu. Naja, auf jeden Fall, diese Fahrt hat mich dann schon so ein bisschen angefasst und habe dann dem Verkäufer deutlich mehr Chancen eingeräumt, als ich das vorher eigentlich so vorhatte, aber das Problem war halt so mit diesem Kofferraum, geht halt nicht so.

1:45:08Ralf Stockmann Also tolles Auto, macht Spaß, gefällt mir gut, grundsätzlich langweilig so, wie Skoda halt immer so ist, aber von daher voll bei mir in der Zielgruppe, ich will da überhaupt nichts flashy haben, soll halt funktionieren und vernünftig sein und da sind das schon so, haben die schon so einen Sweetspot, finde ich, die Skodas, vernünftig.

1:45:24Ralf Stockmann Kein Quatsch, aber dieser Kofferraum geht halt nicht. Und da meinte er, naja, dann ist vielleicht aber auch einfach mal der L-Rock das Falsche und dann müssen sie sich vielleicht den Enyaq mal angucken. Und Tim, du kannst ja jetzt mal den Enyaq gegen den Karok laufen lassen. Und den hatte er eben daneben stehen und dann machte man den Kofferraum auf und ich habe das Licht gesehen, weil es war so groß.

1:45:49roddi Und es hat Gehalt. Oder was?

1:45:52Ralf Stockmann Und das war dann halt wirklich ein Erweckungserlebnis, weil da hatte ich den Eindruck, okay, das ist mindestens so groß wie meine B-Klasse, vielleicht sogar noch ein Tucken größer. So, und da war ich dann sehr glücklich. Ist das jetzt, nee, nicht gegen die C-Klasse, sondern mach mal wirklich INIAC gegen L-Rock.

1:46:12roddi Also wenn ich das hier mache, dann ist der nochmal 17 Zentimeter länger. Gleiche Höhe.

1:46:20Ralf Stockmann Das ist eigentlich quasi nur eine Verkombifizierung von dem Gerät.

1:46:26roddi Also wenn ich mir das so angucke, nee, nicht wirklich, weil der andere ist ja prinzipiell auch ein bisschen Kombi.

1:46:32Tim Pritlove Entschuldigung, ich bin zu doof, dieses Browser zu benutzen. Hat jemand eine Ahnung, wo das hier herkommt und wie ich das wieder loswerde?

1:46:39Ralf Stockmann Geteilte Ansicht erstellen.

1:46:41Tim Pritlove Taucht auf einmal irgendein komischer, dusseliger Sidebar auf.

1:46:44Ralf Stockmann Kuckst du es mit Escape nicht weg? Escape-Taste, Mann, so wichtig.

1:46:49Tim Pritlove Es taucht irgendwann auf und dann ist es da und es hilft nur, wenn ich irgendwie ein komplett neues Fenster aufmache. Dann ist es irgendwie weg. Aber ich habe nicht herausgefunden, wodurch es kommt und wie es geht.

1:47:01roddi Tja, gut. Aber die Ja, das Kofferraumvolumen wird hier auch als deutlich größer angegeben.

1:47:11Ralf Stockmann Also wenn man sie so nebeneinander sieht, sieht man eigentlich kaum einen Unterschied. Diese 17 cm ist auch 16,1 Zentimeter mehr Länge, also überall anders steht irgendwie 21, irgendwas. Also ich würde jetzt fast nochmal die Daten dieser Seite hier hinterfragen wollen gerade.

1:47:25roddi Ja, das ist bestimmt auch nicht Kanon, was sie da haben.

1:47:30Ralf Stockmann Aber Ja, aber geh nochmal unten jetzt hier auf den Kofferraum, was sie da angeben.

1:47:37Tim Pritlove Prozent weniger Kofferraumvolumen.

1:47:40Ralf Stockmann Genau, das wären dann 500, aber das stimmt ja irgendwie, genau 585 versus 470 plus 25 Prozent. Also mehr als eben bei der B-Klasse hier angegeben war. Und das fühlt sich definitiv wie doppelt so viel an, weil da auch irgendwie gefühlt der tiefer runter geht und irgendwie diese Zwischendecke irgendwie nochmal anders gebaut ist.

1:48:02Ralf Stockmann Also da war sofort der Reflex, ja das reicht, da kriegst du einen Wocheneinkauf rein, das wird funktionieren. Damit kommen wir ins Geschäft.

1:48:08roddi Will ich deinen Wocheneinkauf sehen? Wahrscheinlich nicht, oder?

1:48:12Ralf Stockmann Für einen Familienfrieden mit zu viert kann ich das sehr empfehlen. Einmal die Woche einkaufen und dann aber auch alles. Und dann hast du aber auch Ruhe die ganze Woche. Du musst nicht ständig irgendwo nachfüllen. Du machst dir einen Wochenplan, was es wann gibt zu essen und dafür wird eingekauft. Und das muss dann aber halt auch in einem Rutsch in so eine Karre reinpassen.

1:48:33Ralf Stockmann Und das erscheint mir möglich. So, und... Das Kofferraumproblem war also definitiv gelöst, im Sinne von ja, damit kann ich leben. Du kriegst immer noch eine Dachbox obendrauf, was bei Elektro ja immer so eine semi-gute Idee ist, wegen Luftwiderstand und Reichweite und so. Reichweite vielleicht auch nochmal, liegen die jetzt so bei dieser offiziellen Angabe 580 Kilometer, wo ich gesagt habe, solange ich realistisch auf 400 komme, ist es gut genug.

1:49:03Ralf Stockmann So mehr brauche ich nicht, aber die will ich schon haben.

1:49:07roddi Wenn man 20 Prozent runterrechnet, dann ist man in einem relativ realistischen Bereich, aber es kommt natürlich darauf an, wie du fährst. Also wenn du auf der Autobahn mit gemütlichen 110 vor dich hintuckerst, dann kommst du vielleicht sogar auf die angegebene Reichweite. Wenn du meinst, du müsstest 150 fahren.

1:49:25Ralf Stockmann Dann definitiv nicht. mehr, aber ich wiederhole mich, ich bin da sehr gemütlich und defensiv und entspannt unterwegs, von daher bin ich da glaube ich auch ein guter Elektrofahrer. Also übrigens das auch, weil ich es einfach komplett übersprungen habe, nicht für eine Sekunde war irgendwie auf dem Tisch, ob man noch irgendwie ein Hybrid oder Benziner oder Diesel oder so nimmt, das finde ich, da hätte ich ja die Freakshow verlassen müssen.

1:49:48roddi Da wärst du ausgewiesen worden.

1:49:51Ralf Stockmann Darüber möchte ich einfach im Jahr 2025 nicht nachdenken. Übrigens auch interessanter Punkt.

1:49:56roddi Wir haben schon 26, aber es ist okay.

1:49:57Ralf Stockmann 26, ja gut. Hier Thema Skoda. Der L-Rock und der E-Niag, das sind ja quasi die E-Varianten von klassischen Autos bei denen, die auf der quasi sehr ähnliche Baufaktoren und Ausstattungsmerkmale haben. Und die Elektro-Varianten sind knapp günstiger. Das finde ich auch ein gutes Statement.

1:50:21roddi Aber soweit ich weiß, sind es Ableger, also mobile Elektrobaukasten von VW, sprich die entsprechen eigentlich anderen ID-Modellen.

1:50:33Ralf Stockmann Ja, das ist was die Technik und Fahrwerk und so weiter angeht. Aber die Karosserien sind eigentlich abgeleitet aus anderen Skoda-Modellen, die dann kein E vorne haben, sondern ein K, glaube ich.

1:50:46roddi Ja, aber dann sind sie wahrscheinlich einfach nur so designt, dass sie gleich aussehen.

1:50:50Ralf Stockmann Also nicht L-Rock, sondern K-Rock heißt es dann, glaube ich.

1:50:53roddi L-Rock, K-Rock.

1:50:55Ralf Stockmann Die Namensfindung finde ich auch gut.

1:50:57roddi Lass mich raten, nächstes Jahr kommt der M-Rock oder was?

1:51:00Ralf Stockmann Das wird ja keinen Sinn haben, ja. Naja, und dann begann also die Verhandlungsrunde mit dem Verkäufer, was denn jetzt so die Strafgebühr für so etwas wäre. So und dann war schon mal die erste Erkenntnis, die ich geahnt habe, aber die mich doch überrascht hat, dass er meinte, okay kaufen tut ja keiner mehr E-Autos, sondern neun von zehn Leuten leasen.

1:51:28Ralf Stockmann So und ob das dann auch bei mir der Fall wäre.

1:51:32Tim Pritlove Neun von zehn leasen?

1:51:34Ralf Stockmann Neun von zehn, die bei ihm sitzen, leasen. Weil so dieses so, okay, wer weiß, was in zwei, drei Jahren, wie dir die Technik hergibt und ob das doch alles mit den Batterien und so weiter und man möchte irgendwie up-to-date bleiben, es kauft keiner mehr Autos, meinte er, findet nicht mehr statt.

1:51:52roddi Ich glaube, da gehört aber auch ein bisschen rein, dass die Hersteller dann manchmal versuchen, Modelle loszuwerten und sie dann aber mit günstigen Leasingkonditionen rauswerfen, statt den Preis zu senken.

1:52:05Ralf Stockmann Ja, mag sein. Dasselbe hat mir aber der dann in Berlin erzählt, drei Tage später. Also die war komplett konsistent, die Geschichte. Mag natürlich auch sein, dass das bei denen alles… Im privaten Bereich.

1:52:17Tim Pritlove Ja.

1:52:18roddi Kann sein, dass die so geschult werden.

1:52:20Ralf Stockmann Genau, mag alles sein. Er hat jetzt glaube ich kein Interesse daran, mich jetzt irgendwie Richtung Leasing auf Teufel komm raus irgendwie zu pushen.

1:52:29roddi Kommt drauf an, wenn das Leasing von der VW Bank kommt, schon.

1:52:32Ralf Stockmann Naja, das kommt, ist von der Skoda eigenen Bank, genau, die haben ja mit VW drin, in dem Fall läuft das aber über die selber, genau. So, aber da wir ohnehin in diesem Leasing-Track unterwegs waren, war das also jetzt für mich no shocking news, sondern ja wunderbar, da machen wir es so wie alle anderen.

1:52:51roddi Aber den alten Bands hast du nicht geleast?

1:52:53Ralf Stockmann Den habe ich nicht geleast, nee.

1:52:56Tim Pritlove Wie, du machst jetzt Leasing?

1:52:57Ralf Stockmann Ich mache Leasing, ja.

1:52:58Tim Pritlove Und warum? Warum?

1:53:00Ralf Stockmann Weil ich die Freiheit schätze zu sagen, so in zwei Jahren kann man dieses Mobilitätsding dann wieder ganz anders nochmal interpretieren. Zwei Jahre, nicht drei. Und eine relativ hohe Anzahlung, die mir jetzt im Moment nicht sonderlich wehtut, aber dafür sorgt, dass ich eine absurde monatliche Rate hatte.

1:53:27Tim Pritlove Absurd was? Absurd niedrige?

1:53:28Ralf Stockmann Ja, also bei dem Modell, was wir am Anfang hatten, hier dieser Elrog, mit irgendwie so mittlerer Ausstattung, was wir uns vorher so irgendwie zusammengeklickt hatten, dann kriegst du als Mercedes und BMW Kunde eingetragener Fahrer, kriegst du gerade noch einen Sonderrabatt bei Skoda und dann war noch irgendwie Oster-Special und Frühjahr und jadda jadda.

1:53:55Ralf Stockmann war er dann und das schluckte er dann selber bei einer monatlichen Rate von 64 Euro.

1:54:02roddi Das ist wenig.

1:54:04Ralf Stockmann Das ist wenig, ja.

1:54:06roddi Okay.

1:54:08Ralf Stockmann Da musste er selber nochmal gegen sein System treten, aber das ist das, was da so rauskam.

1:54:15Tim Pritlove Das ist das, was du jetzt bezahlst?

1:54:17Ralf Stockmann Nein, das ist nicht das, was ich jetzt bezahle. Die Geschichte geht noch eine Umdrehung weiter.

1:54:20Tim Pritlove Ach so.

1:54:21Ralf Stockmann So, aber das hätte ich quasi da shoppen können, aber erst in sieben Monaten kriegst du was, weil so lange sind derzeit die Lieferfristen.

1:54:34Tim Pritlove Aber wir haben da noch was auf dem Hof stehen. Das könnte Ihnen auch gefallen.

1:54:38Ralf Stockmann Nee, er hatte überhaupt nichts auf dem Hof stehen. Er meinte und wünscht mir viel Glück, ob er irgendwo im Umkreis von 2000 Kilometern einen Skoda-Händler findet, der irgendwas auf dem Hof stehen hat. Das sei alles komplett weggekauft gerade.

1:54:52Tim Pritlove Dank Trump.

1:54:54Ralf Stockmann Da ist nichts mehr.

1:54:55roddi Ja, die fahren alle die Straße von Hormuz runter.

1:54:58Ralf Stockmann Tesla wollte keiner mehr. Nachschubwege. Da werden so manche Aspekte aufeinander gekommen.

1:55:04roddi Es ist tatsächlich auch so, dass der Markt extrem Richtung Elektro geschwenkt hat. Jetzt, wo die Preise so hoch sind, da kann ich so ein bisschen aus dem Nähkästchen plaudern, weil ich da so gehört habe, die Zahlen sind wohl relativ eindeutig. Die Verbrenner liegen gerade bleischwer in den Regalen der Händler.

1:55:25Ralf Stockmann Ich schmeiße mal was in den Chat rein. So, ich habe ihn gefragt, ob ich das im Podcast verwursten darf. Ich habe das jetzt so ausgeschnitten, dass er seine ganze GUI und sein Browser und so nicht zu sehen ist. Das sind die Lieferfenster, die offiziellen, die er... für Skoda sieht. Das heißt also, welche der Modelle ab wann verfügbar sind.

1:55:49Ralf Stockmann Und da sehen wir also der...

1:55:51roddi Skala und Kamik kriegst du quasi morgen.

1:55:54Ralf Stockmann Genau. Und alles, was aber so spannend ist, sprich der gerade eben besprochene L-Rock und Enyaq, da bist du dann bei Mitte November.

1:56:03roddi Wow. Kognak. Nee, Kognak gibt's nicht.

1:56:07Ralf Stockmann So, und das war dann schon so ein Downer, weil ich hatte mich eigentlich schon klar in meinem Sommerurlaub und so imaginiert, wo man nämlich irgendwie mit dem Großen eine Römer-Rundtour entlang des Limes und sowas plant.

1:56:22Tim Pritlove Ach, du wolltest den einfach gleich mitnehmen?

1:56:24Ralf Stockmann Wenn er da was super Sexies gehabt hätte, meinetwegen, aber ansonsten hat er irgendwie so zwei Monate Lieferzeit, dachte ich, oder so, das sei ja vielleicht schon irgendwie realistisch, aber Pustekuchen.

1:56:35Tim Pritlove Okay.

1:56:35roddi Naja gut, wenn die Auftragsbücher voll sind.

1:56:39Tim Pritlove Das heißt, das Modell war dann auf einmal doch keine Option mehr.

1:56:44Ralf Stockmann Es wäre eine Option gewesen, Claudia wäre in der Woche drauf, am Mittwoch auch nochmal in Göttingen gewesen und da hätten wir den Deal dann gemacht, wenn ich denn nicht in Berlin nochmal einen Skoda-Händler meines Vertrauens aufgesucht hätte.

1:56:59roddi Deines jetzt Vertrauens.

1:57:01Ralf Stockmann Meines jetzt neuen Vertrauens, genau. Und da ging... Die Geschichte halt so, okay, rechnen sie erst nochmal gegen, auf was kommen sie denn hier? Der kam dann leider nicht mehr auf die 64 Euro, sondern landete dann eher so beim Doppelten, 120, was aber auch immer noch irgendwie zu vertreten war.

1:57:25roddi Für so ein Riesenauto eigentlich auch nicht viel Geld.

1:57:27Ralf Stockmann Für so ein Riesenauto vor allen Dingen war das, was er dann da halt hatte, von der Ausstattung her, the very definition of rechts unten. Das heißt also all das, was wir jetzt so bei dem in Göttingen so als mittlere Ausstattung hatten, war bei dem komplett ausgemaxt. Aber den hatte er schon vor zweieinhalb Monaten bestellt.

1:57:51Ralf Stockmann Das heißt also der ist dann schon so in viereinhalb Monaten da und nicht erst irgendwie Mitte November, sondern September.

1:57:58roddi Hat er auf gut Glück einen bestellt?

1:58:01Ralf Stockmann Ja, er meinte, das sei genau die Strategie, rechts unten ausstatten, populäre Farbe, kriegt er immer los. Ist quasi ein No-Brainer. Sobald also Skoda irgendwas Neues announced, sofort drücken die auf, bestellen.

1:58:13Tim Pritlove Weil das hat dann auf jeden Fall alle Features, die die Leute haben wollen und es ist da.

1:58:16Ralf Stockmann Und es ist dann da. Oder früher da als bei der Konkurrenz. Da dachte ich auch so, hm, nicht so schlecht, Junge. Hat funktioniert. Es hat auch exakt die Farbe, die ich haben wollte. Nämlich dieses Grafitgrau. Eigentlich dachte ich immer so, wenn ich mein erstes E-Auto habe, muss es weiß sein. Ich weiß gar nicht wieso, aber irgendwie dachte ich so.

1:58:34Ralf Stockmann Aber als ich den dann da so in Grafitgrau stehen sehe, dachte ich so, oh ja, der ist aber doch schick. Das ist gute Farbe.

1:58:41Tim Pritlove Grafit grau. Deshalb sind ja gefühlt alle Autos grau.

1:58:45Ralf Stockmann Ja, aber das ist ein sehr schönes Grau.

1:58:47Tim Pritlove Ja, ja. Ist nicht wie die anderen Graus.

1:58:49Ralf Stockmann Das ist kein Mausgrau und auch kein Steingrau. Das ist ein Grafit Grau.

1:58:54Tim Pritlove Das ist ganz anderes.

1:58:56roddi Das ist quasi Anthrazit.

1:58:57Ralf Stockmann Und es hat ein sehr, sehr schönes, großes Schiebedach.

1:59:01Tim Pritlove Hervorragend zu deinem blauen Business-Hemd, will ich sagen.

1:59:05Ralf Stockmann Ja, Touché. Wenn ich dann vor der nächsten Freakshow oder über, über, über nächsten Freakshow dann mit meinem blauen Eterna-Hemd aus dem Grafit-Grauen. Ja, super. Ich hab's klar vor Augen.

1:59:21roddi Schiebedach, also richtig offen oder Sunroof?

1:59:24Ralf Stockmann Nee, zum Machen auf. Fand ich geil, wollte ich sowieso haben.

1:59:29Tim Pritlove Hier, der Jan schreibt gerade im Chat, er hat vorgestern ein ID7-Tourer in einem erfrischenden Steingrau.

1:59:38Ralf Stockmann Okay, jetzt müssen wir aber auch wirklich die Loriot-Geschichte aus YouTube noch da raussuchen. Auf die wir uns hier die ganze Zeit beziehen, weil die Jüngeren unter euch mögen das noch nicht kennen. Also Loriot-Grau. Das ist aus seinem ersten Film Ödi Pussy. Wir hätten gerne das Aschgrau.

2:00:01roddi War nicht Mausgrau und Steingrau oder so?

2:00:05Ralf Stockmann So, also ich schmeiße den Link rein, wenn ihr das nicht kennt, unbedingt angucken. Immer wenn es um die Farbe Grau geht, ist das der einzige zugelassene Referenzpunkt.

2:00:19Tim Pritlove Wie lang ist denn das?

2:00:21Ralf Stockmann In der grauen Sitzgruppe bringen sie ihre Frau oben, ja.

2:00:26Tim Pritlove Ja, Aschgrau, Steingrau, Grafitgrau, also es ist einfach unglaublich, dass du überhaupt da zu einem Ergebnis gekommen bist. Also du hast jetzt einen Skoda N-Jag im Vollausbau rechts unten mit maximaler 20 Zoll Felgen.

2:00:50Ralf Stockmann Kanton Soundsystem, alles an Assistenzen, was das Leben, also du kannst es nicht teurer machen, als das, was ich dann da habe. Und das war nicht unbedingt mein Plan, aber zumindest nicht dieses Modell.

2:01:02Tim Pritlove Ja.

2:01:03Ralf Stockmann Genau, nicht dieses Modell, aber mit dem großen Akku, es ergab sich jetzt so, mit dem großen Akku natürlich.

2:01:09roddi Aber nicht RS.

2:01:11Ralf Stockmann Nee, nicht RS, das nicht. Genau, nicht irgendwie Sportversion und sondern da also schon die normale.

2:01:20Tim Pritlove Die richtige interessante Information. Die Ladekurve.

2:01:26Ralf Stockmann Die Ladekurve.

2:01:29Tim Pritlove 135 Kilowatt maximale Ladegeschwindigkeit. Naja.

2:01:34Ralf Stockmann Da muss man mal gucken, ob das schon das 2007 ob das 2027 Modell ist. Da müsstest du mal kurz gucken.

2:01:42Tim Pritlove 27?

2:01:43Ralf Stockmann Ja, weil das ist quasi, ich kriege den ersten vom Band, der jetzt dann schon die neue...

2:01:48Tim Pritlove Nach zwei Jahren machen die ein neues Modell. Ja.

2:01:51roddi Hat der dann auch die neue Standardzelle von VW? Ah ja, das ist interessant.

2:01:59Ralf Stockmann Und das Ganze, was da in diesem iPad verbaut ist, ist auch alles komplett neu und soll responsiver sein.

2:02:06roddi Vielleicht kriegst du sogar die, alten Instrumente. Also der neue ID.Polo und der neue ID.3 haben ja diese, Retro-Instrumente, die so aussehen, als wären es richtige Zeigerinstrumente aus dem Golf 1.

2:02:22Ralf Stockmann Nee, das hat er nicht, aber Head-Up-Display hat er. Das finde ich dann, glaube ich, auch ganz spacig.

2:02:26roddi Head-Up-Display ist sehr cool. Ich vermisse es ein bisschen.

2:02:29Ralf Stockmann Dass du dann so auch den Navi drin hast, in der Windschutzscheibe und so, weil die Hauptanzeige bei diesen Skoda-Teilen ist absurd klein. Also das, was du so hinterm Steuerrad eigentlich hast. Das ist so gefühlt wie so ein iPhone, so groß nur. Und das dann noch so als Head-Up-Display zu haben, ist vielleicht gar nicht so verkehrt.

2:02:50Ralf Stockmann Ja, so gesagt, der Akku ist nochmal ein anderer jetzt bei der 2027-Version.

2:02:55Tim Pritlove Größer oder was?

2:02:57Ralf Stockmann Ja, ich glaube, auf etwas mehr Reichweite optimiert. bei, also irgendwas haben sie aber auch reduziert dabei. Ich bin in dem ganzen Game da ja noch nicht so...

2:03:08Tim Pritlove Ja.

2:03:10roddi Also normalerweise ist es so, oder sagen wir mal so, bei VW war das jetzt so, dass sie, wenn am Anfang, wenn sie die Autos raushauen, ist die Ladegeschwindigkeit noch etwas begrenzt, weil sie die Sache erst mal beobachten. Und es kann sein, dass dann irgendwann ein Update kommt, wo sie noch ein bisschen mehr draufpacken.

2:03:28roddi Also jetzt bei dem Basis habe ich gesehen.

2:03:31Ralf Stockmann Das schnellste waren glaube ich 165 kW Ladeleistung.

2:03:35Tim Pritlove Das ist der 85X dann sozusagen den hatten wir hier auch Sekunde.

2:03:46roddi Ja, aber ich meine 135 ist auch.

2:03:50Tim Pritlove Na, 175 ist auf jeden Fall. Ladekurve ist natürlich, also okay, die fällt dann aber auch früher ab.

2:03:58roddi Ja, so sehen Ladekurven aber aus. Also ich meine, das ist so.

2:04:02Tim Pritlove Naja, die von dem Vorgängermodell sahen nicht so aus. Deswegen fand ich die gerade ganz beeindruckend.

2:04:07Ralf Stockmann Interessant, dass die konstanter länger.

2:04:09Tim Pritlove Ja, ja.

2:04:10roddi Das bedeutet aber nur, dass sie einen Peak abgeschnitten haben. dass das Pack eigentlich noch mehr könnte im Bereich von 20 bis 40.

2:04:18Ralf Stockmann Der geht bis 100, geht da bis 70% und jetzt kannst du ja nochmal den anwenden.

2:04:23Tim Pritlove Ja, das ist schon okay. Das ist völlig in Ordnung. Okay, darfst du erwerben.

2:04:30Ralf Stockmann Ja, danke. Ich bin es beruhigt.

2:04:33Tim Pritlove Was heißt, du hast ihn jetzt bestellt und kommt wann?

2:04:35Ralf Stockmann September.

2:04:36Tim Pritlove Aber dann kannst du ja trotzdem nicht im Sommer fahren.

2:04:38Ralf Stockmann Kann ich trotzdem, muss ich mit meiner B-Klasse noch eine Ehrenrunde noch mal fahren.

2:04:41Tim Pritlove Also hast du jetzt zwei Monate früher, kannst du nicht in den Urlaub fahren, aber dafür kostet es doppelte.

2:04:47roddi Ja, aber er hat auch das rechts unten.

2:04:50Tim Pritlove Aber Ledersitze.

2:04:51Ralf Stockmann Ja, die Ledersitze hätte ich mir jetzt echt auch.

2:04:53roddi Also in der Freakshow gibt es keine Schelte für rechts unten. Das muss man jetzt mal klarstellen.

2:05:01Ralf Stockmann Ich finde, bei Autos wäre das schon, also aber gut, das hat sich jetzt so ergeben und ich werde berichten. Achso, eine Anhängerkuppel hat er, das finde ich ja auch interessant und dann da nämlich noch die Fahrräder draufpacken zu können oder so. Was steht hier? 1500 Kilo.

2:05:18Tim Pritlove 1500?

2:05:20Ralf Stockmann Wow.

2:05:21Tim Pritlove Ich kann fast mal einen Wohnwagen ziehen.

2:05:25roddi Ich habe glaube ich nur 1,2 oder so.

2:05:27Ralf Stockmann Allrad ist es aber glaube ich nicht, was hier gerade Q schreibt. Ich glaube das ist der Front. Nein, das ist vielleicht ein Nivellichter-Motor.

2:05:39roddi Ja, keine Ahnung. Kann sein, dass er vorne ist. Wenn er Allrad ist, dann hat er sehr wahrscheinlich zwei Motoren.

2:05:45Tim Pritlove Du hast ein Allradfahrzeug?

2:05:46Ralf Stockmann Nein.

2:05:51roddi Das kann sein. Also der ID. Polo ist jetzt auch wieder Fronttrieb, während der neueste ID.3 ist nach wie vor Hecktriebler.

2:05:59Tim Pritlove Ernsthaft?

2:06:00roddi Ja, ja. Naja, der ID.3 war immer Hecktriebler. Ich meine, der Bass ist auch Hecktriebler. Die ganze ID-Reihe ist Heck.

2:06:08Ralf Stockmann Würde ich aber vermuten, dass es die Plattform ist, dass es auch Heck ist. Auf jeden Fall hatte der einen fantastisch engen Drehradius, Kurvenradius.

2:06:16roddi Ja, dann hattest du wahrscheinlich auch einen Hecktriebler.

2:06:18Ralf Stockmann Weil das hat mich an der B-Klasse rasend gemacht. Das ist eine der Dinge, die ich von Anfang an scheiße fand. Durch diesen Elchtest hatten wir ja auch schon mal in der Sendung hier, wo die A-Klasse umgekippt ist wegen zu enger Kurve und der Elch steht auf der Straße. Da haben die ja bei der A-Klasse und bei der B-Klasse dann unter anderem einfach so den Drehradius limitiert, dass gar keiner mehr so stark einschlagen kann, dass der umkippt.

2:06:40roddi Das ist ja eine tolle Lösung.

2:06:41Ralf Stockmann Super Lösung, genau. Aber das Problem hatte der jetzt mal echt nicht. Der fühlte sich da sehr vieler einparktauglicher.

2:06:48roddi Das muss ich sagen, das haben die ganzen MEB-Autos eigentlich wirklich gut. Dadurch, dass sie halt Hecktriebler sind, hast du halt vorne wirklich nur Lenkgedöns und die schlagen sehr weit ein. Also beim Bass ist es so, dass wenn ich im Stand wirklich ganz einschlage und dann losfahre, schiebt er mir eigentlich über die Vorderreifen.

2:07:10roddi Weil er das gar nicht um die Kurve kriegt. Das ist echt ganz merkwürdig. Rückwärts geht es, aber vorwärts, da muss ich aufpassen.

2:07:23Ralf Stockmann Tja.

2:07:24roddi Na dann, gratuliere.

2:07:26Ralf Stockmann Tja, schauen wir mal. So und in zwei Jahren geht das Game dann halt wieder von vorne los und das finde ich aber so als Modell eigentlich ganz...

2:07:33roddi Oder du sagst, der ist dir so ans Herz gewachsen, dass du ihn übernimmst.

2:07:36Ralf Stockmann Ja, das habe ich gefragt, so ob wieder so die Chancen sind und dann meinte er, da sollte ich mal don't hold your breath, weil also die normalerweise so kalkuliert sind, dass sie dann in irgendwie ganz andere Verwertungsketten reingehen und die Wahrscheinlichkeit, dass mir dein Angebot gemacht sei, wäre eher gering.

2:07:50Tim Pritlove Achso, das ist nicht deine Entscheidung?

2:07:52Ralf Stockmann Nee. Die Kiste gehört Skoda.

2:07:56Tim Pritlove Klar, aber ich dachte, beim Leasing wäre generell Übernahme eine Option.

2:08:00Ralf Stockmann Also war wohl mal so, aber derzeit haben die das wohl nicht mehr nötig. Mal gucken, was das wird.

2:08:11Tim Pritlove Und wie sauber muss der dann sein, wenn man den zurückgibt? Wie sauber muss der dann sein?

2:08:16Ralf Stockmann Ja, das sind natürlich mit zwei so Kindern relevante Fragen.

2:08:20Tim Pritlove Ja, aber auf Leder kriegst du die Kotze ja noch ganz gut weg.

2:08:24Ralf Stockmann Das war dann, dachte ich mir dann auch, dass da vielleicht Leder sogar noch etwas... Gut, also kotzen tun die zum Glück alle nicht.

2:08:30Tim Pritlove Naja, weiß man nie, weil welchen Fahrstil du jetzt an den Tag legst mit deinem neuen Elektromotor.

2:08:37Ralf Stockmann Naja, also grundsätzlich so dieser Umpf, mit dem man dann da plötzlich so in den Sitz gedrückt wirkt. Also einmal auf der Landstraße habe ich es dann doch mal ausprobiert mit Durchtreten. Das ist natürlich schon lustig. Aber ich brauche das nicht.

2:08:50roddi Ja... Ja, nee, du hast bei Elektroautos, wenn die vier Rad getrieben sind, hast du meistens zwei Motoren. Weil das viel zu teuer oder viel zu unhandlich ist, da irgendwelche Kardanwellen am Boden noch zu verlegen. Da baust du lieber einen zweiten Motor ein.

2:09:10Ralf Stockmann So, hier kommt schon der Kommentar. Ich freue mich jetzt schon auf Ralfs Reaktion, wenn er das Ladeinfrastruktur Chaos kennt.

2:09:15Tim Pritlove Das Allrad, schreibt er hier.

2:09:17roddi Ja, der X.

2:09:18Ralf Stockmann Genau.

2:09:18roddi Aber er hat ja den X nicht.

2:09:19Ralf Stockmann Ich habe nicht den X, sondern ich habe den… Ach so, ich dachte der X. aber eben als 2027 Modell, genau, das heißt also der, der jetzt hier gerade rumgeht, das ist glaube ich schon doch nochmal ein anderer, weil der ist noch nicht auf der Straße. Kriege ich wirklich eins der ersten Modelle von denen. Von daher würde mich das auch wundern, wenn der schon irgendwo Testdaten...

2:09:41roddi Naja, Weir Drive, da steht es auch.

2:09:44Tim Pritlove Na, mal gucken, wann es für mich endlich mal ein Auto gibt. Ich habe immer das Gefühl, für mich will keiner ein Auto bauen.

2:09:51roddi Naja, du hast aber mit deinem schweren Anhänger halt auch extreme Anforderungen, sage ich mal.

2:09:57Tim Pritlove Extreme Anforderungen? Einen Wohnwagen zu ziehen ist doch keine extreme Anforderung.

2:10:01roddi Naja, doch schon.

2:10:02Tim Pritlove Das gibt es schon seit 40, 50, 60 Jahren gibt es Fahrzeuge, die sowas ziehen können. Was ist denn da extrem? Extrem ist, dass die alle so niedrige Spezifikationen haben. Ich meine, der Trick ist, du kannst natürlich für sehr viele Fahrzeuge nachträglich, also gibt es zwei, im Prinzip zwei Wege, entweder du baust richtig was anderes an, also es gibt so Nachrüstsätze, auch für Fahrzeuge vor allem, die erstmal überhaupt gar keine Anhängerkupplung haben.

2:10:42Tim Pritlove also was weiß ich hier auch so für alte Teslas und so weiter kannst du dir irgendwie so fette Anhängerkupplungen ran machen, die richtig dann können die auf einmal ordentlich ziehen.

2:10:51roddi Da brauchst du aber eine Einzelabnahme, oder?

2:10:54Tim Pritlove Naja, du brauchst mit dieser Anhängerkupplung sozusagen so ein Dokument, was dann belegt, dass das alles ordentlich getestet ist und das passt schon.

2:11:02roddi Einzelabnahme.

2:11:04Tim Pritlove Ne, ich weiß nicht, ob das abgenommen werden muss. Ich glaube, das muss nicht abgenommen werden, sondern die bauen dir dann ein.

2:11:08roddi Naja, aber müssen es eingetragen.

2:11:10Tim Pritlove Ja, ja, sicher. Aber die Dokumente gibt es. Wenn es dann eingebaut ist, dann passt das auch. Und dann kannst du dir aber auch für manche Modelle einfach so eine Auflastung per Dekret bekommen. Also du kaufst dann bei so einer Bude, ich habe den Namen vergessen, das findest du schnell, die machen einfach nur so Gutachten, So nach dem Motto, ja, wir haben das mal richtig nachgerechnet und dann kannst du dir irgendwie dieses Gutachten kaufen und mit diesem Gutachten alleine, ohne irgendeine Modifikation, kannst du mit deinem Auto dann zum Tufrennen und dir das irgendwie eintragen lassen.

2:11:51roddi Das ist eine Auflastung der Anhängerkupplung.

2:11:54Tim Pritlove Ja, aber keine physikalische Änderung, sondern du darfst dann auf einmal mehr, weil sie ja rausgefunden haben, dass es irgendwie geht und anstatt, dass es einfach generell für alle Fahrzeuge dieses Typs gilt, musst du das dann irgendwie einzeln erwerben, das ist irgendwie völlig gaga.

2:12:11roddi Naja, das gibt es wohl für Wohnmobile viel, wo du dann mit einer Auflastung aber über 3,5 Tonnen kommst, hast aber dann halt das Problem, dass Straßen, die gesperrt sind, ab 3,5 Tonnen darfst halt nicht fahren. Ich habe da neulich so ein Pärchen kennengelernt, die haben da ein bisschen geklagt. Dass sie sich das mit der Auflastung besser hätten überlegen sollen. Aber gut.

2:12:41roddi Arsene.

2:12:44Ralf Stockmann Wo wir hinfahren, haben wir keine Straßen.

2:12:50Tim Pritlove Alter. Sahara oder was?

2:12:55Ralf Stockmann Ihr wisst, wo das herkommt, oder?

2:12:56Tim Pritlove Ja, natürlich weiß ich, wo das herkommt.

2:13:00roddi Ist es der Erste? Nee.

2:13:02Tim Pritlove Ende vom Ersten.

2:13:04Ralf Stockmann Das ist das beste Filmende aller Zeiten.

2:13:06Tim Pritlove Also wo wir jetzt schon bei Autos sind, also was mir ja ins Auge gesprungen ist, ist ja Hyundai. Hyundai hat jetzt irgendwie angekündigt von dem Staria eine Elektrovariante rauszubringen Ich.

2:13:20roddi Dachte der Staria wäre insgesamt.

2:13:21Tim Pritlove Elektrisch Ja das dachte man immer bei dem Staria weil der so aussieht aber der war nie, elektrisch bis er jetzt in diesem Jahr das erste Mal elektrisch sein wird und noch ist der gar nicht rausgekommen aber der ist halt schon immer so total futuristisch aus, da vorne mit diesem Lichtstreifen und so weiter.

2:13:45Tim Pritlove Also der hatte schon immer so dieses Design und den Appeal. Aber der kommt tatsächlich jetzt erst so raus. Das ist ja eigentlich die richtige Familienkarre. Da hast du ja so richtig so. Einen Bus und dann mit vielen Sitzen und so weiter.

2:14:01Ralf Stockmann Ah, okay. Der ist aber schon sehr, sehr groß.

2:14:05Tim Pritlove Der sieht sehr, sehr, sehr groß aus, aber er ist halt nicht, also er ist nur länger als ein Adibas. Ansonsten aber durchaus in derselben Kategorie. Und ist auf jeden Fall ja.

2:14:25roddi Stimmt, der ist einen Ticken länger.

2:14:26Tim Pritlove Der ist so 30 Zentimeter länger, ein bisschen steilere Seitenwände.

2:14:32roddi 6 Zentimeter höher auch.

2:14:34Tim Pritlove Mehr Volumen drin.

2:14:36roddi Aber die 6 Zentimeter, kann ich aus Erfahrung sagen, die sind eventuell der Keller wegen Tiefgaragen.

2:14:43Tim Pritlove Naja, kommt auf zwei Meter.

2:14:45roddi Ja, trotzdem, wenn da zwei Meter dran steht und du bist 1,99, hui, hui.

2:14:52Tim Pritlove Ja, das mag sein. Ja, ich kann jetzt auch gar nicht so viel sagen zu diesem Fahrzeug. Das kann auch zwei Tonnen ziehen, deswegen hat es meine Aufmerksamkeit erhalten.

2:15:05roddi Auch in der Elektro-Variante?

2:15:08Tim Pritlove Ja, ich weiß nicht, was die andere kann. Ich interessiere mich nicht für Verbrennerfahrzeuge. Der kann also zwei Tonnen ziehen. Und da dachte ich mir so, okay, alles klar. Endlich mal ein Auto, was kann. Der einzige Haken ist halt Fronttriebler. Was ja eigentlich ganz cool ist für so einen Bus. Weil, ne?

2:15:36roddi Warum ist das jetzt deiner Meinung nach ein Nachteil?

2:15:41Tim Pritlove Na, wenn du einen Wohnwagen hast, du willst den irgendwo rausziehen und deine Kraft liegt vorne auf dem Auto und hinten hast du was Schweres dran, dann gehen halt vorne die Reifen hoch.

2:15:54roddi Sagt der, wie viel Gewicht das Ding hat?

2:15:58Tim Pritlove Bestimmt. Bestimmt.

2:16:03roddi Oder? 2,3 Tonnen, da gehen hier keine Reifen hoch. Nein.

2:16:13Tim Pritlove Wenn hinten 1,8 Tonnen ziehen, gehen auch mal die Reifen hoch. Wie gehen die Reifen nicht hoch? Natürlich gehen die.

2:16:25roddi Ja, aber nicht, wirklich. Wie nicht wirklich?

2:16:31Tim Pritlove Sie gehen halt hoch und dann hast du nicht mehr die volle Traktion.

2:16:35roddi Ja, trotzdem. Wo willst du denn fahren damit?

2:16:38Tim Pritlove Auf einer Wiese.

2:16:41roddi Am Strand? Im tiefen Sand oder was?

2:16:43Tim Pritlove Nee, Wiese. Ich habe das schon so oft gehabt. Wohnwagen aus einer nassen Wiese rausziehen ist wirklich ein Problem. Deswegen hätte ich gerne dieses Fahrzeug in Allrad und alle meine Träume werden erfüllt. Egal, Zukunft. Als erstes kriegt Ralf sein Auto, dann seid ihr beide schon mal auf Elektro Vierrad.

2:17:04Tim Pritlove Ich bleibe erstmal bei Elektro Zweirad. Es gibt auch keine Updates von den Donuts irgendwie. Wenn gleich, ja.

2:17:16roddi Die Donuts, ja.

2:17:18Tim Pritlove Die Donuts.

2:17:21roddi I still do not believe, sag ich mal.

2:17:24Tim Pritlove Ja, werden wir sehen. Ich habe auf jeden Fall auch meine Zweifel. Ja, genau. Und dann, ich war sehr überrascht im Nachgang der letzten Sendung, dass so viele Leute meinten, sie hätten ja noch nie von dieser THG-Quote gehört, die ich erwähnt hatte.

2:17:43roddi Das wundert mich allerdings auch, weil ich dachte, dass die Sau wäre so dermaßen durchs Dorf getrieben worden.

2:17:50Tim Pritlove Na, zumindest bei...

2:17:51roddi Aber vielleicht in meiner Bubble, gut, das kann durchaus sein.

2:17:54Tim Pritlove Ja, ja, das ist auf jeden Fall so ein Bubble-Ding. Ich meine, wenn man so wie du und ich ja auch so jahrelang schon irgendwelchen Elektrifizierungspodcasts zugehört hat, wo das so gefühlt alle 20 Minuten ein Thema war.

2:18:08roddi Oder wenn man so wie ich schon seit acht Jahren elektrisch fährt.

2:18:11Tim Pritlove Genau, na gut, aber es können ja durchaus sein, dass Leute auch seit acht Jahren elektrisch fahren und noch nichts davon mitbekommen haben. Auf jeden Fall, diese THG-Quote ist real und das ist sozusagen einfach Geld, was einem nachgeworfen wird. Treibhausgasminderungsquote heißt das offiziell und gibt seit 2015.

2:18:34Tim Pritlove Und ich frage mich gerade, wie lange läuft das eigentlich noch? Es läuft erstmal noch, ne?

2:18:40roddi Das läuft erstmal noch, weil das irgendwie...

2:18:44Tim Pritlove Gibt es auf jeden Fall Geld für und... Könnt ihr machen, wenn ihr also so ein Elektroauto habt, dann bekommt ihr dafür einfach Geld. Ich weiß nicht, kriegt man das eigentlich auch, wenn man Leasing macht? Ja, wahrscheinlich schon.

2:19:01roddi Ja, ja, ja. Da reichst du deinen Fahrzeugschein ein und dann kriegst du das Geld. Also jetzt natürlich nicht physisch, sondern nur quasi ein Scan, aber ja, ja, das wird auf das Auto dann und so weiter.

2:19:18Tim Pritlove Genau, ich packe nochmal den Link dazu rein, dann klickt ihr da drauf, dann kriegt ihr auch euer Geld. So, genug Autos. Was haben wir denn noch? Haben wir noch ein Thema? Ja, stimmt. Das war ja gerade Republika. Ralf, ich habe einen Vortrag von dir gesehen. Du hast da in besser Steve Jobs Manier ohne Turtleneck Shirt allerdings, aber auch nicht im blauen Hemd.

2:19:48Tim Pritlove Ich weiß nicht mehr ganz genau. Oder doch?

2:19:50Ralf Stockmann Ich hatte irgendein Beatles Nerd Shirt mit Sakko drüber. Wenn mich nicht alles täuscht.

2:19:56Tim Pritlove Okay, also Casual Punk sozusagen.

2:20:00Ralf Stockmann Genau, Casual Punk. Ja, siehst du.

2:20:02roddi Das klingt aber eher nach Casual Beatnik.

2:20:07Tim Pritlove Genau, ich habe dem auch beigewohnt und du hast ja da deinen Launch durchgeführt, um mal zu gucken, wie das so läuft. Gibt es irgendwas, was du dazu uns noch zu sagen möchtest? Oder ist das geheim?

2:20:22roddi Ohne die Keynote zu wiederholen.

2:20:25Ralf Stockmann Geheim ist es nicht. Es gibt ja auch, die Keynote ist keine Keynote, es ist einfach so ein Lightning Talk. Also die Republika hat ja ein sehr abgestuftes Verfahren, wann wer wie auf welche Bühnen kommt und ein sehr niedrigschwelliges Format ist so in der Haupthalle, haben sie zwei oder drei sogenannte Lightning Talk Bühnen noch so aufgebaut, was einfach nur Stuhl rein vor irgendwie nicht, leider nicht sonderlich großem Screen.

2:20:49Ralf Stockmann Ich habe immer gerne wirklich sehr große Screens bei den Vorträgen nicht so mache, aber es muss da halt reichen. Genau und da habe ich das Projekt vorgestellt, was ich hier in der letzten Freakshow oder vorletzten schon mal angespoilert hatte. Nämlich Viblio. Genau, da sieht man auch mein Outfit schon mal gut bei dem Preview. Sehr gut.

2:21:10Ralf Stockmann Und wir hatten einen Stand auf der Republika von den Berliner Bibliotheken. Gesponsort auch von der Senatsverwaltung für Kultur und gesellschaftlichen Zusammenhalt. Vielen, vielen Dank nochmal in die Richtung, weil das ist nicht so ganz günstig, so ein Stand. Und dort haben wir drei verschiedene Bereiche vorgestellt, unser Digitalzebra und digitale Welten und eben jetzt neu unser Viblio.

2:21:33Ralf Stockmann Und mich hat da vor allen Dingen so als Republika ja doch eigentlich Freund, also wir haben ja auch schon mal, Tim, viele Sachen gemacht auf der Republika mit Sendezentrum vor Ort und so und mein erster echter Kontakt so mit dieser ganzen Digitalwelt lange vorm Club war auch so die erste Republika vor, ich weiß gar nicht, 15 Jahren oder sowas, wo ich zum ersten Mal so gleichdenkende gefühlt gefunden habe, endlich mal normale Leute.

2:22:01Ralf Stockmann Also von daher schlägt da so, bin ich emotional schon immer noch so, Republika ist eigentlich doch schon eine gute Sache. Johnny Häusler finde ich auch nach wie vor gut. Ja und mich hat interessiert, okay, das was wir jetzt so seit mittlerweile drei Jahren doch relativ intensiv beplanen und jetzt auch schon mal als Prototyp oder Alpha gebaut haben, so wie kommt denn das da draußen an bei Leuten, die schon alles gesehen haben oder behaupten, alles schon mal gesehen zu haben, wie reagieren die so da drauf.

2:22:33Ralf Stockmann und dafür war das eigentlich so, dass das Test fällt, um mal zu gucken, okay, wie kommen so die UX-Entscheidungen an, die wir da so getroffen haben und ich muss mich übrigens bei dem Video für den Sound schon mal entschuldigen, das ist natürlich hier nicht Freakshow-Standard, der ist irgendwie super kaputt komprimiert und ich schreie da die ganze Zeit, also ich finde, man versucht ja schon live immer eine gewisse Energie irgendwie so in den Raum zu bringen und auch über...

2:22:58Tim Pritlove Du schreist die ganze Zeit?

2:23:00Ralf Stockmann Der Sound ist schrecklich, ist es, als ob ich so in so einem Fisch stand.

2:23:06Tim Pritlove Lass das doch einmal durch Auphonic laufen und lad es nochmal selber hoch.

2:23:11Ralf Stockmann Das macht, glaube ich, damit kannst du das Mikro, glaube ich, selber nicht mehr. Du kriegst ja keine Dynamik mehr rein. Es ist einfach null Dynamik drin. Gut, aber es ist jetzt so, wie es ist. Aber nicht, dass es euch wundert. Das ist jetzt nicht der Content zählt. Naja, und Und das Projekt, was ich da vorstelle, da glaube ich wirklich dran.

2:23:33Ralf Stockmann Ich glaube, es ist das Beste, was ich bisher gemacht habe. Und wenn das gut wird, hat das vielleicht auch das Potenzial, so die Art und Weise, wie Bibliotheken gesehen werden und was sie für eine Rolle spielen, insbesondere in der digitalen Welt. könnte das nochmal so ein bisschen auf den Kopf stellen und seit langerer Zeit tingle ich halt damit so durch die Bibliothekswelt, Und da heißt es immer, oh cool, dass es mal endlich jemand probiert.

2:24:05Ralf Stockmann Herzlichen Glückwunsch. Wir wünschen Ihnen viel Glück. Und jetzt müssen wir es aber auch halt mal auf die Straße bringen und erste Communities. Und wir müssen jetzt nicht im Detail nochmal den Talk nacherzählen. Wie gesagt, das kann man sich dann anschauen, wenn man da grundsätzlich Interesse daran hat. Aber so zwei, drei Grundclaims würde ich hier vielleicht doch mal reingeben.

2:24:24Ralf Stockmann Das erste ist diese Folie hier, die ich gerne zeige. Okay. Das ist nämlich sicherlich etwas breitbeinig, der Ansatz so, welche Systeme lösen wir eigentlich ab mit dem Biblio, was wir als Bibliotheken anbieten wollen. Die Antwort ist alle. Also, WhatsApp, Google Docs, Media Wiki, Dropbox, Slack, Reddit, Microsoft Teams, Discord, Confluence, Signal, SharePoint, Facebook Groups, nebenan.de, Zoom und Office 365.

2:24:58roddi Telegram nicht?

2:25:00Ralf Stockmann Oh scheiße, ich habe Telegram vergessen. Nein, also Telegram ist, in unserer Zielgruppe nicht so verbreitet. Und es ist schon WhatsApp und Signal drauf, da substituiert sich.

2:25:11roddi Und ex-Twitter auch nicht.

2:25:13Ralf Stockmann Genau, es ist kein Social-Media-Dienst.

2:25:16roddi Ah, okay.

2:25:17Ralf Stockmann So, das heißt, das, was wir eigentlich bauen, ist eine... Software-Plattformen für Online-Communities, die aber im Hyperlokalen verortet sind. Das heißt also nicht irgendwie so die 3D-Druckerszene von Deutschland verbindet sich irgendwie in einer Community, sondern die fünf Leute, vorhin sprachen wir schon über die, sich einmal die Woche im Makerspace der Bibliothek treffen.

2:25:50Ralf Stockmann So, die sind meine Zielgruppe. Das heißt, Communities, die schon unsere Bibliotheksstandorte, und davon haben wir ja knapp 80 in Berlin, das heißt also, wir sind einfach mal auf der Straße, ohnehin schon mit uns vernetzt haben, denen zu sagen, ey, ihr wollt in Austausch gehen und bleiben und in Kontakt bleiben und wollt mal 3D-Rezepte austauschen, das müsst ihr jetzt nicht mehr über WhatsApp machen und ihr könnt euch nicht mal einigen, ob ihr nun WhatsApp oder Signal nehmt und die einen wollen das und die anderen das.

2:26:18Ralf Stockmann We've Got You Covered. Hier haben wir eure digital souveräne, von eurer Lieblingsbibliothek selbst betriebene Plattform, auf der ihr das alles machen könnt. Und der Grund, warum ich sage so, das wird auch funktionieren, die alle zu ersetzen, ist, dass wir halt als Plattform Discourse nehmen. Also die Weltmarktführer im Open Source Community Building, die von den Machern von Stack Overflow und seit zwölf Jahren, würde ich sagen, da unangefochtene Platzhirsche in dem Bereich.

2:26:47Ralf Stockmann Und was halt wenig bekannt ist, ist, wie vielfältig die ihre Plattform mittlerweile ausgebaut haben. Das heißt also, die haben eben auch einen Chat, der jetzt mittlerweile auch Push-Notifications vernünftig schickt. Das heißt also, diese ganzen Features, die du so in Slack hast, kannst du wirklich ziemlich eins zu eins nachbauen im Diskurs.

2:27:06Ralf Stockmann Nur, dass du im selben System auch ein Forum hast und im selben System auch ein Wiki hast und im selben System auch ein Pad hast. und das auch innerhalb flüssig in einem einzigen Diskussionsstrang. Kannst du bei jedem einzelnen Beitrag sagen, ach du bist jetzt übrigens ein Wiki-Beitrag. Da können jetzt alle dran schreiben.

2:27:22Ralf Stockmann Das heißt also, du hast einen großen Vorteil, dass Leute nicht fünf oder zehn verschiedene Softwarepakete sich drauf abstimmen oder lernen müssen, sondern nur ein einziges und das auch von der Bedienung her wirklich harmonisch ist. Wir haben da noch ziemlich dran rumgeskinnt. Ich habe, glaube ich, auch eine sehr talentierte UX-Designerin mir da eingekauft und, Ja, das machen wir. Das sind die zwei Punkte, warum ich da optimistisch bin.

2:27:48Ralf Stockmann Erstens, die kochen auch alle nur mit Wasser, die anderen Firmen. Was sie vor allen Dingen können, ist eben Skalierung und Marketing auf dem sozialen Grafen. Das ist das, was die auszeichnet.

2:27:58roddi Und ihr hostet das jetzt, oder wie?

2:28:01Ralf Stockmann Genau, beziehungsweise bei einer Bude, Infrarun ist das in dem Fall.

2:28:05roddi Naja, lasst hosten, aber gut, ja.

2:28:07Ralf Stockmann Lassen hosten, aber bei gut bekannten Bediener-Tech-Buden unseres Vertrauens.

2:28:14roddi Ja, ich war jetzt nicht davon ausgegangen, dass in der Bibliothek im Keller ein Server steht.

2:28:18Ralf Stockmann Haben wir in der ZLB, wir haben ein kleines eigenes Rechenzentrum. Wobei Rechenzentrum schon eine optimistische Interpretation ist.

2:28:27roddi Ein Serverraum.

2:28:27Ralf Stockmann Also für unsere eigenen Sachen reicht das, aber ich will dort keine Endnutzerdaten selber irgendwo speichern bei mir in der Bibliothek. Das ist nicht mein Beritt. Bei Anna Stabi hatte ich das gemacht. Da hatten wir ganz mit Lamberzelle und so, konnten wir da ganz anders irgendwie von der Skalierung rangehen.

2:28:44Ralf Stockmann Aber hier möchte ich gerne irgendwie Profis haben, die sowas schon nachweislich ein paar Mal gemacht haben. Und genau, also das eine Argument ist, okay, die kochen alle von den Features her nur mit Wasser. Ja, das ist eigentlich alles auserzählt, was da an Features hinter ist. Das ist alles gut verstanden.

2:29:00Ralf Stockmann Nur die können halt skalieren. So, ich muss aber nicht skalieren. So, ich brauche eben keine 10 Millionen oder 10 Milliarden Accounts, sondern ich will genau die richtigen 50 Leute miteinander irgendwie vernetzen. Und das skaliert, glaube ich, ganz entspannt über die Bibliotheken. Das Zweite ist, ich muss keinen Euro in Werbung investieren, um irgendwo einen sozialen Grafen aufzubauen oder die Leute von woanders irgendwie wegzuholen, weil sie sind ja schon da.

2:29:24Ralf Stockmann Das heißt, die Bibliotheken haben schon ihren sozialen Grafen etabliert in ihrer Stadt. Darum sind wir die besuchtesten Institutionen kulturell in Berlin und den meisten anderen Städten auch. Das heißt also, ich kann schon aufsetzen auf einen sozialen Grafen, der einfach schon da ist. Dieser Kombination sage ich, das wird funktionieren.

2:29:42Ralf Stockmann Und jetzt müssen wir nur noch zeigen, dass es auch funktioniert.

2:29:45Tim Pritlove Und ab wann läuft das jetzt alles so richtig?

2:29:47Ralf Stockmann Also wir werden jetzt über den Sommer die ersten zehn Communities ungefähr starten in Berlin, wo wir also uns einzelne Player raussuchen, die mal dichter, mal weniger dichter in der Bibliothek dran sind und gehen dann da mit Community Managerin rein und stellen das vor. Und das Konzept ist wirklich, du bist halt in der Bibliothek drin, in deinem Workshop oder in deiner Lesung oder was auch immer und du hast einen hochspezialisierten QR-Code an der Wand und du nimmst dein Handy, scannst den, musst keine App runterladen, kannst einfach nur deinen Username, E-Mail abgeben und bist dann sofort in dem Chatraum drin, wo die anderen Leute, die im selben Raum physisch real stehen, genau auch alle drin sind.

2:30:25Ralf Stockmann Das heißt, du musst also auch gar nicht erst suchen, wo ist jetzt nochmal diese Community und wo ist nochmal irgendwie die ID und mein Gott ist das alles unübersichtlich, sondern ein QR-Code hochspezialisiert pro Event, der wird gescannt und dann sind die Leute, die richtigen Leute sind in dem Moment sofort beisammen.

2:30:40Ralf Stockmann Und die kriegen ja noch Invite-Codes, um dann noch irgendwie Freunde und Kollegen reinzuholen, die es nicht vor Ort geschafft haben, aber dann auch sehr limitiert, dass das Ganze dann auch nicht ausufert. Und sprich, ich habe dann am Ende tausend Mini-Communities, die auch gar nicht groß untereinander irgendwie in den Austausch treten müssen, weil ich will deren kleines Community-Problem lösen und nicht die 95.

2:31:07Ralf Stockmann Politik-Schwarzbude für ganz Berlin hochziehen. Warum ich auch glaube, dass wir weniger Probleme mit Trollen und Vandale und ähnliches zu tun haben, weil an der Bibliothek kommen ja auch nur nette Menschen wissen wir ja.

2:31:21Tim Pritlove Ist das so?

2:31:22Ralf Stockmann Ja, darum arbeite ich da.

2:31:25roddi Dann wird das wohl so sein.

2:31:27Tim Pritlove Das muss ich mal ausprobieren. Ich weiß nicht, es ist schon wirklich lange her, dass ich mal in einer Bibliothek war Oh Gott! Wieso? Oh Gott!

2:31:37Ralf Stockmann Super Bibliotheken!

2:31:39Tim Pritlove Naja, Vielen Dank. Das würde ich grämen. Aber ich bin jetzt wirklich nicht so der Buchleser gewesen in den letzten Jahren. Ich habe mich da noch sehr aufs Digitale fokussiert. Und Bibliotheken waren halt irgendwie immer sehr, na wie soll ich sagen, also meine Bibliothek war ja dann das Internet. Also insofern bin ich den ganzen Tag in der Bibliothek unterwegs, nur halt nicht in so einer physischen.

2:32:07roddi Ich muss sagen, in meiner Jugend habe ich auch ziemlich viel in der Bibliothek Sachen ausgeliehen und gelesen, aber seitdem nicht mehr so sehr.

2:32:21Ralf Stockmann Also von den Statistikdaten her spiegelt es halt, das was wir an der Nutzung sehen, ist halt genau das, was Rudi sagt. Wenn du Kind und Jugendlicher bist, gehst du halt mit deinen Eltern erst in die Bibliothek, so als Jugendlicher dann auch selber. Und dann irgendwie so diese Young Idols, so ab 15, 16 Jahren, Berichter laden dann in sich zusammen.

2:32:42Ralf Stockmann Ja, dann sind plötzlich Mädchen spannend und Jungs und auch dafür ist die Bibliothek aber noch ein guter Ort. Aber was du als Dating-Plattform meinst du?

2:32:51Tim Pritlove Was hat dir alles nicht noch?

2:32:53Ralf Stockmann Ich sag dir, wisst ihr.

2:32:55roddi Da fehlen dann aber noch ein paar Apps in deiner Übersicht.

2:32:59Ralf Stockmann Ein Killer-Feature reiht sich ans nächste. So, und dann verlieren wir die wirklich über lange, lange Zeit und dann so Mitte 30, Ende 30, Anfang 40 sehen wir die plötzlich wieder, die Leute, weil sie dann halt mit ihren eigenen Kindern wieder in die Bibliothek reingehen. So und das ist eine unserer Fragestellungen, die wir jetzt auch in Berlin haben.

2:33:20Ralf Stockmann Okay, wie können wir das mal durchbrechen? So und wie können wir gerade so diese Altersgruppe dazwischen mal reaktivieren?

2:33:29roddi Tja.

2:33:30Ralf Stockmann So, was hier Q schreibt, Bibliotheken sind halt irgendwie 80er vom Image. Das ist natürlich grundfalsch. Da muss man sich wirklich mal nur große europäische Bibliotheken angucken. So Aarhus oder sowas. In Holland gibt es auch tolle Bibliotheken, was die mittlerweile so an Raumkonzepten auch einfach haben.

2:33:46Ralf Stockmann Plus so, okay, da steht halt ein 3D-Drucker. Und da steht deine digitale Stickmaschine. Also auch, was wir im Verbrauch einfach so an Hardware so haben. was man da einfach nutzen kann. Das ist wie ein, ich sage immer, das ist wie ein Huckspace for the rest of us. Das ist die öffentliche Bibliothek. Und diese Transformation haben eigentlich deutschlandweit praktisch alle Bibliotheken in den letzten zehn Jahren durchlaufen.

2:34:12Ralf Stockmann So weg vom Bestand, weg von den Buchregalen hin zu Orten, wo halt irgendwie die Leute auch einfach ganz andere Dinge machen können. Was aber immer noch was mit besser werden, Dinge lernen. Also der Vergleich zum Huckspace ist da wirklich sehr naheliegend, finde ich.

2:34:29Tim Pritlove Alright. So, voraussichtlich, wenn wir uns, ich weiß nicht, haben wir uns überhaupt auf den nächsten Sendungstermin schon geeinigt? Glaube nicht, aber wir haben einen drin stehen. Vielleicht bloß nicht, ob wir uns darauf geeinigt haben.

2:34:47Ralf Stockmann Ich konnte da glaube ich nicht bei dem, was zumindest im Kalender drin steht. Aber warum ist das jetzt gerade Thema?

2:34:53Tim Pritlove Weil in der Woche vor diesem Termin, von dem wir nicht wissen, ob wir den haben, werden.

2:34:57Ralf Stockmann Verstehe.

2:34:58Tim Pritlove Gibt es gleich zwei Veranstaltungen, an denen ich in irgendeiner Form teilnehmen möchte. Das eine ist die ILA.

2:35:05roddi Die Luftausstellung.

2:35:07Tim Pritlove Genau. Da werde ich hingehen und mir mal angucken, was jetzt so für tolle Raketen gebaut werden mittlerweile. Also... Das ist ja eine Leistungsshow der Luft und natürlich auch der Militärtechnik und alles mögliche und Raumfahrt. Also da gibt es sozusagen alle Aspekte von Dingen, die mich gerade sehr interessieren.

2:35:30Tim Pritlove Da bin ich mal gespannt, da bin ich auf jeden Fall und werde berichten. Und ein paar Tage vorher ist Worldwide Developers Conference von Apfel. Die kein Geld investieren in AI und total abgehängt sind.

2:35:50roddi Zumindest wirkt es so.

2:35:53Tim Pritlove Ja, aber die nach wie vor 80 bis 90 Prozent des Geldes, was auf diesem Planeten mit Smartphone verdient wird, verdienen. Und von daher eigentlich gar nicht so scheiße dastehen.

2:36:04roddi Sie machen ein paar Sachen richtig, willst du sagen.

2:36:07Tim Pritlove Es ist nicht alles schlecht bei Apple.

2:36:09roddi Es ist nicht alles schlecht. Na gut, es war nicht alles schlecht.

2:36:14Tim Pritlove Wie sehr man das auch nachhaltig behaupten kann, das wissen wir dann danach. Natürlich ist mittlerweile Glaskugeling sinnlos, weil es ist ja das meiste, also es fliegen so viele Gerüche, sagen wir mal so, es wird so viel darüber geredet, dass es irgendwie gar keinen Spaß mehr macht, sich darüber Gedanken zu machen, was denn vielleicht kommt. Also mir geht es zumindest so.

2:36:37roddi Ja gut, aber natürlich nur unter der Prämisse, dass all diese Gerüchte stimmen.

2:36:45Tim Pritlove Aber allein, dass es schon so viele Gerüchte gibt, das macht es irgendwie schon unspannend.

2:36:51roddi Okay.

2:36:52Tim Pritlove Weil du ja eh dann davon ausgehen kannst, dass auch vieles davon in irgendeiner Form stattfinden wird.

2:36:59roddi Naja, so ein bisschen versprochen wurde ja uns ja, dass jetzt dann mal ein Release kommt, wo Dinge stabilisiert werden.

2:37:04Tim Pritlove Es wurde uns ja nicht versprochen, sondern es wurde nur gerüchtet. Versprochen wurde ja gar nichts.

2:37:09roddi Ach, Apple, na gut.

2:37:11Tim Pritlove Verspricht nicht. Genau, aber vielleicht können wir ja trotzdem mal zum Ausdruck bringen, was denn, uns denn so, was würde uns denn glücklich machen? Was würde dich denn glücklich machen, Roddy?

2:37:22roddi Na, wir haben ja zwei oder drei Sendungen ago sehr viel über Eckenradien und, Icons und Inkonsistenzen aller Art gesprochen und ich glaube die Forderung daraus, was uns denn glücklich machen würde, es liegt relativ auf der Hand, wenn wir diesen ganzen Scheiß mal aufräumen würden. Und das alles irgendwie wieder stimmig machen würden, wieder Mehr die Konsistenz in den Vordergrund bringen.

2:37:53roddi Gerne auch diese dämlichen Icons aus den Menüs wieder rauswerfen, die haben echt keinen Nutzen gehabt. Und ja, ansonsten bin ich so ein bisschen, was würde ich mir wünschen? Also was ich mir als Developer würde ich mir wünschen, dass sich Apple auch einfach mal zusammenreißt und den Developern mal mehr wieder Liebe zukommen lässt.

2:38:28roddi Also ich habe da gerade, nee gerade ist gut, ich habe vor einem halben Jahr ungefähr einen Bug reported, wo ein Fehler, der schon seit drei Jahren existiert, beklagt wird. Also meiner Meinung nach ist es ein Fehler. Dann habe ich nochmal geguckt, im Forum gab es immer mal wieder Diskussionen dazu, die irgendwie immer im Sande verlaufen sind, weil irgendwo der Fehler zwischen dem Xcode-Team und dem Swift-Compiler-Team irgendwo in der Ritze verschwindet, weil sich scheinbar keiner zuständig fühlt, diesen Missstand abzumildern oder zu beheben.

2:39:15roddi keine Ahnung, also da würde ich gerne mal und dann halt, das habe ich naja, wir hatten es vorhin schon. Das Problem ist auch so ein bisschen diese Apple-Developer-Kiste wenn du einen Apple-Developer-Account hast wo du, mehr als eine App hast und vor allen Dingen hast du externe Teams, die dann eine der Apps machen und dann musst du Benutzerrechte für dieses Team rausrücken, willst ihn aber quasi nicht gleich zum Admin machen, dann wird es extrem schwierig, weil du die Benutzerrechte nicht feingranular genug aufteilen kannst.

2:39:58roddi was jetzt zum Beispiel dazu führte, dass vor zwei Wochen einer der Dienstleister irgendwie unser Hauptzertifikat gelöscht hat. Was super ist, nicht wirklich problematisch, weil man kann ja ein neues erstellen und dann lädt man halt die App und signiert die App mit dem neuen Zertifikat und dann geht es seinen Gang.

2:40:19roddi Aber das hat halt Staub aufgewirbelt, der eigentlich gerne mal hätte liegen bleiben können. Also das ist so, solche Sachen, da bin ich dann so, na, keine Ahnung. Und ansonsten, was ich gerne noch sehen würde, ist, dass sich in dieser ganzen iOS Vision OS Sache, dass sich da ein bisschen mehr geöffnet würde und wir eine Annäherung an das bekommen, was macOS ist.

2:40:52roddi Also wenn ich jetzt sage, ich will ein Terminal auf iPadOS haben und auf VisionOS, dann sage ich das nicht wegen dem Terminal, sondern dann sage ich das, weil ich finde, das System sollte offen genug sein, damit man auch Dinge tun kann, die jetzt nicht gerade durch den App Store von Apple abgenommen wurden.

2:41:17roddi Wenn ich der Meinung bin, ich müsste das machen. Also das Terminal ist an der Stelle mehr so ein ... Wie soll ich sagen, das ist mehr so ein Ding, das zeigt, dass das System offen ist und nicht das Tool per se. Also klar, es gibt sicherlich hier einige Terminal-Reiter, die jetzt schreien, wenn ich sage, Terminal ist jetzt nicht ganz so wichtig, aber es gibt halt Tools oder das Erstellen eigener Tools, das Benutzen von Script-Sprachen aller Art, um Dinge zu tun, die ich halt im Terminal machen kann, ist halt ein sehr, sehr wertvolles und gutes Tool, um Dinge zu skripten und zu tun und zu machen.

2:42:06roddi Und das fehlt mir bei iOS, bei Vision OS halt, wo Apple Produkte auf den Markt wirft, die Pro heißen, aber nicht Pro sind, weil man es als Pro-User nicht Pro benutzen kann. Und das nervt halt ohne Ende. Also das ist meine Wunschliste. Das ist alles unrealistisch, aber ja.

2:42:31Tim Pritlove Okay. Und du Ralf, hast du Wünsche, was dir verkündet werden soll?

2:42:37Ralf Stockmann Ach, ich habe doch jetzt meinen Linux. Ernsthaft, ich bin da ganz entspannt, weil ich mir gerade meine Kicks woanders hole. Ich habe ein bisschen die Hoffnung aufgegeben, dass die WWDC jetzt irgendwas vorstellt, was mich so richtig anpiekt. Wo ich denke so, oh, das ist ja geil, Apple. Das hast du aber gut gemacht.

2:42:59Ralf Stockmann Das überrascht mich jetzt. Das wusste ich gar nicht, dass ich das haben will in meinem Leben. So die Hoffnung habe ich gerade nicht. Also es wäre schon mal schön, wenn sie das mit der Konsistenz und der GUI und dem Design mal irgendwie vernünftig ...

2:43:12roddi Das war immer ihre Stärke. In die müssen sie reinspielen. Ja. Ist einfach so.

2:43:18Ralf Stockmann Fehler stückchenweise wieder einfangen. Also ich gucke gerade wieder auf die, oben die Kopfzeile, hier einfach nur in der Fotos-App.

2:43:30roddi Wir müssen es nicht neu auseinandernehmen. Wir sind uns ja eh einig, dass konsistenzmäßig, selbst wenn man so wie ich vielleicht nicht so den ganz so kritischen Grafikdesign-Blick hat, den ich einfach nicht so habe. Trotzdem fällt selbst mir das auf, dass das alles so nicht so richtig geht und nicht so richtig geil ist. Es fühlt sich nur mal so mittel an.

2:43:51Ralf Stockmann Also ich bin sehr interessiert, was Sie denn so mit Ihrem iPhone Fold vorhaben. Aber das ist jetzt nichts wie WWDC, vermute ich zumindest. Das würden Sie erst beim iPhone Event machen.

2:44:02roddi Naja, was wir sehen könnten, ist natürlich vorbereitende APIs, um, wenn es einen witzigen Kniff an dem Fold gibt, dass sie quasi schon so halbwegs vorwegnehmen, wie man das programmiert, was man dann aber noch nicht wissen darf.

2:44:19Tim Pritlove Also um es mal den Leuten zu erklären, die vielleicht nicht die ganze Zeit ihre Nase in der Gerüchteküche haben, mit diesem Fold ist sozusagen das Gerücht gemeint, es könnte ja sein, dass Apple ein iPhone-Modell rausbringt, was mehr als ein Bildschirm hat und was man in irgendeiner Form aufklappt und vergrößert, vorne, hinten, was auch immer machen kann.

2:44:41roddi Ich kann mir das überhaupt nicht vorstellen, weil ich das für so gar nicht Apple halte, aber ich lasse mich überraschen. Wenn Leute das gut finden und kaufen.

2:44:50Tim Pritlove Dann ist es… Welchen Teil findest du daran nicht Apple?

2:44:53roddi Das Klappen, das Fold, dieses, das, das, also, also, Apple hat, jetzt mal abgesehen von Laptops, eigentlich schon sehr lange kein Gerät mehr gebaut, was irgendwie einen Klapparatismus hat. Was man irgendwie aufklappt oder so.

2:45:13Tim Pritlove Außer Laptops.

2:45:14roddi Außer Laptops, ja. Aber auch bei Laptops faltest du nicht den Screen auseinander. Und Apple hat zum ersten iPhone ganz klar dieser Klappmechanik, die irgendwie so Sony Ericsson und wie sie alle hießen, das war ja fürchterlich beliebt und Apple kam mit diesem Candybar-Style, wie man ihn damals nannte, auf dem Markt, wo nichts geklappt hat und so weiter.

2:45:39roddi Man hatte ein Stück, massives Stück etwas in der Hand und das hat sich nicht bewegt. Und ich glaube, dass die Wertigkeit dessen, ich habe ein massives Stück etwas in der Hand, glaube ich, auch viel zählt. Zumindest vielleicht für Apple. Deswegen halte ich es für, wenn du ein Klapp-Display hast, dann ist das Display ja in irgendeiner Weise halt auch eine Folie, die sich bewegen kann und so weiter.

2:46:07roddi Also für mich klingt das überhaupt nicht nach Apple.

2:46:11Ralf Stockmann Aber genau deshalb, also da traue ich Apple zu in Sachen Hardware, dass sie da was Irres machen. Wo man denkt so, okay, erstaunlich, dass das noch keiner, aber jetzt ja, es macht Sinn.

2:46:21roddi Ich lasse mich gerne überraschen, aber ich kann es mir einfach beim besten Willen nicht vorstellen, dass Apple das macht.

2:46:27Ralf Stockmann Aber da sind die Gerüchte so laut und auch schon so langer Zeit.

2:46:30roddi Das kann ja auch einfach sein, dass ich da falsch liege und dass wir uns dann fürchterlich beschweren, weil es vielleicht dann doch irgendwie billig wirkt, weil man möglicherweise ein Faltdisplay halt einfach nicht in Edel hinkriegt, wir wissen es nicht, aber wenn du sagst, ja vielleicht macht Apple da auch was super geniales und es wird alles super und toll, naja dann, wir werden sehen.

2:46:53Ralf Stockmann Also sagen wir ja häufig, die Hardware-Spalte ist gerade nicht das Problem von Apple und ich glaube, wenn sie dann sowas rausbringen und in so einen Markt plötzlich reingehen, da werden die sich schon ordentlich auf die Hinterbeine gestellt haben.

2:47:05Tim Pritlove Also so oder so wird das jetzt nicht in zwei Wochen.

2:47:07Ralf Stockmann Genau, das denke ich auch so.

2:47:09roddi Nein, sicherlich nicht. Es ist auch so, dass selbst, also wenn sie das täten, dann hätten sie auch alle Technologien am Start, dass Apps das benutzen könnten, ohne dass das jetzt irgendwie alles neu geschrieben werden muss.

2:47:22Ralf Stockmann Was mich interessieren würde, ist, wenn sie macOS eben touchfähig machen. So, aber da sind wir jetzt gefühlt irgendwie auch noch ein Jahr in der Hardware nicht, wenn man da wiederum der anderen Gerüchteküche hört. Das heißt also, dass MacBook Pros mit Touch-Display rauskommen.

2:47:37Tim Pritlove Das ist wie diese Gerüchteküche alles kaputt macht.

2:47:38Ralf Stockmann Ja, aber gut. Also dann wäre es auch blöd, wenn sie jetzt was vorstellen, was du erst im Dreivierteljahr kaufen kannst. Das wäre auch nicht Apples Teil so.

2:47:48roddi Naja gut, aber ich glaube, dass das... Dass der PC-Markt mit Windows und Touch und Survival gezeigt hat, dass das nicht unbedingt etwas ist, was jetzt reißerisch einen Mehrwert bietet, wenn ich jetzt ein Touch-Display auf dem Laptop habe.

2:48:08Ralf Stockmann Also vielleicht ist es dann noch weniger Touch als mehr der Pencil. Also mein MacBook so umklappen können, dass es ein Tablet-artiges Dingsi ist, wo ich mit dem Stift drauf zeichnen kann und mit skribbeln kann irgendwelche Notizen. Das finde ich schon ganz geil. Aber eben andererseits nicht ständig der Limitierung eines iPads unterworfen zu sein.

2:48:29Ralf Stockmann Sondern eben einfach so, ich klappse halt ein bisschen weiter rum. Also mich würde der Pencil mehr interessieren als Touch, sagen wir mal so.

2:48:34roddi Aber ich klappse ein bisschen weiter rum, da bin ich wieder bei dem Thema Klapparatismus.

2:48:39Ralf Stockmann Ja, das kriegt Apple hin.

2:48:41roddi Gut, sei es drum.

2:48:42Tim Pritlove Jetzt seid ihr aber doch beim Glaskugeling. Ich wollte ja nur eine Wischlist haben.

2:48:46Ralf Stockmann Ja, da ist ja nichts.

2:48:48Tim Pritlove Wie, da ist nichts. Du bist wunschlos glücklich. Du hättest kein Linux auf deinem Mac. Mal gucken, macht vielleicht Apple das Jahr.

2:48:55Ralf Stockmann Ich wäre schon mal sehr glücklich, wenn Mail nicht abstürzen würde. Ich habe jetzt wieder die allerneueste Nightly-Bild drauf hier von, was ist es jetzt mittlerweile, 16.5, 18.6, was auch immer. Was ist hier?

2:49:08Tim Pritlove 26.

2:49:11Ralf Stockmann 26.

2:49:11roddi Aber sich zu beschweren, dass bei einer Beta was abstürzt, finde ich jetzt aber auch...

2:49:16Tim Pritlove Es stürzt seit drei Jahren ab.

2:49:17Ralf Stockmann Das ist kein Problem.

2:49:19roddi Mir ist in den letzten drei Jahren Mail nicht abgestürzt, aber vielleicht viermal am Tag.

2:49:25Ralf Stockmann Wenn es im Hintergrund ist. Ich mache überhaupt nichts.