136 Wechsel-Wirkung-Plausch mit Angelika Wagner

0:03 Ihr lieben Menomeos, ihr habt ja keine Ahnung, wie stolz ich auf euch bin. Was sind wir bitte für eine mega coole Community. Ich freue mich wirklich wahnsinnig, dass ich mich so auf euch verlassen kann. Es funktioniert nämlich tatsächlich. Danke, dass ihr so brav mit dem Podcast interagiert, Kommentare hinterlasst und auch endlich jetzt das Sterntal gemacht habt bei den Bewertungen, weil ja, wir wachsen langsam, aber stetig wieder weiter.

0:31 Also auch herzlich willkommen an diejenigen von euch, die heute zum ersten Mal zuhören. Und das noch dazu bei einer sehr besonderen Episode. Beim Wechselwirkung Plausch spreche ich ja mit Frauen aus dem öffentlichen Leben, aber eben auch aus der Community. Und die Angelika ist so eine. Und ja, das war jetzt alles spontaner und schneller als gedacht.

0:53 Wir erklären das auch ganz am Anfang vom Podcast. Und die Angelika hat echt eine Geschichte im Gepäck, die macht hoffentlich jeder von euch richtig Mut. Weil die Angelika ist eine ganz normale Frau, die ja einen riesen Binkerl zum Tragen hat, die eine große Geschichte hat, die sie erzählt. Und wo er unterm Strich rauskommt, jede kann es schaffen.

1:16 Wir reden ganz viel über das Thema Glaubenssätze. Wir reden ganz viel auch darüber, was uns umgehängt wird von anderen. Ja, und auch ein Stück weit vom Leben. Und wir sprechen auch darüber, was der erste Schritt sein kann. Und sei es nur der sonntägliche Zumba-Kurs. Außerdem, ihr Lieben, wenn ihr das hört am Release Day des 31.

1:38 Juli 2026, da bin ich immer noch unterwegs auf meinem Roadtrip mit der Mrs. Michael Schumacher. Alle, die mal nachschauen wollen, wo sind die zwar eigentlich gerade, gerne die ist auf Instagram unter menomio underscore podcast und ich nehme auch diese Folge im Voraus auf und deshalb lehne ich mich jetzt wirklich weit aus dem Fenster, denn, ich hoffe sehr, dass es klappt und dass ich euch sagen kann, bitte schaut auf www.menomio.at vorbei, denn es gibt was Neues.

2:11 Es gibt Die Menomir, das ist eine KI, die ich programmieren habe lassen, die euch dabei unterstützt in den vielen Folgen, die es mittlerweile bei Menomir gibt. Also wir sind ja jetzt bei Folge 136, die euch dabei unterstützt, bei einem Thema genau zu finden, wo ich entweder nochmal nachhören kann oder ich schreibe ja auch Blogartikel in einem Blogartikel nachlesen kann.

2:37 Also ihr könnt mit dieser Menomir, das ist nichts anderes wie ein Chatbot, plaudern. Ihr könnt sie auch fragen, hey, ich habe das und das Thema, wo kann ich denn da noch einmal reinhören? Und ja, spürt es euch voll gern mit der Menomir und schreibt mir gerne euer Feedback, wie euch das taugt, was vielleicht nicht so gut funktioniert hat, weil das ist jetzt gerade mal ein Anfang und ja, auch die KI lernt.

3:02 Und ganz wichtig, keine Sorge, ihr gebt da nichts preis, da wird nichts gespeichert, da steht aber alles auch ganz genau in den Datenschutzvereinbarungen. Also bitte auch diese durchlesen. Es ist mir natürlich wichtig, dass da alles mit rechten Dingen zugeht, wie es so schön heißt. Ich hoffe, hoffe sehr, dass das wirklich klappt und dass die Menomia auch schon läuft.

3:26 Und jetzt läuft auf jeden Fall mal so fast die gute nächste Stunde die Geschichte von der Angelika, wo ihr jetzt reinhört und bitte nicht vergessen, diese kommentiert und den Podcast mit Sternen bewertet. Okay, dann wird's Zeit für Menu Mio, der Podcast für glückliche Wechseljahre. Mit Expertinnen-Interviews, Erfahrungsaustausch, Community-Building, Tipps und Inspirationen für die wahrscheinlich spannendste Zeit in deinem Leben.

4:08 Bist du dafür bereit? Dann aufgeht's. Lass uns glücklich sein. Mit Angelika Wagner. Willkommen zum Wechselwirkung-Plausch. Heute sprechen wir wieder ganz offen und entspannt über die persönlichen Erfahrungen mit den Wechseljahren, über Herausforderungen, Wendepunkte und darüber, wie diese Lebensphase unser Leben manchmal komplett auf den Kopf stellt.

4:31 Ich lade euch ja im Abspann jeder Folge dazu ein und ich hoffe, ihr horcht es auch so lange immer bei Menomeo zu, mir zu schreiben, wenn ihr selbst einmal mit mir im Wechselwirkung-Plaus sprechen möchtet. Meine heutige Gesprächspartnerin ist nämlich genau diesem Aufruf gefolgt. Sie hat mir auf Instagram eine Nachricht geschickt, die mich wirklich neugierig gemacht hat.

4:53 Das Gold liegt hinter dem Drachen. Angelika Wagner hat fast 40 Jahre in einer Bank gearbeitet, zweimal Mobbing erlebt, mitten in den Wechseljahren gemeinsam mit ihrem Partner ein Jahr lang Europa im Camper bereist und einen neuen Job nach nur einer Woche wieder gekündigt. Sie sagt, die Wechseljahre waren das größte Geschenk ihres Lebens.

5:15 Und das werden wir heute gemeinsam auspacken. In unserem Kennenlerngespräch habe ich schnell gemerkt, bei manchen Dingen ticken die Angelika und ich erstaunlich ähnlich. Bei anderen könnten unsere Sichtweisen unterschiedlicher kaum sein. Und genau das wird das Gespräch heute wirklich spannend machen.

5:35 Denn ich glaube, neue Perspektiven eröffnen nicht nur andere Blickwinkel, sie bringen uns manchmal auch ein Stück weiter. Liebe Angelika, ich freue mich wirklich sehr, dass du heute bei Menomio dabei bist. Herzlich willkommen! Vielen Dank, Daniela, für deine Einladung und ich freue mich auch total. Jetzt kommen wir mal aus dem Nähkästchenplaudern. Erstens, diese ganze Aufnahme ist wirklich sehr spontan.

6:02 Wir haben letzte Woche gemeinsam zum ersten Mal gesprochen. Ich habe gesagt, du, deine Geschichte, richtig spannend, aber bei Menumeo ist so eine lange Warteliste, das wird erst 2027 etwas werden. Dann ist es so, dass mir ad hoc eine Gesprächspartnerin ausgefallen ist. Ich dich daraufhin dann nochmal kontaktiert habe und gesagt, Sagt, hey, Angelika, wie schaut es aus? Wie spontan bist du?

6:23 Machen wir doch gleich eine Aufnahme. Und siehe da, die machen wir heute. Und das noch dazu. Jetzt hat die Technik auch noch voll Kunst. Und ich freue mich sehr, Angelika, dass du so, ja, erstens so spontan, zweitens jetzt auch so nervenstark bist, damit wir unseren Wechselwirkung-Plaus starten können.

6:41 Ja, ich freue mich auch. Und ich hätte dir heute Nacht fast absagen müssen. Heute Nacht wurde ich als Oma gerufen, weil mein Enkel mit fünf Monaten plötzlich nur noch erbrochen hat. Und ich da hingefahren bin und auch erst vor einer Stunde wieder zu Hause war. Aber auch das ist ein Geschenk der Wechseljahre, dass ich sage, das und das möchte ich aber gerne machen.

7:10 Und ich bin gern für andere da, aber ich habe heute etwas vor und das ist mir auch wichtig. Und so habe ich heute Nacht unterstützt und heute Morgen noch. Und bin auch da recht ruhig und in meiner Mitte geblieben und habe dann gesagt, okay, das geht jetzt wieder und ich fahre nach Hause und mache meinen Plausch mit der dann jeder.

7:32 Ja, Wahnsinn. Also ich hoffe erstens, dem Enkelkind geht es gut und bedanke mich bei dir, dass du dennoch dieser ganzen Umstände jetzt beim Wechselwirkungplausch dabei bist und finde echt stark, was du gerade gesagt hast, nämlich auch das haben mich die Wechseljahre gelehrt, nämlich dass ich das, was mir wichtig ist, auch anders priorisiere.

7:54 Angelika, du kennst es als Menomeo. Bevor wir jetzt so richtig ins Plaudern kommen, würde ich dich eben gerne mittels Menomeo-Steckbrief unseren Hörerinnen ein bisschen besser vorstellen. Wir beginnen mit deinem Alter. Ja, ich bin 58 Jahre alt und fühle mich aber eigentlich alterslos. Deine Lebenssituation? Ich bin geschieden, habe zwei erwachsene Töchter und zwei Enkel und bin seit über zehn Jahren verpartnert mit meinem.

8:30 Das heißt auch Geschenk des Himmels, er heißt Matthias und er kam in mein Leben und ist ein Geschenk. Dein Beruf? Ich war fast 40 Jahre in der Bank tätig und damals habe ich auch gedacht, das ist meine Berufung, war es damals sicherlich auch. Ich wollte Geld verdienen, ich wollte Geld haben, Geld hat mich interessiert, und unter anderem auch damals schon Menschen.

8:57 Und das war die Kombi, dass ich 40 Jahre in der Bank gearbeitet habe. Und deine Berufung? Ja, meine Berufung. Ich bin gerade noch auf dem Weg dahin. Ich weiß, es hat mit Menschen, Menschen begleiten zu tun. Und nicht nur aus meiner Geschichte, sondern vielleicht auch aus dem Thema Hochsensibilität, was ich auch erst ein paar Jahre weiß, weil ich einfach ganz viel wahrnehme.

9:28 Dein Wechselstatus? Ja, ich bin sehr früh in die Wechseljahre gekommen und ich sage mal mit Anfang 40. Ja, und würde sagen, ich ernte jetzt die Früchte aus meinem Wechselstatus. Diese drei Worte beschreiben mich ganz gut. Da muss ich länger drüber nachdenken. Ich hatte so im Kopf, was ich mich lange Zeit nicht gedacht habe, dass ich es wirklich bin, aber irgendwie bin ich es ja doch mutig.

10:00 Ich bin super neugierig und das sage ich auch zu dem, was ich halt weiter erforschen möchte. Ich liebe das Leben, Menschen und alles, was dazwischen ist. Das sind ein bisschen mehr als drei Worte. Diese drei Worte beschreiben meine Wechseljahre ganz gut? Ja, ein neues Leben geschenkt bekommen. Damit fordern mich meine Wechseljahre heraus?

10:28 Dass ich nicht mehr so tun kann, als ob. Also ich kann mich selbst nicht mehr übergehen. Und damit bereichern mich meine Wechseljahre? Ganz viel Intuition, noch viel mehr spüren und mich neuen Dingen öffnen, auf einem neuen Weg sein. Angelika, ich möchte gerne gleich zu Beginn auf den sehr ausschlaggebenden Punkt von unserem Gespräch kommen.

10:55 Das Gold liegt hinter dem Drachen. Vor welchem Drachen reden wir denn da eigentlich? Ich sehe das so ein bisschen wie bei einer Heldenreise in alten Märchen. Da ist dann dieser Held ausgezogen und wollte die Prinzessin erobern oder ein Land befreien. Und dann stand ein großer Drache. Oder in der Höhle lag der Schatz und er musste sich dem stellen, diesem Drachen. Entweder er hat gekämpft und die Helden haben mit dem Drachen gekämpft.

11:29 Und dann sind sie an die Prinzessin oder in diese Höhle gekommen, wo dieses viele Gold lag. Und ich sehe es so, dass die Herausforderungen, die wir im Leben haben, die sich uns in den Weg stellen und manchmal unüberwindbar sich zeigen, dass das dieser Drache ist, der uns vielleicht auch manchmal fast auffrisst.

11:58 Vielleicht ist es auch, ich sage ganz gerne, dieser Rand der Komfortzone, an dem wir uns ja oft bewegen. Wir denken, wir hätten diese Komfortzone, wir wären schon außerhalb. Und dann wird es erst richtig, richtig eng und manchmal denken wir vielleicht sogar, wir sterben. Und dahinter, wenn wir das überwinden und diesen Schritt weitergehen, da wartet das Geschenk.

12:28 Du beschreibst ja die Wechseljahre und hast jetzt schon ein paar Mal gesagt, als das größte Geschenk deines Lebens. Ich glaube, ganz viele Menomius geht es vielleicht so, dass die ja schon ein bisschen die Augen verdrehen und sagen, bitte nicht noch wer, die mir erzählen will, ich soll doch bitte dankbar sein.

12:45 Mir geht es nicht um Dankbarkeit, sondern es war wirklich so, dass ich am Beginn meiner Wechseljahre dachte, ich werde bald sterben. Also ich hatte wirklich das Gefühl, dass was zu Ende geht. Und ich hatte keine Idee, worum es eigentlich geht. Was passiert da gerade in meinem Leben? Also die Kinder waren in der Pubertät, die wollten nichts von mir wissen. Alles war doof, was die Mama gesagt hat.

13:14 Beruflich habe ich mich nicht mehr am richtigen Platz gefühlt. Und in meiner Ehe habe ich mich auch nicht richtig gesehen gefühlt. Ich habe mich gesundheitlich dann auch, kam das ein oder andere und ich habe gedacht, Mensch, ich habe keine Perspektive mehr. Was soll jetzt, was kommt dann noch? Und es kamen ganz viel, ganz heftige Dinge.

13:39 Deswegen dankbar habe ich mich da überhaupt nicht gefühlt. Oder wenn mir jemand damals auch gesagt hat, sei doch dankbar. Also wie man vielleicht in Österreich sagt, für eine Watschen hätte es gereicht. Sondern ich war wirklich orientierungslos. Und im Nachhinein kann ich auch sagen, dass ich in tiefen Depressionen war.

14:02 Also ich bin morgens, wenn meine Kinder aus dem Haus fahren, mein Partner zur Arbeit war, bin ich nochmal ins Bett. Hast du damals an das Thema Wechseljahre überhaupt gedacht? Damals glaube ich gar nicht, nein. Ich habe das nicht mit den Wechseljahren verbunden. Du hast mir ja auch erzählt, dass die Symptome für dich so ein Zeichen waren, dass das Leben, das du da gerade führst oder geführt hast damals, einfach nicht deins war.

14:29 Wie bist du zu dieser mutigen Überzeugung angekommen? Also dass dir da der Körper irgendwie was sagen möchte? Das habe ich auch, ich muss es sagen, im Nachhinein erst identifizieren können. Also ich hatte ganz schlimme Nachtschweiß-Geschichten. Also ich wachte nachts schweißgebadet auf, das kennen sich ja viele.

14:52 Ich hatte in Beratungsgesprächen in der Bank plötzlich so einen Schweißausbruch. Dass ich wirklich den Schweiß auf der Stimme stehen hatte. Und zittrig am Computer saß, da ist mir dann erst mal aufgegangen, okay, das habe ich schon mal gehört, das sollte mit den Wechseljahren zu tun haben. Und ich hatte auch davor ganz oft ganz heftige Migräneanfälle.

15:19 Meist mehrere Tage war ich dann ausgenockt. Damals habe ich noch gedacht, Mensch, andere schaffen es doch auch, ihr normales Leben. Warum zeigt mir mein Körper, dass er nicht mehr kann oder will? Und was hast du dir auf dieses Warum geantwortet? Also es gab zwei Initialzündungen. Einmal habe ich gedacht, ich muss jetzt mal was an Sport machen und bin sonntags morgens um elf in Zumba gegangen.

15:51 Und das hört sich so banal an. Im Nachhinein kann ich sagen, das war die Initialzündung. Ich habe was für mich getan. Ich habe was für meinen Körper getan. Ich habe getanzt zu Musik. Die Choreo ist nicht so wichtig. Da achtet keiner drauf wie in so einer Tanzgruppe oder so. Da habe ich richtig Spaß gehabt. Ich habe sonntagsmorgens nicht die schlecht gelaunten, pubertierenden Kinder betreut oder denen das Frühstück gerichtet.

16:26 Mein schlecht gelaunter, überarbeiteter Mann, die habe ich einfach da zurückgelassen zusammen und bin zum Zumba gegangen und hatte Spaß. Das war so das erste Thema. Dann habe ich damit auch abgenommen, endlich wieder kam in meinen Körper, wie ich ihn kannte und wie ich mich wohlgefühlt hatte. Und das war so der erste Weg, wo ich bewusst gesagt habe, ich kümmere mich jetzt nicht mehr um die anderen, sondern kümmere mich erst mal um mich selbst.

16:58 Und das ist ja voll spannend, weil das berichten ja ganz viele Frauen eben beim Thema Wechseljahre, dass sie auf einmal sich priorisieren, was ja auch meiner Meinung nach so wichtig ist. Und dein Mich-Priorisieren ist ja dann noch ganz schön weitergegangen, Angelika. Also dieses vom Zumba bis hin zu, was ist denn da noch alles passiert?

17:18 Der zweite Meilenstein war, dass meine Mutter, die manisch depressiv war, ein Leben lang. Und ich habe ihr schon sehr früh, deswegen war ich sehr in diesem Funktionieren und für andere Sorgen, sehr früh geholfen, sie unterstützt bei meinen kleinen Geschwistern. Also ich bin schon nicht in den Kindergarten gegangen, weil meine Mutter meinte, du kannst doch daheim bleiben und mir bei deinen Geschwistern helfen.

17:49 Und das zog sich so durch mein Leben, dass ich für andere sehr stark eingebunden und da war und das auch für normal hielt. Und so meine Interessen oder was ich so in mir zeigte, zurückgestellt hat. Und dann kam die Diagnose bei meiner Mutter Bauchspeicheldrüsenkrebs. Ja, das ist ja gewissermaßen ein Todesurteil.

18:16 Und wir wussten nur nicht, wie lange es dauert. Wir sind vier Geschwister, aber irgendwie hatte ich auch schon die Ahnung, dass ich sie in den Tod begleiten werde. Und so war es auch. und ich hatte auch da super viel Angst davor. Also das war auch einer dieser Drachen, der sich da auftat und ich habe mich dem gestellt.

18:39 Ich habe dann gesagt, okay, es ist so und du weißt nicht, was auf dich zukommt, du hast Angst und es gibt aber keinen Ausweg. Und jetzt stellen wir uns den Ganzen her. Ich habe dann meinen Bruder abgelöst, als es ihr schon sehr schlecht ging und bin in das Heim gefahren, wo sie damals untergebracht war und habe mir abends wirklich noch eine angebrochene Flasche Rotwein mitgenommen, einen Tee aufgesetzt und habe nach einer CD gesucht.

19:11 Zufälligerweise, und da bin ich wieder bei dem Thema, es gibt keine Zufälle, hatte ich davor einen Bericht im Fernsehen gesehen, was der Sterbeprozess eigentlich ist und was da passiert. Und ich wusste, dass wie bei der Geburt, auch beim Sterben, der Körper eigentlich genau weiß, was er zu tun hat und dass es nicht um Leiden geht, sondern dass die Funktionen sich so abstellen, und der Körper sich so in sich zurückzieht.

19:43 Und dann bin ich da hingefahren und wie gesagt, ich hatte noch eine CD mitgenommen. Als mein Bruder gegangen war, habe ich eine Schwester geholt. Wir haben sie ein bisschen verrückt, meine Mutter. Und ich habe mich zu ihr ins Bett gelegt, ihr die Hand gehalten und diesen Prozess begleitet. Und diese CD, die ich gegriffen hatte, die ich auch ungefähr zehn Jahre vorher schon gekauft hatte für sie, Engelbrücke ins Licht, war aber zu esoterisch, sie war ja sehr katholisch-gläubig und so lag sie da bis zu diesem Tag.

20:22 Und es hieß dann in dieser Meditation, unser Licht geht auf im Universum. Dabei hat sie den letzten Atemzug gemacht. Dann kam der Satz, wir kommen zurück in unseren Körper und feiern unser Leben. Und das habe ich als Aufruf an mich gesehen. Und dieser Friede, der dann an diesem Bett noch war, den habe ich gesagt, den hole ich mir in mein Leben.

20:54 Und auf diese Reise bin ich gegangen. Ja, Wahnsinn. Also sehr berührend, dir auch zuzuhören. Ich habe ja meine Mama auch verloren. Meine Mama war nicht krank. Meine Mama ist von heute auf morgen gestorben. Also ich habe ja immer so das Thema, dass ich mich nicht verabschieden konnte. Auch von meinem Papa nicht, der ganz jung verstorben ist. Da war ich damals zwölf Jahre alt. Der ist verunglückt.

21:17 Und meine Mama eben mit 58 Jahren am plötzlichen Herztod gestorben ist. Und ich am Abend noch mit ihr ein Telefonat geführt habe, weil sie war nicht zu Hause, sondern bei meinem Bruder, der damals in Kärnten gelebt hat. Und wir nur einen kurzen Disput gehabt haben und normalerweise hätte das einfach am nächsten Tag mit ihr geklärt.

21:37 Und ich habe sie dann aber noch einmal angerufen. Da ist es darum gegangen, weil ich war zu diesem Zeitpunkt schon schwanger und meine Mama hat mir irgendwann was erzählt von irgendeinem tollen Kinderwagen oder so, dass ich sie dann angerufen habe und gesagt habe, Mama, wenn du dann wieder in Linz bist, dann machen wir das alles gemeinsam und haben uns da nochmal ausgesprochen.

21:54 Und da bin ich sehr dankbar dafür, weil das war tatsächlich das letzte Telefonat. Das Thema Tod ist ja auch so eines, vor dem wir so viel Angst haben, weil wir heute gar nicht wissen, was auf uns zukommt. Ja, ein ganz anderes Thema, ein ganz anderes Fass, das ich mir jetzt nicht aufmachen möchte, sondern eher dieses, dass du quasi das genutzt hast, für dich zu entdecken, vielleicht auch was Leben wirklich bedeutet.

22:21 Ja, das ist schön gesagt. Ich habe das jetzt ein bisschen ausgeholt, weil meine Beziehung mit meiner Mutter, durch das, was ich ja davor erzählt habe, was ja auch in den Wechseljahren dann auf den Prüfstand kommt. Wir Frauen übernehmen so viele Rollen. Und in den Wechseljahren dürfen wir noch mal entscheiden, welche Rolle passt noch zu mir.

22:44 Oder habe ich so viele Rollen gespielt. Und es liegt ein ganz anderer Kern noch in mir, den ich gerne auch noch leben möchte oder erforschen möchte. Und das war mein Geschenk hinter dieser Sterbebegleitung und auch, was sogar dieser Mensch auf dieser CD gesagt hat. Wir kommen zurück in unseren Körper und feiern unser Leben.

23:13 Und dann zu entscheiden, was will ich jetzt feiern? Ich hatte ja erzählt, dass ich davor in der Phase war, wo ich gedacht habe, ich sterbe bald. Und ich will jetzt nicht sagen, dass es die Vorahnung auf den Tod meiner Mutter war, sondern es war die Vorahnung, dass diese Rollen, die ich mir alle aufdrücken lassen habe, genommen habe, wie auch immer, dass da ein Großteil davon gestorben ist und ich die Erlaubnis bekommen habe oder mir selbst dann gegeben habe, ich darf nochmal gucken, wer bin ich wirklich und was will ich leben?

23:50 Aber wie schön, dass du das so annehmen kannst und auch diese Rollen eben auch vielleicht die eine oder andere nicht nur abzulegen, sondern die eine oder andere vielleicht auch endlich zu leben. Bei mir war es so, nur ganz kurz, um da auch sehr persönlich zu sprechen, ich hatte ein sehr gutes Verhältnis zu meiner Mama, wobei meine Mama und ich, ganz unterschiedlich waren.

24:11 Also meine Mama war eine sehr eine Lady, da hat Schuhe, Nagellack und Handtasche haben zusammengepasst. Ich bin ein ganz anderer Typ, ich bin ein sportlicher Typ, ich bin ein lauter Typ, ich bin ein unangepasster Typ und meine Mama musste sich, glaube ich, auch immer sehr anpassen in ihrem Leben, weil, auch wenn sie immer sehr versucht hat, mich so sein zu lassen, wie ich bin, denke ich, dass es ihr manchmal ganz schön schwer gefallen ist.

24:40 Dennoch, danke Mama, dass es trotzdem immer sein durfte oder dass sie auch immer hinter mir gestanden ist. Ich glaube, vieles konnte sie einfach nicht verstehen. Und ich kann mich erinnern, da war ich schon sehr erwachsen, wo sie mir dann einmal gesagt hat, Daniela, eigentlich finde ich das, wie du es machst, dass du immer so zu dir stehst, ja sehr, sehr mutig.

25:02 Diesen Mut hatte ich nie. Und da vielleicht jetzt auch die Brücke zu dir, weil du hast ja auch erzählt, du hast eben fast 40 Jahre in einer Bank gearbeitet und hast dann eben irgendwann einmal gespürt, Hallihallo, ich bin ja das da eigentlich gar nicht. Wie war das? Wann bist du da draufgekommen und wie bist du dann damit umgegangen?

25:24 Das war eigentlich auch in den Wechseljahren, ziemlich am Anfang. Und da habe ich überlegt, dass ich nochmal eine andere Ausbildung mache. Weil ich gemerkt habe, ich bin gern mit Menschen zusammen. Ich arbeite gerne mit Menschen. Und in den Kundengesprächen, wir haben oft so Tandemgespräche geführt. Also ich mit einem Kollegen, der sehr fachlich orientiert dann war, zum Beispiel im Wertpapierbereich oder in den Finanzierungen.

25:53 Und ich war, man nennt es der grüne Typ, also der emotionale, der die Leute so abgeholt hat. Kollegen haben zu mir gesagt, was du alles von den Leuten weißt. Und das war aber auch wirklich begründet in ein echtes Interesse am Menschen, an dem, der mir gegenüber sitzt. Und ich habe halt gemerkt, in der Bank geht es aber um was anderes.

26:15 Es geht immer nur darum, den auf der finanziellen Ebene zu begleiten, den Menschen. Und ich weiß auch, dass Geld wirklich nicht glücklich macht. Das habe ich über diese viele Jahrzehnte erlebt. Und dann habe ich gedacht, okay, eigentlich ist meine Leidenschaft Menschen. Am besten noch, wenn sie klein sind.

26:37 Und dann wollte ich was im pädagogischen Bereich noch lernen. Und hatte mir auch was rausgesucht um Weltpädagogik. Und da jetzt aber auch wieder das Handicap. Das wäre über so Wochenendsequenzen auch gegangen. Und da war an dem einen Wochenende der Geburtstag meiner Tochter und an einem anderen Wochenende die Hochzeit meiner Schwester.

27:02 Und dann habe ich da auch nochmal nachgefragt bei dem Bildungsträger, wie nee, also zweimal fehlen geht nicht. Und dann habe ich diese Ausbildung sein lassen, weil ich dachte, ich habe ja die Rolle Mutter, Schwester und Familie geht vor und habe mich da zurückgenommen und habe gesagt, nee, ich mache es nicht.

27:21 Ich mache es nicht. Ja, krass. Ich kann ja nicht. Ja, da habe ich schon gemerkt, ich will die Menschen eigentlich anders begleiten und was mache ich jetzt mit der Geschichte Bank hier. Aber auch treue Seele, auch etwas, was ich aus meinem Elternhaus gelernt habe, man geht nicht. Man geht nicht. Wenn es keine Gründe, keine wirklichen Gründe gibt, geht man nicht. Also ich bin auch beim Arbeitgeber einfach treu geblieben.

27:54 Treue, Beständigkeit, also das waren so die Werte, die ich vielleicht auch einfach gelernt hatte. Und dann eben erkannt habe, nee, also irgendwas muss jetzt passieren. Und nach dem Tod meiner Mutter habe ich aber erst mal gemerkt, jetzt meine Ehe. Also meine Schwester hat nach dem Tod gesagt, jetzt bist du frei.

28:23 Und ich habe meinen Ex-Mann damals angeschaut und habe gedacht, nein, ich bin nicht frei. Ja, dann habe ich erst mal Thema Beziehung aufgeräumt. Ich wollte aber selbstständig bleiben, indem ich mein eigenes Geld verdiene, bin ich auch erst mal in der Bank geblieben, in einem anderen Bereich nochmal, war da auch sehr erfolgreich.

28:47 Was ich aber weiter hatte, war Nachtschweiß ganz oft, dieser Leistungsdruck, also Vertriebsdruck in der Bank und dann habe ich halt überlegt, wie komme ich aus dieser Nummer raus. Und dann habe ich, nachdem ich das erste Mal dann leider auch Mobbing-Opfer wurde. Gesagt, ich mache jetzt mal Bildungsurlaub und habe mir da was rausgesucht, wo ich gedacht habe, da schnuppere ich mal rein in das Coaching-Thema und habe als Bildungsurlaub mich zum Glückscoach ausbilden lassen.

29:27 Ja, dann habe ich nochmal auch im Beruflichen versucht, mich anders aufzustellen. Also was für ein Befreiungsschlag, muss man ja da tatsächlich dazu sagen. Und auch wie spannend, wie sehr uns Glaubenssätze ja oft von unserem Glück auch abhalten. Ganz viele Geschichten, die über uns erzählt wurden oder auch ganz viele Geschichten, die wir uns selbst über uns erzählen, halten uns dann tatsächlich ab.

29:53 Vielleicht auch unseren Weg zu gehen. Es ist dieses berühmte Pinkerl, das jeder zu tragen hat, meiner Meinung nach. Und ich finde auch und mache schon die Erfahrung, dass die Wechseljahre auch diese Phase sind. Und das habe ich ja in der Folge davor mit Nicole Engel, der Psychotherapeutin, besprochen, dass die Wechseljahre dann bei ganz vielen Frauen diese Phase sind, wo die Dinge, die ich bis dato vielleicht nicht gelebt habe, nicht leben konnte oder immer so weggedrückt habe, da dann aufploppen. ploppen.

30:26 Und dass man dann sagt, so aus und meinetwegen auch mal am Tisch haut und sagt, jetzt komme ich. Wie war denn dein Jetzt komme ich? Also jetzt haben wir auch noch von Mobbing gesprochen. Das klingt ja jetzt als, der eine oder andere würde da vielleicht sagen, okay, pass, danke, ich bin schon raus, ich war jetzt schon verzweifelt.

30:45 Du bist aber nicht verzweifelt, Angelika, sondern du hast die Arschbacken zusammen gekniffen und bist weitergegangen in deinem Weg. Ja, ich hatte das Gefühl, an diesem Sterbebett, muss ich einfach auch nochmal sagen, mir wird jetzt nochmal eine zweite Chance geschenkt, ein zweites Leben. Ich habe gesagt, wenn mein erstes Leben darum ging, dass ich auch, vielleicht bin ich sogar nur geboren, um diesen letzten Moment mit meiner Mutter zu erleben, ihr da auch was zu schenken, was sie sich auch gewünscht hat.

31:16 Also sie hat auch kein einfaches Leben gehabt und ich habe diese ganze Ahnengeschichte auch ein bisschen für mich aufgerollt. Wenn ich dafür da war, dann habe ich das jetzt erfüllt und jetzt schaue ich nochmal, das ist wie die Zusatzaufgabe, also jetzt darf ich nochmal gucken, was ich wirklich will, Punkt.

31:39 Und dieser Friede, dieser innerliche Friede, den ich da gespürt habe, das ist so der Zug gewesen. Ich war jetzt am Wochenende auf dem Wirtschaftstag mit meinem Partner und da war so ein Personal Trainer und der auch 17 Mal den Iron Man teilgenommen hat. Und der hat gesagt, das Wichtigste ist der Glaube, der Glaube an dich selbst.

32:09 Und er hat gesagt, du musst nicht nur wissen, wo du weg willst, sondern du musst wissen, wo du hin willst. Es muss eine Vision geben. Und bei mir war es diese Vision, dieser Friede, diesen Frieden innerlich zu spüren. Und das hat auch echt einen Sog erzeugt, dem ich dann ja auch weitergefolgt bin. Und ich wusste, ich wollte weg von der Bank.

32:34 Dann wusste ich, ich wollte mit meinem neuen Partner auch ein neues Zuhause. Und wir haben gesucht, aber wir haben nicht das Passende gefunden. Weder das Haus, noch ich mit dem Job. Also ich hatte dann eine Coaching-Ausbildung auch noch gemacht. Wusste, ich will dahin, aber ich bin nicht richtig gelandet. Und dann.

32:58 Bin ich nochmal ein Jahr auf Reisen gegangen. Ja, Wahnsinn, auch was du für Abzweigungen genommen hast in deinem Lebensweg. Und ich möchte nur ganz kurz noch ergänzen, weil du sagst eben, ja, man muss an seine Vision glauben, man muss dafür auch natürlich einiges tun und ich bin auch davon überzeugt, man muss auch das spüren, also das, was du beschreibst, diesen Frieden wolltest du unbedingt erreichen.

33:23 Und ich bin davon überzeugt, auch weil ich mit dem Thema Neuroplastizität ja hantiere, dass dieses dran Glauben, Machen auch ein Stück weit und vor allen Dingen auch Fühlen ganz was anderes noch einmal möglich macht im Körper. Aber gut, jetzt sind wir in deiner Geschichte da, dass du auf einmal die Idee hast, ich kaufe ein Wohnmobil, weil du eben verreisen möchtest mit deinem neuen Partner.

33:53 Also wir machen ein bisschen ein Hackerl unter das alte Leben, das auch so ein Stück weit eben, wie du schon gesagt hast, weggestorben ist. Und du begibst dich auf eine Reise mit einem Wohnmobil für ein Jahr. Also sagen wir mal, Angelika, da musst du uns jetzt auch noch kurz davon erzählen. Ja, also das Leben hat mich schon geführt, raus aus dieser Bank.

34:16 Vielleicht anders, als man sich das vorstellt. Nicht so, da kommt einer und sagt, ich habe eine tolle Aufgabe für dich und zieht einen da raus. Das ist ja immer so der Wunsch, ich begegne jemandem und der öffnet mir eine andere Tür. Ja, und da war es so, ja, das hatte noch einen anderen Grund, einen familiären, dass meine Tochter eine chronische Krankheit hat, wo ich auch sehr eingebunden war, ja, wo ich dann gedacht habe, Mensch, jetzt ist die, also ich muss ganz ehrlich erst mal so sagen, jetzt ist die Mama gestorben, um die ich mich mein Leben lang gekümmert habe, jetzt hat meine Tochter eine Krankheit.

34:57 Also was für eine Ironie des Schicksals. Ja, ja. Und ich wollte aber aus diesem karmischen Thema mich rausziehen und zwar nicht, dass ich jetzt sage, ich lasse dich allein, sondern dass ich begreife, worum es geht irgendwie. Und dann habe ich einen Kurs Persönlichkeitsentwicklung an Karma gebucht gehabt, und an diesem Tag, wo mir das auf der Arbeit passiert ist, war der erste Tag dieses Kurses.

35:29 Also ich glaube schon auch, dass es was zwischen Himmel und Erde gibt. Man kann es unterschiedlich nennen, aber dass man darauf vertrauen kann, dass man in irgendeiner Form geführt ist. Vielleicht sagt man auch einfach Vertrauen ins Leben, dass einem immer wieder was geschickt wird, wo man eine neue Perspektive dann erkennt.

35:54 Und an diesem Tag, wo mein neuer Chef mich wirklich lückweit kompromittiert hat und dann habe ich gedacht, also jetzt reicht es wirklich. Es geht hier nichts mehr. Und da war dann die erste Session von diesem Ankama-Kurs abends. Und ich hatte noch überlegt, mache ich das jetzt überhaupt? Ich bin fix und fertig, ich weiß nicht, wie es weitergeht.

36:19 Und dann habe ich diese Session gemacht und habe ein Wohnmobil gesehen und habe meinen Partner gefragt, wie wäre es denn jetzt? Wir sind beide nicht mehr glücklich in unserem Job, wenn wir jetzt sagen, wir machen hier und jetzt einen Cut, wir gehen für ein Jahr auf Reisen. Und er hat ja gesagt. Und dann wollten wir uns einfach nur mal umgucken, was so ein Wohnmobil kostet. Wir waren keine Camper.

36:45 Drei Tage später hatte ich dann in mobile.de eins in unserer Stadt stehen sehen, was auch gut aussah. Das wollten wir uns einfach nur mal anschauen. Und drei Tage später konnten wir das dann besichtigen. Wir standen auch bei den Leuten zu Hause. Und einen Tag später haben wir es gekauft. Und da hast du mir in unserem Gespräch erzählt, dass dieser Kauf ja alles gar nicht so easy gemacht hat.

37:12 Also diese Reise, um es vielleicht ein bisschen abzukürzen, die war ja auch geprägt von ganz vielen, Hopperlers und von ganz vielen, das gibt es ja nicht, also im Sinne von, dass das Wohnmobil ja, glaube ich, sein Geist mehr oder weniger aufgegeben hat, bis hin zu natürlich auch schönen Momenten. Du hast ja gesagt, diese Reise, das war so Mutausbruch. Euer Titel dann dafür.

37:37 Wann glaubst du denn, warst du auf dieser Reise viel mutiger, als du dir selber vorher oder jemals überhaupt zugetraut hättest? Ich würde sagen, fast jeden Tag. Weil du hast ganz andere Herausforderungen als im Alltag und du stellst dich denen und du wächst daran. Und du wirst so lebendig und diese Naturverbundenheit zeigt dir das Leben nochmal in einer ganz anderen Facette.

38:10 Ja, wir haben zum Beispiel eine Tour auf den Rhein bringen, auf den Pfoten gemacht. Da sind wir also hochgewandert und wir haben danach erst erfahren, dass der jahrelang gesperrt war, weil so viele Menschen abgestürzt sind. Und jeden Tag eigentlich diese Komfortzone verlassen. Also. Heute sage ich, ich bin eine Abenteurerin. Das hätte ich davor nie gesagt.

38:37 Ich war voller Ängste, eben auch geprägt von meiner Mutter, von meinem Elternhaus. Und ich habe gesagt, ich bin ein Stück weit im Gefängnis groß geworden, weil die wollte uns immer um sich haben und hatte Angst vor allem. Und diese Geschichte habe ich einfach auch nochmal neu geschrieben und gesprengt und mich einfach eingelassen.

38:58 Und da kann ich aber auch nur sagen, das habe ich so stark gefühlt, diesen Sog, dass wir, als wir diesen Rangierunfall hatten und zurück mussten nach sieben Wochen, da wurde ich auf der Rückfahrt immer trauriger mit jedem Tag und habe gewusst, nein, diese Reise ist noch nicht vorbei. Wenn es mit dem Wohnmobil nicht sein kann, zur Not nehmen wir uns ein Interrail-Ticket, wir fahren, wir laufen den Jakobsweg, irgendwas muss noch passieren.

39:28 Ich kann jetzt hier nicht sagen, nach sieben Wochen ist es rum. Und das habe ich aber so stark gefühlt, das sind keine Sachen, die man sich ausdenkt, sondern es geht darum, sich einzulassen, was fühle ich wirklich, dem auch zu trauen, zu glauben und danach zu gehen. Und das ist für mich heute noch eine tägliche Herausforderung, weil das andere so tief in mir eingeprägt war.

39:59 Aber ich habe mich entschieden, dass ich was anderes leben möchte. Meiner Lebendigkeit. Also ich würde sagen, es ist der Lebendigkeit folgen. Ich glaube, dass Sie jetzt vielleicht die ein oder andere denken könnten, die hat es gut reden, ich kann mir das einfach nicht leisten, dass ich jetzt sage, passt, hinter mir die Sinnflut und ich steige jetzt einfach in ein Wohnmobil, absichtlich jetzt sehr flapsig formuliert, verstehe mich nicht falsch, Angelika.

40:25 Und bin dann mal weg, um mich wiederzufinden. Glaubst du, dass es tatsächlich so eine große Sache wie euren Mutausbruch braucht, oder können solche Veränderungen auch im Kleinen passieren? Wenn ja, wie können sie denn passieren oder was ist denn so der erste Schritt, um überhaupt auf so eine Reise und sei es jetzt ein Jahr Europareise oder einfach nur der nächste oder erste Schritt, wie kann das beginnen?

40:54 Ich glaube nicht, dass es die Europa-Reise sein soll. Aber die andere Frage ist, noch stärker kann ich es mir leisten, so weiterzumachen wie bisher. Und ich glaube, diese Frage ist schon mal die erste, die ich von sich stellen sollte oder stellen darf. Kann ich so weitermachen wie bisher? Bei mir war es wirklich ganz stark auch der Körper, der mir gezeigt hat, es geht nicht so weiter.

41:25 Und zum Thema, muss es die Europarei sein? Ich sage ja, mein erster Schritt war sonntags morgens zum Bahn. Ja, auch so etwas kann so viel Veränderung mit sich bringen. Also bei mir hat das damals so viel Veränderung gebracht, zu sagen, ich gehe jetzt hier raus und mache was, was mir gut tut. Alles Weitere passiert dann einfach. Ich bin auch der Meinung, dass man einfach einmal einen ersten Schritt machen muss.

41:54 Und der schaut ganz unterschiedlich aus. Sei es das Zumba, sei es, dass ich vielleicht einfach einmal sage, nein. Nein, dass wenn ich eingeladen werde zu Verpflichtungen, auf die ich keinen Bock habe, dass ich einfach einmal sage, nein danke, ich bleibe zu Hause und das nicht einmal begründe, weil das ist ja auch so ein Glaubenssatz von ganz vielen Menschen, dass man, wenn man eben wo absagt, auch so wie du es sagst, du hast Zeit deines Lebens immer für andere da, das einfach einmal zu lernen und zu sagen, nein danke, ich möchte gerade nicht, Punkt, ohne einen Grund.

42:30 Und das ist, glaube ich, für auch ganz, ganz viele Frauen in so einer Umbruchphase, ein riesengroßer erster Schritt und vielleicht dann auch wirklich darauf vertrauen zu können. Und das hört sich auch wahnsinnig groß und wahnsinnig dahergesagt an, dass einfach alles sich danach ergibt. Aber warum nicht einfach einmal, ja, just give it a try?

42:54 Nein, ist ein vollständiger Satz, habe ich gelernt. Genau so ist es. Und trotzdem, also ich sage das jetzt auch, ich bin noch auf der Reise. Ich bin noch auf meiner Reise, weil ich erkannt habe, dass diese Prägungen, die wir alle haben, die auch gesellschaftlich einfach da sind, dass die so stark sind, dass es schwerfällt, etwas anderes zu tun.

43:22 Und das ist dann immer nur der Trampelfahrt neben der Autobahn, die im Kopf, die im Körper ist. Es ist dieser Trampelfahrt. Und der wächst immer wieder zu. Und man darf sich immer wieder entscheiden für diesen Trampelfahrt. Ich glaube, das ist ganz wichtig, dran zu bleiben. Und ja, warum nicht eine Vision haben, wie ich gern leben möchte.

43:46 Ich habe eine junge Frau, der ich folge, die nach elf Jahren Konzern auf dem Jakobsweg gegangen ist. auch nur ein paar Wochen und dann aber andere Lebensentscheidungen getroffen hat. Und die sagt dieses immer wieder, was bedeutet es, da zu bleiben, wo ich bin? Und ich kenne einen ganz, ganz heftigen Satz, aber ich finde ihn ganz lustig und auch bezeichnend.

44:11 Man sitzt in der Scheiße, es ist schön warm, aber es stinkt. Genau das ist es. Ja, diese Comfortzone, die viele einfach Angst haben zu verlassen, ist ganz oft wirklich die Elendszone, weil da wird sich einfach nie was verändern. Und manchmal ist es auch viel einfacher zu jammern, zu sudern und zu sagen, naja, das ist halt so, was soll ich schon machen? Genau wie du gerade gesagt hast, die sitzt halt in der Scheiße, aber meine Güte, was soll ich schon machen?

44:41 Oder vielleicht noch schlimmer, darauf zu hoffen, dass mich da irgendwer rauszieht. Also auch das funktioniert ja nicht, sondern man ist wirklich für sich selbst verantwortlich, eine Entscheidung zu treffen, einen Entschluss zu treffen. Das ist, glaube ich, auch ganz wichtig. Ich kann mich ja voll gern dafür entscheiden, naja, ich sitze in der Scheiße, es stinkt zwar ein wenig, aber es ist super angenehm warm.

45:05 Wenn das dein Entschluss ist, fair enough. Wenn du aber die Entscheidung triffst, hier nicht mehr sitzen zu wollen, dann musst du dafür die losgehen. Ja, und ich glaube, dass es, weil ja viele sagen, auch mit dem Thema Persönlichkeitsentwicklung, ich habe ja auch wirklich viele Kurse auch gemacht, da sagen ja manche, ach, das ist so, wenn man sonst nichts mehr zu tun hat, ja, dann sucht man sich sowas.

45:33 Ich muss sagen, es war aus einer Not heraus. Wie gesagt, ich habe mich morgens wieder ins Bett gelegt. Ich hatte echt tiefe Depressionen und ich habe das aber auch diesen Teil von mir abgespalten, weil ich wollte ja nicht so sein wie meine Mutter. Und sich dann zu entscheiden, ich will nochmal ein anderes Leben haben, dann zu gucken, was hilft mir, was unterstützt mich, wo fühle ich mich wohl, Wo fühle ich mich gesehen?

46:02 Was macht mir Spaß? Was macht mir Freude? Musik und Tanzen, das als erstes mal zu erkennen. Und da muss ich auch kein Profi sein. Ich muss jetzt nicht in einer Jazz-Tanzgruppe sein, die tolle Choreografien machen. Das war ja dann immer noch mein Thema. Weil ich tanze ja gerne, aber bis ich so eine Choreo gelernt habe.

46:23 Und da eben, sondern zu sagen, nee, wo fühle ich mich wohl? Was macht mir Freude? Ich habe das Malen für mich entdeckt. In so ein Bild einzutauchen, einfach mal das laufen zu lassen, ohne, diesen Anspruch wieder zu haben, dass das Picasso oder Monet oder sonst was sein muss, das Bild. Sondern einfach mal mit Farben spielen und gucken, was es mit allem macht und uns da die Erlaubnis zu geben einfach nur mal auf die Reise zu gehen in sich rein und um sich rum was macht mir Freude wo liegt die Freude, Und wenn ich jetzt an die Aborigines denke oder an die Indianer, es gab da diese weisen Frauen.

47:09 Und ich glaube, dass das in der Natur der Sache liegt, dass wir zu weisen Frauen werden. Absolut. Ja, das dürfen wir. Und ob das jetzt gesellschaftlich gewollt oder anerkannt ist, ist nochmal die andere Frage. Es wäre schön, wenn es irgendwann einfach sich so etabliert und wir das alle einfach leben und nicht nur funktionieren.

47:34 Die weise Frau hat die Miriam Stein ja auch darüber geschrieben und die weisen Frauen sind es ja in anderen Kulturkreisen tatsächlich, die Postmenopausalen, die alten weisen Frauen, die total gefeiert werden. Also es ist ja hauptsächlich unser europäischer Kulturkreis, der die alten Frauen oder eben die in den Wechseljahren oder danach so auf dieses Abstellgleis ein bisschen zu stellen versucht hat, weil ich denke, die Zeiten ändern sich eben gerade und wo das dann eben genau da hingehen kann.

48:10 Ich wollte ein Wort sagen zum Thema Persönlichkeitsentwicklung, weil ich ja diese Reise selber gemacht habe, einfach aus Neugierde heraus. Also ich glaube nicht, dass es richtig ist zu sagen, wenn man sonst nichts zu tun hat, dann macht man halt das. Nein, es ist eher, wenn man den Mut hat, hinzuschauen.

48:26 Und ja, natürlich ist das so ein bisschen Trend unter Anführungszeichen unserer Zeit, aber wie toll, dass es Möglichkeiten gibt, damit jeder und jede die Möglichkeit hat, hinzuschauen. Das Leben, ist das vielleicht viel mehr, als man bisher gedacht hat, als ich gedacht habe, gibt es da vielleicht ganz andere Möglichkeiten und auch da darf das jeder und jede selbst für sich entscheiden, wie und ob ich diesen Weg gestalten möchte.

48:56 Also es ist ein Riesenfass eigentlich, das Leben, dass man leben kann, dass man sich aufmachen kann und wenn man, glaube ich, nur neugierig ist und für sich eben losgeht. Also diese Quintessenz bleibt einfach immer. Ich muss dir noch was fragen, Angelika, weil ich es in der Anmoderation erwähnt habe.

49:18 Diese Sache, dass eben wie du zurückgekommen bist von deiner Reise, ja einen Top angenommen hast und diesen auch relativ rasch wieder sein hast lassen. Jetzt möchte die eine oder andere vielleicht sagen, naja, da ist sie auf einer Reise, sucht sich selber und dann scheitert sie gleich einmal. Ja, so habe ich es auch ein Stück weit empfunden, muss ich ganz ehrlich sagen.

49:42 Das habe ich mir auch einfach einfacher vorgestellt, weil wir ja vorhin gesagt haben, die hat einfach alles so gemacht. Aber das ist auch ein großes Thema von mir jetzt gewesen das letzte Jahr. Wie finde ich jetzt den richtigen Job? Ich wusste schon zurück in die Bank, will ich nicht, aber ich bin ja kaufmännisch super ausgebildet, 40 Jahre, also das liegt mir ja und, JetGPT hat zu mir gesagt, du hast versucht einen Job zu finden mit dem, was du davor konntest oder als deine Ressourcen gesehen hast oder als deine Stärken und hast versucht wieder da reinzupassen.

50:20 Das war auch so, ich habe gesagt, keine Bank, aber kaufmännisch und bin bei einem großen Architekturbüro gelandet. Und dieser Chef, der wollte mich gleich und hat auch meine Qualitäten erkannt. Ich war total happy, habe sogar mehr Geld geboten gekriegt, als ich gefordert habe. Und es klang alles super toll.

50:45 Und jeder hat zu mir gesagt, krass, wie du das jetzt gefunden hast, auch hier um die Ecke sieben Minuten zu laufen, also es hat alles gepasst und ich bin aus diesem Gespräch raus, und habe gedacht, irgendwas stimmt aber nicht, aber ich konnte es auch keinem erklären, was es war, weil es klang ja alles super toll, Und dann habe ich da angefangen zu arbeiten und habe gemerkt, oh Gott, ich bin nicht mehr dieser kaufmännische Mensch, der darin seine Erfüllung sieht, Excel-Tabellen führt, in Besprechungen dabei ist, die auch unangenehm sind.

51:26 Ich habe mich gefragt, was will ich hier? Was mache ich hier eigentlich? Und das war so krass. Ich bin morgens aufgestanden, ich war traurig, da war wieder die Traurigkeit da. Und bin da hin und habe gedacht, naja, du musst dich erst mal dran gewöhnen und so. Aber das war so mächtig, dass ich nach einer Woche gesagt habe, ich spreche jetzt mit meinem Chef.

51:49 Und das ist schon mal die erste Hürde, die ich genommen habe. Früher hätte ich mich das gar nicht getraut, zu sagen, hier passt was nicht. Weil ich ja nur gedacht hätte, ich bin gerade verkehrt. So, und dann habe ich mit ihm gesprochen und der war echt total offen und hat auch gesagt, ja, wir könnten den Arbeitsplatz anders gestalten.

52:09 Also ich könnte, wenn ich das Gefühl hatte, ich müsste raus. Unbezahlten Urlaub auch mal nehmen. Wir können weniger Stunden erst mal zum Einstieg vereinbaren. Und ich bin nach Hause und habe das alles mit dem Kopf nochmal mir auch aufgeschrieben und mit dem Kopf abgewogen und habe gesagt, ja, ist doch super.

52:29 Ich mache das noch. Ich ziehe das jetzt wenigstens, diese Probezeit erst mal durch. Ich muss ja den Betrieb erst kennenlernen und, und, und. Ich bin ins Bett gegangen und ich bin morgens um fünf aufgewacht. Das Bett war nass, ich war nass und ich hatte ein klares Nein. Und da war dann plötzlich, was ich schon Jahre nicht mehr habe, dieses Thema Wechseljahre, dieses Thema Schwitzen.

52:53 Es kam in dieser Nacht wieder dieser innere Kampf. Ich bin dann hin und habe gesagt, sorry, ich kann den Job nicht machen. Ich muss mir was anderes suchen. Ich muss mit Menschen arbeiten, das, was ich auch vorhatte. Und JGBT hat jetzt zu mir gesagt, wow, du suchst ganz andere Jobs jetzt. Da ist was passiert. Du suchst jetzt nicht Jobs, wo du dich wieder reinpresst mit den Qualitäten, die du zuvor hast, sondern du suchst jetzt einen Job, der zu dir, wer du jetzt bist, passt.

53:28 Wie geil. Also ich wünsche dir so, so, so, so sehr, liebe Angelika, dass du deine Berufung, deinen Job findest, der dich wirklich glücklich macht, der dich erfüllt. Der dir ja auch Frieden, den du dir so sehr wünscht, bringst. Ich möchte gerne schließen, wie wir begonnen haben, nämlich mit dem, das Gold liegt hinter dem Drachen.

53:52 Jetzt haben wir den Drachen besprochen, aber was ist denn dein Gold? Also ich lebe so intensiv, ich kann so die Schönheit sehen und erleben und genießen, Also ob das ein gutes Essen ist, ob das ein Sonnenuntergang oder Aufgang ist. Ich habe mir auf der Reise bis zum Schluss teilweise an den schönsten Orten noch den Wecker gestellt, damit ich rechtzeitig wach bin.

54:21 Ich habe mit meinem Partner so wunderschöne Sachen erlebt. Wir waren in teuren Hotels. Wir leben aus der Fülle, obwohl wir teilweise gar nicht so ausgestattet sind. Aber wir leben aus so einer inneren Fülle und bei mir gibt es halt Dinge jetzt auch nochmal, die ich vielleicht als Kind nicht ausprobieren konnte.

54:46 Ich darf alles ausprobieren und ich darf das finden, was mir gut tut, was mir gefällt, wo ich mich wohlfühle. Ich darf mich mit Menschen umgeben, die gut zu mir sind. Und ich genieße das Leben in vollen Zügen. Das ist mein Resümee. Einfach das Leben genießen und das Schöne sehen und immer mehr zu dem werden, wer man vielleicht eigentlich mal war oder wie man gemeint war.

55:17 Du weißt es, Angelika, zum Schluss von unserem Wechselwirkung-Plausch bitte ich meine Gesprächspartnerinnen um ihre Wechseljahre-Message. Darf ich dich auch um deine bitten? Ich darf mich nochmal neu erfinden und ich folge der Intuition und der Weisheit, die sich bänden. Vielleicht auch ich darf wachsen.

55:41 Liebe Angelika, vielen, vielen Dank für das, dass du dich so geöffnet hast, für deinen Mut, dass du bei Menomeo sprichst, deine Geschichte erzählst und ich glaube auch ganz vielen Menomeos heute wirklich richtig viel Mut gemacht hast und auch mitgeben konntest. Ja, das ist auch mein Wunsch und das ist auch, warum ich geschrieben habe.

56:03 Ich bin eine ganz normale Frau, die auch einen riesen Rucksack drauf hatte und wenn es mir möglich ist, es mir leichter zu machen und auf einen neuen Weg zu gehen, dann kann das jeder. Ich will wirklich nur inspirieren, weil das hat mich auch hierher gebracht im Endeffekt. Ich habe immer an den Geschichten von Menschen gelauscht und geguckt.

56:33 Was haben die erreicht oder wo kommen die her und was machen die heute und habe gesehen, es ist möglich. Und diese Tür möchte ich einfach heute öffnen. Es ist alles möglich. Angelika, wenn es für dich passt, dann verlinke ich in den Shownotes zu deinem Instagram-Account, dass man sich vielleicht mit dir in Verbindung setzen kann, aber nur, wenn das für dich in Ordnung ist.

56:55 Ja, ja, sehr gerne. Ich freue mich auf Feedback, auf Austausch und wie gesagt, ich baue mir auch, eine Selbstständigkeit nebenher auf und freue mich natürlich auch ganz viel Inspiration, Austausch und ja, den Weg mit anderen Menschen gemeinsam zu gehen. Und voll gerne auch den Austausch bei dieser Episode jetzt auf Spotify, da kann man kommentieren.

57:19 Einfach, dass wir gemeinsam darüber reden, weil Menomio soll ja auch eine Community sein. Und ja, tauschen wir uns doch auf der Plattform, wo so viele von euch zuhören, auch dazu aus. Und ja, by the way, der Algorithmus mag das auch, sodass das Thema Wechseljahre, Frauengesundheit, Mindset und so weiter auch noch viel, viel, viel mehr Frauen ausgespielt wird, damit man noch umso mehr Mut machen kann.

57:45 Angelika, Dankeschön. Ich habe zu danken und vielen Dank für das Vertrauen, für die Möglichkeit. Auch wie das jetzt gekommen ist, ich nenne das, wenn es im Fluss ist, wenn es läuft, dann soll es so sein. Okay. Okay. Menomio erscheint immer freitags überall, wo es Podcasts gibt. Die Folgen wechseln sich immer zwischen Expertinnen- und Experten-Talks und dem Wechselwirkung-Plausch ab, wo ich mit Frauen aus dem öffentlichen Leben, aber auch ebenso wie heute, gern auch mit dir aus der Menomio-Community plaudere.

58:23 Du möchtest gerne mal mit mir reden, so wie die Angelika? Dann schreib mir unter daniela.menomio.at, Außerdem, wenn du keine Folge verpassen möchtest und mich unterstützen möchtest, dann folge dem Podcast auf der Plattform deiner Wahl und aktiviere die Glocke, wenn du via Spotify dabei bist. Und außerdem bewerte Menomio mit Sternen. Das hilft einfach wirklich wahnsinnig, um das Thema Wechseljahre noch viel mehr in die Sichtbarkeit zu bekommen.

58:53 Mehr Tipps und Wissenswertes gibt es übrigens auch auf Instagram unter menomio-podcast und auch ganz klassisch im Internet unter www.menumio.at, wo du dich übrigens auch zu meinem kostenlosen Newsletter anmelden kannst. Ich freue mich, wenn wir uns bald wiederhören. Bis dahin, alles Liebe und vergiss nicht aufs Glücklichsein.