#19 Valerio Stallone, HWZ – Von Automatisierung zu Autonomie: Wie KI das Marketing neu definiert

Andy: Valerio, schön bist du heute bei meinem Podcast dabei. Grüezi und herzlich willkommen zur 19. Folge des Huber Business AI Podcasts. Mein Gast heute ist Valerio Stallone, Departementsleiter Marketing und Digital an der HWZ in Zürich. Wir reden darüber, wie sich Marketing in den letzten zwölf Monaten verändert hat. Weg von einer Automatisierung hin zu Autonomie und KI Agenten Valerio erklärt uns, warum Urteilskompetenz immer wichtiger wird, was agenti-Commerce für Unternehmen bedeutet und welche Skills Marketeers jetzt aufbauen müssen, ⁓ auch in Zukunft relevant zu bleiben.

Valerio: Ja hoi Andi, danke vielmals, dass du wieder bei uns bist.

Andy: Ich freue mich auf die spannenden Aussagen, wieder kommen in den nächsten 40 Minuten. Valerio das erste Mal als Einstieg. Wie nutzt du die KI in deinem privaten Umfeld?

Valerio: Ich muss relativieren. Ich rede jetzt vor allem über Gen-AI, über LLM-Tools. Ich verwende es täglich in den unterschiedlichsten Intensitäten. Hauptinteraktionen sind aber für mich vor allem dort zu finden, wo ich Themenfelder, Themenverbindungen, Konzeptkreationen vornehmen Ich versuche

Andy: Ausserdem werfen wir einen Blick auf, die HWZ mit KI im Allgemeinen umgeht, aber vor allem auch, was es für die Masterarbeiten bedeutet. Los geht's!

Valerio: mir Fragen stellen oder dann Fragen stellen, wie lässt sich Anekdote X aus Brüllen Y sehen und welche Aspekte von key takeaways von Artikel Z, die ich gerade im Economist beispielsweise gelesen habe, wie lassen sich diese einbetten aus der Verbindung, die vorher erarbeitet wurde. Eigentlich mehr so ein Austausch mit einer Person, die dann diese Themen, Konzepte verbinden Ja, so in der Richtung.

Andy: Für das Private, wenn du zu bist, wenn du ein Menü kochen oder reisen ist das im täglichen Gebrauch auch im Einsatz. Da eher weniger.

Valerio: Ich muss sagen, fast gar nicht. Also gar nicht. Was ist das Letzte, ich ... Also, Letzte sind mehr Informationsbeschaffung. Topscorer von Liga Y, der dann von einem Team war, der dann nicht die Liga gewonnen hat. Das ist, glaube einer der letzten Prompt, die ich eingeben hatte. dann aus den verschiedensten Ländern. Nichtig und überhaupt nicht wichtig. Aber er mich wundern genommen und dann kam es ins Gespräch.

Andy: Ja, spannende Linseite. Man sieht, jeder braucht es ein bisschen anders für andere Themen. Du leitest seit rund einem Jahr ein Departement Marketing und Digital an der HWZ. letzten zwölf Monaten ist unglaublich viel passiert, wenn man der Welt der künstlichen Intelligenz Was hat sich in deinem Themenfeld verändert in letzten zwölf Monaten? Du uns das mal auf Reisen mitnehmen.

Valerio: Eine Veränderung, die eine Kontinuität aufzeigt, im Vergleich zu all dem, was zuvor passiert ist. Weiterhin steigende Dynamik, weiter steigende Komplexität, die sich dann halt fühlen lässt und dementsprechend auch manifestiert in Geschwindigkeit und Vielfalt an Themen. Geschwindigkeit, wie die Themen neu dazukommen und Anzahlthemen, die neu dazukommen. die immer mehr für sich selber Relevanzansprüche setzen. Oder bei den Personen, uns im Departement im Austausch sind. Vom Bereich wie Agents insert term here hin zu Playbooks, die man immer wieder liest, hin zu klassischen und mich weiterhin überraschenden und gleichzeitig nicht überraschenden Themen wie die Notwendigkeit von Silo-Apo. zwischen Marketing und Kommunikation, Marketing und Sales, all of the above.

Andy: Das ist ein wichtiger Punkt. der einen Seite zeigt es auch auf, wie du gesagt hast, Schluss der Abbau von Silos Umso mehr, dass man mit dem Thema der einsteigen umso mehr sieht man auf der anderen Seite, wenn man Silos hat, dass schwierig ist, die Daten austauscht werden können zwischen dem einen und dem anderen System. Das ist sicher auch etwas, das immer mehr auftaucht oder klarer wird oder wirklich an die Oberfläche schwimmt. Wobei allen klar ist, das, was sie in den letzten zehn Jahren vielleicht im Unternehmen bisschen vermittelt haben oder nicht wirklich als Priorität.

Valerio: Hm.

Andy: genutzt haben. Dementsprechend müssen wir jetzt nachholen. Wie siehst du das?

Valerio: ist eine der Wiederholungen, die man immer wieder muss. Völlig redundant, nochmal vor Augen gehalten. Es geht ⁓ Datenreife, geht ⁓ Applikationsreife und geht ⁓ Unternehmensreife. Eigentlich drei Elemente einer öffentlichen Unternehmensarchitektur, wenn du so willst. wie so oft Gespräche über ⁓

Andy: Hmm.

Valerio: und die Implementierung von KI oder GenAI oder nochmals unter Begriffen von offenbart und intensiviert dann a. die Notwendigkeit der Gespräche selber oder dann auch die Gespräche, dann entstehen. Also beides. Man offenbart sehr beschreibend, diskretiv und man bohr, wie schnell man gewissen Sachen nachkommen die man in der Vergangenheit noch nicht so richtig hätte es umsetzen

Andy: Ich glaube, ist ein spannender Punkt, sagst, dass auf der einen Seite auf der anderen Seite das Thema Marketing auch einsehen kann. Wenn man es von zwei Jahren zu heute Heute hat man ja viel, was man hinschaut, das Thema Ki da Jeder sagt, es veränderte ganz vieles. Aber konkret, wenn du in die Marketing eintauchst, was hat sich in den letzten zwei ⁓ Schön färberei und man sagt, was möglich sein Man möglichst viel zu verkaufen, schaut, dass es gut klingt. Was hat sich wirklich verändert aus deiner Sicht?

Valerio: Du hast vor zwei Jahren Ich habe etwas nachgeschaut. Da hat man noch über den EU AI Act, Co-Pilot ist langsam rein gekommen, Apertus, Swiss AI Initiative ist losgegangen. Man hat sich im E-Dateunternehmen meistens gefragt, wer die Output-Daten und Marken kontrollieren in der Inhaltsproduktion. Das klassische Grassroots, viel selber.

Andy: Mhm.

Valerio: produziert Automation war im Zentrum und man hat langsam gemerkt, dass es einen Engpass bei der Automation Automatisierung. Das haben die untransformierten Unternehmen gemerkt, dass sie einen Wettbewerbsnachteil hatten. Fast forward, heute ist nicht mehr Automatisierung im Zentrum, sondern Autonomie. Wir sprechen von Autonomie. Zum Glück, weil jedes Mal, KI-Agenten erwähnt werden und Flows im gleichen Satz erwähnt werden und dann noch Automatisierung und Automation erwähnt wird, dann reagiere ich nicht gleich mit einem Ausschlag. Aber ich denke, das brauche ich jetzt nicht unbedingt in diesem Inhalt. Agenten und Autonomie macht jetzt grossen Rennen, zumindest in Köpfen der Person. Faktisch. in der Umsetzung. Da sind wir ja noch weit davon entfernt. Aber Automatisierungen, da gibt es schon gewisse Anwendungen, die noch vor zwei Jahren die Leute in zweit haben können träumen. So würde ich es beschreiben.

Andy: Absolut. Wenn man sieht, sich in der Bildgenerierung getan hat, mit der Nano-Banane auf der einen Seite und dem Image 2.0 von OpenAI, der vor drei Wochen auf den Markt kam. Die Geschwindigkeit, man dort sieht und auch die Entwicklungsschritte, die jetzt gezeigt werden, sind ja grossartig. wir dürfen nicht vergessen, wir sind ja immer noch in den Kinderschuhen der Technologie. Da gibt es noch ganz viele, die kommen in den nächsten Monaten und Jahren. Und wie man es ja wie viele Technologien kennt.

Valerio: Bis bald. Mhm.

Andy: Das wächst proportional. Das ist etwas, wo man sich klar sein dass noch viel kommt. Auf der Seite schaut sich GEnai im Contentbereich an. unglaublich ungekämpft. Wenn man sich auf die Agenturen sieht man, dass sich dort viel verändert hat. Was aus deiner Sicht die Entwicklung, die passiert ist und wo wir morgen hingehen?

Valerio: Mhm. Hey, zu Agenturen und Content-Bereich raschere Prototypen, mehr Auswahl dementsprechend, mehr Entscheidungen, die treffen müssen. Das bedeutet, Kompetenzen, die gefordert werden müssen, seitens Agenturen selber, aber auch Auftraggebende, Urteilskompetenzen. Viel mehr Entscheidungen, die müssen getroffen werden, weil einfach viel mehr Auswahl besteht. Jetzt weniger technische Antworten, sondern mehr inkompetenzdenkend sehe ich das als grösste USP-Binare Agenture oder das Portfolio an Urteilskompetenz vorweisen. Das wird entscheidend sein.

Andy: Durch das, dass man viel mehr produzieren und viel mehr Output generieren kann, das auf der Konsumentenseite. Für uns, wir überall umschauen Inhalte konsumieren, ist es gefahren, es noch viel mehr Content wird, das produziert wird, ⁓ nicht realisiert wird oder nicht wahrgenommen wird. ⁓ 24 Stunden Zeit am Tag. Ein Teil davon schlafen wir und ein Teil davon machen wir etwas anderes als in der Welt umzuschauen und den Content zu konsumieren. Das wird ja dann irgendwie auch wieder schwierig, ⁓ wieder die Aufmerksamkeit zu bekommen für den Inhalt, ich produziere.

Valerio: Du sprichst mir aus der Seele, das wird tatsächlich so sein. Wir reden klassisch, AI Slop. Ja klar, das wird produziert. Das Angebot an Inhalt steigt nicht mit der menschlichen Nachfrage. Aber die maschinelle Nachfrage ist unbegrenzt. Die maschinelle Nachfrage kann noch bis ins Unermessliche steigen. Die menschliche Aufmerksamkeit ist begrenzt durch Augenpaar.

Andy: Absolut. Hmm.

Valerio: und auch durch neurodivergente Punkte, die auch noch zu berücksichtigen sind bei Aufmerksamkeit. Aber die maschinelle Aufmerksamkeit ist unendlich. Jetzt gerade. Das sage ich im Mai 2026. Das war auch gerade das Thema der Präsentation an einer Konferenz, die gerade von Kurzem stattgefunden hat.

Andy: Wir sind noch nicht begonnen. Man sieht, wie ein grosses Thema das ganze E-Mail-Marketing ist. Durch grosse Automatisierungen, wenn man so will. Heute kannst du deine Sequenzen aufbereiten und grundsätzlich alles rausballern. Wenn das jede Firma macht oder mehr Firmen machen, dann ist es logisch. Ich glaube, heute ist E-Mail-Marketing ein wichtiges Tool, aber dadurch, dass alle oder viele auf Automatisierungen setzen.

Valerio: Mhm.

Andy: Da wird viel mehr produziert und der Outreach maximiert. Auf der anderen Seite, der Mensch, der das anschauen schaut das gar nicht mehr nach. Man hat ein Tool, das mehr Möglichkeiten gibt. Aber der anderen Seite ist der Empfänger, das zu viel das E-Mail-Marketing in diesem Kontext fast überflüssig geworden.

Valerio: Würde nicht behaupten. Man müsste sich überlegen, wie kann ich, ich nenne es jetzt sehr provokativ, auch beide Zielgruppen ansprechen, die humanen und die maschinelle Zielgruppe. Ja, denke, gewisse Informationen müssen auch mit den privaten, konsumentenorientierten Agenten auch geliefert werden. Auch sie brauchen die Information über Neuigkeiten im Calida Store. Oder die News-Neu-Kollektionen. Ich sage das gerade, weil ich gerade vor dem Newsletter in meinem Postfach hatte. Das gehört dann auch dazu zu dieser Informationsgrundlage, die auch Agente brauchen, ⁓ Kontext herauszulesen. Was interessiert meinen Auftraggeber, was nicht. Und wohin soll dann die Reise gehen, wenn eine Frage, wenn ein Prompt dann mit mir geteilt wird oder wenn ich autonom entscheiden Das ist jetzt einfach angenommen, die Implementierung seitens Konsumentenagent dann auch Integration bedeutet vom Kanal, E-Mail. Aber wieso nicht, wenn Google sowieso mit einem persönlichen... ⁓ persönlich an Genten herkommt, ist Gmail Integration wahrscheinlich ein No-Brain.

Andy: Das war ein absolutes Thema. Das ist ein Thema, wo ganze Agententhematik, wenn man auf das ganze Agenturen-Business der Agent mit dem Agenten redet und die Agent vieles aufbereitet und den idealen ICP ansieht und definiert und dementsprechend den Content daraus ableitet. Was ist dann die Aufgabe der Marketing-Leute? Was müssen die noch können?

Valerio: Ich habe es vorhin gesagt, dass urteilen können. Mit welchen KI-Agenten, welchen Protokollen, aus welchen Gründen. Das Thema agentic commerce. gibt Standards, die von den großen Unternehmen voran gebracht sind. Es ein Open AI-Protokoll. Es gibt ein Google-Protokoll für Commerce. ACP, UCP, irgend so etwas.

Andy: Absolut. Ja, das ist Kommerzprotokoll.

Valerio: Ja genau, dann ist es eine Entscheidung, ob man beides oder nicht. Sollten es beide sein, wieso nicht eins, wieso nur das andere, was ist das denn für eine Aussage? Das sind Urteilskompetenzen und das ist dann auch, wie gesagt, Daten, Applikation und Businesskompetenz entlang der Unternehmensarchitektur Grundlagen, die man sich als Marketeer heutzutage einfach aneignen meines Erachtens.

Andy: Definitiv. ist die nächste Frage. Wie werden sich die Rollen der Marketingleute in der Zukunft Was kommt neu dazu? hast es erwähnt. Man braucht andere Kompetenzen, andere Skills in Zukunft. Das ist offensichtlich. Welche Berufsbilder werden verschwinden aus deiner Sicht?

Valerio: Mhm. Hm. Hey, eine Glaskugel habe ich nicht. habe einfach nur... Also, das niemand. Das heisst, alles was ich sage, kann natürlich anders kommen. Das ist meine Sichtweise und beruht auf Anekdoten und auf lineares Denken oder einen Versuch von exponentiellem Denken. Aber das fällt ja der Menschenbekanntheit, bekanntlich auch schwer. Was wir wissen, ist, Big Tech hatte jetzt einen ganz großen Druck, mich weiter zu pushen.

Andy: Ich ein Jument. Absolut.

Valerio: Unter einander auch. Das bedeutet, auch Nationen, eine Gelegenheit gesehen, Standortstärkung und Förderung zu betreiben, indem diese Wertschöpfung auch noch verinnerlicht und integriert wird in die eigenen Berufsbilder und in die eigenen Arbeitsbilder, die kreiert werden Und das führt dazu, halt Berufsbilder in dieser Wertschöpfung, die die ich nicht auf Titel und Bezeichnungen eingehen Sicherlich werden sie entstehen und immer mehr werden sie entstehen. Ich klammere vollkommen aussämtliche Gespräche und Diskurs bezüglich Bubble und AI-Bubble, weil das sind Dinge, worüber ich jetzt nicht noch berichten weil das natürlich nicht mein Forschungsfeld ist. Dort habe ich nur auch einäkotisches Wissen. Aber ja klar, gibt ganz viele Interessen, wieso in dieser Wertschöpfung noch weitere Berufsbilder entstehen und werden entstehen, solange das Geld in die Big Tech auch fliesst. Von daher, was bedeutet das für einen Marketeer, der bisher Creative Media Buying über Meta gemacht hat? An einer Konferenz vor Kurzem hat man vorgestellt, wie innerhalb von wenigen Klicks über 1000 Creatives generiert werden Auch da Urteilskompetenz. Was mache ich dann mit diesen Informationen? Was extrahiere ich aus diesen Erkenntnissen, die ich dann in anderen Bereichen Das sind die Themen, die man als Marketeer aneignen Was bedeutet das? Wie kann ich das sonst anwenden? Wie bringt das Unternehmen sonst wo weiter? Und nicht nur in diesem Touchpoint, in diesem Silo, in dieser Marketing-Abteilung, in diesem Land, wenn wir allenfalls es escalieren Was bedeutet das international beispielsweise?

Andy: Angelehnt sind wir wieder bei der Interpretation der Themen, aber auch das hohe Verständnis der Technologie, wie sie funktioniert. Das wird wahrscheinlich in allen oder in vielen Berufsbildern, also nicht nur Marketing und Vertrieb, sondern auch in anderen, wo man einfach verstehen wie das Ganze wie man es korrekt anwenden damit man das Maximum raushalten Die Kompetenz muss man jedem Berufsbild schlussendlich an. Sei es im Bau oder in der Landwirtschaft oder ein Schreiner, der wissen wie er die Technologie einsetzen damit es ihm Ende des Tages auch hilft. Wenn du nicht machst, wird es der Nachbar garantiert machen und er wird definitiv schneller und besser werden als du. Das ist etwas, das man nicht unterschätzen Was immer grosse Frage ist, die ich immer wieder angetroffen habe, du selbstverständlich auch, ist das Thema ...

Valerio: Versailles.

Andy: Man will als Unternehmer logischerweise Senior-Leute haben, die schon Erfahrung und Kompetenzen mitbringen, die schon vieles erlebt haben. Der Punkt ist die Einstiegensjobs, die man so weit wegnehmen Im Developer-Bereich sind wir das ganz stark. Oder man auch im Vertrieb man z.B. sagt, Innendienste brauchen wir vielleicht auch weniger, ⁓ einfach repetitive Aufgaben zu Also klassischen Einstiegensjobs, die fallen weit weg. Die grosse Frage ist, wie bringt man die Leute auf dieses Level, wenn es die Einsteiger-Jobs heute gar nicht gibt oder nicht mehr wird geben? Wie siehst du die ganze Thematik?

Valerio: Ich muss dazu sagen, ich stelle da bisschen Frage. Bezüglich Einstiegsrollen. Das sind zwei Worte. Klassik ist zurückzuschauen. Das entstand neue Einstiegsrollen. Einstiegsrollen mit Kompetenzen, die die Personen, die hierherkommen, jetzt langsam auch neu aneignen Wir sind in einer Phase, wo ... Die Personen, sich jetzt um Einstiegsrollen kümmern, den Einstieg zu einem Zeitpunkt gemacht haben, wo, also nicht den Einstieg selber, aber die Vorbereitung auf den Einstieg zu einem Zeitpunkt gemacht haben, wo das, was uns jetzt gerade beschäftigt, noch gar nicht wirklich präsent war. Ich spreche alle sämtlichen Vorbereitungen auf den Einstieg, der vor 2022 entstanden ist. Das waren Personen, die dann... den Einstieg 22, 23, 24, vor den 25 waren tough, unglaublich tough. Jetzt aber wir vier Jahre später, drei und halbe Jahre nach Lounge, vom größten konsumentenorientierten LLM, das unsere Weltgeschichte bisher erlebt hat. Und das bedeutet die Integration von diesen notwendigen Wissenskomponenten ist mittlerweile auch bei Vorbereitungen auf Einstieg integriert. Ich rede jetzt über Kompetenzen in Mittelschule, in Lehre und dann auf eigenösisch Fachausweisebene, eigenösisch Diplom, was dann zu einer Hochschule führt. Bedeutet jetzt für mich, jetzt in meiner Rolle all diesen Personen auch mitzugeben. gibt Wege, ⁓ sich auf die heutige neue Einstiegsrolle vorzubereiten. Und das sind die üblichen Lernwege. Aber für die Personen, das vor dem 22, vor dem 21 gemacht haben, da bin ich absolut bei dir. Das ist natürlich die Wahrnehmung, die du jetzt gerade beschrieben hast. Das ist ein Wandel, wo wir jetzt gerade drin sind.

Andy: Hm.

Valerio: Schau dich an über die Webcam jetzt gerade. die Personen, dozieren, die mussten auch einen Wandel durchmachen. Oder? Ich glaube, wenn ich dich jetzt fragen würde, du hättest auch einiges durchmachen müssen, um das Wissen zu vermitteln. Das heisst, ist auch ein Läge, das man berücksichtigen Und dafür wird jetzt gesorgt. Also da bin ich sehr zuversichtlich, dass man die notwendigen... Maßnahmen ergreifen, teilt das Weiterbildungs-, Arbeitgebende- Arbeitnehmende, ⁓ das Arbeitsökosystem weiter voranzubringen.

Andy: Du bist sehr optimistisch und positiv eingestellt. Das ganz ehrlich die Gesinne. Ich absolut, ich in die Richtung gehen und werde auch. Ich zwei Kinder, 15 und 13. Wenn ich jetzt im Schulumfeld also im Mittelschule- und Oberstufenbereich, da ist das Thema noch ganz dünn und eigentlich nicht vorbereitend, was eigentlich nachkommt. Ich bin überzeugt, wenn wir das Gespräch in fünf Jahren führen, dann ist es andere Diskussion. Aber da die Frage, wie man das in den Lehrplan bringt. Das ist eine wichtige Kompetenz. Wenn man weitergeht in die Lehrer, in Hochschule, wie Kompetenzen lernt, wie man sich unterstützen wie man das so braucht, dass man dabeibringt, muss man in der Grundschule das Thema in Angriff nehmen. Wie steht deine Sicht?

Valerio: Ich kann natürlich auch hier nicht gänzlich aus dem Fund ausgreifen. Ich kann nicht unbedingt sagen, wie ich das auch gesehen habe. Meine Tochter ist bei weitem noch nicht so weit. Sie kann das überlegen. Auf jeden Fall bin ich auch dort zuversichtlich, dass die notwendigen Schritte gegangen werden. Zeitens den Personen, die das beeinflussen und werden beeinflussen. Auch hier ...

Andy: Absolut.

Valerio: Die Geschwindigkeit ist natürlich eine andere. Ich meine, dir muss ich es nicht erklären und auch dem Publikum muss ich es nicht erklären. Die Geschwindigkeit bei einer privaten Hochschule zu Mittelschulen, also Lehr- Kaufmanagementen, Institutionen, hin zu der Primarschule oder eben, wie gesagt, Mittelschule bei deinen Kindern. Ja, das ist eine andere Geschwindigkeit. Und Lehrpersonen, da bin ich auch zuversichtlich, dass... die möglichst viel machen, um sich auf dieses Level zu bringen. Aber sie profitieren von Weiterentwicklungen, beispielsweise in pädagogischen Hochschulen. Die pädagogischen Hochschulen müssen sich auch weiterbilden, die Dozierenden müssen sich auch weiterbilden. Dann hast du die Trägheit der Massenbezweit, die dann erst dann innen sicken und innen kaskadiert. Und doch ist es am Horizont.

Andy: Hmm.

Valerio: Oder vielleicht nicht an Horizont, impliziert viel weiter. Ich würde sagen, es ist auf dem Weg. Jedoch, dass es nicht zu jedem Zeitpunkt immer optimal ist, davon können wir alle ausgehen. ist natürlich auch nicht bei einer Universität oder Hochschule der Fall.

Andy: Puchtemoment. guten Übergang ins nächste Thema. Wenn man auf die HWZ schaut, die Lerninhalte immer wieder angepasst werden. Wenn ich als Student oder Studierende HWZ erwarte ich immer topnotch, dass sie an der Front sind. Ich will mich weiterbilden und von den Besten lernen. Wie macht ihr das, damit ihr vorne dabei seid und die Studierenden das Bestmöglichste

Valerio: Hm.

Andy: das Programm aufbereiten

Valerio: Zwei Antworten kann ich dazugeben. Die eine ist die Innsicht. Wir versuchen als Mitarbeiter der HWZ bei Themen und Thema Erkenntnis mit der Praxis zu arbeiten. Wir gehen auf Arbeitgeber dazu, wir hören zu. Was braucht ihr? Also Arbeitgeber. die Arbeitnehmer stärken und Arbeitnehmer, die Beschäftigungsfähigkeit sicherstellen. Das versuchen wir immer so zu internalisieren. zweite Antwort ist, da schaue ich dich an, wir setzen auf Dozierende, die aus der Praxis kommen. Das heisst, Personen, die das umsetzen, können und wollen umsetzen und sollen umsetzen in der Praxis. am bis am Donnerstag vermitteln Das ist uns sehr wichtig, von der Praxis für Praxis zu So stellen wir sicher die Qualität über die Kuratierung, bestehend aus Inputs der Arbeitgeber der Verbande und Vereine und andererseits die Vielfalt des Pools. an profilierten Persönlichkeiten aus der Praxis, die man daraus schöpfen kann.

Andy: Kannst uns kurz mit auf die Reise nehmen, wie das eigentlich funktioniert, wenn man ein neues Programm zusammenstellt? Du bist jetzt ein Jahr dabei, hast logischerweise auch schon deinen Fussabdruck klar sichtbar gemacht. Wie muss man sich das vorstellen, wenn man ein CA1- MASS-Programm weiterentwickelt? Wie geht das vor?

Valerio: Hm. Weiterentwickeln bedeutet für mich, es besteht schon etwas und es geht darum, etwas voranzutreiben. Dann gibt es natürlich etwas völlig Neues zu entwickeln. Weiterentwickeln ist, wir reden mit den Direktinteressierten, mit den Teilnehmenden, wir reden mit ihren Vorgesetzten oder Arbeitgebern, natürlich nicht direkt, da es die Telefon und die Leute an, sondern wir organisieren Fokusgruppen, wir haben konstanten Austausch, ⁓ in Erfahrung zu bringen, welche Themen es noch geben Es sollte noch hinzugefügt werden, ⁓ die Beschäftigungsfähigkeit zu sicherstellen und zu von euch Vorgesetzten und auch von euren Teammitgliedern. Das ist der erste Schritt. Diese Inputs werden dann durch uns verarbeitet, intern, departamentsintern. Wir machen uns auf die Suche, tauschen uns über Departementsleitungen hinweg, finden heraus welche in welchen Zwischenabhängigkeiten bestehen, mit wem kann man noch reden, was kann man noch lernen von anderen Bereichen. Und versuchen dann, diese Personen zu inkludieren und zu integrieren und zu involvieren in bestehende Studiengänge. Weiterentwicklung, Re-Engineering beispielsweise, immer zielgruppengerecht, immer teilnehmend orientiert, weil sie dann natürlich in der Klasse sind. Neuentwicklung ist ein sehr spannender Ansatz. Das ist eine ganz klare Marktorientierung. Der Marktporter lehrt uns. Das sind Lieferanten, sind Abnehmende und Konkurrenten. innerhalb des Systems. Dann schauen wir rechts und links oben runter und schauen, welche Themenbereich wir abdecken und welchen wir nachgehen

Andy: Hmm.

Valerio: und daraus entstehen dann neue Gespräche. Dann ist es sehr ähnlich wie zuvor bei Reengineering. Einfach vielleicht früher angesetzt, ⁓ Studiangangsleitung zu identifizieren, die sich diesen Themen annehmen und voranbringen.

Andy: Das habe ich auch selber erlebt, mit der Weiterentwicklung des Lehrgangs Custom Experience. Da habe ich erlebt, es heisst, dass man sich wirklich orientiert für den Kunden. Was ist am Markt? Was ist relevant? Was sind die richtigen Dozenten? Wie kann man das beste Programm für die Studierenden zusammenstellen, damit sie einen echten Mehrwert mitnehmen Und logisch nicht nur einfach am Schluss einfach

Valerio: Ja.

Andy: das Papier bekommen, sondern auch wirklich für die Arbeitswelt mitnehmen Das fand ich recht spannend und bedrückend, wie viel Zeit investiert wird, ⁓ abgestimmte E-Programme zu machen, damit man für das Geld wirklich auch etwas bekommt und nicht nur eine Folien-Schlacht, die man sich danach herunterlässt. Ich glaube, das ist ein ganz spannender Punkt. Das ist überzeugt, weil es immer näher dran ist und man sehr viel Aufwand betätigt. Das ein ganz wichtiger Punkt in diesen Stories. Ein anderer Punkt ist, dass KAI auf der Inhalt der Lehrgänge verändert. Auf der Seite ist die Arbeiterstellung auf der Studierendenseite, also Leistungsnachweis, Prüfungen, etc. Lernen. Mit KAI hat sich komplett verändert, die HWZ mit dem Thema umgeht, wenn man die Masterarbeiten abgeht oder auch Leistungsnachweise abgibt. Wie ist man dort unterwegs?

Valerio: Ich muss sagen, man ladet Personen bei einer schriftlichen Arbeit sich zu überlegen, wo ist KI sinnvoll zu verwenden. Es gibt die verschiedensten Anwendungsmöglichkeiten. Es ist Suchen, ist Filing, es ist Erstellen, es ist Checken, es ist Lesen. Wenn du willst. Reflektieren. Und nichts davon ist verwerflich. Es steht und fällt mit einem Briefing. Von einem Leistungsnachweis. Ich kann dir ein Beispiel machen. Wenn der Auftrag ist, bislang ist es Agents commerce. Oder den Stand in der Schweiz ausgebindet zu machen. Okay. ist der Stand von Agents commerce in der Schweiz? Wie geht man vor? Es ist explorativ. Man sucht, was ist der Stand international. Man findet Kriterien, einen Stand beschreiben Man sitzt im stillen Zimmer und schaut nachher, wie die Shops diesen Kriterien oder nicht. Und dann wird man merken, eigentlich ... reicht mir das nicht, ⁓ die Kriterientabelle auszufüllen. Das heisst, ich muss mit Expertinnen und Experten sprechen, weil das Wissen ist nicht vorhanden. Es ist stillschweigendes, also irgendwo in der Kippe vorhanden, aber nicht schriftlich und wenn dann hinter geschlossenen Türen in Unternehmen. Methodik, Experteninterviews, die muss man immer noch selber machen. Man muss immer noch selber suchen, mit wem man reden Als Studierende, als Person in einem CAS, in einem MAS-Programm. Man muss den Leitfaden vorbereiten. Das ist wie ein Bewerbungsgespräch übrigens. Leitfaden-Interview. Man bereitet sich vor, man will auf Augenhöhe sprechen Man will zuhören können. Man kann dabei Transkriptionstools verwenden, ⁓ das nachher auch schön weiterverarbeiten sollte man auch, weil Zeit soll auch gespart werden. wenn die 12 bis 15 Interviews durchgeführt worden sind, man auch Zeit hat, ⁓ interpretieren

Andy: Hm.

Valerio: Dort liegt der Mehrwert und die Eigenleistung per se. Das heisst, nochmals zurück, es hängt vom Briefing ab. Wenn es Briefing ist, literaturrecherchen und kreieren sie ein Konzept. Ein Konzept kann nicht überprüft werden, ist keine wissenschaftliche Arbeit. Aber wenn der Anspruch ist, zu lernen und etwas zu kreieren, das dann weitergeben werden kann, damit man Empfehlungen darauf basierend abgeben

Andy: Mh.

Valerio: Dann gibt Methoden, die schon der Sozialwissenschaftlichen Forschung vorhanden sind. gibt es Rezepte. Und diese Rezepte müssen wir nachgehen. Deine Frage war aber, wie stellen Sie das sicher? Einfach nur ein Briefing von der Arbeit. Dann ergibt sich das von alleine. Und durch das Coaching selbstverständlich von unseren vielen Dozierenden und Arbeitsbetreuungen, die dem nachgehen. Sie unterstützen die Studierenden und unsere Teilnehmenden dabei, das zu verinnerlichen.

Andy: Am Schluss kann man verwenden, aber wenn es eine wissenschaftliche Arbeit sein braucht es noch ganz viel Eigenleistung, wo man viel machen Man rührt nicht alles in den Klo und erstellt dann die Masterthesis. Da braucht es viel Recherche, die man nicht öffentlich findet, die man effektiv nachfragen, Gespräche führen und Auswertungen machen Das ist ist Hilfsmittel. Aber wie tun Sie das? Ist das wie ein Quellenverweis am Schluss? Wie man das früher gemacht hat, heisst das, ich habe jetzt Open AI gebraucht für die und die Zusammenstellung des Texts oder für Übersetzung. Oder wie muss heute der wie der Studierendevorgang?

Valerio: Es ist keine Quelle. Es ist auch kein Autor, keine Autorin. Es ist weder noch. Es ist ein Werkzeug, man verwendet hat. Ich mache dir Beispiel von Experten-Interviews. der Arbeit, die man schreibt, muss man sagen, wann diese Interviews durchgeführt worden sind, auf welcher Plattform durchgeführt worden sind, ob es ein Microsoft Teams-Kanal war oder mit welchem Tool das transkribiert worden ist. Analog dazu gilt es dann in der Arbeit auszuweisen, für Neuverfassung von einzelnen Paragrafen habe ich Claude verwendet. Für die Suche nach Inhalt habe ich ChegGPT Plus verwendet. Solange dann die Inhalte auch als Primärquellen angegeben worden sind, es für mich unproblematisch. Problematisch wird es dann, wenn man halt eins zu eins kopiert und dann gibt es diese Bücher gar nicht und die Links sind inexistent. Das passiert auch. Man hat eine Eigenständigkeitserklärung, die man dabei unterschreibt. Dort wird auch erklärt, dass ein eigenständiges Das bedeutet auch, Eigenständigkeit in der Interaktion mit Tools, die dir dabei behilflich sind, Zeit einsparen ⁓ in die Interpretation mehr investieren

Andy: Ja, spannender Punkt. Auch da braucht es auch Kompetenz, die die Tours richtig einsetzt. glaube, das führt keinen Weg. Man muss es über den Prompten man muss wissen, welches LLM das Beste ist für die jeweilige Aufgabe. glaube, das sind Skills, die man im Griff die man auch lernen Valerio, du hast eingangs gesagt, wie du heute ... Das Ganze brauchst ⁓ dich zu informieren. Du Economisten erwähnt. Wie machst du es, damit du an der Front bleibst in deinem Bereich? Es bewegt sich so schnell. Wie gehst du mit dieser Situation ⁓

Valerio: Meine Aufmerksamkeit ist sehr begrenzt. Meine Nächte werden immer kürzer. bedeutet auch für mich, kuratierte Inhalte sind hilfreich. bedeutet, gute Podcasts helfen sehr dabei. Auch dort ist es ein Commitment, das man dann hat. Ich habe ein grosses Glück. Ich arbeite in einer

Andy: Ich glaube, wie hätten wir?

Valerio: Wissen zum Bildungsinstitution. Wenn ich etwas mit jemandem ausduschen dann ich fast alles, was ich brauche, was personell und technologisch bedeutet. Zugang zu Personen und zu Quellen. Deine Frage war, was ich mache. Ich rede mit den Leuten. Ich konstant Fokusgruppen, Experten, Interviews. nicht im Sinne von ich transkribiere und dann mache ich ein Paper draus, sondern ich rede einfach mit den Menschen. Das hilft mir. Einmal ist ein Nebensatz wichtiger als der Hauptsatz.

Andy: Spannend. Nicht nur konsumieren und kuratieren, was einem das Netz hergibt, sondern auch mit echten Cases, also mit Leuten zu die auch die Use-Cases haben, die auch vom Neuesten erzählen Das ist ein wichtiger Punkt. Ich immer wieder gesehen, gibt keine Literatur oder viel Literatur, die 20 Jahre zurückblickt, was alles für Use-Cases gibt. geht nicht ⁓ einen, sondern es ist so dynamisch. Das ist die grosse Herausforderung, ist aber auch grosse Chance.

Valerio: ⁓ ist...

Andy: durch eine neue Wiehe starten Es gibt jedem die Chance, starten und etwas Neues zu lernen. Das ist eine grosse Chance. Zum Abschluss die letzte Frage. Wenn wir in zwei Jahren die Podcast-Folge wiederholen, wo stehen wir mit dem Thema Gen.A.I. mit dem allgemeinen Begriff KI? Was erwartet uns in unserem Leben aus deiner Sicht?

Valerio: He! Ich würde es gerne umformulieren, was erwartet uns, sondern was ich mir wünsche, was uns erwartet. Und zwar, dass Marketeers sich dessen bewusst sind, dass sie die Unternehmensarchitektur mitsteuern müssen, ⁓ wirklich die Wirkung zu entfalten, die heutzutage entfallbarer wird, dank ...

Andy: See you again!

Valerio: Automatisierung und Autonomie von Systemen, implementiert werden. Das wäre ein Wunsch, ich habe. Und das ist auch das, was wir versuchen, mit unseren Weiterbildungen und Ausbildungen auch so zu vermitteln.

Andy: Sehr spannend. Valerio, danke für deine Zeit, für diesen sehr spannenden Einblick. Auch ich heute wieder lernen. Bleibe gespannt dran, was sich auch bei der HWZ weiterentwickelt. Ich wünsche dir einen schönen Tag. Herzlichen Dank.

Valerio: Danke Andi, danke dir und auch dir einen schönen Tag. bald.

Andy: Okay, tschüss tschüss.