Wir alle haben Hämorrhoiden (wirklich!) – und andere Po-Fakten

0:06 Also, Hämoriden sind erst mal gut ungesund. Jeder hat die, das sind Gefäßpolster, die wichtig für die Feinkontinenz. Die funktionieren wie halb aufgeblasene Luftballons, die sich aneinanderpressen. Da kommt nichts mehr durch. Das ist richtig ein dichter Verschluss. Ich finde es immer total erfrischend, dass kleine Kinder ja einen kompletten natürlichen Umgang mit Ausscheidungen haben.

0:25 und diesen entspannten Umgang Mit dem Spiegel, das weiß man seit den Siebzigern, ist natürlich auch für die Betrachtung hinten rum eine Option. Inzwischen gibt es ja Smartphones mit Autofokus und ich kriege viele interessante und zum Teil auch wirklich total hilfreiche Bilder gezeigt. also dass ist überhaupt nicht schlimm das zu machen.

0:57 Seid ihr bereit? Wir kommen heute zu einem extrem medizinischen Thema. Heute geht es um Arschlöcher! Ja, damit kennen wir uns alle aus. Alle Medizinerinnen kennen sich mit Arschlächern aus. Aber kaum jemand kennt sich so gut aus wie Dr. Rosa Schmuck die uns heute hier dankenswetterweise im Tagesspiegelstudio beährt.

1:14 Hallo liebe Rosa! Hallo ihr zwei und ich darf dieses Thema heute tatsächlich auch auf einer sachlichen Ebene besprechen. das freut mich besonders. Wir haben das schon mal gemacht, Rosa. Und zwar vor wenigen Wochen durften wir in Deiner Praxis kommen für ein Interview was wir für den Tagesspiegel gemacht haben und dabei ist dann eben die Verbindung zum Thema Gynäkologie mir erst richtig bewusst geworden.

1:35 Ich habe mir gesagt Mensch, Mendi! Wir müssen unbedingt Rosa einen Gyncast einladen und deswegen nochmal vielen Dank dass du uns zuerst eine interview gegeben hast und jetzt noch einmal ein Interview gibst. Also ich bin natürlich auch sehr geehrt weil ich großer Fan bin von euch beiden Und ich mich auch wirklich freuere, dass es eine Plattform gibt auf der solche... Überschneidungsfelder eben auch besprochen werden können.

1:56 Und ich hoffe, dass das auch Frauen erreicht die vielleicht zur Proktologie sonst nicht so einen einfachen Zugang hätten. Genau wir sprechen natürlich nicht über Arschlöcher in den Medizin sondern über den Anus. also Rosa du bist Expertin dafür und ich freue mich total, dass du da bist, dass wir das sozusagen immer fachlich medizinisch tatsächlich dieses Organ angucken und jetzt uns nicht mit dem sonst üblichen Thema Machtmissbrauch in der Medizin.

2:17 Das ist auch ein Riesen-Thema würde es wir schon gesprochen haben aber heute soll's tatsächlich um den Anuss gehen. eigentlich Mandy und Rosa in so einer Art Konkurrenzverhältnis, weil ihr betrachtet ja schon ein paar des Körpers der in unmittelbarer Nachbarschaft sich befindet. Also ja, Vagina und Anus und Vulva liegen natürlich ganz nah beieinander.

2:38 Und auch wie Gynäkologinnen kennen uns mit dem Anus aus wobei wir den von außen angucken. Wir kennen schwangerschaftsbedingte Erkrankungen des Anus aber es bedarf natürlich trotzdem einer weitergehenden Expertise in der Proktologie dass man sich tatsächlich grundsätzlich mit diesem Organ nur beschäftigt weil da so viel drin steckt.

2:55 das wird uns Rosa jetzt alles noch darlegen und ich freue mich deswegen auch total. Weil ist eben diese Überschneidung zwischen Gynecologie und Pogtologie was sehr interessant was vielen Frauen helfen könnte. Inwiefern denn, Rosa? Also tatsächlich ist es ja so dass wenn man an Proktologie denkt, denkt man in erster Linie ein alte Männer.

3:11 aber die Realität ist ganz anders und zwar kommen in meine Praxis sehr viele Frauen und auch sehr viele frauen die deutlich jünger sind. Proktologie ist ein ganz weibliches Fachgebiet und viele Frauen haben proktologische Probleme im Laufe ihres Lebens. Und besonders eine Lebensphase ist da vulnerable, das ist die Phase der Schwangerschaft und der Geburt.

3:31 also alles was während der Schwangenschaft nach der Schwanger schafft passiert und manchmal auch noch Jahre nach der schwangerschaft. Das ist ein Thema mit dem ich mich auch intensiv beschäftige Deswegen sicherlich nicht in Konkurrenz zur Gynäkologie steht, sondern total in Ergänzung. Und viele Patientinnen, die zu mir kommen, kommen von der Gynücologin oder dem Gynöcologen geschickt und das auch weil ich denke dass die Gynökologin- oder der Gynecologe häufig der Arzt, die Ärzte ist, zu der die Patienten mit schambehafteten Problemen gehen.

4:01 Die besprechen das nicht primär mit ihrem Hausarzt, sondern primär Mit der GYNÖCOLOGIN und die schicken dann weiter zu mir. Und deswegen ergänzt sich das wirklich sehr gut und ist auch, denke ich, eine wichtige Zusammenarbeit. Du hast es schon erwähnt Schwangerschaft. Was kann denn da proktologisch alles passieren während so einer Schwangersschaft?

4:19 Also was ich meinen Patientinnen immer sage und was ich finde ganz wichtig ist, dass auch in den wissenschaftlichen Studien, im Zusammenhang mit Schwangerschaft proktologische Probleme bekommen. Das heißt, die sind nicht alleine, es sind nicht die einzigen und das ist jetzt auch nichts Total Außergewöhnliches.

4:39 Die Dunkelziffer ist sicher bei allen proktologischen Erkrankungen noch deutlich höher so dass ich mich da aus dem Fenster lehnen würde und sagen würde mehr Frauen haben Probleme als keine Probleme Und so hat es gefragt, was das sein kann. Das ist eine ganz große Palette. Die meisten Frauen kommen zu mir und sagen sie haben Hemorrhiden oder denken Sie haben Hemorhiden?

5:00 Oder hat Ihnen auch jemand gesagt, Sie hätten Hemorrhiiden? Und häufig stimmt das nicht weil es ganz viele andere Erkrankungen gibt die mit der Schwangerschaft zusammenhängen. Mendi wird mich da hoffentlich nicht so viel korrigieren aber... Die Schwangerschaft ist ja eine Phase im Leben der Frau, in der es ganz massive körperliche Veränderungen gibt.

5:18 Und einige davon betreffen eben auch Verdauung und den Enddarm, den Anus. Da ist noch mal wichtig zu verstehen, dass Verdauungs- und Ausscheidung natürlich total eng zusammenhängen. Es ist logisch aber viele Erkrankungen die auftreten sind ne Folge von einer veränderten Verdauerung im Sinne von das hormonelle Veränderung anatomische Veränderungsveränderung der Durchblutung im Bereich des Beckens.

5:42 auch die Einnahme von Eisenpräparaten wegen Anämie oder Blutmange in der Schwangerschaft, was ja total typisch ist. Dazu führen dass die Darnentätigkeit langsamer wird das der Stuhl mehr eingedickt wird, dass der Stühl fester wird und vielleicht dann eben wegen anatomischen Veränderungen unten nicht mehr so reibungslos rauskommt hier davor.

6:01 Und das bedingt dann eine Reihe von Erkrankungen, die zum Beispiel sein können. Kleine Verletzungen im Bereich des Analkanals oder genannte Analfisuren sind Einrisse, die bei zu festem Stuhlgang entstehen und wenn der Stuhlkang immer wieder zu fest ist eben auch nicht richtig abheilen können. Das ist sehr schmerzhaft weil die Analschleimhaut ist die Region im Körper mit den meisten sensiblen Nervenendungen und es deswegen auch besonders empfindlich für Schmerz.

6:28 Total spannend. Weiter oben ist ja die Clitoris und sie hat auf die Fläche berechnet mehr Nervenenden, aber du hast natürlich recht auch der Anus größer einen größeren Bereich. Das ist ein absolut berechtigter Einwand! Ich will die Cliteris nicht absprechen. Wir einigen uns einfach auf die Clituris, aber der Anuss ist auch toll.

6:51 Okay das war's dann mit dem Podcast für heute. vielen Dank fürs Zuhören nein Scherz. ganz kurz nur zur Verinnerlichung würde mich total interessieren die drei Haupterkrankungen des Anus sozusagen und da hat es ja eine schon angesprochen, die Analphysur. Und wenn wir jetzt nochmal den Anus verinnerlichen dann ist er ja ich finde das total spannend.

7:10 Wir müssen uns das so vorstellen wie so einen Ring aus Muskeln also ein muskelringen und darüber ist Haut und das führt ihr dazu dass von außen das so ein bisschen der Anus so sonnenförmig aussieht wie so eine Sonne mit Strahlen letztendlich und deswegen sind Analphysisuren das erklärt das nämlich finde ich so gut.

7:27 Die Analphysuren liegen jetzt in diesen Strahlen sozusagen, oder? Können Analphysoen eigentlich länglich quer oder sind die immer anders oder sind sie immer so länglich nach außen. Also die sitzen eigentlich tatsächlich im Analkanal also nicht die Hautfalten von denen du sprichst ist auch wichtiges Thema für viele Frauen die heißen Marisken.

7:45 Das sind natürliche Veränderungen, weil der Arnos muss hier auf und zu gehen. Wenn was rauskommt wird er weit. Wenn er nicht Stuhlgang macht dann ist er zu und eng und deswegen gibt es dort Falten. Und diese Falten sind gut und wichtig und Teil des Organs und viele Frauen haben das Gefühl die Falten sie sind so groß diesen Falschte gehören da nicht hin.

8:02 also es hat auch viel mit selbst Wahrnehmung mit Körperbild mit Ästhetik Vorstellungen zu tun und viele kommen zu mir mit dem Wunsch nach einer operativen Veränderung dieser Hautfalten. Das ist jetzt aber ein bisschen anderes Thema. Ich will noch mal zurückkommen zur Analfissur, die ist eine Etage weiter oben also dies tatsächlich im Analkanal und läuft immer von unten nach oben.

8:22 Wie ist denn das mit dem Leidensdruck bei so einer Analfessur? Es muss doch helle schweh tun! Und du hattest ja... auch schon mal gesagt, dass viele Leute zögern zu Proktologen zu gehen. Weil sie es doch ein scharmenbehaftetes Thema ist. und kannst du dann tatsächlich an der Schwere der Erkrankung oder des Eingriffs sehen ob jemand lange gezögert hat zur Ärztin zu gehen deswegen?

8:43 Definitiv gerade bei dieser Erkankung aber auch bei vielen anderen Wenn sie in der Akutphase kommen und vorne weg, es ist ein unglaublicher Leidensdruck. Das ist so schmerzhaft dass die Patientinnen nicht mehr sitzen können, nicht mehr schlafen können. Jeder Stuhlgang haben ihre Angst davor weil Sie wissen das wird Reißen brennen Schmerzen über Stunden Teil Krämpfe im Beckenboden auslösen.

9:07 Also es ist wirklich ausgesprochen unangenehm. Wenn man in der Akutphase die Wunden sieht, sie sind flach und rosig können super gut behandelt werden. wenn die Patientinnen die Patienten zu spät oder später kommen dann sind die chronisch geworden haben den Nabige Veränderungen an den Wund Rändern drüber drunter Knubbelknoten Die dann auch mit der besten Seibe nicht mehr weggehen Und die muss man dann zum Teil auch einfach chirurgisch entfernen weil das auch ein Grund ist warum die wunden dann nicht mehr zuheilen können.

9:37 einige Patienten, die über Jahre mit Analfisuren leben. Schrecklich! Was kann man präventiv tun? Also Stuhlgang war ich? Richtig also das wurde auch im Artikel gefragt. was ist der erste Tipp? und der erste tip war die Ballaststiftigte in Ernährung zu erhöhen. Flosamschalen empfehle ich immer, das ist natürlicher Ballaststoff aber auch ein Quellstoff der den Stuhlgang von Innen auflockert.

10:00 dann wird er fluffig und geschmeidig und elastisch und gleitet gut raus. es macht die Hygiene besser, es fördert das gute Mikrobiom, es schützt den Studien vor Darmkrebs. also es hat nur Vorteile. und wenn man solche Verletzungen dazu neigt dann verhindert es die auch oder ermöglicht erst die Abheilung wenn sie schon da sind.

10:19 Und wo machst du deine Flosamen rein? Was wäre dein Tipp? Also, bei mir ist es tatsächlich kurz und schmerzlos auf den Lösse rein- und nachtrinken. Wirklich? Ja, ich bin... Wie unromantisch! Ich weiß aber vielleicht bin ich auch ein bisschen, das ist wahrscheinlich auch, dass Naturell das zur Chirurgie geführt hat so ein bisschen zu pragmatisch und zu Effizienz ausgestattet.

10:38 Ich finde es super nicht zu effizient. Super, super. Und wann machst du das morgens? Morgens ist beim Besten. also abends ist nicht so gut weil die dann über Nacht quasi im Darm verbleiben und dann eher vielleicht zu einem festen Stuhlgang führen können. Das Beste ist es, wenn sie sich mit Nahrung mischen können.

10:53 Wenn vor allem viel Flüssigkeit dazu kommt. Es ist wichtig, dass man ausreichend dazu trinkt. ein großes Glas, vierhundert Milliliter Wasser und dann funktionieren die super. Und täglich! Wir werden alle jetzt immer beim frohsamen Schlucken an sich denken und sein so effizient wie möglich kleine Löffel zacken.

11:10 Man darf die total gerne in seinen fünfzehn Komponentensmoody-Mixen oder in das... Darf ich mir einen Scheinwert für Granola? Ja, macht ihn nur besser. Also da ist alles erlaubt und ich sage immer Hauptsache sie nehmen sie egal wie weil oft dann ich sage Flosam scheinen sagen die oh ja die habe ich zuhause dann sag ich ohja dann auch nehmen dann helfen die nicht so ungefähr wie das Fitnessfahrrad was im Schlafzimmer steht und Kleidung drauf abgelegt.

11:39 Und am Ende ist es Fitness für den Darm? Weil es trainiert die muskuläre Damenwand und sagt nochmal wie viel Flosan Einen T-Löffel als Start und dann auch pro Woche nur ein T-Level mehr. Wenn man zu viel nimmt, klickt man Krämen für Blähungen. Mendi du hattest ja nach den drei häufigsten Erkrankungen gefragt?

11:54 Und top eins war die Anaifis II, die wir jetzt schon bisschen besprochen haben. Lass uns über die Silbermedaille unter den proktologischen Erkränkungen anscheinend. was wäre das wären das jetzt die Hämorrhien? also ich würde natürlich schon sagen auch in der allgemeinen Wahrnehmung den Hämorhien läuft so schnell oder keiner den Rang ab dass viele denken, Frau Dr.

12:16 Schmuck ich komme mit Hämorrhiden und dann sagst du erst mal gucken ist das so weil Hämorhiden einfach die bekannteste fortologische Erkrankung? Ich würde sagen auf die einzige und ich würde oft sagen auch bei ohne jetzt den Gynäkologinnen und Gynädologen zu nahe treten zu wollen aber viel auch häufig bei ärztlichen Kollegen die einzige Erkrankung die so bekannt ist oder geläufig ist, oder die dann auch auf die Überweisung geschrieben wird.

12:41 Und das ist definitiv ein Thema unserer Zeit. Das ist ein Thema, was zu tun hat mit mangelnden Ballerstoffen in der Ernährung und ungesunden Ernährungsverhalten, mangelnder Bewegungen für sitzender Tätigkeit pressen auf der Toilette, dann ist es Handy-auf-der-Toiletten Thema. Dass man da länger sitzt als man sollte in entspannter Haltung alle Wehen füllen sich und leiern mit der Zeit einfach aus.

13:03 Erklär uns kurz auf... Du hast jetzt schon ein paar Risikoverhalten beschrieben die zu Hämorrhiden fühlen können. aber was sind jetzt eigentlich konkret Hämorhiden? Also Hämrorhiden sind erstmal gut ungesund. jeder hat sie. das sind Gefäßpolster. die sind wichtig für die Feinkontinenz Die funktionieren ein bisschen wie halb aufgeblasene Luftballons, die sich aneinanderpressen.

13:21 Da kommt nichts mehr durch. Keine Luft, kein Wasser – das ist richtig ein dichter Verschluss! Deswegen ist es auch nicht schlimm wenn man welche hat sondern gut, weil wenn man keine hätte wär's ein glatter Kanal und alles würde durchrutschen. Am sechsten September wird in Sachsen-Anhalt gewählt. Zwei Wochen später im Mecklenburg-Vorpommern in beiden Bundesländern liegt die AfD weit vorn.

13:45 Wie konnte es so weit kommen? Und was bedeutet das? Nicht nur für den Osten sondern für die Zukunft unseres Ganzen Landes. Darüber sprechen wir jede Woche in unserem Tagespiegel-Podcast im Osten, wo Deutschland sich entscheidet! In unserer aktuellen Folge ist Sven Schulze zu Gast der Ministerpräsident von Sachsen-Anhalt.

14:03 Er hat uns verraten ob er sich von Kanzler Friedrich Merz im Stich gelassen fühlt und was er tun würde wenn die AfD regiert. Und auch sonst ordnen wir im Podcast jede Woche ein was politischem Osten passiert nah dran an den Menschen und an denen die entscheiden. Wer diese Wahlen verstehen will, der hört im Osten.

14:22 Denn was hier passiert, könnte morgen schon überall geschehen.". Und die sind gruppiert in so Hauptknoten – das sind Gefäßknoten und die können sich füllen, sie können sich entspannen, die können also mal dick sein, mal dünn sein. Das heißt wenn ich eine Hämorrhie dem Montag morgens sehe sieht die vielleicht ganz anders aus als am Mittwoch Nachmittag und das ist auch gut so!

14:45 Und nur wenn die strukturell wirklich vergrößert sind, wenn das Gewebe so verändert ist dass sie sich nicht mehr zusammenziehen können. Dann spricht man von der Hemorrhidalerkrankung und dann kann es eben auch zu Symptomen kommen. Ah ok also weil die Hämorrhide sich da nicht zurückbildet? Wenn Sie sich zurückbilden sollen sondern einfach so bleibt nach außen ausgebohlt und dann okay verstehe.

15:05 Nur wenn die sehr groß werden, sind die dann auch von Außensichtbar und tastbar, denn die befinden sich eigentlich zwei drei Zentimeter innerhalb des Körpers. Das heißt die meisten Veränderungen, die für Hämorrhiden gehalten werden sind die Marisken über die wir schon gesprochen haben. Weil sie sind Außen und dann kommen die Patientinnen sagen ich taste dann Knubbeln und dann sind es aber eigentlich Mariske.

15:24 Okay und was hilft gegen Hämorhiden? das selber Programm? Was wirklich in den niedrigen Stufen genauso gut hilft wie jede gute Salbe oder Zäppchen ist Wir kommen wieder dazu, die Flosamscheinen. Auch in wissenschaftlichen Studien lindert es das Hemorrhidaleiden in Anfangsstadien supergut weil eben diese Komponente mit dem Druck und den Pressen usw.

15:43 beim Studium einfach wegfällt und die eine Chance kriegen sich noch mal zu entspannen. Und der Körper ist ja ein Wunderwerk und das Gewebe ist elastisch und kann sich auch verändern, auch in eine gute Richtung. Deswegen ist das eine Superempfehlung für einen Anfang. und dann gibt's natürlich auch wirklich sehr gut auch pflanzenbasierte lokale Salben und Zäppchen, die sehr gut helfen können.

16:05 Und dann werden wir die nächste Stufe so kleine Eingriffe veröden bzw. sklerosieren. Da spritzt man was in die Knoten ein, dass sie zusammenschrumpeln oder auch mit einem Gummibändchen abbinden. Die letzte Stufe erst ist die Operation. Und da gibt es inzwischen Gott sei Dank eben auch neuere Minimalinvasive Techniken, die Laser basiert sind oder Radiofrequenz basiert.

16:29 Dieses große Ausschneiden der kompletten Analschleimhaut nicht mehr so notwendig machen wie es früher war. Wie war das früher? Wenn sie dann weg war? Die wächst die nach oder bildet sich zurück? Man kann und darf niemals alles wegschneiden. Sondern man muss immer ausreichende Gewebebrücken dazwischen lassen, die dann die Funktion übernehmen aber eben nicht so vergrößert sind als das was da davor war.

16:52 Du hast vorhin schon gesagt, Sitzen ist der Entgegner für den Po. Was ein bisschen merkwürdig ist, weil ich dachte immer, der Po ist so designt, dass man sich darauf wunderbar ausruhen kann... Ich sitze ja aber an sich auch für ganz viele andere medizinische Probleme verantwortlich war. Sitzend ist evolutionär nicht unbedingt vorgesehen.

17:09 Sitzen ist ja auch das Rauchen von heute. Das sagt man immer so, aber ich meine, man hat doch dieses herrliche Polster. Warum? Ich glaube nicht! Ich habe gerade so eine Superstudie, die hier ist nicht pochdologisch, aber hier ist so eine super Studie zum Sitzen gelesen. Die ist einfach der Hammer. Da wurden eine halbe Million Menschen untersucht, Männer und Frauen zu sitzen in der Tätigkeit acht Stunden sitzen Und es wurde nur geguckt.

17:28 Es wurde alles rausgerechnet, alles. Es wurde nur gekuckt. wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit In den nächsten zwölf Jahren zu sterben Wenn du eine sitzende Tätigkeiten hast Und es kommt raus? Haltet euch fest, sechzehn Prozent mehr Todesfälle in der Gruppe von denen Menschen haben und mehr Todesfälle durch kardiovaskuläre Ereignisse.

17:45 Ich finde das hammer, und es zeigt mir wieder evolutionär ist sitzen nicht vorgesehen. wir lagen wir hingen irgendwie oder wie liefen und so. aber dieses sitzen das ist glaube ich wirklich in so ein moderner effekt. hocken ist auch etwas und die studie hat auch gleich herausgefunden wie wird es wieder ausmerzen können mit dem sitzen und zwar indem wir uns fünf zehn bis dreißig minuten am tag zusätzlich bewegen also spazieren gehen zum beispiel.

18:08 damit können wir dieses risiko wieder weg Wenn man schon in Sitzendetätigkeit hat, dann wenigstens ab und zu spazieren gehen. Dann kann man diese Risikoerhöhung wieder vermeiden. Aber du hast wahrscheinlich auch eine eigene Meinung zu sitzen oder Rosa? Auf der Toilette vor allen Dingen. Ja genau! Ich denke das Sitzen ist ein Thema aber genau wie die Studie es zeigt, der mangleren Bewegungen ist das eigentliche.

18:29 also wenn man viel sitzt bewegt man sich weniger. Das denke ich ist großer Teil des Problems. Und die Evolution untersitzen es aber auf der Toilette auch ganz spannend, weil man in der Menschheitsentwicklung ja kein WC aus Porzellan in der Höhle hatte sondern eigentlich seit jeher und in allen Kulturen, die auch keine Toiletten haben und in vielen die Toileten haben, die sehen nämlich einfach andersaus, hockt man beim Stuhlgang?

18:54 Und das ist eigentlich die natürliche Haltung um eine reibungslose Entleerung zu ermöglichen. Und das ist deswegen auch ein Rat, wenn es nicht gut rauskommt. Dass man einfach mal versucht so einen Toilettenhocker. Also d.h., die Füße etwas erhöht beim Stuhlgang vor sich zu stellen als die Knie hochkommen und dann verändert sich nämlich der Winkel des Enddames und dann wird die Ausfahrtstraße, sag ich mal, einfach gerade... Dann geht das einfach leichter!

19:25 Es gibt ein paar einfache Alltagstipps, leichter machen, wenn man da Probleme hat. In deiner Praxis gab es das auch. Ja in meiner Praxis steht auch einer von der sehr schönen. Wir wollen noch zu Punkt drei der proktologischen Erkrankungen kommen. was fehlt noch auf der Liste? Eigentlich fehlen sogar noch zwei.

19:45 das eine was aber wirklich auch für Frauen in der Schwangerschaft und danach wichtig ist ein Analwenenthrombosen plötzlich auftretende sehr schmerzhafte Knoten am Anus, die eben in dieser Phase des Lebens wenn die Gefäße sehr weit gestellt sind. Das Blutvolumen zunimmt und sich die Blutflüsse sehr verändern.

20:03 Eben da ist man vulnerabel dafür. Da ist man anfällig dafür. Und wenn dann der Verstopfung noch dazu kommt? Und dass es Gott sei Dank vorübergehend früher hat man die immer operiert. Inzwischen weiß man durch die OP setzt man ähnlich viel Stress wie ohne OP nur wird man dazu noch operiert. also lässt man's und behandelt das symptomatisch und dann geht das auch schnell und gut wieder weg.

20:22 Und das letzte große, was auf der Liste fehlt sind Analfisteln. Das sind kleine Kanächen die sich bindelten könnten zwischen dem Entarm und der Außenwelt, das ist ein ziemlich komplexes Thema. Und übersteigt jetzt vielleicht auch den Rahmen des Podcasts aber das gehört auf alle Fälle noch dazu. Kanälchen kannst du das noch erklären?

20:40 Was ist das? Im Grunde kann man sich das wie eine Autobahnausfahrt wie so einen Parkplatz vorstellen. also das heißt es ist ne Seitenstraße die in Eingang hat unten Ausgang hat und der Eingangs ist innerhalb und der Ausgang ist außerhalb des Körpers. Und die bilden sich nach Entzündungen. Die können sich bei chronisch-entzündlichen Damerkrankungen häufig bilden und das ist zum Teil eine sehr hartnäckige und langwierige Erkrankung, die man mit viel Sorgfalt und Bedacht und Ruhe behandeln muss um das nachhaltig wieder loszuwerden.

21:11 Analfisteln kommen auch vor in Ländern, wo die Gesundheitsversorgung nicht so konsequent durchgesetzt wird. Bei Frauen nach der Geburt ist es so ganz tragisch, wo dann Verbindungen z.B. bestehen zwischen Darm- also Berektum und Wagina und das läuft da Stuhlgang durch und das ist ganz schlimm und muss dann in den meisten Fällen operativ versorgt werden damit es wieder besser wird.

21:32 Das ist ja auch generell ein sehr schambehaftetes Thema, wir haben ja schon bisschen darüber gesprochen. Wie erlebst du das Rosa in deiner täglichen Praxis? Die Leute die kommen und denen es nicht leicht fällt zu dir zu kommen wie schaffst du's diese Hürde kleiner zumachen? also erst mal versuche ich den das Gefühl zu vermitteln dass es für mich als Ärztin gar kein Scham behaftetes Thema ist.

21:54 Für mich ist es einen Teil des Körpers wie jeder andere der genauso viel Respekt und Aufmerksamkeit verdient Und ich sage dann auch, ich arbeite damit alltäglich und Sie können hier ganz frei sprechen. Dass das eben auch ein wichtiger Teil des Körpers ist und die Beschwerden nicht nur ausgehalten werden müssen weil sie dort stattfinden.

22:12 Und dass es genauso ist wie Ohrbein-Nase hat auch der Po seine Daseinsberechtigung und sollte medizinisch genauso fundiert und gut behandelt werden Finde ich toll, dass du da so Scham enthemmt sozusagen oder befreit unterwegs bist. Das nützt uns ja auch gar nichts wenn wir uns das schämen für irgendwelche Dinge die unsere Lebensqualität verbessern könnten werden wie sie behandeln würden.

22:35 jetzt hast Du Po gesagt ist es das Wort was du normalerweise mit deinen Patienten Patientin benutzt? Oder welche Wörter nehmen deine Patienten und Was kann man sagen? Das Thema Sprache in der Proktologie ist ein total spannendes, weil natürlich welche Sprache ich für meine eigene Ausdrucksweise wähle aber auch welche Sprachen den Patientinnen und Patienten überhaupt zur Verfügung steht.

23:01 Weil das ein Thema ist über dass nicht gesprochen wird. Und das habe ich häufig, dass eine gewisse Sprachlosigkeit einfach herrscht und dann kommt ... Ich hab Hämoriden und dann sage ich was haben sie denn für Beschwerden? Na ich hab halt Hämorrhien muss ich häufig Sprache auch vorgeben oder vorschlagen.

23:18 Und da habe ich die Erfahrung, dass obwohl mir total wichtig ist das man das Thema immer auf einer ganz sachlichen fachlichen Ebene bespricht, dass alltagtauglichere Worte leichter oder einfacher angenommen werden können in... in so einer Situation, wo man sich total unsicher fühlt. Und dann hat man das Gefühl, wir müssen noch Hämorrhide korrekt aussprechen.

23:38 oder weiß nicht ob man jetzt Arnos sagen soll oder Rektum oder so. Deswegen sage ich einfach Pro. Ich weiß dass es jetzt anatomisch Korrekt, korrekt für die proktylogische Bezeichnung. Aber das hilft dem Patienten einfach. deswegen finde ich es ist ein super Wort und wenn's dann ins Detail geht und ich erkläre wo sitzt das und zeigt das dann am Modell oder zeichnet es auf?

24:00 Dann benutze ich natürlich die anatomisch-korrekten Bezeichnungen für die verschiedenen Abschnitte des Enddarms oder Posts. Ist ja auch gar nicht so leicht sein Po selber anzugucken. Genau ähnlich. Ich meine die Erfahrung hast du hier mit deinen Patientinnen auch mit dem Spiegel. Das weiß man irgendwie seit den Siebzigern.

24:15 dass das auch eine Option ist ist natürlich auch für die Betrachtung hinten rum eine Option. Inzwischen gibt es ja Smartphones mit Autofokus und ich kriege viele interessante und zum Teil auch wirklich total hilfreiche Bilder gezeigt, also das ist überhaupt nicht schlimm das zu machen weil wie gesagt habe dass alles mobil und dynamisch und mir hilft das manchmal total wenn man jemanden foto zeigt und sagt so sah das aus als es mir richtig schlecht ging.

24:39 nur nicht posten aus Versehen. Gynäkologie ist ja jetzt ein Fachmendi, wir haben schon sehr oft darüber gesprochen was viele Lücken auch hat in der Forschung. Also Dinge die eben aus vielerlei Gründen nicht wirklich erforscht worden sind und wo Patientinnen heute zu Teil noch drunter leiden müssen weil es eben keine geregelten Erkenntnisse zu dem Thema gibt.

25:01 Wie ist denn das in der Proktologie? Gibt's da sowas auch? oder wie ist generell so könntest du zusammenfassen so der Forschungsstatus im Bezug auf Proktologien und Po-Gesundheit? Es ist auch eine spannende Frage. Es gibt natürlich Studien, es gibt auch Leitlinien die sind auch von dir erarbeitet. aber es ist sicherlich jetzt nicht so ausgeprägt wie in einem Thema wie Onkologie oder Bluthochdruckerkrankungen dass da wirklich randomisierte große Studien laufen die dann auch total belastbare Aussagen hervorbringen.

25:30 Es gibt Einzeluntersuchungen zu anatomischen Varianten und so, die total spannend sind. Und die man sich auch gerne angucken kann. aber insgesamt ist da ein Mangel. das liegt sicherlich auch daran dass die meisten Proktologen Einzelkämpfer sind. Das ist ein Fach das in der Niederlassung stattfindet wo jeder für sich arbeitet und das führt leider manchmal auch dazu dass so die Experten Meinung als allgemeingültiger Goldstandard der Therapiefindung akzeptiert wird.

25:59 Ich habe immer das so gemacht, da war das super und jetzt sage ich auch, dass ist die Therapie der Wahl. Da würde ich ein bisschen davor warnen, Erfahrungsschatz ist total wichtig. aber ich komme ja total aus der evidenzbasierten Medizin, Uniklinikforschung usw.. um wirklich belastbare Aussagen treffen zu können, braucht man gute Forschung und da ist in der Proktologie sicherlich noch Luft nach oben.

26:22 Wir reden ja auch viel drüber wie man Kindern oder jüngeren Menschen beibringt über gewisse Körperpartien zu sprechen. Und wir haben mal wieder darüber gesprochen. das fand ich total toll weil du bist ja auch Mutter von einem oder zwei kleinen Kindern? Zwei kleine Kinder genau! Genau und deswegen auch die ganze Zeit damit konfrontiert windeln wechseln usw.. Du als Expertin, wie würdest du mit deinem einjährigen Kind über Stuhlgang sprechen?

26:49 Also ich finde das immer total erfrischend und schön zu sehen dass kleine Kinder ja einen kompletten natürlichen Umgang mit Ausscheidungen haben. Die kommen nicht auf die Welt und haben ein Schamgefühl sondern für sie ist es tatsächlich einfach ein Teil des Daily Business so und deswegen sagt... Mit einer Sohn auch immer.

27:10 Mama, ich gehe jetzt mal kacke! Der hat gerade noch die Windel an und dann geht er ins Nachbarzimmer, der möchte gerne. seine Ruhe ist ja wunderbar aber der kündigt das an. Das ist eigentlich völlig okay. und diesen entspannten Umgang mit den eigenen Ausscheidungen, dass wäre total gesund für uns wenn wir uns das ein bisschen bewahren könnten weil diese Scham- und diese Probleme die zum Teil zu Erkrankungen führen auch im Kindesalter übrigens Die werden erst vorgegeben mit der Zeit.

27:39 Also deswegen, was ich wichtig finde ist dass man nicht sagt oder es stinkt jetzt aber oder ist ekelig oder pfui oder so sondern das man normale Begriffe verwendet, dass die Kinder lernen können zu sagen mein Pro tut weh oder Kaka tut wehe oder also dass sie auch benennen können wenn's da irgendwie Probleme gibt oder einfach in diesen freien Umgangssicht bewahren.

28:03 Ich finde hier am schwierigsten die Wurm-Kommunikation. Also da brauche ich wirklich mal Rat... Das ist so ein schönes Thema! Schönes Thema? Die Wurmkommunikation? Klar, die Wurmkommikation. Also das Kind sagt, ah, mir juckt so ein Po. Ah okay was könnte das jetzt sein? Hoffentlich nicht wieder Würmer und dann so er zeigt doch mal und dann gibt es diese wie ich finde richtig schlimmen Situationen wo man dann sein eigenes Kind untersucht.

28:30 Dann ist man sich nicht sicher, da muss man zum Periata, dann gibts ja eine Stuhlprobe... Was heißt eine Stühlprobe? Nein ich kann jetzt nicht! Das ist so eine Kaskade von unangenehmen Momenten. Aber momentan kann man das nicht unterbrechen. auf einfach die Würmer im Stuhlgang angucken selber? Ja, die sieht man direkt.

28:50 Aber tatsächlich ist es so dass einige Pediatern nachweise verlangern bevor sie therapieren. Das habe ich auch schon gehört. aber ich hab mit dem Thema Würmer die schönsten Begegnungen schon gehabt. Erzähl mal bitte eine! Also was ich immer wieder habe, sind ganz tolle engagierte Großmütter die zu mir kommen und sagen Ich hab dieses Problem.

29:08 Ich weiß nicht was es ist. seit Jahren quäl' ich mich Und dann frage ich, ist das ja eine ganz typische Konstellation? Dass das abends so nachts juxt und hake eigentlich gar nicht. Da gibt es so Klassiker die dann so klick-klick-click-click und dann frag ich irgendwann gibt's kleine Kinder oder Haustiere bei ihnen im Leben... ...und dann sage ich Ja!

29:26 Ich habe so tolle Enkelkinder und auf sie pass' ich immer auf und deswegen bin ich nach Berlin gezogen. Das ist sehr schön aber manchmal hat das auch Schattenseiten. Und dann lerne ich manchmal die ganze Familie kennen, weil dann frage ich natürlich Jux noch bei jemand anderem und dann sagen ach. Dann habe ich es ja auch schon Situationen in Verwandter eingeladen mit denen wird gar nicht mehr gesprochen aber man sieht ja den Jux und so.

29:52 irgendwie bringt das manchmal auch Familien wieder zusammen. Man muss jetzt sagen dass ist denkbar einfach die meisten will man zu behandeln oder das ist total tief Nebenwirkungsarm. und ich verstehe auch gar nicht wenn man einen Nachweis braucht weil im Zweifelsfall kann man diese Medikamente so fast eigentlich nehmen weil die sind jetzt nicht so schlimm.

30:11 Wenn wir jetzt noch mal für alle Eltern da draußen oder für Menschen mit Juckreiz, Ampo, die sich fragen Würmer ja oder nein? dann könnte man schon zusammenfassen man sieht einen Teil der Würmer im Stuhl lang. das sind dann tatsächlich sich kleine bewegende Würmer also nicht alle und vielleicht auch erst ab einer bestimmten Größe.

30:27 aber... Oder? Rosa? Korrekt! Also man kann die Würmer selber sehen wenn man gut guckt und das sollte man dann auch tun wenn man Verdacht hat Aber die mögen keinen Licht und man verschwindet dann tatsächlich. Und ich sehe sie ja manchmal bei der Untersuchung auch, und dann sind die ganz schnell wieder weg.

30:46 Wenn ich jetzt in meiner Stirnlampe im dunklen Badezimmer untersuche und die Würmer suche, dann gucken Sie ganz kurz verschreckt wie so Maubürfe und dann verschwinden Sie wieder! Sie ziehen sich tatsächlich zurück. Okay, das heißt... Du musst jetzt wirklich nicht mit der Stirnlampe gucken! Nein! Ja, mit dem Auge gucken!

31:07 Das Problem ist ja eher die moderne Toilette wo immer alles gleich ins Wasser plumpst und weg ist Und die wo es liegen bleibt und man wirklich mal gründlich gucken könnte. Die muss man heutzutage ja suchen. Das hat zur Grüße gehen raus an meinen Kollegen Adrian Schulz Mit dem ich damals das Interview mit dir zusammen vorbereitet habe.

31:24 Der hat gesagt Das werde ich nie vergessen. Die Deutschen sind ein Volk der FlachspülerInnen, also sie möchten gerne sehen was ihr ausscheiden stimmt es? Also das ist eine gewagte These weil ich nicht weiß wie ich da jetzt mitgehen kann aber ich würde es gerne... also ich würde mir als Mediz- ...als Proktologin würde ich mehr Flachspüler wünschen weil da könnte man tatsächlich mehr sehen und dann vielleicht Wurmerkrankungen Blutauflagerungen solche Sachen einfach besser beurteilen Schöne Fotos machen.

31:57 Ja, absolut für ganz viele Erkrankungen. Gut also Hocker, Flachspüler einbauen und natürlich Rosa das habe ich von dir gelernt eine Pohdusche neben die Toilette stellen und niemals nie feuchtiger benutzen. Darf ich danach fragen? Also Poh-Dusche. Die ich kenne. meint ihr diese Gefäße wo oben so ein Ding dran ist wenn man es zusammen drückt dann kommt der Wasser raus.

32:19 ja Korrekt. Und das nehmen die Toilette, aber spritzen dann nicht die ganzen E-Koli-Bakterien, die man so am Po hat? Wenn ich diese Po-Dusche an meinen Po mache, spritzten die da nicht überall hin? Nee, sonst wüscht man sie halt einfach überall hin! Also man soll ja nicht so spülen, dass man jetzt das ganze Bad benutzt, sondern tatsächlich nur den schmutzigen Bereich... Kannst du das einmal sagen?

32:42 wie konkret?! Ich nehme dieses Ding und mache das von hinten, von vorne. Man kann das, wenn man auf der Toilette sitzt in die Hand nehmen und hinter sich halten. Und in die Schüssel halten und dann abdrücken. Das Gespritzte bleibt auch einfach in der Toillette. Ich dachte von unten. Es gibt ja unterschiedliche Tascheninge.

33:01 Die Po-Dusche ist total praktisch. Wenn man eine Badewanne hat, Po über die Badewannenkante in die Baderwanne hängen lassen... ...und dann abduschen, muss man sie nicht komplett ausziehen. Macht die Beine nicht nass. Das landet alles in der BadeWanne. Was es zunehmend gibt, was supergut ist sind halt BD-Aufsätze für Toiletten.

33:19 Also da gibt's inzwischen sehr schöne Produkte die auch nicht teuer sind, die man einfach an die Wasserleitung anschließen kann und die erinnern ein bisschen am japanischen Komforttoiletten, die gibts auch mit Wärmefunktionen und Warmwasser, Kaltwasser und ich denke... Ich hoffe, dass das auch einfach mehr kommt.

33:38 Dass es vielleicht auch in Deutschland mehr Teil der Hygiene wird wenn's jetzt einfach zugänglich ist wie es ja in den meisten anderen Kulturen ist also in Europa Italien Spanien alle überall BDs Asiatische Länder komplett mit Wasser Auch in den türkischen Restaurants in Kreuzberg des Gießkennchen neben der Toilette.

33:57 Also Mehrregionen der Welt waschen sich dem Po mit Wasser als Ohne Wasser. Ist es auch für die Vulva und Besser eigentlich? Ja, ich habe gelegt gerade. also das Problem ist ein bisschen, dass idealerweise man nicht so viel Wasser und das Mikrobiom der Vulva- und Waggina nicht so stört. Also ich glaube so drüber laufen lassen ist okay aber so richtig mit Strahl rein ist nicht so günstig für die vulva waggina.

34:21 Aber zumindest weiß ich, dass mir viele Frauen berichten. Dass die Po-Dusche ihnen auch bei der Periode total hilft einfach als Hygiene. Das denke ich auch ist eine gute Ergänzung und wie bei allem und das versuche ich eben auch Bei der Reinigung zu vermitteln Der eigene Körper ist ja nicht der Feind.

34:37 Der muss nicht sauber gerubbelt und desinfiziert werden. Und deswegen bitte kein Desinfektionsmittel an den Po oder irgendwelche Spezialseifen und Rubbeln und Bürstchen oder was was. Ich war's und es gilt ja sicher genau für die Vagina, dass die natürliche Flora der gesündeste Schutz für das Organ ist und dass man das einfach möglichst wenig mechanisch und chemisch stört.

35:02 Neulich war ich auf dem Festival eingeladen durfte über Klitoris sprechen und da gab es eine Session irgendwie nach mir, die hieß Anal Meditation und da wollte ich dich fragen... Aber was hat es damit aus sich an? Ich bin nicht hingegangen. Das ist sehr schade, wenn wir wirklich... Was hältst du von hier?

35:20 Eine Bleaching, eine Tanning oder seinen Po an die Sonne halten? Ist das wirklich etwas, was man tun sollte? Also das sind jetzt beides Begriffe, die aus der Ästhetik kommen. Vorne weg würde ich mal sagen den Po in die Sonne halten. Das würde dem Po so gut gefallen! Das kennt man ja auch von kleinen Kindern wenn man die mal nackt in der Sonne spielen lässt und alle Rötungen passee.

35:42 Und so wäre es auch beim Erwachsenen ist aber schwer umsetzbar also... Aber ich sag mal ein bisschen Luft und Sonne an die Haut das ist total gesund. Wenn's dem Honiggut geht radlich zu föhnen einfach zu warmer Luft einfach dass es mal gut abtrocknen kann. Zum Bleaching und Tanning, ich bin ganz vorsichtig solche Sachen zu verteufeln.

36:02 Weil die haben viel damit zu tun dass Menschen den Leidensdruck mit dem eigenen Körper haben. Und wenn man dann sagt das ist doch quatsch und unmöglich und darf man auf gar keinen Fall machen wird man dem nicht gerecht. Das sind allerdings anders als jetzt zum Beispiel die chirurgische Entfernung von Marisken Sachen die keinen funktionellen Vorteil haben Und deswegen biete ich die auch nicht an, weil ich bin Ärztin-Medizinerin.

36:27 Ich behandle medizinische Probleme und deswegen bitte ich sowas es weit von dem entfernt was mein Ziel ist. Also nächstes Mal gehe ich zur annahen Meditation und schau mal was dabei rauskommt. Ja also dass du diese Gelegenheit ungenutzt an dir hast für beistreichen lassen kann ich mich wirklich entsetzt.

36:45 Du hättest die Nationen schlauer machen können. Wunderbar! Danke, danke liebe Rosa dass du hier warst und eine Sache möchte ich aber zum Schluss noch von dir wissen. Nämlich warum ist es so schlimm feuchtiger zu benutzen? Feuchtiger sind feucht das heißt was auch ja. aber Also wenn man feuchtiger verwendet, dann hat man das Gefühl... Das ist die super Lösung und macht danach nichts mehr.

37:14 Und dann bleibt die Haut feucht. Es ist ja nicht so dass die Menschen feuchtig verwenden und danach trocken tupfen sondern die wischen feucht und dann bleibt der Haut feuchten. Dann quillt sie auf, dann wird sie anfällig für viel Besiedelungen, wird rissig und angreifbar und das ist ein Grund warum die nicht gut sind.

37:29 Der zweite ist es immer chemisch gebleichtes Papier. da sind auch wenn da super sensitiv und neunundneinzig Prozent was drin steht, sind immer Zusätze dabei. Die Reizen der Ahnuss der Po ist super sensibel, der mag einfach nur pure Dinge wie eben Wasser zum Beispiel. und das letzte ist man hat das Gefühl man wird da mit besonders sauber und fängt eben an dann zu rubbeln, mechanisch zu versuchen alles wegzukriegen und das ist dann das E-Tüpfchen.

37:59 Deswegen lösen Feuchttücher so genannte Analekzeme über die wir heute gar nicht gesprochen haben. Also Jürgenausschlag. Es gibt noch so viel mehr. Zum Beispiel Analpflags sind das Dinge, die machen... Patienten für dich. oder kann man sagen, das ist unbedenklich proktologisch? Also da geht ja dann in den Bereich Analverkehr also alles was quasi mit Lust und Anus zu tun hat.

38:27 Und dass es definitiv auch Thema bei mir in der Sprechstunde Und dazu berate ich auch natürlich, also es ist jetzt keine Spezialstelle für eine Allverkehrberatung. Aber das ist auf alle Fall ein Thema. dadurch können Verletzungen passieren. Ich habe immer wieder Patienten-Patientinnen die traumatische Erlebnisse gehabt haben und danach Folgen hatten, die medizinisch lange wären und auch behandlungsbedürftig sind.

38:55 Das ist sozusagen auf der negativen Seite was mich begleitet aber natürlich auch in positiven Sinne. ich habe ja gesagt das ist die Region mit denen jetzt sage ich lieber zweit durch das Nervenendungen Aber es ist eine sehr sensible Region und deswegen auch für positive Gefühle sehr zugänglich. Und auch da gilt, ich werde mein Patientinnen-Patienten ja überhaupt nicht gerecht wenn ich jetzt sage, ah das darüber will ich nicht mit ihnen reden sondern also ich sag dann auch ähnlich wie ne proktologische Untersuchung dieselben Regeln gelten da auch vorsichtig langsam viel Gleitmittel und einfach...

39:34 ...und ankündigen was man als nächstes vor Ort hast? Ja genau und einfach auf seinen Körper hören. und wenn man das Gefühl hat, dass tut jetzt weh da reißt was dann bitte stopp. Aber Berlin ist ja eine wilde bunte schöne Stadt. deswegen lebe ich auch so gerne hier und bei dem Thema ist man immer wieder überrascht wer einen dazu tatsächlich befragt Manchmal häufiger die elegante Vorstadtdame als der homosexuell lebende Mann mit Lederhosen.

40:09 Also es ist ein Thema in allen Gesellschaftsschichten, will ich sagen und man soll sich da bitte nicht davor fürchten mit seinem Proktologen seiner Proktologen darüber zu sprechen. Ich habe neulich meine Statistik als Vorbereitung gelesen und das waren doch sehr hohe Prozentsätze von Menschen, die Analsex praktizieren.

40:26 Rosa es war so eine Freude mit dir zu sprechen. ich finde es toll! Hast du es so lebendig rübergebracht? Und wir haben jetzt Wörter für den Po und viele Tipps und Tricks. Wo ist denn deine Praxis? Also ich bin ja nach wie vor auch noch als Oberärztin an der Charité tätig und habe da eine Spezialsprechstunde, an die man sich gerne wenden darf.

40:44 Und auch inzwischen tollerweise eine eigene Kassenliederlassung, eine eigene Praxis in Berlin-Mitte. Nähe Naturkundemuseum, die heißt Chirurgiemitte. Und dort gibt es einen super coolen Neon für sich! Vielen Dank, dass du da warst. Es war wirklich eine große Freude und ich habe das Gefühl, das Thema ist noch lange nicht zu Ende oder?

41:08 Ja. Ne, echt nicht! Ich hab mich auch sehr gefreut, dass ihr mich eingeladen habt und ein tolles Gespräch. Vielen Dank! Danke dir! Tschüss!