
MasterCut - Wie man Filme macht· Staffel 1· Folge 9
Jana Burbach - Drehbücher im Writers Room schreiben
Freitag, 20. Dezember 2024 · 1 h 14
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Shownotes
Diesmal haben wir den Drehbuchautorin Jana Burbach als Gast.
Jana Burbach hat schon diversen bekannten Serien mitgeschrieben. Darunter "Bad Banks" und "Tribes of Europa". Dabei war sie meistens als Drehbuchautorin in einem Writers Room unterwegs.
Heute möchten wir die Fragen klären:
Wie intuitiv sollte man Drehbücher schreiben?
Wie plotet man ein Drehbuch?
Was ist ein writers room?
Wie wird man Autor?
Wie schreibt man am besten Drehbücher?
Was macht ein Showrunner?
Wie wichtig ist die Heldenreise?
Wie wichtig ist es, sich mit Drehbuchtheorien zu beschäftien?
Wenn ihr Drehbuchautor werden wollt oder lernen wollt, wie man Drehbücher schreibt....schaut rein!
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#Dramaturgie #badbanks #drehbuchautorin
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Herzlich Willkommen zu Mastercard, dem Podcast von Filmemacher für Filmemacher mit Filmemacher und übers Filmemachen, ja. So kurz vor Weihnachten hauen wir noch eine kleine Folge raus, vor allen Dingen für die Drehbuchautoren. Für euch wird es heute interessant werden, denn der Interviewpartner ist Jana Burbach, Jana Burbach ist eine deutsche Drehbuchautorin, bekannt vor allen Dingen für die beiden Serien Bad Banks und treibt es auf Europa, sie ist vor allen Dingen in Writers Room unterwegs und auch sogar als Showrunnerin.
Von Jana könnt ihr eine Menge lernen, wenn es um Dramaturgie geht, um Einfühlungsvermögen, um Instinkte als Drehbuchautorin und natürlich auch, wie bringt man das Ganze irgendwie auf Papier war ein sehr spannendes Interview und deswegen keine langen Vorreden. Vorhang auf für Jana Burbach. Du musst wissen, bei unseren Interviews ist es immer so, dass die erste Frage und die letzte Frage immer die gleichen sind.
Und die erste Frage ist, du bist Drehbuchautorin, ein Anfangspitch, ein Elevator Pitch. Ich würde gerne von dir wissen, wer bist du, was machst du und warum sollten die Leute nach dem Interview deinen Namen googeln. Okay also wer bin ich, Jana Burbach, was mache ich? Ich bin Drehbuchautorin und vor allen Dingen.
Seit eigentlich Anfang meiner Drehbuche lauft man auf Serie spezialisiert im Writers Room Prinzip. Also ich arbeite sehr viel in Teams genau, habe an mehreren Serien mitgeschrieben als Star Writer, als Head Writer, jetzt gerade als das erste Mal als Show runnerin, was sehr aufregend ist. Und warum sollte man mich googeln? Ja ich denke wenn man sich als Drehbuchautor für Serie interessiert und auch sozusagen vielleicht sogar Ambition hat Show Runner zu werden, dann.
Ja, könnte es vielleicht interessant sein. Könnte es ein guter Einstieg sein? Bevor wir darüber reden und bevor wir über deine Arbeit in in verschiedenen Writersroomen auch reden, würde ich gerne ganz kurz auf deine Biografie eingehen, weil momentan ist es ja so, man sagt, der Weg ist, man geht direkt auf eine Filmhochschule, man lernt Drehbuch und.
Und dann fängt man mit den ersten Projekten an. Aber das war nicht dein Weg, weil du hast erst noch, ich sag mal, ich muss sagen, einen Umweg gemacht, sondern bist einen anderen Weg erst mal gegangen und ich glaube, das wäre auch ganz spannend, wenn du vielleicht am Anfang mal so den Zuschauern sagen könntest, wie bist du eigentlich dahin gekommen, wo du heute bist. Ja, also es stimmt, dass ich zunächst also. Als ich fertig war mit der Schule, so Abitur und so war eigentlich mein erster Berufswunsch, war tatsächlich sogar Schauspielerin zu werden und ich habe mich sehr für Theater interessiert und gleichzeitig parallel, aber auch immer für Schreiben und Literatur und Geschichten erzählen.
Und ich hatte für mich selbst, also irgendwie beschlossen, wenn ich auf einer Schauspielschule genommen werde, was ja auch nicht selbstverständlich ist, dann gehe ich dahin, und parallel bewerbe ich mich aber auch für Literatur an Unis und so. Und ja, dann hat so ein bisschen tatsächlich das Schicksal für mich entschieden, dass diese ersten Vorstellungsgespräche sind nicht positiv ausgefallen, aber ich habe tatsächlich einen Studienplatz bekommen an der University of Oxford für Classics in English, was für mich auch damals, also in meiner Jugend, habe ich ziemlich lange in England gelebt, und es war auch für mich so ein Wunsch, irgendwie nach England zurückzugehen, und dann war das
irgendwie naheliegend, und das heißt, genau, ich habe da Classics in English studiert, was so. Classics heißt tatsächlich in dem Fall römische und griechische antike Literatur und englische Literatur, was jetzt irgendwie vielleicht ein bisschen dröge klingt, aber das war sehr interessant, weil man dann immer so guckt, wie sich gewisse Genres eigentlich seit der Antike bis heute entwickelt haben, also auch Komödie, Tragödie, Rohr und viele von diesen ganz alten Sachen sind tatsächlich halt immer noch super cool und modern und unterhaltsam und.
Und genau das waren so ein bisschen meine Anfänge in der Literatur. Ich habe aber immer auch viel Theater gemacht und dann bald auch beruflich und da verschiedenste Aspekte, also immer noch auch ab und zugespielt, auch erste Regime immer wieder auch geschrieben, Dramaturgie für also sehr, sehr muss ich sagen, in so einem kleinen Rahmen, freie Szene, kleine Projekte, immer sehr wenig bis gar kein Budget und dann unter anderem, weil das auch finanziell so prekär war, habe ich mich immer wieder gefragt, OK, irgendwie, so irgendwas muss jetzt gehen.
Und dann bin ich auf die Idee gekommen, noch mal mich mit Drehbuchschreiben zu befassen, weil ich schon immer gern auch geschrieben hab. Und dann habe ich die Drehbuchwerkstatt München gemacht, und das war so der Anfang dann. Und das war dann quasi dein Einstieg als Drehbuchautor. Genau, ja. Und im Nachhinein macht es aber auch.
Alles wiederum. Doch sind diese vielen verschiedenen Aspekte, die ich vorher so gemacht habe, mit Schauspielen Produktionen da, da, da, weil jetzt als Showrunner kommt es halt einem wiederum total zugute so. Ja, du hast auch bei vielen verschiedenen Theaterproduktionen halt, auch in verschiedenen.
Also Regieassistenz warst du ja auch. Mal die Frage genau. Dramaturgie, regieassistenz. Aber wie ist es dir da gelungen, dass du gesagt hast, OK, als du. Deine erste Serie, wo du mitgemacht hast oder Bad Banks, wenn ich das im Kopf habe, genau, was ja auch eine richtig große internationale Koproduktion Koproduktion war Deutschland, Luxemburg oder glaube ich?
Ja, also ZDF und Arte und vieles in Luxemburg auch gedreht, auch mit Geldern von dort, ja. Also wie hast du es denn da geschafft, weil du hattest dann quasi ja noch gar keine Namen eigentlich, das heißt, du hattest noch gar keine Filmprojekte gemacht, wie hast du es dann geschafft ohne ich sag mal, du warst noch nicht etabliert von den Sprung zu schaffen von Theater. Hinzu vollwertige Drehbuchautoren in einem Writers Room.
Also da. Ich hatte nach der Drehbuchwerkstatt München habe ich dann noch Serial Eyes gemacht. Diese Ausbildung, die es ja immer noch gibt an der DFB, die sich auf Serielles erzählen und Arbeit im Writers Room spezialisiert, also genau das, und das ist eine ganz tolle Ausbildung, muss ich sagen, da habe ich extrem viel auch gelernt in diesen 8 Monaten und danach. Klar habe ich dann bei Serial ICE habe ich schon auch Kontakte gemacht, habe ich halt viel irgendwie meine Sachen Rumgeschickt, irgendwie die Schreibproben die bis dahin entstanden waren die Konzepte.
Ich habe auch mehrmals Gepitcht und das heißt ich hatte schon so ein paar Kontakte, Kontakte auch relativ schnell zu Produzenten und ich habe auch hatte dann schon erste kleinere bezahlte Jobs vor Bad Banks, auch das sind halt dann nur Sachen die entweder nicht gleich sondern erst später produziert wurden oder? Gar nicht, weil man entwickelt ja auch viel, was da nicht gedreht wird.
Aber es gab schon andere Sachen vorher auch, und dann war das tatsächlich so, dass eine Bekannte von mir auch aus der Drehbuchwerkstatt München als Junior Producerin bei Letterbox war und gesagt hat, die Suchen für Bad Banks eine Autorin noch fürs Team und ob ich da nicht schreibproben hinschicken kann und dann war es aber, also es war sozusagen mein Glück, sie zu kennen, weil ich wusste, dass Sie jemanden suchen.
Aber ich habe tatsächlich dann ganz normal schreibproben geschickt. Dann gab es Interviews, dann kennenlernen, Ideen zur Serie, also so ein bisschen so ein autorencasting Autorinnencasting, weil sie wollten ja spezifisch eine Frau, und das hat dann geklappt, ja, also. Quasi. Du hast in der Drehbuchwerkstatt die ersten Kontakte knüpfen können über Serious Eyes, die ersten Kontakte knüpfen können, die dir dann quasi gesagt haben, hier ist die Möglichkeit und dann. Hast du quasi so eine Tür offen?
Genau da hatte ich die Chance, weil ich denke auch, also ich denke es ist oft so, denke jetzt auch Jahre später tatsächlich. Natürlich immer noch, wie man an Jobs kommt. Es ist schon so ein auf Englisch sagt man People's Business, es ist irgendwie wichtig, Leute zu kennen, denke ich, auch das ist gerade so am Anfang vielleicht, wenn man frisch aus der Filmschule kommt, manchmal so einschüchternd, wie lernt man die Leute kennen, aber gleichzeitig kennt man ja auch die Leute von der Filmschule, die auch alle in die Branche rein wollen, also ich glaube, dass die Wege gibt es dann schon, da braucht man vielleicht so ein bisschen Geduld am Anfang und dann ist es natürlich trotzdem auch immer noch so,
dass man die Qualität auch mitbringen muss. Ne, deswegen habe ich jetzt auch noch kein Projekt bekommen, wo man nicht schreibproben schicken muss oder irgendwie vorweisen muss, dass man es wirklich kann, ne, aber es hilft oft, weil es ja seltenst irgendwas wirklich offiziell ausgeschrieben ist. Ne, also es hilft schon, wenn man.
Sich die Mühe macht, da sein Netzwerk zu pflegen. Und so würde ich auch allen jungen Leuten raten. Ja, ich würde auch immer sagen, es ist ja auch ein Spiel mit Vertrauen, weil Leute, also es ist ja auch ein hohes Budget, was da hinter so einer Serie steckt, mit dem auch nicht drüber hin und es muss ja irgendwie, wenn jemand, der sagt, okay, sie ist gut, ja, da ist gut, mit der habe ich schon längst in der Drehbuchwerkstatt gearbeitet und so weiter, die ist entspannt, das ist ja nicht zwingend der Grund, dass man dich nimmt, aber zum Beispiel ist schon eine Vorempfehlung.
Ja genau. Also es spielt glaube ich auch eine Rolle. Einerseits natürlich die die fachliche Qualität, aber auch versteht man sich, wie du sagst vertraut man sich, will man miteinander arbeiten, deswegen ist es eine gewisse Beziehungspflege und so ist schon auch ist wichtig. Das fasziniert dich beim Schreiben, also wo du sagst, wie du sagst, oh Gott, das das freut mich, dass das mein Leben geworden ist.
Ja, also ich war immer wahnsinnig neugierig. Ich glaube auch deswegen so in jüngeren Jahren hatte ich deswegen auch so ein Problem, tatsächlich, mich für einen Beruf so komplett zu entscheiden, weil ich habe ja auch in verschiedene Sachen Reingeschnuppert, Schauspiel schreiben, Regie, weil weil ich immer alles irgendwie so interessant fand und das Tolle beim Schreiben finde ich eigentlich, dass man ja je nach Projekt, weil es ist ja, also es entsteht ja rein in der Fantasie ne, und wenn man jetzt sagt, wow, mich fasziniert gerade das und das Thema.
Dann kann man dem einfach so ein bisschen nachgehen und auch jetzt Projekte, die einem angeboten werden, die man sich gar nicht selber ausdenken muss, kann man natürlich auch sagen, Boah, das finde ich total faszinierend, da weiß ich gar nicht so viel drüber, so war es bei Bartbanks zum Beispiel, ich dachte erst mal, woah, ich weiß eigentlich gar nicht viel über die Bankenwelt, aber ich konnte irgendwie mit dieser jungen, ehrgeizigen Frauenfigur konnte ich irgendwie viel anfangen und.
Und dann habe ich aber auch erstmal gedacht, aber die Bankenwelt weiß ich eigentlich gar nichts, aber es fasziniert mich total. Und dann auch so dieser Neugier einfach nachgehen zu können. Also sich erlauben, quasi in andere Welten reinzustellen. Ja, genau das ist für mich voll ein großer Antrieb. Ich glaube, deswegen sind auch die Projekte, die ich gemacht habe, sehr unterschiedlich, weil mich das immer so reizt, mich auch in eine Welt zu begeben, die ich noch nicht kenne. Ja, ich war zum Beispiel auch bei D. Highland hat mich gereizt, dass ich. Persönlich wenig Kontakt zu Menschen mit Behinderung habe und ich fand es so interessant, da mehr darüber zu lernen und zu verstehen.
Tribes of Europe völlig anderes Genre eine postalytische Welt habe ich auch gedacht, mega, wir können eine Welt erfinden, habe ich noch nie gemacht, also es ist oft bei mir so diese Neugier auch sehr zentral und dann natürlich auch so finde ich auch gemeinsam mit anderen Geschichten zu erzählen ist wirklich. Auch n Geschenk, weil es sowas damit zu tun hat, Menschen auch besser zu verstehen, sich näher zu kommen was mitzuteilen, zu berühren.
Das finde ich auch immer noch n großes Geschenk so allgemein. Meinst du damit jetzt deine anderen Mitautoren oder meinst du damit jetzt den Zuschauer oder meinst du mit deinen Figuren? Ich beides eigentlich, weil ich finde, im Writers Room ist eigentlich der Writers Room das erste Publikum. Ne, also ich merk das auch oft, dass man redet irgendwie so über die Geschichte und man erzählt sie sich ja auch gegenseitig und ich finde, wenn man merkt wo der Writersroom ist jetzt berührt oder oder amüsiert oder gespannt, dann ist das ja auch wirklich wieso ein erstes Testpublikum es? Gibt auch so diese Momente, wo dann so dieses Knistern ist, wo du merkst.
Jetzt finden es alle aufregend ne und ich merk, dann hat man erst mal diesen kleinen Kreis berührt und das gibt mir auch immer Hoffnung, dass man vielleicht das Publikum dann auch berühren kann, weil das ist ja der Anfang, ja. Also ich würde gerne mit dir mal den Prozess vom Drehbuchstaben von A bis z durchgehen. Natürlich nur so in groben Schritten, aber fangen wir mal an.
Also wie kommt eigentlich das Projekt zu dir oder wie kommst du zu dem Projekt? Also es gibt natürlich unterschiedliche Wege, aber ich würde sagen, die Hauptunterschiede sind, denke ich es mir aus oder? Oder kommt es zu mir, wenn sozusagen die Idee bei einem selber anfängt, ist es halt. Oft so, dass irgendwas im Leben passiert ist, was einen berührt, worüber man was erzählen will, ne oder manchmal kommt ja auch Inspiration aus Sachen, die man gesehen hat gelesen hat, die einem jemand anders erzählt, dass man irgendwie so merkt. Uh, irgendwas fasziniert mich irgendwo hat sozusagen der ich weiß nicht irgendwo habe ich da angebissen innerlich und ich will da, glaube ich ein Projekt entwickeln, ne, das ist sozusagen der eine Weg,
sozusagen, wenn es aus einem selber kommt. Darf ich dazu kurz noch einhaken, denkst du dann aber schon darüber nach? Das könnte man verkaufen. Also denkst du schon über die Vermarktbarkeit eines Stoffes noch? Also mit zunehmender Erfahrung vielleicht ein bisschen mehr, aber es ist trotzdem. Also wie soll ich das sagen? Ich glaube, natürlich will man die Sachen immer verkaufen und man muss sich früher oder später fragen, also werde ich das Ding irgendwie los, weil man ja auch von irgendwas leben muss, aber es ist wirklich, ich glaube, es sollte nicht so zentral. Sein.
Also ich glaube, für mich ist immer schon ganz entscheidend die eigene Leidenschaft. Mehr jetzt als so ein strategisches Denken, weil ich weiß auch, wie verdammt lange man an den Dingern arbeiten muss, manchmal, bis sie fertig sind und ich, ich könnte einfach nicht, glaube ich, an was 45 Jahre arbeiten, wenn ich nicht irgendwie selber dafür brenne.
Ja, also und so im, das wollte ich sagen, nicht mehr der zweite Weg ist natürlich, dass einem Projekte geschickt werden, weil sie Autoren suchen und dass es sozusagen zu einem kommt, und da muss man sich ja auch immer fragen. Kann ich was damit anfangen, wenn man jetzt nicht unbedingt habe ich auch schon gemacht, unbedingt Kohle braucht und dann macht man es halt auch, wenn man nicht 100% überzeugt ist.
Aber ich frag mich wirklich immer, am allermeisten brenne ich genug dafür um da jetzt wirklich jahrelang dafür zu kämpfen, weil Entwicklung ist wirklich ein sehr langer Prozess. Das ist dein Hauptkriterium, ob du ein Projekt annimmst oder nicht. Ja, irgendwie bewegt es mich, berührt es, mich interessiert es mich leidenschaftlich nicht nur so ein bisschen, sondern.
Und finde ich es auch wirklich erzählenswert? Ne, ist das jetzt nicht so? Ich weiß nicht, ich habe eine Zeit lang auch nach Bad Banks habe ich sehr viele Thriller Geschichten mit jungen ehrgeizigen Frauen geschickt bekommen, weil oft dann, wenn man mit einer Sache. Bekannt ist. Genau, ja. Oder auch für eine bestimmte Art von Story.
Dann die verbinden bringen ist ja auch naheliegend, ne man wird dann damit in Verbindung gebracht, aber ich habe auch gemerkt, es war dann immer dasselbe und wo ich so ich will das nicht schon wieder erzählen, so, das ist jetzt irgendwie abgehackt und da muss man auch ehrlich mit sich sein. Finde ich ja. Wenn du eine Idee selber entwickelt hast, wie versuchst du die denn an den Mann zu bringen? Dann also wie pitcht du die?
Also meistens auch da gibt es verschiedene Wege, aber der Normalfall ist eigentlich, dass dass man so ein kleines Pitchpaper aufschreibt. Da würde ich auch empfehlen, nicht unbedingt zu lang. Also ich finde man muss sich jetzt nicht schon Mühe geben, da irgendwie 4050 Seiten zu Papier zu bringen mit staffelbogen und was weiß ich.
Ich schreibe mittlerweile wirklich ziemlich kurze Pitch Papers, so zwischen 2 und 10 Seiten kommt auch ein bisschen auch auf die Idee an wieviel Luft man dafür braucht und dann schicke ich das Produzenten wo ich denke das könnte ihnen vielleicht gefallen. Ja und dann guckt man so wie die Resonanz ist. Hast du Angst davor, dass man dir Stoffe klaut? Ich frage jetzt aus diesem Grund, weil das das ist, was sehr oft Leute sagen, was, wenn man mir den Stoff klaut. Also nee, also ich habe keine Angst davor. So, das würde ich nicht sagen, aber es ja, wie soll ich sagen, man ist in einem Beruf, wo man ja seine Ideen teilt und an den Mann bringt, also ich glaube, man kann sie nicht die ganze Zeit so an der Brust.
Bei sich halt ne. Ich glaube, dass jetzt auch nie ein Stoff 1 zu 1 geklaut wird, ne, dafür sind auch alle, die jetzt professionell wirklich gut unterwegs sind, Produzenten sind da viel zu gewissenhaft um zu sagen jetzt genau die ganze Geschichte klauen wir jetzt ne was natürlich passiert und das passiert wirklich und da kann man gar nichts dagegen machen, würde ich auch jungen Leuten raten, lasst los und ärgert euch nicht drüber wenn man über seine Ideen spricht und Sachen erzählt inspiriert man ja auch andere und mir ist schon passiert, dass dann auch Leute was ähnliches vielleicht machen.
Oder dass zeitgleich, dass es irgendwie so Dopplungseffekte gibt, weil Themen in der Luft liegen. Und da kann man nichts dagegen tun. Ich würde da auch einfach dann drüber stehen. Aber würdest du denn? Aber das tut natürlich extrem weh, das darf man nicht vergessen. Würdest du denn dann den Rat sagen, OK, dann nur ganz wenigen Leuten von deinen Ideen erzählen?
Also ich würde schon sagen, man sollte sich überlegen halt wem man vertraut. Ne, also auch ich würde jetzt nicht. Auch wenn ich so ein Pitchpaper verschicke, nicht an jede Produktionsfirma in Deutschland, sondern überlegen von welcher Firma habe ich Sachen gesehen, die mir extrem gut gefallen, die vielleicht ähnlich sind.
Weißt du, zu wem könnte es passen oder wen kenne ich persönlich, dass man da schon so Schritt für Schritt ne also. Ich schicke auch meine meine Patches jetzt meistens irgendwie 2 oder 3 Firmen und nicht 20, also dass man sich das schon so überlegt, ne, aber man kann es natürlich auch, wenn man es nur für sich behält, dann wird er nicht.
Dann damit gekommen, also wenn es nicht rausgeht, kann es nicht geboren werden, so gesehen, genau dann machst du das dann aber so, dass du sagst, ich mach vor mit dem Produzenten, vielleicht rufe ich mal den an und rede mal mit dem über diese Idee und dann ist das Pitchpaper quasi nachgeschoben, also sozusagen anwärmen oder sagst du dir?
Ach, völlig kalt. Ich schicke das einfach mal. Also das ist so ein bisschen eine Frage, auch in welchem.in der Karriere. Man steht und wie gut man Leute schon kennt. Also ich glaube, heutzutage würde ich schon die Produzenten, die ich kenne und schätze, wahrscheinlich erst mal anrufen und sagen, ich habe da was, was euch vielleicht gefällt oder sogar schon mal erzählen und dann sagen die schick mal rüber, also heutzutage auf jeden Fall so. Als ich vor ein paar Jahren auch, als ich noch nicht so gut vernetzt war und ein bisschen schüchterner vielleicht auch. Hätte ich vielleicht schon manchmal einfach das dann per E Mail geschickt mit einer höflichen Anschrift ne, weil ich mich nicht getraut hätte einfach
so anzurufen oder so ne, also es ist es hat natürlich weil je nachdem wie groß die Firma ist und wieviel die machen kriegen sie vielleicht viel geschickt. Also es kann manchmal helfen wenn man jemandem schon mal vorhersagt da kommt was, weil sie dann vielleicht einfach mehr drauf achten ne also das hat schon Sinn. Es kann natürlich auch sein, dass dann die Ideen auch erstmal nicht sofort an den Produzenten gehen, sondern erstmal an irgendwelche Leser, an Dramaturgen, Praktikanten und. Wenn es so eine allgemeine E Mail ist. Genau, es kann sein, dass man dann erst mal auf dem Schreibtisch liegt.
So ein bisschen. Ich muss leider dazu mal sagen, ich war mal Praktikant in der Produktionsfirma und bei uns war es so, findet heraus welche wir wegwerfen können. Ja, ja, klar. Klingt blöd. Firmen kriegen viel Zeug, ja klar. Also ich weiß auch noch als Na als Amazon ganz neu war. Am Anfang hatten die viel zu wenige Stoffleser und haben jeden Tag 50 Sachen bekommen und da hatte ich so ein kennenlern Meeting eigentlich. Damals für Amazon.
Ich bin wirklich halb gebeten worden, nichts zuschicken, weil sie total überfordert waren, also natürlich ist das eine Realität insofern, wenn man jemanden kennt und irgendwas anmelden kann, es immer besser und ja und ich finde es auch sinnvoll, ich persönlich gehe immer noch relativ häufig zu so Fernsehfestivals, da gibt es ja auch das Seriencamp früher in München, jetzt in Köln glaube ich, oder ein bisschen internationaler Series Mania and Lil.
Da lernt man auch wahnsinnig viele Leute kennen, kriegt Visitenkarten ohne Ende. Dann kann man immer noch mal ein bisschen sortieren. Welches Gespräch war jetzt wirklich gut und wem schicke ich was, aber das bringt schon viel, wenn man ein Gespräch vorher hat, das ist schon richtig. Reden wir noch mal okay die Idee kommt vom Produzenten oder du oder es wird jetzt in Writers Room erstellt.
Du hast meistens in Writers Rooms gearbeitet, muss man dazu sagen. Und da ist natürlich die die Frage der Co Autorenschaft ganz entscheidend. Und das sind ja Leute, mit denen du sehr lange sehr intensiv arbeiten würdest. Was sind so deine Kriterien dafür zu sagen, okay mit denen und denen würde ich gerne arbeiten oder mit dem und denen arbeiten?
Kann ich mir vorstellen. Ja, also es ist sehr naheliegend, aber ich glaube, es müssen wirklich Teamplayer sein für diese Art von Arbeit. Also es gibt auch Autoren. Die halt auch, weil es ist ja auch ein einsamer Beruf normalerweise, wenn man schreibt, es gibt es gibt Autoren, glaube ich, die brauchen das auch wirklich ein bisschen so, diesen Schutzraum, ich bin allein mit mir und mit meinen Ideen, und die wollen auch nicht so gerne teilen, und das ist auch okay, aber dann sind sie für den Writer Zoom glaube ich nicht geeignet, weil ich glaube, im Writer Zoom kann man jetzt nicht sparsam mit seinen Ideen sein oder auch mit seinen Gefühlen, das ist sehr so mitteilsam, man erzählt sich
alles mögliche im Laufe der Zeit, auch private Geschichten. Erinnerungen, Anekdoten also man kommt sich auch wahnsinnig nah und man hat diesen ganzen Austausch, und oft weiß man am Ende gar nicht mehr so genau, wer welche Idee hatte. Ne, also wenn ich das. Quasi so ein Pool aus Kreativität. Ja, und wenn ich so ein Writer Zoom leite, versuche ich auch immer so ein Safe Space zu kreieren, dass sich alle wirklich sehr wohl fühlen dort und auch sowieso sehr wertschätzend zu sein.
Aber man kann dann nicht mehr genau sagen, das ist meins, ne. Also man muss schon alles da reinschmeißen wollen auch. Das müssen also Leute sein, die kein Ego Problem haben da. Muss man so sagen, ja. Aber wenn du zum Beispiel ein Writers Room leitest, nach welchen Kriterien suchst du dir dann die Autoren aus? Also sagst du dir, OK, ich nehme jetzt den einen für Dialog, der andere kann super gut plotten und. Ja, aber so arbeitsteilig ist es ja dann meistens gar nicht. Ne, also ich glaube es müssen schon alles Leute sein, die alleine buchstämmen.
Können, weil man es ja oft dann halt auch wirklich so nach Drehbüchern aufteilt. Und dann finde ich aber je nach Projekt schon auch interessant. Was bringen Sie noch mit, also zum Beispiel, weil die Highland ist jetzt in Germany Format über eine blinde Anwältin, da hatten wir tatsächlich einen Autoren im Room, der vorher Jurist war und dann Drehbuchautor geworden ist und war für eine Anwaltsserie natürlich ein totaler Schatz.
Dass er sich damit auskannte, ne und der andere Autor war ein sehr guter Comedy Autor, der halt einfach viele witzige Ideen reibt. Ne, also so finde ich, je nach Format kann man sich schon überlegen, was haben die Leute noch, was bringen die mit einfach in ihrer Biografie an Talenten die Stimme die sie haben, wie sehr docken sie mit dem Thema an und dann ist es schon so ein bisschen wieso eine Band die man zusammenstellt ne sozusagen.
Wer spielt welches? Wer spielt den Bass? Wer gibt? Den Rücken. Aber trotzdem muss natürlich jeder am Ende auch eine Folge schreiben können. Also das ist schon so, ja, hattest. Du das mal, dass du dich mit einem Co Autoren gar nicht verstanden hattest, wo du gesagt hast, oh, das war sehr schwierig zu arbeiten.
Nee, also eigentlich nicht. Es gibt natürlich so Leute, mit denen es ist einfacher, harmonischer und welche mit denen diskutiert man mehr, aber ich habe da eigentlich immer wirklich viel Freude an den Kollegen gehabt, ja. So, jetzt nehmen wir mal an, wir gehen jetzt in die Phase, wir haben grünes Licht bekommen für die Idee, du bist an Bord.
Der Writers Room wurde gemacht. Wie geht es weiter, also wie, wie ist der? Na gut, es wurde von Ewigkeiten über Verträge verhandelt, wer kriegt welches Honorar, aber wie geht es denn dann weiter? Also im Writers Room, also das vielleicht kurz, vielleicht ist auch mal ne gute Idee, dass du kurz erklären kannst, wie funktioniert eigentlich ein Writers Room, wie funktionieren die Abläufe und wie werden die Folgen geschrieben. Also es gibt eigentlich keine festgeschriebenen Regeln, dass es immer so ist.
Aber üblicherweise gibt es einen Headautor oder eine Headautorin, die den Raum leiten. Und dann gibt es halt die Star Writer, die sozusagen mitdenken und dann geht man so vom Groben dann immer spezifischer. Also am Anfang geht es in Writer Zooms dann oft noch viel um die Figuren allgemein, die Themen der Serie, wie fühlt sich das an und dann wird man immer spezifischer, bis man wirklich gemeinsam die Folgen.
Plottet, so nennt sich das. Ich arbeite da oft auch gerne mit so einem Karteikarten Prinzip an Pinnwänden, dass sozusagen jeder Beat ist ein Kärtchen und dann versucht man wirklich möglichst tief da gemeinsam einzusteigen. Was passiert in jeder Folge und wenn das dann gemacht ist, dann teilt sich der Raum und die verschiedenen Leute kriegen eben folgen zugeteilt und schreiben die dann.
Je nach Projekt ist es auch manchmal sinnvoll, nicht nach Folgen, sondern nach Strängen aufzuteilen. Das hatten wir zum Beispiel über Tribes of Europe, weil es 3 Handlungsstränge gab, die sehr separat gelaufen sind, und dann haben wir eher nach Strängen aufgeteilt, aber in der Regel kenne ich es auch eher nach Folgen.
Also es würde heißen, ein Paar erst überlegt ihr quasi den groben Plot auch der Staffel oder der Serie. Ihr habt vorher ganz genau geklärt, welche Figuren was erleben. Und dann sag mal, sagt ihr in welchen, in welchen Folgen? Was passiert? Genau, ja, und dann heißt es so hier bitte, Jana verschwindet in ihr Stübchen und schreibt eine Folge.
Und dann schreibt man mal, natürlich, weil Folgen entstehen ja auch, also Drehbücher entstehen ja auch immer in mehreren Etappen, ne, also exposé Treatment Treatment Fassung, 12, mehrere Drehbuchfassungen, das heißt es ist dann auch nicht so, dass man sich nach dem Writersroom trennt und dann schreibt jeder ein Jahr und man sieht sich gar nicht mehr, sondern. Man schickt dann natürlich erstmal eine erste Fassung, dann redet man da wieder gemeinsam drüber und so. Also bei dem Projekt, was ich jetzt gerade mache als Creatorin zum ersten Mal besteht jetzt dieses Autoren Team wirklich schon seit einem Jahr und ein paar Monaten und wir hatten mehrere so Writers Room Blöcke und dann immer wieder auseinander und jeder schreibt
und dann kommt man wieder zusammen weil die Entwicklung ja auch einfach fortlaufend ist. So genau. Wie schaut es aus mit der mit der Hierarchie? Als Head Autor hast du quasi dann das letzte sagen. Ja. Super. Der Regisseur ist das weitest. Du ja ja klar. Also man man hat das letzte sagen, wobei ich das zum Beispiel auch diese Leitungsfunktion.
Persönlich in meiner Erfahrung läuft es nicht gut, wenn man einfach so Dinge befiehlt. Also ich sag mal, alle anderen Autoren sind von irgendwas gar nicht überzeugt und man sagt dann aber ja, aber wir machen es aber so, weil was ich auch meinte mit der Writersroom ist so das erste Publikum wenn der Writersroom wirklich nicht gemeinsam brennt für etwas ist es für mich eigentlich eher mal so ein Zeichen, dass was nicht stimmt. Also ich verstehe dann auch meine Rolle als ich. Leitungspersonen dieses Raums dann eher so, dass ich sehr sensibel darauf achte, wenn es noch nicht stimmt. Okay wir sind noch nicht überzeugt, es hat noch nicht klick gemacht, es hat noch nicht gefunkt, warum nicht, und dass ich dann so versuche, so das
Gespräch irgendwie in Richtung einer Lösung zu lenken, aber ich nehme eigentlich nie dem ganzen Team eine Entscheidung ab, oder oder beziehungsweise oder oder setzt das einfach so, weil ich finde es ist schon das Ziel das Ziel, dass alle gemeinsam den Weg auch sehen und. Und das ist oft so ein bisschen subtileres Führungsprinzip auch. Aber ich, ich komme dann auch immer zu den Momenten, wo wieder alle begeistert sind und dann weiß ich auch, ja, jetzt ist auch die richtige Lösung und nicht nur ah okay, es ist kurz vor 5, wir müssen jetzt irgendwas entscheiden, das kann man natürlich auch machen, aber ich sage dann auch manchmal lieber okay, wir haben es noch nicht, wir setzen da morgen noch mal an, weil Begeisterung kann
man halt nicht faken irgendwie so, das muss halt schon entstehen. Habt ihr eigentlich? Arbeitest du eigentlich nach einem speziellen ich sag mal, du sagtest, du hast ja gesagt, ihr macht ja outlinesy plottet das ganze ja ne, auch mit Karteikarten arbeitet ihr mit einem speziellen System was du da hast arbeitest du gern mit einem speziellen System, also muss ich dir jetzt nicht sagen, antike Geschichte, heldenreise ob was weiß ich safe the Cat.
Ja, also ich habe viele von diesen Büchern gelesen und fand auch viele inspirierend. Aber ich habe jetzt nicht ein System, an das ich mich halte, aber das fand ich schon alles inspirierend. Also ich würde auch jungen Autoren auf jeden Fall empfehlen, sich da zu informieren. Ich fand Anatomy of Story von Truby fand ich auch inspirierend, Joseph Campbell, The Hero, die Heldenreise fand ich auch wahnsinnig inspirierend, ich habe auch Story von Robert Mckey habe ich auch gern gelesen. Die Bibel.
Die Bibel überhaupt. Also ich find nur, man sollte, man muss vorsichtig sein mit diesem System, dass man sich jetzt nicht sklavisch dran hält. Ne, es ist auch jede Geschichte ist n bisschen anders und ich finde man muss auch üben das selber zu fühlen was die Geschichte braucht, deswegen sollte man sich nicht da in so n Korsett zwängen, aber.
Es ist inspirierend, diese Bücher anzuschauen, weil da ist auch wahnsinnig viel Wissen reingeflossen, ja. Da muss ich dann die Frage nachschieben, wie intuitiv schreibst du dann? Ja, sehr also, und mit mehr Erfahrung immer mehr. Also ich weiß noch so die ersten Jahre, wo man auch gerade so die Technik und das Handwerk lernt, die ersten paar Jahre drehbucharbeit habe ich mich auch, viel mehr noch, deswegen sage ich das jetzt vielleicht auch, so habe ich mich viel mehr auch noch an diesen Systematiken abgearbeitet und so okay was hat er noch mal gesagt?
Wo ist der Tiefpunkt? Was muss am ersten Act Break oder. Nicht der Wahl irgendwie kommen. Ja oder muss jetzt der Held noch jemanden retten, damit man ihn wieder mag? Also und am Anfang hab ich mich da auch n bisschen mehr so verrückt gemacht oder ich weiß jetzt gar nicht in welcher Drehbuchlehre das ist.
Aber auch mit so weiß ich noch wie bei Batterien plus und minus hab ich auch irgendwann mal. Jede Szene muss also, wenn die Szene mit einer positiven Aufladung anfängt, emotional, also plus wie bei der Batterie, muss sie mit einer negativen Aufladung aufhören und bei der nächsten Szene dann umgekehrt, damit man halt so ne emotionale Wellenbewegung hat.
Ne hoch runter, hoch, runter diese kleinen Mikrowendepunkte auch ich weiß auch hab ich am Anfang auch mal überall plus und minus und mich wahnsinnig gemacht. Und ich finde, man lernt natürlich auch was dabei, dass man so sehr auf all diese Aspekte achtet. Aber ich finde, man muss sich dann auch frei schwimmen und mittlerweile gehe ich eigentlich wahnsinnig intuitiv daran, also gerade würde ich auch fast sagen, es gibt diese Technik, automatic Writing heißt das bei in der Literatur.
Ich weiß nicht, wer hat das Jack Karak on the Road hat damit angefangen, glaub ich, dass man gar nicht stoppt beim Schreiben, sondern dass man einfach alles so rausfließen lässt. Ja. Ja, so n bisschen so und also, das klingt irgendwie wild, aber ich merk jetzt zum Beispiel, dass ich wirklich fast nicht stoppe, wenn ich schreibe, dann, dass ich so fließen lasse, auch ohne Kritik irgendwie.
Und dass ich dann noch mal überarbeite, weil ich so dieses intuitive erspüren, wo will die Geschichte eigentlich hin? Ne, wo will mein Geist eigentlich hin, dass ich das nicht so bremsen will und das funktioniert eigentlich so erstaunlich gut, aber man muss das auch, muss man auch üben, ne, es ist auch eine Technik irgendwie.
Also dein Schreiben ist umschreiben. Eigentlich. Du schreibst aus dir heraus, versuchst quasi, also ich versuch das jetzt quasi so nachzubauen, du, du schreibst aus dir heraus, du versuchst also aus quasi aus dir heraus irgendwie die Gefühle zu bringen und dann im Nachhinein guckst du vielleicht mal, ob da bestimmte Prinzipien oder bestimmte Sachen vielleicht nicht ganz so funktionieren. Also ich trenn sehr stark dieses erstmal ausdrücken und überarbeiten versuche ich jetzt sauberer zu trennen, dass man nicht die ganze Zeit in so einem Grübelmodus ist. Sondern auch mal so einfach laufen lässt. Ich finde immer, wenn du dieses Drehbuch, also zum Beispiel Sake The Cat ist ja der, der sogar
sagt, Okay hier in Minute 5 passiert das Minute 10 passiert das. Ich finde immer so, wenn Leute das als Zusatzregeln leben, das ist es macht zu. Steif. Steif, so ein Korsett, das hat so ein. Ja, ich bin zum Beispiel auch gern so beim Schreiben, da sind wir wieder bei der Neugier vom Anfang. Ich lass mich gern selbst überraschen, wo die Geschichte hingeht und.
Wenn man da so seinen inneren Analytiker ein bisschen ausschalten kann, dann passiert das halt wirklich ne, dass man so schreibt, schreibt schreibt man so, oh jetzt will ich, dass die Figuren das machen, das habe ich gar nicht geplant, aber es passiert so mit einem, weil das dann halt auch mehr aus dem Unterbewusstsein irgendwie kommt und mir macht das persönlich auch da wahnsinnigen Spaß sich manchmal selber zu überraschen beim Schreiben und dann wird man es ja eh noch 100000 mal überarbeiten. Und diskutieren.
Ist es wirklich gut, ne, aber dass man diese Momente hat, wo man auch Kontrolle abgibt irgendwie. Finde ich wichtig. Ja, ich. Finde schön den Satz, es sind Prinzipien, keine Regeln, also Prinzipien sagst du von wegen das und das funktioniert in den meisten Fällen das und das wurde bis jetzt verwendet, das und das ist quasi auch die alte Lehre, ja, von denen man lernen kann.
Ja, aber. Das heißt nicht, dass jedes Buch, jede Handlung, Plot genau so. Muss ja, weil ehrlich gesagt ist das auch vielleicht ein Missverständnis. Selbst zum Beispiel Aristoteles. Jetzt kommt wieder meine klassische Ausbildung, irgendwie, nee, der hat zum Beispiel ja auch diese Poesie geschrieben, das ist ja auch so n Klassiker, ne, wo diese ersten Theorien auch über Wendepunkte und Climax und diese ne im Theater diese ganze dramaturgische Struktur kommt ja der ja, aber Aristoteles hat zum Beispiel nicht gesagt, also sich das in der Theorie ausgedacht, so muss ein Theaterstück sein und dann haben sich die antiken Dramatiker dran gehalten geschrieben, es war umgekehrt, er hat beschrieben welche Stücke
gut funktionieren und warum, also er hat versucht. Effektives Geschichtenerzählen zu begreifen im zweiten Schritt und so ist es ja mit den meisten anderen auch. Joseph Campbell hat sich auch Mythologien angeguckt und versucht, Regelmäßigkeiten zu entdecken, im Nachhinein ne und und MC Kee ebenso, die sprechen ja alle immer über Werke, die es vorher schon gab und deswegen denke ich, man darf sich als kreativer nicht sozusagen da in so ein System pressen lassen, was sowieso nur die Interpretation von Leuten ist, die erst später kommen. So also deswegen meine ich auch wenn es hilfreich ist, super, aber es darf überhaupt kein Zwang sein, natürlich. Ich glaube, am Anfang kann es aber eine gute Schütze sein. Am Anfang kann es halt einfach
so Orientierungspunkte geben, damit du nicht. Ja, es ist auch inspirierend, finde ich. Also ich habe all diese Bücher gerne gelesen, weil man auch schult, überweist, die Gedanken schult, wie denke ich über Geschichten nach, worauf muss ich achten und so. Schreibst du lieber im Brights Room oder alleine?
Es ist ja immer ein bisschen beides, also im Writers Room redet man ja viel und schreibt eigentlich gar nicht, schreiben tu ich dann schon auch gern alleine in meinem Kämmerchen, nachts oder frühmorgens oder ne dieser Rausch und so, das finde ich schon auch cool, aber ich mag diese Abwechslung gerade sehr gern, immer wieder alleine ist und mit Menschen zusammen und diskutiert und es ist schon schön.
Wie wie also das? Das das das Konzept Writers Room ist ja jetzt eigentlich, ich sag mal Neues in Deutschland also. Im englischsprachigen Bereich schon ein bisschen häufiger. Wie gut kommt das jetzt an, wie häufiger, wie häufig werden Writers Rooms mittlerweile in der Branche verwendet? Ich finde, es hat sich schon ziemlich durchgesetzt bei Serie, dass viele viele Serien in kleinen Teams entwickelt werden.
Sagen wir mal so so 3 Autoren ungefähr ist so die Norm, ja, also. Hat sich schon ziemlich stark durchgesetzt. In Deutschland würde ich sagen. Es sind jetzt nicht die ganz klassischen Writers Rooms, wie man sie in Amerika kennt, die sind in der Regel viel größer, die sitzen viel länger zusammen, das ist dann wirklich so ne ne, also es ist weiß ich nicht ne viel.
Viel mehr Autoren und dann auch Assistenten und Rechercheassistenten und Leute, die nur Notizen machen. Also es sind so richtige kleine Batterien, so ist das jetzt hier selten ne es sind oft einfach so 3. Ja es sind so oft so halt 3 Köpfe in einem Zimmer hier, weil auch die Industrie nicht so riesig ist und nicht so viel Kohle hat irgendwie aber aber dieses so im Team das entwickeln und dann die Folgen aufteilen, das hat sich schon sehr etabliert. Jetzt ist noch eine ganz große Besonderheit, und das ist erste der jetzigen Produktionen.
Du bist jetzt auch Show Runner. Ja und jetzt wäre es schön, wenn du mal kurz erklären könntest, was ist der Unterschied von Headwriter mit einem Writer, Zoom und Show Runner, wahrscheinlich auch mit einem Writer Zoom. Ja genau, also. Head Autor ist ja sozusagen einfach die Person, die dieses Team von Autoren leitet.
Ne, also sozusagen auch den in der Regel den Writersroom leitet und dann auch die Bücher, wenn sag mal die Staff Writer, dann ihre Fassungen 34 Fassungen abgegeben haben, dann landet ja auch alles wieder bei den Head Autoren oder Autorinnen und dann müssen die das sozusagen alles für den Dreh fertig machen und auch während des Drehs betreuen. Ne also das machen Head Autoren.
Ein Showrunner hat jetzt sozusagen auch noch produzentische Aufgaben dazu. Ganz klassischerweise glaube ich in Amerika, wo der Begriff herkommt, auch oft budgetverantwortung und auch sozusagen, dass sie das auch mitfinanzieren und so weiter das ist jetzt bei mir nicht so, also ich habe auch einen Vertrag mit meiner Produktionsfirma gourmand, aber sie haben mir sozusagen produzentische Verantwortung auch übertragen, das heißt mit anderen Worten, dass ich auch bei der Regiewahl Wer macht Regie beim Casting?
Bei Location Wahl bei all diesen Fragen, wie stellt man das Team auch, wie stellt man die Produktion auf, dass ich da einfach mit involviert bin, das heißt, es kommt halt so ne ganze Latte von anderen Aufgaben noch auf einen zu. Die sind natürlich dazu, also das dient dazu oder warum macht man das überhaupt oder warum will man Showrunner werden?
Weil man natürlich die Gesamtvision der Show dann viel mehr mitbestimmen kann, als wenn man nur schreibt, ne, wenn man auch sagen kann, so stelle ich mir das vor, so soll sich das anfühlen und deswegen will ich auch sagen, wer vielleicht die Regie macht, ne, also es ist im Prinzip mehr künstlerische Verantwortung, auch letzten. Endes ich meine letzten Endes war es früher mehr oder minder so, das Drehbuch wurde geschrieben, es wurde abgegeben und dann sagt Produktion, OK, wen tun wir es? Sehen genau, man hat mit der Umsetzung dann nicht mehr viel zu tun.
Ne und und das ist jetzt halt der riesige Unterschied, dass ich jetzt. Nachdem wir das Greenlight von Paramond bekommen haben halt auch maßgeblich daran beteiligt bin zu gucken, wie wir es umsetzen wollen und können. Und ja was? Sind was sind so die großen Herausforderungen, gerade für dich und?
Also dieses das Produktion. Also ich glaube die größte Herausforderung ist so ein bisschen diese beiden Aspekte meiner Arbeit jetzt in Balance zu bringen, weil ich muss ja immer noch sehr viel schreiben, aber ich muss auf einmal auch irgendwie ein. Also ein Team von Autoren leiten, also mit denen auch viel kommunizieren und dann halt auch noch viele Themen mit allen anderen diskutieren, ne sozusagen mit Regie, mit Produktion.
Jetzt ist neue Ausstattung dazu gekommen, Location Scouts, bin beim Casting involviert, also wie finde ich eigentlich genug. Zeit und Ruhe auch noch fürs Schreiben, weil ich halt auch ne immer noch einfach viel schreiben muss und da es war am Anfang nicht. Von der Maschine. Aufgenommen genau war alles andere tendiert dazu, immer sehr dringend zu sein. Also ich weiß nicht, es gab so ein paar Tage wo mein Telefon wirklich pausenlos geklingelt hat, so und ich musste aber eigentlich auch noch viel schreiben und ich wollte das Telefon ein bisschen im Klo runterspülen so. Schluss damit also, ich glaube das in Einklang zu bringen, ne wo findet man die Ruhezeiten und wann ist man erreichbar und wie macht man den ganzen Rest?
Das ist so eine Herausforderung. Finde ich erfüllend. Ist das für dich? Ich finde es richtig cool gerade. Also es macht Spaß. Frag mich noch mal in einem Jahr, aber jetzt gerade finde ich es ziemlich gut. OK, gibt es irgendwie was? Glaubst du wird Showrunner stärker werden in Deutschland? Ja, also ich denke es macht schon Sinn, Autoren mehr künstlerisch Verantwortung zu geben, sozusagen, wo das auch von den Autoren halt gewünscht ist.
Weil ich habe jetzt ein paar Projekte auch erlebt, wo eher so Regisseure dann auch sozusagen die hauptkünstlerische Verantwortung hatten, und das da ist aber so ein bisschen das Problem, dass sie ja in der Vorproduktion. Dann wirklich in diesen 1000 anderen Aufgaben, was ich auch meinte, wirklich so ein bisschen verschwinden, weil das frisst einen ja wirklich so auf und ich denke, dass dann ein Autor, der auch sozusagen diese künstlerische Verantwortung hat, immer noch er so sagt, ja, ja, okay, ich schreibe hier 2 Stunden und ändere das schnell, und dann bin ich aber erreichbar, und das ist sozusagen sonst immer, also jetzt, wieso ein Vakuum, was ich oft erlebt habe, wenn die Regisseure dann so verschwinden, aber es muss eigentlich dann
auch noch viel umgeschrieben werden und entschieden werden. In 2 Fällen waren es dann auch die Head Autoren und da hatten wir so monatelang das Gefühl, so wieso, die sind irgendwie gar nicht da, ne und das merke ich gerade, dass das schon einen Sinn hat, finde ich, wenn Autoren das machen, weil sie so schnell das dann auch umsetzen können in den Büchern und gucken okay wie finde ich eine andere Lösung, ja.
Man muss ja sagen, wir leben ja in einer in Deutschland, in einer Industrie, wo da noch. Man ein ganz älteres Modell auch noch kennt. Deswegen, du hast diesen einen Autor, der schreibt das Ganze um und gibt es ab, dann macht der Regisseur das noch zu seinem, zu seinem. Also ich habe hier auch Autoren schon auch mit Autoren geredet, wo dann plötzlich der Regisseur gesagt hat, OK, ich schreibe das jetzt noch mal um. Das wird natürlich auch manchmal klar, ja. Und dann geht natürlich auch Teil des Honorars flöten, was natürlich dann auch noch schmerzlich ist. Ja, und dieses Showrunner ist ja jetzt eigentlich sozusagen more Power to.
To the writers also ich finde es hat n. Es hat auf jeden Fall n Sinn in dieser Serienwelt, die halt auch sehr Story driven ist. Ne weil wer sind die Experten für Geschichten sind eben die Autoren in der Regel ne und Regisseure wechseln ja auch, es gibt oft mehrere Regisseure oder sie wollen da nur die 1. Staffel machen und.
Kann ich jetzt von mir auch sagen, diese Geschichte ist so persönlich und ich entwickle sie schon so viele Jahre. Also ich werde das nicht einfach so abgeben, ne und ich glaube das ist dein Baby. Ja, und das ist halt der Vorteil von diesen schreibenden Creators und Show Runnern, dass die da halt ganz anders mit der Geschichte verwurzelt sind, und Regisseure haben dann halt auch manchmal ne gerade in Deutschland irgendwie die guten wollen dann auch Kino machen und dies und das, also welcher Regisseur würde sich als Show Runner Creator über 7 Jahre lang.
Mit Leib und Seele einer Serie widmen. Also ich glaube, das ist einfach, das macht schon Sinn, wenn das bei den Autoren ist. Wenn sie natürlich auch so den Willen haben, sich dieses ganze andere Know How anzueignen und ich finde da ist unser System dann wiederum nicht so förderlich, weil ich weiß, das ist auch ziemlich institutionalisiert in Amerika, dass halt so jüngere Autoren auch schon in Produktionen eingebunden werden.
Als Assistant oder als Observer. Dass sie das halt alles mitbekommen ne, ich merk das findet hier noch nicht genug statt, finde ich. Also ich geb mir da zum Beispiel auch Mühe jetzt auch meinen Starfrittern ganz viel Einblick in produzentische Prozesse zu geben, damit die das einfach schon mal gehört haben, wenn sie es auch mal machen wollen, weil ich finde da muss man auch so den Nachwuchs fördern, weil Showrunner fallen halt auch nicht vom Himmel ne man muss ne Ahnung haben. Was sozusagen die Anforderungen sind. Und dann muss man da reinwachsen, irgendwie. Und ich finde, das kann man leuchten, halt entweder leicht machen oder nicht leicht machen.
Versuchst du Nachwuchs zu fördern? Ja, auf jeden Fall. Ich unterrichte auch ziemlich viel, ja. Was würdest du sagen? Woran erkennt man, ob jemand richtig ist für diesen Job? Also erstmal auch glaube ich das brennen dafür, dass man das halt wirklich machen will, mit allen Höhen und Tiefen. Die Freude am Erzählen auf jeden Fall.
Ich glaube, das ist so eine Grundneugier, die auch alle Autoren irgendwie haben müssen, ja, also. Es ist Bereitschaft. Ja und Geduld wollte ich auch gerade sagen. Eine gewisse Frustrationstoleranz, Geduld. Also es ist schon einfach. Entwicklung an sich ist oft frustrierend, also es gibt sicher von 10 Projekten, die man andenkt. 8 oder 9, die nicht klappen. Also es ist wirklich so, es gibt eine hohe Scheiternsquote und da muss man auch irgendwie einen gewissen Sportsgeist haben und dranbleiben und weitermachen und Geduld haben, ja. 2 Fragen dazu. Erstens einmal, wie viele, wie viele Projekte bereitest du vor oder wie viele Projekte sind in deiner Schublade? Machst du eine Serie, dann
fertig, dann die nächste Serie, dann fertig oder hast du schon auf Vorrat? Also es kommt ein bisschen darauf an, wie intensiv die Arbeit ist. Ne, weil jetzt gerade, wo ich halt showrunnerin bin, merkt schaffe ich nichts nebenher. Also das ist ja so schon was ich meinte so ein Jonglierakt wie komme ich überhaupt zum Schreiben an, jetzt könnte ich da nichts parallel entwickeln, aber normalerweise, wenn ich sozusagen nur in der in der Phase bin, ich mache Patches und gucke welchen ich verkaufe, da mache ich schon mehrere parallel, weil wie gesagt, weil ja auch so viele einfach nicht klappen, also da habe ich dann schon so. 456 Sachen am Köcheln irgendwie.
Und dann schaut man. Was davon passiert, was wo, wo etwas wächst, wo das auf fruchtbarem Boden ist. Und wie kommst du klar, so viel Geduld aufzubringen und nicht frustriert zu werden? Vielleicht sollte man vielleicht mal anmerken, wie lange dauert es so, bis so ein Projekt, wie lange hat es jetzt gedauert, das Projekt was du jetzt hast an den Mann zu bringen. Also also von der allerersten Idee. Aber das war nur so ne Idee, die ich mal beim Aufwachen hatte. Oh, irgendjemand könnte vielleicht so und so was machen, bis hinzu überhaupt das erste Pitchpaper aufschreiben, das war nicht so lang, ne, aber dann hab ich das pitchpaper hab ich halt schon mehreren Produktionsfirmen geschickt, bis da überhaupt jemand angebissen hat, dann hab
ich es mit der Produktionsfirma auch noch mal entwickelt bevor wir es Sendern geschickt haben, gab es auch viele Absagen, halbes Jahr Wartezeit bis wir es dann verkauft haben also. Ich würde sagen, von der ersten Idee bis heute, wo wir in der Vorproduktion sind. Pi mal Daumen 5 Jahre schon echt, aber da ich habe nicht pausenlos dran gearbeitet ne es lag dann immer wieder hier und da aber.
Das sind halt auch übliche Zeiten, auf die man sich einstellt. Ja, und wie verlierst du nicht die Geduld und wie wirst du nicht frustriert? Ich bin auch manchmal frustriert und wütend. Ich glaube, da hilft es auch mal, sich zu ärgern und weiß ich nicht mit Freunden irgendwie sich abzulenken und was weiß ich. Also es ist manchmal frustrierend, ist auch OK, aber ich glaube.
Mir hilft es auch zu denken, ich mache einen Job, der mir die meiste Zeit Spaß macht. Also ich liebe Geschichten erzählen, es sind ja sozusagen, man ist in der Fantasie unterwegs, meistens auch mit mit coolen, netten Kollegen, also das ist schon auch irgendwie ein Geschenk, also ich glaube, da habe ich so eine, ich habe so eine Grund, Dankbarkeit auch, dass ich das irgendwie cool finde, was ich mache, und das hilft einem dann auch über die Durststrecken hinweg, weil natürlich gibt es Durststrecken, also da muss man auch niemanden.
Anlügen, so als. Realität. Ja, und ich finde, man muss ja sowieso lernen, wie man mit Frust umgeht. Ne wahrscheinlich in anderen Berufen auch. Man kann sich auch ruhig mal ärgern und dann versuche ich aber nicht so die größere Perspektive auch zu verlieren, ne, dass es nicht nur mir so geht, also Sachen nicht so persönlich nehmen ist vielleicht auch noch ein guter Tipp so. Da den Fehler habe ich glaube ich öfter gemacht in in meinen in den frühen Zeiten meiner Karriere, dass ich absagen auch immer sehr persönlich genommen habe. Aber ich kann nicht schreiben, ich bin nicht gut und dann fällt mir in so ein Loch ja auch noch selbstgeißlung so ein Loch von Selbstmitleid und das mache ich
nicht mehr so stark, dass ich auch denke, ja, es werden einfach, also es müssen sehr viele Sachen stimmen, damit ein Projekt dann wirklich klappt und das ist halt einfach nicht jedes Mal so und deswegen sage ich mal immer dranbleiben. Wie gesagt, auch so ein Sportsgeist. Selbst die besten Fußballspieler gewinnen nicht jedes Spiel.
Es ist irgendwie so, man muss einfach dranbleiben. Du hast eben gesagt, du liebst Geschichten erzählen und damit möchte ich gerne in die nächste Phase des Interviews eingehen. Ich möchte gerne mit dir ein bisschen über Geschichten und übers Schreiben selber sprechen und damit meine Eingangsfrage ist. Was ist für dich wichtiger, ein guter Plot, ein gutes Thema, ein guter Charakter.
Aha, das kann man eigentlich. Also ich finde man kann das gar nicht so sauber voneinander trennen, weil die sind ja auch sehr eng miteinander verwoben im großen Ganzen. Ich starte immer mit den Figuren, wenn ich die Figuren nicht liebe, dann. Interessiert es mich irgendwie nicht, aber was ist auch eine gute Figur, ne?
Also die Figur muss ja sozusagen. Eine Frage, die hier später. Kommt es ist eine Figur, die ja auch Handlung generiert, weil sie einen inneren Motor hat, der sozusagen Plot auch wiederum generiert. Ne aus den Figuren kommt ja dann auch die Geschichte und die Figuren tragen ja auch das Thema in sich, deswegen würde ich sagen, man kann es eigentlich gar nicht so trennen.
Also, aber es klingt schon so, als hast du character First eigentlich und daraus geht dann quasi der Plot. Und das Thema hervor. Ja, beziehungsweise ich bin schon so ein bisschen so ein verkopfter Typ. Auch ich habe schon auch oft erst ein Thema bei Geschichten, aber ich weiß halt auch, dass das Thema alleine nicht reicht, wenn ich jetzt zum Beispiel sage, ich will irgendwie was machen über Einsamkeit, weil ich irgendwie spüre, das beschäftigt mich gerade oder über Missverständnis oder so, das ist vielleicht ein interessantes Thema, aber wenn mir dann nicht in einem zweiten Schritt eine Figur einfällt.
Die total daran leidet, dass sie ständig wegen Fehlkommunikation in Missverständnisse reinkommt. Und wenn ich nicht genau weiß, wer ist denn diese Figur und trägt die meine Geschichte, weißt du, wie ich mein deswegen, manchmal kann es nicht so voneinander trennen, ich glaub du brauchst sehr schnell die anderen Aspekte auch. Ich hab immer so die ich ich hab immer so für mich so den Leitfaden das Thema ist was die Leute anlocken wird. Der Plot ist das was sie im Gucken hält und der Charakter ist das was sie dazu bringt, dass sie sich daran erinnern werden.
Mhm also. Ja, ja, das stimmt ja. Also die, die Menschen sind letzten Endes das wo, wo man mit viel fühlt und der Plot generiert natürlich Spannung, ist klar ja. Hält einen am Gucken, hält einen an, hält einen an. Am. Ja, am Abend und Thema ist dann halt auch so eine Reflexionsebene hinterher oft ne wenn man merkt man denkt am nächsten Tag noch dran, weil einen da irgendwas tiefer beschäftigt. Hat oder vorher, weil man sich sagt, von wegen, Oh, das ist etwas, was sich jetzt mit dem Zweiten Weltkrieg von der Seite der Japaner aus.
Beschäftigt hat. Stimmt. Also das ist glaube ich, das so ein bisschen an und vor allen Dingen auch bei Pitchpapieren ist das Thema auch. Auch sehr wichtig von wegen Ach, das ist heute so. Ja, das stimmt. So was ist so der erste Haken, aber ich finde trotzdem, dass man eigentlich ganz schnell als Autor eigentlich halt alles braucht.
Weißt du, die sind ja auch eng miteinander verwoben, diese Aspekte. Was würdest du sagen, ist der größte Fehler den man machen kann, wenn man einen Charakter entwickelt. Ui, dass die Figur langweilig ist. Was macht eine Figur langweilig? Eindimensional, glaube ich also. Stereotypen oder nur einen Aspekt ihrer Persönlichkeit beleuchtet?
Inwiefern versuchst du das zu verhindern, Stereotypen zu wählen? Also man tappt manchmal so ein bisschen in die Falle. Gerade mit Nebenfiguren habe ich jetzt auch gemerkt, weil ich mich sehr auf meine Hauptfigur konzentriert habe, dass die irgendwie facettenreich und spannend und überraschend ist. Dass man dann merkt, Oh jetzt, man hat irgendeine Nebenfigur, so ein bisschen stiefkindlich behandelt und die reagiert immer sehr ähnlich, also das würde ich auch sagen, mit eindimensional, dass sie sozusagen die immer in dieselbe Kerbe hauen, irgendwie, und es muss einem Halt auffallen erstmal, und dann muss man die Figur einfach ernst nehmen, so wie echte Menschen auch. Weißt du, wir sind alle so
komplex, also man muss ja auch fiktionale Figuren manchmal so ein bisschen vereinfachen, aber ich finde, wenn man an echte Menschen auch denkt, die man kennt, die haben ja nie nur eine Seite, eine Facette also. Dann halt einfach ein bisschen OK. Was für Persönlichkeitsmerkmale hat die Figur denn noch, was sind ihre besten Qualitäten, ihre schlimmsten Qualitäten, wie ist sie, wenn sie gestresst ist?
Ne, also ich finde das kann man sich bei jeder Figur fragen und dann werden die schon reicher automatisch. Aber versuchst du auch so kleine Ticks oder so Sprachbesonderheiten in jede Figur einzubauen? Also bestenfalls finde ich, hat jede Figur ne eigene Sprache, aber das ist bei mir was, was eigentlich erst mal ganz am Ende kommt, wenn so die Geschichte sitzt und die Handlung und dann kommt noch dieser Dialog, Feinschliff.
Das ist bei mir oft so ein extra step, also in frühen Gifts klingen bei mir auch fast alle Figuren immer so, wie ich halt spreche. Weißt du, weil das ist, sprudelt ja auch aus einem Mal. So also quasi so mal ein Dialog wie Right. Sozusagen ja, versuche ich, weil ich merke am Anfang, dass die alle immer eher so sprechen, halt wie ich sprechen würde, und das ist eigentlich nicht gut, ne, also viele Autoren, glaube ich, bleiben dann auch so auf dem Level, dass da halt alle so ein bisschen klingen wie sie, aber ich finde es gut, wenn man sich dann noch mal extra Mühe gibt, sich zu fragen, was haben die für eine Stimme reden, die viel reden, die wenig. Welche Vokabeln?
Benutzen Sie genau, ist das ein komplexes Sprachregister klingen die gebildet oder nicht? Haben sie kleine Sprachaussetzer? Ja, genau, ja genau. Also ich finde das wunderbar, wenn man so liebevoll an Dialog rangeht. Wie schreibst du Dialog? Ich muss sagen, ich finde Dialog ist das schwerste zu schreiben.
Ja, ja, ich. Weiß auch, dass es gut klingt und nicht. Ich glaube, ich bin auch nicht unbedingt ein Dialog Künstler, also sage ich auch ganz ehrlich so bei mir sehr oft am Anfang klingen die Figuren immer eher so, wie ich spreche und dann weiß ich das aber und denke so, oh okay, daran muss ich noch arbeiten, aber es gibt definitiv auch Autoren, Kollegen, die ich jetzt mehr bewundere für ihre Dialoge und ja, also es ist bei mir, es ist eine lange fiesel und pfeilarbeit und und manchmal, also das überlege ich mir jetzt auch tatsächlich jetzt bei der Serie, die ich jetzt gerade mache und nicht dann Dialog polnisches auch noch mal auszulagern. Also was ich auch OK finde, kein Autor ist immer genau gleich gut in allen Bereichen, das ist auch
noch was, was ich jungen Leuten mitgehen würde, glaube ich, mit einem gesunden Selbstbewusstsein und Selbstvertrauen auch ehrlich mit sich zu sein. Wo sind meine Stärken, wo sind meine Schwächen und weil damit kann man auch umgehen in der Karriere, dass man sich hier und da dann auch noch mal Verstärkung holt, aber man muss es halt erst mal wissen so.
Und man muss dann halt stärken, stärken, schwächen. Genau. Geh Hilfe holen. Ja, genau, ich weiß, viele finden auch, vielleicht sind nicht gut im recherchieren, kann man aber auch wunderbar jemanden haben, der einem hilft mit sowas oder mit Experten reden, genau. Redest du, wenn du Dialog schreibst?
Redest du dir laut? Was ich super gerne mache, also nicht alleine, glaube ich. Aber ich mache gern, wenn es geht, relativ früh so, Lesungen auch, also am besten natürlich mit Schauspielern, aber wenn nicht, dann auch mit Freunden, einfach laut lesen in einer Gruppe mache. Echt. Also holt ihr Freunde zusammen, wie jeder kickt schon. Mal gemacht.
Ja, ist das gut verteilt? Ja, das war voll cool, weil man merkt einfach dann viel stärker noch, was blöd klingt oder was man gar nicht braucht, weil man es schon längst verstanden hat und so. So als kleiner Tipp. Ich glaube, ich glaube, das ist gut. Noch eine Frage beim Dialog und dann hören wir auch mit Dialog, wie vermeidest du Expositionsdialog also expositionsdialogs Erklärung ist der Dialog, der sozusagen erklären soll, wie gerade die Bank funktioniert, was gerade der Plot ausmacht, wer diese Figur ist, also quasi ein erklärender Dialogfetzen, den man eigentlich vermeiden sollte.
Also ich habe das oft auch noch früh drin in frühen Fassungen, weil das auch ist, wieso eine Erinnerung an sich selber so OK, an der Stelle muss diese Information kommen, damit der Zuschauer die Geschichte versteht und dann legt man das manchmal in den Dialog, dass es sozusagen einfach mal da ist.
Ich finde dann aber also, man muss sich bewusst sein, dass man das gemacht hat, man hat eine Figur gezwungen, das zu sagen, weil man es braucht, aber sie würde es vielleicht so nicht sagen, weil wir so nicht sprechen und. Und dann kann man sich ja in einer späteren Überarbeitung immer noch fragen, wie kriegt man das eleganter hin, kann die Information vielleicht gar nicht dialogisch vermittelt werden, sondern könnte man das irgendwo finden, visueller erzählen witziger oder könnte der Dialog an sich einfach interessanter sein, dass eine Figur die Information zum Beispiel mehr rauslocken muss, also dass es nicht einfach so preisgegeben ist? Im Kampf ist.
Und die Information. Ja, weil oft sind es halt auch. Es fühlt sich Erklärbehrig an. Weil eine Figur halt ohne Not alles erklärt. Aber ich finde, wenn es zum Beispiel innerhalb der Szene Sinn macht, weil es ein Verhör ist, dass die eine Figur eine Info haben will und die andere Figur will es nicht sagen, und dann muss derjenige, der verhört, halt seine ganzen Verhörskills anwenden, um an die Information zu kommen, dann würde ja niemand auf die Idee kommen zu sagen, es ist erklärbär Dialog, dann geht es darum, mit einer spannenden Szene, wie man an diese Info kommt. Ne, ich glaube erklär auch.
So quasi Suspens auf kriegt er die Information, oder? Nicht weil Erklärbärig ist es ja eigentlich nur dann, wenn Figuren sozusagen ohne Not einfach alles verraten. Und dann ist es halt langweilig, ne, aber wenn man sagt Person X hat die Info Person so und so will sie haben, aber ich mache irgendwie ein interessantes Spiel daraus, dann ist es ja auch eine gute Szene. Auch schlimm ist, wenn Leute sich etwas sagen, was sie eigentlich schon wissen.
Das ist eben das Ding, da muss man. Ja, da muss man sie halt auch ehrlich mit sich sein als Autor und sagen hm, das ist eigentlich unnatürlich, die würden das nicht sagen, weil sie wissen es ja beide. Interessante Frage ist auch, muss sich das meinem Zuschauer überhaupt erklären, weil ich glaube, oft ist auch so eine Angst, dass der Zuschauer ein bisschen doof ist und nichts versteht, aber viele Sachen, ich glaube, man versteht viel mehr, implizit und nonverbal als man denkt, also das ist zum Beispiel auch eine interessante Frage, muss das überhaupt erklärt werden in dem Moment, oder hat man die Info vielleicht sowieso schon begriffen oder eben kann man sie visuell.
Erklären ne. Das ist ein super spannendes Thema, was du gerade Anguckst, steht hier nicht drauf, aber die Frage ist wieviel? Ich sag mal eigenes wissen oder eigener Intellekt traust du deinem Publikum zu. Ich ziemlich viel. Also ich merke, das ist sehr unterschiedlich, auch jetzt, wenn man Feedback bekommt von Produzenten oder Sendern. Ich glaube, dass viele immer Angst haben, der Zuschauer versteht gar nichts.
Ich habe, ich hätte lieber ein überfordertes Publikum als ein Gelangweiltes, ehrlich gesagt, deswegen, ich traue immer gerne, also ich würde, ich glaube, es wird zu oft der Fehler in die andere Richtung gemacht, dass man alles erklärt und ausbuchstabiert, dass Figuren auch noch sagen, ich liebe dich, weil man es noch nicht verstanden hat, aber das können ja Schauspieler auch spielen, die Situation kann das verraten, also ich glaube wirklich, man sollte sein Publikum nicht für dumm halten. Du bist also quasi eher für ein ein Erzählen von Geschichten, eher für Überforderung als Unterforderung. Ja, ja genau, genau so könnte man das gutes Beispiel. Ehrlich gesagt ist bei Bad Banks, weil daran kann ich mich noch erinnern, dass ich da auch
sehr begeistert davon war und so dafür geworben habe. Dass man dieses ganze Bankwesen nicht verstehen muss als Publikum. Man muss nur sozusagen verstehen eigentlich, dass sie in der Szene um etwas kämpfen, und wir haben deswegen ganz bewusst die Dialoge so fachsimpelnd geschrieben, dass man oft überhaupt nicht genau versteht, was sie da sagen, weil alles Fachjargon ist.
Aber man versteht die emotionale Fallhöhe sozusagen, man versteht die Kämpfen gerade für was haben sie es geschafft, haben Sie es nicht geschafft? Oh, es ist Scheiße für diese Figur, die Anna freut sich, das ist ihr Widersacher. Man versteht die Geschichte, aber man muss nicht jedes Wort verstehen. Bad Banks arbeitet viel, auch über Schauspiel und also ich finde das Schauspiel in Bad Banks sehr, sehr also. Sehr.
Sehr gelungen. Genau, bei gutem Schauspiel und guter Inszenierung. Ne, da muss man auch wirklich nicht so viel erklären, weil ganz viel halt in der Situation implizit auch verstanden wird, ja. Zitat ich bin zu geil, ich bin zu geil für diesen Scheiß. Lieblingszitat aus Bad Banks. Das habe ich sogar vergessen.
Ja, ich sag dir das. Ja, im Endeffekt sitzt er. Irgendwie ist er, glaube ich in England oder so und er muss dann halt irgendeine Prüfung machen, damit er da in England seinen Brümmert und er hämmert einfach auf die Tastaturen ein und singt dann diesen alten Fanta 4 Song ich bin zu geil, ich bin zu geil für diesen Scheiß, weil er total genervt ist, dass er das jetzt machen muss, aber eigentlich kann es.
Das habe ich total vergessen. Na cool, ich. Bin mir auch nicht sicher, ob es die Publikation war. Kann auch sein dann. Frage ich mal einfach ganz kurz deine Arbeitsweise. Hast du eine Schreibroutine also auch für dich? Es gibt ja sehr schnell das Problem, dass man in dieser Branche anfängt Burnout zu haben, weil man zu viel macht, die Nachtschichten, wir alle kennen sie, wie hast du deinen Tag, deinen Alltag vor allen Dingen auch mit Familienkombinationen getaktet?
Also ich habe tatsächlich, bevor ich meine Tochter hatte, die ist 2 Jahre, 4 Monate alt, habe ich eigentlich so, also ich. Hab auch immer mal wieder nicht gearbeitet tagsüber und so ne, aber der Rhythmus war sehr durcheinander und oft auch irgendwie nachts gearbeitet oder am Wochenende oder auch in den Ferien, weil ich find das ist als Autor auch so n bisschen ne falle in die man leicht tappt, weil man kann ja immer seinen Laptop mitnehmen, da ist man im Urlaub und dann schreibt man halt noch schnell was man ist. Immer inspiriert.
Man ist immer auch ich finde auch je nachdem wie man das Projekt gerade liebt, kann man es auch gar nicht so gut abschalten. Ne, also da hatte ich eher so das Gefühl, es war irgendwie immer da und es war manchmal auch too Much. Und jetzt finde ich halt mit einer kleinen Tochter muss ich halt viel disziplinierter sein, so die Zeit die ich habe halt so die Blöcke auch dann wirklich gut zu nutzen, aber auch den Stift dann wirklich fallen zu lassen sozusagen und es gelingt mir jetzt auch eigentlich ganz gut, also dass ich halt bis so und so viel Uhr ist in der Kita und manchmal ist nachmittags irgendwie auch noch eine Nanny da, weil das Projekt gerade so intensiv ist.
Aber sozusagen, was schaffe ich in der Zeit und wenn ich dann mit ihr bin, wirklich mit ihr sein und. Und Wochenende ist wirklich Wochenende jetzt und Urlaub ist wirklich Urlaub. Also die. Whatsapp Nachricht die. Ich nee, also ja, also vielleicht mal eine SMS, aber ich habe das schon. Also ich bin jetzt, weil es mir auch so viel wert ist, da mit der Familie zu sein, in der Zeit, die ich dann habe, da bin ich dann schon nicht abgelenkt von Arbeit, also ich glaube, ich habe es geschafft, das sauberer zu trennen und das hilft dann auch so einem allgemeinen Überforderungsgefühl entgegenzuwirken, wenn man halt das auch hat, so Feierabend und Wochenende und dies und das ne. Also so ein Seiten Account den
du sagst. Pro Tag möchte ich. 2 Seiten erreichen. Nee, also es kommt auf die Deadline an. Ehrlich, also jetzt gerade habe ich ja wirklich so viel mehr zu schreiben in kürzerer Zeit als jemals zuvor durch diese Showrunner Tätigkeit auch, aber ich nehme dann die Deadlines schon sehr ernst und das was ich dann schaffen muss in der Zeit, das schaffe ich in der Regel auch, das ist dann also ich bin sehr gut eben dann auch auf Prioritäten konzentrieren, ich habe jetzt für diese Folge einen Tag und ich was kann ich in diesem einen Tag besser machen.
Oder ich habe jetzt für diese Folge einen halben Tag, weil ich bin ja auch Head Autorin. Das heißt, die Bücher kommen irgendwie zu mir und ich weiß, sie kommen vielleicht vormittags zu mir und ich weiß um 17:00 Uhr muss ich sie aber sozusagen rausgeben, du weißt ja dann nicht, in welchem Zustand sie zu dir kommen, ne, da musst du ja überlegen, ich habe jetzt 6 Stunden Zeit, mir würden irgendwie 100000 Sachen einfallen, aber was schaffe ich denn in 6 Stunden und da bin ich sehr gut darin geworden, das einzuschätzen.
Springt jetzt gerade ein bisschen Thema, aber. Was hältst du von dem großen bösen Thema KI? Ich habe mich noch nicht so intensiv damit auseinandergesetzt, aber ich weiß, dass es jetzt gerade so ein Thema wird. Es ist auch eine Freundin von mir, hat gerade den ersten Workshop gemacht und war total entsetzt, wie gut die Dinger sind, also ich glaube, ich muss mich da auch noch mal. Hast du Angst davor?
Irgendwie nicht. Aber ich weiß auch nicht, ob das naiv ist. Aber es ist auch so ein bisschen so ein Ding. Was bringt was bringt es mir, wenn ich mir Sorgen mache? Weißt du, kontrollieren kann man es eh nicht, es sind Technologien die kommen, ich glaube also das meine ich mit, ich werde mich damit auseinandersetzen müssen, vielleicht muss man dann als Autor tatsächlich, wenn das sehr beliebt wird, irgendwie lernen mit dieser Software umzugehen, aber ich versuche jetzt erstmal mich nicht so verrückt zu machen, dass ich in 5 Jahren keinen Job mehr habe und wenn es dann wirklich so ist, dann muss man halt was anderes machen, weißt du aber.
Ja, also ich glaub auseinandersetzen muss man sich schon damit, aber ich würd jetzt auch nicht sagen, man muss jetzt Angst davor haben, ja. Vor allen Dingen ich dachte das jetzt so im Hinterkopf, vor allem du hast ja auch sehr viel über Geschichten erzählen im Laufe der Geschichte der Menschheitsgesicht gehört und jetzt haben wir eine KI, die quasi, ich sag mal Campbell kennt ja und kreieren kann und dann quasi einfach den Standard Plot raushauen kann.
Das stimmt also, wie gesagt, damit kenne ich mich mit den Softwares nicht nicht genug aus, um auch sagen zu können, wie, wie sehr merkt man das KI G an, wie seelenlos ist es, ist es wirklich ein Ersatz, ist es kein das kann ich jetzt ehrlich gesagt nicht genug beurteilen, aber ich glaube wie mit allen neuen Technologien ist es so, dass es erstmal Angst macht und dann lernt man halt wieso einen anderen Umgang, Umgang damit denke ich also weil es hat jetzt auch zum Beispiel.
War das nicht auch so, dass ich hatte in meiner Uni in Bern hatten wir so einen Kurs medientheorie, und ich weiß nicht die Ankunft von jeder neuen Technologie, auch damals das Radio, das Telefon. Hat extrem viele Ängste, immer in der Gesellschaft ausgelöst. Haben wir erst mal so alte Texte angehört, dass sie Angst hatten, schon beim Telefon, die Menschen werden sich nicht mehr treffen, es wird Beziehungen zerstören.
Leute, geht nicht in den Tonfilm, denn es zerstört. Ja, ja, also weißt du, deswegen denke ich. Natürlich ist immer, wenn so eine neue Technologie kommt, ist erst mal so und dann denke ich, irgendwie gliedern sie sich dann doch ein in die Gesellschaft, das irgendwie so grob gesagt so mein Eindruck aber. Du hast langfristig keine Angst.
Erst mal. Erst mal nicht. Nee, erst mal nicht. Du bist auch gerade zu beschäftigen, um Angst zu. Haben ja, wahrscheinlich ist das auch so ein bisschen. So, ich überspringe ein paar Fragen, was ist so dein bester Tipp für Anfänger? Für ein Drehbuch Anfänger, was würdest du gerne als Tipp gehabt haben? Sich nicht entmutigen lassen es ist also, ich finde, so in allen künstlerischen Berufen gibt es so ein bisschen auch so einen Mythos, so dass man das nicht lernen kann. Man ist entweder als Genie vom Himmel gefallen, oder man ist es nicht.
Ich kann sagen, ich bin wirklich sehr viel besser geworden über die Jahre. Also ich würde sagen, so ein bisschen so eine Mischung von Demut und Selbstvertrauen, dass man besser wird mit der Zeit, dass es ein Skill ist, den man lernen kann und ein Handwerk und ja, sich nicht entmutigen lassen. Jedes Drehbuch wird besser.
Ja, also ist auch Entwicklung. Ist ja auch nicht immer so total geradlinig. Manchmal ist es auch irgendwie so. 3 Schritte nach vorne, 2 zurück, dann 5 nach vorne auf einmal und so, aber man entwickelt sich schon, wenn man das immer weitermacht. Ich glaube, es gibt auch, habe ich mal irgendwo in einem Dokumentarfilm gesehen, es gibt so eine Faustregel, wie viele Stunden man etwas machen muss, ein. 100000 Stunden. Egal ob, egal ob du jetzt Sprinter bist, also rennst und deinen Körper trainierst oder Klavierspieler oder eben auch Drehbuchautor.
Wie viele. Zigtausend Stunden man etwas machen muss, bis man virtuos ist. Und ich habe das wirklich gemerkt im Laufe der Jahre, dass ich jetzt heute sozusagen, ich denke nicht mehr nach beim Drehbuchschreiben, es ist irgendwie automatisch geworden, und das ist halt was, was nur mit Zeit kommt. Wie zufrieden bist du mit den fertigen Filmen zu deinen Drehbüchern? Zuerst unterschiedlich hast.
Du auch schon mal so was du gedacht hast? War ja ernst. Ja, also so schlimm. Da hatte ich jetzt das Glück, dass es so schlimm war, jetzt nie eine Umsetzung, dass ich mich jetzt davon also total hätte distanzieren wollen. Nee, das ist mir wirklich nicht passiert, aber trotzdem unterschiedlich. Also ich fand jetzt zum Beispiel, Bad Banks ist auch kein Geheimnis, es war wirklich eine auch preisgekrönte tolle Serie auf allen Ebenen, ja total hochwertig umgesetzt, Schauspiel, Wahnsinn, tolle Regie, also manchmal gibt es dann so Geschenke, wo man denkt, so, Boah, so was haben sie denn daraus noch alles gemacht, es war erst nur Text und jetzt ist es das, es ist so. Aber nee, ich fand konnte mit
allen Projekten eigentlich dann echt gut leben und war froh, was daraus geworden ist. Woran erkennst du, ob eine Geschichte, ein Happy End, ein Set End oder vielleicht sogar ein offenes Ende braucht? Ja, es ist halt bei jeder Geschichte so eine Gefühlssache, auch was man damit erzählen will, ne und? Vielleicht auch ein bisschen so eine Grundeinstellung zum Leben. Also ich tendiere generell irgendwie bisschen zum Happy End, glaube ich, weil ich auch eher so optimistisch eingestellt bin oder mir das auch wünsche, so ein gewisses Harmoniebedürfnis habe ich, tendiere irgendwie so zu happy End, ich weiß.
Nicht einen schönen Abschluss. Hat ja oder höchstens vielleicht offen, aber ich schicke dann auch meine Figuren wirklich nicht so gerne in die Hölle und in den Abgrund. Aber. Aber das ist auch, es ist irgendwie, finde ich, eine Frage von der Stimme der jeweiligen Autorin, irgendwie sozusagen wie die Haltung zum Leben ist und was man mit der spezifischen Geschichte auch erzählen will, ob das sozusagen überhaupt gut ausgehen kann oder nicht, und das kann man letztendlich nur selber fühlen.
Hast du gut daran, deine Darlings zu killen? Also so drehbuchmäßig schon. Also dass wenn ich merke was funktioniert, ist nicht, obwohl ich die Szene toll finde, das kann ich total gut killen, ich bin tatsächlich nicht so gut darin, meine Figuren auch so an extreme Tiefpunkte zu führen, weil ich die oft sehr liebe und dann ihnen nicht wehtun will, aber das muss man natürlich auch, da tue ich mir schwer, manchmal damit, ah ja, es tut mir leid, aber du musst da hingehen und dich diesen Sachen stellen.
Aber jetzt kivio Darling sind im Sinne von hauen wir diese Szenen raus, die brauchen wir nicht mehr, das kann ich schon ganz gut. Also ich hänge jetzt nicht, ich hänge nicht am Material, ne aber aber ich hänge sehr auch witzigerweise an Projekten, es fällt mir richtig schwer loszulassen, auch wenn eine Entwicklung vorbei ist oder wenn irgendwas nicht finanziert worden, ich habe da richtig so eine Trauer, so als würde ich diese Freunde verlieren, irgendwie mit. Denen du spielen.
Wolltest ja, ja, ja, total. Wieviel ist davon Handwerk und wieviel ist davon Kunst? Kunst schaffen. Also es also es ist eine Mischung. Ich finde, es ist schon sehr viel Handwerk, aber natürlich ist nicht sozusagen, es ist wirklich so die Balance, weil ich finde, Kunst ist ja auch so ein bisschen das einfach, das ist vielleicht auch was, was Autoren einfach halt selber mitbringen müssen, was sie erzählen wollen, dieser Drang, was auszudrücken, dass es um was geht, weil ich finde jetzt das reine Handwerk. Ist ja dann auch langweilig, aber sozusagen, wo ist der gestalterische Wille dahinter, ein Gefühl, ein Wertesystem, eine Lebensanschauung zum Ausdruck zu bringen, und das kann man halt, wie gesagt nicht
lernen, da muss man irgendwo halt ansetzen und das Gefühl haben, das muss ich jetzt erzählen, und Handwerk ist dann halt, dass man das Halt schafft in der Zeit mit dem Druck innerhalb dieser Industrie sozusagen, das dann zum Ausdruck zu bringen. Quasi Kunst und Inspiration. Das ist das, was von dir kommen muss, dass du mitbringen musst.
Und das Handwerk ist das, womit du es verfeinern kannst und dann quasi später so präsentieren kannst, dass man es. Ja, ich glaub das Handwerk hilft einem auch, sozusagen mit dem Zeitdruck in der Industrie in der Branche zu überleben, mit dem ganzen Frust umzugehen, weiterzumachen, Deadlines zu schaffen. Wird nicht angenommen.
Okay zack, weg damit, neues Ding, da hilft einem halt auch das Handwerk, dass man so professionell rangeht, nochmal. Runterkommen. Ja, ja, ja, voll mir hilft es auch oft zu denken, ich bin so eine Art Bauarbeiter gerade, ich muss das einfach irgendwie, weil man dann mit der Kunst ist es dann auch oft so, oder für mich hat das so was, dass man vielleicht zu sehr in Details verliebt ist, und dann tut das halt auch alles noch viel mehr weh also.
Handwerk für mich ist auch manchmal sogar so. Eine Haltung hat auch was mit Handwerk zu tun, dass man so eine gewisse Distanz dazu hat, das ist meine Technik, also was ich kann, und wenn es bei dem Projekt nicht klappt, dann kann ich es auch woanders anwenden ich. Komme zur letzten Frage und die ist immer gleich, wie die erste Frage immer gleich ist. Es ist so verdammt schwer Filme zu machen. Warum machen wir Filme?
Also. Ich glaube nicht, jetzt nur Filme, sondern ich glaube überhaupt, der Mensch braucht Geschichten. Ich bin da auch gerade wieder so sensibilisiert dafür, weil ich eine kleine Tochter habe, die jeden Abend ihre Gutenachtgeschichte will. Ich glaube, es ist ein urtiefes Bedürfnis, über die Fiktion und über Geschichten irgendwie unsere Realität zu erweitern, zu verstehen, neue Vorbilder zu lesen, auch Eskapismus zu erleben. Ich glaube, es ist wirklich ein tiefmenschliches Bedürfnis. Ich glaube, es wird es auch immer geben, also nicht jeder muss sozusagen Filme machen, vielleicht nicht jeder Mensch, aber jeder fast jeder Mensch will ja auch Filme sehen und Geschichten erleben, und ich
glaube, es geht nicht ohne. Das ist quasi ein Grundbedürfnis. Eigentlich ja, denke schon. Das war der Abschluss. Ich danke dir, dass du da warst, richtig schön. Für euch. Für die Einladung. Und wir sehen uns bei der nächsten Folge und. Vielen Dank an Jana Burbach für das tolle Interview. Wenn ihr jetzt noch mehr Informationen haben wollt oder noch ein bisschen häufiger was gucken wollt, als nur auf diesem Podcast, dann empfehlen wir euch unseren Youtube Kanal mastercard oder unseren Instagram Kanal mastercardunterstrich.de. Hier wird es demnächst wieder ein neues Interview geben. Das ist auch gar nicht so lange hin, bis das kommen wird und deswegen hoffe ich, ihr bleibt uns treu, hoffe ich. Ihr abonniert schön hier auf
Spotify und Apple Podcast und dann würde ich sagen, hören wir uns bald wieder hier bei Mastercard.