Missverständnisse im Team | Warum Klarheit allein kein Ergebnis erzeugt

0:00 Viele Geschäftsführer und Führungskräfte vergeuden wahnsinnig viel Energie bei der Korrektur von Missverständnissen im Team. Da möchtest du, dass jemand eine saubere Übergabe macht und du kriegst ein ganz anderes Ergebnis als gedacht. Oder du gibst ein Kundenbriefing rein und das Team läuft komplett in die falsche Richtung und du merkst das eine Woche später und bist darüber genervt, wenn es dir auch so geht, dann hält diese Folge auf jeden Fall zu Ende an, wir gehen der Sache mal auf den Grund, wie Missverständnisse entstehen und wie du zukünftig so kommunizieren kannst und. Dass du Missverständnisse deutlich reduzierst und dein Team wirklich weiß, was du im Ergebnis von ihm haben willst und ihr weniger

0:34 Korrekturgespräche führen müsst. Los geht's. Viel Spaß mit dieser Folge. Wie gelingt wirksame Führung und was brauchen Menschen für dauerhaft produktive Zusammenarbeit? Wir sind Arno und Jörg als Unternehmer und Führungstrainer beschäftigen uns schon viele Jahre mit diesen Fragen, im Podcast hinterfragen wir verbreitete Führungsansätze und gehen den Themen auf den Grund.

0:52 Mindset movers dein Führungspodcast. Hallo zusammen und herzlich Willkommen zu Mindset Mod Podcast. Hi Jörg. Hallo lieber Arne, schön dich zu sehen. Schönen Samstag. Wir sprechen heute über Missverständnisse im Team, und zwar ja, man sagt natürlich, Missverständnisse sind total menschlich, wenn Menschen miteinander arbeiten, dann gibt es nur mal Missverständnisse und das stimmt auch und auf der anderen Seite ist das so.

1:17 Es gibt in ganz vielen Teams heftig viele Missverständnisse, die zu ehrlicherweise ausgewachsenen Problemen führen. Und wir deklinieren heute mal so n paar Fragen, durch die wir immer wieder von Teilnehmern aus unseren Trainings, auch von Hörern aus dem Podcast bekommen. Im Kontext von Missverständnissen, wie man eigentlich damit umgehen kann.

1:36 Und ja, wir geben dir auch was mit an die Hand, wie du wirklich klarer kommunizieren kannst und wie du weniger Missverständnisse in deinem Team haben wirst. Ja und was total wichtig ist, Klarheit alleine also reicht da nicht aus, also einfach nur zu sagen was du willst. Das ist ja immer das Thema.

1:55 Was sich quasi ein roter Faden durch unsere Podcast folgen zieht, sondern es geht noch um ein paar andere Aspekte, damit du auch so verstanden wirst, wie du verstanden werden willst. Ja. Ich finde, da passt schon die erste Frage ganz gut dazu. Also warum versteht mein Team mich falsch, obwohl ich mich klar ausgedrückt habe?

2:13 Und erstmal ist ja so die die Definition von Klarheit. Was bedeutet das? Also es kann ja einfach sein, dass es für mich sonnenklar war, wie ich mich ausgedrückt hab, für mich war das einfach, ich war da echt klar und hab mich da klar ausgedrückt und warum verstehen die mich falsch und und und da kann ich mir schon einfach vorstellen oder ist es total naheliegend, dass was für dich klar erscheint, weil oftmals ist es so, das kennst du wahrscheinlich selber, dass du n ganz klares Zielbild im Kopf hast.

2:42 Und einfach für dich ist das sonnenklar und du denkst okay jeder Mensch denkt eigentlich genauso. Sie hat das gleiche Bild im Kopf und dann dann sprichst du, sprichst du das aus, wie du es gerne hättest, aber hast natürlich nicht das ganze Bild gezeichnet und und die anderen Personen haben einfach letztendlich ein anderes Bild im Kopf mit dem, was du denen übermittelt oder gesagt hast.

3:03 Das ist ja super. Interessant also was da ja total spannend ist, ist der Kontext. Wenn du jemandem eine Aufgabe gibst, weil du einen Kunden akquiriert hast, und dann übergibst du das an Mitarbeiter oder an dein Team, und die sollen das weiter bearbeiten und du hast vielleicht mit dem Kunden mehrere Vertriebsgespräche gehabt, bis es dann den Abschluss gab und du kennst den schon und warst auch privat mit dem schon irgendwie was weiß ich essen und keine Ahnung, du hast also einen ziemlich großen Kontext zu dem ganzen Sachverhalt für dich sind super viele Sachen klar, selbstverständlich Dinge die du im Hinterkopf hast und die du auch gar nicht für relevant erachtest.

3:42 Oder du kommst erst mal gar nicht drauf, dass die alle irgendwie in ein Briefing gehören oder dass du die mit verarbeiten müsstest. Und das ist halt, du hast halt so ein vollständiges inneres Bild und die Menschen, denen du jetzt eine Aufgabe beispielsweise Übergibst oder mit denen du darüber sprichst, die haben entweder ein unvollständiges Bild oder noch gar kein inneres Bild von diesem Kontext, und das ist halt. So das erste wie irgendwie dann dann dann Missverständnisse entstehen ne und es gibt ja so totale Klassiker, also was weiß ich bei übergaben ne in irgendeinem Betrieb sagt keine Ahnung der Chef so n Mitarbeiter ja wir wir brauchen hier bei dem nächsten Auftrag ne saubere Übergabe so und der hat im Kopf was ne saubere Übergabe bedeutet

4:29 so n Tobias das ist der Mitarbeiter von dem. Der, der versteht einfach so. Ja gut, dann saubere Übergabe bedeutet einfach, dass wir wohl beim nächsten Mal noch mal darüber sprechen und dass ich ein 2 auf Nachfragen stelle und dann passt das schon. Nee, aber der, der keine Ahnung. Der Abteilungsleiter, der gesagt hat, der Stefan, Ja wir brauchen ne saubere Übergabe, der hat ne ganz andere Vorstellung davon, für den bedeutet saubere Übergabe n schriftliches Protokoll mit definierten Punkten und am besten was weiß ich bis Freitag ja so und das das ist ne ganz andere Information als wir brauchen ne saubere Übergabe und da kommen wir eigentlich auch zum springenden Punkt.

5:09 Missverständnisse entstehen einmal durch diesen fehlenden Kontext und dann durch so Interpretation von so konzeptionellen Begriffen. Ja, also ne saubere Übergabe ist die unklarste Aussage ever ne. Ja, kann alles nichts bedeuten. Ja, und und. Es kann ja sogar auch sein, dass der Stefan, der Abteilungsleiter mal über das Thema Saubere Übergabe schon mit der Sabine gesprochen hat und und und.

5:35 Vielleicht weiß die das schon klarer aber jetzt der Tobias gar nicht und weil der da gar nicht dabei war, vielleicht war der nur in dem Teammeeting nicht dabei, also auch da kann schon einfach total Missverständnisse entstehen, einfach weil weil man einen anderen Kontext da drauf blickt. Und dieses, was du gerade sagst mit Sabine hat er das schon mal besprochen. Sabine hat also schon einen ähnlichen Kontext wie Stefan, nur Tobias noch nicht und dann dann ist es einfach als Führungskraft deine Aufgabe, das nachzuholen und dir die Zeit zu nehmen, einen sauberen Kontext zu liefern und vielleicht ein bisschen auszuholen.

6:12 Und das Schöne ist Leute 2026 im Zeitalter von AI ist das so einfach bei einem Zoom Call bei einem Teams Meeting, bei einem Google Meet. Irgendwie was mitlaufen zu lassen und hinterher n kompaktes Gesprächsprotokoll zu haben, damit ihr ein eindeutig Klarheit habt und euch nicht wie in den 90er oder frühen zweitausender Jahren an etwas erinnern zu müssen oder nach einem Meeting ne aufwändige e Mail zu schreiben, was ja oft lästig ist und was ja ganz häufig auch nicht passiert ist, weil die Menschen da keine Zeit für haben. Ja und nichts ist einfacher als das so sowas eben zusammenzufassen und dann nimm dir die Zeit. Um Kontext zu liefern, weil damit führst du effizienter. Du sparst dir nämlich die

6:54 Korrekturgespräche und vor allem lässt du jemanden nicht erst mal in ne falsche Richtung laufen. Ja, und das ist einfach total wichtig und da reicht es wie gesagt nicht in Klarheit zu sagen ich brauch ne saubere Übergabe weil saubere Übergabe oder sauber ist einfach maximal interpretativ und ist kein ja.

7:18 Kein, kein Fakt. Ja, also n Fakt ist immer, wir unterscheiden ja gerne zwischen keine Ahnung so man könnte man noch sagen beobachtbaren Fakten die die ein eindeutig beobachtbar sind und Interpretationen die eben jeder ganz anders versteht. Und wenn du 10 Leuten sagst, mach mal ne saubere Übergabe, dann verstehen wahrscheinlich 10 Leute unterschiedliche Dinge darunter.

7:44 Und aber zu sagen, ich brauche ein schriftliches Übergabeprotokoll mit folgenden 3 Punkten, die die dort bearbeitet werden, dann ist das viel eindeutiger, ja, oder? Auch einfach mal die Rückfrage zu stellen, Tobias, Weißt du, was ich mit saubere Übergabe meine? Was wären dann die die die Punkte die du jetzt da machen würdest, nur damit wir auf auf auf ein gleiches Verständnis davon haben. Ja, und und.

8:09 Und dann daraus. Da kriegst du ja schon relativ schnell mit. OK, geht das denn eigentlich in die Richtung hier ist ist es ist klar, ja. Ja, also die nächste Frage, die wir ganz häufig kriegen, gerade von Team Leads, die ich sag mal auch so n gewissen Führungsstil leben und die auf Eigenverantwortung setzen.

8:28 Die Fragen dann so Sachen, so muss ich meinem Team wirklich jeden Schritt erklären. Mir ist doch in meinem Führungsstil Eigenverantwortung total wichtig, ja und? Auch das ist ganz oft an sich schon n riesen Missverständnis, was eigentlich mit Eigenverantwortung gemeint ist, aber eben zu jemandem zu sagen, triff du die Entscheidung, ich vertrau dir ja, das ist einfach keine keine wirksame Führung oder keine Klarheit, weil der Raum einfach viel zu groß ist, in dem man was falsch machen kann, ja oder in dem man das missverstehen kann was was irgendwie genau.

9:07 Was genau gemeint ist? Ja, und ich finde, da ist so die Haltung dahinter total entscheidend. Also beim Thema Eigenverantwortung, wenn ich mir wirklich egal ist, wie es, wie es dann am Ende aussieht, okay kannst du es so machen, aber ganz oft ist ja so die Haltung, ja ich will mich damit jetzt gar nicht beschäftigen, ich will jetzt die ein 2 Punkte gar nicht vorher deklinieren und vordefinieren und deswegen sage ich das so das das Macht einfach einen ganz ganz großen Unterschied und.

9:36 Und oftmals ist es dann so der Anspruch als Führungskraft oder Abteilungsleiterin zu sagen, ja, ich muss doch nicht jeden jeden jeden Punkt Haar klein sagen, das kann doch, das kann ich doch von der Rolle und so erwarten, ja nee, also kannst also, also prinzipiell kannst du bringt die Person was mit, aber es heißt nicht, dass es 1 zu 1 ist, so wie du es im Kopf hast.

9:56 Und wenn du da was im Kopf hast, dann. Dann dann sag das auch und erklär das auch, wie du es gerne hattest. Also wenn du den Weg schon für dich definiert hast, dann sag das auch. Ja, und wenn du, wenn du nimm mal so n Beispiel keine Ahnung Sandra, die ist irgendwie Geschäftsführerin von irgendeinem IT Dienstleister oder so und die delegiert jetzt so n Kundenprojekt mit den Worten Mach das bitte selbständig, vertrau dir und das übergibt die ihrem Team Lead dem Mark ja so. Ja, und Marc?

10:23 Der entscheidet jetzt so an 3 kritischen Stellen in der in der Bearbeitung des Projektes und nach seinen Prioritäten nicht nach Sandras Prioritäten. Ne, die kennt er auch gar nicht und Marc ist da auch stolz drauf, ne und und dass als Sandra das dann ach so als als Sandra das dann mitbekommt irgendwie ne E Mail liest oder mit dem Kunden spricht oder so ist die aber total irritiert und gar nicht so richtig zufrieden und kann auch nicht verstehen warum.

10:46 Der Markt, da stolz drauf ist. Und jetzt ist ja die Frage so, ja wer hatte Recht? Ja ehrlicherweise beide so mit ihrem unterschiedlichen Bild darüber und und Mark steht mit Sicherheit auf dem Standpunkt, Hey, du hast doch gesagt, du vertraust mir und ich soll da selbst entscheiden und das mach ich natürlich nach meinen Prioritäten, aber Sandra meinte wahrscheinlich entscheid du selber aber nach meinen oder nach den Unternehmensprioritäten ja und wichtig ist da auch wieder. Da fehlt der Kontext und wenn du halt so unspezifisch Aufgaben übergibst, dann muss dein Gegenüber mit Wahrscheinlichkeiten arbeiten, dann muss der interpretieren, was du gemeint haben könntest.

11:31 Ja, und die Erfahrung die wir machen ist, dass es ganz viel Unmut in Teams gibt, übrigens auch Verunsicherung, ja, also Mitarbeitende finden das oft scheiße. Nicht zu wissen, woran Sie sind. Man bekommt gesagt, wie in meinem Beispiel hier, als Mark Sandra, die Geschäftsführerin, die vertraut mir, und dann ist die aber hinterher sauer, ja und und was für beide ist das total ungünstig.

11:56 Sandra lernt da wahrscheinlich draus und das ist dann n großes Missverständnis. Oh dem Mark kann man doch nicht vertrauen, der tickt ja ganz anders als ich und. Der Markt denkt sich wahrscheinlich, Boah, die Sandra, die meint das gar nicht so, die, die redet hier irgendwie von Vertrauen und dann will sie es aber doch irgendwie ganz genau anders haben und das solche Dinge können da einfach draußen entstehen. Also wenn du Aufgaben übergibst mit so viel Spielraum, dann ist das kein Vertrauen, da ist das einfach ne Unklarheit, ja dann müsstest du zumindest sagen was sind denn die Unternehmensprioritäten nach denen du entscheiden kannst oder eben die Rahmenbedingungen setzen. Welche Kriterien da für dich

12:40 wichtig sind ja. Nachdem also es könnte, man könnte auch sagen, ich kenn das selber so aus meiner Zeit, mir wurde mal gespiegelt, ah du sagst immer, hast du mal gesagt Customer First und das hat dann auch schon mal bedeutet, dass ich auf jemanden warten musste, ja, weil der noch mit dem Kunden zu Gange war und das fand ich erst mal blöd, bis ich dann verstanden hab, ah der der ist noch mit dem Kunden einem anderen Termin ja und dann fand ich es nicht mehr so blöd als mir das dann als Spiegel vorgehalten wurde, ich hab doch gesagt Customer First ja. Ja, aber das ist so wichtig, quasi die Bedingungen dann zu nennen, nach denen die Personen, oder ja, die Personen eigenverantwortlich handeln

13:14 können. Und das macht es dann einfach viel, viel klarer als als komplette Freiheit zu lassen. Ja n Punkt, den wir auch immer wieder kriegen ist so die Frage, Hey. Ich sage am Ende des Gesprächs immer, frage ich immer nach, ob alles klar ist. Ja, und und ich gebe den Leuten doch auch wirklich die Möglichkeit, noch mal noch mal was zu sagen und und frage, ob alles klar ist. Und das ist doch total sinnvoll und das muss ich doch auch machen, ne so und da würden wir immer sagen, ehrlicherweise nee, nicht in dieser Form, weil ist alles klar, ist eher so eine Fangfrage, auf die garantiert jeder mit ja antwortet, da wird ja keiner sagen so oder die wenigsten sagen nee. Ist eigentlich noch gar nichts

13:55 klar, sondern du müsstest müsstest auch da ne ne offenere, klarere Frage stellen und die Frage ist auch wieder, welche Haltung schwingt eigentlich damit ist das fragst du, das ist jetzt alles klar, aus der Haltung hast du noch irgendeine Rückfrage, gibt es noch irgendwas was wir besprechen müssen? Weißt du wirklich was als nächstes zu tun ist? Ja, es ist wirklich alles klar.

14:23 Und ich bin auch offen dafür, jetzt noch Rückfragen zu beantworten. Deshalb frage ich dich das oder ist die Haltung, ist alles klar und ich kann endlich weiter. Ja, weil das erleben wir natürlich auch oft, Führungskräfte haben wenig Zeit, die haben oft ein Meeting nach dem anderen, einen Termin nach dem anderen, müssen dann schon wieder zum Kunden oder irgendwo anders hin und oft schwingt mit der Frage ist alles klar, die Haltung mit, kann ich endlich los. Ja, ist ist das Meeting jetzt endlich vorbei? Ja und denk doch mal selber nach oder so was und wenn du es aus der Haltung machst wird niemand sagen nee ist noch nichts klar, sondern werden sie dir dein Bedürfnis erfüllen, dass du los kannst und oft sagen ja ist

15:02 alles klar, wobei eben noch nichts klar ist. Ne ja, und was also was halt ist also mal angenommen ja du du stellst die Frage Hey gibt es noch Fragen ist alles klar und dann kommt schweigen und meistens ist es ja dann auch so, dass. Dass die Menschen dann mit der Frage interpretieren, OK, haben wir alles verstanden, ja, ich, ich habe alles verstanden, Haken dran.

15:24 Also ich habe alles verstanden, was was du gesagt hast, aber quasi die Frage mal anders zu formulieren, so dass die Menschen in der eigenen ins ins Nachdenken kommen und uns reflektieren. OK, was mache ich jetzt aus der Information die ich bekommen habe ist eigentlich viel wirksamer, also zu fragen, hey. Das ist jetzt die Aufgabe.

15:43 Was machst du als erstes oder was sind deine ersten 3 Punkte, die du dann angehen wirst? Und dann denken sich denken die Menschen drüber nach okay ah okay, das ist jetzt, das mache ich jetzt und und und dann dann dann und dann sprechen wir darüber und dann merkst du halt sofort geht es in die in die Richtung, in die ich das haben will, ja, also da, damit beschäftigen sich die Menschen wirklich jetzt auch aktiv mit der Aufgabe. Anstatt zu sagen, ja okay alles klar, wir haben es verstanden, was du wolltest.

16:13 Und das ist übrigens ein super mächtiger Satz, oder? Also eine super mächtige Frage danach zu fragen, was was ist der nächste Schritt, den du jetzt machst? Was machst du als nächstes für dieses Projekt oder für diese Aufgabe, weil du damit natürlich überprüfen kannst, läuft derjenige in die richtige Richtung.

16:31 Oder nicht? Und das an dem Punkt zu korrigieren, ist ja am wirksamsten, weil wenn jemand in die falsche Richtung läuft, und das erleben wir ja auch oft, dass Führungskräfte solche Aufgaben über Themen übergeben, wo Missverständnisse entstehen, und dann ist der nächste gemeinsame Aufschlagpunkt 3 Tage oder eine Woche später, dann hat eine Person mit Inbunst und wilder Interpretation ja.

16:58 Ne Woche lang oder 3 Tage lang in die falsche Richtung gearbeitet und manchmal ist das so. Da kannst du da nichts von gebrauchen, weil es einfach am Thema vorbei ist. Ja, und mit der Frage überprüfst du, ob derjenige zumindest den ersten richtigen Schritt oder in deiner Welt richtig verstandenen Schritt unternimmt und nicht in die falsche Richtung läuft. Ja und dann?

17:23 Das, was da aber auch bei wichtig ist, diese Frage auch nicht als Floskel zu formulieren in der Haltung, ich will jetzt endlich los, weißt du schon was zu tun ist? Ja, weiß ich, sondern sich das, also sie wirklich, wirklich die, die die Haltung dafür zu haben. Ich interessiere mich, wie hast du das verstanden und was würdest du jetzt heute Nachmittag als erstes machen? Ja, und und und.

17:42 Da merkst du eigentlich relativ schnell ist, ist, ist, ist. Ist die Richtung klar, ist eigentlich das Ziel, was wir damit erreichen wollen, klar. Ja, und Führungskräfte, mit denen wir arbeiten, die diese Fragen natürlich auch schon kennen und so, die sagen uns dann auch schon, ich höre oft an überraschende Sachen, ja, also ich höre eben nicht das, was ich, wenn ich die Aufgabe bearbeiten würde, heute Nachmittag als erstes machen würde, und dann gehe ich dann noch mal mit demjenigen das durch und und korrigiere das, und wir entwickeln dann halt zusammen.

18:11 Wirklich das, was heute Nachmittag als erstes umzusetzen ist und korrigieren von Anfang an die Richtung, dass die Richtung die richtige ist. Und das ist effiziente, wirksame Führung, weil du A denjenigen nicht lange falsche falsche Dinge tun lässt und b ihr euch das Korrekturgespräch ne Woche später sparen könnt. Wahrscheinlich.

18:29 Ja, und und und die Person nicht frustriert sein muss, weil sie für die Katz gearbeitet hat. Quasi. Das ist ja auch so n Ding. Wir arbeiten ja auch viel mit Dienstleistern und. Und das ist aber wahrscheinlich auch in in allen anderen Unternehmen so. Aber überall, wo viel gebrieft wird und wo viel für interne Kunden, für externe Kunden gearbeitet wird, gibt es ja ganz oft so die kollektive Haltung in Agenturen, in Beratungsunternehmen, bei anderen Dienstleistern, Steuerberater, Wirtschaftsprüfer, Unternehmensberatung, alle Formen von Agenturen, aber.

19:08 Selbst die Dienstleister keine Ahnung. Garten und Landschaftsbauer und so weiter dass da wahnsinnig viel gearbeitet wird und dass es oft zu wenig Zeit gibt und immer wieder kapazitätenthemen sind, das kennt ihr bestimmt auch. Ja, aber wenn man mal aber mal hinterfragt, wieviel Prozent der Arbeitszeit verwenden Mitarbeitende und Führungskräfte eigentlich für wirksame Erledigung von von Aufgaben und wieviel für? Quatsch, wo man in die falsche Richtung gelaufen ist und dann noch mal extra Zeit braucht, um das zu korrigieren und nachzuarbeiten.

19:43 Also deine Menschen werden es dir danken, wenn du weniger Missverständnisse durch deine Kommunikation verursacht als Führungskraft und sie ihre knappe Zeit wirklich dann für Wertschöpfung und und Wirksamkeit einsetzen können und eben weniger korrigiert, dann arbeiten diese Leute in Summe einfach weniger. Ja und das sorgt für ne für ne Entspannung also es ist ein Riesenhebel.

20:06 Missverständnisse zu reduzieren. Wir gehen gar nicht davon aus, dass man die ausschließen kann, ja. So auch noch ne spannende Frage ist, dass Menschen oder Führungskräfte kommen zu uns sagen ja was soll ich denn machen? Mein Team fragt gar nie nach. Ja, liegt das irgendwie jetzt an an mir oder liegt das an den Leuten, die ich da jetzt zufällig in meinem Team habe?

20:27 Ja, ich weiß, die Antwort, das liegt nur an den Leuten. Also das ist aber quasi überspringen. Genau. Es liegt nur an den Leuten, da hast du bei der Bewerbung Fehler gemacht und bei der Einstellung, nee, natürlich nicht in den allen meisten Fällen liegt es natürlich an dir, ja und und und gar nicht so sehr, weil du schlechte oder unklare Anweisungen gegeben hast, sondern weil du wahrscheinlich unbewusst eine Kultur geschaffen hast, in der Menschen nicht nachfragen wollen.

20:55 Ja, weil die, weil die das irgendwie gelernt haben. Ja, wenn ich, wenn ich jetzt Nachfrage, dann dann bin ich vielleicht lästig oder es wird mir irgendwie als mangelnde Kompetenz ausgelegt, oder das heißt also, wenn ich immer als Führungskraft antworte, wenn jemand mir eine Frage stellt und sagt, jetzt musst du es doch selber wissen.

21:16 Du bist doch schon 3 Jahre hier, oder du arbeitest doch schon hier 15 Jahre in dem Job, ja dann, dann werden natürlich die Leute nicht mehr fragen. Als Senior Projekt Manager musst du das selber wissen. Ja, es ist auch wieder eher eine Haltungsfrage als das, was du sagst, wenn deine Haltung ist. Dir sind Rückfragen lästig, du hast da keine Zeit für oder du willst dich damit nicht beschäftigen oder du denkst wirklich man die müssten das doch selber wissen.

21:45 Dann führt das einfach dazu, dass die Menschen, mit denen du arbeitest, das spüren und merken, die entwickeln Antennen dafür und dann dann spüren die unbewusst, dass Rückfragen unerwünscht sind und dann fragen die einfach nicht mehr und dann hast du aber das Problem, dass dass Unklarheit da ist und dass wir wir eben besprochen haben, die Leute in die falsche, dass die wild interpretieren müssen und und sich das irgendwie selber zusammendängeln und dann? War sehr wahrscheinlich in die falsche Richtung laufen und ich hab das ja eben mal aufgemacht.

22:17 Mit dem wann ist eigentlich die nächste Rücksprache dazu n halben Tag später 3 Tage später, ne Woche später und wenn du das mal als Distanz betrachtest ja wenn du n halbes Grad oder n Grad Abweichung hast und du sprichst mit demjenigen am Nachmittag darüber, hey so what, das kriegt ihr ja ganz easy korrigiert. Ja, wenn du schon irgendwie 2 Grad Abweichung hast und derjenige spricht erst wieder in 3 Tagen mit dir darüber, dann ist der schon ziemlich weit entfernt von da wo du hin willst.

22:48 Und wenn jemand 5 Grad Abweichung hat und du sprichst mit dem erst seit einer Woche darüber, ist der komplett an seinem Ziel vorbei. Ja also und und deswegen ist es total wichtig da ne ne funktionale Haltung dazu zu entwickeln, dass. Nachfragen und Rückfragen zum Briefingtermin oder zum Übergabetermin oder zum Aufgabentermin oder zur Projektbesprechung eben erwünscht sind und dass du die im Zweifel nicht nur duldest, sondern dass du die Einforderst und und auch deutlich machst.

23:25 Ja, dass das die erwünscht sind, ja. Und ja, ich, ich erinnere mich noch gut an ne an ne Situation bei Amazon damals. Ich hatte da n Kollegen. Und wenn ich mit dem im Team war, okay das war jetzt nicht mein direkter Vorgesetzter, sondern noch eine Ebene drüber. Und mit dem habe ich dann auch für ein Projekt intensiver zusammengearbeitet. Und immer, wenn wir über das Projekt gesprochen haben, und ich hatte noch eine, hatte Rückfragen gerade gegen Ende des Meetings, dann hat er immer in seinen Kalender geschaut, habe ich dann eigentlich noch Zeit und dann habe ich immer schon gesehen, der ist eigentlich doppelt und dreifach gebucht teilweise, also er hat da wirklich 23 Termine parallel und.

24:03 Und es war für mich dann immer so. Ja OK, kurz hab ich noch und und und und ich ich war damals noch jung und heute weiß ich, OK, ich bin in der Verantwortung, ich hätte mir schnappen müssen und sagen, ey, ich lass dich hier nicht raus, bevor wir nicht Klarheit haben, aber dann da wusste ich OK, fragen sind eigentlich echt doof, weil der ist eigentlich müsste eigentlich schon in 2 anderen Terminen jetzt sein und und das ist halt auch so n Signal dann wenn du den Leuten ins Gefühl gibst ja ich hab eigentlich hab ich keine Zeit aber mach. Dann dann wird das Halt auch passieren, dass die Menschen weniger Rückfragen stellen.

24:35 Und das ist natürlich für euch beide ungünstig, ne, weil Führungskräfte spiegeln uns natürlich auch, die sind ja dann, wenn du Ergebnisse bekommst, die weit von dem abweichen, was du erwartet hast. Dann sind ja oft Menschen ungehalten darüber und nicht total entspannt damit ja und im Business Kontext ist das ja ganz oft so, das hat ja alles Konsequenzen und. Und zwar, dass die Konsequenz, dass der Kunde wartet, dass der Kunde unzufrieden ist damit, dass der Kunde vielleicht auch Schlussfolgerungen darüber generiert, wie zuverlässig wir als Dienstleister sind oder wie kompetent eigentlich diese Abteilung ist und so weiter und da schwingen halt dann auch Befürchtungen mit und so weiter

25:16 was, was es dann schwierig macht mit mit, ich sag mal Ergebnissen, die weit von dem abweichen, was du haben wolltest, super entspannt umzugehen. Weil das wäre dann ja kein Problem, man könnte sagen, Ach guck mal, nö, da bin ich ganz entspannt mit, dann korrigieren wir das einfach. Ne hab ich jetzt keine Zeit mit dir drüber zu reden, Jörg machen wir halt n andermal.

25:35 Aber das ist ja oft nicht der Fall, ne? So, jetzt noch die Gretchenfrage. Eigentlich, so was ist der eine Hebel, der sofort irgendwas verändern würde, damit mein Team mich nicht immer ständig falsch versteht. Das find ich eigentlich so, die Gretchenfrage also wie wie? Wie kann es dir gelingen, dass dass es, dass weniger Missverständnisse in deinem Team herrschen und das ist also einfacher gesagt, als er wahrscheinlich oftmals getan, vor allem im hektischen Arbeitsalltag, und zwar nicht, dass nicht, dass nicht den Weg zu beschreiben, also wie kommst du dahin bei der Aufgabe oder was sollst du bei der Aufgabe machen, sondern was soll eigentlich erreicht werden, also was ist eigentlich das Ergebnis,

26:14 was ist so die die Absicht, also wofür machen wir das und was wollen wir dadurch erreichen, also. Also das das das Zielbild zu formulieren, weil das ist dann am am am wirksamsten, am Greifbarsten. Dann weiß die Person ah okay das was ich jetzt mache, das soll dazu dienen und dann ist oftmals der Weg gar nicht so entscheidend oder nicht nicht so relevant wenn wenn wenn quasi das Ergebnis dann dann dann funktioniert.

26:42 Ja, die Frage nämlich, wozu führt das und wir sprechen ja immer von intentionaler Kommunikation und genau darum geht es. Also nimm mal an, du bist jetzt in der Unternehmensberatung und bist Senior und gibst einem Consultant von euch irgendwie eine Aufgabe und sagst bereite die Präsentation vor. Ja und für den Kunden so, dann macht er das ja dann denkst du Inter bin ich aber nicht zufrieden mit ah Mist. Irgendwie ist nicht so gelaufen wie ich mir das gedacht habe, hättest du doch besser wissen müssen oder was auch immer so und.

27:12 Und du könntest, wenn du vom Ergebnis her denkst und Kommunizierst, auch so was sagen. Wie bitte bereite die Präsentation für den Kunden vor, worum es mir geht ist, der Kunde soll nach der Präsentation sich für die Variante B entscheiden, die wir dem Angeboten haben, ja und der soll auch in der Lage und bereit sein die Variante b dann intern bei sich im Unternehmen zu vertreten und zu kommunizieren, das ist das worum es geht, ja so.

27:41 Und dann kann dein Consultant einen eigenen Weg finden und eine eigene Storyline bauen und eine eigene Dramaturgie entwickeln. Stellt erst Variante a vor und und sagt auch was, was daran sinnvoll ist und dann aber mit einer großen Empfehlung Variante B Plausibilisiert und untermauert und und ne deutlich gemacht, dass das die beste Variante für ihn ist und ihm auch direkt kommunikationspunkte mitgibt, wie er das intern vertreten kann.

28:08 So und. Dann ist das wie gar nicht mehr so wichtig, weil du kannst immer hinterher die Überprüfungsfrage stellen mit deinem Consultant. Was hast du dir dabei gedacht? Ist der Kunde in der Lage, das dadurch intern zu vertreten und zeigt der, zeigen wir wirklich auf Variante b ne so und und wie ist das aufgebaut damit damit er sich da für Variante B entscheidet und das ist was ganz anderes als zu sagen Bau mir ne Präsentation für den Kunden mit 2 Varianten.

28:38 Ja. Genau so. Das war's eigentlich schon. Das war's eigentlich schon. Machen wir den Deckel drauf für dieses Wochenende, also für für diese Folge. Nächste Woche geht's weiter mit 3 Folgen China sonderfolge und dann Mittwoch und Samstag wieder mit uns beiden. Ja, die China sonderfolge ist auch mit uns auch. Mit uns beiden.

29:01 Erzählst du ein bisschen aus deiner Chinaerfahrung? Also nächste Woche Dienstag geht's weiter, bis dann ihr lieben tschau tschau. Wie gelingt wirksame Führung und was brauchen Menschen für dauerhaft produktive Zusammenarbeit? Wir sind Arno und Jörg als Unternehmer und Führungstrainer beschäftigen uns schon viele Jahre mit diesen Fragen, im Podcast hinterfragen wir verbreitete Führungsansätze und gehen den Themen auf den Grund.

29:22 Mindset movers dein Führungspodcast.