Endlich gut mit Geld umgehen mit Dr. Nikolaus Braun

0:00 Das Thema Geld ist eine Sache, die beschäftigt uns alle. Die einen mögen es, die anderen mögen es nicht, aber sind wir ganz ehrlich, ohne Geld wird es einfach hier auch leider nicht gut funktionieren, wir müssen unsere Miete bezahlen, wir müssen Lebensmittel kaufen, auch wenn wir in den Urlaub wollen, der kostet Geld, im Endeffekt gibt es nichts, was es einfach so gibt, aber es gibt Möglichkeiten wie du dich mit Geld auseinandersetzen kannst, damit du vielleicht in Zukunft auch weniger Probleme hast, gerade auch im Hinblick auf die Rentenlücke ist es vielleicht sinnvoll finanziell vorzusorgen.

0:30 Wie das funktionieren kann und warum es funktionieren sollte, darüber spreche ich mit Nikolaus Braun. Wie auch du es schaffen kannst, mit Geld in Zukunft richtig gut klarzukommen. Also viel Spaß mit der Folge. Warum ist es deiner Meinung nach sinnvoll, dass sich eigentlich jeder Mensch selbst mit Geld auseinandersetzen sollte?

0:51 Ja, gute Frage, weil man. Könnte ja auch sozusagen zu dem Ergebnis kommen, das Thema ist einfach so lästig, zu kompliziert, zu überladen, da hab ich keine Lust drauf. Ne, ich glaub das ist allerdings ne fehlannahme, weil Geld ist vielleicht neben Zeit und Gesundheit eine der wesentlichen Ressourcen unseres Lebens. Ja wir, wir kommen dem nicht aus, ne. Also selbst wenn ich ein tibetanischer Bettelmönch bin, dreht sich mein Leben um Geld, auch wenn. Auch Ex negativer, aber auch in der Hoffnung, dass mir irgendjemand n bisschen was zu essen und n bisschen Geld da rein schmeißt.

1:25 Und wenn ich mich um so ne wesentliche Ressource nicht kümmer, dann werd ich dafür irgendwie die Zeche zahlen. Ne, also das ist so wie gesunde Ernährung oder n gesundes Leben oder wenn ich einfach meine Zeit irgendwie sinnlos auf irgendwelchen Social Media Kanälen oder vor der Glotze vertue. Natürlich kann man das machen.

1:49 Man gibt einfach n großes Stück seines Lebens aus der Hand. Jetzt sagst du Geld ist so n bisschen eigentlich wie das Thema Gesundheit. Es ist ja auch beim Thema Gesundheit so. Die meisten Menschen wissen, wenn sie zu viel essen ist nicht gut, wenn man raucht ist eigentlich auch nicht gut, aber den meisten Leuten fällt es schwer, weil das oft eher langfristige Konsequenzen hat und nicht kurzfristige Konsequenzen.

2:13 Warum glaubst du es ist beim Geld genauso, dass es Leute sagten, na jetzt ist es mir egal. Ich beschäftige mich nicht. Es ist auch dieses Thema der Langfristigkeit. Oder würdest du sagen, zählen da noch andere Faktoren rein? Nee, ich glaub es ist schon die Analogie mit der Gesundheit ist ziemlich gut, ne war auch bezogen auf Geld, die meisten Menschen zumindestens relativ viel wissen was gut wäre und sich anders verhalten.

2:37 Ja und wenn sozusagen die Erkenntnis und das Richtigtum die das gleiche wär. Dann gibt es keine übergewichtigen Menschen. Dann gibt es keine Menschen, die deutlich zu viel trinken, dann gibt es keine Raucher, dann würde jeder 2. Oder dreimal die Woche Sport machen, dann gäbe es niemanden oder wenige Leute, zumindestens die, obwohl sie eigentlich n auskömmliches Einkommen haben, sich verschulden oder irrwitzigen Investitionssachen hinterherlaufen. Ich glaub das ist ziemlich ähnlich und das Muster dahinter ist Carl Richards hat mal n Buch darüber gestanden und hat es Behavior Gap genannt, also die Lücke zwischen Wissen und tun und das ist einerseits was unglaublich liebenswertes, weil wir sind Menschen und es wär

3:22 unglaublich furchtbar finde ich, wenn wir komplett rational wären oder einfach sozusagen axes Redsheets mit 2 Beinen, aber es kommt uns bei so einem Thema fällt es uns auf die Füße und beim Thema Geld kommt noch erschwerend hinzu, dass es ziemlich schwer ist, dieses Thema irgendwie zu zu delegieren oder jemand zu finden. Nehmen wir das doch ab.

3:42 Ne, also das kann man ja, wenn man sein Badezimmer nicht selber fließen will, dann ist es relativ leicht jemand zu finden, der das macht. Beim Thema Geld ist einfach die Situation, dass es gute Beratung oder objektiven Rat relativ wenig gibt und die gesamte Finanzindustrie immer noch zu 98% darauf beruht, Produkte zu verkaufen und insofern wird sein früheres später einholen und vielleicht noch mal der.

4:09 Also die, man kann es natürlich dann abschichten, woran es liegt als Gegenwartverzerrung also ne Belohnung oder n Glückszustand der heute da ist. So also Instant Gratification, der kommt einem viel viel wertvoller vor als etwas was in der Zukunft ist. Und es ist ja auch so, also das das kennen wir ja auch aus aus der Finanzmathematik, ne, da wir ja Sachen erwartungswerte werden in die Gegenwart abgezinst, aber den Preis den ich bereit bin für ne heutige Belohnung zu bezahlen. Dieser, dieser Abzinsungsfaktor sozusagen, der ist, der ist viel, viel höher, und das führt zum Beispiel daran, dass uns sparen, obwohl wir vermögen aufbauen, so vorkommt, als würden wir Geld verlieren.

4:49 Also da ist so n Tier in uns oder so n ja relativ scheinzeitmäßig orientiertes Wesen. Was sagt lieber jetzt ja jetzt, jetzt, jetzt, jetzt? Hast du eben gesagt, so, es wäre ja schön, wenn ich mein Geld. Jemanden geben kann, der sich einfach drum kümmert und ich hab nichts damit zu tun, so wie bei eben den Fliesenleger die Arbeit fürs Badfliesen gibt und gleichzeitig werden aber wahrscheinlich ganz viele Leute uns zuhören und denken, aber ich bin doch bei der Sparkasse oder bei der Volksbank und da hab ich ja meinen Berater beziehungsweise du hast ja auch schon gesagt, die verkaufen Produkte, ich steck nun auch n bisschen n bisschen tiefer drin und weiß das ist ja n Thema verkaufen daher klär doch mal die Menschen auf die uns jetzt

5:33 zuhören und. Unsicher sind, wenn die denken, na, ich bin noch bei meiner Sparkasse gut beraten, warum das eigentlich nicht unbedingt der Fall ist. Also jetzt erstmal grundsätzlich Menschen, die in der Sparkasse oder Bank arbeiten. Das sind ja keine bösen Menschen, die Wachen nicht morgen auf und sagen, Ah, heute kommt der Tobi und dem brate ich jetzt so ne Versicherung drüber, die der nicht braucht und das macht mir richtig Spaß.

5:57 Ja, Zyniker gibt es auch n Paar, aber im Prinzip sind die einfach in einem System gefangen was darauf beruht. Auf einem Interessenskonflikt beruht, sonst kann man sich relativ einfach vorstellen. Stellen sie sich vor, Sie brauchen nen Anwalt, weil sie sich mit dem Nachbarn streiten oder sie brauchen nen Steuerberater und wenn Sie jetzt nen Steuerberater brauchen, dann wissen Sie der wird von ihnen bezahlt und schaut, dass ihre Steuerlast so niedrig wird wie es geht. Es würde wenig Sinn machen, zum Steuerberater zu gehen, der vom Finanzamt bezahlt wird, und sie würden auch großen Wert darauf legen, dass ihr Anwalt, wenn sie sich mit ihrem Nachbarn streiten, nicht von ihrem Anwalt bezahlt wird. Jetzt wird aber dieser

6:36 Finanzprodukteverkäufer, der sich Berater nennt, von der Finanzindustrie bezahlt, die, wenn sie da hingehen, offen bezahlen sie ja nichts ne, also das ist die Beratung ist und sie glauben, die Beratung ist kostenlos, aber die leider umsonst. Ne also finde ich es gut weil. Der Finanzprodukte Verkäufer, je nachdem welches Produkt er an den Mann bringt, unterschiedlich gut vergütet wird.

7:00 Und wenn der jetzt kein Säulenheiliger ist und wenn der nicht wieder Lust hat am Abend von seinem Chef abgewaschen zu werden, dann wird er die Produkte verkaufen, die die Bank im Moment ins Regal stellt oder in die Auslage und auf die es die höchsten Provisionen gibt. Und wenn dann ich zitier da mal den guten Hartmut Walz ja los Wochos ist.

7:19 Dann kriegt von der Azubine bis zur Oma jeder den Bausparer. So ist das einfach und es ist völlig naiv anzunehmen, es wäre anders, wir leben im Kapitalismus und der Zahlungsstrom prägt die Interessen. Jetzt ist das Alternativmodell, was ja auch sozusagen wir mit unseren Unternehmen der 49 machen, dass Menschen für die Beratung bezahlen mit der Erfahrung, die die meisten Leute in ihrer Bank gemacht haben, sagen sie halt für den Sparen auch noch bezahlen, soweit kommt es noch, also es gibt n gewissen Unwillen. Das zweite ist, und das ist tatsächlich ne Achillesferse der Honorarberatung, das lohnt sich tatsächlich für den Honorarberater im Regelfall nur, wenn der Kunde etwas vermögender ist, sprich sein Vermögen in

8:05 Relation zu der Gebühr, die er bezahlt, irgendwie im vernünftigen Verhältnis ist. Und es lohnt sich auch für den Kunden nur, wenn es um etwas mehr Geld geht, sonst sind natürlich irgendwie. Das das Honorar auch für ihn zu hoch und man sieht in Ländern in den Gott sei dank schon seit langem Jahren das Provisionsgeschäft verboten ist, völlig zurecht tatsächlich so ne Lücke.

8:26 Also dass Menschen, die unter 250000 Pfund, in dem Fall also in England haben, kaum eine Beratung bekommen und das ist einer der Gründe warum man sich selber drum kümmern muss. Ja solang der Staat blödsinnige Finanzprodukte wie Riester und Rürup subventioniert statt gute Finanzberatung. Muss ich mich drum kümmern? Aber selbst die die Hochvermögend sind ja selbst die Leute, die ich bin da nicht objektiv, aber ich glaube wir machen n ganz guten Job zu uns kommen, auch denen müssen wir sagen, es gibt Themen und die musst du dich einfach selber kümmern, du kommst da nicht raus aus der Nummer warum ist Geld wichtig für dich, was macht es mit deinen Kindern, für was willst du es einsetzen, wieviel

9:06 Risiko kannst du ertragen, auch ne gute Beratung bedeutet mehr verantwortlich zu halten in der Verantwortung zu halten. Für ihre Finanzen und kommen wir vielleicht noch mal auf das Thema mit der Gesundheit zurück. Ja, ich kann mir keinen Personal Trainer leisten, das wär ja dann sozusagen der Honorarberater für die für die Gesundheit, der für mich trainiert, hast du gesagt du Mike vielen Dank kannst du heute früh für mich mal ne Stunde Kraftsport machen, ich bezahl den dafür, dass er dafür sorgt, dass ich trainiere, ja und auch da wird man nicht drum rum kommen. Also sich selber um das Thema zu kümmern. Und das ist einer der Gründe, warum ich meine, dass dieses Buch endlich gut mit Geld

9:47 irgendwie für jeden relevant ist, auch für den, der sagt, ach den den Investitionspart, den überblätter ich das halt schon hundertmal gelesen, aber es gibt andere Parts, ich glaube, es gibt keinen, also ich zumindestens bin es nicht, der in all diesen Feldern, die da aufgemacht sind, wirklich gut ist. Jetzt gibt es bei mir auf Social Media ja öfter mal nachfragen von wegen.

10:10 Jetzt hab ich mitbekommen, die Sparkasse ist es nicht und ich selbst will mich jetzt aber auch nicht unbedingt auseinandersetzen, sondern ich würd jetzt hier gerne n Honorarberater suchen. Ich will eigentlich nur für mich irgendwie so n bisschen gut aufgestellt sein und für meine Kinder vorsorgen, dann frage Nummer 1 wo finde ich Leute die mir helfen können und frage 2. Angenommen, ich will einmal alles checken lassen und vielleicht 3 Sparpläne im Endeffekt anlegen lassen. Mit welcher Summe muss ich denn rechnen, wenn ich zu so einem Honorarberater gehe, gehen wir mal davon aus, das ist jetzt ne ganz normale Familie, nichts Besonderes haben 2 Kinder sind einigermaßen gut aufgestellt,

10:55 finanziell haben beide ne Anstellung mit durchschnittlichen Einkommen. Mit was kann man da rechnen? Oder wie geht man da vor? Oder ist es, wie du eben schon gesagt hast? Na ja, wenn die Leute nicht gerade ne siebenstellige Zahl auf dem Konto haben, wird es auch kaum Leute geben, die sich darum kümmern wollen.

11:13 Nee, also so krass ist es nicht. Also sag mal, das erste Kriterium ist sozusagen, wenn ich, dann muss ich tatsächlich dann notfalls mal ins Impressum schauen bei dem Berater. Da gibt es ne Zulassung nach, da wird es relativ technisch nach Gewerbeordnung Paragraph 34 h das ist HB Honorarberatung, wenn man so möchte. Das sind Leute die ausschließlich von ihren Kunden bezahlt werden, während der normale Entschuldigung finanzdundler oder Finanzprodukteverkäufer da ein F dahinter hat.

11:43 Vielleicht wie finanzdundler ich weiß es nicht vielleicht oder für Finanzprodukte Verkäufer. Oder im Rahmen der Vermögensverwaltung gibt es diesen Honorarfinanzanlageberater. Das findet man im Register bei der bafin, wenn man n bisschen Google und wer diesen Stempel hat, der ist zumindest mal vom Bezahlsystem sauber und man hat ne relativ gute Chance, dass die auch gut qualifiziert sind.

12:08 Es ist kein keine Garantie, ne es ist sozusagen ne notwendige Voraussetzung, aber es ist noch nicht die ganze Miete, es gibt natürlich. Wie in jedem Beruf. Leute, die das n bisschen besser da schlechter können. Honorarberatung heißt jetzt erstmal nur, dass der Zahlungsstrom vom Kunden an den Berater geht und es kann auf unterschiedliche Weise erfolgen, ne und auch für ne unterschiedlich tiefe Beratung und wenn also ich ich denke man muss realistisch irgendwie mal mit mindestens 150€ die Stunde rechnen, wir nehmen deutlich mehr.

12:46 Aber an sich kriegt man auch. Gibt es gute Wettbewerber und Mitbewerber, die so irgendwie um die 150 verlangen und dann denkt man sich, um Gottes Willen ist das teuer? Ja 150,00€ die Stunde, aber wenn ich jetzt, sagen wir mal vernünftige erste strukturelle Beratung mit einem einer Finanzplanung, mit einer Adressierung der wichtigsten Themen, vielleicht mal 10 Stunden investiere, dann sind es 1500,00€ klingt erstmal grauenerregend viel, aber mal angenommen. Ich hab jetzt 20000€ zum Anlegen und ich laufe in die Sparkasse und Krieg irgendeinen Entschuldigung blöden Fonds hier nochmal einsetzen, dann sind da 5% Ausgabeaufschlag weg, da sind die ersten 1000 weg und ohne dass ich irgendwie nachher schlauer bin als davor und jedes

13:35 Jahr zahle ich dann da meine fast 2% Management wie die an meinem Vermögen nagen ja. Wenn ich zum Finanzprodukteverkäufer von irgendwelchen kurzen, gerade 4 Buchstaben gehe, also sogenannter Strukturvertrieb, und ich spar jetzt sagen wir mal, ich bin 30 und ich muss mal ganz kurz den Taschenrechner hoch rausholen und hier mal live mitrechnen, ich spar 100,12€ Monate mal die nächsten 35 Jahre. Und ich rechne mal da die Provision drauf, dann sind das auch irgendwie 2000€ Provision für nix, die durch den Kamin gehen und ich bin in n Produkt drin was nicht funktioniert und jedes Jahr auch noch mal laufende Kosten hat. Vor der Relation ist es eigentlich n sehr sehr gut investiertes Geld, weil ich

14:25 gegebenenfalls mit so einer ersten Beratung schon wirklich ne Strategie habe, solange ich mich an die halte mit der komm ich. Viele, viele Jahre. Klar, was wir machen mit unserem eigenen Business ist, dass wir Menschen die Anfragen und für die wir zu teuer sind, dass wir dann einfach nen befreundeten Honorarparat empfehlen und sagen, OK, wir kennen den, wir kennen den Tobi, der hat einfach nicht so n schickes Marketing wie wir, der ist aber mindestens genauso klug und wenn du willst, schließen wir euch kurz, aber die Szene ist klein. Jetzt gibt es ja auch Leute, was ich mitbekomme. Die sind dann eben nicht so wie bei der DVAG oder Tekes oder so, sondern die Sagen, na ich bin unabhängig, ohne von einem großen Haus und ich kann hier

15:09 500 Anbieter vergleichen. Wie ist denn deine Meinung zu solchen Leuten? Das Problem liegt im System, ja. Jetzt ist natürlich so, die den Namen, die du gerade genannt hast oder auch MLP oder AWD und dergleichen, die sind natürlich extrem strukturiert und da ist richtig viel Druck auf dem Kessel und aber auch der unabhängige Finanzberater, wenn ein Produktverkäufer ist das halt ein Produktverkäufer und die Frage ist, wo sich diese Unabhängigkeit da niederschlägt.

15:44 Ja wenn der du kommst jetzt theoretisch rein und hättest. 50000€ zum Anlegen und mit der Investition X. Und das ist irgendwie n super schicker Fonds, der hat die letzten Jahre so ne tolle Rendite und bla bla bla ne und und da verdient er seine 5 oder ist er total nettes Jahr und dann kriegt verdient er nur 3% und dann kriegt er jedes Jahr sein Kickback oder er sagt Dir kauft den ETF auf dem MSIA Old Country World Index macht das Ganze irgendwie bei einer Direktbank oder oder einem Neo Broker und er verdient damit gar nichts. Nichts.

16:20 Da bleibt nichts über oder im allerschlimmsten Fall, sagt er, weißt du Tobi, wenn ich es richtig verstanden habe, hast du nicht in 3 Jahren Kredit zurückzuzahlen, du kannst gar nicht investieren, packst auf ein Tagesgeld verdient er auch nichts, was würde er dir raten wenn der also wie gesagt wenn er ein Heiliger ist und dann gibt es ja immer dieses Ja, der möchte ja, dass du wiederkommst und zufrieden bist.

16:44 Ja, ich jetzt, wo es um die um die Aktienrente geht, die Diskussion, ja wenn er, wenn er die Finanzlobby sagt, ja das regelt die Privatwirtschaft und der freie Markt so ein Käse, der redet gar nichts, also die Information ist so asymmetrisch, das Machtgefälle ist so asymmetrisch, also gerade diese aktienrente ich bin heilfroh, ich bin mal froh, ich möchte mal sehen, was am Ende bei rauskommt, aber ich finde es super, dass es einfach ein staatliches Angebot gibt.

17:08 Da braucht es überhaupt gar keine Privatwirtschaft. Der Staat wird auch in der Lage sein, 10 Leute zu bezahlen, die das Super organisieren für n Bruchteil der Kosten, die die gesamte Finanzindustrie verursacht. Also ich fände es super, wenn diesmal staatlich geförderte Altersvorsorge a. Die Chancen am Aktienmarkt mitnimmt und B nicht zu einer Subventionierung der armen Versicherungsbranche führt, sondern zu einem Vermögensaufbau bei der breiten Bevölkerung. Also die Chance haben wir jetzt und es gibt natürlich wieder die Versicherungslösung für die Angsthasen und es gibt wieder die, aber offenbar scheint zumindest im Moment ein staatliches Default als Standardlösung und. Wenn das Ding einigermaßen gut

17:50 ist, werden wir die Trommel dermaßen berühren. Leuten zu sagen geht nicht. Also ich meine, wir, wir sind ja selber Berater, wir leben ja davon, dass der Staat uns das nicht abnimmt, aber das kann der Staat vermutlich viel, viel besser, er könnte es, ich möchte es sehen, aber es gibt Länder, wo das funktioniert, in Skandinavien zum Beispiel, und vielleicht schaffen wir das auch endlich.

18:13 Es wäre ja zu wünschen und Int hast du ja schon gesagt. Die Szene an Honorarberatern ist sehr sehr überschaubar. Jetzt weiß ich, dass die bafin mittlerweile ja doch sehr n Auge auf die sogenannten Finfluencer bei Social Media geworfen haben, also für diejenigen, die nicht wissen, was das unter dem Begriff sich verbirgt, das sind quasi Influencer, die sich mit dem Thema Finanzen und Geld auf Instagram und TIK tok und so weiter auseinandersetzen und ich weiß, ich glaub ab Sommer oder so, wenn die ganz schön. Beschränkt, oder?

18:44 Die müssen aufpassen, was sie von sich gehen, das ist ja eh schon immer so, dass die sagen müssen, das ist ja alles keine Anlageberatung und so weiter wenn jetzt aber einer von den Leuten sagt, Hey, mir ist das alles hier zu heikel, bevor ich was falsches sage, oder wie macht es Spaß mit dem Geld, ich würd jetzt gerne Honorarberater werden, wie sieht denn dieser Weg aus, wenn sich jetzt jemand dazu entschließt, diesen Job als Honorarberater ausüben zu wollen, gibt es da ne Ausbildung bei der IHK oder so n Zertifikatskurs oder?

19:12 Sieht das in der Praxis aus? Also in der Praxis sieht das so aus, dass von der Ausbildung der Unterschied, ob ich jetzt nachher finanzprodukteverkäufer bin oder auch noch ein Berater, sich nicht unterscheidet. Ich muss, wenn ich jetzt zum Beispiel diese Lizenz Lizenz danach 34 h oder f will, ne Prüfung machen bei der EHK, da gibt es so n dickeres Buch und nachdem die ganze Industrie zu 95% auf Verkauf getrimmt ist.

19:41 Ist auch die Ausbildung dementsprechend und die, die die Latte um diese Prüfung zu bestehen, die liegt schon erstaunlich niedrig. Ja, es gibt Leute, die quasi aus aus dem Bankenbereich rausgehen oder aus Vermögensverwaltung, die eventuell dann da schon n bisschen besseren Staat haben, wenn man jetzt auf diese Influencer Szene guckt, die ist ja sehr, sehr heterogen, ja, und ich bin.

20:06 Im Prinzip eigentlich schon n Fan von dieser finfluencer Szene, wohl wissend, dass es da jede Menge Unrat, unseriöser Mist wie werd ich schnell reich Abzocke Interessenskonflikte gibt, aber in der Summe hat diese finfluencer Szene sehr sehr viel Gutes getan. Zum Thema Financial literacy. Auch die Kanäle, die so, so, so sind ja die einen Tag irgendeinen Menschen einladen, der irgendwie n großes Storytelling macht über und am nächsten Tag vielleicht dann in Gadcomar oder den Hartmut Walz oder vielleicht sogar nicht.

20:42 Aber im Prinzip ist da viel passiert und wir merken auch jetzt, gerade wenn wir mit jungen Leuten reden, auch auch mit, aber auch über alle Altersklarsten hinweg, dass die finanzielle Allgemeinbildung, oder? In Teilen besser wird. Vielleicht sind wir da auch in einer Bubble. Sie hatten gestern Tag der offenen Tür, wir haben gesagt, jeder kann vorbeikommen, sich beraten lassen, wir waren teilweise geplättet, wie gut die Leute informiert sind, vielleicht liegt es an einer Bubble ja aber so nen n guter Finfluencer, der müsste ja eigentlich schon mal relativ viel Ahnung haben, also die Gesprächspartner die ich normalerweise treffe in dem Bereich. Die würd ich, denen würd ich morgen sofort hier n Job anbieten, weil die eigentlich

21:23 sich gute Fragen stellen, das Thema gut kennen. Das glaub ich, dass wir hatten auch gestern im Rahmen der Tag offenen Tür auch da hatten wir so n so n Angebot das hat mir genannt mir Konkurrenz bitte ich möchte ja auch noch rarberater werden wie mach ich das denn und wie krieg ich denn den Systemwechsel hin? Es ist trotzdem das Problem wenn ich in einem Land lebe wo die Bereitschaft für die Beratung zu bezahlen so gering ist und ist, verdammt schwer ist sozusagen für jemand, der neu als Honorarberater anfängt, die ersten Mandanten und Kunden zu finden, und da hätte er dann finfluencer natürlich ein riesen Vorsprung, ja, den kennt man schon mal ne, wenn ich jetzt nicht selber in der in der

22:03 Branche wäre, aber so so so ein paar meiner Gesprächspartner mit ich mich da unterhalte, da würde ich mich persönlich ganz wohl fühlen, mich da beraten zu lassen, also insofern wäre die Chance ganz gut. Und meistens haben die ja sogar in der Vergangenheit irgendwie nen wirtschaftswissenschaftlichen Ausbildung im Hintergrund.

22:24 Das geht glaub ich ziemlich schnell, dass die quasi den offiziellen Stempel irgendwo haben und anfangen können wo? Wir beim Thema Anfang sind, wann glaubst du ist n sinnvolles Alter, weil ich jetzt selbst nun auch 2 Kinder habe und der eine kommt glaub ich langsam in Alter wo es auch losgeht mit Taschengeld und so weiter wann glaubst du sollte man anfangen?

22:45 Sich mit Finanzen und Geld zu beschäftigen. Ja, das ist, das ist eine sehr, sehr gute Frage. Einerseits finde ich, na ja ne ne Kindheit und Jugend hat spannendere Thema als Geld, ja und man kann. Man möchte ja jetzt auch seinen Kindern nicht vermitteln, dass Geld super wichtig ist und aus ihnen irgendwelche habgierigen, geldgetriebene Menschen machen. Gleichzeitig geht es ja darum, irgendwie klug mit Ressource Geld umzugehen und n eigenes Budget zu haben, ein eigenes Taschengeld, mit dem man selber als Kind umgehen kann und auch selber entscheiden kann, auch wenn ich dann och teilweise den Kopf schüttel, dass schon wieder irgendwelche Fußballkarten gekauft werden.

23:34 Ja, das ist sicherlich sinnvoll und ich glaub, was auch mit Gegenüber Kindern sinnvoll ist. Wir alle übernehmen ja in der Kindheit so Art Glaubenssätze zu Geld und diese Glaubenssätze beruhen ja selten darauf, dass ich mit meinen Eltern mal ein strukturiertes, vernünftiges Gespräch geführt habe, sondern dass ich beobachte, was ich da so sehe.

23:55 Also häufig ist die Art, wie in der Familie über Geld geschwiegen wird, prägen dafür Menschen, als wie darüber geredet wird, weil. Gespräche über Geld finden ja eher manchmal als Konflikte. Ja, wo, warum musstest du wieder dafür? Und jetzt fehlt es hier oder sollen wir aber dass so richtig ne Familie darüber redet, warum, warum ist denn Geld für uns wichtig und wovon wir es nutzen findet ja selten statt und ich glaub das wichtigste was man Kindern bieten kann ist vielleicht dann das vorzuleben n Stück weit ne dass die das sehen.

24:30 Dass man auch in der Beziehung fair mit der Ressourcenverteilung umgeht, ja wann kann man damit anfangen? Also Taschengeld kann man glaub ich sehr sehr früh anfangen und jetzt muss ich sagen ich bin da natürlich vor geschädigt, weil ich mir natürlich ich find Geld toll ne also auch als Thema toll, sonst hätt ich nicht 3 Bücher drüber geschrieben und ich find es extrem wichtig. Ich hab zum Beispiel meinem meinem neunjährigen Sohn versucht zu erklären, was er mit dem Geld, was er gespart hat, also er, mein Kleiner, mein Kleinster ist relativ geschäftstüchtig, also hat irgendwie mal dann im großen Stil gemerkt, dass man also Pfandflaschen zu sammeln ist echt lustig.

25:11 Er hat das gemerkt, dass das so an so Stränden, wo es dann diese Recups gibt und die liegen irgendwie rum und irgendwie hat er am Ende des Urlaubs hatte er 200€ und dann hatte er noch mal n Fotoshooting, das war auch schräg und hat gesagt ja das der Papa der. Das müssen wir jetzt mal investieren. Du kannst es doch.

25:26 Und dann habe ich eben versucht zu erklären, also weltweit diversifiziertes ETF Portfolio mit Rebalance und Faktor Investing ist vielleicht eine Nummer zu viel und er sagt, wir kaufen einfach alle Firmen der Welt, aha, warum machen wir das ja, weil alle Firmen gehen nicht gleichzeitig pleite und kennst du eine Firma? Ja, ich glaube schon irgendwie Apple oder die machen doch dieses Telefon was ihr habt.

25:53 Könnt mir da jetzt auch was davon ganz kleines Stück gut es war mal n Versuch. Jetzt muss man ja da unterscheiden. Auch so n bisschen. Wir haben zum Beispiel bei dem ganz Kleinen von Tag 1 an dafür gesorgt, dass er sein eigenes Depot hat und dass wir gesagt haben, solange wir es schaffen, packen wir 1 zu 1 das Kindergeld einfach auf. Wir haben jetzt den Vanguard Albert genommen, weil, wie du eben schon gesagt hast, so, wenn man lieber viele Firmen im Korb hat, macht man eigentlich nicht so viel falsch und idealerweise ist die romantische Vorstellung davon 18 Jahre lang geht jetzt das Kindergeld da rein und mit 18 wird das Kind denn feststellen, dass es Geld da hat und idealerweise nicht sinnlos auf den Kopf haut, sondern

26:39 sinnvoll irgendwie da mit was macht weiß ich aber auch, dass es genug Leute draußen gibt, die können. Das nicht. Die sind angewiesen aufs Kindergeld, oder die haben eben nicht die Möglichkeit für ihre Kinder Taschengeld überhaupt einzuführen oder so hast du Ideen oder dich mal damit auseinandergesetzt, wenn du dich viel mit Geld auseinandersetzt, was Menschen oder Familien machen, denen es eigentlich an Geld fehlt, wie man versucht Vermögen aufzubauen. Also vielleicht mal dann mal das erste wie dieses Kindergeld sparen, wenn man das kann oder auch nur n Teil davon. Und man macht das jetzt so wie du, ich aus regulatorischen Gründen können darf ich jetzt nicht zu dem konkreten Produkt sagen, aber n breit gestreuten

27:26 Welt ETF und der, den Du genannt hättest, wäre ein Beispiel dafür, das sicher geeignet ist, wie vielleicht andere auch, aber dann ist es natürlich ziemlich gut und dann muss man halt hoffen, dass mit 18 der Hormonspiegel nicht so total schräg ist, dass man, als er dann gar keinen Einfluss mehr hat und dann hat man letztlich nen.

27:47 Wenn man es glaub ich rechtzeitig auch gut kommuniziert. Wieviel davon kannst du eigentlich selber für dich so verwenden, wieviel brauchen wir auch um einfach deine Ausbildung damit zu finanzieren, dann ist das sicherlich n sehr sehr guter Weg und auch je nachdem wieviel davon n Kind mitkriegt, vielleicht ist es auch gar nicht so gut, wenn es am Anfang zu viel davon mitkriegt.

28:07 Aber auch wenn es n Kind jetzt so jetzt wenn ich jetzt an meinen Kleinen denke mit das mit ganz kleinen Beträgen macht und er merkt das schwankt ganz furchtbar, irgendwie verlieren die auch die Angst vorm Kapitalmarkt. Es gibt Situationen wo die finanzielle Situation von Familien einfach so beschissen ist da da ist einfach nichts zum Sparen, also dass man einem einem Erstklässler irgendwie n Euro Taschengeld im Monat in der Woche geben kann und vielleicht noch bis zu 4€ in der vierten Klasse.

28:34 Also haben wir das zumindest gemacht, immer jedes Jahr einen Euro mehr. Funktioniert vermutlich hinten dran dann nicht mehr in der 10. Klasse mit 10€, aber da da geht sicherlich irgendwas, aber manche Situationen sind einfach so, so schlecht geht's nicht. Umgekehrt habe ich schon die Erfahrung gemacht, dass ab einem relativ niedrigen Schwelle, die entscheidend für den Vermögensaufbau das Konsumverhalten ist und nicht, dass die Einnahme.

29:02 Also Menschen die nen sehr sehr gutes Einkommen haben und sagen, Ah im Moment reicht es mir gerade nicht, geht das alles aus. Aber wenn ich mal die nächste Gehaltserhöhung 10% das geht an den Sparen, die werden mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch diese 10% Gehaltserhöhung das das neue normal steigt einfach um diese 10% wenn ich meine wenn ich da nicht ab einem gewissen Punkt werde ich immer n konsumverzicht haben müssen und ich kenn.

29:29 Menschen, ich habe auch mal bei der eine spiegelkolumne Mal über so eine Person geschrieben, die wirklich sehr sehr hohe Budgets haben und trotzdem Vermögen abbauen und ohne extreme Burnrate haben. Und ich kenne Menschen, die gutes anständiges Mittelklasse Einkommen haben. Ja also wir reden jetzt nicht von Bürgergeldempfängern oder Menschen die. Die wirklich mit jedem Euro rechnen müssen, aber die dann doch echte schaffen, solide Rücklagen zu bilden, die diesen Zinseszinseffekt mitnehmen.

30:03 Die Sonderzahlungen, aus der weiß ich steuerrückerstattungen, Boni teilweise in die Spartöpfe umleiten oder auch manchmal fast zu viel sparen, wo ich mir denk, Mensch, dem ist doch heute macht man nicht zu viel, also ich glaub schon im wesentlichen ist es das Hinterfragen des eigenen Konsumverhaltens, wenn man aus dem Gröbsten raus ist. Und ich muss auch sagen, wenn ich jetzt tatsächlich in dem Niveau bin, wo ich, also es ist ja häufig dann alleinerziehende Teilzeitfalle, schlecht bezahlte Berufe, und es ist einfach objektiv kaum möglich, Rücklagen zu bilden, macht's dann also vielleicht muss man es an der Stelle dann auch aufgehen. Wenn ich sowieso.

30:49 Also, das klingt jetzt furchtbar und klingt außer das Recht abgehoben, vielleicht aber einfach mal realistisch am Ende meines Lebens auf soziale Sicherungssysteme zurückfalle, dann ja, ich frage, ob wie sinnvoll es dann ist, sich noch weit auf diesen niedrigsten Niveau einzuschränken, nur um dem Staat für eine kurze Übergangszeit seine Verpflichtung abzunehmen. Das wäre vielleicht aber wie gesagt, bin relativ gut darin, Menschen zu beraten, die Geld haben würde. In diesen anderen Bereichen haben wir einfach zu wenig Erfahrung.

31:29 Jetzt hattest du eben was angesprochen, was glaub ich für mich so ne Art Angst fast ist. Also ich nenn das immer die Lifestyle Inflation die du. Grad angesprochen hast, dass man mehr Geld hat, gönnt man sich halt auch mehr und ich denk immer na ja nee ich tapp da nicht in die Falle rein. Jetzt hab ich zwischendurch mal selbst irgendwie so n bisschen Revue passieren lassen bei mir wir sind jetzt frisch in n Haus gezogen, wir haben jetzt 2 Autos vorm Haus stehen und so weiter wo ich schon denke na gut es gab Zeiten da war ich froh über ein Auto und mit der Wohnung und so und eigentlich denk ich mir immer so ich will nicht in die Lifestyle Inflation jetzt hat man aber irgendwie passiert es auch so n bisschen.

32:08 Unbewusst würd ich fast sagen, aber gleichzeitig ist es glaub ich sinnvoll, dass ich immer noch vor Augen hab, wie die Finanzen bei mir aufgestellt sind und wie du schon gesagt hast, es macht halt wenig Sinn viel Geld in NETF Portfolio reinzuknallen, wenn ich weiß, parallel ist da auch noch n Kredit bei der Bank, den ich die nächsten Jahre abstottern will und lieber eher gucke über Sondertilgungen den Kredit.

32:33 Abzustottern oder meinst du das ist manchmal gar nicht so sinnvoll, immer nur all in die Schulden zu begleichen, sondern dass man halt sagt Okay wenn ich die Möglichkeiten hab, zahle ich eben Betrag x für den Kredit und wenn ich merke, da sind irgendwie noch ein paar Euro übrig, dass ich's trotzdem in ein ETF Portfolio packe, weil wer sich ein bisschen mit exponentiellem Wachstum auseinandersetzt, weiß ja, dass dann irgendwie so doch 5 bis 10 Jahre nach hinten raus relevant sein können. Fangen wir an.

33:03 Also natürlich bist du mittendrin in der Lifestyle Inflation. Ne 2 Autohaus ist ganz offensichtlich gegenüber ein Auto Wohnung ne Lifestyle Inflation und es ist natürlich bis zum gewissen Grad auch OK, weil das ja Dinge sind die gegebenenfalls je nachdem was für n Lebensentwurf man hat auch ne dauerhafte Verbesserung der Lebensqualität sind Grad mit Kindern wenn da n Garten dabei ist und gut dann ist das häufig verbunden mit dem Umzugang zu burbia. Braucht man häufig irgendwie n Auto oder 2. Was man in der Stadt nicht braucht. Also es gibt so n Rattenschwanz und wenn wir dann meine normale Budgetplanung und meine langfristigen Rücklagen und noch viel wichtiger natürlich mein kurzfristiges Notbudget nicht aus dem Ruder läuft, ist es

33:46 erstmal OK, solange man mit reflektiert ist mir das wirklich wichtig und warum ist mir das wichtig und wenn ich das zweite Auto brauche um von A nach B zu kommen tut es da irgendwie auch n irgendeine n gebrauchtes altes Ding. Oder muss es irgendwas sein, mit dem ich die Nachbarn beeindrucken kann? Also wo es dann mit sozialen Vergleichen potenziell noch schwierig wird?

34:08 Also, und ich glaube noch mal noch mal noch mal mit dem Thema, mit der Lifestyle Inflation noch mal abzuarbeiten, bevor wir auf das zweite Thema kommen ist, man muss sich, glaube ich immer überlegen. Wenn man zum Beispiel Geld in irgendwelche Eventserlebnisse Urlaube investiert. Ich sag ganz bewusst investiert und nicht nur konsumiert, weil das ja ne ne Erinnerung ist, die man da rausnimmt und ne und ne und ne Verbesserung von beziehungsqualitäten wenn es gut läuft, warum mach ich das eigentlich?

34:37 Ja, also möchte ich in diesem schicken Hotel mit dem tollen Essen an diesem super Strandklam, auf den ich eventuell schon viermal auf Insta gesehen habe, Urlaub machen. Oder will ich nicht eigentlich abends zusammen sitzen mit Familie und Freunden n Glas Wein trinken und ne gute Zeit zusammen haben?

34:58 Und dann brauch ich nicht dieses Hotel an diesem Strand, sondern dann kann ich auch. Also ich mach jetzt seit weiß ich nicht wie vielen es ist. Glaub es ist deutlich über 10 Jahre mit denselben Leuten einmal im Jahr am selben Ort Urlaub und der und die und und würden wir jetzt eine schickere Anlage haben oder? Die Strände da unten in Sizilien, die sind irgendwie nicht ganz so toll, ne, aber irgendwie gut genug würde das ja, das wär netter, wenn da der Strand irgendwie n bisschen cooler wär, ne und oder vielleicht und und vielleicht könnte man sich vorstellen, man hätte doch n Zimmer mehr. Damit unser kleiner nicht bei uns auf der Matratze irgendwie mit übernachtet.

35:42 Aber was ich eigentlich haben will ist, ich möchte mit diesen Menschen zusammen abends grillen und mich unterhalten und ich möchte sehen, wie die wie die Kinder da rum wuseln und oder jetzt was heißt wuseln das die Ältesten sind da knapp 30 mittlerweile ich warte auf die auf die nächste Generation das ist es was ich haben will und wenn ich jetzt sage mein Gott mein Budget würde mir jetzt erlauben einen schickeren Urlaub zu machen und von den 4 Familien die da mitkommen.

36:06 Vielleicht noch einer anderen Familie, aber die anderen beiden wären raus. Also ich will nur sagen man man muss glaub ich immer gucken was ist das dahinterliegende Motiv und das dahinterliegende Motiv ist irgendwie Zeit mit Freunden wo es warm ist, die den Job vergessen und gute Gespräche führen und dann kann man sich n Stück weit vor dieser Lifestyle Inflation schützen, gerade weil die Lifestyle Inflation ja sehr häufig und das hab ich auch in diesem glaub ich Buch immer wieder gebetsplematik. Dieses süße Gift sozusagen des sozialen Vergleichens, hat den zweiten Teil deiner Frage hab ich jetzt vergessen, weil ich so lang geredet habe.

36:42 Gebt mir noch mal n, bevor ich. Dir noch mal sage, würd ich hier mal ergänzen für das Thema was du gerade gesprochen hast, ist glaub ich das Buch von Bill Perkins, wahrscheinlich kennst du das auch dieses Diable Zero wo er immer von der Erinnerungsdividende spricht, sodass dass wir halt teilweise wirklich mehr von den Urlauben haben als.

36:59 Von anderen denken bei mir liegt liegt das ja auch irgendwo gerade rum. Ja genau was wirklich n und meine zu zweite Frage war die ich dir gestellt hatte war dadurch, dass ich ja jetzt frisch n Kredit fürs Haus aufgenommen habe wo die Frage ist, soll ich jetzt all in erstmal diesen Kredit abstottern oder aufgrund des Zinseszinseffekts doch schauen, dass ich n gewissen Teil weiterhin in den ETF packe? Wenn man den Kredit.

37:25 Aufgenommen hat jetzt, sagen wir mal in dieser Niedrigzins Version ja und man liegt da sozusagen südlich von 1,5 oder vielleicht sogar südlich von 1, dann ist man ne Situation wo ich selbst mit deutschen Staatsanleihen oder risikolosen Anlage auch nachsteuern ne höhere Rendite habe, was mich der Kredit kostet. Dann ist es schon irgendwie rational zu sagen, Na ja, wenn ich auf der einen Seite 2% verdiene, auf der anderen 1, zahle so ganz so groß sind die Differenzen nicht, nehm ich das mit?

37:58 Im Prinzip ist es natürlich immer verlockend zu sagen, man macht da so nen Leverage Effekt, also man hebelt sozusagen seine Anlage, aber wenn du jetzt auf dem Portfolio guckst, was irgendwie vernünftig und rational Strategie strukturiert ist. Dann passt zu den wenigsten Menschen 100% Aktienportfolio. Du wirst immer n Baustein drin haben müssen, finde ich der das Portfolio stabilisiert, der im allerbesten Fall irgendwie gerade die Inflation abfängt, vielleicht auch weniger um weil die meisten Menschen mit diesen großen Schwankungen gar nicht auskommen.

38:36 So und wenn ich jetzt in diesem Portfolio diesen Baustein drin habe, und dieser Baustein hat ne niedrigere Rendite als. Nach Steuern als das, was ich für die Zinsen zahle, ist es ein Eingeschäft ist so todsicher wie diese Zinsen nicht zu bezahlen. Also das ist ja das Risikoloseste, das ist ja sicherer als deutsche Staatsanleihen, wenn ich weiß ich, ich hab diesen Kredit nicht mehr an der Hacke und wenn dieser Kredit nach 22 aufgenommen ist und dann wird er vermutlich irgendwie eher ne 3 als ne 2 vorne dran stehen.

39:10 Ich weiß wovon ich spreche aus eigener Anschauung. Dann würde ich immer gucken, Sondertilgungen zu nutzen, auch deshalb ja finanzmathematisch und wird es sozusagen, wenn es dich 100 mal gibt das 70 mal gut gehen und 20, mal ist es wurscht 10, mal geht es daneben und die von den 10 die daneben gehen ist die Hälfte vermutlich auch noch ganz gut tragbar.

39:36 Aber das dieser Piece of mind auch den es hat n kleineres Rad zu zu drehen. Da würde ich im Prinzip schon immer schauen. Glatt ziehen, n kleineres Rad drehen. Wann hast du den Kredit aufgenommen? Ja, wir haben ne 3 vorne, also wir haben Ende 24 haben wir gemacht und das war bei uns auch die Situation. Ich war frisch aus dem Beamtentum raus und frisch in der Selbstständigkeit, das war ihnen Akt diesen Kredit durchzuboxen.

40:06 Weil die Sache ist ja in Deutschland. Als Beamter bist du der Heilige Gral für so ne Bank und wenn du selbstständig bist und bei der Bank Kredit bist, dann rankst du irgendwie gefühlt mit Obdachlosen so von deren Weltanschauung. Hey jedenfalls hat er das immer so n bisschen diesen Vibe. Nee, aber da würd ich sagen, ich mein, was natürlich elementar wichtig ist, dass man seine Liquidität gerade als selbstständiger ne, du brauchst Geld um im frostigen Winter zu überleben.

40:31 Du brauchst Geld, wenn die Auftragslage. Wegbricht. Du musst schauen, dass deine Firma liquide bleibt. Du musst schauen, dass du selber liquide bleiben kannst und da kannst du am besten einschätzen, wie stabil sind sozusagen deine Cashflows und da das Zeug, was jetzt hier dich klammer auf plus, du hast ja Verantwortung für auch für deine Kinder, eventuell auch für deine, deine Partnerin, das kannst du nicht einfach all in in in so n in die in die Tilgung reinpacken und dann bist du nachher irgendwie illiquide. Und die Bank wird dir als Selbständigen in dem Moment, wo es da reinhagelt den den Kredit den du brauchst, über den frostigen Winter zu kommen auch nicht geben. Aber wenn das gegeben ist, wär

41:13 ich jemand wär ich n Fan davon kleineres Rad. Ja, das ist tatsächlich auch aktuell das Niveau, was ich fahre. Lieber so n paar Jahre zurückstecken und dann, wenn alles beglichen ist, kann man dann immer noch auf die Kacke hauen. Von 3 Komma und n bisschen was. Ikolos sag mal so, ich könnte jetzt meinen Kunden in den ihr Portfolio ein ein Produkt reinhauen, was sie in den dreieinhalb Prozent oder 3,2% ist ja netto ne, wenn du wenn du selber drin wohnst kannst du nicht von der Steuer absetzen 3,2% netto nachkosten ohne Risiko. Wow, das wär entspannend.

41:50 Ja das da da da wären die Leute die Tagesgeldhopping betreiben auch. Kriegen Leute die Augen? Definitiv. Aber bevor wir jetzt zu tief in dieses Kreditthema uns verlieren, lass uns doch mal dahin schwenken, wenn wir jetzt bei dem Thema wieder wo wir am Anfang waren mit der Gesundheit, wenn ich jetzt Menschen in meinem Umfeld habe, sowas wie man sagt Leuten hier, guck doch mal auf deine Ernährung oder wie auch immer, gibt es ja auch Menschen im Umfeld, wo man weiß, hey du bräuchtest mal Hilfe beim Thema Geld und man weiß jetzt, das sind definitiv keine Leute die sich n Honorar. Berater suchen während die gehen aber auch nicht zur Bank, weil die Zuvielige Stories gehört haben, dass es auch alles schief geht, sondern kurz gesagt, die

42:33 machen einfach gar nichts so, die sind vielleicht happy, dass sie ihr Geld auf dem Girokonto liegen haben oder wenn sie ganz smart sind, haben sie vielleicht n Tagesgeldkonto oder wenn es ganz dumm läuft, haben sie eigentlich gar nicht wirklich n Vermögen, sondern rutschen immer wieder in den Dispo rein und kommen nicht mit Geld klar. Wie kann ich denn idealerweise als Außenstehende Person? Bei solchen Menschen vielleicht ein Impuls setzen, dass man das ändern könnte.

43:01 Es ist natürlich schwierig, weil man natürlich, also stell dir vor, du hättest einen Bekannten, der hat irgendwie Adipositas 3 oder 2 ne, also so schwer übergewichtig und du siehst auch, dass das einfach kein Ästhetikthema mehr ist, sondern wirklich gesundheitsbedrohend. Du kannst nicht hingehen und sagen, Schau mal, Nicky, du bist echt einfach zu fett, also du, die Menschen, die auf offensichtliche Probleme angesprochen werden, machen ja sehr schnell dicht, fühlen sich bewertet, abgewertet und und und.

43:37 Also gerade dieses diese Anologie nicht gerade, das ist ja auch, wäre ja auch vollkommen daneben. Ja, also. Du würdest dir hoffentlich eine Fangen für diese Ausseher seid sehr, sehr gute Freunde und der der darf das. Ja ich hab ich weiß nicht, hab selber ja irgendwie zu viel auf den dritten und es gibt schon ne Handvoll Leute die würd ich sagen OK die können das so zu mir sagen Nicki du bist so fett, bei allen anderen würd ich sagen geht es dir noch und deshalb ist die Frage wie Krieg ich das dann irgendwie zart hin und also erstmal würd ich müsste man glaub ich mit sehr viel weichspüler da hingehen was n guter. Anfang wäre, wer tatsächlich?

44:15 Na ja, die Frage zu Menschen zu sagen, hör mal zu das mit diesem Geldthema ist gar nicht so wahnsinnig kompliziert, ne und das war der eigentlich der Grund warum ich dieses endlich gut mit Geld auch so als 12 Wochen Kurs geschrieben habe, jeden Tag 5 Minuten sich auseinandersetzen damit und dann im Laufe des Tages vielleicht noch mal drüber nachdenken was man da gelesen hat, ein paar Übungen, ein paar sehr niedrigschwellige Tipps was man so umsetzen kann täglich. Wenn jemand mal da angefangen hat, ja, natürlich. Ich meine, ich mein, das ist n Sachbuch Podcast ne. Natürlich gibt es irgendwie 23 ganz gute Bücher mit dem man mal anfangen könnte sich mit dem Thema auseinanderzusetzen, da bin ich natürlich jetzt nicht

44:58 ganz objektiv, ich find dieses endlich gut mit Geld als. Ein Einstieg in eigentlich alle wesentlichen Themen, von Schulden abbauen über Sparen, investieren bis zu dem Thema was macht das Geld mit mir selber, mit meinen Beziehungen und auch das bin ich in meinem Leben gescheitert, wenn ich keine eigene Immobilie habe. All diese Glaubenssätze, und ich glaube, dann bräuchte man ab einem gewissen Punkt ein 2.

45:23 Blogs oder Podcasts, die man regelmäßig konsumiert, damit man nicht von diesem Lärm der Finanzindustrie abgeschreckt wird. Aber jemand, der komplett das Gefühl hat, ich kann da gar nichts aus dieser Komfortzone, also sozusagen aus der Komfortzone rauszulocken und sich damit auseinanderzusetzen, das, glaub ich, funktioniert tatsächlich am besten, wenn man zu diesem Menschen ne soziale gute Beziehung hat, also wenn man wirklich sagt, Hey du, wir kennen uns so lange und ich hab beobachtet.

45:52 Ich ich glaub das. Ich mach mir da echt sorgen und vielleicht geht da n bisschen was schief und hast du mal drüber nachgedacht? Irgendwie weiß ich nicht da über, da gibt es irgendwie nen ne online Veranstaltung von der Adresse die ist ganz in Ordnung und lass uns das doch zusammen mal angucken ich weiß nicht ob man auch so irgendwie dahin kommt. Ja ich hab so einen Hardcore Fan der hat irgendwie mein erstes Buch über Geld nachdenken irgendwie an an 30 Leute verschenkt um die zu missionieren. Und trotzdem hab ich gemerkt, manchmal sind es kleine Impulse, die helfen.

46:27 Also ich hatte gerade eben gestern Abend bei dem des Tages über diesen Tag der offenen Tür kam, ne Frau wieder, mit der hatte ich mich vor 3 Jahren unterhalten, ehrlich gesagt, ich konnte mich gar nicht mehr erinnern und jetzt, sie haben ja damals sich 2 Stunden mit mir unterhalten, das war ein Gefallen, den hab ich für einen bestehenden Mandanten gemacht und noch mal vielen Dank und ich hab ganz viele Dinge geändert, ich denke wow. Du hast.

46:48 Wirklich? Was also Leuten was erklären, dass es besser läuft, oder sie hinterfragen, das funktioniert total easy, aber dass tatsächlich dann jemand sagt, Hey, ich hab das umgesetzt, ich hab ne Wohnung verkauft, ich hab n Testament und ne Vorsorgevollmacht gemacht und irgendwie geht es mir jetzt besser, also das find ich irgendwie wow, also Menschen können sich auch erinnern und das Thema ist und vielleicht ist die wichtigste Botschaft von endlich gut mit Geld, es ist nicht so wahnsinnig schwierig.

47:17 Ja, es es. Es ist keine Finanzindustrie, lebt davon, Menschen zu suggerieren. Das ist unglaublich kompliziert und das, was ich in meiner Kindheit gelernt habe, dass sich eventuell die Eltern beim Thema Geld streiten oder das Geld schmutzig ist oder dass das ganz furchtbar, ganz furchtbar schwierig ist und so weiter nee, das das, das stimmt gar nicht so schlimm ist es nicht.

47:42 Tatsächlich ist es bei mir, weil ich ja auch ganz oft gefragt, welche Bücher. Ich weiterempfehle ich hab Ewigkeiten tatsächlich immer den Finanzvisier weiterempfohlen. Ich weiß nicht, ob sie den auch noch Textil Arbeit Warnicke, aber das Buch ist gar nicht mehr so easy zu bekommen, weswegen ich immer als gute Dreierkombi von Gerd Kommer das Buch für Einsteiger souverän investieren gebe dann dein erstes Buch über Geld nachdenken, weil das einfach auch andere Aspekte noch mal mit beleuchtet, was ich sehr sehr gut finde.

48:08 Das Dritte was ich immer gerne noch mitgebe ist von Morgan Hussle das Buch. Psychology of Money, also die Psychiatrie. Genau das ist so so, weil das auch irgendwie so n Vibe hat im Sinne von, das geht gar nicht eigentlich so direkt ums Geld in dem Buch, sondern was einfach auch verdeutlicht, dass. Geld einfach oft ne Kopfsache ist und gar nicht immer so dieses wie wir denken.

48:30 Was es damit auf sich hat. Aber ich bin noch nicht ganz durch mit deinem Buch und werd schauen ob vielleicht dein Buch über Geldnachdenken ersetzen kann oder ob ich dann zukünftig ne Vierer Aufzählung machen werde, was mich aber mal deiner Meinung nach und deine Meinung dazu interessieren würde, wenn Menschen den Zinseszinseffekt oder exponentielles Wachstum.

48:54 Besser begreifen würden oder verstehen würden. Glaubst du, dass die dann sinnvoller mit Geld umgehen würden? Ich sag dir noch ganz kurz was zu deiner Leseliste. Ja melanzi Sie erfahren. Ich war vor allem ein großartiger Blog, den er geschrieben hat, bis er auf einmal entdeckt hat, dass Managed Futures ja auch ne tolle Idee sind und er zufälligerweise sich selber an so einer Firma beteiligt hat.

49:18 Also das ist natürlich das Problem von vielen Finfluencern wie kann ich es monetarisieren und? Ich persönlich, es mag sein, dass er da das Licht gesehen hat. Ich fand es nicht. Also ich teile diese Einschätzung mit den Manage Futures nicht und ich fand es persönlich nicht sehr glaubwürdig und beim finanzvisiers Buch hätte tatsächlich auch n Verlag und Lektorat ganz gut getan.

49:40 Ja, das ist also das hatte so n bisschen die Schatten Schattenseiten des Self Publishing. Mein eigenes Buch kommentier ich nicht das Einstiegsbuch von Gerd Kommer auf alle Fälle Super Morgan Housel auch richtig, richtig gutes Buch also, und ich, ich war mal in so einem Tutorial mit Morgan Housel, das war tatsächlich echt n Privileg in so einer kleinen Gruppe, wo er unter anderem das Buch damals vorgestellt hat, als es ganz neu war.

50:05 Also auch ich glaube, da hat er noch nicht mal ne 1000000 Stück davon verkauft, da hat er irgendwie irre davon verkauft. Und es war auch sehr bewegend. Da hat er noch so n paar Sachen aus seinem eigenen Leben erzählt, als als junger Mann irgendwie Freunde in der Lawine verloren und das auch seinem seinem Einstellung gegenüber Geld und der dem wie wertvoll es ist, Zeit im Vergleich zu Geld. Ich hab ja auch das Buch einer sehr jung verstorbenen Freundin gewidmet, weil mir das noch mal klar gemacht hat, wieviel wertvoller Zeit ist als Geld.

50:32 Also morgen Haus ne tolle Empfehlung, würd ich sofort mitgehen und wenn du mein eigenes Buch mitempfiehlst da hab ich natürlich auch nichts dagegen. Der Zinseszinseffekt, ich glaube, es ist tatsächlich einfach ne fast geradezu biologische Tatsache, dass sich Menschen exponentialfunktionen nicht vorstellen können.

50:49 Es funktioniert einfach nicht. Ich hab das ja auch in über Geld nachdenken mal so n Beispiel gehabt, das werd ich nie vergessen in einem in so einem Strandlokal uns der Ober erklärte, der hätte da so ne tolle. App programmiert, wo man mit Kryptos auch auf fallende Kryptos setzen kann und auf steigende Kryptos und 8 bis 12% im Monat sind auf jeden Fall drin.

51:16 Und dann dann hab ich meine Freunde, die saßen da, das waren ja alles irgendwie relativ kluge Menschen gefragt, was glaubt ihr denn was aus 1000€ und nach 7 Jahren wird, wenn du da 12% im Monat machst und denen war schon klar, dass jetzt die Zinseszinsen viel viel mehr sind als der. Als der Kapitalstock. Und so kam er also irgendwie raus, ja, 250000€ und einer meinte dann, oh 2,5 Millionen, Na ja, vielleicht doch nicht so viel, das sind 12 Milliarden 12 Milliarden, Wir haben danach gerechnet, wenn der noch n paar Jahre weitermacht, ich glaub das waren dann noch mal 3 oder 5 Jahre. Könnte die Staatsschulden der USA der Eurozone zahlen, er könnte, wenn manche Maßmission finanzieren, er könnte Aids und Malaria ausrotten und er hätte

52:01 dann immer noch so rund 3 Milliarden, um sich ne Wohnung zu kaufen und abends mal zum Essen zu gehen, ne, also das die diese Zahlen krieg ich nicht in den Kopf und ich dazu muss man also am besten einfach mal n Programm wie mit Zinsen berechnen. Diese Webseite nehmen und einfach mal gucken was passiert. Ich geb einfach mal 1000€ und da muss man natürlich, weil die Zinsperioden ja normalerweise jährlich sind, dann ist ja sozusagen ein Jahr die 12 Jahre ne 2 Zinsperioden gibt aber mal keine Ahnung, zum Beispiel 144 Zinsperioden da rein 144 Monate mal die 12% und ich weiß nicht ob die ob die Zahl noch auf den Bildschirm passt.

52:46 Mhm, na was? Das kann gut sein. Ich glaub, das ist auch so n Ding, weswegen ich gerade am Anfang, ich bin ja auch relativ spät in diese ganze Finanzwelt erst eingetaucht, weil ich mich vorher auch nicht mit auseinandersetzen würde, warum ich Trading am Anfang so hoch spannend fand, weil Trading ja auch gerade Daytrading oder Swingtrading, da gibt es ja nur die verschiedensten Sachen.

53:07 Natürlich ja auch suggeriert, wie auch teilweise bei den Finfluencern mit Signaldiensten und so, dass du eben mal schnell 10% am Tag machen kannst, wenn du dich sinnvoll anstellst. Das aber wahrscheinlich 90% oder mehr, da einfach ihr Geld liegen lassen werden, ist noch mal die andere Seite der Medaille, aber es verspricht Halt diesen Traum vom schnellen Geld, eben dass man solche Summen erreicht. Aber ich hab auch ganz schnell gemerkt, Trading ist es nicht. Einerseits ist es doch sehr, sehr viel Arbeit und nicht dieses gefühlt kostenlose Geld, was es ja auch bei manchen suggeriert, sondern ist halt hochspekulativ so. Man kann halt Geld verlieren, was man nicht mal hat und das ist natürlich ganz ganz

53:47 schlecht. Ja, also ich sag mal mal Trading oder zocken. Spekulieren ist ne Methode mit der man reich werden kann Punkt ja oder nur kann und ich hab tatsächlich. Immer wieder mal Menschen kennengelernt, denen das auch gelungen ist. Es ist halt keine Art und Weise, wie ich Verantwortung übernehmen kann. Für mich selber, für meine Familie, für Menschen, die von mir abhängig sind, weil ich einfach im Bereich Glück, Glück und Zufall bin und nicht im Bereich können. Und das Riesenproblem, was erfolgreiche Zocker haben, ist, dass sie ihr Glück für können halten und glauben, dass das, was sie da geschafft haben.

54:31 Wiederholbar ist. Da sind insbesondere Menschen gefährdet. Die NY Chromosom haben. Also das ist ne ziemlich männliche Angelegenheit, dieses kompetitive sich zu definieren über den männlichen und den eigenen Erfolg und die einzige Person, die ich tatsächlich kennengelernt habe. Ich hab es war wirklich meine meine letzte vorletzte Kolumnaufspiegel war ne silberspekulantin. Und die war vor 34 Jahren in der Situation, dass sie gesehen hat, meine finanziellen Reserven, die werden immer weniger, hatte noch n bisschen Geld aus einer Abfindung, hat ihren Job verloren, ihr Mann ist überschuldet, die haben zum Glück Gütertrennung, sonst wäre sowieso schon n Sub und duster und die haben gesagt, OK, dann

55:15 müssen wir es früher oder später aus dieser Wohnung hier ausziehen und die verkaufen und die hat angefangen mit Silber zu zocken, gehebelt wie ne irre, total verrückt. Aber was die unterscheidet und und die hat aus keine Ahnung n bisschen über 100000€ dann 3000000 gemacht. Das lustige ist ich ich weiß nicht wie die Geschichte ausgeht, ja wir arbeiten jetzt sehr kurz zusammen, aber ihr ist komplett klar, dass sie einfach irrsinnig viel Glück gehabt hat.

55:41 Sie weiß, dass sie das nicht wiederholen kann und sie sagt, Oh, das war so belastend, ich will das nie wieder, also sie ist sozusagen für ne für ne trockene Spekulantin ist sie relativ weit, weil sie weiß es ist ne ne suchtdroge, die hat mir eigentlich viel zu viel meiner Zeit geraubt, viel zu viel meiner meiner Aufmerksamkeit und ist auch lustig, die hat dann eben so nen alternativen Kindergarten gejobbt, weil sie in ihrem alten Job kann und hat dann ja teilweise auf dem Weg von der Toilette bis zur Kaffeeküche mehr Geld gewonnen und verloren als sie als Kindergärtnerin da im im Jahr verdient hat. Und das in dem in so einem alternativen Kindergarten, wo n striktes Handyverbot war, hat

56:21 sich heimlich auf der Toilette eingeschlossen und und und und silberkontrakte gehebelt gehebelt ne und ich bin gespannt ob es uns gelingt die sozusagen trocken zu halten. Ich find die Frau super, die hat für ne irrsinnige Energie und vor allem irrsinnig reflektiert und die männlichen sonst die Zocker die ich sonst kennengelernt habe, die die haben mir dann genau erklärt wie es geht und.

56:45 Welche Signale und wie das und für die ist sozusagen dieser finanzielle Erfolg beim Zocken Teil Ihres eigenen Egos. Die Wahrscheinlichkeit, dass das dauerhaft gut geht, halt ich für Recht begrenzt. Ja, das ist auch einer der Gründe, warum ich zum Beispiel gar nicht mehr zocke. Ich war jetzt auch letzten Monat wieder in Las Vegas und bin erst gar nicht an so n Automaten. Rangegangen, weil ich weiß, wie anfällig ich für die Sachen bin. Dann sag ich mir lieber, ich setz mir selbst die Grenze und fang erst gar nicht an, bevor ich denke, jetzt hab ich den Dreh raus, das ist glaub ich gerade an Orten wie Las Vegas schon sehr oft sehr sehr schief.

57:21 Das ist es also. Ich bin bei vielen Dingen in meinem Leben für sehr, sehr anfällig, ich kenne, ich kenne durchaus meine meine Schwächen, ich war vor Jahren mal im im Casino, hab glaub ich irgendwie 30€ verspielt. Also ich habe nichts, also es war total. Ich fand es todlangweilig tatsächlich, es ist eine der wenigen Dinge, wo ich nicht gefährdet bin, wäre froh, ich könnte das Gleiche über einen relativ gut eingestellten Virkulismus sagen, also ich habe es ganz gut unter Kontrolle und erst recht sozusagen meine Freude am guten Essen da da bin, da bin ich tatsächlich permanent laufend gefährdet.

58:08 Auf die Uhr Nikolaus würde ich sagen. Wir kommen langsam zum Ende. Ich kann eigentlich allen Menschen, die uns zuhören, die mehr über dich oder Geld erfahren wollen, eigentlich alle 3 Bücher von dir empfehlen. Das neueste halte ich für die, die uns im Video zugucken, die Kamera endlich gut mit Geld, aber auch den vorgängerbuch Geld oder leben, das sind vor allem Geschichten von Menschen zum Thema Geld die du da niederschreibst und das erste Buch über Geld nachdenken ist in meinen Augen ein super Basisbuch. Bevor wir aber zum Ende kommen, würde mich interessieren, wenn du dir nur ein Buch aussuchen dürftest oder wo du sagst, das sollten die Menschen gelesen haben. Das muss jetzt auch nicht in

58:44 Bezug auf das Thema Geld sein. Welches Buch würdest du da empfehlen? Oh, das ist echt schwer. Nur ein also, weil weil ich meine was für n grauenerregendes leben mit nur einem Buch. Ja, und ich müsste dir mal mein meine, meinen jüngsten Sohn vorstellen, der irgendwie so ne ne burn Rate hat. Von Anja 1000 Seiten pro Monat und ja wie andere Leute wo du sagst musst du dauernd ins Handy gucken, irgendwie musst du dauernd das Buch rausholen, nur ein Buch. Also ich wüsste, wenn ich nur ein Buch mitnehmen dürfte, auf einer einsamen Insel, dann würde ich vermutlich die Odyssee mitnehmen.

59:29 Das würde mich eventuell motivieren, wie ich von der Insel wieder wegkomme und in die Zivilisation, wo es wieder mehr Bücher gibt. Es ist echt schwer, also ich muss sagen, das Buch, was ich am häufigsten gelesen hab ist tatsächlich Harry Potter ob aber ob das das einzige Buch ist, was man gelesen haben sollte? Weiß ich auch nicht.

59:52 Das liegt daran, dass ich es jedem meiner Kinder, jeder meiner Kinder vorgelesen hab, davor einmal auf Englisch gelesen hab und ich es jetzt noch mal gelesen hab, um italienisch zu lernen. Ah, die Frage ist zu schwer, aber vielleicht tatsächlich würd ich tatsächlich, das klingt jetzt irgendwie schräg oder auch nicht schräg, würd ich tatsächlich vielleicht tatsächlich die Bibel nehmen, war das einfach Grundlage unserer Kultur ist egal ob ich Skeptiker, Tiefgläubig oder Atheist bin glaub ich kann man aus diesem Buch. So viel Grundlegendes über unsere Kultur verstehen und da die Bibel dicker ist als die Odyssee, habe ich mehr davon, wenn ich sozusagen diese heilige Schrift mitnehme, als als die Odyssee und oder die Ilias durch

1:00:39 mehr Lesestoff. Alles klar, dein Nikolaus. Vielen, vielen Dank für deine Zeit und. Ja, dann schauen wir mal, was der Finanzmarkt oder auch das Thema Geld uns in Zukunft bringen wird. Toll, das ist ja schon angerissen mit der Aktienrente und so, man darf gespannt sein, was uns die Zukunft erwartet, ja. Ich hab die milde Hoffnung, dass Dinge selbst in Deutschland, was ja was Finanz, also sozusagen mal Regulierung von Auswüchsen des Finanzmarktes angeht, doch Entwicklungsland ist. Deutlich besser wird ich merk, dass Menschen sich mehr mit dem Thema auseinandersetzen, sich bessere Fragen stellen. Vielleicht geht sogar in der Politik das ein oder andere in die richtige Richtung und vielleicht werden wir uns noch mal unterhalten in 10 Jahren und

1:01:29 es gibt in diesem Land keine Provision mehr, andere Länder haben es auch geschafft. Wir hoffen das Beste. Danke für die Einladung.