#13/8: Anpacken statt aufgeben

0:03 Herzlich willkommen bei Less of the Same, dem Podcast gegen kreative Eintönigkeit. Noch nie war es so einfach Inhalte zu produzieren und gleichzeitig war es wahrscheinlich noch nie so schwer mit ihnen aufzufallen. Und unser heutiger Gast bewegt sich genau an dieser Schnittstelle zwischen Technologie Sichtbarkeit und digitaler Zukunft.

0:25 Er ist Gründer des CO-Day einer der größten CO&KI Konferenzen im deutschprachigen Raum. Herzlich Willkommen Fabian Rosbacher. Vielen Dank! Fabian, provokante Frage gleich zum Einstieg mal. Hat Seo das Internet eigentlich besser gemacht oder einfach nur dafür gesorgt dass plötzlich alle dieselben Texte schreiben?

0:46 Da würde ich gerne eine Analogie aus der Vergangenheit ranziehen und zwar unser guter Freund Mauro. ein Fotograf hat uns immer als Suchmaschinenverbesserer bezeichnet weil er das Wort Suchmaschineoptimierer irgendwie nicht so richtig verstanden hatte. Er hat die Suchmaschen verbessert. sind wir das wirklich?

1:03 Ich weiß es nicht. Am Ende des Tages wollen wir ja unsere Produkte platzieren und wir wollen ja was verkaufen, also egal ob das Creme sind oder ob das irgendetwas ist und dafür brauchen wir natürlich irgendwie etwas dass die Suchmaschine gut findet und das ist irgendwie Content, also produzieren wir Content.

1:22 Und aktuell können wir mit Keigni natürlich viel Content produzieren aber der Content muss auch gut sein und den genau in diesem Fahrwasser bewegt sich gerade eigentlich die gesamte Industrie dass ihr auf der einen Seite sehen könnt, okay wir können ultra viel produzieren. Auf der anderen Seite aber auch es muss gut sein damit das auch rankt und in den Alarms gefunden wird dann muss ich dem User auch noch gefallen.

1:41 Und jetzt werden's irgendwie immer mehr die das könnten und darüber besser können und das ist eine ganz spannende Situation im Juli. zwanzig sechsundzwanzig ja. Ja das ist ja auch dieses Phänomen das immer mehr schlechte oder was heißt das, schlechte Menschen. Also Menschen die es nicht so drauf haben jetzt sehr viel leichter haben mittelmäßiges Zeug zu produzieren.

2:09 aber wiederum da dann aufzufallen weil sie aus der Mitte nach oben hochzukommen ist ein bisschen schwieriger. und früher würde ich mal sagen war es ja die Herausforderung überhaupt Content zu produziert und heute ist es eher die Herausforderungen überhaupt noch Aufmerksamkeit zu bekommen mit diesen Content.

2:28 Was würdest du sagen, ist heute die knappste Ressource und gibt es deiner Meinung nach zu viel Content oder eher zu wenig Originales? Das ist eine super schwierige Frage, sehr interessant! Ich glaube, es gibt auch nicht genug Content. also wenn ich vor allem Medinischen schaue in denen wir seit Jahren keinen Content produziert haben obwohl es Bedarf herrscht.

2:53 Also ich habe ja ein Beispiel dieses Ratsbrennen-Wiki, was ich gerne zur Verfügung stellen kann. also da hab' ich vor acht Monaten gestartet und mache da OpenBook mit der Search Console, also jeder darf da reingucken mit... Und ich glaube das ist so etwas halt noch nicht gab! Es gab noch kein Wiki für diesen Bereich.

3:13 Es gab natürlich so versprengeltes Wissen und es gab auch Wikipedia klar. Aber finde mal diese Information gebündelt in einem Ort, das dir ein Buch marken kannst mit einem Suchfunktion wo du dann jederzeit auch andere Inhalte in diesem Bereich suchen kannst. Oder nimm man solches See und der Wiki. ich wollte ja immer einen Wiki haben rund um Zoom-Maschinenoptimierung wo wirklich alles irgendwie erklärt wird also wie ein Lexikon.

3:34 Und das gab es nicht. Also ist es gab eine Firma die das mal vor Jahren angefangen hat mit ultra viel Aufwand. zum Redaktionsteam Ich weiß die haben damals Zwarzig Leute gehabt, die da mit schreiben. Es ist sehr schwierig Fachexperten zu finden für solche Themen wie Suchmaschinenoptimierung und jeder wirklich gute Artikel schreiben.

3:50 deswegen ich glaube das sind wir noch nicht. also klar ihr seht auf linken ultra viele automatisierten Posts. das nervt mich auch ist ganz klar man sieht automatisierte Kommentare nervt auch. Also auf Social Media glaube ich ist der Slop angekommen. in der Suchmaschine sehe ich ihn noch nicht. Ich sehe ihn auch in den Videos.

4:08 also bin kein Tiktok User ... und dann schickst du mir manchmal was, sondern... Es ist alles AI. Das sind viel all-AI! Und das ist aber auch nicht meine Welt, muss man ganz klar sagen. Ich bin da eher sehr klassisch in der Superschiene zu Hause im Google. es als Gatekeeper macht da glaube ich echt einen ganz guten Job und da teste ich halt auch jeden Tag bei meinen Projekten die ich mache Was wird angenommen?

4:33 Was ist gut? Wo bin ich auf dem richtigen Weg? also die Projekte die ich mach, die sind sehr groß. international startet ein Dreck hin ... zwanzig Ländern oder in noch mehr, je nachdem wie schnell die Crawler... ...die Übersetzungen hinbekommen und so weiter. Und da brauche ich natürlich ganzheitliche... ...Wissenssysteme.

4:52 Also an meiner Website ist solche segelclub.com. Da habe ich ein weltweites Segelverzeichnis für Segel Clubs. Meine Kunden sind die Segelschulen und die Segel Shops, die lokalen. Was mache ich auf der Plattform neben der tollen Suchfunktion? Dass man die Segeclubs weltweit finden kann. Die Segelbootsklassen, die man selber segelt.

5:10 Es gibt ein Wiki zum Regatta-Säge, wo alles drinsteht. Wie kann man gut starten? Was bei Leichtwind, bei Schielwind wie bei Wände oder Flachwasser? Wie segelt man da und wie macht man den Trimm? Und das alles so zusammen an einem Ort. natürlich gibt es das Wissen schon im Internet. Und Regatta Segel ist kein Nosum.

5:27 Aber dass zu bündeln in einem Ort einen schönen Produkt... ...und dann in dem Setup, dass ich sowas auch in einer Woche hochziehen kann begeistert mich gerade schon ziemlich sehr! Ich glaube, dass das kein Slop ist. Wenn man so etwas baut und Gedanken macht darüber. Und ich glaube davon brauchen wir noch viel mehr.

5:45 Was wir nicht brauchen, ist es der zwanzigste Artikel über's Abnehmen. Da bin ich bei dir bei! Das sehe ich auch so. Seho beziehungsweise Suchmaschinen und KI interagieren ja aber auch miteinander. also das eine geht ja ohne das andere nicht. für Algorithmen sichtbar zu werden. und jetzt ist es aber so, dass die Algorithme ja inzwischen selbst Inhalte schreiben.

6:13 Ist das die größte Veränderung, die Seo jemals erlebt hat? Ja definitiv was die Welt bisher gesehen hat. oder also es gab bisher nur diese Science-Fiction Idee, dass ein Programm ein Programm baut und das haben wir bisher noch nicht gesehen. Also klar würde ich sagen bis die weltweit größte Veränderungen, die wir überhaupt sehen.

6:38 Unabhängig jetzt in unserer kleinen Bubble-Marketing, Chefs Gesteo. also da passiert ja auf der Welt ja Riesendingen. Die Firma DeepMind hat jetzt Nobelpreis bekommen weil vor drei oder vier Jahren haben sie zwei Hundert Millionen Moleküle designt und die Menschheit hatte in siebzig Jahren gerade mal zweihunderttausend Molekülete sein können.

6:58 und du brauchst Moleküler um Medikamente herzustellen. Also, dass wir so was haben. Ich bin sehr davon überzeugt, das wir in den nächsten Jahren auch sowas wie Krebs heilen können und Igor Mastk hatte jetzt noch diese Woche irgendwie Profezei-Zwanzig-Dreißig oder so werden wir alle in Luxus leben weil jeder hat ein Haus gebaut.

7:18 Jeder kriegt einen Haus gebaut von einem Roboter. Jeder hat einen Gartenroboter, jeder hat zu Hause also ist alles da. Wir brauchen halt nicht mehr arbeiten. So wie ich es jetzt kennen landet. Und da sehe ich elementare Veränderungen wie wir sie seit unserer Kindheit nicht gehabt haben oder auch, wie Sie sie seit Jahrzehnte und Jahrzehn Jahre nicht gehabt hatten.

7:36 Also Riesenthemen, die in der SEO-Szene aber sehe ist dass diese neuen Technologien teilweise sehr falsch verstanden werden und teilweise halt auch gar nicht richtig genutzt werden. also wenn man doch jetzt so Software bauen kann und so tolle Projekte bauen kann es gibt diese kurze Zeit zwischen Man ist einer der Ersten das baut versus Es machen jetzt ein paar Hunderttausend weil wer wird uns auf der Welt eh nicht machen?

8:00 Also auch wenn das jetzt jeder machen könnte. Internet ist seit von zwanzig, dreißig Jahren da hat hier eine Internetseite gebaut und damit Geld verdient? Nein! Und es war nicht schwierig selbst so auf dem Internetseiten zu bauen. Eine Konstruktion mit Track and Job oder mit Frontpage usw., die auch in der Internetseide waren.

8:13 Hat aber keiner gemacht. Menschen sind eher genügsam was das dann geht an der Stelle. Deswegen ich glaube nicht daran dass wir in einem Slop untergehen. Ich glaube dass es einige wenige geben werden Die das sehr gut machen. Ich versuche da zu gehören, ich trainiere jeden Tag. Also ich bin jeden Tag da dran und das sehe ich eigentlich so als die größte Veränderung in der Seos-Szene dass obwohl die Seos immer so hungrig waren jetzt ziemlich viele aufgeben.

8:39 also wenn du mich jetzt so fragst wenn ich mit Menschen rede was eigentlich was nicht so am ersten was ich so wahrnehme ist so dieses Aufgeben und es beginnt ja gerade ganz. muss guter Content denn heute noch für Suchmaschinen geschrieben werden oder für Menschen für DKI, die den Menschen ja mittlerweile erzählt was sie alles brauchen, wovon Sie noch gar nicht wussten dass das existiert.

9:07 Ich glaube Content sollte noch nie für Suchmaschinen geschrieben werden. also das hat ja auch Google immer propagiert, sollte immer für den Menschen geschrieben werden. Also wir haben ja schon in der Szene seit zehn Jahren diese Ideologie Dass wir halt nicht. so wie früher hat man so Tricks gemacht weiße Farbe auf weißem Hintergrund, damit man möglichst viel Text noch einbauen könnte.

9:30 So als Keyword-Stuffing und sowas nannte man das damals. Da sind wir ja schon lange von weg im SEO. also ich würde behaupten dass es schon locker zehn Jahre oder wenn nicht schon länger diese Attemption dieser Attitude ist. wir schreiben für den User Google hat so ein paar Patente also mehrere Tausend angemeldet und in einem Patent steht zum Beispiel auch drin, dass der Scroll Verhalten mit in den Ranking Algorithmus eins liegt.

9:55 Das heißt scroll dein user langsam runter und liest wirklich, um geht sogar mit der Maus oder dem Cursor noch so über die einzelnen Hochstand. Dann ist das ein Qualitätsmerkmal für die Webseite, geht da auf die Web-Seite und geht wieder zurück und klickt ein anderes Suchergebnis. Ist es ein negatives Signal?

10:12 Es gibt einen Downranking. Es gibt knapp dreihundert bestätigte Ranking Faktoren von Google in diesen Papers diese wegenmäßig veröffentlichen. Und User Behavior ist schon seit zehn Jahren, zwölf Jahren eigentlich das maßgebliche Verhalten ist, als wenn du es schaffst eine Webseite zu bauen die sehr gut interagiert.

10:28 Dann wird sie sehr gut ranken. das ist doch der Grund warum manche Websites ja einfach nur viel E-Mail Newsletter bekommen haben und viele User bekommen haben auf einmal rankten. Die haben gar keine Backlinks oder wir haben keinen speziellen Content. Sie sind einfach nur sehr gut in der Verweildauer Und das hat sich nicht geändert.

10:44 also Google ist da immer noch so. und die LLMs also ChatGPT ganz vorne schaut sich eh ganz viel ab vom Google. Das sehen wir. Es fragt ja auch ganz auf Google an, also nochmal in der Motto was rankt bei Google? und die Quellen gucke ich mir noch mal an. Also da ist schon Google immer noch so der Maßstab und das hat sich eigentlich nicht geändert.

11:03 Also deine Frage finanziell beantwortlich Quatsch viel? Nein für den Menschenbauern! Okay, ja das ist dann Trick siebzehn um rauszufinden ob es sich um einen Bot oder ein Menschen handelt weil der Bot nicht mit dem Maus die einzelnen Buchstaben abfährt. Oh, du erst... Ich hab mich gerade gesagt, dass wirklich Menschen machen so wie früher in der Schule immer mit dem Lineal unter den Zeilen im Lesen.

11:25 Machst Du das nicht auch manchmal wenn Du am Desktop bist? Dass Du mit dem Mouse-Crosser ein bisschen so bringe? Ich werde es beobachten! Ich würde jetzt grade behaupten nein aber wahrscheinlich können die Kollegen besser... Also ich selber mach's auch noch. also ich mach da meistens so'n bisschen schräg, dass ich dann ziemlich viele Wörter überspringe und sowas, dass sich die Zeile so n bisschen halten kann.

11:44 oder wenn ich so am Handy so ein bisschen scrollte Das scrollte ich immer so tief, dass ich immer genau die Zeile, zum Beispiel zwei Zeilen nach unten Abstand habe und die lese ich dann. Und wenn ich da nächste Zeit gehe, scrollte wieder eine Zeil ja noch um. Also ich brauch schon Lesehöfe aber ich bin auch so ein Leserechtschreibtikastiniker.

11:59 Bin Zahlenmensch also ich bin nochmal ein Sonderfall. Ich hab das Gefühl, dass man früher nach Marken gesucht hat und jetzt bekommt man hier ganz wilde Antworten aus allen Richtungen. ist Branding inzwischen wichtiger als Suchmaschinenoptimierung, wenn KI so ein bisschen die Suche ersetzt? Das sind gute Fragen.

12:27 Also in den Gesprächen mit den Referenten dieses Jahr kam sehr oft die Frage PR, also Presse und wir haben jetzt dieses Jahr auch jemandem da der ehemalige Presschef von Nestle sechs Jahre lang und er bringt ganz altes Wissen mit wie die Leute Presse oder PR machen. das hat sich letzten zwanzig Jahre nicht geändert Und dieses Wissen ist lustigerweise total spannend.

12:53 mittlerweile für das ganze Thema Geo, also Generative Engine Optimization nicht Geologie. Das ist so ein bisschen Revivalen sind wir uns alle einig dass wir halt wirklich jetzt im Jahr zwanzig sechsundzwanzig jetzt nicht mehr so als klassische Link-Bilding betrachten sondern mehr Brand-Building. Also ich gebe dir ein Beispiel.

13:16 Es gibt ja das Presseportal, da kann man ja auch für sehr viel Geld, neun oder oberem Monat. Da kann man sich ja so einen Presseverteiler kaufen und dann darf man den bespielen. was haben die gemacht? Die haben im Grunde genommen das deutsche Internet abgesucht Dach auch also ich wüsste Reich und Schweiz ist auch mit drin Und haben alle Zeitungen Gekrawlt und geschaut.

13:35 welche Zeitung haben denn zum Beispiel eine Presse-Ed oder eine Redaktions-Ed? E-Mail Adresse? und an diese E-mail Adressen darfst du hier neue Sachen schicken. Also wenn ich jetzt an meinem neuen Projekt, wo ich für spanisch- sprechende Bürger, Ärzte in Deutschland finde die Spanisch sprechen. Kann ich ja in Spanien jede Firma und also jede Zeitschrift und auch jeden Verlag und jedes Newsblatt und jeden Blog von mir ist auch jede Behörde anschreiben und sagen ey ich habe da eine coole Website das passiert in deutschland ein bisschen vorsichtiger.

14:11 nach uwg muss man ja aufpassen wie man immer schickt hat man war sehr schnell. ich glaube auch und deswegen sind die presse verteiler so spannend. und zum presseverteiler bekommt auf einmal einen ganz neuen wert weil es ist ja nicht nur so dass die leute dann. Das verlinken das natürlich so wunderschön wenn es verlinkt oder verändern drüber berichten das ist toll.

14:33 aber sie gehen ja auch da drauf und sie lehnen sich durch Und damit sind sie auf der Seite, das ist ein Verweildauer. Das heißt so einen Pressenverteiler, wenn er an neunhundert und tausend Leute geht... ...und davon schauen zwei hundert, drei hundert daraus, Google weiß ja wer es ist. Dann hat es Browser, dann hat er Historie von Google Profil usw.

14:52 Und dass diese Leute sich deine Sachen anschauen und da dann auch eine Minute oder anderthalb Minuten drauf bleiben, sich aus durchlesen um halb zu screenen ob's was isst? Das ist schon alleine gut, ist egal! Wenn man das so als Brand sieht, ist das die erste Stufe. Die nächste Stufe ist natürlich persönliche Kontakte, Kooperationen sich kennenlernen, Messen zusammen machen, Shows zusammenmachen.

15:15 Das ist ein totales Revival und ich überlege auch jeden Tag was kann ich noch machen für meine Websites also in meinem Rahmen? Ich habe mich unendlich viel Zeit. wenn die Agents laufen dann kann ich Dinge machen aber wenn sie nicht laufen muss ich es bedienen und außerhalb der Tarno-Twenty Stunden. Also dieses Thema PR ist ein Riesen-Thema, gerade wird auch dieses Jahr auf dem SEO sehr stark thematisiert.

15:43 Es ist super spannend wo Markenbildung inzwischen überhaupt stattfindet. also das hat sich ja alles sehr verändert. SEO lebt ja davon Suchintentionen zu erfüllen und Das ist ja irgendwie auch so ein bisschen Kreativ-Podcast hier. Originalität lebt davon, Erwartungen zu brechen. Stehen sich Seeo und Kreativity ein bisschen im Widerspruch?

16:06 oder wie siehst du das vielleicht sogar Zusammenspiel der beiden? Kommt auf den Kontext an! Also wenn Du jetzt Leute hast die eigentlich ziemlich genau wissen... also wenn Sie schon eine grobe Idee haben und Du konfrontierst sie dann nicht etwas so totalen Überraschendem, dann könnte es gut sein. Ja, gerade bei der deutsche oder durchschwarige sagt er ja aber das muss doch irgendwie anders sein.

16:39 also ich wäre sehr vorsichtig die Basics wegzulassen und nur mit Kreativität in Content reinzugehen. Also ich finde den Inhalt muss dem Faktencheck standhalten also den Basics Und wenn er dann noch oben draus etwas hat dass kreativ ist das überrascht, vielleicht von mir so vom Aufbau her des Articles und so weiter.

17:02 Damit zu einer steilen These vielleicht reingeht und dann arbeiten die Basics da drunterlegt dagegen legt usw. Da finde ich es sehr schön. aber ich wäre sehr vorsichtig damit nur so eine Antithese irgendwie jetzt zu bauen in twenty sechsundzwanzig und versuchen damit zu ranken. Ich befürchte dass deine Bounce Rates dann also die Loser die drauf gehen und sagen bis das für einen Slop irgendwas Philosophiertes oder irgendetwas Halluziniertes in der KI, ich bin wieder weg.

17:30 Wenn es dann auch wirklich Halluzinniert ist und halt kreativ ist, dann ist die Gefahr sehr groß, dass halt auf Google dann sagt ja okay das ist nix, wir bauen nochmal neu und dann kommt er mal wieder und dann ranken wir's vielleicht. Ich glaube es kommt ein bisschen darauf an was so deinem Purpose ist.

17:45 wenn du jetzt New Slider hast, dann kannst du glaub ich sehr kreative fern und hast die Userbase die es akzeptiert und nimmt. aber ich würde bei dem Content den ich erzeuge Vor allem jetzt in den Wikis, die ich baue, würde ich schon sehr strukturiert und auf sehr old-school Wissen immer zurückgreifen.

18:06 Und mich versuchen jetzt irgendwie das Rad dann neu zu erfinden. also der Gattasegeln zum Beispiel ist ja auch gleich klar gibt es paar neue Tricks aber klar kann ich hier mal ein bisschen überraschen. Das ist eine sehr altes Listen. Also vieles ist altes Wissen. dass dann die Königsdisziplin dieses alte Wissen trotzdem überraschend und neu zu erzählen.

18:28 Gleichzeitig maximal aufhündbar und maximal überraschen zu machen. Vollständig auch noch genau, ja. Erstens mal kurz ins Thema Agentic AI Springen. Du beschäftigst dich ja viel mit Agentec AI also einer KI, die eben nicht nur antwortet sondern auch selbst handeln kann. was bedeutet das fürs Marketing?

18:57 fürs Marketing bedeutet das, dass es natürlich jetzt erstmal ein bisschen schneller geht weil du sehr viele Dinge die vorher von Hand gemacht werden mussten jetzt in einer Software lösen lassen kannst also beispielsweise das Extrachieren von Impressionsinformationen. Also du hast eine ganze Liste von potenziellen Partnern mit denen du arbeiten willst.

19:23 Also nehmen wir mal meinen Bereich jetzt beim COday Event, das zum Beispiel CEO Agenturen. Und was muss sich... Jetzt ich mir erst einmal das Beispiel damit so ein bisschen greifbarer ist, so bisschen Marketing wie mache ich das dann bei mir? Und in der Vergangenheit waren es knapp zweieinhalb tausend drei Tausend CEO Agenturn im Dachraum die ja potenziell für mich Speaker bilden können und Sohn bilden kann und auch Tickets kaufen können für das Event.

19:46 Die musste man natürlich vorher erstmal finden über Google. Das ging schon mit Keywords, Seeo-Agentur Köln, Seeoaventur Hamburg und so weiter. Jetzt musstest du ja jede Webseite manuell anschauen und sagen ist es eine Seeo Agentur oder ist es ein Blog? Oder ist es News Magazin oder was ganz anderes? Und das ist bei zweieinhalb Dreitausend Einträgen dauert natürlich schon ne Menge Zeit.

20:10 Das heißt die Liste zu besorgen und dann auch wirklich zu validieren war vorher eine echt schwierige Aufgabe weil es sehr manuell ist. Und da musstest du auch noch aus dem Impressum die Kontaktdaten rausholen, manuell, weil ein Impressums sieht immer anders aus. Ja? Wir kannst kein Programm durchschreiben oder konnte man schon.

20:27 Und jetzt das ist halt ein Prompt! Also jetzt kann's halt jeder mit Cloud Code machen und kann sagen, pass mal auf, mach mal die Top-Hundertstädte in Deutschland kombiniert mit SEO-Agentur. Hol dir die Ergebnisse alle bei Google raus. hier ist der MCP für Data for SEO. damit kannst du anklinken, kannst du die Daten abfragen bei Google.

20:42 Dann möchte ich, dass du nachher auf die Webseite gehst und das Impressum rausholt. Und dann möchte ich noch sagen, als du Kategorisation machst ist es eine reine SEO-Agentur oder macht sie vielleicht noch AdWords oder im Marketing? Das Ganze kannst du innerhalb von zehn Minuten lösen. Das kann jeder da draußen jetzt gerade machen.

20:56 Da muss man keine Agentic AI Developer für sein. Wenn du natürlich das Agentik als Software selber baust, dann kannst du auf den Knopf drücken, musst nicht immer wieder neu kommen. Also das ist halt ein Fetix Programm geht es nochmal ein bisschen schneller. Darum kannst du es individuell anpassen. Aber fürs Marketing bedeutet das einfach die ultimative, also das Breaking the Limits finde ich in vielen Bereichen.

21:18 Das weiß nur ein Beispiel, dass es geht natürlich weiter bei automatischer Kampagnenerstellung oder... ...das geht weiter bei der Programmierung der Suche dann später bei der Validierung der Daten wie die User sich auf der Webseite bewegen. Also vorher hat man ja immer automatisch solche Multivarianten-Tests irgendwie über Google Studio und so weiter gebaut, also sehr auswendig um rauszufinden auf welchen Button klicken die Leute.

21:44 Heute gibst du dein Log, gibst Du der KI und sagst hier ist das Log der letzten sieben Tage, sag mir mal was Du daraus riechst. Und du kriegst halt, ah ich sehe die Leute klicken sehr viel auf einen Bereich da. denken Sie, dass ein Button oder es gar kein Button, dann sollte man mal einen Button bauen.

22:02 Das sind halt ultra viele Cases. wo ich jetzt sehe, boah es gibt verdammt viel zu discovern. Wir müssen viel lernen, gerade so, wo ich lerne echt viel. Und die Geschwindigkeit steht natürlich immer als Ziel. also wir wollen schnell viel Gutes bauen und wir machen auf dem Weg dahin natürlich eine Menge Fehler.

22:23 Aber dadurch lernen wir... Also das ist ja diese Schule. Ich fühle mich wie ein Schüter der irgendwie was baut und geht sich mal kaputt und dann kommt wieder ein Lehrer und zwar etwas anders. und probieren wir es nochmal. Es ist wahnsinnig spannend, weil jetzt wie du das so erzählst scheint ja das Kleingedruckte auch wieder viel wichtiger zu werden.

22:42 Also dass was sich ein normaler Mensch sozusagen nie durchliest im Impressum mit immer mehr Informationen und die ganzen By-Pack Zettel und sowas sozusagen in digitalen Raum Weil die KI die liest. also wenn jetzt eben künftig die KI Produkte findet vergleich kauft Entscheidungen vorbereitet dann optimieren wir ja irgendwann nicht mehr direkt für den Menschen, sondern für die Maschine, die wiederum das Ganze für den Mensch aussucht.

23:09 Also auch hier wieder Thema Zielgruppe ist die wichtigste Zielgruppen im Marketing überhaupt noch der Mensch oder die KI Agents, die dann für den menschen das kaufen? Auch hier auf einer Website welcher Button wann geklickt wird Der wird ja unter Umständen gar nicht mehr direkt von einem Menschen geklickt.

23:29 Der Mensch war vielleicht gar nicht auf dieser Website, sondern der Agentic AI Agent hat die ganzen Sachen bestellt. Ja also ich glaube da ist noch ein bisschen futuristisch aber es wird kommen. Also du bist da glaube ich einfach so ein Jahr ahead in dieser Probmose? Ich glaube in dem Jahr würde das mehr sein dass wir mehr agentische Systeme haben dir auf Webseiten Transaktionen durchführen.

23:51 Jetzt aktuell sehe Aktiver jetzt hier in meinem Bereich ist es nicht und ich sehe auch keine Startups, die mir die Arbeit jetzt abnehmen würden für mich bei Amazon zu shoppen oder irgendwo anders zu shopen. Das mache ich schon noch selbst. Aber was ich sehe in diesem Bereich sind die sogenannten Grounding Pages Die seit drei Monaten überall aus dem Boden sprießten.

24:11 Grounding Page ist im Grunde genommen wie eine FAQ dass du halt erklärst Was Du auf der Seite hast. also was soll ich in Suche? Oder du hast ein Formular wo man sich anmelden kann oder du hast eine User Registrierung ... das hat dann technisch gesehen, Parameter, Felder und so weiter. Und die befreibst du alle?

24:29 Und zwar für eine KI. Damit kann die KI wenn sich die Grounding Page anschaut weiß sie wie deine Seite funktioniert... ...und dann weiß sie auf welcher Well was ist. Die muss es nicht crawlen. Ist wie ein MCP also wie so einen Inhaltsverzeichnis,... ...wo du halt einfach sagst was auch hier der Well findest du die Podcast Suche hier auf der well findest die Job Suche... ...dann können Sie sich da frei durch navigieren.

24:47 erst mal noch bisschen Preparation... ...für dass was die Agents damit anstellen werden in den nächsten Monaten Jahre. Aber in unserer Szene ist der Hans Kronberg stark unterwegs. von GPT Inside, auch dem habe ich jetzt vorgestern meine Grounding Page ganz offiziell bei Facebook mal geschickt und gefragt ey guck mal hier siehst du noch verbessert an meiner Grounding page.

25:05 also wir denken da schon viel darüber nach und wir tauschen es da aus und das ist schon da was du gerade beschreibst. also bei uns jetzt bei denen die viele Websites bauen sich darüber Gedanken machen wie die Systeme da draußen die Crawlen konsumieren. Also bedenkt man schon viel übernach. aber Aktuell würde ich sagen, dass schon noch die User die Transaktionen machen müssen bei uns im Bereich.

25:27 Was ich aber sehe ist eine eins zu fünfzehn Ratio ungefähr. also wenn ich ein tausend richtige User meinem GA-Fürsehe, meinem Guttel Analytics habe ich in meiner Bot View ungefähr fünfzehntaus. Das heißt es gibt unglaublich viel Bots. Also brutal viel und zwei ja schon immer so das der Googlebot ordentlich gekreut hat und teilweise mehr Clicks gemacht hat als reale User am Tag.

25:50 Aber jetzt diese heftige Ratio. Und ich habe ein paar Freunde, die haben große Websites. Bei denen ist das noch heftig. Die haben hundert Pausen Clueser am Tag und haben zig Millionen Botcalls hier bei den Bots halt wie so Geistkranke sich permanent jeden Tag irgendwie jede Stunde alles reinziehen. Keine Ahnung!

26:07 Also da bedarf es so langsam auch mal glaube ich so bisschen Reglementierung des Internetverkehrs und vor allem auch so ein bisschen mehr technische Order die Webseiten ausgebaut sein sollten damit Bots halt nicht wirklich überall rumrollen müssen. Ich kann ja ein inhaltsverzeihendes Bereitstellen, ist kein Problem und wenn Sie es brauchen greifen sie einfach drauf zu.

26:26 Werden Menschen... Wenn wir jetzt mal in der Zukunft bleiben in sagen wir mal fünf Jahren, zehn Jahren überhaupt noch googeln oder sprechen wir dann nur noch mit KI? Und auf Google trollen sich nun auch die Millionen aber Millionen von Bots. Boah! Jetzt kommen die Fragen, auf die ich keine Antwort habe, ich hab's befürchtet.

26:54 Also ganz ehrlich, ich kann dir das überhaupt nicht sagen was überhaupt schon in zwei Jahren passiert. Weil wenn ich jetzt ein Jahr zurück schaue, wo stand ich da? Da hatte ich zehn Mitarbeiter also zehn Programmierer. die haben für mich Webseiten gebaut. mittlerweile bin ich ein Solo-Ontrepreneur alle Mitarbeiter entlassen mache alles alleine und habe den fünftigfachen Outcoach wie vorher.

27:15 Wenn ich das jetzt nun mal hoch interpoliere auf ein Jahr oder auf zwei Jahre Ich, für mich ist das ganz schwer vorstellbar und ich denke da immer drüber nach. Wir könnte das sein und könnte es aussehen. Sprech darüber auch dann mit ChatGPT. Das ist so mein Therapeut. was das angeht, so diese Zukunftsideen die du gerade ansprachst.

27:35 Ehrlich gesagt habe gar keine Idee. also ich denke schon dass dieses Thema immer schlauer werden und immer schlauer und das sind Leute wie ich wirklich große Systeme bauen die auch ganze Märkte dominieren. aber ich weiß überhaupt nicht wie sich unser Verhalten ... verändern wird. Also was klar ist, wenn's smart und cool ist werden wir es annehmen... ... so wie jetzt JetGPT rein sprechen.

27:56 eine App dabei haben die mal alles fragen kann nimmt die Welt an ist supercool. Smartphone haben wir auch sofort angenommen. WhatsApp haben wir aus sofort an genommen war ein Selbstläufer. musste man keine Werbung für machen? muss jemand niemanden von überzeugen über den Werbespot Wenn das nächste den kommt, keine Ahnung vielleicht irgendwie einen Pflaster oder ne Brille oder ich weiß nicht Ein ganz smartes System.

28:16 Und wenn ich das wüsste dann würde ich so ne Firma gründen. Ich glaube, wir werden schon sehr spannende Dinge sehen in den nächsten Jahren. Also ich glaube auch dass alle Krankheiten im nächsten zehn Jahre halber sein werden. Ich glaube auch das so was wie Armut deutlich besser sein wird. Wie sich das jetzt in Search verhält und ob es da noch ein See gibt?

28:40 Boah! Ich habe überhaupt gar keine Blanke. Das ist brutal. So jemand, der so tief drin ist. Müssten wir mal Sam Elton in Gründer von Open AI fragen? Das wären dann gute Fragen für ihn. Ich habe keine Ärzte Antworts verratet, ich kann keine ernste Antwort drauf geben. Ich finde das so spannend weil wenn Websites in der Form wie wir sie jetzt kennen irgendwann eben kaum noch besucht werden, weil die KI die Antworten liefert, dann verändert sich ja das komplette Geschäftsmodell des Internets.

29:14 Und ich frage mich dann halt, ob wir gerade dabei sind vom offenen Internet sozusagen wie so eine riesige Bibliothek in so ein zusammengefasstes Internet zu wechseln. Was einfach komplett anders aussieht sich ganz anders anfühlt? Sind wir gerade schon so bisschen just a taste of it? Ja es gibt einen Blick und zwar Sam Altman hat letztes Jahr als der Gründer von Open Air eine der Geschäftsstufe CEO oder Big Big Boss da.

29:38 Der hat schon letztes Jahr auf den Open Dev Days. Das ist von Open AI. einmal im Jahr November, finden Developer-Konferenzen statt und da erzählen die was sie so Neues haben und so. Und die Open Dev days letztes jahr hatte Sam Altmann besprochen und hat das MCP Analyse. also du kannst auch jetzt schon einen eigenen MCP machen und dann da reingehen.

30:01 Ich gebe dir ein Beispiel Booking als zum Beispiel diese Booking.com die kennst du, da kannst du ein Hotel einfach buchen. aber was passiert? Wenn jetzt jemand bei ChatGPT eingeblich für den Hotel in Wien am... ... im siebenundzwanzigsten, äh, siebten Ruchen. ChatGPP hat ja erst mal keinen Zugriff auf die Booking-Daten und müsste jetzt irgendwie bei Google suchen oder müsste irgendwie ein paar Webseiten nennen oder so weiter.

30:26 Und was Booking schon gemacht hat Booking.com ist einen MCP zu bauen für ChatGDP. das bedeutet ChatGPT hat keine Antwort auf diese Frage. Ich möchte das im Hotel buchen, bitte buchen wir das. und dann fragt chatgpt den mcp von booking weil die sitzt am arbeiten. also booking.com hat mit chat gpt eine Kooperation Und jetzt callen die booking und sagen ja ihr ist ein kunde der möchte gerne hotelbuchen hier am sieben zwanzigsten setten.

30:53 und dann sagt Die api der mc p von booking sagt da alles klar haben wir noch die und die hotels frei so wie in der suche auch bei booking. Und was sich bei Booking auf der Seite nochmal abspielt, spielt es sich dann im Rahmen von Chagipiti ab. Dadurch kann natürlich Booking den Kunden bekommen auf der einen Seite.

31:10 Wenn für uns die nur Content-Bachern, die kein direktes Produkt haben würde das aber bedeuten... Es hat Sam Elbmann gesagt dass sie uns ein TKP bezahlen. Bedeutet wenn wir sehr coole Daten haben, die die noch nicht aktuell haben wie zum Beispiel Tankpreise. Die Tankpreisen werden ja vom Bundeskartellamt herausgegeben, gibt eine AP, da kann man sich bewerben und bekommen.

31:28 Ob man eher hat die nicht, so kriegt sie nicht. So muss ein Dritterbieter dazwischen sein. Das heißt ich kriege jetzt vom Bundeskartellamt diese Daten machen MCP und jeder der dann bei Chat GPT sucht nach wie sind denn jetzt die Tankpreise in meiner Flut hier heute würde dann über den MCP direkt an meine Daten angehen wo dann die Kartellgaben dahinter sind und könnte dann den Tankpreis sehen Und ich würde dann pro Tausender User keine Ahnung um zwanzig Cent bekommen von OpenAI.

31:58 Das ist deren Idee, das heißt ich mache das nicht mehr auf meiner eigenen Webseite beligertanken.de, sondern konzentriere mich nur noch Daten die voranzuwerden für so was wie OpenAI und dass es schon ein Konzept, das ist schon da, es machen auch schon so ein paar, siehmaler-billionen Installation weltweit von Open AI.

32:17 also wenn GPD da ist schon ordentlich Traffic, also wir können Traffic schicken wenn Sie wollen. Aber es gibt noch keine großen Berichte, aber das wäre dann so in die Richtung wie du sagst. Der Gatekeeper ist dann ChatGPT und die Data Provider verdienen quasi einen TKB für ihre Data weil ChatGpT selber als Plattform agieren will und nicht alles selber zusammensuchen kann in jedem Land, in jedem Wörtige.

32:44 Crazy! Ich finde das so großartig und unfassbar spannend in was wir in der Zeit gerade leben. Ja, business opportunities wo wir uns auch anfangen. Opportunities und es ist aber auch ich muss sagen ich bin aber auch generell ein Mensch Ich kann ganz gut mit Ungewissheit Unsicherheit umgehen. Ich finde das immer sehr spannend alles wie so eine große Wundertüte Und man weiß halt überhaupt nicht was drinnen ist.

33:11 Aber Es wird aufregend da bin ich mir ganz sicher. Das ist die DNA. also dass habe ich auch für mich erkannt Dass sich jetzt mit den alten Werten halt auch nicht mehr so trumpfen Kann ... sondern dass ich halt permanent fürs Neues ... ... discover muss und das ich auch dieses ... ... Wegwerf-Mentalität, also das kümmere mich mein Geschwärts von gestern.

33:30 Also ich weiß nicht wie viel Code ... ... die letzten Monate wieder vernichtet habe. Das tat ja früher immer weh! Aber du musst halt einfach dann ... Okay, fahrt da mit ne? So südländisches Mentalität, ah okay... Dann hier Biker. Ich bin jetzt so Hälfte, komme ich aus Südamerika oder so ein bisschen entspannter.

33:48 Kommst du heute nicht, komm zum Morgen. Und ich glaube, dass das mit vielen gut tun würde. Wenn man nicht so krampfhaft immer da dann festhält was man gebaut hat also wenn es halt nicht funktioniert also Quarkas probieren ist noch mit mehr Energie noch versuchen den zu bekommen. aber leben in solch einer schnellen Zeit wo man glaube ich auch ein bisschen flexibel sein muss und wo man halt auch wenn man feststellt ist was nicht funktionierend sind lassen und vor allem austauschen also mit Leuten reden die schon da sind gucken was funktioniert.

34:20 Also das ist so, glaube ich die DNA, die immer, immer wichtiger wird in den nächsten Jahren. Sich inspirieren lassen mit Menschen austauschen? Das ist ja unser Stichwort! Da gibt es eine ganz tolle Gelegenheit im Herbst. Magst du uns noch ein bisschen was über deinen CO-Day erzählen, der ansteht und du hast ja noch eine kleine Überraschung für unsere Zuhörerinnen dabei.

34:46 Kein Besuch ohne Geschenk. Ja, ich fahre an Steilte am neunzehnten Elften den COD in Köln. Das ist eine Fachkonferenz zum Thema Suche und Optimierung jetzt zum siebzehnten Mal oder sechzehnte Mal. Ich weiß gar nicht, was es denn der Sechzehnter System ist. Und da kommen dreißig Referenten die zu dem Thema Sucheschieneoptimierung und Geo also Generalities Engine Optimization und Lichtgeologie halt Dinge erzählen diese im Vorfeld bin wir abgesprochen haben.

35:20 Ich rede mit jedem Vorfeld und höre mir an, was sie zu sagen haben und das mich dann auch ein bisschen inspirieren. Also es ist immer toll weil ich habe viele Gespräche jedes Jahr mit Leuten die da vorne unterwegs sind und forschen und dann strukturiere ich bis in die Themen und dann haben wir drei Räume dort vor Ort jeweils immer zehn Vorträge aber mit kurzen knackigen Pausen also richtig Content eine kleine Messe und abends gibt's noch ein schönes Abendessen mit viel Networking eine kleine Party Und ja, das ist so dies, was ich da einmal im Jahr mache.

35:52 Also einmal im Jahr lade ich ein und wenn ich es dann noch schaffen, fange auch mal woanders hin aber... Ich habe damals, um hier zu kommen, dass an Leute mit denen ich mich austausche halt zu mir nach Köln kommen und die Idee gab dann eine Konferenz zugrunde. Das ist bis heute da und das findet jetzt wieder am neunzehnten Elften statt und da hab' ich dann einen Ticket für deine Zuhörer noch mitgebracht, dass sie gewinnen können.

36:18 Aber da müsstest du hier wieder was zu erzählen, weil das ist dann dein Gewinn spielen! Genau also wenn ihr auch mit nach Köln wollt und all das erleben, dann dürft ihr einmal eine Bewertung auf Spotify, Apple Podcast oder wo ihr auch immer diesen Podcast hört abgeben oder uns auf Instagram einen Kommentar unter die Reels zur Folge schicken Und dann losen wir das Ganze aus und freuen uns, einen oder eine von euch in Köln zu sehen.

36:53 Genau! Vielen vielen Dank lieber Fabian und ich bin sehr gespannt was wir von dir und über dich im Zukunft noch sehen und hören werden. Aufwinden an eine aufregende Zukunft würde ich sagen. So ist es geplant ja, perfekt? Alles klar danke dir tschüss.