Care ist nicht neutral - Safe to Grow mit Mr. Gay Europe Dr. med. Michael Esteves Pereira

0:04Roger Furrer Willkommen im Lookout Salon Podcast für kweercare. Care ist nicht neutral - Safe to Grow mit Michael Esteves Pereira. Darüber haben wir mit unserem heutigen Gast bereits an unserer kweercare soirée in der Kaserne in Basel im Frühjahr 2026 gesprochen. Heute interessiert uns was danach kommt. Wie wird aus Haltung eine verlässliche Praxis?

0:30Maximilian Grieger Dr. med. Michael Esteves Pereira ist Kinderarzt, Gründer und Präsident von Safe to Grow und amtierender Mr. Gay Europe. Safe to Grow ist eine Partner organisation von kweercare. Gemeinsam mit Professor Aylin Yildirim Tschoepe von der Hochschule für Gestaltung und Kunst der FHNW begleiten wir zurzeit die Basler Projektphase.

0:53Maximilian Grieger Und es gibt etwas zu feiern: Am 17. Oktober 2026 hat Safe to Grow in Bern den Swiss Diversity Award 2026 in der Kategorie «LGBTIQ+ Inclusion» gewonnen. Herzliche Gratulation, Michael, wir freuen uns riesig mit dir und dem ganzen Team. Als wir dieses Gespräch aufgezeichnet haben, war Safe to Grow erst nominiert, umso schöner, dass es geklappt hat. Michael, schön, dass du bei uns bist.

1:25Roger Furrer Hallo Michael.

1:26Michael Esteves Pereira Hoi.

1:38Roger Furrer Ich möchte dich fragen, Michael: Was überrascht die Menschen mehr: dass Mister Gay Europe Kinderarzt ist – oder dass ein Kinderarzt Mister Gay Europe ist?

1:38Michael Esteves Pereira Ich glaube tatsächlich beides das gleiche - also fifty fifty. Also von der Community kommen teilweise schon überraschende Blicke oder überraschende Sätze, ah, du bist Kinderarzt. Und dann halt auch als Kinderarzt kommt dann teilweise von Mitarbeiter*innen oder Eltern, schon so, ah, ich habe dich im Fernsehen gesehen, wusste nicht dass du Mr.

2:03Michael Esteves Pereira Gay Europe bist. Also ich glaube da hält sich die Waage sehr auf beiden Seiten.

2:07Maximilian Grieger Du bist im Bergdorf Zermatt aufgewachsen, Michael. Und safe to Grow ist aus etwas entstanden, das eben aus deiner Kindheit ist. Nämlich, dass du eigentlich als kleiner Junge dich dort nicht wirklich hast verstanden gefühlt. Gibt es einen Moment aus deiner Kindheit, bei dem du heute denkst, hey, hier hätte ich genau die Unterstützung eines Erwachsenen gebraucht.

2:30Michael Esteves Pereira Es ist schwierig, ein einziger Moment auszupicken. Und ich glaube, es sind auch die Reihen an Momenten oder die Menge, was ausgemacht hat, dass ich heute hier stehe und das mache, was ich mache. Weil es war nicht immer einfach und es gab dann Momente oder halt Gelegenheiten, wo man sich unsicher gefühlt hat, wo man sich teilweise nicht integriert gefühlt hat.

2:57Michael Esteves Pereira Man hatte das Gefühl, man passt hier nicht rein, aber man hat nicht richtig verstanden, wieso oder warum. Und ich glaube, es gibt viele von solchen Momenten, wo ich, wenn ich so zurückblicke, wo ich mir gewünscht hätte, ich hätte einfach eine Antwort drauf. Und das jetzt nicht, weil es mir vielleicht das Leben einfacher gemacht hätten, sondern einfach, damit ich auch gewusst habe, was geht bei mir ab, ist das normal?

3:20Michael Esteves Pereira Bin ich normal? Gehöre ich dazu? Oder habe ich jetzt diese Gedanken, weil ich krank bin oder ist bei mir etwas falsch? Weil das sind genau die Gedanken, die mir damals durch den Kopf gegangen sind, oder? Und spannend ist die Tatsache, dass halt die anderen doch relativ früh oder sogar früher, als ich gemerkt habe, dass ich schwul bin, sage ich mal so.

3:43Michael Esteves Pereira Ich bin schon bevor ich mich selber als schwul identifiziert habe oder bevor ich überhaupt wusste, was schwul heisst, mit diesem Wort beschimpft worden. Und das finde ich tatsächlich noch eine spannende Vernetzung, also einen spannenden Zusammenhalt. Wie merken das die Leute oder wieso wissen das die Leute, bevor du überhaupt dir bewusst ist, was mit dir losgeht, oder?

4:04Michael Esteves Pereira Und ja, ich glaube, als kleiner Michael wäre es schön, irgendjemanden zu haben, der zeigt, hey, ich habe das Gleiche durchgemacht, wie du durchgemacht hast, und ich bin auch durch das Leben gekommen oder mich gibt es auch noch. Oder das, was du machst, bedeutet, dass du halt das oder das bist oder das oder das machst.

4:22Michael Esteves Pereira Und ja, hätte, glaube ich, viel mehr Klarheit gebracht haben.

4:26Maximilian Grieger Du hast aber familiäre Unterstützung bekommen. Also, deine Eltern, ihr habt jetzt ein sehr gutes Verhältnis. Du hast uns im Vorgespräch mitgeteilt, dass dein Bruder schwul ist. Wie war das Verhältnis mit euch beiden, als ihr aufgewachsen seit? Wann habt ihr euch gegenseitig geoutet? Wann hattet ihr euer coming out?

4:50Michael Esteves Pereira Also wir hatten tatsächlich, immer eine gute Beziehung. Ich würde sagen nach dem coming out, eine deutlich noch bessere, oder engere Beziehung, sag ich mal so - ich und mein Bruder zusammen.

4:58Maximilian Grieger Du bist der ältere.

4:58Michael Esteves Pereira Ich bin der ältere, mein Bruder ist sechs Jahre jünger als ich. Ob es viel einfacher für ihn war, nachdem ich den Weg vorgelegt habe, weiss ich tatsächlich nicht. Wir sind sehr unterschiedliche Typen und wir haben sehr unterschiedliche Vorgeschichten. Ich war der Musterstudent, der wirklich gemobbt wurde, wo wenig Freunde und Kollegen und Kolleginnen hatten, die sich wie nicht in tegriert gefühlt hat.

5:28Michael Esteves Pereira Mein Bruder war tatsächlich der Macho Fussballspieler, kam sehr gut an, war sehr populär. Es ist noch spannend, wenn man in der Familie oder in einem Kollegenkreisen darüber redet, dann sagen alle immer so: bei Michael hätte ich es mir gedacht. Bei Tiago, meiner Bruder, war es eher eine Überraschung für alle, dass er sich geoutet hat.

5:48Michael Esteves Pereira Tatsächlich ist es einfach so, dass wir uns gegenseitig sehr unterstützen, dass wir uns wirklich auch mitteilen, was wir erleben, was wir durchmachen. Er ist auch Teil von Safe to Grow. Von dem sie ist auch schon da die Beziehung wieder, also schliessen wir uns wieder zusammen. Aber, ja, ich weiss jetzt nicht - ich würde die Beziehung die wir haben definitiv nicht wechseln.

6:16Maximilian Grieger Du hast gerade schon gesprochen, Tiago ist auch Teil von Safe to Grow. Wie viele Leute seid ihr bei Safe to Grow?

6:22Michael Esteves Pereira Wir sind aktuell ein sechsköpfiger Vorstand. Wir haben Leute aus der LGBTIQ + Community, wir haben cis heterosexuelle Menschen für uns, da wir auch der Meinung sind das es wichtig ist, beide Perspektiven zu haben und dort eine Balance zu finden. Und bei uns auch wichtig, das wir so genante Allies bilden und dabei haben.

6:44Maximilian Grieger Und euch gibt es seit wann nochmal?

6:44Michael Esteves Pereira Jetzt dann bald ein Jahr.

7:14Roger Furrer Ich komme ja ursprünglich aus dem Kanton Schwyz und da gab es dieses Fall von Mobbing an einer Schule eines Schülers, der massiv gemobbt wurde. Und die Schule dann eigentlich viel zu spät reagiert hat. Was denkst du, was man in solchen Fällen besser machen könnte?

7:14Michael Esteves Pereira Es ist spannend, es bringt mich wieder zurück in meine Zeit. Bei mir war das Mobbing, also Mobbing war sehr, sehr stark. Und es war nicht nur verbale Auseinandersetzung, aber nicht nur verbales Mobbing, es ist teilweise auch zur physischen Auseinandersetzung gekommen. Und wenn ich mir so überlege, wie überfordert die Schule auch damals war, oder?

7:31Michael Esteves Pereira Also, wie gehe ich jetzt mit diesem Thema um? Also ich nicht mir zurück überlege, also es wäre ja irgendwo klare Grenzen zu ziehen. Und diese Grenzen wurden damals bei mir auch nie gezogen. Es war dann teilweise diese Überforderung. Und häufig hiess es dann halt, dass meine Eltern sich ja mit dem kümmern sollen und die Eltern von den anderen Parteien sich da auch einmischen und so das Gespräch gesucht wird.

7:55Michael Esteves Pereira Also ich weiss ja ganz genau, bei mir wurde einmal in der Oberstufe ein Video gefilmt, wo ich mir in der Garderobe die Schuhe zubinde und dann wurde das Video auf YouTube hochgeladen und dann hatte das Video der Titel "That's How Gay Men Tie Up their Shoes" und hat irgendwie die Runde gemacht und dann haben meine Eltern tatsächlich das Video gefunden und dann wurde die Schulleitung auch involviert und die waren komplett überfordert mit ihrer Situation.

8:22Michael Esteves Pereira Die wussten wirklich nicht, wie sie mit dem Handhaben, was für Konsequenzen das hat. Also wie schützen sie mich oder wie schützen sie anderen. Und das hat dann bei mir ausgelöst, a la, so à làa du bist jetzt etwas, was es nicht gibt, oder die Leute kennen das gar nicht und sie wissen nicht, was mit dir anzufangen.

8:42Michael Esteves Pereira Und man fühlt sich komplett alleine, man fühlt sich machtlos, man fühlt sich wie verlassen. Und die Leute um dich herum geben dir das Gefühl, dass du ausserirdisch bist, sage ich jetzt mal so. Und ich finde, dass wir jetzt, wenn ich so sage, 20 Jahre später immer noch in dem Punkt sind, oder dass es halt die Schulen doch immer noch überfordert, obwohl wir ja immer sagen, Aufklärung gibt es und die Leute sind sensibler, das zeigt doch, dass es noch ein langer Weg vor uns steht, bevor es überhaupt zu dem Thema - sicher mit dem Thema miteinander umgegangen werden kann.

9:14Maximilian Grieger Das ist jetzt der eine Punkt, die Aufklärung in der Schule. Was ihr mit Safe to Grow speziell macht, ist die Aufklärung im medizinischen Bereich. Dafür habt ihr jetzt auch neue Fördergelder zugesprochen bekommen, wieder aus Basel. Ich glaube, Basel ist euch sehr wohlgesonnen.

9:30Michael Esteves Pereira Ja, das ist so. Also ich muss auch sagen, bevor Safe to Grow hatten wir mit Basel nicht viel am Hut. Und in Zürich wohnhaft, also hatten wir schon das Klischee, dass Zürich dann immer noch sehr entwickelt ist oder sehr eine Vorreiterfunktion hat. Oder hatte ich meinen Augen oder kam aus Zermatt nach Zürich, diese grosse Stadt und für mich war es eh schon, wow.

9:51Michael Esteves Pereira Tatsächlich hatten wir in der initialen Phase in Zürich ein paar holprige Steine auf den Weg bekommen. Wir sind sehr, sehr froh das wir in Basel eine offene Tür gefunden haben. Auch Dank euch für die Unterstützung. Und sind jetzt mit Förd ergeldern der Fachstelle für Gleich stellung z usammen mit dem UKBB, das Universitäre Kinderspital bei der Basel, auch dran, dieses Pilotenprojekt umzusetzen in Basel.

10:16Roger Furrer Wie sieht das Projekt spezifisch aus?

10:19Michael Esteves Pereira Wir sind jetzt aktuell dran, dass wir unsere Schulung in sogenannte Mittagsteachings oder so Lerneinheiten einführen. Das sind eigentlich Teachings, die praktisch in allen Spitälern vorkommen, oder dass es halt in den diversen Abteilungen diese Teaching-Einheiten gibt, wo meistens fachspezifisch irgendwas besprochen wird.

10:40Michael Esteves Pereira Und wir jetzt die Möglichkeit bekommen, sozusagen safe to Grow bei dieses Teachings vorzustellen und auch Aufklärungsarbeit zu machen. Es ist wie sozusagen ein Pilotprojekt. Diese Mittagsteaching beginnt in 45 Minuten. In 45 Minuten kann man noch nicht sehr viel bewirken, aber lieber 45 Minuten als gar keine Minute, oder?

11:01Michael Esteves Pereira Und es geht wirklich darum, mal einen Standpunkt oder ein Standbein dort zu haben und das nachher dann weiterzuentwickeln.

11:08Maximilian Grieger Und diese 45 Minuten finden die online statt, oder?

11:11Michael Esteves Pereira Hybrid. Also eigentlich mehrheitlich vor Ort für die Leute, die halt an dem Tag arbeiten. Aber wenn jemand jetzt freie Kompensation hat, dann kann er sich auch online oder er/sie online anschalten.

11:22Maximilian Grieger Ihr habt ein weiteres Schulungsprogramm ausgearbeitet, das ihr jetzt gerade testet. So habe ich das verstanden. Möchtest du uns dazu noch ein bisschen was berichten?

11:32Michael Esteves Pereira Also wir haben tatsächlich zwei fixe Schulungsprogramme jetzt, wo wir die Kollaboration weiterführen und wir sehr stolz drauf sind. Das erste ist mit der HFGS, also mit der Höheren Fachschule für Gesundheit vom Kanton Aargau. Da haben wir unsere Pilotschulung jetzt vor kurzem durchgeführt, ist sehr gut angekommen.

11:53Michael Esteves Pereira Und da haben wir jetzt pro Semester zwei Schulungseinheiten, wo wir dann halt wirklich die Pflegefachkräfte, die sich spezialisieren in Kinder- und Jugendarbeit, zu dem Thema schulen. Und dann haben wir Kollaboration mit der ZHAW, wo wir auch der Pflegestudiengang, das ist ein bisschen in grösserem Rahmen als im HFGS, dass wir da einmal pro Semester sozusagen die Schulungen durchführen.

12:23Roger Furrer Was ich mir nochmal zurückkommen möchte auf das Thema, du hast vorher erzählt, wie es dir ging als junge in Zermatt. Wie war das nachher für dich, als du dich entschieden hast, Mr. Gay Wahl mitzumachen? Das ist quasi ein Outing auf der ganz grossen Bühne. Wie fühlt sich das für dich an? Ist das etwas das für dich dann wichtig war, wo du sagst, das möchte ich anderen jungen Menschen ermöglichen können, dass sie dieses Weg beschreiten können und sich nicht zurückziehen, oder Schlimmeres, was wir ja kennen, in Einsamkeit abrutschen und so weiter.

13:04Michael Esteves Pereira Ich glaube, das ist wirklich das, was du beschreibst. Es ging mir tatsächlich bei dieser Wahl wenig um mich selber. Und das habe ich auch oft auf dem Weg gemerkt. Ich wurde angeschrieben damals, ob ich interessiert wäre, die Schweiz zu repräsentieren. Und ich war initial ein bisschen abgeneigt, weil ich dachte mir so, okay, es klingt so auf dem ersten Blick nach dem Schönheitswettbewerb.

13:28Michael Esteves Pereira Und da musste die Organisation ein bisschen Überzeugungsarbeit treiben, sag ich mal so. Und wo ich dann halt herausgefunden habe, dass es wirklich darum geht, oder dass man wirklich ein Projekt auf die Beine setzt, wo der Community dient oder die Community unterstützt, war es für mich doch interessant, weil ich hatte dann doch die Möglichkeit irgendwas zu machen, das Hände und Füsse hatte.

14:00Michael Esteves Pereira Was vielleicht von Mehrwert wäre oder interessant wäre und vielleicht die Leute etwas daraus nehmen können. Und für mich war es dann spannend, weil ich war dann in diesem Wettbewerb drin, das waren ganze vier Tage in Amsterdam. Ganz bewusst zum Beispiel war es bei dieser Sportchallenge, wo wir einfach Planks machen mussten.

14:24Michael Esteves Pereira Je länger du die Planks ausgehalten hast, desto mehr Punktzahl hast du bekommen. Eine Plank ist, du stützt dich auf die Unterarme und auf den Füssen und dann bleibst du wie ein Brett und spannst deine Bauchmuskulatur so an, wie es nicht mehr geht. Das könnt ihr mal probieren. Beim Gym, beim aufwärmen mache ich es vielleicht so eine Minute und dann bist du so weg, weil du es nicht mehr hältst.

14:47Michael Esteves Pereira In diesem Moment war ich da in diesem Stadium und ich habe mir immer gesagt, du musst dir einfach bewusst sein, für was oder für wen du dieses machst, für wen du das machst. Es gibt draussen so viele Kinder wie genau der kleine Michael, die einfach nicht wissen, wer sie sind, was sie sind, anders keine Hilfe haben.

15:07Michael Esteves Pereira Du musst ihnen eine Möglichkeit bieten, dass sie nicht das Gleiche durchmachen, was du durchmachen musstest. Das war bei mir der Moment, wo mir bewusst wurde, was ein Mindset wirklich alles bewirken kann. Ich habe einfach neun Minuten diese Plank gehalten. Ich konnte mich am nächsten Tag nicht mehr bewegen.

15:27Michael Esteves Pereira Aber es hat sich ausgezahlt. Aber es war krass, weil es mir dann wirklich so bewusst war, dass du das ja wirklich nicht für dich alleine machen. Also für eine Art war es wirklich ein Heilungsprozess oder einen Wiedererarbeitungsprozess vom kleinen Michael. Es gab wirklich sehr viele emotionale Momente.

15:47Michael Esteves Pereira Auch wo ich vor die Jury Safe to Grow präsentiert habe, und einer von den Jury erwähnt, ja, okay, jetzt hast du jetzt selber dein Baby, das du ja beschützen musst und grossziehen musst. Und das bezeichnung, dass ich jetzt selber ein Baby habe und das ich etwas habe, was ich jetzt beschützen muss, hat bei mir sehr viel Emotional getriggert.

16:08Michael Esteves Pereira Wir kamen dann auch die Tränen. Es war wirklich so: Du bist in einem fremden Land, du bist mit zwölf anderen Teilnehmern, die du nicht kennst. Ihr kämpft alle um dieses Titel und du hast so viel emotional, was du mit dir selber noch irgendwie regeln musst. Und ja, es war ein schöner, anstrengender Weg.

16:29Michael Esteves Pereira Und ich bereue es bis heute nicht, dass ich das gemacht habe. Und ich entdecke immer wieder neue Seiten von mir dadurch. Und es hat mir auch neue Türen geöffnet, wo ich sonst nicht die Möglichkeit hätte. Von dem sie, ja.

16:44Roger Furrer Michael, jetzt gibst du der Community ganz viel. Was gibt die Community dir zurück?

16:50Michael Esteves Pereira Ich glaube, es sind diese Vernetzungen, diese neue Verbindungen oder Connection, die man macht, diese neue Leute, die man kennenlernt, dieser Austausch oder dieses Gefühl, jetzt wirklich mal irgendwo dazu zu gehören, das ist sehr spannend und es wird teilweise sehr emotional, weil du merkst halt auch, dass es andere Leute da draussen gibt, die einen ähnlichen oder gleichen Weg wie du durchgemacht haben, das nicht immer einfach hatten.

17:18Michael Esteves Pereira Und ja, es ist so eine Art, also Befriedigung klingt vielleicht ein bisschen falsch, aber es bringt so ein bisschen innerlicher Ruhe mit und es ist doch ein leichter Heilungsprozess, weil man mit der Zeit immer mehr und mehr das Gefühl hat, man gehört dazu und man ist nicht alleine.

17:38Roger Furrer Die Zusammenarbeit mit der Hochschule Kunst und Gestaltung, die Fachhochschule in Nordwestschweiz in Basel mit die Professor Doktor Aylin Yildirim Tschoepe. Was erwartest du vom einer wissenschaftlichen Begleitung, dieses Pilotprojekts denn ihr hier in Basel macht mit Safe to Grow?

17:59Michael Esteves Pereira In der Medizin wie auch sonst in anderen Fachbereichen, wenn man behaupten möchte, oder eben was zeigen möchte, dann werden immer Zahlen gefragt, oder eben welche Studien verlangt, oder man muss auch immer schwarz auf weiss argumentieren können, dass das, was man macht, auch wirklich verlangt wird, oder dass es ein Bedürfnis dafür gibt.

18:22Michael Esteves Pereira Und wir haben tatsächlich relativ früh auf Bundesebene eine Interpellation eingereicht und gefragt gibt es in der Schweiz irgendwelche konkreten Zahlen diesbezüglich, wissen wir überhaupt wie die Grundausbildung für das Schweizer Gesundheitssystem, wie gut sie das Thema angreifen. Gibt es irgendwelche Intentionen oder Projekte auf Bundesebene, die das in die nähere Zukunft umsetzen?

18:49Michael Esteves Pereira Und die Antworten auf die Interpellationen sind ja online zugänglich und da können wir schauen - nichts. Und dann wir bei Safe to Grow entschieden, neben diesen Aufklärungs- und Schulungsprogrammen auch noch eine andere nächste Säule aufzumachen und diesen wissenschaftlichen Aspekt aufzunehmen und damit auch erste richtige konkrete Zahlen zu haben und dann auch später mit dieses Zahlen sozusagen argumentieren zu können und zu sagen, hey, schaut, so sieht es aktuell aus.

19:19Michael Esteves Pereira Und dann später natürlich hoffentlich nach den Schulungen auch dieses Verbesserungspotenzial beweisen to können.

19:29Maximilian Grieger Michael, Safe to Grow ist für den Diversity Award nominiert. Dieser wird jetzt im Oktober 2026 in Bern verliehen. Was habt ihr eingereicht, um daran partizipieren zu können?

19:43Michael Esteves Pereira Spannend, weil diese Frage haben wir uns letztes Mal gefragt. Wie war dieser Einreichungsprozess schon wieder? Also durch so viele Formulare, so viele Anträge, so viele E-Mails, die wir in diesem Jahr verschickt haben. Also ich kann tatsächlich, ich erinnere mich nicht mehr daran, wie das Formular ausgesehen hat.

20:05Michael Esteves Pereira Wirklich nicht. Also es ist wirklich spannend. Auf jeden Fall sind wir sehr, sehr geehrt und es freut uns extrem, dass wir nach seit einem Jahr jetzt bestehen und dass wir eigentlich die Möglichkeit haben, dieses Preis zu gewinnen. Ich meine, die Nominierung alleine bedeutet uns schon viel. Nominiert werden nur die besten drei.

20:27Michael Esteves Pereira Es wäre noch spannend zu wissen, was sonst noch wer oder welche Organisationen sich sonst noch beworben haben. Aber sind sehr gespannt, wie es wird. Bei uns ist es noch ein bisschen der emotionale Touch, weil SRF hat uns jetzt ein Jahr lang begleitet und die letzter Filmtag das Swiss Diversity Awards Night sein.

20:44Michael Esteves Pereira Und wir hoffen natürlich auf ein happy end, so zu sagen. Egal wie es auskommt, schön aber es wäre natürlich so ein Highlight wenn wir mit diesem Award herauskommen und SRF das natürlich auf der Dokumentation oder im Dokufilm auch noch Wiederspiegeln könnte.

21:23Roger Furrer Wir sehen auch bei kweercare, dass es gewisse Förderstellen gibt, die sagen, wir haben schon ein queeres Projekt, das reicht jetzt. Wie nimmst du das wahr? Wie empfindest du das?

21:34Michael Esteves Pereira Wir haben tatsächlich in einer Zeit gestartet, wo es nicht einfach war, auch mit dem ganzen Backlash national und international. Gab es definitiv, glaube ich, rosigere Zeiten für eine Organisation, die sich für die LGBTIQ+ Community einsetzt zu starten. Es war glaube ich, oder es ist teilweise noch so, dass wir viel spüren, dass sehr viel Unsicherheit herrscht, oder dass auch sehr viele grosse Organisationen, die bereits schon seit Längen bestehen, halt ums Überleben kämpfen, sage ich mal so, oder mit Unsicherheit täglich zu tun haben.

22:08Michael Esteves Pereira Und dann kommt halt Safe to Grow, sage ich nochmals, als kleine junge Organisation und will was Neues bringen. Es war tatsächlich schon so, dass wir sehr oft erlebt haben, dass so die erste Kommunikation oder die Kommunikationsbasis initial immer so war, oh, jetzt kommt was aus Konkurrenz rein. Und für uns war es aber dann schon nicht mehr so klar, wir wollen nicht als Konkurrenten da reingehen.

22:33Michael Esteves Pereira Wir wollen das Rad nicht neu erfinden. Wir wollen eigentlich die Ressourcen, die es gibt, bündeln und sozusagen die wenigen Leute, die es ja gibt, so zu fördern, dass man daraus das Beste oder das Maximale herausholen kann. Und es war nicht immer einfach, oder? Es war tatsächlich auch spannend für mich, weil ich habe mich ja immer als schwuler Mann als Teil einer Minderheit identifiziert.

23:01Michael Esteves Pereira Und seit dem ich ja jetzt so öffentlich dort stehe und mediale Aufmerksamkeit habe, musste ich irgendwie lernen, dass teilweise ich innerhalb von der Community gar nicht einmal als Minderheit mehr angesehen werde, sondern dass ich mich teilweise als schwuler Mann rechtfertigen muss, wieso ich für die Community überhaupt etwas machen möchte.

23:18Michael Esteves Pereira Weil ich meine Privilegien und mir geht es ja gut angeblich. Und das fand ich tatsächlich spannend, oder? Dass man halt etwas auf die Beinen stellen möchte, wo der nächsten Generation dienen soll. Und dass man dann teilweise innerhalb von der Community Probleme lösen muss, die einfach künstlich geschafft worden sind.

23:38Michael Esteves Pereira Und ich immer so denke, wieso ist man einfach verlangt von draussen Akzeptanz und Gleichstellung, aber dann innerhalb kämpft man gegeneinander. Und das war tatsächlich für mich ein Augenöffner oder hätte man mich vorgefragt, hätte ich das wie nicht erwartet.

23:56Maximilian Grieger Du bist letztens in Berlin beim CSD gewesen, als dieser furchtbare Anschlag passiert ist. Kannst du uns ein bisschen was dazu erzählen, wie eure Zeit in Berlin war während dieses Anschlags?

24:07Michael Esteves Pereira Wir waren in Berlin an einer Podiumdiskussion eingeladen am Freitag, also vor dem CSD. Und es war spannend, weil das Hauptthema von der Podiumdiskussion hiess: Braucht es Pride noch? Braucht es noch solche Bewegungen, braucht es noch die CSD? Oder sind wir jetzt eigentlich an diesem Punkt angelangt, wo wir eh schon eigentlich alles haben?

24:30Michael Esteves Pereira Und es war eine sehr diskussionsfreundliche Runde. Es ging auch echt lange. Also wir waren wirklich, ich glaube, vier Stunden in dieser Diskussion drin, sehr spannend. Oder dann kommt man von dieser Diskussion und man war uns eigentlich in diesem Raum einiges braucht, noch diese Bewegungen. Und dann haben die tatsächlich auch in dieser Podiumsdiskussion gezeigt vom Vorjahr, was die Anzahl an Vorfällen an CSD's und Prides waren in Deutschland.

24:59Michael Esteves Pereira Und ich glaube, es waren 78, wenn ich mich nicht irre, und ich dachte mir schon, oh, schon krass, oder? Ich sage mal so, wir bewegen uns doch relativ in vielen von dieses Prides und wir hatten bis dahin Glück, dass uns bis jetzt nichts mehr Schlimmeres passiert ist. Und wir waren dann am Samstag an der CSD, hatten das Thema auch im Hinterkopf, haben uns ein bisschen bewusster auf die Sicherheit geschaut und bemerkt, wie die Absperrungen sind oder die Polizisten, wie funktioniert alles.

25:30Michael Esteves Pereira Wir waren dann tatsächlich in diesem Festgelände, wo es dann auch zu diesem Vorfall gekommen ist. Ich frage mich nicht, ob es irgendwas war, was uns gewarnt hat oder nicht, aber mich ging es tatsächlich nicht mehr gut. Ich hatte übelste Bauchschmerzen anders. Als wir dann im Hotel waren, kamen die Nachrichten.

25:54Michael Esteves Pereira Spannend, dass wir tatsächlich erst von Personen, die uns erfahren haben, weil wir eigentlich unsere Handys bombardiert wurden mit geht's euch gut, was ist passiert? Wo seid ihr? Wir waren im ersten Moment nicht sicher, was ist passiert? Und dann haben wir uns informiert und wir waren in dem Moment, ich denke, alle in einem Schockzustand.

26:18Michael Esteves Pereira Und also, ich sage ja jetzt nicht unsere Party-Stimmung, sondern unsere Stimmung, wir waren ja voller Freude. Wir hatten den ganzen Tag einen schönen Tag gehabt. Wir hatten demonstriert, und wir hatten am Abend eigentlich noch die offizielle Pride Party, und wollten dorthin. Und da sitzt du in diesem Hotelzimmer und überlegst dir jetzt, gehe ich noch raus?

26:42Michael Esteves Pereira War das jetzt ein einmaliger Event oder löst das jetzt irgendwie eine Kettenreaktion aus? Fühle ich mich jetzt sicher, da noch rauszugehen. Wir waren dann tatsächlich auch draussen und wir hatten auch dann überlegt, ja, was ziehe ich jetzt an? Getraue ich mir jetzt noch mit einem Harness oder mit einer Rainbow-Kette rauszugehen?

27:02Michael Esteves Pereira Will ich jetzt eigentlich noch Farbe bekennen? Schütze ich mich jetzt lieber selber? Es war eine 180-Grad-Drehung von Gefühlen in diesem Moment, oder? Es war wirklich, wir wussten nicht genau, was passiert, was löst das aus und was macht das mit mir selber als Person? Und ja, ich glaube, für mich war es so das erste Mal, wo ich mich dann auch ein bisschen mit meiner Identität wieder beschäftigt habe, und wo ich mich dann wirklich wieder mal unsicher gefühlt habe, jetzt auf die Strasse zu gehen, obwohl ich immer dachte, Berlin ist so eine offene Stadt, so eine fortgeschrittene Stadt.

27:36Michael Esteves Pereira Und interessiert es ja blöd gesagt, keinem, ob du jetzt schwarz anziehst, bunt bist. Aber in einem Moment hatte ich wirklich Angst. Ich hatte wirklich Angst, jetzt die U-Bahn to nehmen und zu dieser Partylocation zu gehen.

27:48Maximilian Grieger Du hast ja als Mr. Gay Europe auch eine repräsentative Funktion. Du musst glaube ich gleich die Woche drauf in Amsterdam auftreten. Und ich glaube, dann überhaupt wieder von einer Massenveranstaltung zur nächsten to gehen, ist dann auch eine grosse Überwindung.

28:03Michael Esteves Pereira Das war wirklich so. Es war tatsächlich das, wo wir dann zurück von Berlin gekommen sind am Sonntag, war mir richtig unwohl. Es war für mich dann so, ja, ich bin sicher in Amsterdam, sollen wir gehen. Natürlich hast du dann immer, dass du schon alles gebucht hat, alles organisiert, und du hast ja diese Funktion.

28:23Michael Esteves Pereira Die wird vor Ort auch etwas erwartet und du willst auch die Leute nicht hängen lassen. Aber ich habe alles hinterfragt. Es war jetzt nicht so, dass ich jetzt wie vorher gedacht habe, jetzt gehe ich dorthin. Es ist eine Demonstration, es ist eine Pride, du hast eine Funktion, es wird alles gut laufen, oder?

28:43Michael Esteves Pereira Das war bis dahin schon so. Aber wenn man dann irgendwann doch das Gegenteil erlebt, dann löst das bei einem schon viel aus.

28:54Roger Furrer Was war dein schönes Erlebnis in den letzten zwölf Monaten als President von Safe to Grow und als Mr. Gay Europe?

29:00Michael Esteves Pereira Das ist jetzt sehr schwierig, weil es gab so viel. Es ist unglaublich viel passiert in den letzten zwölf Monaten. Wir sind auch tatsächlich ruck, zuck vorbeigegangen. Ich habe das Gefühl, ich hätte erst vor kurzem diese Versammlung gehabt, diese Gründungsversammlung. Ich glaube, diese Gründungsversammlung würde ich auch als schönsten Moment für mich von die letzten zwölf Monaten bezeichnen, weil es so Schwarz auf Weiss mit Unterschrift Safe to Grow gibt.

29:28Michael Esteves Pereira Und das war so, okay, jetzt starten wir. Und das war so diese Startsphase, diese Kick, das war wirklich schön. Es gab sonst tatsächlich unzählig schöne Begegnungen, Austausch. Es gab diverse Sendungsformate, diverse Soirées, diverse Einladungen, diverse Ortschaften. Wenn es etwas war, dann definitiv alles andere als langweilig.

29:55Michael Esteves Pereira Also teilweise eher teilweise schon ein bisschen diese Freizeitstress auch nicht, aber dass du da irgendwie eben alle Rollen unter einem Dach to bringen, das war ein bisschen challenging. Aber ich bin wirklich froh, alles, was es mit sich mitgebracht hat, sei es jetzt als Präsident von Safe to Grow oder als Mr.

30:12Michael Esteves Pereira Gay Europe. Also ich freue mich noch auf, was alles noch kommt.

30:15Maximilian Grieger Wunderbar, Michael. Wir freuen uns auch auf alles, was kommt und wir sind ganz stolz drauf, von kweercare aus Safe to Grow mit zu unterstützen, gerade besonders in der Region Basel. Wir freuen uns sehr, dass wir eine Kooperation mit euch haben. Das ist klasse. Merci vielmal.

30:29Michael Esteves Pereira Danke euch viel, vielmal für eure ganze Unterstützung und dass ihr eigentlich von sehr früh an dabei wart. Das wissen wir sehr to schätzen.

30:37Maximilian Grieger Von ganzem Herzen.

30:42Roger Furrer Weitere Informationen und die Möglichkeit, Safe to Grow to unterstützen, findet ihr unter safetogrow.ch. Danke, Michael, und danke euch fürs Zuhören.

30:55Maximilian Grieger Merci für Michael. Wenn ihr mehr über kweercare erfahren wollt, findet ihr alle Infos auf unserer Webseite kweercare.ch. Geschrieben wird das KW2ER und dann Care wir im Englischen. Und falls ihr noch mehr von Michael Esteves Pereira hören möchtet, dann hört rein in die Aufzeichnung unserer zweiten kweercare soirée.

31:17Maximilian Grieger Dort war er Podiumsgast zum Thema "Care ist nicht neutral, braucht es queere Pflegeangebote." Danke fürs Zuhören hier im Studio Lookout Salon Podcast. Passt aufeinander auf und bis zum nächsten Mal.