#294 › Was „normale“ Beziehungen langsam tötet – Chris Mulzer über Partnerschaft, Liebe und Beziehungsmodelle

0:00 Also ich sehe das ähnlich wie mit der Finanz-Financial Education. Die wenigsten Leute haben sich ja Gedanken gemacht, wie schaffe ich das mit den Finanzen und wie mache ich das? Wie gestalte ich denn meine Finanze oder wie gestalnte ich denn eine berufliche Karriere? Mit einer gleichen Form der Systematik sollte man eigentlich auch an die Beziehung und an der Beziehungsarbeit herangehen.

0:25 So, lass mal schauen wie will ich denn eine Beziehungen gestalten? Was will ich den... Wie kann ich das denn etablieren? Welche Dinge muss ich denn an mir basteln? Welchen Dinge stören mich an meinem Partner? Wie können wir das auf eine vernünftige Zimmer wieder bei NLP? Wie kann Ich denn in einer Form kommunizieren Dass es die emotionalen Aspekte rauslässt und dass die Beziehung oder beziehungsweise die Interaktion nicht gleich wieder in Streit eskaliert, weil sich die Leute angegriffen würden, alle gerade Alltagsgrauen.

0:54 Und das ist eine Form der Arbeit, die die meisten Menschen nicht erledigen. Hi, hier ist Jones. Willkommen zurück zu Teil zwei meiner Interviewreihe mit meinem Gesprächspartner Chris Mulzer! Wenn du letzte Woche dabei warst, dann hast du Chris kennengelernt als jemand der sich extrem gut mit Sexualpsychologie und Persönlichkeitsentwicklung auskennt.

1:37 Chris ist seit über dreißig Jahren Lehrer für NLP und Hypnose aus Berlin und letzte Woche haben wir ganz viel darüber gesprochen was die Sexualität im Hintergrund mit unserer Persönlichkeit und unsere Entwicklung zu tun hat. Heute will ich deshalb tiefer in das Thema der Beziehungen mit ihm einsteigen.

1:56 Und ich habe ihn gefragt, ob wir Sex und Beziehung nur aus Bequemlichkeit so leben wie wir sie leben? Welches Beziehungsmodell eigentlich unser natürliches Beziehumsmodell ist und was wir brauchen in unserer Partnerschaft damit wir glücklicher zufriedener lebendiger liebevoller sein können mit unseren Partnern Und welche Regeln er dazu kennt, eine Beziehung zu verändern?

2:21 Eine Beziehungen zu eröffnen? Die Beziehungsmodelle zu hinterfragen oder allgemein die kritischen Gespräche zu führen. Was hat das dann mit Eifersucht zu tun? und wie kommen wir über Eifessucht hinweg? Wie können wir besseren und erfüllenderen Sex haben und welche Reglen gibt es, die dafür sorgen dass in unserer Partnerschaft mehr Anziehung, mehr Spannung und mehr Leidenschaft erleben?

2:43 Das und vieles mehr kannst du heute in diesem spannenden Interview hören. Wenn Du dann tiefer gehen möchtest, dann lädt Chris dieses Jahr im Oktober zu seinem Let's Talk About Sex Workshop ein! Und wenn Du daran teilnehmen möchtes, dann findest Du in den Show Notes einen Link mit fünfzig Euro Rabattcode über Rheinund raus.

3:02 Und wenn du dann bereit bist, nächstes Jahr mit uns in ein Retreat zu gehen. Achtvolle Tage an deiner Sexualität zu arbeiten und zwar an deine Sexualenergie und deshalb auch an deiler persönlichen Freiheit, an einem selbstbestimmten Leben wie du mit Sexualität und Sexualenergi alte Zurückhaltungen, Limitierungen blockaten oder Ängste überwinden kannst und dich auf dein größtes und erfüllendes Leben ausrichten kannst.

3:30 Dann bist du beim Crazy Magic Sex Bomb Retreat genau an der richtigen Stelle. Der Termin ist seit letzter Woche online, etwa ein Drittel aller Plätze hat sich bereits beworben. Deshalb schau auf die Website wenn dich das interessiert. Schau unterhalb von mir in der Beschreibung nach dem richtigen Link und bewirb Dich unverbindlich!

3:50 Schau rein und lass Dich beraten ob das etwas für Dich ist. Und dann sei dabei wenn wir im April zwischen Siebzehnten bis fünfundzwanzigsten April, zwanzig sieben und zwanzich wieder eines der spektakulärsten Retreats gemeinsam mit dreißig anderen Teilnehmenden abfeiern. Ich freue mich riesig drauf! Ich freu' mich riesigh auf die Folge heute.

4:10 deshalb sei gespannt und lausch rein. Bis nächste Woche, dein Jones. Hi Chris! Welcome back! Hi Jones! Letzte Woche haben wir über Sexualität geredet. Davon erzählt, dass du ein Workshop ... Let's talk about sex im Oktober an den Start bringst. Genau! Und Sexualität ist einer der großen Hebel der Persönlichkeitsentwicklung.

4:35 Wir haben über unsere Freiheiten in Denken, Handeln und Entscheidungen gesprochen... und teilweise das Gebiet der Beziehung angeschnitten. So viel Sexualität und was uns vielleicht in Beziehungen bringt hat auch diesen Undercurrent von Sexualität oder von der Suche, die dir in unserem Gegenüber haben.

4:59 Oder uns gewisse Dynamiken wünschen und ich weiß dass du Experte bist für Karibinse-Beziehungsdynamiker. Und das sind Zinnen mein Besonderes. Ja ja also was willst du wissen? Was suchen wir? gibt es in deiner Denkweise in deinem Modell verschiedene Lebensabschnitte, in denen wir in unserem Partner, in unserer Partnerin bestimmte Aspekte suchen?

5:25 Oh ja... Ja nein. Also ein Partner kann man verlieren und wiederfinden oder finden in allen Lebenssituationen. aber ich bewege mich mal ein bisschen ganz weit nach hinten sage ich jetzt mal an dich Ich blicke so auf die... Auf der Große bildet. Jetzt hab' ich ja in der letzten Woche ein bisschen davon erzählt, wie wir so vom limbischen System her und von unserem Krokodilgehren orientiert sind.

5:56 Und welche tragen die Rolle? Die Sexualität überhaupt in unserem Leben spielt als motivatorische Kraft und alles was weiß ich sonst alles. Jetzt kann man ja in der Kulturantropologie also bei den in Anführungszeichen primitiven Völkern nachgucken und kann schauen, okay wenn es den bestimmte soziale machtpolitische religiöse und ähnliche Überzeugung nicht gibt mag sich da ein Urbild heraus kristallisieren.

6:33 Und tatsächlich also wenn man das so sehen möchte dann entsteht eher ein Bild der Unverbindlichkeit in der farterschaftlichen Entwicklung. Diese Form der Unverbindlichkeit kannst du unterschiedlich interpretieren, also es gibt da gibt's ganze Bücher drüber die jungen Männer natürlich sehr gerne lesen weil sie ihnen ein bisschen dafür kommen in ihrem Wunsch nach einer bestimmten Form der dass sich die Männer, also wo die Frauen sich solidarisiert haben und wo eine Erziehungsleistung in der Gesamtheit oder innerhalb der Frauen geleistet wird.

7:21 Und wo die Männer bestenfalls für guten Sex oder zur Befruchtung herangezogen werden. Ansonsten sollen die Jagen gehen und sollen die sonst irgendwas machen. Das Buch war im Übrigen ein Bestseller aus genau dem Grund weil wir natürlich gibt ja einer bestimmten Form der Unverbindlichkeit Vorschub. Das Ding an Sexadon ist, dass das Buch was du...

7:42 Ja genau! Genau und so kannst Du Dir verschiedene also es gibt oder allen den kulturantropologischen Dokumentationen die mir bekannt sind ist eines gemeinsam nämlich dass es eine eine übergeordnete generelle Differenzierung nach Männern und Frauen gibt. Und unterschiedlich ausgelebt, aber immer in zum Beispiel die großen Gemeinschaftshütten bei den Vanuato und Ähnliches.

8:15 Und dann gibt es also natürlich... Also man kann nicht mit fünf Frauen gleichzeitig vögeln und nur ein Kind kommt raus. Sondern da gibt's auch so die Loslösung. Dann macht man eine eigene Hütte auf findet dann der Stadt, was immer stattfindet. Und da gibt es also eine schwangere Frau und in dem Augenblick wo das Kind da ist bis zu einem bestimmten Punkt bleibt das Kind ob Mann oder Frau bei den Frauen wird von den Frauen gemeinsam großgezogen und da gibt's also die.

8:45 jetzt sind wir bei Robert Blei und bei dem Eisenhans. Da gibt es eine bestimmte Form von Initiation und das Kind wenns denn ein Mann ist wird also in die männlichen Bereiche aufgenommen, wächst an den Männern groß und kriegt dann die ganzen Skills mit Jagen und Ähnlichem. Ich sage darüber oder ich spreche darüber weil wir ja eine gewisse Form der Machtpastatisierung in unseren gesellschaftlichen Anforderungen an eine Beziehung erlebt haben die man, wenn man sich das überlegt und wenn man es auch antun will.

9:36 Also antun in dem Sinne dass dann eine andere Form von Beziehungsarbeit notwendig wird aber die man natürlich hinterfragen kann. also wir haben ja das heteronormative Beziehungspil hier in Mitteleuropa wo man möglichst wenig rumvögelt in den jungen Jahren und eigentlich nur, also wenn du es ganz extrem nimmst hier gibt es ja keinen Sex vor der Ehe.

10:03 Dann lernt man sich halt kennen oder je nachdem wo man gerade ist kriegt dann von den Eltern dann seinen Partner zugeteilt die im Hintergrund wieder irgendwelche wirtschaftlichen Geschichten ausbald overt haben das sich also eine gute Partie sein unter die Haube? bringen sie dir lauter solche Dinge die dann da dahinter stecken und im klassisch-konservativen Sinne hätte es also keinen Sex für der Ehe gegeben, dann wird man einander zugeteilt.

10:31 Und dann kann man die Freude von all dem was man so lange vermisst hat genießen. ob man das kann und wie man das kannt und ob man vorbereitet ist und nicht vorbereitet is ja natürlich wieder eine andere Geschichte. Dann weil man den Bund der Ehi geschlossen hat bleibt man beieinander, im guten wie in schlechten Jahren bis das der Tod entscheidet.

10:55 Also es ist so die klassische Geschichte und das Schöne ist ja dass wir mittlerweile in einer Form der Gesellschaft leben, in der auch getragen von der Gesellschaft also mit dem mangelnden oder mit dem sich verminderten Einfluss der entsprechenden machtpolitischen Organisationen vom Kirche Also in die Kirche verliert der Einfluss, der Staat lockert sich und sagt okay wir können eine Homo-Ehe, eine Lesben-Eh, was weiß ich sonst?

11:29 Irgendetwas haben wir so. Wir haben ja die Zentrifizierung! Wir können in den Pass eintragen wie wir uns wahrnehmen. und all diese ganzen Aufweichungsgeschichten, die ich im Übrigen durchaus positiv beurteile... Und du kannst Und solltest dich fragen, also wenn du jetzt ein junger Mensch bist. So wie will ich denn einen Zusammenleben gestalten?

11:55 Und aus meiner Erfahrung heraus habe ich halt das Problem dass die meisten jungen Menschen, also ich spreche jetzt vielleicht so von achtzehn, zwanzig, zweiundzwanzig vier und zwanzzig bis vielleicht fünfunddreißig manchmal auch vierzig in der... Also im herausgesunkenen Bild sich Gedanken machen, Experimente machen und dann am Ende doch wieder in dem von den Eltern und der Gesellschaft überwiegend vorgelebten Bild der heteronormativen Beziehung landen.

12:25 Sei es aus Bequemlichkeit, sei es aus Angst oder was auch immer aber das ist zumindest meine Wahrnehmung. jetzt lebe ich natürlich hier in Berlin und sehe die unterschiedlichsten Modelle gelebt. Aber auch da stelle ich das fest, dass je mehr das Alter zunimmt und je mehr die Beziehungen in Anführungszeichen reifer werden, desto normbezogener werden sie.

12:50 Man lässt sich vielleicht etwas mehr Haumen in welcher Form auch immer. In der Richtung wollte ich mal so ein Panorama gezeigt haben weil... Das ist ja natürlich die Frage. also wenn ich mit meiner Beziehung lebe bin nicht zufrieden bin. welche Alternativ im Hintergrund kann ich denn andenken, welche werden den gesellschaftlich gelebt.

13:15 Wo lebe ich den? Lebe ich auf dem Dorf oder lebe in der großen Stadt? Auf dem Dorfe? wenn du eine wilde Ehe haben willst oder was sonst irgendwas dann kann das schon ein bisschen Schwierigkeiten haben. hier scheiß sich keiner drum Ob du ein, zwei, drei, vier und fünf Partner hast. Ob du Polyamor lebst oder ob du eine offene Beziehung lebst... ...ob du jetzt schwul bist oder lesbisch oder hetero oder was weiß ich sonst irgendwas?

13:39 Also da könnten wir ja sowieso nochmal drüber reden! Die, die da begibt sich aus dem Moment, was diese ganzen Definitionen betrifft also die Labels, die man an diesen ganzen Geschichten hinkette. Da bewegt sich in der Gesellschaft gerade in Menge. aber das ist vielleicht mal Thema eines anderen Podcasts.

14:01 Also ich meine auch zu sehen, dass die letzten Jahre und Jahrzehnte die alternativen Beziehungsmodelle immer mehr aufkommen, Leute überlegen sich wie können sie geben? Wie können sie gestalten? Und da sind wir in einer Wahrnehmungspierce! Das ist unser Problem. weil also die Tätigkeit die du magst oder die Tättigkeit die ich mache treibt uns leute in der Arme die ja schon eine bestimmte Form der Arbeit erledigt haben und die sagen, ich bin mit denen nicht zufrieden was ich habe.

14:34 Lass mich mal Impulse finden wie ich das anders mache. Das ist im Grunde genommen auch mein Ansatz für diesen Let's Talk about Sex Workshop. Ist genau das den Leuten eine Form von Impuls zu liefern, Dinge anders zu machen. aber mal ehrlich. Also wenn ich jetzt zum Beispiel beim NDP praktisch bin, wenn ich so die Leute frage dann habe ich immer noch und da hab' ich ja mit drei, vier, fünfhundert Leuten, hab' Ich halt durchaus, wenn nicht meine Gespräche führe eine Repräsentativen durchschnitt der deutschen Bevölkerung als Teilnehmer.

15:09 Und das heteronormative Beziehungsmodell ist da absolut noch die absolute Norm speziell bei den Elternen. Man darf das nicht... Also, wie gesagt ich propagiere es. Das Problem ist für mich dass im Verlauf einer fortschreitenden Beziehung auch eines älteren die Lust an dieser Beziehungsarbeit, die ja notwendig ist um alternative Beziehungen Modelle leben zu können und dass die Leute aus Bequemlichkeit sagen Das brauche ich nicht und natürlich, also ich mache irgendwann mal einen Seitensprung oder ich gehe irgendwann mal ins Portell.

15:53 Oder was weiß ich sonst? Irgendwas umsetzen bei den Männern zu lassen aber damit hat sich es schon. Aber eine offene Kommunikation mit dem Beziehungspartner von beiden Seiten meine ich das über Fantasieren oder über Gedanken einer Form der Veränderungen in der Beziehung, einer Öffnung der Bezierung. In welcher Form auch immer Das sind wir, sage ich jetzt einfach mal, prädestiniert dafür eben, solche Leute anzuziehen die sich schon Gedanken gemacht haben darüber.

16:28 Ich erinnere mich an das Buch und wenn ich die kürzeste Zusammenfassung für mich sehr dass es irgendwie der Seshaftigkeit mit dem modernen Ackerbau angefangen hat, das die Idee von der Kernfamilie und den Besitzanspruch auch an Ackerland beispielsweise zusammenhängen. Dass man dieses Familienbild kreiert hat...

16:50 Also da gibt's sehr viele Ansätze. Jeder Kulturanthropologe, jeder Wissenschaftler, Soziokritiker und ähnliches hat so seine eigenen Gründe, die man kaufen kann oder nicht. Das nutzt ja auch nichts. also zu wissen wo das herkommt nutzt uns in unserer Gesellschaft nichts. Also letztendlich wenn du es runterbrichst auf die individuelle Ebene musst du dich fragen wie will ich eine Beziehung leben?

17:20 Und kann ich das überhaupt? Da habe ich auch häufig, ich kriege das schon mit. Der Anspruch an den anderen ist dann meistens der Höhe und der Anspruch auf sich selbst ist der Niedrigere. Selbstverständlich führen wir eine offene Beziehung. Dann frage ich zum Beispiel Also kommt ein junger Mann zu mir und sagt Wir leben in einer offenen Beziehungen Und dann sage ich Was heißt es?

17:42 Ja Ich kann mit jeder Frau schlafen Mit der ich will Und dann frag ich nach Ja und deine Freundin Kann die auch. ja die Willi gar nicht. Das ist keine offene Beziehung. Es kommt immer wieder auf diesen einen Punkt der Beziehungsarbeit zurück, also aus meiner eigenen Erfahrung über mehrere Beziehungen, die ich in meinem Leben geführt habe, hab' ich mich geklickt?

18:14 Immer! Immer! Muss ich mich oder muss man sich in einer Form auseinandersetzen um eine zugestalten. Und natürlich findet es idealerweise auch mit dem Partner statt und man sagt, du haben wir zu? Schau mal ich habe die und die Fantasieren! Ich will das und so leben. wie sind das mit dir? und es kann natürlich sein dass es dann in den Clash kommt.

18:36 also wenn wenn du eine Frau sag ich jetzt einfach mal gerade in dem Stadium hast in der Nestbau nachkommen und ähnliches ist und der Mann hat im Grunde genommen nicht gelernt Verbindlichkeit zu leben und Verbindlichkeit zu geben. Dann sind es Poli, die im Grunde genommen in gegensätzte Richtung und in einer Beziehung sind.

18:58 Ich habe das oft überlegt – also dann kommt die Frau und sagt so jetzt werde ich einfach schwanger. Also ich sage das jetzt einfach mal so ein bisschen frotselig. Ich werde einfach schwenger weil man ja damit eine gewisse Form von Verbindlichkeit und Druck aufbaut und der Mann lässt sich dann ein ist aber unglücklich, was weiß ich sonst irgendwas?

19:19 Ich meine, es ist ja kein Wunder. Was habe ich? jetzt fast die Hälfte aller Ehem bei uns geschieten wird? Dann heitert man doch von vorne rein und macht einen ordentlichen Vertrag, sagt okay wir machen jetzt Kinder das kriegen wir schon irgendwie auf die Reihe und fertig aber wer bin ich ein Vater? Aber dann kommen natürlich Themen auf die an diesen siebentausend Jahren nicht nur dranhängen obwohl wir hunderttausend Jahre Menschheitsgeschichte und Jäger und Sammler immer ins Tragen.

19:45 vielleicht Ja, es kommt der Gesellschaftsdruck von... also ich sage jetzt mal so wie formuliere ich das am besten? Die limbische Programmierung würde ein anderes Beziehungsmodell fordern als die machtpolitisch-gesellschaftlichen Realitäten. ist uns eins suggerieren wollen. So ist jetzt einmal sehr polarisiert formuliert aber letztendlich nehme ich das schon so wahr Und ich meine, eines der häufigsten Themen von Pagel ist deine Form von Eifersucht.

20:20 Ist das etwas was in uns wohnt oder ist es etwas was aufoktruiertes über die Jahre in uns übergegangen ist? Also wenn's um Eifer-Sucht geht in einer Beziehung dann sind wir schon sehr am Anfang einer Beziehungsarbeit. Meine psychologische Evaluation der Eifa-Sicht hat ja immer etwas mit persönlichem Defizit zu tun.

20:46 Es mögen die meisten Menschen, Männer wie Frauen natürlich nicht hören. Aber wenn ich aus welchen Gründen auch immer komme ich gleich drauf eifersüchtig werde muss sich auf mich gucken und nicht auf meinen Gegenüber. Eifersucht ist ja die Projektion meiner eigenen Ängste. jetzt bin ich schon näher dran auf meinem Partner Und eifer sucht entsteht zum Beispiel Wenn du Angst hast Weil du jetzt einen Partner bekommen hast, diesen Partner zu verlieren.

21:19 Und dir irgendwelches... Also das sind immer angstbezogene Themen die in der Eifersucht hervorkommen und defizitbezogende Themen. also meine... Du kennst ja vermutlich meinen Vorschlag. bei Eifer-Sucht spielen ja bestimmte Fantasien eine Rolle dass man sich überlegt oh mein Partner macht jetzt gerade das so dass während ich alleine bin und allein gelassen bin Und ein hundertprozentiges wirksames Mittel gegen Eifersuch ist einfach das zu machen, was man seinen Partner vorwirft.

21:52 Bloß es geht ja nicht! Ja tatsächlich also egal. Das geht nicht heißt gleiches mit Gleichem. da müsste ich aus meiner Komfortzone rausgehen. Zum Beispiel deine Ängste auf einer anderen Art und Weise. Wenn du glaubst, dass deine Freundin während sie sich mit ihrer Schulkameraden trifft... ...mit deinem schlimmsten die Wahlen der sowieso besser ist wie dich trifft und will drumvögel,... ...dann musst du dich halt mit ihrer schlimmsten Wahlen treffen und will umvögeln oder irgendwas anderes machen.

22:19 Und dann erstens bist du abgelenkt und zweitens... ...met einfach so, das ist nicht weit her. aber dann hebst du natürlich die Frage der Beziehungsarbeit! auf eine andere Ebene, wenn dann deine Frau oder Freundin nach Hause kommen und sagt was hast du gemacht? Ich habe meine Eifersucht bekämpft. Ja wie hast du das denn gemacht?

22:35 Ja ich bin mit der Erna wilden Sex eingegangen und deine Frau sagt und Freundin sagt ja aber ich war doch auch nur mit der Bertha. Und die haben uns nur getroffen. also was magst du denn? und dann ist Mattea am letzten und die Kacke ganz gut an Dampfen. Für solche Dynamiken liebe ich ja. Die Auseinandersetzung mit den Gegebenheiten eben dann.

22:59 Was natürlich herausfordernd ist, also jedes Mal wenn ich das erlebe merke ich dass es etwas was Zeit und Aufmerksamkeit braucht. Lass uns mal zu tun als ob unsere normativ heterosexuellen Beziehungen die Norm wären was hier in unserer Gesellschaft sind. Und zwei Menschen unterschiedlichen Geschlechtstreffen sich.

23:21 Das ist so, was ja die meisten in der Bevölkerung betrifft. also ein Mann und ein Frau begegnen sich und sie beschließen gemeinsam zu welchem Zweck auch immer eine im Anführungszeichen Beziehung einzugehen. So dann wenn du das mit der Schule, mit deiner Ausbildung, mit einer professionellen Karriere magst dann überlegst du dir ja so wie will ich das gestalten?

23:47 Welche Schritte will ich machen? Weiß ich denn überhaupt, was ich will und all die ganzen Geschichten? Und dann wenn alles gut geht wirst du dich mit deinem Partner zusammensetzen. Und ein erstes offenes Gespräch über die Formen der Beziehung führen, die Du eben haben und führen möchtest. Da geht es ja schon los!

24:10 Also wie viele Fantasien hast Du denn in deinem Kopf? vor denen du selber Angst hast sie auszuleben, geschweige denn sie deinem Partner gegenüber deiner Partnerin gegenüber zu artikulieren. Denn die eine bestimmte Form der Offenheit kann ja in den Anfangsgründen einer Beziehung durchaus... Oh Gott! Was hier alles für fantasieren hat?

24:34 Da fange ich gar nicht erst an, die InDesInvestit mache Das will ich gar nicht haben. Das ist dann eine Abwägungsgeschichte, willst du warten bis eine Beziehung sich solidifiziert hat? Also bis man einen Modus wie Wendy im Alltag gefunden hat und sagt okay das ist ja jetzt ganz schön. wir wissen wie wir zusammenleben wie wir unseren Alltag organisieren all die ganzen Geschichten.

24:58 Jetzt steht auch mal ein Zukunftsgespräch an. also wie stellen wir uns denn unsere gemeinsame Zukunft vor? Was sind denn die dunkleren Ecken, wo man mal den Teppich aufheben will und untergucken will? Kann ich denn in einer wie auch immer geatteten Form von Offenheit mit meinem Partner reden. Kann ich dem ihr alles erzählen oder nicht?

25:25 Also dieses Radical Honesty-Konzept um einen amerikanischen Begriff zu nehmen... Ist meine Beziehung gut genug und ist sie stabil genug, dass ich tatsächlich und fühle mich sicher genug. Und jetzt sind wir also bei diesen Verbindlichkeitsgeschichten. Wenn dann Leute beide Beziehungspartner in ihrem Alltag erlebt haben das Dinge die sie aus ihrer Persönlichkeit her kommunizieren für Machtpolitische Geschichten missbraucht werden.

25:59 Also, dass die Kollegen anfangen zu hänseln oder das in einer... Du kennst es doch! Dann sagt einer ja ich hab auch schon mal mit einem Mann geschlafen Das sagt er seinen besten Freund und dann sind sie am Fußballplatz Und dann spricht sich so um und dann sagt der Ja da ist ja der der schonmal mit seinem Die schwule Sau oder was weiß ich sonst irgendwas?

26:20 Das ist eine Form von Traumatisierung wo jemand sagt ja dem sage ich nichts mehr. Das ist also diese Form des vorauseinenden Misstrauens, wenn ich das jetzt sage dann und zu schauen also wie eng ist denn eine Beziehung? Jetzt auch zu Freunden. Kann ich das sagen ohne im Hintergrund befürchten zu müssen dass meine Informationen die ich offen und aus einer Form der Nähe heraus kommuniziert habe missbraucht werden?

26:47 und solche Geschichten weil jetzt ich erweitere den Begriff wir haben ja angefangen mit Beziehungen. Beziehungen sind ja nicht nur Beziehung zwischen Mann und Frau in einer freundschaftlichen Ehe, sonst irgendwelchen Beziehungs- sondern Beziehunge haben wir zu Freunden und zu Freundinnen. Und wie auch immer also zu anderen Menschen!

27:09 Und die beziehungen werden definiert durch eine Wisse von der Nähe oder Distanz. Ab einer gewissen Form von Nähe sprechen wir halt einfach auch von Freundschaften Sozialen Interaktion, diese Form der Nähe und ist ja absolut essentiell für uns als Menschen. Und es gibt... Ich glaube ich habe das in den letzten Wochen schon gesagt, dass es gibt ja neueste Großkoartenuntersuchungen mit vielen Hunderttausenden von Beteiligten die nahelegen, dass das Wichtigste im Leben vor allen tollen Essenskramm- und Fitnesskrammen und allem drum und drum funktionierende soziale Beziehungen sind.

27:54 Also gerade das was wir uns ansehen, also die Form der Sexualität innerhalb der unterschiedlichen Beziehungen und die Beziehung selber. Das ist im Grunde genommen das Wichtigste in dem Leben. Das hat die sollte gehöchste Priorität haben. wenn ich mir dann anschaue wie viele Menschen die mir begegnen keine richtigen Freunde haben harmonisch zusammengepressten heterosexuellen Beziehung lebende, denke ich mir, Mensch.

28:27 Du könntest eigentlich auch wissen was alles noch geben könnte und wie viel tolles Zeug du in deinem Leben erleben könntest? In meiner Wahrnehmung verschlägt sich das oder ist ein Antagonist. also viele die ich kennengelernt habe, die merken nach zehn Jahren Ehe dass die Gespräche fast nicht mehr möglich sind.

28:46 und wenn wir die Gesprächen führen würden Dann ist dazu führt, dass ich gar nicht genug Freunden im Hintergrund habe, die das demnich abfangen könnten wenn sich im Beziehungsalltag was verändert. Naja das ist ja von beiden Seiten weißt du? Ich hab gerade von dieser Form der Verhärtung in der Kommunikation dieses Alltagsleben und es ist natürlich auch eine Abwägungsgeschichte.

29:10 also wenn ich mal von vorne gucke Wenn ich eine Beziehung anfange, will ich sie zuerst mal solidifizieren. Wir schauen, trägt das überhaupt? Und dann will ich natürlich möglichst frühzeitig eine Form der Gesprächsebene finden die auf Offenheit beruht. oder wie viele Leute machen das denn? und letztendlich behält man Das was einen wirklich bewegt Mann wie Frau für sich?

29:32 und ist das wieder die Sexualität wo ich vielleicht das Gegenüber erst von mir begeistern will bevor Meine Geister aus dem Keller kommen? oder meine Wünsche und Schattenbereiche? Ach, also so viele Leute wie ich kenne. Und so viele die mit Beziehungsproblemen zu mir kommen mögen. So unterschiedlich sind die Dinge, die die Leute motivieren.

29:52 Ich sehe nur die allgemeine Tendenz Und ich habe sehr hart gesagt, also ich halte es schon für vernünftig. Wenn man jemanden trifft wo man sagt okay ist der oder diejenige jetzt die Richtige dann will mein erst mal vorsichtig sein. und wenn wir erstmal einen Fundament bauen und wenn man mal über ein paar Monate oder vielleicht über ein Jahr hinweg will man auch die die Harmonsteigerung und die Schmetterlinge im Bauch und den absolut grandiosen Sex und was weiß ich sonst alles genießen?

30:17 Und wenn das dann in das breitere Fahrwasser Das allgemeinen Zusammenlebens miteinander trifft. Dann kann man sich immer fragen, so wie wollen wir jetzt das alles gestalten? Also unsere möglicherweise zukünftige Beziehung? und ich muss ganz ehrlich sagen da geht es mir... Also ich sehe das ähnlich wie mit der Finanz-Financial Education.

30:46 Die wenigsten Leute haben sich ja Gedanken gemacht, wie schaffe ich das mit den Finanzen und was brauche ich? Wie gestalte ich denn meine finanzende oder wie gestalnte ich denn eine berufliche Karriere? Mit einer gleichen Form der Systematik sollte man eigentlich auch an die Beziehung und an der Beziehungsarbeit herangehen.

31:07 So, lass mal schauen wie will ich denn eine Beziehungen gestalten? Was will ich den... Wie kann ich das denn etablieren? Welche Dinge muss ich denn an mir basteln? Welchen Dinge stören mich an meinem Partner? Wie können wir das auf eine vernünftige Zimmer wieder bei NLP? Also wie kann ich denn in einer Form kommunizieren Dass es die emotionalen Aspekte rauslässt und dass die Beziehung oder beziehungsweise die Interaktion nicht gleich wieder in Streit skadiert, weil sich die Leute angegriffen würden.

31:35 Alle gerade Alltagsgrauen! Und das ist eine Form der Arbeit, die die meisten Menschen nicht erledigen. Weil es die umhaltliche Liebe für uns eigentlich ziehen soll. Nein, einfach weil man dann im Alltag bleibt und weiter trifft hat und das geht schon irgendwie... Und da müssen wir jetzt gar nicht darüber reden!

31:57 Das hat sich so nie ergeben und eifersüchtig. ich bin noch nie in allen ganzen Kramen und dann trifft es irgendwo hin wo es einfach von selber hingeht. und ich dachte mir eine Form der vernünftigem Steuerung zum Beispiel also ein Format zu schaffen wie auch immer das ist in deiner Beziehung. Indem du dich gegenübersetzen kannst, wann auch immer und sagen kannst so lass uns mal reden.

32:25 was ist denn die letzte Woche passiert? oder wie also Reden überhaupt? Ist das allerwichtigste in einer in einer Beziehungen? Und jetzt sind wir noch gar nicht bei der Sexualität angelangt. Was ist das Stück der Sexualitäten was dazu kommen Also dann wieder bei den secondary Gaines und was ich davon habe, in denen ich schweige stillschweigende Erwartungen an dich richte.

32:53 Also jetzt denke ich mich mal ein bisschen weit aus dem Fenster. für die meisten Frauen, die ich kenne ist eine Beziehung die bequemste Art und Weise ein Minimum an sexueller Betätigung zu bekommen und ohne großen Aufwand zu haben. Das ist jetzt natürlich ein bisschen polarisierend, aber ... Sorry? So ist es nun mal!

33:17 Ja, eine Regelmäßigkeit. Eine gewisse Form der Regelmäßigkeiten und eine gewisse form auch der Bequemlichkeit zu sagen ja die habe ich das ist zwar nur neunzig prozent oder achtzig prozent Aber die hab' ich halt jetzt. also das ist haben Und dann sagt man ja gut Also Sex muss offensichtlich sein Dann macht man das halt so, wie es ist.

33:39 Und ich meine allein die Darstellung sag' ich jetzt einfach mal... Also überlegte wir haben angefangen oder auch in der letzten Woche haben wir ja dramatisch darüber gesprochen welchen wichtigen Part die Sexualität in unserem Leben einnimmt. und ich spreche jetzt nicht nur von Reinspräch stecken und abspritzen im Sinne des limbischen Systems also im Sinne der Erhaltung der Hart sondern ich sprechhe auch vom Neocortex der uns erlaubt diese Tätigkeit auch ohne die Fortplanzungsnotwendigkeit zu nutzen und zu genießen.

34:16 Und jetzt kommt man natürlich in Untiefen, also ... Da gibt es ja die alten Kinseuntersuchungen, wie viele Frauen überhaupt keinen Orgasmus haben können. Letzte Woche habe ich im Tagesspiel gelesen, wieviele Frauen einen Orgasmos fäten und dass es jetzt tatsächlich schon eine Bewegung gibt der Radikaloniste im Orgasmus.

34:37 also Schluss mit Orgasmussfäten Ich hab keine Lust mehr! Ich will meinen Mann zeigen was wirklich Sack ist oder auch... Also der Neid des Mannes auf den Ergasmus der Frau, weil offensichtlich über den Penis-Ergasmus ja nur eine bestimmte und beschränkte Form der augerstischen Erfahrung für den Mann möglich ist.

35:03 Eine Form, sage ich jetzt mal Schuss und Schluss? Naja, ist doch so! Das ist nicht tatsächlich... also wenn du einen Ergazmus in Verbund mit einer Eokulation hast beim Mann Da kommt hinterher die Lass mich in Ruhe, Dremion und Schnarche. Also eine gewisse Form der Entspannung. Jetzt gibt es natürlich, ich will jetzt da nicht so weit aus dem Fenster leben, es gibt natürlich Formen der sexuellen Betätigung auch beim Mann, die eine Form des orgastischen Erlebens in einer Form oder Intensität möglich machen, die Männer allgemein so nicht kennen die dem Ergasmus der Frau extrem nahe kommen, wenn ihn nicht identisch machen.

35:52 Und wenn ich jetzt zum Beispiel auch aus eigener Erfahrung heraus sage ja also ist es durchaus mal möglich einen wellenförmigen immer wiederkehrenden Ergasmus über zwanzig, fünfundzwanzig dreißig Minuten zu haben. dann sagt jeder Mann du hast sowohl ein Knall Bei mir ist es, äh und dann war's es. Und das will ich steigern?

36:11 Ich will mehr... Ja ja, auch das ist mir. Da kommen die Formen der multiplen Orgasmen. Also was bist du denn bereit überhaupt zu investieren für multiple Orgasmene? Aber da komme jetzt in sehr seichtes Fahrwasser. Das will ich gar nicht so weit. Also ich will keinen Mann neidisch machen, der über seine Penis-Irkulation glücklich ist und sagt diese dreißig Sekunden Einmal in der Woche sind das Wunderbarste, was mir in der Welt widerfährt.

36:40 und dann sage ich wunderbar behalte es. Ich kenne es anders. Ja, ich habe die Frage vergessen. Ja siehst du, kam geht's mal um ein Gasmus? Die Frage vergessen würden Sie hingeführt. Du wolltest über BCO reden und das Thema ist Sexualität! BCO in der Sexualität. Sexualität in der BCO. Uns beiden vermutlich jetzt mal also was aus den Erzählungen und... gemeinsamen Erlebnissen in der Welt so passiert.

37:09 Uns beiden ist die Erfahrung gemein, dass es neben diesen Penis am Mann andere Möglichkeiten gibt wunderbare Gefühle zu erleben und augerstische um es im indischen Bereich zu sehen, also die Schlange der Kundalini-Energie zu erwecken. Und da gibt's ja viele Möglichkeiten mit wem und wie man das auf welche Art und Weise machen kann.

37:35 Ich will da gar nicht so sehr abhaben. Ja ich höre, sie steht mehr aus dem Off. Die sagt ja soll mir jetzt alle schwul werden? Was ist denn mit der Geburtenrate? Das kann doch nicht jeder so ... Mit der Gesellschaft in den Jahr alle jetzt plötzlich... Spannend ist ja, dass ich mich neutral behalten habe.

37:56 Also ich hab das Wort Schfolia kein einziges Mal in den Mund genommen und jetzt mal ganz langsam. also auch diese Bereiche möchte ich treffen. Ich kenne eine Menge hier im Berlin an Beziehungen heterosexuellen Beziehung wo die Frau ein Verständnis für den analen Orgasmus des Mannes hat und Dinge tut.

38:25 Und ich spreche jetzt nicht von Dildos, weil ... und Dinge tun, die einer dieser Erfahrungen förderlich sein können und umgedreht wird es. also wir sind ja natürlich auf einer Form der sexuellen Öffnung eine Form der Exploration und des Entdeckens die ganz wunderbar sein könnte. Wenn sie genau das gleiche ist, dann lass mich ruhig mal bei... Also ... Die Schulegeschichte mag ihren guten Sinn haben in einer Form der Auseinandersetzung mit einer bestimmten Grundform der Angst, in dem Fall der homophoben Angst und ähnlich wie ich das in den letzten Wochen erzählt habe dass sich also Männer wie Frauene möglichen auch Frauen schicklich zu dominast.

39:16 Beziehungsweise Frauen schicke ich dann in Workshops über Dominas, damit sie das lernen können. Also es geht ja um die Rollengeschichte und... Immer in Situationen? Ja! Und wir sind ja ... Wir sind ja in unserer Form der Homophobie, die auch im limbischen System drin ist weil wenn wir immer noch mit Männern schlafen würden, hast du das Ganze gesagt, gesagt, gäbe es keine Kinder.

39:38 also es muss ja eine Form von Reward, also von Belohnung geben, wenn Du mit einer Frau statt mit einem Mann. Und das geht so bewusst eben über die Homophobie, über die Angst vor diesem gleichen Geschlecht und all dem ganzen Graben. Das ist schon durchaus von der Evolution, also ob die Bewusstseinheit, aber das ist von der Evaluation schon ziemlich gut gemacht!

40:02 Ja... Unser Neocortex gibt uns trotzdem die Erlaubnis im Grunde genommen dieses alte Programm zu überlaufen und trotzdem etwas mit einem Mann zu machen. Aber um das zu machen, musst du über eine bestimmte Form des Respekts oder der homophobischen Angst drüber hinaus... Und jetzt komme ich wieder da drauf!

40:31 Das macht natürlich eine ganze Menge in einem Beziehungskontext und in dem Persönlichkeitsentwicklungskontex weil Eine derartige Auseinandersetzung mit einer wie auch immer gearteten Angst generalisiert sich natürlich in vielen Bereichen im Leben. Ich will da gar nicht zu weit abtauchen, denn es geht ja eher um die sogenannte heteronormative Beziehung zwischen einem Mann Und eine Frau, die zum Zwecke eines Kindererzeugens und einer Elternschaft und einer Nachkommenschaft möglichst harmonisch verlaufen soll.

41:05 Das ist ja die Frage der meisten Leute wie mache ich das? Da haben schwule Beziehungen oder lesbische Beziehung wenig Platz weil es eine Sonderform ist, die andere Dinge unterliegt. also lasst uns vielleicht mal wieder zurückkommen und da waren wir ja ganz gut unterwegs! Also verstehst du die Lustgewinn in der Beziehungs-.

41:24 Also meine Frage wäre jetzt gewesen durch diese Betätigung. Würfen wahrscheinlich viele sagen, dass die Beziehung auseinander treibt? Ich verstehe es eher so als würde Beziehungen dadurch gesunden. oder eine homoerotische Betätigung mehr unter Männern als Mann, mehr unter Frau... Hey zu langsam! Das Wort würde ich so erst einmal nicht in den Mund nehmen.

41:47 also wenn zwei Hetri Jungs nach drei Bier sich weinend in den Armen liegen und ist das homoerotisch? nein? Also lasse mich das mal aus der Sicht, die beiden Jungs sehen. Die würden sagen ja wir sind doch nur Freunde! Aus der Sicht des Sexualpsychologen würde man sagen Ja da sind solche Elemente mit dabei aber wo verläuft die Grenze?

42:16 also ich habe mehrere Freundschaften, bei denen ich emotional so nahe bin dass es eigentlich keinen Unterschied machen würde ob ich mit ihnen auch noch Sex haben würde oder nicht. Sie sind in den meisten Fällen hat das nicht stattgefunden oder voll auch nicht stattfinden aus welchem Gründen auch immer.

42:43 aber wenn wir mal Die ganze Geschichte von dem ganzen Sex oder sexuellen Betätigung auf die Seite schaffeln Dann bleibt ja im gründlichen nur Distanz und Nähe übrig. Und die Frage ist, wie viel Nähe kann ich bei einer gleichgeschlechtlichen Beziehung zu einem Freund überhaupt zulassen? Ich mache immer dieses... Hey Bro, so.

43:08 Du brauchst ja nur die Jungs draußen anschauen, die also weder mit sich in ihrem Körper sind noch mit ihren Gefühlen in Einklang sind und dann kommen irgendwelche Gefühle hoch und da müssen die irgendwie ganz komisch kanalisiert werden. Und Bier ist ja üblicherweise eine ganz gute Form und was weiß ich sonst irgendwas?

43:23 Ja guck dir mal den Fußballplatz an! Diese gehen wir zur ersten FC Union ins Waldstadion und guckt dir an Wie schulst dazu geht? Oder auch wieder wie nicht. Wo du das Wort Schule in die Wunde nimmst, dann hast du schon eine offene Lippe. Sag ich jetzt einfach mal! Und wir haben ja gesprochen dass Sozialkontakte das wichtigste in einer Beziehung sind und wenn ich innerhalb von einer Bezielung Ratschläge geben müsste Dann würde ich sagen achtet bei.

43:55 also beide Beziehungspartner müssen darauf achten jeweils respektiv gleichgeschlechtliche Beziehungen zu ihnen nahestehenden Personen mindestens in Handgröße, also fünf zu haben. Wenn du eine Größenordnung haben willst... Also wenn der Mann fünf wirklich enge Freunde hat die regelmäßig sieht und wenn die Frau fünf enge Freundinnen hat diese regelmässig sieht dann ist nicht alles verloren!

44:24 Wenn es noch gegenseitige Akzeptanz einer Beziehungsöffnung gibt, dass genügend Raum neben den Kindern und neben dem ganzen Alltagsgraben ist um auch die Kontakte zu diesen Freunden pflegen und aufrechtzuerhalten. Dann hast du schon mal eine... Das ist egal ob das der Boxverein oder Feuerverein, der Schützenverein.

44:48 Oder sagst du ihm was? Ob das da Handarbeitskreis ist, ob das da Kartenspielkreis ist. Ob das das Schwimmverein ist. Es ist vollkommen egal. Die Frage ist, gibt es überhaupt so was in einer Beziehung? Ja. Meistens ist das so, dass wenn es schon mal in einer beziehungs- sowas gibt... Wenn die Angst nicht so groß ist, dass die Frau sagt, mein Mann lasse ich nicht weg!

45:08 Der vögelt sowieso nur rum oder der sagt meine Frau, wo die da ist bin ich ja mit den Kindern alleine, was soll ich denn da machen und all den ganzen Kramen dann denke ich mir also wenn man da mal drauf schaut viel gerettet, sage ich jetzt einfach mal. Wenn das ganze Sozialnetz stimmt und wenn man dann noch den Alltag auf die Reihe kriegt, kann man anfangen und sagen so wir sind jetzt drei vier fünf Jahre zusammen.

45:35 wie wollen wir denn unsere Beziehung gestalten? Wie du sie darfst denn sein! Ich habe es ja schon gesagt also das Konzept der radikalen Honesty. Ich habe ja so diese Fantasie, ich wollte ja schon immer mal oder könnten wir nicht mal? oder kannst du jetzt einfügen was du willst. Die Phantasien sind wild!

46:01 Also was ich da manchmal höre... Da brauche ich jetzt gar nichts sagen. Also da gibt es genügend, gerade in Berlin. also man kann ja mal einen Beziehungsintensivierungsurlaub in Berlin machen und dann geht man halt... Wenn die Hände feucht? Wenn wir die Hende feucht werden! Man unterschätzt das oft. wenn man über das Internet kriegt man das sehr deutlich mit.

46:28 Die entsprechenden Angebote gibt es auch in der Provenz. Vielleicht ein bisschen anders formuliert, aber die ... also juicy Dinge kann man im Grunde genommen überall erleben und wenn man sich ein bisschen im Internet umtut dann kann man mal nach Berlin fahren oder nach München oder nach Frankfurt oder nach Köln oder nach Hamburg, also in einer großen Städte Und da gibt's genügend Angebot.

46:49 Da ist Berlin nicht... Man möchte das nicht meinen, aber auch in der heterosexuellen Öffnungszene. Es ist eine sehr gute Organisation da und ein bisschen internetrische Erste kann dir schon eine ganze Menge bringen. Und dann hat sich die Frage, will es deine Frau? Willst du das? Willt es dein Mann? macht die Frau so und sagt um Gottes Willen, ich habe gar nicht gewusst was wir abgründe in meinem Mann Lauen weil er sich mal ein bisschen vorgewagt hat.

47:21 oder die Frau und sagt oh ich hätte mal gerne einen Dreier. Oder was weiß ich sonst? Naja es kann schon... Ach egal. Ja ich hab da keine Probleme. Ich hab eine blühende Fantasie und nicht nur eine blühen die Fantasien. also ich mach schon einiges Das ist ja wieder so eine Geschichte. Du hörst dann irgendwann auf, also mit fünfzig habe ich gehört, jetzt ist dein sechs Leben ja vorbei und dann habe ich das mit sechzig gehört.

47:51 oder mit siebzig höre ich es wieder und da denke ich mir... Man hört schon mit dreißig auf und das ist auch immer ... hier im Kopf, verstehst du? Wenn du dich in den Spiegel guckst und aus welchen Gründen auch immer sagst okay mich will sowieso keiner oder keine. Ja dann hast du ja im Grunde die selbst verfügen Profis schon gemacht.

48:11 Und also ich muss sagen... Also ich habe einen sehr lötterlichen Lebenswandel und wir haben eine offene Beziehung und die nutzen dir beide sehr ordentlich sage ich jetzt einfach mal und es ist nicht so Mit vierzig hätte ich vielleicht noch gesagt, ja also es ist kein Problem für mich fünfmal in der Woche sechs zu haben.

48:34 Aber das hat ja was und ich habe viele Angebote von jungen Männern wo ich einfach den Kopf schreit würde sagen um Gottes Willen. Also meine Ansprüche sind ganz anders. Ich bin wenn ich mich denn dann schon nochmal auf solche Geschichten einlasse Dann bin ich meistens an irgendwelche Pornos erinnert wo größer, weiter länger höher und was weiß ich sonst irgendwas.

48:57 Da fühle ich mich irgendwie nicht wahrgenommen. Also meine sexuelle Entwicklung wenn du das so willst ist eher in Richtung Intimität, Intensität und austesten gehen. Also über die Orgasmen habe ich ja schon gesprochen, also mal zu schauen Ja was ist denn da überhaupt möglich? Wie muss ich mich denn verändern dass solche Dinge möglich werden?

49:19 wie kann ich den mit Nähe- und Distanz umgehen? Wie viel Nähe kann ich denn zulassen wenn sie mir angeboten wird? in diesem Sinne ist für mich die Quantität nicht mehr so wichtig geworden. Was heißt immer noch? Ich habe regelmäßig sechs, die. aber ich sage jetzt einfach mal, also ohne von mir zu sprechen.

49:44 Einmal in der Woche richtig ist besser als fünfmal in einer Woche ein Fünftel sag' ich jetzt einfach einmal. Aber was ich damit sagen will, dass es kein Alter gibt, indem sechs nicht eine wirklich wichtige Rolle im Leben spielen kann und sollte.". Und die Ansprüche sich natürlich verändern im Verlauf der Zeit, also von Quantität hin zu Qualität und Intensität.

50:15 Das ist zumindest das was ich für mich in der Entwicklung wahrgenommen habe. Auch die Form lieben zu können, Liebe zu geben hat sich für mich verändert im Verlaufe des Lebens. Ganz spannend! Ich bin mir sicher dass viele Beziehungen Ich weiß, dass viele Beziehungen zuhören im Autofahren und danach Tuber sprechen.

50:38 Vorsichtig bitte auf der Straße bleiben! Auf der Straßebleiben... Und was ich nicht nehme ist Plantausflüge und macht die Hirn nackig. Ich glaube einer der besten Ausflügel könnte nach Berlin sein in einem Workshop. Zumindest also der Workshop hat ja das Ziel den Leuten irgendwelche Sachen. Also ich weiß zum Beispiel schon von der ganzen Menge an Partys, die sich im Umfeld des Workshops organisiert haben oder organisieren.

51:08 Je nach Leidenschaft gehen wir dahin und können das machen und lass uns mal da hingehen und alle ganze Gramm. Und es ist ja schön. also in einer Gruppe an Menschen geht man geschützt irgendwo hin und dann entwickelt sich schon und dann passieren schon irgendwelche Dinge her so sowohl vom Impuls her für den Kopf, also auch vielleicht vom Impulsaer für den Körper.

51:33 Ich kann jedem Menschen ganz egal welchen Geschlecht zu welchem altes nur raten sich mit seiner oder ihrer Sexualität zu beschäftigen und so sagen was will ich denn eigentlich? Also auch mal selber sich an einem Regneris in Samstag hinzusetzen und sagen das habe ich mir so noch nicht eingestanden Aber das könnte ich ja mal machen, so was auch immer dieses ... Das sein kann.

52:00 Ja und wer jetzt mehr fahren will findet den Link zu deinem Workshop natürlich in den Showloads in der Beschreibung www.kikidan.com. Kikidan .com gibt es alle deine Angebote? Ja Chris Mulzer wenn man bei Google eingebt macht pingen und dann kommt schon die ganzen Geschehenes passieren kann. Vielen Dank Chris für deine Zeit!

52:18 Sehr gerne Und bis zum nächsten Mal.