Folge 242 Impulse - Enormes Potential: Warum Deutschland mehr Ingenieurinnen braucht

0:00 Es ist eben auch wichtig zu zeigen, die Zukunft ist nicht schicksalhaft negativ. Sondern ich kann als Mensch selbst wirksam mit einem Beitrag leisten, die die Zukunft zu gestalten. und dabei bieten gerade diese Mintberufe oder in dem Fall Ingenieurwissenschaften Informatik ganz tolle Möglichkeiten. Ja, Mikro ist die Sarah für euch und ich darf heute meinen Gast ganz persönlich begrüßen.

0:46 Denn ihr sitzt mir auch schon gegenüber. Und zwar ist das Professor Axel Plönecke vom Institut der Deutschen Wirtschaft. Herzlich willkommen! Wir haben uns da eben auch schon gesehen, weil wir frisch von der Pressekonferenz kommen, die wir zusammengegeben haben, VDI und IW. Und zu einer gemeinsamen Studie-Ingenieurin in Deutschland.

1:04 Deswegen wollen wir im Podcast darüber sprechen, welche Bedeutung Ingenieurinnen für unseren Standort oder unsere Wirtschaft haben. Und wie es dann eigentlich so aussieht, woran's vielleicht auch harpert. Dass sich manche gegen einen Ingenieurberuf entscheiden und da sind wir sehr, sehr gespannt was dafür Ergebnisse rausgekommen sind, wie man das vor allem auch angehen kann – das Thema!

1:24 Jetzt sag ich aber erstmal Hallo und geben mir das Wort an Sie. Ja vielen Dank für die Anleitung zum Podcast und ich freue mich auf das Gespräch. Wenn Sie auf die aktuelle Situation blicken, wie sieht denn so der Trend dieses Jahr? Wenn das um den Anteil von Frauen im Ingenieurberuf geht und welche Entwicklung zeigt sich auch aktuell durch die Studie.

1:46 Also wir sehen erstmal positiv dass die Frauenanteile in den Ingenieur- und Informatikberufen in den letzten zehn zwölf Jahren gestiegen sind. Wir sind noch nicht da wo wir hinkommen sollten. es gibt noch viele Potenziale die nicht erschlossen sind aber Zumindest der Trend zeigt in die richtige Richtung, dass wir steigende Frauenanteile haben sind bei den Berufen so über den Deutschland aller Berufe.

2:11 Bei rund einem fünftel Frauenanteil in den Ingenieuren Informatik berufen. das ist wie gesagt noch nicht das wo wir hin wollen. Wo wollen man denn hin? Ja! Wir wollen dahin dass wir die potenziale junger Menschen heben. wenn wir uns fünfzehnjährige beispielsweise anschauen die man bei PISA oder anderen Studien testet zu den Kompetenzen in Mathematik-Naturwissenschaften, dann sehen wir dass die Unterschiede zwischen jungen Männern und jungen Frauen vergleichsweise gering sind.

2:43 Die fünfzehnjährigen Jungen haben einen kleinen Forschpunkt in der Mathematika. Die Mädchen sind etwas stärker in der Biologie, in der Chemie... In der Physik sind sie etwa gleich gut. das heißt rein von dem Potenzial in die Fünfzehnjährige Jugendliche mitbringen müssten die Potenziale eigentlich eher gleich hoch sein.

3:02 Also da gibt es keinen Grund dafür, dass jetzt deutlich mehr Männer... ...achtzig Prozent in den Ingenieurberufen tätig sind und zwanzig Prozent Frauen. Da könnten man sich auch von dreißig-vierzig Prozent frauenanteil vorstellen falls es natürlich auch Präferenzunterschiede natürlich geben mag Aber die Potentialen sind das eine.

3:25 Wir sehen aber auf der anderen Seite das Selbstbild die Selbstwahrnehmung, die Selbsteinschätzung. Und da wissen wir aus Studien das sich junge Frauen und Mädchen eher unterschätzen was ihre Kompetenzen in Mathematik-Naturwissenschaften angeht, Jungs vielleicht leicht überschätzen aber da kommt eher so ein Unterschied her, dass selbst Bild von Jungs und Mädinnen... Da haben wir einen Unterschied und da können wir noch deutlich mehr Potenziale hieben.

3:55 Woran liegt das denn, dass so ein Selbstbild besteht? Man sagt ja auch schon durch die Erziehung oder Eltern, die irgendwie ein gewisses Bild vermitteln. Oder gibt es da noch ganz andere Gründe? Ja, auch da gibt es Studien, die sind sehr spannend. Die zeigen wenn Eltern die Kompetenzen der Kinder einschätzen sollen in Deutsch beispielsweise und in Mathematik, Mathematik leicht überschätzen, der Töchter leicht unterschätzen und in Deutsch etwa die Einschätzungen den Kompetenzen entsprechen.

4:30 Also auch schon ... Die Eltern haben einen nicht immer Spiegeln, die in ihren Sichtweisen bei den Töchtern das wieder was die Töcher eigentlich mitbringen. Das Selbstbild zeigt das Gleiche. Und dazu kommt natürlich noch Bilder, die man auf sozialen Medien oder anderen Umgebungen, die für die Orientierung wichtig sind.

4:54 Wahrnehmt das auch dort Klischees bestehen? Dass Technik eher etwas oder Mathematik, Physik für Jungs ist und nicht unbedingt für Mädchen. Das ist einfach falsch. Wie kann man denn aus Ihrer Sicht so Klischee es abbauen? also ich meine dass hört man ja schon seit sehr langer Zeit Und irgendwie hat sich das anscheinend verfestigt.

5:14 Ja wir brauchen gute Feedback Systeme in den Schulen dass man dort klar den Kindern ihre Stärken kommuniziert, sichtbar macht. Welche Potenziale alle Kinder mitbringen um auch die Potenzialen nicht zu verlieren. und wir verlieren viele Potenzials aus Bildungsfernhaushalten wo Kinder vielleicht mehr können als man ihnen zutraut.

5:37 Und daneben ist es natürlich auch wichtig über Berufsorientierung, Studienorientierung Klischee frei Möglichkeiten aufzuzeigen. Berufsbilder zu zeigen die auch nicht vielleicht den Klischees entsprechen die in der Gesellschaft so vorherrschen dass Technik etwas für Einzelgänger ist das Informatik etwas Für Einzel Gänger ist dass das Teamarbeit ist dass man an Themen arbeitet die einen großen Wert für die Gesellschaft haben Die Purpose haben wenn ich um Gesundheit Klimaschutz also ganz wichtige Themen an dem man konkret mitarbeiten kann in diesen Berufen.

6:14 Und diese Bilder sind noch nicht so breit in der Gesellschaft vertreten. und wichtig sind natürlich Vorbilder, Rollmodels. das ich Menschen kenne dass sich vielleicht junge Frauen die in diesem berufen erfolgreich sind Die dort gewisserweise Vorbildfunktion haben Dass sie das noch stärker wahrnehme da ist ein Schritt zu gehen und dazukommt dass die sozialen Medien neue Herausforderungen bedeuten.

6:41 Auf TikTok, auf Instagram gibt es auch viele Angebote wo junge Menschen von Naturwissenschaften von Technik abraten sagen das ist so schwierig so ein fach als leistungslos zu wählen oder auch geschlechts Klischees Bilder transportiert werden auch so unterschwellig die vielleicht nicht den Bildern entsprechen, die wir in vielen Projekten erreichen wollen.

7:07 Wo man so Kommach, Mint für Frauen etc., eher in die andere Richtung versucht zu orientieren. Das heißt ja Herausforderungen auch in der Orientierung junger Menschen sind immer größer geworden. Ja definitiv! dagegen anzukommen. Social Media spielt auf jeden Fall eine sehr große Rolle, wir hatten es ja eben auch schon mal so drüber ausgetauscht.

7:25 also dass da doch relativ laut ist das man irgendwie gegen technische beruf oder gegen auch alleine schon ich glaube biologie war's auch im abitur das zu wählen überhaupt naturwissenschaften dort zu wähln. also woher kommt denn sowas? So eine krasse Bewegung auch im Social Media hatten so viel Zulauf.

7:43 Also ich hab ja irgendwie von Ihnen gelernt, dass da wie dreißig tausend Likes runter sind? Ja das ist ja schon erschreckend. Ich glaube, dass gesellschaftlich es immer noch akzeptiert ist in Naturwissenschaften Mathematik große Lücken aufzuweisen. Es ist also nicht so, wenn man irgendwo zusammenkommt in der schulartigen Probleme in Mathe dann ist das eher eine akzeptierte Schwäche und häufig findet man das sogar lustig Und ich glaube, Noch klarer diese Kompetenzen, Mint, Mathematik, Naturwissenschaften, Ingenieur-Wissenschaften ist eine zentrale Kompetenz um auch die Potenziale von KI zu nutzen.

8:20 Um nicht abhängig zu sein von dem was die KI mir sagt, was richtig und falsch ist, was die richtige Lösung für eine Frage ist dass ich die KI nutzen kann wie ein Architekt mehr Wissensräume aufzubauen. Mir neue Welten zu erschließen. dafür brauche aber Grundkompetenzen, gerade auch in Naturwissenschaften und Mathematik um zu verstehen wie funktionieren Algorithmen in etwa.

8:42 Ja was passiert da eigentlich im Hintergrund wenn ich Eingaben mache? Und wie kann ich auch gezielt nach Zusammenhängen fragen mit einer bestimmten Grundkompatenz? sonst komme ich auch nicht so gut in Ergebnissen und das sollten wir noch viel stärker in der Gesellschaft wertschätzen. diese Grundkomptenzen in Natur wissenschaftenden Techniken in Mathematika Um die Zukunft einfach zu gewinnen, gerade in einem Zeitalter von KI und den Disruptionen.

9:07 Die das bedeutet? Ja jetzt ist ja so dass schon sehr viele Ingenieurinnen nicht so trotz in diesem sehr spannenden Beruf sind in ganz unterschiedlichen Branchen. Und die Studie, die wir zusammen eben erhoben haben hat herausgefunden oder ein Aktivierungs-Szenario sozusagen erstellt Dass wenn es uns gelänge bis zwei tausendfünfdreißig sechsten fünfzigtausend zusätzliche Frauen für den Ingenieurberuf zu gewinnen, dass dann eine Wertschöpfung von sieben Milliarden Euro pro Jahr entstehen könnte.

9:36 Vielleicht können Sie ja die Zahlen noch mal ein bisschen unterfüttern? Ja also wir haben uns angeschaut wie entwickelt sich eigentlich der Anteil junger Menschen im Alter von fünfundzwanzig bis vierunddreißig die in Ingenieur berufen arbeiten. das differenziert nach männlich weiblich und da sehen wir das in den letzten zwölf Jahren in sowohl bei den Männern als auch bei den Frauen der Anteile gestiegen ist.

9:57 Da profitieren wir auch noch davon dass wir bei PISA beispielsweise von zweitausend bis zweitausend zwölf steigende Kompetenzen hatten. Das heißt, danach haben auch mehr junge Menschen studiert. Naturwissenschaften, Technik und Berufsorientierung, Einkommenspotenziale – all diese Themen haben dazu beigetragen, dass wir steigenden Studierendenzahlen bis zu den Anfängerzahlen hatten.

10:21 Seitdem gehen aber die Anfengerzahlen aus dem Inland in Ingenieurwissenschafteln und Informatik zurück Und wir haben auch sinkende Kompetenzen bei Fünfzehnjährigen. Die Leistung starken, anteilig werden das weniger an einer Kohorte so dass wir – auch wenn die Berufsorientierung weiter in die Richtung läuft und der Arbeitsmarkt sehr gute Perspektiven bietet – bei den Männern eher davon ausgehen, dass wir bestenfalls stagnierende Anteile in Zukunft haben unter jungen Menschen, die in Ingenieur- und Informatikberufen arbeiten.

10:53 Bei den Frauen sehen wir aber durch Berufs- und Studienorientierung können wir da den Anteil noch leicht weiter erhöhen. Und dieses Potenzial bedeutet, dass wenn dann die Gehorten in den Arbeitsmarkt reinwachsen, wie er sechsundfünfzigtausend beschäftigte Frauen in Ingenieur & Informatikberufen zusätzlich gewinnen können – und das bedeutet eine Wertschöpfung von rund sieben Milliarden Euro!

11:15 Das ist ganz wichtig um vor dem Hintergrund des demografischen Wandels wo die Fachkräfte künftig enger, knapper werden weiter ein innovationsstarkes Land zu bleiben, eine Wirtschaft zu haben die auch dann vielleicht sogar noch mit einem deutlich höheren Frauenanteil an den Ingenieurbeschäftigten. Auch einen vielfältigeren breiteren Blick auf das Innovationsgeschehen haben.

11:37 Das bringt natürlich Perspektiven, Vorteile und Chancen auch breiter, vielfaltiger auf technologische Herausforderungen zu blicken andere Lösungswege zu finden. Vielfalt ist generell positiv, wenn es um Thema Innovation und Vorankommen geht. Und das ist eine große Chance! Wir müssen immer viel dafür tun, um genau diese Potenziale zu heben.

12:00 Ja genau, eben viel Tun und Potenziales zu hebeln. also es gibt ja auch gewisse Handlungsempfehlungen die eben dann von vor die ihr wird zusammen jetzt erstellt wurden. Das ist ja zum Teil jetzt auch nichts Neues muss man ja auch mal so offen ansprechen dass wir darüber schon sehr lange reden. Warum eigentlich?

12:17 tut sich nicht mehr, was vor allem auch so das Thema Vereinbarkeit von Familie und Beruf angeht oder generell irgendwie mehr Role Models. Und dass es einfach mal durchbrochen wird. Was muss eigentlich passieren? Also es gibt Fortschritte in vielen Bereichen und die vielen Aktivitäten, die es gibt außer schulischer Aktivität, Projekte, Netzwerke, die helfen.

12:35 Das ist erstmal ganz wichtig. Wir sehen auch Fortshritte aber da ist noch mehr Luft, mehr Möglichkeit, dass wir noch mehr Potenzial heben. Aber die Herausforderungen... nehmen zu, das ist nicht mehr so leicht wie vielleicht früher. Es war leicht was nie. aber es ist noch mal schwieriger geworden junge Menschen in der Orientierung Richtung Mint Richtung Ingenieur Informatik Berufe zu bewegen zu gewinnen dafür zu werben weil soziale Medien sehr große Rolle für junge Menschen im Alter von zwölf dreizehn vierzehn und so weiter spielen in der Wahrnehmung auch ihrer selbst, ihrer Rolle.

13:15 Wer bin ich in der Gesellschaft? Wer will ich sein? Wer muss sich sein?". Die ganzen Orientierungsprozesse laufen heute viel stärker als früher eben durch soziale Medien die unkontrolliert im Prinzip jetzt von Elternhäusern oder der Schule ablaufen. und dort sind Orientierung auch Richtung traditioneller Klischees doch relativ stark verbreitet diese Klischees aufzubrechen und Wege zu zeigen für junge Frauen in Richtung Technik, welche tollen Perspektiven das bringt.

13:51 Welche tollen Berufsmöglichkeiten es gibt auch wie dort Karriere aussehen kann. Und wir haben aber zugleich Chancen und ich glaube dass ist vielleicht neu haben ja grad das Thema Ganztag in der Grundschule beispielsweise Rechtsanspruch auf Ganztags, wo viel offener Ganztage organisiert wird in vielen Bundesländern.

14:12 Und gerade hier ist eine große Chance, dass die Schulen eng kooperieren mit außerschulischen Aktivitäten und mit Mindaktivitäten. Dass ich dann Personen von Hochschulen Studierende an die Schulen bringe, die dort vielleicht im Ganztagen nachmittags auch ... Inhalte von Min-Studiengängen zeigen, die Technik erlebbar machen.

14:33 Die jungen Menschen als Vorbilder vielleicht auch zeigen können an welchen spannenden Themen man im Bereich Technik arbeitet was Zukunft bedeutet was Gesundheit Medizintechnik Klimaschutz ja also alles ganz ganz wichtige Themen für junge Menschen das Zukunft bedeutet. und es ist ihnen noch wichtig zu zeigen die Zukunft ist nicht schicksalhaft negativ sondern ich kann als Mensch selbst wirksam mit einen Beitrag leisten, die Zukunft zu gestalten.

15:01 Und dabei bieten eben gerade diese Mintberufe oder in dem Fall Ingenieurwissenschaften Informatik ganz tolle Möglichkeiten. Wir haben Unternehmen gefragt und sie sagen den kommenden fünf Jahren besonders um Klimaschutz Technologien zu entwickeln und einzusetzen brauchen wir sehr viel Informatikum, sehr viele Ingenieurwissenschafte muss man sich vorstellen.

15:23 ja die Autos sollen ja genau dann geladen werden wenn grade Viel Strom zu viel Strom verfügbar ist über Sonne und Wind. Und dann müssen ja auch Informationen fließen vom Windrad quasi zur Autobatterie, dass sie genau dann lädt. Das sind also große Herausforderungen an Datenflüssen, an Organisationen von Daten wo ich IT, wo ich Ingenieurwissenschaften brauche.

15:45 Und das sind Aufgaben. oder die ganze Wärme-Wende... ...die erneuerbaren Energien, die Wärmepumpen, die ganze Installation, die wir da brauchen, die Netzwerke. Das sind Aufgaben, wo ich der Welt auch ein Stück Wohlstand schaffe. Auch Nachhaltigkeit und das sollte junge Menschen motivieren. Ich würde mir noch wünschen dass man in den Lehrplänen an den Schulen wenn man über Klimawandel beispielsweise redet über Gesundheit redet auch automatisch dort verankert welche technischen Innovationen gibt es denn bereits oder an welchen wird gearbeitet um hier Fortschritte zu erzielen?

16:24 Also nicht nur den Klimawandel thematisieren mit allen negativen Folgen, die der Klimawandel für die Menschheit hat. Sondern auch an welchen Themen arbeitet die Menschzeit gerade um diesem Wandel entgegenzuwirken? Und da kann man dann jungen Menschen auch ein Stück Zuversicht und Hoffnung und auch Wirksamkeit vermitteln dass sie sich da selbst mit einbringen können und an diesen Themen mitarbeiten können.

16:45 Das ist auch grade was wir aus der Berufsorientierung wissen das junge Frauen sehr stark einem Thema Purpose. warum mache ich das. Was nutzt meine Tätigkeit der Menschheit, dass man da dann auch ein Stück die Person abholen kann? Ja, auf jeden Fall! Jetzt erleben wir ja gerade doch einen herausfordernden Arbeitsmarkt und wir hören ja hier bei uns im VDI oft von aus dem Engines-Netzwerk für Absolventinnen ist die Lage gar nicht mal mehr so einfach.

17:14 Zumindest sage ich mal schwieriger als vielleicht früher, wo? ja ist oft so hier sehr okay. Dann ist man fertig studiert und man kann sich eigentlich aussuchen, wo man arbeitet. Das ist ja jetzt zum Teil auch nicht mehr so. Was würden Sie denn jetzt zum Beispiel da in dem Bereich sagen? Also hat die Studie da auch was ergeben, was zu den Berufseinstieg angeht?

17:33 Wir sehen generell dass es noch Engpässe gibt im Ingenieur- und Informatikberufen vor dem Hintergrund der wirtschaftlichen Krise die wir haben seit drei Jahren, wo wir auch einen starken Druck auf die Industrie haben durch Energiepreise, durch Zölle von den USA. Wir haben Nullwachstum in der Gesamtgesellschaft, wir haben ein Schrumpfen in der Industrie, die sehr starke Ingenieure und Informatiker beschäftigt.

18:04 Gemessen an dieser schwierigen wirtschaftlichen Lage ist der Arbeitsmarkt noch vergleichsweise robust was an strukturellen Gründen liegt. Wir haben mehr Bedarfe für Digitalisierung, für Klimasturz. Für jetzt auch künftig, für das Thema Verteidigung, Infrastrukturpakete der Bundesregierung und dem demografischen Wandel.

18:25 Das sind Themen die in den nächsten fünf bis zehn Jahren den Bedarf an Personen, die in Ingenieuren Informatikberufen arbeiten erhöhen. Also da bin ich jetzt mittelfristig eher wieder etwas optimistischer wenn wir große Sondervermögenspaket der Bundesregierung in die Umsetzung kriegen und an den Infrastrukturen im Land arbeiten.

18:44 Wenn wir ein Verteidigungsbereich unsere Ausgaben auf das NATO-Ziel erhöhen, wenn wir demografische Wandel dann stark wirksam ist und die Geburten starken Jahrgänge in den Ruhestand wechseln? Wenn wir beim Thema Digitalisierung auch an die Weltspitze aufholen wollen, dann geht es nur mit mehr Knowhow in dem Bereich Ingenieurwissen.

19:04 in Informatik und Ingenieurberufen haben wir sozusagen zwei Effekte mittelfristig, langfristig gute Perspektiven durch strukturelle Gründe. Aber kurzfristig ist es sehr schwierig durch diesen starken Wirtschaftsanpassungsdruck den die Industrie jetzt durch mehrere Belastungen gleichzeitig bis hin aktuell zu den Problemen der hohen Energie und Ölpreise.

19:29 Wenn das erstmal sich eingependelt hat auf diese mehreren Belastungen gleichzeitig, dann kommen die strukturellen Gründe wieder zum Tragen und die Perspektiven werden am Arbeitsmarkt auch wieder besser. Dann schauen wir mal. Dann würde ich gerne einmal das Thema Teilzeit aufmachen und zwar habe ich mir notiert, dass die Studie ergeben hat, dass Frauen im Ingenieurwesen zu seventy-fünf Prozent in Vollzeit arbeiten gleichzeitig aber auch die Teilzeitquote bei Männern steigt.

19:55 Lässt es denn eigentlich schon so ein bisschen auf eine veränderte Lebensrealität schließen oder würde das jetzt soweit gehen? Ja, ich glaube generell können wir beobachten sowohl beim Männern als auch bei Frauen sind die Teilzeitquoten in den Ingenieur- und Informatikberufen in den letzten zehn Jahren gestiegen.

20:11 Viele Paare haben auch mehr Flexibilitätsanforderungen, teilen sich auch vielleicht Beruf und Familie gleichmäßiger auf und so arbeiten auch mehr Männer in Teilzeit. Insgesamt ist die Teilzahlquote bei Frauen noch weiterhin höher als beim Männern. Aber wenn man sich auf die absolute Zahl guckt und selbst überrascht, gibt es insgesamt mehr Männer, die in Teilzeit beschäftigt sind als Frauen.

20:35 Weil's einfach deutlich mehr Männer gibt. also es gibt insgesamt auch mehr Teilzeitbeschäftigte Männer. das ist jetzt weil auch Männer noch in kleinem Maße aber auch stärker als früher in Teil Zeit beschäftigt Sind. ich glaube so ein Stück Flexibilität wünschen einfach viele Menschen. Jetzt kann man auch überlegen ob man vielleicht die Rahmenbedingungen noch verbessert dass auch bei denen die das wollen die Teilzeitbeschäftigung besser möglich ist, weil oft ist es auch eine Folge davon dass ich keine gute Kinderbetreuung habe.

21:04 Dass ich Schwierigkeiten hab Familie und Beruf unter einen Hut zu bringen wenn beide erwerbstätig sein wollen im vollen Maße in einem Paar Und von daher können wir ein Stück weit auch Vollzeitwünsche noch heben indem wir Die Vereinbarkeit von Familie und Beruf die Betreuungsinfrastruktur ausbauen, was vor allen Dingen in Westdeutschland noch ein Problem ist.

21:29 Wenn wir die unter dreijährigen Betreuung nehmen, die Ganztagsplätze in den Grundschulen – da ist der Osten eigentlich schon ganz gut aufgestellt und wird auch den Rechtsanspruch an Ganztagsplätzen in den Gruntschulen schaffen, während wir in West-Deutschlands, in vielen Bundesländern Schwierigkeiten bekommen werden für jedes Kind einen Ganztachsplatz in der Grundschule anbieten zu können.

21:51 in den nächsten drei Jahren müssen wir doch sehr stark investieren Und das wird spannend, ob das die Politik in dem Zeitraum schafft. Stichwort Politik, da würde ich jetzt so viel drauf zu sprechen kommen. Wenn Sie jetzt die Möglichkeit hätten einen Appell an die Politik zu richten? Wie würde der jetzt lauten?

22:07 Ein Appell ist Berufsorientierung in den Schulen stärken. Das heißt, in NRW gibt es beispielsweise schon gute Angebote in verschiedenen Jahrgängen aber dass man bundesweit noch stärker Berufe systematisch während der Schulzeit jungen Menschen nahebringen. Dass man aber auch Technikunterricht auch am Gymnasium stärker verankert, da haben wir in den weiterführenden Schulen an den anderen Schulformen durchaus Angebote.

22:40 Am Gymnasiums wird Naturwissenschaft unterrichtet und Mathematik, aber wenig Technik. das heißt aus Experimentieren dass Anwänden konkrete Lösungen finden die auch mit Selbstwirksamkeit mit Erfolgserlebnissen verbunden sind. Das könnte man, denke ich ein Stück weit besser im Unterricht integrieren als eigenes Fach oder in den bestehenden Fächern.

23:00 Das wäre ein Punkt der wichtig ist. aber ich denke bei der Berufs- und Studienorientierung auch die Zusammenarbeit der Schulen mit außerschulischen Mindinitiativen, Netzwerken, außer schulischen Aktivitäten gibt es viel an tollem Engagement, in ehrenamtlichen Strukturen. und da die Vernetzung von Schule Richtung dieser Angebote auszuweiten.

23:28 Dass man Schüler vielleicht auch da besser begleiten kann auf Aktivitäten, auf ihre Neigungen usw., hinführen kann, technikerlebbar machen, Erfolgserlebnisse – wofür brauche ich Mathematik? Das hört man oft auch, sieht man auch in der IQB oder PISA-Studie dass das stärker hinterfragt wird als früher und da in die Anwendung zu kommen.

23:51 Und erkennen, wofür brauche ich das? Welchen tollen Nutzenschaften mir mathematische Kompetenzen, die Welt zu verstehen? Ich denke, da kann die Politik mehr machen. Und wie würde der Appell an Unternehmen lauten? Auch da in den Netzwerken, die es gibt mitzumachen – es gibt tolle Netzwerke, Schule Wirtschaft bundesweit, da sich einzubringen, mitzumachen und tun was viele machen.

24:16 Daran zu bleiben, mitzu unterstützen diese konkreten auch dann in der Berufsorientierung Möglichkeiten aufzuzeigen ja einen Einblick in die Arbeitswelt zu ermöglichen damit junge Menschen ein breiteres Spektrum von Berufen kennenlernen können. ich glaube das ist eine wichtige Aufgabe die Unternehmen da begleitend machen könnten.

24:36 sollten aber viele auch schon aktiv sind finde ich auch genau. Wir machen ja jetzt auch hier im VDI einiges, um erstens Frauen zu begleiten also mit dem Momentorien-Programm zum Beispiel. aber wir sind ja auch relativ stark im Bereich Nachwuchs oder eben auch schon bei den Kleinsten anzufangen Interesse für Technik zu wecken und so weiter.

24:57 ist man sowas ihrer Perspektive heraus. Also welche Rolle spielen diese Vorbilder tatsächlich? Sie hatten da eben auch Social Media angesprochen. das brauchen wir vielleicht auch mehr ... Ingenieure und Ingenieurinnen, die wie Influencer agieren? Ja. Das denkt euch aus denkbar gibt es auch bei vielen Arbeitgebern tolle Influenzer... ...die bestimmte Berufe im Netz zeigen YouTube-Videos etc., aber ich glaube das Rollmodels schon ganz zentral sind.

25:25 Und wenn sie da Netzwerke haben wo man auch merkt Ich bin nicht alleine Es gibt viele Menschen die ähnliche Wege gehen Wie man selbst. ja das macht den Weg dann auch leichter, wenn man Vorbilder hat. Und nicht umsonst sehen wir das beim Sup haben wir das mal untersucht wie sozusagen. wichtig ist Ihnen das Thema Klimawandel dass da junge Frauen deutlich stärker sensibilisiert sind als junge Männer die auch stärker sensible sind als früher.

25:57 Das hängt auch mit den Rollmodels zusammen die Gratier als Aktivistinnen unterwegs sind auch ein Stück weit als Identifikationsfigur helfen oder mitwirken, dass man diese Themen wichtig findet. Und das auch jetzt umzudrehen aus quasi Friday for Future vielleicht auch ein Stück Friday for Mint oder sowas zu machen?

26:17 Zu sagen ja die Zukunft genau in dem Themenfeld ist eigentlich Mint, ist ein Ingenieur berufen Informatikberuf. da kann ich ganz konkret meinen Beitrag leisten. dieser Herausforderung Umweltschutz Klima Schutz aber die Möglichkeiten, gigantische Möglichkeiten in dem Fortschritt im Bereich Medizin, Gesundheit, Biotechnologie.

26:38 Das sind unglaublich spannende Bereiche wo der Kampf gegen viele Krankheiten ja jetzt geführt werden gegen Krebs und andere wo man mit ganz viel Wissenschaft und Technik versucht die Menschen zu helfen Und da kann man sich einfach einbringen und findet da ganz tolle Wege und auch Bestätigung für den eigenen Lebensweg Wenn man die Debatten verfolgt oder was man persönlich erlebt, wahrnimmt und berichtet bekommt von anderen Frauen.

27:09 Oder die in einer Männerdominierenden Branche platt unterwegs sind ... Da frag ich mich manchmal so ein bisschen, okay, braucht es auch ein anderes Mindset von Männern? Weil's ja oft irgendwie der Frau zugeschoben wird. So trau dich mehr oder du musst vielleicht präsenter werden und besser verkaufen können.

27:29 Da gibt's ganz viele Ratgeber! Aber manchmal denke ich mir, ist das nicht so einseitig gedacht. Also für mich persönlich ist es eine gesamtgesellschaftliche Aufgabe Und das betrifft alle. Egal welches Alter, egal welches Geschlecht... Ja wir sehen sie das. Ja, auf jeden Fall ist es eine gesellschaftliche Aufgabe.

27:48 Aber natürlich sollten Unternehmen und das sollten gute Unternehmen auch aus Eigenutze schon machen, dass sie sich ganz konkret Gedanken machen welche Potenziale gibt es eigentlich in der Gesellschaft die ich heben kann? Und da sind natürlich Frauen in Ingenieuren Informatik berufen. Das wollten wir mit den Sieben Milliarden ja auch beziffern.

28:06 ein riesen wirtschaftlich relevantes Potenzial. und wie kann ich mein Unternehmen aufstellen? Dass es nach außen hin möglichst barrierefrei für diese Gruppen ist, dass man Vergleichsbilder hat. Dass man sich gut identifizieren kann und gut einbringen kann. Das heißt ich muss als Unternehmen eigentlich genau daran arbeiten.

28:26 gibt es irgendwelche Strukturen die von außen hin Zugänge erschweren oder schaffe ich das in meinen Selbstdarstellungsunterlagen? In meinem Human Resource Management? In meinen Bewerbungsunterlag? wie bebildere ich das? Wie spreche ich Personengruppe an? welche Personen schicke ich auf Messen, die dort junge Menschen ansprechen.

28:49 Wie sieht mein Karriereportal aus? Dass man da auch ganz gezielt sich so aufstellt dass man auch interessant ist für die Gruppen die vielleicht noch nicht so stark in dem Unternehmen arbeiten. Ja, jetzt komme ich mal so ein bisschen schon zum Ende des Podcasts und da gucken wir ja meistens immer so ein bissel in die Glaskugel und stellen den Blick an die Zukunft.

29:12 Und da bietet sich das natürlich jetzt super an. wie geht es jetzt eigentlich nach der Studie Ingenieurin in Deutschland eigentlich weiter? Haben wir das jetzt einmal rausgegeben und das war's oder was kommt da noch? Wir werden noch im zweiten Teil einer Studie in etwa knapp einem Jahr untersuchen welche gesellschaftlichen Strömungen gibt es eigentlich vor dem Arbeitsmarkt?

29:34 stehen Einstellungen, Zuordnungen, Rollenbilder mit Prägen. Die uns vielleicht im Wege stehen mehr junge Frauen oder mehr Frauen für Ingenieurberufe zu gewinnen? Das eine Thema. das andere Thema ist aber auch... dass es jetzt darum geht viele viele Mint-Projekte die's in Deutschland gibt Aktivitäten vom VDI von anderen Netzwerken Schule Wirtschaft, Mint EC, mint freundliche Schulen und und und.

30:01 Dass wir da Eine Gesamtmindstrategie, eine gesamtgesellschaftliche Mindstrategie. Eine Mindkultur schaffen in Deutschland, dass man eben nicht sagen kann ich kenne mich nicht in Technik aus und das ist auch irgendwie witzig oder gut oder cool sondern dass man sagt Das is eigentlich ne Zukunftskompetenz wo alle mindestens Grundlagenwissen haben sollten um die großen Herausforderungen der Zukunft zu verstehen einordnen zu können um KI nutzen zu können für sich selbst.

30:31 Ich glaube, dass wir große Chancen haben. Weil ich glaube schon das die Politik aber auch mit dem Ganztagsausbau wird da deutlich mehr Akteure mit in Schulen einbinden können sich Schulen auch ein Stück öffnen und man dort gerade die Schulen weil dort alle Kinder- und Familienkontakt haben mit nutzen kann diese Infrastruktur um in der Gesellschaft einen Schritt in Richtung mehr Windkultur zu schaffen.

31:03 Mhm, sehr schön! Ja ich möchte dann auch so einen kleinen Hinweis von unserer Seite aus also auf der Hannover-Messe die ja jetzt in wenigen Tagen losgeht. Also wenn der Podcast erscheint ist schon die Hannover Messe sozusagen. aber wir werden da eben noch eine Paneldiskussion zu dem heutigen Thema führen Und werden auch dann eben passend, heute sind wir dazu rausgekommen mit dem Podcast und wer da noch so ein bisschen Informationen haben möchte rund um das Thema auch Industriestandort Deutschland.

31:29 Da kann ich auch nur unsere Initiative ans Herz legen. Ja Zukunftdeutschland-Zwanzigfünfzig. Da gibt es sehr viel Information auch eben um Qualifikation der Zukunft. Da gehören Frauen im Mundberufen definitiv dazu. Ich bedanke mich sehr herzlich für das Gespräch bei Ihnen und ich hoffe dass es sehr viele draußen interessiert weil ich finde das Thema super wichtig Und da musste ich einfach schneller was tun.

31:51 Vielen Dank! Ja, danke schön. Dann wie immer ihr kennt das. wenn ihr noch Fragen habt Kommentare wünsche dann schreibt uns an podcastadvdi oder kommentiert die Folge und wir freuen uns dann bis zum nächsten Mal.