Warum wir uns ständig überfordert fühlen – mit Prof. Dr. Eva Asselmann

0:00 Aktuell haben wir ganz oft das Gefühl, dass uns alles einfach viel zu viel ist. Wir werden von Nachrichten berieselt, die dauernd schlecht sind. Hier ist Krieg, da wird wieder irgendwas teurer und wenn wir uns mal Zeit nehmen wollen, Zeit für uns zu haben, landen wir ganz oft immer am Smartphone und Swipen einfach sinnlos auf Social Media rum, anstatt mal wieder in Ruhe ein Buch zu lesen oder einfach einen schönen Abend mit den liebsten zu haben.

0:22 Was du tun kannst und wie du dich genau aus dieser Spirale befreien kannst, darüber spreche ich mit Dr. Eva Asselmann genau in dieser Folge also ich. Viel Spaß bei der neuen Sachmalfolge Lauf immer jeden Morgen aktuell ins Büro und das ist immer noch sehr, sehr früh am morgen, meistens so dreiviertel 6 und ich nehm mir jedes Mal vor keine Kopfhörer oder so zu nutzen oder irgendwie n Podcast anzumachen oder Musik und es gibt Tage da fällt mir das überhaupt nicht schwer das durchzuziehen und heute war so einer der Tage wo ich morgens dachte Ach komm hörst du das eine Hörbuch weiter obwohl ich eigentlich weiß. Dass es schon früh am Morgen ganz gut wär, einfach diese Ruhe zu genießen.

1:01 Aber irgendwie hab ich dann immer diesen inneren Drang, so ne Art Fülle mir zu suchen. Warum ist das deiner Meinung nach nicht nur bei mir, sondern wahrscheinlich, wenn es auch andere kennen, so schwer einfach mal nichts zu tun oder einfach die Ruhe zu genießen um einen herum. Da es evolutionär in uns angelegt ist, dass wir natürlich immer sehr wachsam sind, unsere Umwelt im Blick behalten, was passiert. Und sehr schnell auf Input Anspringen. Wir wollen halt Belohnung Stimulation für unser Gehirn und genau danach suchen wir zum Beispiel auf Social Media und da ist es kurzfristig sehr viel attraktiver, zum Beispiel sich mit irgendwelchen Wheels oder Likes oder Nachrichten oder auch Sounds berieseln zu lassen, als

1:43 einfach mal die Stille auszuhalten und früher, da wurde das extern reguliert, also da lebten Menschen in der Natur und es gab halt brenzliche Situationen, da musste man direkt reagieren, es gab aber auch reizarme Umgebungen, da waren halt einfach keine Reize vorhanden und. Sodass das automatisch gesteuert wurde.

2:01 Und heutzutage ist dieser Input permanent verfügbar. Wir müssen das also selbst Steuern und diese Ruhezeiten, auch wenn es uns manchmal schwerfällt, manchmal aktiv initiieren. Wieviel Ruhezeit wäre denn deiner Meinung nach gesund oder angebracht, die man so am Tag haben sollte? Das kann man so pauschal gar nicht sagen. Menschen unterscheiden sich da auch sehr stark drin. Es gibt zum Beispiel das Merkmal der Extraversion, es ist eine Persönlichkeitseigenschaft und extravertierte Menschen, die brauchen sehr, sehr viel Input von außen, dass sie ihr Optimum erreichen, wohingegen introvertierte Reize viel intensiver verarbeiten und dann viel eher auch in diesen und dann viel eher auch in diesem

2:43 Bereich der Reizüberflutung kommen und ich empfehle immer. Paar Mal am Tag bewusst innezuhalten und sich zu überlegen, wie bin ich denn eigentlich gerade hier, bin ich so in meiner inneren Mitte. Man kann auch ein paar Mal ganz aktiv ein und ausatmen und sich dann überlegen, was brauche ich denn eigentlich gerade täte mir ein bisschen Ruhe gut um wieder bei mir selbst anzukommen. Und zwar vor kurzem die Buchmeister. Und ich gehöre, glaube ich, zu den Kandidaten, die dann eher. Zu den Extrovertierten gehören, während ich ganz viele Berichte auch bei anderen Leuten aus der Branche gelesen hab, dass die dachten, Oh, das war so voll und nach einer halben Stunde musste ich erstmal raus vor die Tür und

3:21 ich hatte eigentlich das erste Mal diesen Impuls so nach 56 Stunden, wo ich so dachte. Na ja, jetzt mal vor die Tür, ne Runde durchatmen. Das ist in Ordnung. Ist es dann ein Zeichen dafür, dass ich wahrscheinlich zu den Leuten gehöre, die relativ viele Reize verarbeiten können und zu den Extrovertierten gehöre, oder lässt sich das eigentlich auch gar nicht anhand so einer Kleinigkeit festlegen, dass es so ist? Nein, das kann ein Hinweis sein.

3:48 Es hängt natürlich nicht nur ab von von der Anzahl der Reize, sondern auch, ob du das interessant findest. Also wenn du den Eindruck hattest, boah, dass da so viel spannender Input und dich die ganze Zeit auf die Inhalte fokussiert hast, vielleicht richtig hast mitreißen lassen, dann empfindest du einen Input natürlich ganz anders, als wenn er zum Beispiel erzwungen ist. Also angenommen, du sitzt am Schreibtisch, du willst arbeiten und plötzlich bricht da der Lärm in der Großbaustelle auf. Aus ist das ja ne ganz andere Art von Reizbelastung in dem Moment, als wenn du total aufgehst und aus dem Lärm cooler Input zu spannenden Büchern kommt. Wo?

4:25 Wir schon. Beim Thema Bücher sind. Jetzt hast du ja über das Thema n komplettes Buch geschrieben und beschäftigt sich ja auch so relativ viel beruflich mit der Thematik. Was war der Auslöser oder diese Motivation zu sagen Hey. Ich befasse mich jetzt intensiver mit dem ganzen und gehe der Sache mal näher auf den Grund. Also ich forsche seit sehr vielen Jahren zum Thema Persönlichkeitsentwicklung, insbesondere zu der Frage, wie können wir denn unsere Selbstwirksamkeit stärken, also das Vertrauen in unsere eigene Handlungsfähigkeit. Und ich war vergangenes Jahr für einen Forschungsaufenthalt in den USA, ich habe da die Wahlen miterlebt, diese wahnsinnige Polarisierung.

5:04 Und dann die Waldbrände, was ein sehr intensives körperliches Gefühl von Kontrollverlust war. Und hab da wirklich gespürt, wie wichtig dieses Thema ist. Haben, da ist mir klar geworden, wie viele Menschen sich heutzutage überlastet, überfordert, abgehängt fühlen, was das auch gesellschaftlich bewirken kann, nicht nur mit einzelnen, sondern mit uns allen, und wie wichtig eigentlich psychologische Kompetenzen sind. Um umgehen zu können mit dem zu viel des Alltags dieser Welt. Bevor wir auf dieses Thema mit den Kontrollverlusten tiefer eingehen oder mich interessieren, wenn Du zum Thema Persönlichkeitsentwicklung forschst ich glaub ich und die meisten Menschen denken beim Thema Persönlichkeitsentwicklung erst mal irgendwie an so Leute

5:49 wie John Stree Leckie oder so, dass man so das Cover am Rande der Welt liest und dann drüber nachdenkt, was ist denn so der Zweck der Existenz und warum bin ich denn hier auf der Erde und was kann ich mit meinem. Dem Anfang ist das, wenn du darüber forschst ähnlich oder sind das komplett 2 paar verschiedene Schuhe? Als Persönlichkeitspsychologin interessiere ich mich vor allen Dingen für die Grundzüge unserer Persönlichkeit, zum Beispiel die Extraversion, wie die sich im Laufe des Lebens verändert. Und dazu schaue ich mir Daten an von tausenden Personen, also von Jungen, von älteren Menschen über viele, viele Jahre und Jahrzehnte hinweg.

6:26 Und dann interessiert mich, wie man bestimmte Persönlichkeitsmerkmale stärken kann. Also wie können wir zum Beispiel unsere innere Stabilität fördern und welchen Effekt hat hat das auch auf die Gesundheit. Und da geht es häufig um ja etwas konkretere Effekte, die wir auch messen können, im Labor oder mit Hilfe von Fragebögen und weniger, um so grundlegende Sinnfragen, warum sind wir denn hier und so weiter? Wie kommt es aber, dass es eigentlich beides so dieselbe Begrifflichkeit hat?

6:55 Weil es einfach schwierig ist, das anders zu Frame oder dem Ganzen einen anderen Begriff zu geben. Ich glaube, das hat einfach so ein bisschen mit dem Label im Buchmarkt versus der Wissenschaft zu tun, also in der Wissenschaft ist Persönlichkeit erstmal. Na, nicht eng, aber bezogen auf bestimmte Merkmale, die sich da etabliert haben. Wie verändern die sich im Laufe des Lebens und im Buchmarkt? Das ist ja eher meine persönliche Weiterentwicklung, wie kann ich Erkenntnisse über das Leben sammeln, über den Sinn, warum bin ich hier, also es ist n viel größerer Umbrella Term, wo die Persönlichkeitsentwicklung aus dem wissenschaftlichen Angle auch eine Rolle spielt, aber eben nur eine von vielen.

7:40 Jetzt mal auf das. Thema, worüber du das Buch Too much geschrieben hast, zurückzukommen mit dem Thema Kontrollverlust hab ich eigentlich für mich zum Beispiel festgestellt, wo du auch gerade gesagt hast, du warst letztes Jahr in den USA und mit den Waldbränden und so war relativ extrem und jetzt war ich erst letzten Monat wieder in den USA und ich glaub kurz vor Weihnachten oder so hieß es auch, dass in Kalifornien zum Teil richtig Hochwasser ist und die mit Überschwemmungen Probleme hatten und ich schon dachte, ach du Schreck, wir machen den Großteil in Kalifornien und wahrscheinlich wird das alles gar nicht so.

8:12 Stattfinden können, wenn wir da knapp n paar Wochen später sind. Jetzt hab ich n Freund vor Ort, der in Mountain View lebt und den gefragt du wie schlimm ist denn das mit den Überschwemmungen gemeint hat? Ach wenn ihr Pech habt ist irgendein Highway an der Stelle gesperrt so aber ansonsten passiert da eigentlich nicht viel mehr, das wird wieder so alles überspitzt und ich hab mir glaub ich vor ich weiß gar nicht wann genau das war vor einigen Jahren angewöhnt auch auf Nachrichten zum Großteil zu verzichten, weil ich einfach gemerkt hab wenn ich tagtäglich mich mit Nachrichten bombardiere, dass mich das irgendwie alles nervöser macht, als wenn ich das gar nicht konsumiere und alles, was

8:46 wichtig und relevant ist, wird schon automatisch zu mir kommen und das ist so ne Sache, wo ich auch merke, ja wenn wirklich was wichtig ist, ich krieg das schon mit und je weniger ich eigentlich Bescheid weiß, umso umspannter bin ich, weil ich mir denke, gerade wenn man jetzt auch guckt mit den Spritpreisen oder auch mit dem Krieg im Iran und so, ich kann ja eh nichts an der Tatsache ändern, also macht es ja auch gar keinen Sinn mich tagtäglich damit. Zu befassen.

9:09 Glaubst du, dass es N-Weg ist, an bestimmten Stellen zu schauen, wo verzichte ich auf Informationen, damit ich einfach so n bisschen leichtfüßiger durchs Leben gehen kann? Ja, definitiv. Also also ist schon empfehlenswert sich hier und da über das Weltgeschehen zu informieren, um so n bisschen to date zu bleiben und ja sich auch einzubringen, basierend auf dem Hintergrund.

9:34 Aber diese permanente Dauerberieselung mit Katastrophenmeldung bringt uns nicht weiter, die schwächt uns eher und wir müssen ja stark sein, damit wir auch handlungsfähig bleiben in dieser Welt. Und es ist nun mal so, dass die Medienlandschaft sehr negativ ist, weil unser Gehirn so gestrickt ist.

9:49 Also wir reagieren auf Negatives deutlich stärker als auf positives, Ergo bekommt negative Mühs auf viel mehr Aufmerksamkeit, viel mehr Klicks. Und je mehr wir uns da drin verlieren, desto negativer erscheint uns mit der Zeit die Welt. Da gibt es auch Forschung zu, dass wir je mehr negative Nachrichten wir konsumieren, immer düsterer die Zukunft sehen. Und ja, da hilft es sehr, den Konsum zu begrenzen und sich vor allen Dingen auch anzuschauen, was sind denn positive Entwicklungen in der Welt, die sehr leicht untergehen. Und was kann ich eigentlich selbst tun? Also anstatt sich zu verlieren in den Sorgen, in den Zweifeln, die ja sehr abstrakt sind, niemand von uns weiß, wie sich die Welt weiterentwickeln wird,

10:35 kann ich mich, wie du sagst, auf das fokussieren, was an meiner Macht liegt, hier und jetzt. Würdest du sagen, wenn du das Buch vor 30 Jahren hättest schreiben sollen oder müssen oder geschrieben hättest, dass es grundlegend n anderes Buch gewesen wäre? Auf jeden Fall also in meinem Buch kommen überall Handys vor und Social Media spielt auch eine ganz große Rolle. Das ist mir auch beim Schreiben sehr bewusst geworden und ich dachte mir, so, Mensch, ist das nicht irgendwie ein bisschen viel hier, die ganzen Figuren mit den Smartphones in der Hand und so, bei mir ist beim Schreiben wirklich noch mal klar geworden, wie stark das Internet unseren Alltag verändert hat, und ich glaube in dem Moment,

11:17 als man das erfunden hat, auch in dem Moment, als es Smartphone gab es. War das kaum jemandem klar, was das machen würde mit der Welt und mit der Psyche? Weil wir einfach heute grundlegend andere Kompetenzen brauchen, um mit dieser digitalen Welt umzugehen, und die hat ganz viel mit den Quellen moderner Überforderung zu tun. Also einmal ist das Leben dadurch viel schneller geworden, früher musste ja ein Brief erst mal überstellt werden, heute verschickst du mit einem Klick in eine e Mail, dir kommt die Antwort zurück und dann hast du die nächste Aufgabe da liegen damit.

11:49 Diese Reizflut geht damit einher dann, dass die Welt unheimlich komplex ist. Durch das Internet können wir ja mit Menschen auf der ganzen Welt interagieren, Werte, wirtschaftssysteme, politische Systeme sind dadurch ungleich komplexer und auch Ragiler dann die Selbstoptimierung, dass man es permanent mit Milliarden Menschen auf Social Media vergleichen oder auch Einsamkeit, dass wir einfach nur noch. Häufig vor unserem Screen sitzen, aber gar nicht mehr analog mit Menschen interagieren. Und das sind so ganz viele unterschiedliche Dinge, die aber alle mit dem Internet und mit der technologischen Entwicklung zu tun haben.

12:24 Und da wird sich jetzt natürlich noch vieles rasant ändern. In 10 Jahren wäre mein Buch wahrscheinlich auch ein ganz anderes, weil KI diesen technologischen Fortschritt noch mal ganz krass beschleunigt. Du selbstzufrieden mit deiner. Smartphone oder Bildschirmzeit? Oder siehst du auch selbst bei dir, dass es da Luft nach oben gibt?

12:48 Das ist bei mir immer so. Phasenweise, als ich mein Buch geschrieben habe zum Beispiel, da war ich gar nicht auf Social Media, also da hab ich mich den ganzen Tag nur aufs Schreiben fokussiert und bin da so richtig aufgegangen jetzt aktuell, wo ich natürlich in der Book promotion bin und auch relativ viel poste. Merke ich echt, welche Kraft solche Algorithmen haben, also damit, wie man deinen Post liest, musst du es ja zu einem bestimmten Zeitpunkt verschicken. Du musst antworten auf Kommentare und so weiter und irgendwie ist man dann so schnell gefangen und schaut dann da auch immer drauf, wer hat das jetzt gerade geliked, wer hat interagiert, man wird bombardiert mit Dingen wo man einmal drauf geklickt hat und so

13:23 und da ist mir schon wirklich klar geworden, was das für eine für ein sog ist, der da passiert. Also es ist wirklich. Wirklich essentiell, das zu erkennen und zu durchbrechen und zu begrenzen. Wie hast du das geschafft in der Zeit, wo du das Buch geschrieben hast, zu sagen, ich verzichte jetzt einfach auf Smartphone und dann läuft es schon? Ich kenn es vor mir, bei mir klappt es nicht so leicht, dass ich einfach sage, Nö, ich nutze es jetzt einfach nicht, sondern ich muss mir da mittlerweile richtig Systeme bauen oder hab mittlerweile Gadgets und Tools gefunden, die mir. Dabei helfen benutzt du sowas auch oder ist da deine Disziplin einfach stark genug?

14:03 Nein, ich hab das ganz früher mal benutzt, mittlerweile nicht mehr. Ja, so ne Schreibphase ist etwas, was mich sehr erfüllt und in den Bann zieht. Also ich erlebe das als sehr sinnstift und ich komm da auch an so n Flow, also dass ich Zeit und alles um mich herum. Vergesse und dann fällt es mir natürlich leichter, mich auf sowas zu fokussieren, als mich ablenken zu lassen.

14:23 Und es gibt ja auch so 10 Tage, da macht man Buchhaltung, es kommen irgendwelche nervigen e Mails rein, die to do Liste, man hat eigentlich keinen Bock und dann liegt es ja total nah mal eben zu gucken bei Instagram wer da jetzt gerade was geliked oder gepostet hat, weil das immer diese ganz kleinen Belohnungsimpulse sind. Gerade in so Phasen, die so ein bisschen trocken sind oder wenn man wenig Anerkennung und Wertschätzung gerade im Alltag hat.

14:46 Und deswegen ist es ganz wichtig, sich zu überlegen, was möchte ich denn eigentlich mittel oder langfristig mit meinem Leben machen, was liegt mir am Herzen, was ist mir wirklich wichtig, was sind meine Werte, in welchen Dingen gehe ich auch auf, also was erlebe ich als erfüllend und wie kann ich mir davon mehr in mein Leben holen, weil diese Dinge, die uns wirklich wichtig sind, uns langfristig viel stärker erfüllen als ein ganz kurzer Input.

15:09 Auf Instagram oder tiktok. Also hat es in dem Fall bei dir gereicht, dass das Handy im Nachbarzimmer oder im Flur liegt, dass du dann da einfach gar nicht drauf reagierst? In der Phase, ja. Ich wusste dann auch manchmal gar nicht, wo das lag und hab dann spätabends manchmal gecheckt, dass mich irgendjemand angerufen hat und dann wusste ich nicht, welche Nummer und dachte mir so hm, vielleicht war das jetzt wichtig, also ich konnte da wirklich das liegen lassen über n längeren Zeitraum. Auch jetzt natürlich noch.

15:39 Also als Forscherin muss ich ja manchmal auch Anträge schreiben oder mich wirklich vertieft in so n Forschungsprojekt einarbeiten. Das erfordert ganz viel so, ja Detailarbeit und Konzentration, und da hilft mir das sehr, wenn das Smartphone nicht griffbereit liegt in. Deinem Buch hattest du, glaub ich, ich weiß gar nicht, an welcher Stelle das war, irgendwie diese Szene geschrieben. Früher saß man halt im Bus und wenn es geregnet hat. War die Beschäftigung irgendwie so, diese Regentropfen zu beobachten?

16:09 Und als ich das gelesen hab, hab ich das fast so n bisschen romantisiert, dass ich mir denke, wie cool das eigentlich war, dass man da nicht irgendwie ne externe Berieselung oder so brauchte und parallel denk ich mir immer OK, wenn ich das eigentlich cool finde und so mag, warum fällt es mir dann gleichzeitig so schwer zu sagen, na ich lass das Handy jetzt einfach zu Hause oder hol mir n zweithandy?

16:35 Wo ich weiß, OK, falls die Kita oder so anruft, dass ich da ne Telefonnummer hab, wo ich halt erreichbar bin, aber alles andere geht nicht. Es wäre ja ein Leichtes das eigentlich zu tun, nicht nur für mich, sondern auch für viele andere, aber kaum jemand macht es ja. Woran liegt es? Also mit der Zeit.

16:54 Baut sich natürlich n Erwartungsdruck auf, wenn alle das machen und alle direkt erreichbar sind, dann wird auch von dir implizit erwartet, dass du auch immer erreichbar bist. Wir können uns ja nicht freimachen mit dieser allgemeinen Norm und zum anderen ist das ganz tief eingebrannt, also konditioniert. Es gibt auch Studien dazu, dass Menschen am Tag zwischen 80 und 200 Mal zu ihrem Smartphone greifen und das Entsperren reflexhaft, meist ohne dass sie das überhaupt bemerken, also das ist so ganz tief in uns drin.

17:22 Dass wir immer unser Handy bei uns tragen und auch immer direkt reagieren. Ich war mal in den USA und hab es dann nicht geschafft meine E Sim zu installieren und war dann 3 Wochen lang ohne Internet und hab da das wirklich mal gecheckt, also wie oft ich da auch immer so hingucke und wieviel Zeit da verplempert wird, gerade wenn man so unterwegs ist und dass man diese Ruhephasen eigentlich auch mal aushalten. Kann und sollte und innerlich dadurch viel ruhiger wird. Was sind denn deine Tipps, wenn uns jetzt Menschen zuhören und sagen, Na ja, passt auf, ich würde gerne weniger Zeit am Smartphone verbringen, aber ich schaffe es einfach nicht. Gibt's da sinnvolle Tipps?

18:06 Ja, fangt erst mal klein an. Also ich würde nicht empfehlen jetzt digital Detox und das Handy bleibt für immer in der Ecke, sondern schafft euch erst mal n ganz kleinen Raum, wo ihr immer versucht euch nur auf euch zu fokussieren. Zum Beispiel angenommen du gehst joggen, dann kannst du ja einmal ohne Smartphone oder Musik joggen gehen oder auch abends vor dem Schlafengehen. Kann man sich ja vornehmen.

18:31 Ab 10:00 Uhr lass ich mein Handy im Wohnzimmer und dann leg ich mich ins Bett und les noch ne Seite in meinem Buch. Also erstmal so ganz kleine Routinen versuchen zu etablieren und dann kann man das mit der Zeit ausweiten, das wissen wir auch aus der Forschung immer wenn wir was ändern wollen, egal ob es jetzt der Smartphone Gebrauch ist oder irgendwas anderes, es hilft ganz ganz klein anzufangen und ganz konkret und das erstmal über ne gewisse Zeit zu machen.

18:57 Weil dann haben wir ein kleines Erfolgserlebnis. Eine Routine setzt sich fest und das kann man dann mit der Zeit weiter ausbauen. Ich habe letzte Woche parallel im Buch angefangen zu lesen, was jetzt auch relativ frisch rausgekommen ist. The Score Ich weiß nicht, ob dir das vielleicht sogar was sagt. Das ist tatsächlich auch ein Forscher, der vor allem in diesem Gamification Bereich ganz viel forscht und. In dem Buch geht es so n bisschen darum, dass wir ja dazu neigen, auch wenn ich jetzt hier bei mir gucke, so, ich hab hier irgendwie so n Fitnesstracker und wir haben unser Handy und überall in unserem Leben ist es mittlerweile irgendwie möglich dem Ganzen irgendwie zahlen zu geben oder Dinge zu messen, was weiß ich.

19:38 Auf Instagram folgen uns 3000 Leute, wir sind heute 9000 Schritte gegangen, ich hab heut so und so viele Kalorien zu mir genommen, mein Schlaf war für 7 Stunden gut und mein eigentliches Alter ist 37 und so. Und er sagt, das ist halt vor allem dieser Gamification Bereich, oder dass die Menschen so ne Affinität zu den Zahlen haben, liegt vor allem daran, weil wenn du jetzt so ganz normal ein Leben führst, ohne dass du irgendwie auf Social Media unterwegs bist, ohne dass du n Fitnesstracker und so hast.

20:08 Du hast ja eigentlich nichts greifbar, wo du jetzt sagst, OK, ich hab mich halt heut viel bewegt, sondern. Klar hat man sich irgendwie viel bewegt, aber ich seh es halt nicht irgendwie so schwarz auf weiß und er stellt so n bisschen die These auf, dass die meisten Menschen so so n bisschen das Gefühl haben, dass die mehr Kontrolle in ihrem Leben haben, wenn die einfach nachvollziehen können.

20:30 Statistisch oder anhand von Daten, wie denn der Tag gelaufen ist. Und gerade bei Spielen ist es so, weil du ja sofort in die Level hochsteigst und so den Fortschritt nachvollziehen kannst, dass die Menschen so in den Bann gezogen haben und gerade wo wir jetzt auch drüber sprechen und auch dein Buch so über dieses Thema Kontrollverlust geht sich da schon irgendwie so.

20:49 Gewisse Parallelen. Würdest du das auch so sehen, ohne dass du das Buch jetzt kennst? Ja, total. Die Welt im Außen, die ist ja sehr unkontrollierbar geworden. Sehr schnell, sehr unsicher. Niemand weiß, was die Zukunft bringen wird, auch vor dem Hintergrund von KI, politischen Entwicklungen, Krisen und so weiter und was viele dann tun, ist Kontrolle im Privaten zu suchen, zum Beispiel durch Tracking, durch den Körper, durch exzessiven Sport, Diäten, gerade da gibt es.

21:20 Viel, was man quantifizieren kann. Du hast es ja gerade gesagt, man kann Schritte zählen, Entfernung, Kalorien, Gewicht und so weiter und das gibt uns dann unmittelbar dieses Gefühl von Fortschritt. Wir haben etwas geschafft und erstmal sind Routinen natürlich hilfreich. Es macht sicherlich auch Sinn, sich da einen Überblick zu verschaffen, wie fit ich über einen längeren Zeitraum bin, es kann auch sein, dass wir dadurch sehr starr und unflexibel werden und uns zunehmend einschränken und festkrallen und. Und uns das langfristig eher behindert als weiterbringt, weil gerade in einer sehr unsicheren Welt brauchen wir Flexibilität, um mit dem Umgehen zu können, was passiert. Aber wär es denn jetzt zum

21:58 Beispiel sinnvoll, wenn ich merke, mich stresst es, dass ich eigentlich jeden Tag 10000 Schritte laufen will und hab die vielleicht nicht geschafft? Ist es denn in deinen Augen sinnvoll zu sagen, da, dann lässt man das einfach mit dem Tracken und macht es vom Gefühl her oder ist es dann auch schon wieder kontraproduktiv, weil das ja dann doch.

22:15 Den Menschen oder auch mir so eine gewisse Grundsicherheit gibt. Jein. Also einmal unterscheiden sich Menschen auch da drin, wie sehr sie jetzt von solchen Trackern profitieren und einige sind dadurch super angesporn, haben gar keine Nachteile, dann kann man das natürlich machen, so ein Warnzeichen ist immer, wenn du merkst. Dass sich das sehr stresst oder unter Druck setzt, im Alltag. Also angenommen, du bist jetzt eingeladen zu einem Geburtstag und bist dann vorher schon angespannt, wie soll ich jetzt meine Schritte schaffen oder hast danach ein super schlechtes Gewissen, kannst deinen Urlaub nicht mehr genießen, weil da jetzt plötzlich andere Routinen sind, also bleibst du flexibel und auch gelassen, wenn du das

22:53 aus welchen Gründen auch immer nicht schaffst. Oder kreist du dich daran fest, dass andere Bereiche in deinem Leben vielleicht auch zu kurz kommen mit der Zeit? Jetzt gibt es ja auch Bereiche außerhalb vom Smartphone, wo wir uns überfordert fühlen. Und ich selbst hatte erst die Woche so ne Situation, weil letzte Woche war die Buchmeister und jetzt am Wochenende sind wir ins Haus gezogen und mit 2 Kindern ist das natürlich sowieso immer so.

23:18 N Akt und Montag hatte ich so richtig das Gefühl, ich war so richtig raus oder so richtig platt, wusste aber natürlich. Aufgrund des Umzuges und weil ich auf der Buchmesse war, war natürlich bei der normalen Arbeit mehr angefallen als sonst, was irgendwie weg musste, weswegen ich ja eigentlich dachte, wusste, OK, du hast hier irgendwie mehr zu tun.

23:35 Eigentlich wär es cool zu sagen, ich mach heut gar nichts und mach dann morgen da irgendwie viel mehr, aber eigentlich überleg ich dann immer, es ist ja sinnvoll in so Momenten zu sagen, ich mach dann wirklich an dem Tag nichts, weil wenn ich es wirklich übertreibe, dann fall ich ja deutlich mehr aus als einen Tag und wenn alles nicht mit mir stimmt, aber.

23:54 Das ist n extrem innerer Konflikt, den ich mich fühle. Wahrscheinlich wirst du solche Situationen oder die Menschen, die uns zuhören, auch kennen. Wie geht man denn deiner Meinung nach in so einer Situation am besten mit sich selber gut um? Ja, du hast es sehr schön geschrieben. Genau das ist nämlich die Krux, die Teufelsfalle je gestresster wir sind, desto schwerer fällt es uns zu erkennen, dass wir ne Pause bräuchten und die dann auch zu machen, weil wir nämlich meinen, wir sollten die Pause dann eher streichen.

24:23 Und das ist wie bei einem Akkubohrer, wenn der Akku leer ist, müssen wir erst mal pausieren und dann wieder aufladen, vorher macht das auch keinen Sinn, seine Schrank schrankpart damit aufzubauen, das vergessen wir sehr häufig. Und genau das kann man sich aber klar machen und sich dann ganz bewusst diese Freiräume versuchen zu suchen und was in dem Zusammenhang natürlich auch wichtig ist, die Erkenntnis, ich kann nicht alles schaffen, häufig ist häufig ist das was auf mich einströmt auch einfach zu viel, also muss ich priorisieren, auswählen, was ist denn wirklich wichtig, worauf lege ich meinen Fokus und was kann ich auch delegieren oder weglassen. Man kann sich zum Beispiel mal so eine Liste machen, alles aufschreiben, Gedanken Erwartung

25:07 to dos und so weiter und das dann ordnen in den innersten Kreis das was wichtig und dringend ist in den mittleren Dinge, die wichtig sind, aber auch noch warten können und ganz außen das. Was vielleicht im Moment dringender erscheint, als es tatsächlich ist. Und da hilft die Frage, wie relevant ist das denn in einem Jahr oder was passiert langfristig, wenn ich diese Sache jetzt nicht tue oder wenn ich die nicht so intensiv verfolge. Also so n Perspektivwechsel, was es denn in einem in 5 in 10 Jahren oder auch vom Ende des Lebens her betrachtet wichtig hilft, uns sehr zu unterscheiden zwischen dem Wesentlichen. Und dem, was uns bedeutsamer scheint, als es tatsächlich ist. Ich stell mir auch immer gern

25:53 die Frage, was ist das Allerschlimmste, was passieren könnte, wenn ich jetzt vielleicht ne Sache nicht zu den Terminen abgebe oder vielleicht ne Sache nicht rechtzeitig überweise. Oder es gibt ja die verschiedensten Cases. Es ist im Endeffekt ja eigentlich genau das gleiche, nur n bisschen in abgewandelter Form sich zu fragen, was wäre heut in einem Jahr, wenn ich es nicht mache, nur eben. Glaub ich n bisschen drastischer formuliert, oder glaubst du das ist dann schon wieder zu viel Gedankenspiel, dass man das zu weit spinnen könnte, dass man überlegt, was ist das Schlimmste, was passieren kann, dass man da vielleicht erst mal nicht so schnell n Ende findet.

26:27 Ja, ich muss jetzt natürlich nicht bei jeder Kleinigkeit, die ich hier im Tag mache, mir das erst mal ausmalen im Detail. Aber ich kann das gezielt bei einzelnen Dingen und ich kann auch mal versuchen, bei dem ganzen Firlefanz, wo wirklich das. Warte mal wo wirklich klar ist. Es ist eigentlich gar nicht so relevant, da kann ich mal versuchen das bewusst nicht perfekt zu machen, zum Beispiel die E Mail spontan abschicken, ohne jetzt alle Rechtschreibfehler noch mal zu korrigieren oder auch so ne Rechnung, dass ich die dann einfach mal 2 Tage später bezahle, es sei denn es ist jetzt n monsterbetrag und so ganz kleine Verhaltensexperimente angefangen wirklich bei denen Sachen die jetzt nicht n riesen Impact

27:05 haben, die zeigen uns häufig und lassen uns erleben. Dass es gar nicht so dramatisch ist, nicht perfekt zu sein. Wo dann eh dieses Thema perfekt sein anspricht. Ich krieg es gerade auf Social Media auch viel mit gerade glaub ich Frauen würd ich fast sagen, sind da eher noch prädestiniert dafür, eben zu diesem extremen Perfektionismus zu neigen.

27:30 Ich werd auch immer wieder gefragt, was gibt es denn für Bücher oder was kann man denn machen, wenn man zu Perfektionismus neigt und es ein. Schwerfällt abzulegen. Hast du da Tipps, wie man da am besten vorgeht? Ja, Perfektionismus ist häufig so ne Schutzfunktion, dass wir uns nicht angreifbar machen wollen. Also wir glauben dann, wenn ich mich nur perfekt verhalte und keine Fehler mache, dann liefere ich anderen auch keine Angriffsfläche.

27:57 Also wir wollen uns häufig schützen in unserer Verwundbarkeit und. Ja, da sollten wir uns klarmachen, dass Perfektion ja natürlich gar nicht immer möglich ist, dass wir da Energie an der falschen Stelle verlieren und auch da ganz bewusst können wir bei einzelnen Sachen das dann mal probieren. Was passiert eigentlich, wenn ich hier spontan handle, als auf Perfektion zu achten.

28:28 Und gerade Frauen haben das häufig. Auch sehr verinnerlicht von ihrer Kindheit her, wenn man ja gerade bei Mädchen häufig darauf achtet, sei lieb, sei brav, Pass dich an, erfülle die Regeln, die Erwartungen, die Anforderungen, die an dich gestellt werden, was natürlich eher zu so einem Konformitätsgedanken führt, wohingegen man bei Jungen häufiger fördert, dass die mutig sind, dominant, durchsetzungsstark, das könnte eine Erklärung sein, warum gerade Frauen tendenziell sehr perfektionistisch sind.

28:58 Wo du gerade schon die Kindheit ansprichst. Gibt es denn Dinge, die ich jetzt jetzt habe ich selber 2 Kinder, als Elternteil schon mal bewusst drauf achten kann, vielleicht gewisse Grundsteine zu legen, damit es eben in Zukunft vielleicht nicht so sehr solche Konsequenzen gibt, dass die denn zu Perfektionismus leiden oder vielleicht auch Angst vor bestimmten Dingen haben, oder ist es auch wieder so ne individuelle Sache, wo man das gar nicht pauschal beantworten kann? Doch deine Kinder, die übernehmen natürlich, wie du auch umgehst mit nicht perfekt sein, mit Fehlern, mit Scheitern und gerade der Umgang mit Fehlern, der ist zentral. Es gibt ja die Helikoptereltern, die versuchen, ihren Kindern alles so abzunehmen, und da

29:40 wissen wir, dass das für die Entwicklung nicht förderlich ist. Kinder brauchen ne Herausforderung, müssen auch lernen, dass sie mal scheitern oder Fehler machen. Um dann die Erfahrung zu machen, ich kann damit umgehen und ich finde einen Weg, um das zu bewerkstelligen. Und wenn Kinder frühzeitig erleben, auch wenn etwas mal nicht gelingt oder nicht 100% perfekt ist. Das Leben geht trotzdem weiter und ich finde den Weg damit umzugehen auch entspannend.

30:07 Das kannst du zum Beispiel fördern, diese Haltung als Elternteil, wie reagierst du, wenn dein Kind n Fehler macht, eher konstruktiv oder wirst du direkt panisch, wenn Kinder das verinnerlichen, diesen Umgang mit der. Nicht Perfektion. Dann fällt es ihnen leichter, auch im Erwachsenenleben umzugehen mit Herausforderungen und sich nicht im Perfektionismus zu verausgaben.

30:30 Wenn uns jetzt Menschen zuhören und sagen, Na ja, ich will es gern meinen Kindern mitgeben, aber mir fällt es selbst schwer vorzuleben, gibt es da Tools oder Möglichkeiten, die die Menschen für sich anwenden können, damit die ihnen vielleicht so ne Art ja doch. Mehr entspanntere Haltung im Alltag an den Tag legen können. Ja, zum Beispiel beim Umgang mit Kindern kann ich versuchen, das nächste Mal, wenn ich versuche, reflexhaft einzugreifen, dann erst mal bis 5 zu zählen und mir ganz kurz die Frage zu stellen, ist das jetzt wirklich notwendig oder kann ich mein Kind, das auch erst mal alleine ausprobieren lassen und dann sich mal ganz kurz zurücknehmen und schauen, was passiert, wenn das Kind das dann.

31:18 Alleine macht. Mhm. Und wenn man jetzt vielleicht Situationen hat, wo man nicht das Kind sozusagen beobachtet, sei es auf dem Spielplatz, wenn es n Konflikt mit anderen Kindern hat, sondern dass er vielleicht ne Situation ist, wo man sich selbst nicht wohlfühlt, aber dass ich kenn das von meinen eigenen Kindern, wo es denen wichtig ist, denen nicht zu zeigen, dass hier gerade vielleicht was doof ist. Gibt es da Möglichkeiten oder ist es dann eher schon wieder so ne Ausnahmesituation, dass man da selbst einfach das gar nicht so richtig vorbereiten kann?

31:53 Du kannst natürlich auch bei Dingen, die dich selbst gerade sehr bewegen, kurz innehalten und über und überlegen, wie gehe ich jetzt damit um oder auch versuchen das Problem dann in einem Nachbarraum zu klären. Wenn es dich gerade sehr berührt und beschäftigt damit eben deine Kinder nicht frontal alles.

32:11 Alles abbekommen also. Der erste Schritt ist häufig dieses Innehalten und sich zu überlegen, wie reagier ich dann jetzt? Mhm, wo wir beim Thema Kinder und Jugendliche eh so in der Richtung sind, hast du auch vielleicht einerseits durchs Buch, aber auch durch die Forschung mitbekommen, wie sich das Verhalten mit Smartphone und Social Media gibt es da n Unterschied, wenn Kinder oder Jugendliche. Dass da intensiv die Sachen konsumieren im Vergleich zu Erwachsenen, weil ich würde fast sagen, ich selbst Krieg mit, dass es nicht gut ist an manchen Stellen und weiß, was ich tun muss, um mich da selbst im Zaum zu halten, kann mir aber vorstellen, wenn ich jetzt mich mal 20 Jahre oder noch jünger machen würde, dass ich das

32:57 wahrscheinlich gar nicht so reflektieren könnte wie jetzt in meinem Alter, daher kann ich mir schon vorstellen. Dass es da Unterschiede gibt, wenn ja, welche? Also Kinder sind noch anfälliger für diese ganzen Belohnungseffekte. Diesen Mechanismus, der Social Media so reizvoll macht, die reagieren viel stärker auf diese Reize, die unmittelbaren Belohnungseffekte und lassen sich da viel eher noch in den Bann ziehen, das kennen wir ja alle so n Kind, wenn das einmal vor dem Smartphone sitzt, kriegt man das da kaum mehr weg, das kriegt auch gar nicht mehr mit, was in der Umgebung eigentlich passiert, also.

33:32 Kinder sind noch viel vulnerabler und anfälliger für all diese Mechanismen, was auch eine Rolle spielt, ist, dass sie durch die Zeit am Bildschirm weniger Zeit mit analogen Erfahrung haben, gerade für kleine Kinder ist es sehr wichtig, dass sie so haptische. Unmittelbare motorische Erfahrungen auch im Alltag machen für ihre Entwicklung eben nicht dieses Abstrakte mit Social Media.

33:59 Und das kommt dadurch zu kurz. Also wenn das Kind permanent vor dem Smartphone sitzt, ist es nicht nur sehr auslaugend und erschöpfend für das Kind, sondern es ist auch so, dass es dafür andere wichtige Dinge für die Entwicklung verpasst, nämlich die in der analogen Welt. Dann würdest du sagen, ist es empfehlenswert.

34:21 Dass Kinder oder Jugendliche ihr eigenes Smartphone besitzt. Ja, ganz schwer. So eine pauschale Grenze zu zu ziehen. Und ich weiß auch gar nicht, ob jetzt so ausschlaggebend ist, ob das Smartphone mir gehört oder den Eltern. Ich denke, es ist wichtig, dass man so Altersangemessen lernt, mit diesen Geräten umzugehen, weil sie ja nun mal ein Teil unserer Welt sind, ich weiß auch gar nicht, ob so ein pauschales Verbot.

34:50 Dem gerecht wird, weil alles, was verboten ist, ist natürlich noch attraktiver. Man versucht dieses Verbot zu umgehen und ja, essentiellst Kinder so schrittweise da heranzuführen wie kann kann denn ein richtiger Konsum aussehen mit begrenzten Zeitfenstern, dass Kinder gemeinsam mit ihren Eltern da auch die Contents auswählen, um ja um diese Kompetenz zu entwickeln, verantwortungsvoll sich zu bewegen im Internet? Du hattest ja schon öfter auch das Thema mit KI angesprochen und meine Mutter ist jetzt Lehrerin und ich Krieg das ab und zu mit, dass ich so über n Paar arbeiten ihrer Schüler gucken soll.

35:32 Denkst du, das ist KI gewesen, weil das ja natürlich auch für hätte ich das gehabt als Schüler, ich hätte das komplett auf allen Ebenen genutzt, weil ich weiß, das ist ja die perfekte Abkürzung, wo ich aber natürlich super bedenken habe oder wahrscheinlich auch nicht nur ich, sondern viele andere Menschen. Wenn die Kinder oder Schüler lernen, wie man jetzt da irgendwie Abkürzungen machen kann, dann haben die ja eigentlich wenig Erfahrungen, wie man wirklich. Ja, ich würd es schon sagen, dass das wieso ne Art Problemlösung ist.

36:02 Wenn ich so ne Hausarbeit schreiben muss. Da muss ich mich ja intensiv mit befassen und Wege finden, wie ich das lösen kann, wenn ich da halt einfach so n bisschen rumprompte. Man muss auch dazu sagen die das benutzt haben, die sind alle nicht die Schlausten, weil die dann ja die haben die Formatierung und so teilweise 1 zu 1 übernommen, der eine Person hat sogar noch die Notizen soll ich dir noch weitere Sachen raussuchen, reingenommen und hat gesagt nee ich hab KI nicht genutzt also mal ganz davon abgesehen, dass das glaub ich auch übergeordnet dann so.

36:29 Bisschen fehlt so die Synapsen zu verknüpfen glaub ich auch einfach, dass das auch wieso ne Art Kontrollverlust der eigentlich sein kann so wenn ich jetzt überlege ich les mittlerweile sehr sehr viele Bücher, wenn mir was irgendwas begegnet verbinde ich das irgendwie mit irgendeinem Buch, aber wenn ich bei KI Sachen irgendwie recherchiere und mache weiß ich das brennt sich da oben eigentlich gar nicht so richtig ein, daher kann ich mir schon vorstellen, dass es auch schon.

36:55 Zu einem gewissen Problem oder auch wieso ne Art Kontrollverlust führen kann, ist es schon so ne Sache, mit der du dich irgendwie auseinandersetzen konntest. Ja, es ist n Riesenthema, nicht nur in der Schule, sondern auch in der Uni. Ich glaub in allen Lebensbereichen, gerade auch in der Bildung.

37:10 Denn auf der einen Seite ganz klar die Kompetenzen, die wir in der Zukunft brauchen, sind andere als die, die wir jetzt brauchen oder die wir in der Vergangenheit gebraucht haben. Und es geht immer mehr darum, nicht wissen selbst zu generieren, sondern es einzuordnen, zu verknüpfen, kritisch zu bewerten. Diese ganzen Metakompetenzen, die Rücken in den Fokus. Natürlich ist es ganz zentral, dass Kinder das frühzeitig lernen, auch schon in der Schule, also nicht KI verbieten, sondern wie gehe ich denn damit um, verantwortungsvoll und auf der anderen Seite wissen wir aber auch, dass man diese Metakompetenzen eigentlich nur ausbilden kann, wenn man so ein Grundgerüst hat, also wenn ich noch nie selber einen Text verfasst habe und da gar kein

37:45 Gefühl für habe, dann kann ich den Text auch nicht bewerten, wie gut oder wie kompetent, wie richtig der ist. Und deswegen ist es wichtig, dass weiterhin bei vor allen Dingen bei kleinen Kindern. Bei Heranwachsenden diese basalen Kompetenzen auch weiterhin gefördert werden. Denn nur wenn ich so n Grundstock habe, kann ich darauf aufbauen. Mhm, ich krieg das auch selbst mit beim größeren Kind, was mittlerweile zur Schule geht, dass ich eigentlich am liebsten da irgendwie auf ganz vielen Ebenen so zusätzlich mit Unterrichten würde oder nachhelfen wollen würde, weil ich.

38:18 Schon sagen würde, dass ich da bestrebt bin, dass es gut funktioniert, aber einem natürlich gesagt wird, bitte unterlassen, weil sonst hat man da zu krasse Unterschiede innerhalb der Klasse. Aber ich krieg das auch mit, gerade wenn ich meine eigene Mutter betrachte, die Lehrer, die die Schüler unterrichten, die haben ja teilweise genauso wenig Ahnung wie die Schüler. Jetzt weiß ich nicht, wie es ist, an den Unis, da kann ich mir vorstellen, dass es n bisschen besser ist. Aber ich glaub.

38:46 Das ist ja auch so ne Art Problem. Also daher dieses Kontrollverlustding, das ist ja fast wieso ne Art Teufelskreis würd ich sagen und ich wüsste jetzt auch gar nicht wo man da anfangen soll. Ja, ganz schwierig, weil sich ja die KI rasant entwickelt. Und gleichzeitig braucht man dann Lehrkräfte, die ja teilweise auch aus einer älteren Generation sind, die das schon beherrschen, damit sie das Kindern altersgerecht vermitteln können. Und wir brauchen auch die Strukturen, also irgendjemand muss sich dafür stärken, dass es implementiert wird im Curriculum, dass die Technik in den Schulen ist und so weiter, und das ist ja in unserer föderalistischen Gesellschaft auch eine riesen Herausforderung, die wir gar nicht so schnell stemmen können,

39:24 wie sich die Technik dann weiter. Weiterentwickelt und was ich ganz häufig erlebe, ist, dass Leute einfach zu machen und sagen, ja, Mensch, die KI, die ist stetig gefährlich, wir müssen es weiter von Hand machen und uns kann niemand ersetzen und ich glaube, das ist der falsche Weg, wir müssen uns schon eingestehen, dass KI Bestandteil unseres Alltags ist, dass sich unser Alltag immer aus einem verändern wird und der einzige Weg, um damit umzugehen.

39:50 Ist das anzuerkennen und sich zu überlegen, welche Risiken birgt denn KI, aber auch welche Potenziale und wie kann ich genau diese Potenziale, die darin liegen, wie kann ich die maximal ausschöpfen, und dafür brauchen wir KI Kompetenz und nicht dicht machen und sagen, ich mach jetzt weiterhin alles selbst. Vor wie zu sehr in das Thema KI abdriften, womit man mich auch stundenlang begeistern könnte.

40:12 Dein Buch trägt ja unter anderem. Den Untertitel, dass man die Kraft im Loslassen finden soll. Und eben hast du ja auch schon gesagt, manche Leute halten immer noch gerne an Sachen fest, obwohl es eigentlich so n bisschen utopisch ist, dran festzuhalten. Wo glaubst du denn, macht es Sinn im eigenen Leben mal so n bisschen zu reflektieren und zu schauen, wo ich Dinge loslassen kann? Gibt es da wieso ne Art allgemeine? Checklist oder so?

40:40 5 Fragen die ich mir stellen könnte, um zu schauen was kostet mich vielleicht Energie, was mich eigentlich gar keine Energie kosten müsste. Ja, wir hatten es ja eben schon so n bisschen tangiert. Das ist einmal dieses Priorisieren. Ich kann mir mal alles aufschreiben und mir überlegen, was ist wichtig und essentiell, was ist weniger wichtig und da hilft uns der Perspektivwechsel, weil wir ja im Alltag oft das Gefühl haben, alles ist gleich wichtig und ich kann ja gar nicht loslassen, weil ich muss mich jetzt allem widmen. Und dann kann ich mir wirklich überlegen, was liegt mir denn am Herzen langfristig, was ist relevant in in 5, in 10 Jahren und so weiter und dann ist es sehr häufig so, dass Menschen auch feststecken in ihren

41:17 Verantwortlichkeiten, 40 Stunden Job, dann noch 3 Kinder alleinerziehend und so weiter und auch da warte ich mal n anderes Beispiel. Und dann ist es ja häufig so, dass wir auch in den Strukturen feststecken, uns zum Beispiel gleichzeitig um den Job und um die Kinder und um alles irgendwie kümmern müssen. Da kann ich schon auch überlegen, mittelfristig kann ich was ändern, zum Beispiel im Job kürzer treten oder mir ne externe Hilfe holen oder gibt es zumindest so kleine Ruhreinseln, die ich einbauen kann in meinem Alltag, um wieder so aufzutanken, also sich selbst da auch wichtig nehmen. Weil wir uns den Aufgaben nur widmen können, wenn es uns selbst langfristig gut geht.

41:58 Sonst brennen wir irgendwann aus, wenn wir uns immer hinten anstellen. Also ich leite ja auch ein größeres Team und da gibt es immer wieder ja Dinge, die vielleicht nicht so laufen, wie ich mir das jetzt gewünscht hätte und wo man dann im ersten Moment so denkt, so, oh Gott, irgendwie reflexhaft, ich muss das jetzt richtig biegen oder hinbekommen und dann im zweiten Schritt.

42:24 Ja, sich klarzumachen, das ist jetzt irgendwie nicht so schlimm und es darf auch so sein. Und ganz häufig hab ich auch am Wochenende ja, dass ich ganz viel unter der Woche nicht geschafft habe und mir dann so reflexhaft denke, ja, ich mach das jetzt einfach Samstag und Sonntag, weil die Woche, die war jetzt weniger produktiv, als ich mir das eigentlich vorgenommen hatte, und häng dann da aber und bin total müde und erschöpft, und da versuch ich mir wirklich dann auch zu sagen, so, es ist OK, wenn ich das jetzt nicht mache, sondern mir den Raum für mich nehme, um wieder aufzutanken, weil ich brauch das natürlich auch. Und gewissen Dingen kann ich mich dann einfach nicht widmen. Ich war früher immer jemand, der

42:59 sehr, ja sehr schnell war und ganz viele Aufgaben gleichzeitig angenommen hat und am liebsten irgendwie immer so alles gemacht hat, was auf mich zukam. Und ich merk aber gerade in letzter Zeit, dass es sehr, also, dass es auch für mich nicht mehr möglich ist und ich mir sehr genau überlegen muss, wo investiere ich Energie rein und welche Projekte sage ich vielleicht auch ab, also ja. Das ist schon auch so ein so ein Entwicklungsprozess wird mir aber auch bewusst.

43:29 Ja, dass es essenziell ist. Und ich spreche auch mit ganz vielen Leuten, denen das ähnlich geht, die. Ja, es ist so, dieses Gefühl, von dem zu viel jetzt natürlich im im Kontext des Buches, dass mir das sehr viele sagen, Mensch, das ist wirklich gerade alles zu viel und so krass gerade in den letzten Jahren geworden, ich glaub, das ist einmal dieser Effekt von KI, das jetzt alles noch viel, viel schneller und krasser wird, und zum anderen aber auch.

43:56 Natürlich, so n Entwicklungseffekt gerade in dieser Phase, wo man seine Karriere n bisschen aufbaut und gleichzeitig noch Kinder hat, dass es einfach wahnsinnig viel ist, gerade in der Mitte des Lebens, wenn diese ganzen Anforderungen dann zusammenkommen. Glaubst du, dass es dabei hilft zu lernen, öfter Nein zu sagen?

44:14 Absolut. Das ist n ganz wesentlicher Bestandteil dessen Grenzen zu setzen also. Häufig gibt es ja Anforderungen von außen. Kannst du noch dies und das und jenes und dann möchte man so irgendwie allen recht machen, ist dann aber vielleicht so erschöpft, dass man dann auch nicht mehr sich verlässlich dem widmen kann und da ist es ganz wichtig, sich abzugrenzen, also Prioritäten zu setzen heißt immer auch Nein zu sagen und Dinge abzuwimmeln. Glaubst du, dass es sinnvoll ist, wenn man sich so im Buch hatte ich ja auch das Gefühl, dass es viel in die Richtung geht.

44:50 Dass man Sachen mit sich reflektiert und vor allem erstmal aufschreibt. Glaubst du, dass es sinnvoll ist, das vor allem handschriftlich zu machen und bewusst auf digitale Geräte zu verzichten, um da seine Notizen zu machen, oder macht es im Endeffekt keinen Unterschied? Jein. Auch da glaub ich, das ist typsache. Ich bin da zum Beispiel eher der digitale Typ, Ich mach das nie von der Hand und das geht auch, also. Digitale Tools sind ja auch cool. Man kann dann die to do Liste ja ordnen und anpassen und vielleicht leichter was rausstreichen und ergänzen und sich das da auch sehr übersichtlich gestalten. Hat das dann auch immer bei sich und kann immer etwas ergänzen wenn einem was einfällt.

45:30 Deswegen mag ich das lieber digital, find das auch total sinnvoll, aber es gibt natürlich Leute die sagen mir gibt das ganz viel Ruhe. Und ich brauch dieses Gefühl, dass ich auch wirklich handschriftlich das notiere und dann ganz ja symbolisch auch loslasse. Und das parke auf diesem Blatt Papier.

45:47 Wär jetzt meine Frage gewesen, ist es ja nicht auch wieder fast so n so ne Art von, dass man das kontrollieren möchte. Wenn ich mich jetzt verschrieben hab und merke, ich will dann doch irgendwie anders priorisieren, dass es dann doch wieder so ne Art Zeichen ist von ich will da jetzt die Kontrolle drüber haben und nicht noch mal vielleicht die Liste neu schreib. Ja, wobei?

46:08 Eine to do Liste ist ja meistens so ein so ein ungoing Ding, weil es kommen ja immer neue Aufgaben dazu und Dinge kommen wieder weg und eine to do Liste ist jetzt aus meiner Sicht nicht dazu da. Ich habe die Liste mit 20 Sachen, aneinander arbeite ich das ab und ich bin fertig, sondern es ist ja immer so im Alltag jeden Tag kommen ja neue Dinge, Dinge dazu und ich würde das eher als so eine Art Begleiter sehen.

46:32 Wieso ne Stütze wo ich alles parken kann um dann den Überblick zu behalten und Prioritäten zu setzen. Also ne to do Liste sollte jetzt nicht so n selbstoptimierungstool sein, wo ich mir völlig unrealistisch vornehme ich arbeite das jetzt alles ab und dann ist dann dann bin ich perfekt oder so so das versteh ich nicht unter einer to do Liste. Ich bin tatsächlich vor anderthalb Jahren da zu übergegangen.

46:57 Keine to do Liste mehr zu führen, sondern. Die timeboxing Methode anzuwenden. Ich weiß nicht, ob du die zufällig kennst, dass man sozusagen sich immer am Vortag oder früh am Morgen seinen Tag in Blöcken strukturiert, dass man sozusagen die Aufgaben, die man machen will, gleichzeitig mit einem Zeitfenster versieht, weil. Denn auch gar nicht es passieren kann, dass man sich zu sehr drin vertieft oder man Sachen übersieht oder so. Und da kommen dann auch richtig so Sachen rein bei mir wie Mittagessen und da macht man jetzt keine Arbeit und da ruft man jemanden an, weil ich gemerkt hab, dass es mir enorm hilft.

47:34 Einfach das gleich auch zeitlich einzuordnen, weil du ja auch schon gesagt hast, mit diesen to do Listen. Das kann manchmal ja auch so n bisschen unrealistische Züge annehmen. Kennst du das auch oder ist es eher so ne Sache, die dir eher unbekannt ist? Doch kenn ich auch. Und was ich zusätzlich wichtig finde, ist auch so dieser so zu schauen, wie geht es mir eigentlich gerade und wie ist der Biorhythmus.

47:57 Es gibt ja Leute, die können morgens besser arbeiten und Leute, die können das abends besser, da kann ich mich dran anpassen. Oder warte Moment, war es auch schon wieder leer oder es gibt ja auch so Tage, wo ich leistungsfähiger bin als wann anders. Ich persönlich mag das zum Beispiel sehr gerne, flexibel und so Tage wo ich denke, Mensch, ich hab halt richtig powern, kann mich richtig gut fokussieren, dann nehm ich mir die großen schwierigen Projekte vor und andere Tage.

48:24 Wo ich vielleicht nicht mit so einem guten Fuß aufgestanden bin, da mache ich dann eher so ja buchhalterisches abarbeiten von irgendwelchen nervigen Dingen, die man so zack, zack, zack machen kann und so eine gewisse Flexibilität hilft da auch sehr. Also da sind Menschen sehr unterschiedlich, wie flexibel oder fix sie das brauchen und auch da kann man sich überlegen. Wie wie arbeite ich denn besser?

48:48 Bin ich jemand, der da so ne gesetzte Struktur hat, um ins Tun zu kommen, um es dann auch wirklich zu erledigen oder setzt mich das unter Druck und ich brauche eher Flexibilität um das anzupassen an mich, wie ich jetzt gerade hier bin. Eva, Ich würde sagen, für alle, die sich tiefer und mehr mit den Ganzen auseinandersetzen wollen, sollen am besten dein Buch Too much lesen. Ich weiß immer gar nicht, sollte man das jetzt immer 6 mal. Auf 10 den Titel, wenn es.

49:17 Da. 6 mal auf dem Cover steht oder reicht es auch, wenn man es einmal macht? Mir hat das Buch persönlich enorm gut gefallen, ich musste mich ja auch zurückhalten, weil ich durfte das schon knapp n Monat eher lesen und ich war begeistert, aber ich durfte parallel noch nicht drüber berichten, das ist dann manchmal so die Krux gewesen, wenn die Verlage sagen es gibt ne Sperrfrist zu dem Buch, daher für alle die sich tiefer auseinandersetzen wollen, kann ich es definitiv. Empfehlen.

49:45 Ansonsten würde mich bei dir noch interessieren, wenn du jetzt unabhängig von dem Thema das kann auch von mir aus n Roman oder so sein, wenn du du dir nur ein Buch aussuchen durftest wo du sagst, das sollte man unbedingt gelesen haben, welches ist es? Es gibt ja so viele unterschiedliche schöne Bücher. Was ich ganz gerne mag, was auch relativ bekannt ist, ist die ein Prozent Methode von James Queer, weil der das wirklich noch mal auf den Punkt bringt, warum es hilfreich ist, sich ganz kleine konkrete Ziele zu setzen und die dann zu skalieren. Mit der Zeit kann ich auch nur jedem ans Herz legen, Leute fangen klein an, übernehmt euch nicht, setzt euch nicht zusätzlich unter Druck und was n

50:30 sehr schönes weiteres Buch ist. Kommt aber eher aus Management, ist das Buch Ambition und Dorothea Assig und Dorothee Echter. Die beschreiben quasi, wie ne Karriere gelingen kann, wenn man ne Ambition hat sind n Ziel und ich find man kann das sehr gut übertragen auf das gesamte Leben, also uns hilft ne Ambition dieses wofür gerade im zu viel sich immer wieder zu fragen, was ist denn für mich sinnvoll, woraus sich Energie, wofür lebe ich eigentlich und wofür möchte ich meine Zeit einsetzen und ja, es ist so kraftvoll und das bringen die sehr schön auf den.in ihrem Buch. Alles klar?

51:09 Dann Eva, vielen Lieben dank für deine Zeit und wir werden mal gespannt sein, wo es die nächsten Jahre noch hingeht mit den technischen Entwicklungen und welche Züge das Buch oder vielleicht auch n weiteres Buch von Dir in Zukunft annehmen kann. Ja, ich bin auch sehr. Sehr gespannt, wie sich das Buch, aber auch die Welt entwickeln wird und hoffe natürlich, dass sehr viele Kraft aus meinem Werk auch schöpfen können.

51:38 Das war zumindest mein Anliegen, warum ich das auch geschrieben habe. Dann bis bald. Danke Tobi für das Gespräch.