Borletti Buitoni: «Il Quartetto è la coscienza musicale di Milano»

0:05 Benvenuti a Non sparate sul pianista da Carlo Melato, questo podcast che dialoga con chi ha trovato nella musica la sua vera voce, solitamente cerca di ridare il giusto spazio ai protagonisti, agli artisti che salgono su un palcoscenico nel mondo della musica classica, dell'opera, del jazz, ma dietro ogni concerto, dietro ogni stagione c'è un pensiero, c'è un grandissimo lavoro, è quasi un'impresa, quella di chi pensa, programma, rende possibili Gli eventi artistici è tutt'altro che semplice, oggi ne possiamo parlare con un'istituzione gloriosa del nostro paese, la Società del Quartetto di Milano che è nata nel 1864 e ne possiamo parlare soprattutto con la Presidente, che ringrazio di essere con noi, Ilaria Borletti Buitoni

0:52 Grazie di avermi invitato. Lo anticipavo prima, 1864, una società che ovviamente è famosa non solo a Milano ma ed è nata grazie ad Enrico Boito e Tito Ricordi. Prima di parlare del passato e di questa storia gloriosa, volevo intanto chiederle sull'attualità. Avete appena presentato la nuova stagione, ci faccia capire qual è appunto il pensiero che c'era dietro e cosa ci offrirà. Sì, l'abbiamo appena inaugurato, il

1:18 pensiero... è sempre l'unico ed è quasi eroico oggi. Qualità, qualità, qualità. Perché quando si parla di musica classica, se io mi metto a suonare Beethoven viene fuori una cosa spaventosa. Quindi la società del quartetto deve avere alta la bandiera della qualità. Quindi questo mix di quartetti, di orchestre, di grandi solisti, soprattutto di pianisti, sono tutti stati scelti compresi i loro programmi all'insegna della qualità e questo mi piace che sia proprio la nostra cifra identificativa quest'anno celebriamo Beethoven lo farà il quartetto Eben uno dei migliori quartetti al mondo e questo già dà un'indicazione di quello che sarà la nostra stagione

2:13 possiamo anche fare altri nomi tanto ricordo che appunto parlavamo di pensiero questa volta diciamo la direzione artistica è di Maria Maino che ha una grande storia con Società del Quartetto ma entra con questo ruolo da questa stagione il tutto si è aperto con una grande pianista, Beatrice Rana, ma ci faccia anche gli altri nomi che potremmo vedere, tenendo presente che... Abbiamo

2:37 dei grandissimi pianisti, Preloron Emar, Emmanuel Hax, grande amico della Società del Quartetto, è già venuto molte volte. Poi abbiamo, per esempio, e qui io vado sul... sull'offerta vocale Ian Bostrick che io trovo un artista assolutamente straordinario che viene con la cappella napoletana poi abbiamo Gautier Capuisson che viene altro grande artista straordinario Poi abbiamo Ettore Pagano, che è ormai un astro, non dico più nascente, perché è un astro volante nel firmamento dei grandi artisti. Poi abbiamo le musicine di Louvre, che ancora di nuovo ci fanno un programma mozartiano bellissimo. Poi abbiamo Beatrice Rana, l'abbiamo ben assentito, il prossimo concerto, è la prima delle acquature bene la

3:37 Rias Cammer Choir che è una grandissima ensemble che farà tutto un programma bramsiano quindi io credo che abbiamo il meglio che si possa avere naturalmente ci piace promuovere la musica da camera non solo la musica sinfonica che non è la nostra vocazione quindi è chiaro che il taglio che noi diamo ai nostri concerti è quello di promuovere la musica da camera che come sappiamo è un po l'anticamera della conoscenza della musica classica

4:10 lo diceva lei parlava di vocazione quindi sempre grande spazio al pianismo ai suoi più grandi interpreti mondiali la musica da camera anche la musica sacra ha sempre avuto un ruolo mi interesserebbe un suo ricordo anche da grande milanese quando ha nella sua vita ha visto i primi concerti alla società del quartetto, se ha magari un episodio, ma anche se ci può raccontare come è nata, lo dicevo prima, Tito Ricordi e Arrigo Boito, nomi storici di grandissima rilevanza nel panorama musicale. Quindi una nota personale e anche una nota storica, perché non tutti sanno che la società del quartetto di Milano ha queste radici così potenti.

4:55 La società del quartetto è interessante come percorso perché è stata per moltissimi anni il riferimento di una borghesia milanese diciamo colta, illuminata, che voleva portare a Milano la grande musica anche europea, i grandi artisti sono tutti passati dalla società del quartetto con grandi collaborazioni come quella che è durata parecchio anche col teatro alla scala. e questa identificazione naturalmente oggi non c'è più perché oggi la società del quartetto è aperta è aperta a chiunque voglia abbonarsi o venire quindi non è più una società chiusa come dice lo stesso nome noi se eravamo associazione adesso siamo fondazione proprio per accentuare questo carattere di apertura oltretutto il quartetto

5:47 viaggia perché noi facciamo circa 90 concerti all'anno a parte i 18 della stagione quindi ce n'è un'enorme parte che sono fuori dalla Sala Verdi e che non sono la stagione quindi il quartetto ha completamente cambiato pelle però è interessante il suo percorso quello di essere emblematico di una storia milanese. È una storia milanese in cui c'era una borghesia molto impegnata nella cultura, molto impegnata nella diffusione della musica classica e molto attenta a dare una qualità musicale che fosse all'altezza di Vienna o di Londra o di altre sale musicali europee. Questo mi pare una storia, come dire, bella di Milano. La storia del quartetto è una bella pagina della storia milanese. Adesso, come dire, è una società

6:40 di concerti che ha un'anima diversa, ma che ha voluto mantenere di quella storia lo sguardo sull'Europa, lo sguardo su quello che avviene nel mondo musicale internazionale e in questo senso l'arrivo di Maria Maino è un arrivo importantissimo perché Maria ha sempre viaggiato in tutto il mondo, ha sempre conosciuto le grandi istituzioni musicali del mondo, ricordo che nel Consiglio d'amministrazione della Scuola di Malboro, che forse è la più importante del mondo, e questo ci aiuta a mantenere questo sguardo internazionale la musica non ha confini non deve avere confini io tremo quando sento dire premiamo solo gli italiani o premiamo solo no la musica non ha confini

7:30 si

7:30 aiuta si promuove si fa eseguire quelli che sono i più bravi nel settore che si vuole in quel momento promuovere ma senza confini e senza barriere questa è la musica

7:44 E quali sono gli artisti o i concerti che le sono rimasti nel cuore e gli artisti che ha potuto conoscere? Ma adesso le racconto una

7:50 cosa divertente perché dobbiamo anche qualche volta incuriosire il nostro pubblico forse. Io ero presente quando Pollini venne e fece una dichiarazione su Vietnam non concordata con l'allora presidente e tutto il quartetto in un orgoglio proprio chiamiamolo da alta borghesia milanese dell'epoca si alzò e uscì. Ma non perché non voleva sentire la dichiarazione, ma perché non era stata concordata.

8:19 E questo fu un fatto che finì il giorno dopo su tutti i giornali. Allora non c'erano i telefonini. Naturalmente ci fu un risvolto piccante che le signore che usavano il quartetto per le loro avventure sentimentali tornarono a casa e dissero ai mariti un concerto straordinario. Pollini veniva sempre al quartetto in quel momento. e il giorno dopo sulla prima pagina del Corriere apparve la notizia che lui non aveva suonato perché il quartetto si era tutto alzato ed era uscito e credo che di qualche matrimonio abbia scricchiolato io mi ricordo questo episodio perché trovo che era abbastanza divertente della morale dell'epoca e di come dire vado al quartetto era impeccabile insomma nessuno avrebbe potuto questionare che era

9:05 una scelta discutibile

9:07 Mi ricordo dei

9:08 concerti memorabili, lo stesso Pollini ne ha dati molti, ma insomma Brandel è venuto una marea di volte, Mitz Cuscida, Rado Lupo, adesso io cito dei solisti, ma insomma danno il segno della grande qualità che è stata sempre portata avanti dal quartetto, i progetti bacchiani. portati avanti da maria maino quando si occupava della direzione artistica insomma abbiamo avuto delle serate memorabili perché devo dire la musica lascia delle tracce memorabili questa musica

9:52 lei ha citato brandel che purtroppo ci ha lasciato non da molto forse non è neanche stato adeguatamente ricordato e ce quando ci ha lasciato ma ci ha parlato di Pollini e della borghesia milanese che ha sempre avuto a cuore questa musica allora io le chiedo ma la borghesia milanese oggi ha ancora questa vocazione per la musica e poi le chiedo anche se il pubblico è cambiato se l'ha visto cambiare

10:20 Guardi, la borghesia milanese di quel tempo non esiste più, è inutile che facciamo così, perché era una borghesia che si identificava con la siccità. Io ricordo sempre che per ricostruire la scala hanno messo dieci persone intorno al tavolo dopo la guerra, quando venne bombardata. e in dieci minuti hanno trovato i fondi per ricostruirla cioè la borghesia di allora era una borghesia che era parte di quella rete sociale che sosteneva la città e che interveniva laddove c'era bisogno che intervenisse questo non esiste più oggi c'è la finanza la finanza è fluida la finanza si muove e non esiste più questa identificazione nella maniera più assoluta il pubblico ha enormemente cambiato perché nonostante il nostro pubblico mantenga

11:10 una conoscenza nell'ambito della musica classica che è interessantissima infatti se noi presentiamo un artista che ha magari dei momenti di defaillance se ne accorgono subito però per esempio mi sono accorta che i programmi devono essere più brevi programmi di due ore e mezza difficilmente oggi vengono accettati e poi c'è un'offerta incredibile io feci fare un'inchiesta della Bocconi qualche anno fa e ogni sera a Milano c'è una tale offerta che il pubblico è portato a dire scelgo l'ultimo se vado a teatro o se vado a un concerto o se vado a mangiare giapponese cioè c'è molta più fluidità una volta non andare il martedì al quartetto era impensabile ma del resto questo vale anche per l'abbonamento

12:01 alla scala perché erano delle comunità che si ritrovavano in quel momento. Oggi le comunità sono liquide, come giustamente Bauman ci ha insegnato, e quindi quell'appuntamento non è più necessario. Ci vai se hai voglia di andarci. E quindi per forza il nostro lavoro è estremamente più difficile, perché devi mantenerlo il pubblico, cercarlo, e poi non dimentichiamoci che c'è stato il Covid. che è stato un disastro perché per molte persone hanno imparato, stando a casa, a collegarsi con Berlino e a sentire i Berliner stando nel loro salotto.

12:42 È vero che non è la stessa cosa, però è anche vero che i Berliner noi non potremmo permetterceli.

12:50 Una domanda flash su quegli anni gliela faccio. In quegli anni del Covid e della pandemia, secondo lei la musica è stata la prima a essere sacrificata in qualche modo? con rischio di mettere fine anche a delle realtà storiche.

13:08 Sa, purtroppo in Italia l'interesse per la musica classica è bassissimo e parlo delle istituzioni e parlo in generale. anche perché non la si insegna, per cui i nostri ragazzi sanno chi è Verdi, perché c'è sempre una via Verdi, ma non perché sappiano qualcosa di musica classica. Per cui nelle emergenze, come è stato il Covid, è chiaro che nello spettacolo dal vivo la musica classica ha sofferto moltissimo.

13:35 In più il nostro pubblico non è giovane per una buona parte e quindi è il primo che ha dovuto essere protetto.

13:44 Chiaro. andiamo un po' alle dolenti note o meglio mi piacerebbe far capire per una volta cosa c'è dietro una stagione che impegno e quindi le chiedo anche le faccio una domanda retorica perché la risposta la sappiamo già ma con i biglietti del pubblico si riescono a sostenere questi tipi di nomi questo tipo di qualità

14:06 no Guardi, lo spettacolo dal vivo, per quello che riguarda la musica, raramente con la vendita degli abbonamenti e dei biglietti si copre oltre al 30-35% di spese di un'istituzione, se uno viaggia a quel livello. Di solito la formula aurea sarebbe un 40% di fondi pubblici e il resto lo raccoglie attraverso le sponsorizzazioni e donazioni pubbliche. di chi vuole sostenere questo ambito questa formula uno può aggiustarla più o meno del 5-10% ma siamo lì io credo che nemmeno la scala riesce a coprire i costi più di una certa percentuale e noi è intorno a quella quindi per noi il dipendere dai fondi pubblici è fondamentale e quindi è quello per cui ci battiamo costantemente in un paese in cui l'opera ha una sua tradizione, anche perché

15:08 abbiamo tredicenti lirici. La musica classica, in particolare cameristica, non ce l'ha, quindi devi combattere per ricordare che invece sentire Beethoven o Mozart o Brahms in forma cameristica o in forma concertistica da solista è importante.

15:29 Ma lei ha parlato di fondi, di fondi pubblici, c'è tutta una burocrazia, c'è tutto un lavoro, volevo chiederle se funziona tutto quello che è la valutazione e la decisione di quanti fondi devono andare a chi. Ricordo che la società del quartetto ha dei punteggi di qualità altissimi, la prima realtà milanese, la seconda in Italia, ma poi... c'è un adeguato rispetto di questo criterio valutativo anche a livello poi economico

16:07 sono contentissima che lei mi faccia questa domanda no non c'è cioè purtroppo noi siamo vittime di questo sistema di algoritmi che è un sistema in cui il quartetto è entrato tardi cioè solo vent'anni fa mentre le altre istituzioni sono entrate prima che è un sistema rigidissimo che per cui i fondi non possono aumentare o diminuire più del 5% all'anno e questo sistema fa sì che noi siamo stati dall'inizio penalizzati e siamo vent'anni dopo penalizzati. Noi abbiamo un terzo del contributo di istituzioni analoghe e questo rende la nostra vita molto precaria. Qualche anno fa un donatore che era un nostro socio Il Cavaliere Rusconi è mancato e ci ha lasciato un'eredità. Abbiamo potuto vivere due anni

17:05 grazie a questa eredità, che però naturalmente poi è finita. Quindi noi dipendiamo dalle donazioni e dalle sponsorizzazioni, perché i contributi pubblici nostri coprono il 13% o il 15% di quello che è il nostro fabbisogno. e questo naturalmente rende impossibile essere certi che tra due anni il quartetto potrà esistere ancora facciamo il possibile, siamo tutti appassionatissimi ma il sistema di attribuzione dei fondi pubblici in Italia è secondo me sbagliato e oltretutto bisogna ricordare che gli enti lirici portano via moltissimo del fondo unico dello spettacolo perché sono delle realtà che solo in Italia ne abbiamo così tanti il che non vuol dire che dobbiamo chiudere il San Carlo però dovremmo fare delle riflessioni su come razionalizzare questo

18:05 enorme bottino diciamo che va a vantaggio della lirica ma che penalizza probabilmente sia la sinfonica che l'attività

18:14 concertistica ecco dando un occhio a quello che appunto è leggibile e tutto ciò che è trasparente su questo ambito che chiaramente è molto complesso si intuisce appunto una certa rigidità che ci portiamo dietro da vent'anni non che è nata ieri questi algoritmi che decidono gli insiemi sotto insiemi in cui le realtà vengono collocate di conseguenza si dividono poi la torta che poi è quella a volte anche un pochino più magra e le fette poi sono sempre più piccole non tutti sanno come che nel vostro caso quando poi c'è da rimediare ci mettete del vostro per permettere a una società come il quartetto di andare avanti non so se lei ha delle proposte su come si può migliorare tutta questa logica algoritmica tutta questa burocrazia che

19:10 poi appunto crea anche magari delle disparità

19:14 Io ne avrei tantissime, le confesso che ho mandato a più di un referente di questo settore al Ministero delle proposte serie. Proposte che da un lato riguardano il maggior controllo su come i fondi vengono spesi, quindi trasparenza. e che dall'altro riguardano una maggiore attenzione alle valutazioni. Noi abbiamo, come lei ha ricordato, il punteggio più alto d'Italia dopo la filarmonica romana. Ora, perché dobbiamo avere il contributo più basso?

19:45 A un certo punto questo criterio o non funziona il primo o non funziona il secondo. e poi una cosa che ho sempre sottolineato basta far entrare nuovi soggetti nella torta pubblica noi abbiamo una crisi economica una crisi dello stato sociale della sanità quindi i fondi alla cultura sono destinati a diminuire se non si aumentano lavora per criteri di qualità e allora i soggetti che entrano ogni anno sono decine però a un certo punto questo andrà a discapito delle istituzioni più meritevoli

20:22 certo probabilmente bisogna ripensare un po' il tutto io lascerei per parere mio una porta per quello che di nuovo può nascere ma è un tema molto interessante vediamo se poi lo potremo sviluppare magari interloquendo anche con chi si occupa di queste cose chiuderei però con una pagina con un argomento più appunto musicale e magari una nota sui giovani lei l'ha detto all'inizio il nostro pubblico non è molto giovane c'è un modo per riportare gli studenti del conservatorio, i giovani appassionati, avete delle idee appunto per cercare di rimediare a questa età media che è sempre più alta per ovvie ragioni e se possiamo trovare un modo di rendere questo calendario che è molto ricco a disposizione di

21:15 chi appunto è più giovane.

21:18 Noi sia sui prezzi che con programmi di educazione all'ascolto, cioè spiegando la musica, cerchiamo di rinnovare il pubblico ed effettivamente abbiamo molti giovani del conservatorio che vengono. Un elemento curiosissimo è che la musica barocca ai giovani piace molto. non me lo sarei aspettato invece è facile che nei concerti di musica barocca ci siano parecchi giovani una cosa che si deve fare è far suonare i giovani perché c'è come un elemento che li contagia per cui io vedo che quando viene un talento giovane bravo la sala vibra è come se passasse un'energia nuova anche perché forse l'atteggiamento è così meno intimidito di quando viene una persona molto avanti negli anni anche se è un mostro sacro

22:21 quindi far suonare i giovani, spiegare la musica perché la musica classica purtroppo non è così di facilissimo accesso Qualche cosa va detto perché uno entri in questo mondo che poi dà un infinito piacere, un'infinita gioia all'anima. E poi appunto chiamare i giovani perché siano i testimoni per i giovani.

22:46 E questo ho notato che è una grande arma di diffusione che aiuta ad avere in sala un pubblico un po' meno avanti negli anni.

22:58 Allora, visto che ha citato i grandi giovani e in questo caso anche nel vostro cartellone ci sono dei grandi talenti italiani ormai affermati, Beatrice Rana ha già suonato, mi permetto di ricordare che c'è appunto Ettore Pagano che è un nome secondo me imperdibile, va ascoltato. Fantastico, sì. Per tutto il calendario andate ovviamente a guardare la società del quartetto e non solo, anche tutte quelle altre società o comunque enti che nel nostro paese tengono in piedi diciamo l'offerta musicale, combattendo con la burocrazia, la mancanza di fondi, le pandemie e qualunque cosa. Per cui intanto grazie del vostro impegno, della vostra storia e complimenti per la prossima stagione.

23:42 Grazie a lei.