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Unternehmer Macher – Dein Podcast für mehr Erfolg· Staffel 1· Folge 8

Raus aus dem Hamsterrad mit passivem Einkommen - Anne Faßbender

Montag, 21. April 2025 · 1 h 29

MP3

Shownotes

In dieser Episode spricht Unternehmerin Anne Faßbender offen über ihren Weg in die finanzielle Unabhängigkeit, warum Ehrlichkeit ihr größter Hebel war.

Anne ist nicht die typische Selfmade-Millionärin mit Ferrari und Gucci, sie ist strategisch, fokussiert und lebt nach dem Motto: „Lebe so, dass du am Ende deines Lebens nichts bereuen musst.“

In dieser Episode erfährst du:
💡 Wie du deine Fixkosten durch passives Einkommen deckst
💡 Warum viele Unternehmer scheitern und wie du das vermeidest
💡 Wie sie sich mit ihrem Partner auf ein modernes Familienmodell geeinigt hat
💡 Weshalb Sicherheit nur aus Selbstverantwortung entsteht

Ein inspirierendes Gespräch über Geld, Werte, Entscheidungen und den Mut, radikal ehrlich zu leben.

🌍 Artikel zur Episode
unternehmer-macher.de/episoden/anne-fassbender

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() Intro
() Wie du echte finanzielle Unabhängigkeit erreichst
() Frauen und gesellschaftliche Erwartungen
() Warum Ehrlichkeit der Schlüssel zum Erfolg ist
() Lektionen aus unternehmerischen Misserfolgen
() Wie man Synergien zwischen Geschäftsmodellen nutzt
() Wofür Anne Faßbender gerne Geld ausgibt
() Warum unser Schulsystem keine Unternehmer fördert
() Negative Erfahrungen im Geschäft
() Learnings aus geschäftlichen Rückschlägen
() Überwindung von Angst und Selbstzweifeln
() Ziele unabhängig von Meinungen anderer setzen
() Wie du deinen Urlaub für Entscheidungen nutzen kannst
() Risiko der unklaren Kommunikation in Partnerschaft
() Entscheidung für das Kind getroffen
() Warum Finanzielle Unabhängigkeit wichtig ist
() Warum viele kein passives Einkommen aufbauen
() Wie setze ich das Gelernte um
() Fünf Dinge, die Sterbende bereuen

Haftungsausschluss:
Dieser Podcast dient ausschließlich Informations- und Unterhaltungszwecken und stellt keine Beratung dar. Wir übernehmen keine Haftung für Richtigkeit, Vollständigkeit oder Folgen von Entscheidungen, die auf den Inhalten basieren. Die Meinungen der Gäste entsprechen nicht zwingend der des Hosts. Für externe Links wird keine Verantwortung übernommen.

Transkriptvom Podcast bereitgestellt · Zeitmarken springen hin

Mir geht es einfach hart auf den Sack. Ich habe keinen Bock mehr, irgendwie einen Schwachsinn zu erzählen. Ja und ich will einfach jetzt mal die Wahrheit sagen, ich will sagen, was ich möchte, was mich motiviert und ich will mit Menschen zusammenarbeiten, die mir Spaß machen und mit allen anderen möchte ich einfach nicht zusammenarbeiten und das war der Turning Point.

Ein Unternehmen, das seit 50 Jahren existiert, haben es in 50 Jahren filmengeschichte nur 2 Frauen ganz an die Spitze geschafft. Bei diesen 2 Frauen bist du eine wie findest du das, wenn dir Menschen diese Frage stellen, wie hast du es geschafft, als Frau erfolgreich zu werden? Du meinst ja trotz dessen, dass ich eine Frau bin und indem man solche Fragen stellt, richtet man den Schwerpunkt auf etwas, was völlig irrelevant. Ist.

Ich frag mich, woher kommt es? Das kommt natürlich einfach aus der Gesellschaft, auch wenn ich das jetzt hier sage. Wahrscheinlich sehr, sehr viele Anfeindungen bekommen, weil. Aus meiner Sicht sind die Frauen natürlich selber schuld und das zweite ist aber auch, dass halt eine Frau, wenn man sich halt bestimmte Filmserien anguckt. Also ich denke zum Beispiel an Suits, also die trägt halt irgendwie 15 Zentimeter Absätze und ich denke mir, ich würde sterben nach 5 Minuten.

Also das ist dermaßen unbequem, diese engen Kleider, sie kann sich kaum hinsetzen, und wenn ich mir dann angucke, wie die Mädels, die auf mich zukommen und sich das Fragen, sich teilweise kleiden, wie ihr Insta Profil ausschaut, wie die sich verkaufen nach außen, dann wird da ganz häufig. Was würde in deinem Leben passieren, wenn du 100% geben würdest? Man würde definitiv die Welt verändern. Ich weiß, dass ich eine Sache tun werde, die mindestens mal unsere Gesellschaft sehr verändern will, und das ist aber gerade etwas, das für die Freiheit von Frauen, also gerade diese gesellschaftliche Freiheit, wahnsinnig. Wichtig ist, möchtest du die Sache teilen. Wusstest du, dass die meisten der regelmäßigen Hörer diesen Podcast noch gar nicht abonniert

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Mit deinem Support entwickelt sich diese Show noch schneller, mit noch besseren Themen und großartigen Gästen. Danke, dass du Teil dieser Reise bist. Anne Fassbender Ich möchte bei dir die Vorstellung ein bisschen anders machen. Und zwar möchte ich nicht damit anfangen. Wer bist du, sondern wer bist du? Nicht, weil ich finde, du bist eine weit weg von der Norm Unternehmerin, wenn man sich so den typischen Unternehmer anschaut.

Dann ist es so von außen betrachtet, der verdient seine ersten 2000€ und überlegt schon, wie er damit sein Leasing bekommt. Für den ersten Ferrari. So bei dir merkt man, dass du den Marshmallow Test gewonnen hast. Du hast es nicht nur geschafft unglaublich viel Geld zu verdienen, sondern auch unglaublich viel Geld zu behalten, sinnvoll zu investieren und für dich arbeiten zu lassen.

Und hast das geschafft, wovon viele, viele Leute träumen und immer reden. Diese echte finanzielle Abhängigkeit, Unabhängigkeit, du hast es geschafft, deine Fixkosten komplett zu decken durch passives Einkommen so, und das ist immer so leicht gesagt, Hey Deck mal deine Fixkosten mit passivem Einkommen, aber ich weiß, dass da richtig viel dahinter steckt. Und deswegen werden wir uns das heute ganz genau anschauen. Aber nicht nur das, sondern du hast auch alle anderen Lebensbereiche voll unter Kontrolle. Du machst auch dort Sachen anders als die meisten Menschen das machen, sei es jetzt als Rolle der Mutter oder der der Frau in der Beziehung, würde ich sagen, machst du viele Sachen anders als die allermeisten

Menschen, korrigier mich gerne nach, wenn ich da falsch liege, fragt sich und. Du hast mir mal gesagt, dass dein Lebensmotto ist, ganz am Ende deines Lebens zurückblicken zu können und zu sagen, ich hatte wirklich ein sinnvolles Leben ohne Verzicht. Genau. Und wenn ich jetzt 100 Menschen fragen würde, hättest du das auch gerne. Der würde wahrscheinlich 99 sagen. Ja, ein komischer, wer würde gerade wegschielen und das nicht checken, aber das was du geschafft hast, das wollen die meisten und genau deswegen ist das auch mein Ziel heute mit dir, dass wir uns anschauen, wie erreicht man echte finanzielle Unabhängigkeit gern Anne, Danke, dass du da bist. Danke für die Einladung.

Ich möchte mit einer Frage starten, auf die du keinen Bock haben wirst. Ich möchte auch nicht, dass du diese Frage beantwortest. Ich möchte nur, dass du mir beantwortest. Wie findest du das, wenn dir Menschen diese Frage stellen? Ich kann mir vorstellen, was kommt. Anne, Wie hast du es geschafft, als Frau erfolgreich zu werden? Also du, du meinst ja trotzdem, ich also trotz dessen, dass ich eine Frau bin, so, das ist ja immer das, was eigentlich so ein bisschen mitschwingt bei dieser Frage, ne, obwohl die meisten natürlich daran nicht denken.

Also ich kann mal von einer Situation erzählen, das war. Ungefähr ein ein Jahr, nachdem ich die höchste Position bei uns im Vertrieb erreicht hatte. Und da hab ich n Anruf bekommen von einem Journalisten, von unserer Vertriebszeitschrift und der wollte mit mir n Interview führen, wie man als Powerfrau erfolgreich wird. So und dann hab ich ihn erstmal gefragt OK mit also nur mit mir oder auch noch mit anderen nee nee, schon auch mit anderen erfolgreichen Führungskräften im Vertrieb und Na ja, dann hab ich ihn eigentlich nur relativ lapidar gefragt, so ob er eigentlich auch.

Den einen oder anderen erfolgreichen Türken, Araber, Vietnamesen anruft in der Organisation und fragt, wie man eigentlich erfolgreich wird, obwohl man einen vietnamesischen Background hat. Und dann hat er kurz gestockt und hat gesagt, um Gottes Willen natürlich nicht und ich so, ja sehen Sie, und damit haben Sie auch die Antwort auf ihre Frage, also. Natürlich versteh ich, es gibt gesellschaftlich n Interesse daran und es gibt natürlich auch n Interesse daran, weil im Finanzbereich halt aus welchen Gründen auch immer, nach wie vor relativ wenig Frauen in die höchste Position kommen, jedenfalls in unserem Vertrieb und auch in anderen, die ich, die ich kenne und deswegen fragt man sich immer, woran liegt es, weil wir ein Leistungssystem

sind und eigentlich sollte es keine gläserne Decke geben, ne und letzten Endes interessiert mich persönlich diese Frage aber gar nicht. Weil ich halt einfach ganz klar sag, wir sind halt n leistungssystem. Mir ist es relativ wurscht da, ob ich jetzt mal blöd gesagt n Penis hab oder nicht und mir ist es auch egal ob jetzt Menschen in meinem Team einen haben, ja oder meinetwegen halt nen Migrationsbackground haben, alt oder jung sind, gebildet, ungebildet sind, es zählt halt die Leistung und es zählt halt die Langfristigkeit und die Motivation und indem man solche Fragen stellt, ja richtet man den Schwerpunkt auf etwas was völlig irrelevant ist. Ich find beeindruckend, wie ruhig du auf diese Frage antwortest, weil wenn ich mich

in diese Rolle versetze. Mich würde jemand fragen, wie hast du es geschafft erfolgreich zu werden, obwohl du Mann bist? So ungefähr. Es wird mich so aggressiv machen und ich find ich find die Frage so unfassbar dumm, weil sie eben so viel impliziert, weil da so viel mitschwingt. Nach dem Motto ist irgendwie müsste es als Frau schwieriger sein, irgendwie hat man da irgendeine Hürde die ein Mann nicht hat. Was ja vor allem in in unserem Job, wenn man jetzt über Vertrieb redet, würde ich sagen, dass die Grundvoraussetzung bei einer Frau sogar besser sind als bei einem Mann, wenn überhaupt in irgendeine Richtung.

Und ich frag mich, woher kommt das, Na. Ja, das ist natürlich n gesellschaftlicher Punkt. Also es hat ja nicht nur was mit Erfolg zu tun, sondern ich werde ja regelmäßig auch gefragt, dass was soll ich als Frau anders machen im Vertrieb, also werde ich ja regelmäßig gefragt von eigentlich fast nur neustarterinnen, die halt das Game noch nicht wirklich verstanden haben, ne und?

Das kommt natürlich einfach aus der Gesellschaft. Ja, Frauen und Männer werden halt immer noch gleich behandelt, behandeln sich selber unterschiedlich, werden unterschiedlich geframed, unterschiedlich erzogen. Mein Instagram Algorithmus ist mittlerweile voll mit irgendwelchen komischen feministischen Posts, die ich, aus welchen Gründen auch immer zugeschickt bekomme, weil Instagram denkt, das interessiert mich und ja, es gibt wahnsinnig viele, momentan folge ich zum Beispiel auch einer Dame von der Linkspartei, wusste ich gar nicht, dass die von der Linkspartei ist. Die halt eigentlich fast ausschließlich über Femizide redet und bei der Halt die Männer nur die Bösen sind. Und poste ich halt auch

regelmäßig drunter, sei mir nicht böse, du kannst nicht pauschalisieren, aber Pauschalisierung und Menschen in Kategorien unterteilen macht es halt leichter. Es ist halt einfacher so und indem wir halt nach wie vor dazu neigen zu diesen Kategorisierungen, ja versuchen wir uns die Welt zu erklären, deswegen kommen wir da irgendwie nicht raus. Korrigier mich, wenn meine Annahme falsch ist. Aber wenn du sagst.

Es kommen junge Frauen auf dich zu und sie fragen dich, wie soll ich das als Frau hier machen oder was soll ich anders machen? Ist das nicht der vielleicht die Ursache von all dem und ist nicht, dass man diese jungen Frauen fragt, wie hast du es als Frau Erfolg geschafft, erfolgreich zu werden? Der Grund, Warum Frauen sich die Frage.

Stellen? Ja, selbstverständlich, also. Das ist ein allgemeines Thema, wo ich meine Meinung dazu habe und da kann ich natürlich stark argumentieren und ich werde, auch wenn ich das jetzt hier sage, wahrscheinlich sehr, sehr viele Anfeindungen bekommen, weil aus meiner Sicht sind die Frauen natürlich selber schuld und auch da, also es wird Frauen geben, die schreiben wir jetzt ja, wir sind aber ein patriarchales System, das mag sein, nur mein System, in dem ich lebe, meine Welt ist nicht patriarchal, ich habe diese Erfahrung nicht gemacht. So, und das heißt nicht, dass ich nicht auch mal irgendwie Respekt habe, wenn ich was weiß ich durch die Landsberger Straße abends nach Hause gehe, ne

alleine, aber das hat aus meiner Sicht eben andere Ursprünge und grundsätzlich mal, ich hab in diesem Sinne und ich hab mich nie in diesem Sinne unterdrückt gefühlt oder als Mensch zweiter Klasse behandelt gefühlt, bloß weil ich ne Frau bin und ich hab aber das Gefühl, dass das manchen Frauen tatsächlich passiert ist, also dass die tatsächlich halt bestimmte Erfahrungen gemacht haben, ne, die sie in diese Richtung drängt. Und das zweite ist aber auch, dass halt ne Frau, wenn man sich halt bestimmte Filmen filmeserien anguckt. Also ich denke zum Beispiel an Suits, so Harvey Spectre, Jessica Pearson, ja schau ich momentan wieder an, deswegen fällt es mir ein und wenn ich mir da angucke wie Jessica Pearson als Namenspartner von

einer großen New Yorker Anwaltskanzlei rumläuft, den ganzen Tag also, die trägt halt irgendwie 15 Zentimeter Absätze und ich denk mir, ich würde sterben nach 5 Minuten, also das ist dermaßen unbequem, diese engen Kleider, sie kann sich kaum hinsetzen. Ja, und bewegt sich kaum, dass ihre Haarpracht nicht irgendwie ne, dass da kein Herrchen falsch sitzt. Also allein schon diese Tatsache sagt mir sehr viel und wenn ich mir dann angucke, wie die Mädels, die auf mich zukommen und nicht das Fragen, sich teilweise kleiden wie ihr Insta Profil ausschaut, wie die sich verkaufen nach außen, dann wird da ganz häufig sexy mit Business Kleidung verwechselt und das ist n häufiges Problem.

Ja, Frauen werden halt in der Regel nach dem äußeren beurteilt, beurteilen sich also auch selber so und weigern sich aus welchen Gründen auch immer da auszubrechen. Sie werden halt belohnt, wenn sie sich so anziehen. Und da musst du gerade. Sagen, weil es vielleicht das kurzfristig einfache Ticket ist. Genau, scheinbar.

Dass es natürlich auch massive Nachteile hat und das nachteilig und weil nachhaltig nachteilig ist. Das sehen Sie nicht. Ich glaube, das reicht gut. Danke für die Leute, die dich noch nicht kennen. Wie würdest du dich selber in 3 Worten beschreiben? In 3 Worten. OK, ich würde sagen sehr fokussiert, Geldgeil und Hedonistisch.

Jetzt sind es alles Wörter, die sehr polarisierend sind. Wenn ich die jetzt so draußen nennen würde, in in der Stadt und ich würde 100 Menschen fragen, dann wären, hätte man, hätten Menschen eine klare Meinung dazu, dafür dagegen, warum genau diese 3. Ja, weil es halt die Wahrheit ist. Also was soll ich sagen, der Vorteil am Unternehmertum ist ja, ich kann sagen, was ich möchte und dann werde ich mich jetzt nicht irgendwie nach bestimmten Maßstäben verkaufen, die halt andere gut finden.

Es ist die Tatsache und ich mein, es ist auch meine, es gehört so n bisschen zu meiner Marke als Unternehmerin dazu, dass ich die Wahrheit sage, in jeglicher Hinsicht, auch wenn es mal für mich nicht positiv ist. Aber ich hab schlicht, ich hab schlichtweg keinen Bock zu lügen, ich hab schlichtweg keinen Bock mich irgendwie anders zu verkaufen, es macht mir keinen Spaß. So, und dann bist du eben weg von das, was kurzfristig funktioniert, zu dem, was langfristig funktioniert, weil hundertprozentig ehrlich sein, das, was du vorher gesagt hast, auch wenn es dir schadet, langfristig wird es dir auf gar keinen Fall schaden.

Dann bin ich mir sicher. Sicher. Genau. Wann hast du dich selbstständig gemacht? Wie lange ist es her, nebenberuflich 2006, hauptberuflich 2012? Ja, und wenn du jetzt so zurückblickst. In diese Zeit. Was ist so das eine Ding, wo du sagst, das habe ich einfach nicht gecheckt und wenn ich heute noch mal neu starten dürfte, das würde ich anders machen. Also nicht gecheckt habe ich, dass es keine langfristigen negativen Auswirkungen gibt, wenn ich, wenn es mir egal ist, was andere von mir halten.

Das ist eigentlich die wichtigste Lektion, die ich erstmal lernen musste. Und das hatte ich am Anfang wirklich. Also da hatte ich wahnsinnige Schwierigkeiten. Ich hab sehr lange gebraucht, um erstmal wirklich regelmäßig Geld zu verdienen und ich hab sehr lange gebraucht, um den Sprung weg zum Verkauf hin zur Führungskraft und zur Unternehmerin zu machen, also Weg von der Selbständigkeit, hin zum Unternehmertum, und das lag vor allem daran, dass ich einfach ja nicht immer die Wahrheit gesagt hab, dass ich versucht habe, mich so zu verhalten, wie andere wollten, dass ich mich verhalte im Verkaufsgespräch, im Einstellungsgespräch oder ähnliches. Wäre ich von Anfang an ehrlich gewesen und hätte ganz klar gesagt, was ich will und was ich

suche und mich öfter mal gegen andere Menschen entschieden, wäre ich deutlich erfolgreicher gewesen. Hast du dir das zugetraut? Irgendwann aufgrund deines Erfolges oder hast du dir das zugetraut? Ehrlichkeit zu sagen wurdest deswegen erfolgreich. Ich habe es mir zugetraut aufgrund meines Misserfolges.

Also ich habe, ich kann mich genau an dem Moment erinnern, als ich verstanden habe, dass ich jetzt einfach. Dass ich ab jetzt einfach ehrlich bin und entweder untergehe oder erfolgreich werde, damit aber dass ich mir einfach selber treu bleibe, und das war in einem sehr, sehr, sehr, sehr harten Jahr, ne, wir haben uns ins Büro geteilt damals und wir hatten beide zu dem Zeitpunkt nicht die größten Erfolge, kann ich mich erinnern und es hat ne Weile gedauert, bis wir wieder auf die Beine gekommen sind und während du rechts neben mir im Büro sahst, ja, und ich halt alleine den ganzen Tag in meinem Büro saß, hab ich irgendwann mal mir gedacht, mir geht es einfach hart auf den Sack.

Mir geht es so hart auf den Sack. Ich habe keinen Bock mehr, irgendwie ein Schwachsinn zu erzählen. Ja und ich will einfach jetzt mal die Wahrheit sagen, ich will sagen was ich möchte, was mich motiviert und ich will mit Menschen zusammenarbeiten, die mir Spaß machen und mit allen anderen möchte ich einfach nicht zusammenarbeiten und das war der Turning Point.

Geil, Mhm. Ich glaube, dass dieser Turning Point für viele des Endes, ja dieser Moment, wo man sagt, OK, ich gehe jetzt diesen jetzt heute unangenehmen Weg und ich bin ehrlich und ich sage, was ich denke. Das ist der Punkt, wo viele sagen, ja, dann, dann lass ich es halt lieber sein. Was hat dich in dem Moment motiviert zu sagen, jetzt erst recht und was würdest du Menschen raten, die vielleicht gerade an diesem Punkt sind?

Es ist, es ist nichts rationales. Also das ist die Schwierigkeit dabei, der Grund, warum ich seit Ewigkeiten denselben Job mache, ist der, dass ich mir einfach nicht vorstellen konnte aufzuhören, weil das hätte bedeutet, dass andere besser gewesen wären als ich. Und ich bin seit der Schule so gestrickt.

Also ich kann mich auch da an einen Moment erinnern. In der Schule achte oder neunte Klasse, Hochsprung und ich war die einzige in der gesamten Klasse, die nicht über diese dämliche scheiß Latte drüber gekommen ist. Also ich war die einzige und ich war so wahnsinnig frustriert und es ging mir, Entschuldigung ziemlich am Hintern vorbei.

Ja, aber einfach die Tatsache, dass ich die einzige war, hab ich nicht ausgehalten, das war das einzige Mal, dass ich in der Schule geheult hab, vor allem einfach aus Frustration, und ich hab in diesem Moment verstanden, wie ich ticke. Und grundsätzlich mal bin ich kein wettbewerbsorientierter Mensch. Ich muss nicht immer die Beste sein, aber in einem Bereich, der mir wichtig ist, will ich Hochsprung genau richtig. Nee, eher in einem eher sowas wie nicht vor allem gedemütigt werden, damit habe ich es assoziiert, ja und das will ich bis heute nicht, ja da werde ich fuchsteufelswild, wenn sowas passiert, aber.

In einem Bereich, der mir wichtig ist, da ticke ich komplett aus. Wenn ich, wenn ich die schlechteste bin, ich muss gar nicht die Beste sein, aber ich will wenigstens nicht die schlechteste sein und hätte ich aufgehört in dieser Situation oder in sehr vielen anderen Situationen, die ich da nach und davor hatte, wo es nicht so gut lief, dann hätte ich ja zugegeben, dass andere besser sind und dass ich versagt habe. Ja, ich hab halt nur verloren, wenn ich aufgebe und sonst nicht.

Ich glaube, das ist auch der Grund, warum so viele Menschen, wenn sie aufhören. Den anderen die Schuld geben. Ja klar, das System, die Umgebung, mein Umfeld, wie auch immer das außen ist schuld und nicht man selber, weil irgendwie muss man sich das ja verkaufen, wenn man von Gas geht, aber wie du es ja gesagt hast am Abend, wenn wir in den Spiegel schauen, dann weiß ich genau wer schuld ist.

Ja, und das ist halt das Problem in dem Business, in dem Ich bin. Da gibt es so viele Stories von Menschen, die in ähnlichen oder schlimmeren Situationen waren und dieser wieder ganz nach oben geschafft haben. Es gibt keine Ausrede. Ja. Es gibt 4 Fragen, die ich all meinen Gästen stelle. Die Leute, die ich ein bisschen besser kennenlernen können. Die erste Frage ist, wie verdienst du dein Geld? Also ich habe mehrere Einkommensquellen. Die längste Einkommensquelle ist natürlich meine Selbstständigkeit oder mein Business, das ich aufgebaut habe.

Ich arbeite für die ergo, ich habe eine Vertriebsstruktur, ein Team, das ich leite, und ich werde quasi bezahlt über ihre Abschlüsse, gleichzeitig verkaufe ich auch noch selber hin und wieder, meine Kunden kommen mittlerweile auf Empfehlungsbasis auf mich zu und. Und da berate ich zum Thema langfristige Geldanlage und verkaufe Versicherungen, so die zweite Einkommensquelle, die ich habe, sind Immobilien, also meine Immobilien, meine Bestandsimmobilien, in die ich relativ früh schon investiert habe, da habe ich relativ viele schon abbezahlt beziehungsweise habe Cashflow über Mieteinnahmen.

Und dann hab ich noch meine Aktiendividenden. Also ich hab n relativ umfangreiches Aktiendepot, dass ich auch schon relativ früh angefangen habe aufzubauen. Ich hab fast nur ne dividendenstrategie und darüber kriege ich eben auch noch NN ganz guten Bestandteil und dann bin ich noch finanziererin, das heißt ich vermittel Immobilienfinanzierungen und verdien halt darüber auch n bisschen was. Ich merke 2 Sachen daraus.

Das Erste, was ich merke, ist das, was ich am Anfang schon gesagt hab, das Thema Verzicht und Geld für sich arbeiten lassen. Was ich aber auch merke ist, dass du Geschäfte aufgebaut hast, die in Synergie funktionieren, so das eine Geschäft unterstützt das andere, die gehören irgendwie zusammen, was ich sehr häufig höre, dass Leute halt versuchen, weil sie das irgendwann mal gehört haben.

Der durchschnittlich Millionär hat 7 Einkommensquellen, halt versuchen auf einmal 7 vollkommen unterschiedliche Geschäfte gleichzeitig aufzubauen, was natürlich zum Scheitern verurteilt ist. Vielleicht kannst du uns mal ein bisschen auf die Reise nehmen, wie das bei dir gewachsen ist. Also erstmal muss ich dazu sagen, ich hab tatsächlich noch eine weitere Einkommensquelle, die mit diesem Business nichts zu tun hat. Das ist aber keine Einkommensquelle, die meine Fixkosten deckt.

Ich hab ne n airbnb Modell noch mit 2 Wohnungen die ich verbiete über Airbnb und das deckt aber letzten Endes einfach die Kosten der Wohnungen beziehungsweise meine Reisekosten dahin, also das Werte ich nicht so richtig als Einkommensstrom und das ist das Einzige was ich außerdem noch mach. Ansonsten, wie bin ich dahin gekommen?

Mei, ich bin mehr oder weniger freiwillig 2006 in den Verkauf von Versicherungen reingestolpert und wie glaube ich alle, die da so nebenbei irgendwie reinkommen und hab dann erst mal als Selbständige gearbeitet im Verkauf und hab halt ganz ganz lange gerade so irgendwie mich finanzieren können. Ich hab meine Ausbildung damals noch fertig gemacht. Ich hab danach noch studiert und hab halt irgendwie meine Miete davon bezahlen können, was zu essen und mei hab halt nebenbei noch solche lustige Sachen gemacht wie Blutspenden und ähnliches, weil ich halt dann doch nicht immer super verdient hab.

Na ja und dann ging bin ich irgendwann mal, hab ich irgendwann mal den Sprung geschafft, Weg vom vom Verkauf in Richtung Teamaufbau, hab auch da erst mal n bisschen struggeln müssen und dann lief es aber irgendwann und dann kam halt Geld rein und dann kam plötzlich sehr viel Geld rein und. Aus dieser Erfahrung des Mangels heraus, aus dieser Existenzangst, ja, die ich durchleben musste.

Also war es für mich überhaupt nicht denkbar, jetzt Geld auszugeben für irgendein Autoleasing, vor allem, weil mir das auch überhaupt keinen Spaß macht. Ich hab keine Ahnung von Autos, ja, aber grundsätzlich mal wollte ich Sicherheit, das war für mich das Allerwichtigste, das heißt, ich hab angefangen zu investieren, ich hab irgendwie erstmal Rücklagen aufgebaut, ich hab geschaut, dass mein Geld für mich arbeitet, für mich war der größte Traum schon sehr früh passives Einkommen. Einfach auch unter dem Sicherheitsaspekt und dem Freiheitsaspekt.

Vor allem ja, also einfach tun zu können, was ich möchte, mit Menschen zu arbeiten können, aber arbeiten zu können, auf die ich Lust habe, ohne dass ich jetzt irgendwie aufs Einkommen achten muss, und deswegen hab ich sehr früh mit mit Aktien und mit mit Immobilien angefangen da. Werden wir später noch mal n bisschen genauer drauf eingehen, weil mich das auch interessiert. Und du hast quasi die zweite Frage schon komplett beantwortet, die da wäre.

Wie investierst du dein Geld, gibt es noch was zu ergänzen oder? Ja gut, also der Großteil von meinem Vermögen steckt tatsächlich in Immobilien, gar nicht mal, weil ich da so viel Geld rein investiert hätte, sondern weil halt die Wertsteigerung in den letzten Jahren gut war und ansonsten habe ich am meisten, glaube ich, in Aktien investiert und auch am meisten verloren mit Abstand und dann habe ich aber noch einen ganz guten Batzen in Kryptowährungen und in Sachwerten, also Uhren, zum Beispiel Schmuck und anderes. Die dritte Frage, wofür in Anführungsstrichen verschwendest du gerne Geld?

Oh ja, ich verschwende sehr viel Geld. Also ich könnte das, also ich, ich überlege mir immer wieder, ob ich bei Essen gehen und reisen mal mehr auf Kosten achten sollte und das wäre bestimmt möglich. Also da bin ich mir ziemlich sicher, ich bin oft sehr sehr kurz entschlossen wenn es um Umreisen geht, also auch Umreisen die mir echt Spaß machen, da geht es gar nicht um super teuren Luxus und Business Class und First Class, sondern es geht einfach um Kurztrips, ja die dann teilweise auch gar nicht so wahnsinnig klimafreundlich sind.

Die ich dementsprechend halt auch ein bisschen einschränke. Jetzt nach und nach, aber das war so meine absolute Energiequelle in den letzten Jahren, einfach kurz Trips irgendwo hin, naja und da könnte ich auf jeden Fall sparen. Bei Essen achte ich überhaupt nicht auf den Preis und beim Feiern auch nicht. Wenn Anne Fassbender am Ende ihres Lebens zurückblickt, wir haben ja ganz am Anfang schon drüber gesprochen, würdest du bereuen, bei Urlaub gespart zu haben? Das ist ne schwierige Frage, weil für mich die Qualität eines Urlaubes nicht unbedingt was mit Geld zu tun hat. Also ich würde es bereuen, wenn ich das Gefühl hätte, aufgrund von Geld bestimmte Ziele nicht angeflogen zu haben. Das tue ich aber nicht, also ich

fliege bestimmte Ziele nicht an, aber nicht aufgrund von von Geldmangel, sondern eher aufgrund von Zeitmangel oder weil es halt einfach gerade nicht reinpasst oder aus anderen Gründen ne, aber ja, das würde ich bereuen, wenn es so wäre. Ja, aber ich glaube, es gibt halt diese Zweigstremen. Es gibt halt die, die alles im hier und jetzt sagen, Hey, ich kann auch morgen tot sein, deswegen kauf ich mir heute mein Lambo, egal ob ich morgen pleite bin und es gibt auf der anderen Seite die Leute, die sagen, ich darf ja heute nichts ausgeben, und zwar gar nichts, weil sonst geht es mir morgen schlecht so, aber irgendwie hast du dein Leben dann auf dem Weg vielleicht auch nicht genossen, genau wie handhabst du das für

dich selber da die Balance zu finden. Ist eigentlich relativ simpel. Also ich hab das ist nicht auf meine List gewachsen. Ich hab vor ein paar Jahren Seminare besucht, ne unterschiedlichster Art und da hab ich gelernt es gibt mehrere Lebensbereiche und einer meiner wichtigsten Lebensbereiche ist das Thema persönliche Weiterentwicklung und da steht ganz oben meine Bucket List und meine Bucket List ergänze ich jedes Jahr und jedes Jahr hab ich mir vorgenommen im Quartal einen Punkt auf dieser Bucket List zu erfüllen. Und dieses Jahr steht da n sehr großer Punkt drauf, nächstes Jahr auch.

Dementsprechend werde ich nur 2 Punkte nächstes Jahr auf den Bucketlists erfüllen, das verraten ja dieses Jahr mach ich meinen Jagdschein, nächstes Jahr werde ich hochsee segeln also ich hab den Binnenschein aber noch nicht den den richtigen Segelschein und werd daraus. 22 ich wusste bei. Mir ist ja auch n Jagdschein. Ich hab bin auch gerade dabei zu überlegen, welche Jagdschule wird es und ich hab See gemacht und binnen noch nicht. Ach cool, lustig, OK, so viel dazu. Genau.

Also das sind so die die 2 größeren, bisschen teureren Punkte. Ja und die halt dann natürlich auch zeitintensiv werden und dadurch, dass ich wirklich pro Jahr immer mindestens 3, also jetzt 2 aber sonst 4 Punkte arbeite von meiner Bucketlist habe ich nie das Gefühl, dass ich irgendwas versäumt habe. Ja, super.

Und die letzte Frage der 4 Fragen wie oder warum bist du Unternehmerin geworden? Das war keine freie Entscheidung. Also es klingt immer blöd. Natürlich war es am Schluss ne freie Entscheidung, aber hättest du mich vor, weiß ich nicht 1819 Jahren gefragt, willst du Unternehmerin werden, hätt ich ganz klar gesagt, um Gottes Willen auf gar keinen Fall. Ja ich glaub wie die meisten Deutschen da draußen ne und ich war halt ein braves Kind ich war ich sag jetzt mal links grün erzogen und.

Wusste dementsprechend, man braucht einen sicheren Job und muss irgendwas machen, was der Gesellschaft nicht schadet. Und das war natürlich nur im Angestelltenverhältnis möglich aus meiner Sicht damals ne. Darüber hinaus komme ich aus einer Familie wo Beamtentum ganz ganz hoch geschätzt wird, also deswegen Sicherheit war ganz wichtig und klar habe ich auch immer so ein bisschen im Hinterkopf gehabt, Arbeit bedeutet Geld verdienen und Pflichterfüllung und jetzt nicht unbedingt Spaß. So, und das war das Mindset, mit dem ich ins Berufsleben gestartet bin, und ich bin dann eigentlich nur aus Zufall in die Selbständigkeit gekommen, weil ich damals in meinem Ausbildungsjob meine meine Miete

nicht zahlen konnte und komme aus einer größeren Familie. Meine Mutter hätte sich nicht leisten können, meine Miete zu zahlen, das wollte ich auch nicht, ich wollte ausziehen, also habe ich einen Nebenjob gebraucht und bin halt über Connections und 3 Ecken bei der Versicherung gelandet. So, und da hätte ich mich niemals selber beworben, um Gott um Gottes Willen. Und es gab auch Gründe, warum ich dann dabei geblieben bin. Das hätte ich jetzt auch nicht von Anfang an garantieren können.

Und Na ja, ich hab es ausprobiert, war ganz erfolgreich im Verkauf, das Team war cool, irgendwie war das alles so n bisschen unsexy aus Sicht der Gesellschaft, das mag ich, also ich bin grundsätzlich n Mensch, der reibt sich gerne ja so an an Meinungen anderer und irgendwie fand ich das cool und dann bin ich halt dabei geblieben und dann irgendwann.

Wollte ich eigentlich wieder zurück ins Angestelltenverhältnis ins HR? Hatte dann Jobangebote und die Waren nach dem nach dem Psychologieabschluss und die waren aber so schlecht vom Preis Leistungsverhältnis her, dass ich wirklich irritiert war, weil ich habe einfach während dem Studium ich habe gut verdient im Verkauf nebenbei und ich habe einfach komplett den Bezug zur Realität glaube ich verloren.

Also ich dachte ich verdiene deutlich mehr. Nach dem Studium, wenn ich hauptberuflich ins Angestelltenbusiness gehe, es wäre tatsächlich eine Halbierung gewesen von meinem Einkommen bei doppelter Arbeit und dementsprechend war es eine völlig rationale Überlegung, dass ich gesagt habe, ja gut, dann geht es ja gar nicht anders, dann muss ich ja quasi selbstständig bleiben.

Natürlich fand ich es dann auch irgendwie cool, aber dieser dieses Thema Sicherheit, das steckte schon noch sehr, sehr tief. Jetzt hast du gesagt, Na klar, in Deutschland machen das die wenigsten. Warum gerade in Deutschland nicht? Ja gut, ich mein, da könnte man jetzt ausholen und mit Bismarck anfangen und dann irgendwann mal aufhören, aber mein grundsätzlich ich glaub das ist auch auch den meisten Leuten bekannt, das ist ja nicht nur Deutschland, das ist ja auch Frankreich und ganz ganz viele andere Länder, die Halt in der nah in der Nähe liegen. Grundsätzlich mal ist unser Schulsystem ja erstmal so aufgebaut, dass es dich ja nicht als Unternehmer oder als Selbstständiger fördert, sondern

erstmal als Angestellter. Das Unisystem baut darauf auf und ja, letzten Endes ist Deutschland ein Land. Und wie gesagt, über die Grüne könnte man jetzt lange streiten. Ja, indem halt Selbstständigkeit eher als riskant angesehen wird und eher als etwas was so ne Spielerei ist. Nichts Ernsthaftes, ne nichts sicheres so und ich erinnere mich da an einen Mitarbeiter von mir, der ziemlich erfolgreich war, also der ein 2 Jahre bei mir gearbeitet hat im Vertrieb und der als letzte Abrechnung seine seine 10 11000€ im Monat hatte, der war Anfang 20 und er hatte dann aus Versehen mit seiner Freundin hat ein Kind erwartet ne das war nicht geplant. Und der hat dann, der kam dann relativ schnell zu mir und meinte ja gut, ich werd jetzt

Vater, also muss ich jetzt auch ne Familie versorgen, deswegen geh ich jetzt wieder ins Angestelltenverhältnis, dann hab ich ihn gefragt OK, wo gehst du denn hin und sagt er ja also wieder in die in die Fabrik wo ich gelernt hab ja und dann verdien ich meine 25 netto. Also lieber sicher 25 netto als variabel mal zwischen 5 und 10 genau so.

Vereinfacht. Genau so ist es ja. Ist Selbständigkeit riskant? Ich hab die Erfahrung gemacht, dass Angestelltendasein sehr riskant ist. Also ich komm aus der Buchhandlung und ich wurde dann irgendwann mal entlassen. Zurecht muss man dazu sagen, ich war da wirklich falsch, hat das auch n bisschen drauf angelegt, muss man dazu sagen. Auf jeden Fall hab ich dir also es war trotzdem unerwartet irgendwie der Moment ja.

Und das hat mich erstmal geschockt, weil ich war ja sicherheitsorientiert. Ich wollte ja n fixes Einkommen haben und ich, das war ja klar, die Selbständigkeit mach ich ja nur als Ergänzung, damit ich halt nicht mehr Blutspenden gehen muss. So und die Tatsache, dass ich dann irgendwann mal entlassen wurde, war für mich wirklich ein Sturz ins Bodenlose und das war krass so und ich mein, klar, dann kriegst du Arbeitslosengeld und so, aber das fühlt sich nicht gut an und ich hab zeitgleich immer als Selbständige gearbeitet und ja, auch die auch, da hatte ich wahnsinnig schlechte Zeiten. Bloß bei der Selbständigkeit wusste ich immer, wie ich es theoretisch hätte ändern können.

Ich hatte keinen Bock oder ich hatte Blockaden oder ähnliches, aber es lag in meiner Hand und es, also es tut mir leid, ich vertraue mir selber tausendmal mehr als irgendeinem fremden Typen, einem Chef, den ich persönlich nicht kenne, wo ich nicht weiß, was er auf der Bank hat, ob der seine Frau schlägt oder nicht, ja ob der irgendwelche Leichen im Keller hat und was der vielleicht so was dem vielleicht so durch den Kopf geht. Klar gibt es auch coole Chefs um Gottes Willen, aber. Grundsätzlich hab ich die Selbständigkeit immer als etwas erlebt, wo ich viel mehr Sicherheit habe als im Angestelltenverhältnis, weil diese Sicherheit von mir selber ausgeht.

Ja, ich wollt gerade sagen dir der Unterschied ist wo die Sicherheit liegt genau so und dir selber wird deine eigene Sicherheit immer wichtiger sein als ja. Ganz einfach, ja, Mhm. Dir geht es so wie mir früher. Du träumst davon, dich selbstständig zu machen, weißt aber nicht, wie du starten sollst?

Dann ist unser Unternehmernetzwerk die Lines League, genau das Richtige für dich. Die Lines League hilft dir nicht nur, deine passende Geschäftsidee zu finden, sondern sie auch wirklich erfolgreich umzusetzen. Hier lernst du von über 100 erfolgreichen Unternehmern und erhältst Unterstützung von Coaches und Mentoren, die den Weg selbst schon gegangen sind wir haben die Lines Leak gegründet, um so vielen Menschen wie möglich den Schritt in die Selbständigkeit zu ermöglichen.

Genau aus diesem Grund ist und bleibt unser Unternehmernetzwerk für immer kostenlos. Jetzt liegt es immer noch an uns herauszufinden, ob wir auch zusammenpassen. Lege dafür einfach auf den Link in den Shownotes jetzt hast du gesagt, Deine ganze Familie war eher akademisch und hat auch das Thema Beamtentum und so weiter so im Vordergrund gehabt und du hast damals, soweit ich das weiß n Einzelabitur geschrieben, weil das danach Ärztin werden können, Rechtsanwältin werden können.

Und jetzt kommt die Tochter nach Hause und sagt, Hey, Mama, Papa, ich werde jetzt Unternehmerin, selbstständig bei der Versicherung. Und ich habe noch gesagt, in einem Jahr fahre ich Porsche und. In einem Jahr fahre ich Porsche. So was war die Reaktion. Das coole ist ja, ich kam nach Hause von meinem Kick Off Seminar, damals in der Selbstständigkeit und ich war richtig gebrainwashed also aber richtig, also cool, ich habe mich richtig gut gefühlt, also ich habe mich glaube ich im Leben noch nicht so gut gefühlt und.

Das war wie bei Matrix. Wenn du die blaue, nee die was die rote Pille nennst, nicht die blaue. Und das war natürlich nicht so intelligent, mich dann an den Abendessenstisch zu setzen mit der ganzen Familie. Ich komme aus einer Großfamilie, ich habe 5 ältere Geschwister, die waren zwar nicht alle da, aber halt ein Teil mit meinem Stiefvater, meiner Mutter und das so rauszuposaunen also das habe ich 6 Jahre später noch gespürt, diesen Moment.

Ja, okay, aber dann musstest du, oder? Ja, ja, also was heißt ich musste. Natürlich hätte ich auch noch irgendwie n paar Monate später sagen können, ja hat nicht funktioniert, weil ganz am Anfang, ja ist es ja noch sehr leicht ausreden zu finden. Ja, ist doch blöd so und ja die die waren doch ne Sekte Mama hast du recht ja und es wär leicht gewesen, aber ich bin auch nicht dabei geblieben weil ich irgendwie Porsche fahren wollte oder so, das hatte sich nach ein 2 Tagen wieder gelegt so diese Euphorie von dem Seminar.

Sondern ich bin dabei geblieben, weil ich in einem sehr, sehr coolen Team war und weil ich ne Führungskraft hatte, die mir alles gegeben hat. Die war damals, also es war wirklich perfekt und es war genau das, was ich gebraucht hab zu meinem wahnsinnig langweiligen Business Alltag, Business, Alltag am buchhandelsalltag ich hab mich jeden Tag gefreut, endlich ins Büro fahren zu dürfen nach der Arbeit. Weil das hat sich nicht angefühlt nach Arbeit, und das war ein Lifestyle und ein Lebensgefühl, das hatte ich so noch nie erlebt.

Allein schon diese Erkenntnis, dass Arbeit nicht Pflichterfüllung und Scheiße sein muss, das war für mich komplett neu. Ja, und ich glaube, da geht es ganz vielen so. Ich grüße sie wie mir, also ich bin damals wirklich jeden morgen aufgewacht und ich hatte keinen Bock. Genau. Ich hatte einfach keinen Bock, in die Arbeit zu fahren.

So und. Die meiste Zeit in seinem Leben verbringt man nicht mit der Familie, nicht mit den Freunden, sondern mit den Kollegen. Rein statistisch gesehen so. Und wenn du das jeden Morgen machst, ohne darauf Bock zu haben und bei mir das Schlimmste war, ich hab gedacht, das ist normal. Ja genau, also.

Warum? Weil alle meine Kollegen hatten auch keinen Bock, ja klar, so, und dann fährst du irgendwohin, hast keinen Bock, denkst du, es ist normal und wartest bis 67. Furchtbar. Ja. Furchtbar. Und ich weiß noch, ich hab in meinem Leben noch nie so oft auf die Uhr geschaut, noch nicht mal in der Uni. Später hab ich so oft auf die Uhr geschaut und noch nie verging die Zeit so langsam.

Und es lag nicht. Übrigens will ich vielleicht auch noch mal sagen, es lag nicht an meinen Kollegen und es lag auch nicht an einem Job per se oder an der Buchhandlung, der ich war, die waren super cool, es war einfach wahnsinnig unterfordernd, es war einfach der falsche Job für mich, ich war da einfach fehl am Platz, es war auch noch Einzelhandel und wenn du dann jeden Tag im Kundenkontakt bist und scheiße drauf bist, ey, ich war einfach auch nicht gut, ja, ich bin nicht serviceorientiert, ich sag halt was ich denk und wenn ich jemanden nicht mag, dann sag ich ihm das auch, ja, dementsprechend sag ich ja ich wurde dann zurecht rausgeschmissen irgendwann mal. Aber es war wirklich einfach

furchtbar und ich muss sagen, ich hab in der Selbständigkeit seitdem ich hab wirklich harte Zeiten hinter mir, sehr harte, aber es hat und ich hab natürlich ganz oft ans Aufhören gedacht, sehr oft, aber ich hab dann regelmäßig mir überlegt, was ist die Alternative, habe mich in diese Zeit in der Buchhandlung zurückversetzt und es hat keine 3 Sekunden gedauert und ich war wieder motiviert, nichts, nichts auf der Welt kann so schlimm sein wie dieser Bore out, das war furchtbar.

Manchmal ist katastrophal besser als OK, absolut. Also bei mir ich auch ähnlich. Ich hab meinen Job gehasst. Wir sind auch nicht die Filme, auch nicht die Kollegen, sondern einfach die für mich die Perspektive genau also bei mir, ich hab am essenstisch mittags, wir haben uns unterhalten und das waren alles coole Kollegen. Aber da war keiner der dabei, der gesagt hat, hey, meine Lebensvision wird genau hier erfüllt, da hier baue ich das auf, was ich meinen Kindern irgendwann wünsche, was ich irgendwann weitergeben kann, das gab es einfach. Nicht nee.

Und das das Schlimme ist ja, in dem Moment weißt du ja gar nicht, dass du das eigentlich vermisst. Du weißt ja gar nicht, dass es das gibt. Ja, solange du nicht mal in einem anderen Umfeld bist oder Freunde hast, die so reden, ne, alle ticken ja gleich, alle sind ja gleichgeschaltet. Ja, thank God it S Friday und am Sonntag ist jeder Scheiße drauf, ja morgens wieder Montag.

So, das ist die Gesellschaft, das ist normal. Ja, jeder findet es witzig, wenn es Tipps zu dem Thema gibt. Ja, jeder Repostet das, aber wie armselig das ist, da macht sich irgendwie keiner so richtig Gedanken, weil es ist halt so. Jetzt hast du gesagt, du hast sehr oft drüber nachgedacht, aufzuhören, alles hinzuschmeißen.

Was waren diese Momente? Du meinst, was da passiert ist. Es hat eigentlich immer was zu tun gehabt mit Geld oder mit menschlichen Enttäuschungen. Also entweder lief es momentan einfach wahnsinnig schlecht und ich bin mit meinem Geld zum Beispiel falsch umgegangen. Ich hab mich einmal mit der Steuer massiv verkalkuliert, ich hatte einmal ein 2 Jahre hinter mir, wo ich sehr, sehr also von der Qualität, Qualität her sehr negatives, sehr schlechtes Geschäft abgegeben habe, das hab ich zu spüren bekommen und zwar richtig und die menschlichen Enttäuschungen, die waren fast noch schlimmer.

Also wir sind in einem Business, in dem werden sehr sehr sehr enge Bande geschmiedet. Und du kannst sehr wenig schriftlich vertraglich regeln, sondern es geht wahnsinnig viel um Handschlag, um Vereinbarungen, und unser Geschäft besteht ja im Wesentlichen daraus, aus ungeschliffenen Diamanten. Richtig, richtig gute Leute zu machen. Und wenn du aber dich verkalkulierst und jemand von seiner Wertigkeit her oder seinen Emotionen nicht zu dir passt oder dich anlügt, und du hast aber eigentlich dich und ihn schon so quasi Hand in Hand am Strand gesehen, irgendwann mal ja so als als Geschäftspartner. Dann ist es wahnsinnig enttäuschend. Das ist wie eine Trennung, also es ist, es ist wirklich wie ein Schlag in die Magengrube und das

waren Momente, wo ich mir dachte, möchte ich das doch, weil das Business kannst du ja eigentlich nur dann erfolgreich machen, wenn du mit Herzblut reingehst. Wenn du mit Emotionen reingehst mit einer positiven Einstellung und wenn dir so was halt 345 mal passiert, dann ist es halt wie wenn du halt ne von deinem Partner halt 345 mal betrogen und verlassen wurdest. Es ist wahnsinnig schwer in die nächste Person wieder ein großes Vertrauen zu haben, es ist leichter dich zurückzuziehen und.

Ne und zu sagen, ich baue jetzt eine Barriere auf, aber dann funktioniert es nicht, dann kannst du niemanden erfolgreich machen. Das waren immer die Herausforderungen. Ja, also meine Meinung dazu ist relativ klar. Also ich bin der Meinung, dass es so weh tut. Ist unfassbar schön, weil das was du ja vorher auch gesagt hast, das bedeutet ja auch, dass es irgendwann mal eine sehr enge Verbindung gab, so wie schlimm wäre es, wenn du etwas aufbaust, wo wenn jemand aufhört, dich verlässt, weggeht, dir ist einfach scheißegal.

Richtig. Genau wie. Du es gesagt hast wie eine Beziehung. So, ich kann ja nicht sagen, ich gehe nicht in eine Beziehung und ich will das ganze Positive eine Beziehung nicht haben, weil es könnte ja enden so, ich möchte nicht leben, weil ich könnte ja sterben so. Ja, es gibt genügend Menschen, die das, die das so tun, also die auch in einer Beziehung nicht ehrlich sind, da die ihre Emotionen nicht zeigen, die halt die ganze Zeit irgendwie in einer Barriere aufbauen, wie im Geschäft halt auch. Ja, und das sind halt, das ist genau meine Angst, ja am Lebensende zurückzugucken und zu sagen, ich habe meine Gefühle nicht klar geäußert, ja oder ich bin mir selber nicht treu geblieben oder ähnliches, ja,

das sind diese klassischen Dinge, die Sterbende bereuen. Das weiß man ja auch. Ja, dass das die, dass das zu den 5 größten Dingen gehört, die Sterbende bereuen. Na ja, und das ist immer meine größte Motivation gewesen, genauso ein Leben nicht zu führen. Ja, es ist bei dir von außen betrachtet manchmal so, dass man denkt, du bist nur strategin, weil du alles in deinem Leben irgendwie durchgeplant hast. In Perfektion, wovon ich so viel abschauen könnte. Was sind so die Themen, wo du richtig emotional bist? Also wenn jemand.

Illoyal ist, werde ich richtig sauer, da habe ich gar keinen Bock drauf. Also wenn ich mich hintergangen fühle, das finde ich ganz schlimm, weil ich bin grundsätzlich loyal und das macht mir mein Leben wahnsinnig schwer, weil ich, wenn ich ne Entscheidung treffe und jemandem sage, ich steh zu dir, dann zieh ich das durch bis zum geht nicht mehr, also bis es nicht mehr anders geht bis zur Selbstaufgabe und so was erwarte ich grundsätzlich auch von anderen Menschen, was ich aber selbstverständlich nicht immer bekomme, so, und da werde ich aber wahnsinnig, also werde ich richtig sauer. Bei Ungerechtigkeiten werde ich sehr sauer. Also das ist, da bin ich auch durchaus schon öfter geprügelt. Wegen sowas.

Auch mal wegen Kleinigkeiten, die mich aber irgendwie auf die Palme gebracht haben und also emotional werde ich eigentlich vor allem, damit ich von mir selber enttäuscht werde. Das passiert eigentlich am häufigsten, wenn dann. Was sind so deine Learnings aus diesen Enttäuschungen, aus diesen Rückschlägen, die du geschäftlich hattest?

Was sind so die Learnings daraus gewesen und hast du irgendwas geändert? Ja, selbstverständlich. Also wenn ich in der Versicherungsbranche arbeite oder auch im Immobilienbereich zum Beispiel, das kann man relativ gut in den Bereich ja transportieren, und ich mache mit Menschen Geschäft, ich sag jetzt mal Geschäfte, die nicht hochqualitativ sind, dann kann ich das sehr schnell ändern, das ist überhaupt kein Problem, also es gibt ganz klare.

Richtlinien, die ich mir halt einfach selber stellen muss. Ja, wenn Menschen diese Richtlinien nicht erfüllen, dann mache ich mit ihnen keine Geschäfte. Also das war ein klares Learning, das ziehe ich bis heute durch die Rückschläge, die ich hatte, die menschlicher Natur waren, die haben ja eigentlich nur gezeigt, dass ich noch mehr darauf achten muss, nicht wer sich für das Geschäft eignet, scheinbar eignet nach objektiven Kriterien, sondern wen ich mag, also ich achte einfach viel, viel, viel mehr auf mein Bauchgefühl und ich achte einfach drauf.

Ja, letzten Endes darauf, ob ich Lust habe, mit diesen Menschen Urlaube zu verbringen in Zukunft, ob ich mit dem sehr viel Zeit verbringen möchte, am besten jeden Tag oder halt nicht. Das heißt, dieser Mensch muss mir auch irgendwas geben, ja, ich, ich will ne Beziehung auf Augenhöhe mit jemanden, den ich einarbeite und nicht irgendwie so ne Mentor menti Beziehung ja wo ich einfach nur gebe gebe gebe aber wen ich bekomm sondern das das muss n Mensch sein der interessant ist ja der selber ne eigene Meinung hat nen eigenen Willen hat. Und das waren eigentlich die einzigen relevanten Dinge, die ich, die ich gelernt habe, gut aus meiner Steuermisskalkulation habe ich halt gelernt, dass die

Steuer schon etwas ist, womit man sich beschäftigen sollte. Dementsprechend kenne ich mich mit Steuern mittlerweile wirklich sehr gut aus, habe meine Finanzen gut im Griff, habe genügend Rücklagen, so was wird mir nie wieder passieren, also auch das ist leicht zu ändern. Ja, du hast mal gesagt, es gibt 2 Arten von Unternehmern.

Es gibt Marathon Unternehmer und Sprint Unternehmer. Was ist für dich der Unterschied und gibt es einen von beiden, den du besser findest? Definitiv also die Sprinter, das sind diejenigen, das sind die Durchstarter, das sind so die neuen Sterne am Unternehmerhimmel ja, das sind diejenigen, die nach einem Jahr, nach 2 Jahren auf irgendwelchen Unternehmertagungen sind, alle Preise abräumen, die von allen beklatscht werden, die der Jüngste in dem und dem Bereich sind, so viel verdient haben wie noch keiner zuvor, bla bla, bla bla. Also das sind immer diejenigen, die denken, sie haben das Rad neu erfunden und die sich dann insgeheim fragen, was haben die denn alles sogar nicht so schwer so. Und Fakt ist im Unternehmertum,

es gehört dazu, dass halt dann früher oder später ein Rückschlag kommt und je erfolgreicher ich in den ersten ein 2 Jahren war, desto härter wird der Rückschlag und die wenigsten, die ich bisher kennengelernt habe in den letzten 18 Jahren, haben solche Rückschläge überlebt und da muss ich sagen, also wenn du denkst, dass du danach, wenn du so einen Rückschlag nicht überlebst, tatsächlich noch Unternehmer bist, bist du schief gewickelt. Du kannst dich erholen von so einem Rückschlag, egal ob du in derselben Branche bleibst oder in ne andere gehst. Aber es ist sehr unwahrscheinlich. Ich hab es jedenfalls nicht oft gesehen, muss man dazu sagen, deswegen die Marathonläufer sind mir natürlich lieber, also auch wenn ich als Führungskraft

erstmal sehr, sehr, sehr viel Zeit und Nerven investieren muss, ja bis aus so einem ungeschliffenen Diamanten wirklich irgendwie ein. Brillant. Wird ne so also grundsätzlich mal, wenn ich in jemanden wirklich Zeit und nerv mehr investiere und der ist 234 Jahre später soweit, dass er wirklich richtig, richtig, richtig erfolgreich wird, also nicht nur irgendwo dahindümpelt, sondern halt wirklich zu den einen Prozent gehört, dann ist mir das natürlich tausendmal lieber, ich hatte ne tolle Zeit mit dem ja, weil wie gesagt, ich achte darauf, dass ich, dass ich Spaß mit dem habe, weil es kann ja sein, dass der doch nicht erfolgreich wird und dann will ich wenigstens keine Lebenszeit verschwendet haben. Und wenn der aber erfolgreich

wird, wenn er zu diesen 1% gehört, dann verdiene ich an die Millionen. Würdest du sagen, dass Sprint Marathon ausschließt? Nein. Also man könnte auch jemanden haben, der beides kann wie findet. Man die Gesetz der großen Zahlen. Also ich muss einfach so lange weitersuchen, bis ich jemanden habe und ja, ich muss vor allem an die Menschen glauben können. Ja, ich muss fordern, das ist wichtig. Ich darf keine Angst haben, dass der irgendwie aufhört. Ja, wenn ich jetzt, wenn ich zu sehr zu viel fordere, die Menschen hören auf wegen Unterforderung und nicht wegen Überforderung, ich muss fordern, ich muss fair sein, ich muss viel geben, ich muss ihnen den Rücken freihalten und ich muss an ihn glauben und ich muss ihn

selber großreden ich muss dafür sorgen, dass er an sich selber glaubt, und wenn ich das mit allen Menschen mache, für die ich mich entscheide, wird früher oder später einer dabei sein. Der entweder ein Marathonläufer ist oder zwischendrin auch mal einen Sprint hinlegt. Ja, perfekt. Ich habe von dem mal was gesehen, wo du gesagt hast, es gibt 6 Gründe fürs Scheitern. Ich würde diese Gründe mal gerne mit dir gemeinsam durchgehen und dass du unseren Zuhörern vielleicht mal mitgibst wie kann man das verhindern?

Der erste Punkt, den Du genannt hattest, ist das Thema Angst. Na ja, Angst als Grund fürs Scheitern, das ist eigentlich der der Grund, überhaupt nicht zu beginnen. Das ist eigentlich das größte Problem und ich meine, der leichteste Vergleich ist, ich stehe auf einem 3 oder 10 Meter Brett und traue mir nicht runter zu springen und Angst ist ne einfache Geschichte, entweder überwinde ich sie oder ich, ich überwinde sie halt nicht. Das klingt jetzt natürlich so leicht, der Vorteil ist in unserem Business haben wir jemanden der schubst einen Inhalt vom 3 Meter Brett wenn man selber nicht springt, der holt sich zwar vorher die Erlaubnis aber der schubst dich dann einfach.

Und plötzlich bist du über dieser Schwelle und dann ist das nächste Mal schon leichter. Im schlimmsten Fall schubst du dich wieder, aber grundsätzlich kannst du dann vielleicht auch irgendwann mal selber springen, das ist natürlich leichter in unserem Business, wenn du jetzt irgendein Startup Unternehmer bist. Ja, und du bist erst mal allein oder mit irgendeinem Kumpel, der aber genauso wenig Erfahrung hat, dann musst du diese Hürde selber überwinden.

Also Angst sorgt eigentlich dafür, dass du es gar nicht erst versuchst. Der zweite Punkt ist wahrscheinlich ähnlich. Thema Selbstzweifel. Ja, Selbstzweifel ist das ist das Thema, mit dem ich ja immer wieder zu struggeln hatte. Also das war der Grund, warum ich immer wieder ans Aufhören gedacht habe, und ich glaube, das kennen viele. Die Frage ist nämlich immer, warum sollte ich es schaffen, wenn es so viele andere nicht schaffen und Fakt ist, im Unternehmertum gehörst du zu den einen Prozent, wenn du mal fünfstellig verdienst im Monat ist ja klar ne und die meisten schaffen es halt nicht so und.

Ich kann immer nur empfehlen, diesen Selbstzweifel zu identifizieren. Also wenn ich mich unwohl fühle, dann merke ich ja, also dann muss ich erstmal identifizieren, woran liegt, es ist Angst. Es ist Selbstzweifel, ist es irgendwas anderes, wenn ich erkenne, ich glaube nicht so richtig an mich selber, dann muss ich mich halt einfach hinsetzen und mach ganz schnell 21 Gründe aufschreiben, warum ich das schaffen werde und meine Erfahrung ist also in allen Situationen, nicht nur beruflich, in denen ich Selbstzweifel hatte. Wenn ich mich mal hingesetzt habe, mir Zeit genommen habe und wirklich mit dem Ziel mal geguckt habe, wie, wie schnell finde ich denn 21 Gründe dafür, dass ich erfolgreich werde. In diesem Bereich fiel es mir

eigentlich immer relativ leicht, mindestens 21 Gründe zu finden und wenn ich diese Gründe habe und die stehen vor mir, vor mir auf dem Papier, ist der Selbstzweifel beseitigt. Stark, dritter Punkt, Schuld von außen. Ja, das geht ja, geht ein bisschen in Richtung Meinung anderer. Also wenn die Meinung die andere über mich haben, mich massiv blockiert, dann werde ich es wahrscheinlich auch erst mal gar nicht versuchen beziehungsweise ich habe halt einen sehr steinigen Weg.

Also das das fühlt sich an als würde ich mit den Füßen in Teer stecken und als würde ich schon laufen aber halt wahnsinnig langsam also und ich versinke am besten auch noch so ein bisschen, ist vielleicht eher ein Sumpf in dem ich gerade versinke und meine die beste Möglichkeit sich der Meinung anderer zu entledigen ist ein. Ein gesundes Arschlochverhalten würd ich jetzt mal sagen. Ja, das ist das, was mir tatsächlich immer sehr leicht fiel, deswegen kann ich da nicht so wahnsinnig viel dazu sagen. Ich hatte, ich hatte diese Probleme nie, weil ich hab mich immer gerne als etwas identifiziert oder als jemand identifiziert, der anders ist, also der nicht so wirklich mit dem Mainstream mitschwimmt, ob

es stimmt oder nicht ist ne andere Frage, aber ich mochte es immer so n bisschen Außenseiter zu sein, es war auch n bisschen der Einfluss meiner Familie, muss man dazu sagen, viele meiner Brüder ticken ähnlich und. Ich habe mich ganz stark damit identifiziert, etwas zu tun, was nicht cool ist, und Versicherungen zu verkaufen ist wirklich das Gegenteil von cool. Also da kann man vielleicht noch Politiker sein in manchen Branchen oder manchen in manchen Kreisen ist das cool, aber in vielen auch nicht, aber Versicherungen verkaufen ist definitiv sehr unsexy und ich fand das immer cool, also ich fand das irgendwie, ich fand das irgendwie cool, ich weiß nicht ne und deswegen hatte ich dieses

dieses Problem mit Meinung anderer nicht. Ja meine Mutter fand das furchtbar, dass ich Versicherungen verkaufe, meine Geschwister auch, ja. Auch einige Freunde, die ich hatte, vermeintliche Freunde, die ich hatte, die ich halt dann nicht mehr hatte, und das hat mich wenig tangiert und ich, wenn ich aber merke bei Mitarbeitern, dass die damit struggeln, dann kann ich immer nur, also dann kann ich sie immer wieder zurückholen zu ihrem Ziel, also zu der idealen Vorstellung ihres perfekten Lebens, was willst du eigentlich und glaubst du, du schaffst es, wenn du immer den Weg gehst, der sozial erwünscht ist?

Selbstverständlich nicht, weil, wenn es so wäre, dann hätten ja alle um dich rum, die eine bestimmte Meinung haben, das Leben, das du haben willst. So ganz einfach, ja, und dann schaffen sie es oder nicht. Ja, ich glaube auch, dass ganz viel damit zusammenhängt, wie du dir dieses Ziel steckst. Also dein Umfeld kann dich ja nur dann aus der Bahn schmeißen, wenn dein Ziel abhängig oder zusammenhängt, mit deinem Umfeld. Richtig was, was ich meinen Leuten mal mit auf den Weg gebe, ist so gut wie möglich.

Im Ganzen ist es wahrscheinlich nie möglich, aber überlege dir immer was wäre dein Ziel, wenn niemand zuschauen würde, wenn niemand deinen Erfolg sehen würde, wenn dich niemand beklatscht, wenn niemand da ist. Wenn du gerade was möchtest du nur für dich? Genau so und. Wenn du das dann irgendwann mal gefunden hast, was möchte ich für mich, dann kann ich auch von außen niemand mehr davon abhalten, weil du machst es ja nicht für ihn richtig.

Der nächste Punkt Arroganz. Da sind wir wieder bei den Senkrechtstartern, also in dem Moment, wo ich das Gefühl habe, es ist alles sehr leicht und ich verstehe gar nicht, warum andere sich so beklagen, mache ich wahrscheinlich irgendwas falsch oder ich habe gerade wirklich einen guten Lauf und mit einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit ist der sehr, sehr bald vorbei, dieser Lauf Arroganz entsteht in der Regel dann, wenn ich mich sehr stark über meine Erfolge definiere.

Und gar nicht mehr über Misserfolge, die ich hatte. Und klar ist es nicht gesund, sich ausschließlich über Misserfolge zu definieren, das ist logisch, aber es gehört halt dazu, und wenn ich, wenn ich merke, ich hebe ab, wenn ich merke, ich schaue auf andere als Untergebene und als Menschen, die grundsätzlich schlechter sind als ich, dann muss ich ganz, ganz dringend anfangen mit Kickboxen, muss mich ein bisschen vermöbeln lassen, weil ansonsten verlenn ich die Demut, die mir fehlt für ein gutes Geschäft.

Ja, und der letzte Punkt, der sechste Punkt. Ich zitiere dich. Eitelkeit, insbesondere bei Frauen. Ja, auch da sind wir wieder beim Thema. Wie wie definieren sich Frauen und die meisten Frauen definieren sich sehr über Reaktionen anderer auf sie. Ich kenne viele Frauen, die sind das sagen sie selber, sehr leer, wenn sie abends alleine im Bett liegen und versuchen, diese Leere zu füllen mit Wheels und mit Insta und mit Likes, ne die sie eventuell bekommen auf irgendwelche Posts und definieren sich nur über.

Dopaminräusche, die sie von durch Komplimente und durch Reaktionen anderer auf sie bekommen. Und wenn ich merke, dass das so ist, ja, also das betrifft natürlich auch Männer, das ist keine Frage, ja dann hab ich n Problem so und Eitelkeit ist etwas, das ist allein schon durch die Natur irgendwie begrenzt.

Klar, ich mein Ich kann auch irgendwann mal hässlich sein und trotzdem eitel, das ist keine Frage. Und wenn ich mich definiere über bestimmte äußere Merkmale, dazu gehört natürlich auch n gewisses Vermögen oder Geld, weil ich mir mit Geld dann wieder Dinge kaufe, die halt mein Vermögen nach außen ausstrahlen. Das ist gehört auch zur Eitelkeit, dann bin ich sehr angreifbar, also dann muss man mir diese Dinge wegnehmen, ja, mein aussehen, meine Schönheit, meine Kleidung, mein Bitchbody keine Ahnung, ja mein mein Geld, meine Statussymbole, und plötzlich bin ich keiner mehr und die Frage ist, wenn ich nackt und bloß für irgendjemanden stehe, finde ich mich dann nach wie vor geil.

Und zwar nicht, weil ich irgendwie gut aussehe, sondern halt einfach, weil ich ich bin und halt irgendwie meinen, meinen Mehrwert mitbringe. Oder halt nicht. Aber wenn ich dieses Gedankenexperiment mache und da unsicher bin, dann merke ich, OK, ich muss was tun, ich muss ein bisschen mehr an meiner Selbstachtung arbeiten.

Ja, ich möchte noch einmal in dieses Thema Reinbohren, auf das du keinen Bock hast, ich. Dachte wir haben es hinter. Uns ja. Enttäuschung. Ein Unternehmen, das seit 50 Jahren. Existiert das rein Leistungsbasiert ist, wo Karrierepositionen abhängig sind, eben nicht von Geschlecht, alter und so weiter sondern von am Ende.

Fleiß und Umsatz haben es in 50 Jahren Filmengeschichte nur 2 Frauen ganz an die Spitze geschafft von diesen 2 Frauen bist du eine so vielleicht kannst du deswegen die anderen Frauen nicht nachvollziehen, weil du zu diesen 2 gehörst. Aber was glaubst du, ist der Grund dafür, dass es so viel überproportional wenig Frauen an der Spitze gibt, ohne das Werten zu wollen, obwohl es an der Basis bei den Leuten, die bei uns im Unternehmen starten, Fifty fifteers.

Also es hat ganz viele Gründe, die alle natürlich jetzt weder wissenschaftlich nachgewiesen sind noch sonst irgendwas. Also das ist alles meine, mein, mein, meine Persönliches, mein persönliches Gedankengut dazu, also letzten Endes. Die Organisation, so wie ich sie erlebt habe, war ganz lange ganz speziell ausgerichtet auf die Motivation von Männern.

Warum sage ich das, weil sehr viel motiviert wurde, mit Frauen, Autos und äußeren Statussymbolen, das motiviert durchaus auch Frauen, also das Thema mit den Frauen vielleicht nicht, aber grundsätzlich mal ne kann man natürlich auch Frauen mit was weiß ich schmucktaschen sonstiges motivieren, das ist keine Frage, aber. Nach einer gewissen Zeit wollen Frauen auch mal einfach, das ist meine Erfahrung, eher bodenständige Dinge noch mal. Ich spreche jetzt hier total pauschalisierend und genau das mag ich nicht, aber das ist etwas, was ich selber immer wieder kommuniziert bekommen habe von Mädels, dass sie einfach ganz klar sagen, Ey, dieser krasse Erfolg, wahnsinnig viel Geld, reisen, Statussymbole, Shampoos, Pipapo, das will ich vielleicht mal,

aber auf Dauer. Will ich einfach ein entspanntes, bodenständiges Leben in Sicherheit mit einer gewissen emotionalen Stabilität, vielleicht mit einer Familie, und ich will einfach andere Dinge so, das heißt die ganze Organisation, so wie sie jahrelang aufgebaut war, war erstmal nicht sonderlich ansprechend für Frauen.

Natürlich gab es auch, also das kann ich nie ausschließen, dass es bestimmte Teams oder innerliche Strukturen gab, die geschaffen wurden, die vielleicht auch Sonsten für Frauen nicht sonderlich interessant waren, ja, also wenn ich halt den Abend. Auf ne bestimmte Art und Weise verbringe, dass Frauenwitze erzählt werden, ja, dass vielleicht in irgendwelchen Bars abgehangen wird, wo es Prostituierte gibt et cetera. Dann bin ich als Frau halt jetzt nicht so wahnsinnig, also dann fühle ich mich vielleicht nicht willkommen so, und natürlich gibt es halt bestimmte Teams bis heute, wo sowas halt gelebt wird, gar nicht bewusst mit.

Wir schließen jetzt Frauen aus, sondern einfach weil sie halt vielleicht selber so funktionieren möchten, so und grundsätzlich mal glaube ich, dass das n Faktor gewesen sein kann, ja dann ist es aber so. Dass ich auch das Gefühl habe, dass Frauen ganz bewusst sich nicht in den Vordergrund stellen möchten, das hat erziehungstechnische Gründe, ist ganz klar. Also es ist bis heute erwiesen, dass Mädchen anders erzogen werden als Jungs, dass Mädchen eher zur Bescheidenheit erzogen werden, dass Mädchen gerne mal Erfolge externalisieren also. Meinen und kommunizieren, dass Erfolge eben nicht auf ihrem Mist gewachsen sind, sondern andere, die Stellen ihr Licht gerne unter den Scheffel, weil

man das so macht. Man ist bescheiden, man ist demütig, ne, man verkauft sich nicht, man stellt sich nicht in Vordergrund und das muss man zwar auch nicht in dem Business, aber man muss halt zu seinen Erfolgen und Misserfolgen stehen, ganz einfach ja und das wenn man das nicht tut, dann wird man auch von seinem Team oder von Führungskräften nicht wahrgenommen als jemand der an Erfolgen schuld ist.

Und das ist gerade in der Teamführung nicht gut, das ist ganz klar. Also das ist kontraproduktiv. Na ja, und einer ein weiterer Punkt ist auch das, was wir jetzt schon mehrmals hatten, wenn ich mich als Frau auf ne bestimmte Art und Weise verkaufe, und zwar eher als Sexobjekt, dann werde ich eben auch so wahrgenommen, und das heißt nicht, dass ich nicht trotzdem erfolgreich werden kann, aber ich mach es mir wahnsinnig schwer, ich mach es mir wahnsinnig schwer und das erklärt auch, warum ich immer wieder Frauen habe, die auf mich zukommen und sagen.

Ja, auch Männer übrigens, die dann für ihre weiblichen Mitarbeiter im Team mal Fragen, wie sollten die ihre Frauen oder wie sollten sie selber denn beim beim Rekrutieren von Mitarbeitern vielleicht anders auftreten, weil irgendwie wollen die Typen sie immer flachlegen. So, das sagt mir schon alles, also dann weiß ich ganz genau, wie diese Frau auftritt, ja wie Ihr Insta Account aufschaut, was sie für Klamotten trägt, wie sie, wie sie sich verhält, wie ihre Körpersprache ist, ihre Mimik, ihre Gestik. So und in dem Moment, wo ich Business ja mit mit Sex verwechsle.

In dem Moment habe ich verloren. Ich habe 2 Theorien. Ich möchte die mal mit dir teilen und mal durch dich ein bisschen auf die Probe stellen lassen. Die erste Theorie ist eigentlich ähnlich, was du gerade vorher gesagt hast. Ich glaube, dass die durchschnittliche Frau früher zufrieden ist. Was meine ich damit? Ich verdiene im Monat 10 netto.

Mein Haus ist finanziert, ich bin zweimal im Jahr im Urlaub mit meiner Familie, die Ausbildung meiner Kinder ist gesichert, ich hab gutes Essen zu Hause, ich hab alles in Anführungsstrichen, was ich brauche. Warum zum Teufel soll die jetzt noch mehr machen? Mhm gegenüber der Mann, der sagt, Ich bin doch noch gar nicht auf Platz 1 der Rangliste, meine Frau verdient mehr als ich, das kann er so nicht. Klar weißt du wie ich meine?

Ja, ich weiß genau was du meinst. Das sind aber fast nur die Frauen, die ihre finanzielle Versorgung externalisieren, also die, die Erfahrung gemacht haben, dass ihr Mann, ihr Partner, Mama, Papa oder irgendjemand anderes sich um ihre Absicherung kümmert, weil Fakt ist, wenn ich als Frau. Ich kann ja zufrieden sein, das ist um Gottes Willen. Also ich selber brauch auch nicht ganz oben auf der Leistungsrangliste stehen, das ist mir relativ wurscht. Geld hatte für mich immer 2 Bedeutungen, einerseits Sicherheit, andererseits Freiheit und das eine, also das zweite resultiert aus dem ersten und in dem Moment, wo ich keine Kontrolle darüber habe, wer meine Miete oder meine Immobilienrate zahlt, woher wer

wer meinen Kühlschrank füllt, letzten Endes ja, und wer meine Rente reguliert, ja oder regelt. In dem Moment hab ich echt n Problem und deswegen ja früher war das vielleicht so. Ja, dass man sich halt gerne mal auf seinen Mann, auf seinen Partner verlassen hat, was das Thema Geld anging und es gibt bis heute leider Gottes Frauen die das machen, die haben aber aus meiner Sicht den Schuss nicht gehört, wir sind im 21.

Jahrhundert, also das ist einfach nicht mehr realistisch. Ja, ja. Wenn man jetzt mal so aus dem aus der Selbstständigkeit vielleicht rausgehen, wo man ja sagen könnte, da hat es jeder selber in der Hand, angestelltendasein, das ist ja nach wie vor so, dass eine Frau im Schnitt in derselben Position mit derselben Erfahrung um die 6% weniger verdient als der Mann.

Die erste Theorie bleibt, da stehen, die zweite Theorie ist ein Mann. Überverkauft sich eine Frau, unterverkauft sich Beispiel keine Ahnung. Es gibt irgendeine Stellenausschreibung, der Mann liest, die sagt keine Ahnung. 9. Der 10 Punkte kann ich nicht, aber werde ich schon irgendwie lernen und ich sage ich melde mich halt da sage ich bin euer Mann eine Frau liest dieselbe Sache, sagt ja ich kann zwar nur die eine, aber die andere kann ich eventuell noch lernen, das Teile ich halt mit und dann arbeite ich mich da rein und würde nie hingehen sage ich kann das alles. Richtig.

Könnte das einen Unterschied machen und. Die Frage, die daraus resultiert, gibt es überhaupt diese Gender Pay Gap? Mhm, es gibt definitiv ne Gender Pay Gap statistisch. Es macht nen Unterschied, aber ich würde auch da wieder. Ich kenne da keine Studien dazu, einfach gefühlt aus meiner Lebensrealität, meiner persönlichen Erfahrung sind die Frauen dann mittlerweile schon ganz gut ausgebildet, also die Wissen eigentlich schon ganz gut wie man sich verkauft, die Wissen auch wie man Gehaltsverhandlungen führt, das ist etwas, das kommt in manchen Branchen bestimmt noch vor, aber ich glaube in so.

Gut bezahlten Jobs, Unternehmensberatung, Partner einer Rechtsanwaltskanzlei. Keine Ahnung, glaube ich nicht, dass das passiert, also passiert vielleicht hin und wieder mal. Aber ich habe nicht das Gefühl, dass das noch der Praxis entspricht. Ich denke tatsächlich aber, dass auch das ist so ein bisschen meine persönliche Diagnose, dass Frauen gerne auch mal darüber hinaus nach dem Sinn ihrer Tätigkeit schauen und selbstverständlich auch nach der Vereinbarkeit von Familie und Karriere, das ist auch ein Thema, ne, weil halt nach wie vor einfach.

Weil es eben diesen Gender Pay Pay Gap nach wie vor gibt. Ja es rationaler ist in Deutschland, dass der Mann halt arbeiten geht und die Frau daheim bleibt, weil er vielleicht mehr verdient, so aus welchen Gründen auch immer heißt, wenn die Frau logischerweise n bisschen mehr auf Teilzeit achten muss, ja oder auf andere Dinge, die die sie ihr leichter machen, die Kinder zu betreuen, dann sind es meistens halt nicht die bestbezahlten Berufe, das ist ganz klar die Frau, die möchte oft also auch das Krieg ich im persönlichen Umfeld mit halt lieber daheim bleiben und sich um die Kinder kümmern, weil es ihr halt Spaß macht, weil es ihr ne andere Art von Erfüllung gibt.

Wahrscheinlich möchte sie trotzdem Karriere machen, aber sie müsste halt die Wahl treffen und vielleicht hat sie dann einfach, der Mann würde sich möglicherweise mehr für Karriere entscheiden. Die Frau möchte keine Ahnung, ob aus hormonellen Gründen oder aus ähnlichen, weiß ich nicht, ja möchte vielleicht lieber bei den Kindern bleiben, das hör ich halt sehr sehr häufig. So und grundsätzlich mal ist es aber auch so, dass viele Frauen sich halt Jobs suchen, die sie halt persönlich langfristig erfüllen.

Und ich glaube, dass Männer, wenn sie vor der Wahl stehen, mache ich jetzt etwas, was mir Spaß macht oder was einen Mehrwert für die Gesellschaft bringt oder wenn beides nicht geht, mache ich etwas, wo ich viel, viel verdiene, sich möglicherweise öfter für das Zweite entscheiden und dann öfter unglücklich sind und öfter eine Midlife Crisis haben und früher sterben übrigens. Klingt irgendwie logisch.

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So, jetzt bist du ja selber Mutter geworden, so und ich weiß, dass du lange überlegt hast. Überhaupt Kinder zu kriegen. Und dass du auch Angst hattest, ob das dich in deine Freiheit einschränkt. Es gab viele Themen und dass du in diesem Prozess so viel gelernt hast, so viel über dich selber erfahren hast, dass du gesagt hast, ich hab nicht nur für mich viel gelernt, sondern ich möchte das auch weitergeben und hast mit 2 Freundinnen modern Mum gegründet, also ein online Seminar für Leute, die überlegen Eltern zu werden oder Eltern sind.

Magst du uns da mal bitte bisschen auf die Reise nehmen? Also eine Sache muss ich korrigieren. Ich war mir sehr lange sehr sicher, dass ich keine Kinder will, also es war nicht so, dass ich geschwankt habe, sondern es war sehr, sehr, sehr klar. Ich möchte definitiv keine Kinder so und es war so, dass ich mit mit jemandem zusammen bin, sehr lange schon, der immer den Kinderwunsch hatte, also es war immer klar, irgendwann mal trennen wir uns oder einer von beiden muss seine Meinung ändern so.

Und bei mir kam dieser Punkt, wie gesagt, Ich bin dann immer sehr rational. Bei mir kam dieser Punkt dann, nachdem ich eben die höchste Karriereposition bei uns erreicht hatte. Ich bin da 2 Wochen danach erst mal ne Woche alleine in Urlaub geflogen nach Mexiko mit dem Ziel von diesem Urlaub wiederzukommen mit einer fixen endgültigen Entscheidung für mein Leben und ich hab in diesem Urlaub viele Pro und Kontralisten geschrieben und hab wirklich mal versucht zu verstehen warum ich eigentlich kein Kind will und hab das dann relativ klar runterbrechen können auf. Die Angst, dass sich genau meine Freiheit eben einschränkt, dass ich nicht meine, meine Ziele, meine Träume weiter verfolgen kann, sondern ich einfach

eingeschränkt bin. Und ich bin ein Mensch, der wahnsinnig freiheitsliebend ist, und das war, das hat mir sehr viel Angst gemacht. Und nachdem ich dann mit meinem Partner gesprochen habe und wir eine Art Vereinbarung treffen konnten, wie wir das hinbekommen, damit ich eben einfach meine Ziele weiter verfolgen kann, war das Thema für mich gut so. Sowieso stand auch auf meiner Bucketlist, dass ich immer mal ein Kind kriegen wollte, ich wollte einfach wissen, wie sich das anfühlt, ich.

Weil wir das einfach machen, so und grundsätzlich ja, war das damit eigentlich für mich abgehackt? Ja, und dann ging das Halt los, irgendwie mit dem Prozess und dann hab ich aber auch gemerkt, das kam schon n bisschen vorher vor meiner Entscheidung. Meine beste Freundin hatte 3 Jahre vor mir genau ein Kind bekommen. 4 Jahre, 4 Jahre vorher und die hat mir erzählt, dass sie wahnsinnig wenig Informationen an einem Fleck bekommen hat.

Also die musste sich wahnsinnig viel Infos selber suchen, wusste immer nicht so richtig, ob die Informationen, die sie bekommen hat stimmten oder nicht. Also es ging da gar nicht um körperliche Themen, sondern eher um sowas wie wie verändert eine Schwangerschaft oder ein Kind meine Partnerschaft zum Beispiel, was bedeutet das für mich finanziell, wie ist denn das mit dem Elterngeld, mit dem Familiengeld, Kindergeld, was heißt das eigentlich, ne, was gibt es für Modelle.

Wie verändert sich vielleicht mein Körper langfristig? Ne, was passiert hormonell in meinem Körper, so hab ich dann vielleicht danach bin ich n komplett anderer Mensch so das sind alles so Themen die vielen Frauen mit denen ich bisher gesprochen habe, die noch keine Kinder haben, schon Angst machen, weil das das ist was wahnsinnig krasses, das ist unkontrollierbar und gerade Frauen sind ja von Hormonen viel stärker gesteuert noch als Männer, und wenn dann etwas passiert mit deinem Körper. Was dann dazu führt, dass du hormonell so fremdbestimmt bist, dass du völlig den Verstand verlierst. Plötzlich, dann kann das echt Angst machen. So, und dann haben wir zu dritt also meine 2 besten Freundinnen und ich angefangen zu

recherchieren und haben dann eben diesen Onlinekurs gemacht, gar nicht mit dem Ziel, damit Geld zu verdienen, sondern einfach, weil wir selber mal wissen wollten, was was gibt es für Möglichkeiten sich zu informieren. Klar wollten wir auch n Mehrwert für andere darstellen. Und meine andere beste Freundin, die auch noch kein Kind hatte zu dem Zeitpunkt und ich haben uns halt die Frage gestellt, was was kommt da eigentlich auf uns zu, wenn wir das machen wollen.

Ne, und das war eigentlich dann das Ergebnis. Ja und letzten Endes war es auch ganz cool, weil wir zu dritt in sehr unterschiedlichen Situationen sind und waren, ne und die eine, die war also die ihr Kind zuerst bekommen hat, die wird, die war ganz normal angestellt und wollte immer n Kind mit ihrem Mann zusammen. Meine andere Freundin, die war sich ganz lange nicht sicher. Also sie wollte zwar Kinder, aber sie wollte sie nicht alleine, hatte erst mal keinen Partner und ich war mir sicher, ich will keine Kinder und war selbstständig so also wir waren sehr sehr unterschiedlich und haben das wegen diesem gesamten Prozess sehr unterschiedlich erlebt und das Ergebnis ist eben unser Kurs.

Es gibt ja sehr viele, ich sag jetzt mal karrieregetriebene Menschen, die sich gegen Kinder entscheiden. Eben vielleicht wegen dieser Freiheit oder weil das Geschäft so viel Zeit einnimmt oder wie auch immer. Was war für dich so dieser Plan, der da entstanden ist, von denen du vorher gesprochen hast, der dazu geführt hast, sagst, jawohl, ich möchte das jetzt doch und es ist so gelaufen, wie du gedacht hast. Also ich habe die Erfahrung gemacht, auch in meinem Umfeld, in meiner Familie, dass viele Frauen in ne Falle tappen. In dem Moment, wo sie sich für Kinder entscheiden. Und die Falle?

Die besteht darin, dass sie sich auf ihren Partner verlassen, ohne klar zu kommunizieren, was ihre Erwartungshaltung ist. Und das Ergebnis ist meistens, dass du in einer Partnerschaft bist mit Kind und in dieser Partnerschaft hat im Vorfeld keiner so richtig klar kommuniziert, wie er sich das Leben mit Kind eigentlich vorstellt, welche Prioritäten er haben wird, was er vielleicht opfern möchte und der eine erwartet vom anderen etwas, was der andere vielleicht gar nicht bereit ist zu tun, und das führt in der Regel zur Trennung mindestens mal zu massiven Streits.

Und das ist etwas, was ich immer verhindern wollte, weil da ist dann natürlich die Frau relativ schnell gefangen. Ja, weil der also was halt dann oft in der Realität passiert ist. Der Mann geht, die Frau bleibt allein, das ist so der Worst Case, ne oder man rauft sich halt irgendwie zusammen, hat ne furchtbare Beziehung und bleibt halt wegen dem Kind zusammen so und beide haben das Gefühl sie haben wahnsinnig viel geopfert, werden dann bitter und werfen dem anderen vor, dass sie so n scheiß leben haben.

Also das ist dann ganz ganz häufig so das Ergebnis und das ist ja furchtbar. Und genauso wie im Business auch hab ich das Gefühl oder hatte ich damals auch schon das Gefühl, man kann das natürlich verhindern, indem man halt klar kommuniziert und zwar von vornherein, und das haben wir getan und ich hab halt relativ klar gesagt, Hey, pass auf, meine Idealvorstellung ist, ich hab diese und jene Lebensziele und in diesen und jenen Lebensbereichen möchte ich ungern zurückstecken, da ist es mir aber nicht so wichtig, da kann ich mir vorstellen, dass ich vielleicht so auf das ein oder andere verzichte, er hat dasselbe gemacht und wir haben dann geguckt, wie, wie schaffen wir ne Vereinbarung und die

Vereinbarung war, muss man dazu sagen. Sehr zu seinen Ungunsten. Und es bedeutet also, wir hatten ursprünglich vereinbart, dass er 70% mit dem mit dem Kind verbringt, also Zeit für das Kind verwendet. Ich 30% wir haben vereinbart, dass er sämtliche Kosten übernimmt, mit ein paar Einschränkungen, und das Waren eigentlich die wichtigsten Themen, alles andere haben wir mehr oder weniger Fifty Fifty geteilt und die Realität schaut jetzt tatsächlich anders aus. Also die Realität schaut so aus, dass wir ziemlich Fifty Fifty machen.

Ich wollt gerade sagen, weil wenn man sich das mal vorstellt, also erstens das Kind will manchmal einfach die Mama haben, ja. Also jetzt mal um, um da jetzt mal ne harte Aussage zu treffen. Das ist aber nicht mein Problem. Ja, und das zweite? Vielleicht kann der Vater einfach irgendwann nicht mehr körperlich, psychisch wie auch immer, wenn man irgendwann ist. Er so der Punkt, wo man sagt, OK, man muss jetzt irgendwie einspringen oder dergleichen, oder was weißt du der? Der Auslöser, das ist jetzt doch Fifty Fifty wurde. Ist.

Eigentlich war der Auslöser der, dass das Kind sehr entspannt ist. Also du, du hast ja im Vorfeld keine Ahnung was dich erwartet. Du kannst, egal wie entspannt du bist, egal was du in der Schwangerschaft machst, du, du, du weißt nicht was bei Rumkommt. Ja und ich mein es kann sein, dass es n wahnsinnig anstrengendes Schreikind wird und es kann sein, dass es n super entspanntes Baby wird, das eigentlich die ganze Zeit nur schläft und nichts braucht oder irgendwas dazwischen so und was du natürlich nie einschätzen kannst, vor allem nicht beim ersten Kind ist.

Wie stark ist diese Bindung zu diesem Besen? Weil das ist. Das war für mich wahnsinnig schwer vorstellbar im Vorfeld. Ich hatte immer Haustiere, die mochte ich so und ich hab mir das ähnlich vorgestellt. Na ja, klar, aber ich kann es ja von nirgendwo her und ich war mir auch, ich kenn mich selber relativ gut und ich war mir auch immer relativ klar, ich, ich bin kein Mensch, der sich schockverliebt, das bin ich nicht, ja und es war auch nicht so, also es war nicht so, dass ich dieses Wesen im Arm hielt und dachte, Oh mein Gott, du bist jetzt der Mittelpunkt meines Universums und ich liebe dich und bla nee, es war einfach so n komisches Ding, das lag da plötzlich und.

Es war seltsam, dass die mir irgendwie dieses Kind in die Arme gelegt haben. Also es war völlig strange und ich hab da absolut keine sofortige riesen Liebe gespürt oder so und so ist es auch bei den meisten Frauen, muss man dazu sagen, aber bei mir ist es halt so, wenn ich ne Entscheidung treff stehe ich dazu wenn du.

Sagst das ist bei den meisten Frauen so. Das meiste aus Erfahrung, mit denen du jetzt mit modern Mum so zusammengearbeitet hast. Und auch halt meine Schwägerinnen, meine Freundinnen, die Kinder bekommen haben und halt auch tatsächlich. Umfragen, Studien also, das ist tatsächlich ganz häufig so, dass es keine keine Schockverliebtheit gibt. Bei den Vätern ist das oft anders, lustigerweise aber die Mütter, die brauchen erstmal eine gewisse Zeit, um eine Bindung aufzubauen, das passiert dann zwar relativ schnell, meistens auch nicht immer, also es gibt auch genügend Frauen, ich meine gelesen zu haben, jede dritte oder Vierte, die monatelang keine Bindung zu den Kindern aufbaut oder zu dem Kind, da kommt es oft erst

später, es gibt ganz häufig postatale Depressionen, häufiger als man denkt. Also es gibt viele Frauen, die nach der Geburt sehr struggeln, also mehr als man denkt, weil auch das ist n gesellschaftlich erwünscht, nicht erwünschtes Thema. Ich wollt. Grad sagen, da spricht ja keiner drin, keiner hat den Mut, wie du sich heute hinzusetzen und sagen, ja, das war jetzt nicht der Mittelpunkt meines Lebens, weil dann, was bist du für n Mensch das zu sagen. Richtig, genau.

Du bist n Arschloch. Genau so ist es also du hast als Mutter Emotionen zu haben und du hast nur noch für dieses Kind da zu sein, das ist eben unsere Gesellschaft, die Realität ist aber natürlich ne andere, das Kind ist von Anfang an. Oder auch mein Kind ist von Anfang an ein Teil meiner Familie, weil ich mich dafür entschieden habe.

Und ganz ehrlich, wäre ich irgendwie nicht geplant schwanger geworden und hätte aus welchen Gründen auch immer dieses Kind ausgetragen, weiß ich nicht wie es jetzt wäre. Ich weiß nicht wie es wäre, ich hätte es hätte es abtreiben lassen können, die Entscheidung, dass ich das dann in dem Moment vielleicht nicht gemacht hätte, wäre ja auch ne Entscheidung gewesen, also wäre es wahrscheinlich wieder ähnlich gewesen, aber so. Ich bin halt ein Mensch.

Ich muss eine klare Entscheidung dafür treffen und dann stehe ich auch dafür. Ein Punkt ganz einfach und wenn es n schreikind gewesen wäre, anstrengend ohne Ende. Ich hätte dafür eingestanden, ganz klar, weil es war meine Entscheidung, ob ich da als Liebe empfinde oder nicht, das war mir im Vorfeld erstmal egal. Es war klar, ich hab diese Entscheidung getroffen und ich weiß auch, ich hätte es auch bis heute genauso durchgezogen, wie ich es jetzt durchziehe.

Gott sei Dank ist mein Kind aber sehr sympathisch. Und es ist ein sehr, sehr, sehr angenehmes Kind. Also es ist n wahnsinnig. Süßes bestätigen. Danke. Also es ist n wahnsinnig süßer, cooler Junge, der jede Nacht durchschläft und der wahnsinnig freundlich ist und einfach total genügsam und der schon an mir hängt, aber an seinem Vater genauso und deswegen hab ich vorhin einfach so lapidar gesagt, es kann mir erst mal egal sein, wenn er die Mama braucht.

Weil ich habe halt Verpflichtungen in meinem Leben so und ich kann nicht und ich möchte auch gar nicht alle stehen und liegen lassen und dann für mein Kind da sein, wenn es nach mir ruft. Klar, wenn es mal krank ist und mich wirklich braucht, um Gottes willen, aber weil es sich jetzt gerade in den Kopf gesetzt hat, dass die Mama ihn ins Bett bringt und nicht der Papa, sorry, ich habe ein Team zu leiten, ja, ich habe ein Unternehmen zu führen, ich habe auch mein eigenes Leben, ich muss mir selber treu sein und treu bleiben, dann dann renne ich halt nicht sofort, wenn er schreit, es ist so und das wird auch so bleiben, das ist klar.

Ich meine, dein großer Vorteil, den du dir erarbeitet hast, ist ja, dass du zum Zeitpunkt der Geburt finanziell unabhängig warst. Ja, deine Fixkosten gedeckt sind durch passive Einnahmen, die wir vorher schon kurz angesprochen hatten. Deswegen möchte ich auf das Thema noch mal kurz eingehen. Was war so der Moment, wo du gemerkt hast, ich habe es geschafft?

Also der Moment, der kam eigentlich, als ich gemerkt habe. Ich mache einmal im Halbjahr immer ungefähr eine Auswertung oder eine Aufstellung meines Vermögens und eine Auswertung meiner Einnahmen. Und in dem Moment, als ich gemerkt hatte, das war 2019 2019, da war ich noch nicht in der höchsten Position, dass die Einnahmen jetzt in Richtung gehen, dass meine Fixkosten gedeckt sind. In dem Moment fiel ein richtiger Ballast von mir ab, also ich habe trotzdem nach wie vor, das habe ich bis heute immer, ich bin immer noch sehr getrieben, weil ich immer noch diese alten Ängste habe, dass es doch nicht reichen könnte und. Und das ist auch etwas, was mich vorantreibt, was mir auch hilft, muss ich sagen, also wo was auch

n Motor für mich ist. Ja, aber ich mach es deutlich entspannter als vorher und ich bin nicht mehr so verbissen also ich muss nicht mehr jedes Geschäft annehmen und tatsächlich resultiert das Kind auch aus dieser Erfahrung, weil hätte ich diese finanzielle Freiheit nicht oder wenigstens diese finanzielle Stabilität nicht, ja dann hätte ich kein Kind bekommen, definitiv nicht n Kind ist wie n Studium etwas, das muss man sich leisten können.

Was würdest du jemanden raten, der genau das als Ziel hat? Der sagt, Ich möchte genauso wie die Anne Fassbender n passives Einkommen haben, was meine Fixkosten deckt. Ja, die Frage ist immer, warum hast du dieses Ziel? Die Frage ist immer, was ist die Motivation dahinter, weil erstmal wie du es am Anfang gesagt hast.

Das hört sich ja cool an, aber wenn die Motivation dahinter nicht klar ist und nicht stark ist und nicht emotional ist. Dann werde ich es eh nicht schaffen. Aber muss ich auch nicht ne, weil das eine ist n passives Einkommen, das andere ist ne finanzielle Stabilität, das sind 2 verschiedene Dinge und für viele ist n passives Einkommen wahrscheinlich dauerhaft nicht unbedingt erreichbar, weil du dafür halt 2 Dinge brauchst. Du brauchst ne gewisse Selbstdisziplin und ne gewisse Genügsamkeit über Jahre hinweg und du musst ja 3 Dinge, du musst dich zweitens natürlich mit mit Anlagestrukturen. Auseinandersetzen, das Macht nicht jedem Spaß, und zwar regelmäßig.

Du musst dich wirklich mit deinem Geld beschäftigen und wenn dir das keinen Spaß macht, wirst du auch nicht erfolgreich sein. Also diese Disziplin über Jahre hinweg regelmäßig Aktien zu checken, Immobilien was weiß ich kryptostaking in großem Stil zu betreiben, ja wenn dir das keinen Spaß macht, dich da regelmäßig damit zu beschäftigen, dann schaffst du es nicht, ja und mei, das Dritte ist natürlich, dass du halt n überdurchschnittlich hohes Einkommen brauchst. Wenn du das nicht hast, hast du zu wenig Geld, um es zu investieren.

Du kannst natürlich frugalist werden und kannst halt 40 Jahre lang auf alles verzichten, was Spaß macht und dir einreden, das ist das ist was du willst, damit du 4 Jahre früher in Rente gehen kannst. So das Blatt. Klopapier dreimal wiederverwenden. Genau, ja oder halt irgendwie da den Urin so oft filtern, dass du ihn wieder trinken kannst. Keine Ahnung was die anderen stehen. Finde ich richtig cool, ja, aber. Auch dafür lebe ich ja irgendwie nicht. Ne.

Also ich arbeite ja um zu leben und ja, lebe nicht um zu arbeiten und irgendwie früher in Rente gehen zu können, deswegen mei was was rate ich Menschen die das wollen, also werde dir erst mal klar über deine Motivation, warum willst du das? Ist das wirklich das was du willst oder hört sich es halt gerade mal nur cool an irgendwie ja und wenn du sagst na ja tatsächlich ist das n Ziel, dass ich habe, ja dann vergrößere dein Einkommen und so leid es mir tut, das wirst du im Angestelltenverhältnis. Ist es möglich, aber nur, wenn du zu den 10% oder ein Prozent eigentlich gehörst, die überdurchschnittlich verdienen? Ja, dann musst du natürlich schauen, dass du abgesehen von deinem Einkommen, wie gesagt

dich mit Finanzthemen beschäftigst, vor allem mit solchen, die passives Einkommen dauerhaft bringen. Ja, und du musst erst mal gucken, was im Leben macht, dich glücklich macht, dich wirklich glücklich, nicht das, was andere irgendwie von dir meinen, sondern was brauchst du im Leben, mini, Minimum und auf alles andere musst du halt verzichten. Was würdest du jemand Antworten, der sagt Anne, du bist verblendet.

Du hast kein passives Einkommen, weil du hast viele Jahre verzichtet. Das heißt, du hast Vorarbeit geleistet und jetzt hast du immer noch einen Job, weil du musst dich regelmäßig um deine Aktien kümmern, du musst deine Villa in in vermieten, du musst dich um deine Immobilien kümmern, um deine Mieter, du hast den Nebenjob aufgebaut, kein passives Einkommen da. Da, da würde ich sagen, er hat recht. Weil das das das andere Problem, dass du jetzt nicht erwähnt hast, ist, dass meine Ausgaben auch steigen. Wir haben Inflation ja, und hin und wieder hält mein passives Einkommen, mein passives Einkommen auch nicht unbedingt Schritt mit meinen, mit meiner Fixkostenentwicklung deswegen er hat absolut recht und deswegen

ist es auch nicht so, dass ich mich als finanziell wahnsinnig frei fühle, ich fühle mich noch nicht mal sonderlich vermögend. So, ich weiß halt ja, wenn es hart auf hart käme und ich würde mich jetzt was weiß ich, ich würde mich jetzt von meiner, ich würde meine Beziehung auflösen, ich würde aus meiner Wohnung raus müssen, ich würde meinen Job aus welchen Gründen auch immer nicht mehr ausüben können, dann weiß ich halt, ich könnte mein Leben. Mit wenig Einschränkungen weiterleben, so wie ich es aktuell tue.

Ich könnte mir bestimmte Luxusdinge nicht mehr leisten, aber ich würde weder Bürgergeld beziehen müssen und dem Sozialstaat irgendwie auf der Tasche liegen müssen, noch müsste ich mich auf meine Familie oder meinen Freund verlassen und dieses Gefühl ist sehr, sehr viel wert und wenn ich es nicht passives Einkommen nenne, dann nenne ich es halt anders, ist mir scheißegal. Ich würde.

Gerade sagen, der Begriff ist vielleicht, dass einfach was schwierig ist, weil es ist vielleicht kein passives Einkommen, aber es ist eine hundertprozentige Unabhängigkeit. Ja. Richtig, das ist von nichts. Also du hast alles selber in der Hand, niemand kann dir das wegnehmen, das ist nicht wie der Job dem aus dem du morgen gekündigt werden kannst, sondern es ist halt es sind deine Assets, die du verwaltest, um die du dich kümmerst und wo dir keiner reinreden.

Kann richtig. Und das Wichtigste ist eigentlich für mich, das ist ja kein Einkommen, das einen gewissen Stundensatz hat, ja, für das ich für die sich Zeit irgendwie eintauschen muss, jedenfalls viel Zeit eintauschen muss. Wenn es. Eine einzige Botschaft gäbe, die du unseren Zuhörern hinterlassen darfst. Welche wäre das?

Lebe so, dass du am Ende deines Lebens nichts bereuen musst. Stark. Jetzt haben wir ja viele, viele Themen besprochen. Wir haben sind viel durchgegangen und oft ist es ja so, wenn man ein Buch liest, einen Podcast hört, dass man sagt, Oh, jetzt hab ich so viel wissen mir angeeignet, aber ich hab irgendwie nichts umgesetzt, ja, was irgendwie das Schlimmste ist, was passieren kann, was würdest du konkret unseren Zuhörern raten zu den Themen, die wir heute besprochen haben, um in die Aktivität zu kommen?

Suche dir 3 Dinge raus, die dich besonders gefesselt haben. Also wenn dich irgendwas emotional berührt, dann schreibe es dir sofort auf. Und dann? Ich weiß nicht, ob du sowas machst wie Bergtage. Also das ist auch etwas, was uns Andreas Bur zum Beispiel geraten hat, was wir aber natürlich aus unserem Job schon kennen, wenn du es noch nicht machst, führe mindestens einmal, eher zweimal im Jahr bergtage ein, das heißt, nimm dich, nimm dich raus aus allem, fahre alleine, ohne Familie, Freunde, Partner, Arbeitskollegen irgendwo hin, es reicht einen Tag in der Natur, im Idealfall nimmst du dir 2 Tage über Nacht.

Mach dein Handy aus, nimm dir Zettel und Bleistift mit, schreibe dir auf, was du mit deinem Leben anstellen willst. Schreibe dir auf, was du gerade in deinem Leben gut findest, was du nicht gut findest, was du ändern möchtest und dann nimm diese 3 Dinge, die du aus diesem Podcast oder auch aus anderen Büchern dir aufgeschrieben hast, mit.

Es kann meinetwegen n ganzer Zettelsalat sein, ne ein Blatt, auf dem jeweils 3 Dinge drauf stehen. Geh die Punkte einzeln durch und überleg dir, welcher der Punkte dir dabei hilft, das Leben zu erreichen, das du haben möchtest. Und dann setzt es so um, dass du dir einen Stundenplan machst, abhängig davon, was deine Ziele in deinen Lebensbereichen sind. Und dieses eine Ding, das du vielleicht ändern möchtest. Das baust du direkt ein, also wenn es zum Beispiel das Thema ist.

Ich beschäftige mich jetzt mit Möglichkeiten für passives Einkommen, dann nimmst du dir in der Woche eine fixe halbe Stunde nach Stundenplan immer jour fix zu einem bestimmten Zeitpunkt setzt es dann natürlich auch hoffentlich um, er setzt dich in dieser halben Stunde hin, recherchierst, machst dir einen Plan, definierst dein Ziel und arbeitest wirklich daran.

Richtig wertvoll. Jetzt hast du gerade noch Bücher angesprochen. Was sind so deine Top 234 Bücher wo du sagst die sollte jeder gelesen haben. Naja, auf jeden Fall. Kyosaki Rich, der Purdet der Klassiker mindestens 2 Biografien von erfolgreichen Menschen also, was für mich tatsächlich sehr interessant war, auch wenn es jetzt momentan nicht der beliebteste Mensch ist, ist die Biografie von Elon Musk.

Weil ich da sehr. Also es blieb mir sehr im im im Gedächtnis, weil ich es krass finde, wie dieser Mensch sich als Teenager einer bestimmten, völlig geisteskranken Mission verschrieben hat und alles, was er seitdem getan hat, läuft unter dem unter dem Oberbegriff dieser Mission, und ihm ist wirklich egal, was andere Menschen von ihm denken, merken wir auch gerade ne, das heißt nicht, dass ich alles gut finde, was er macht, aber ich find es faszinierend.

Zu sehen, was ein Mensch verändern kann, wenn er eine emotionale und rational durchdachte Mission hat. Aus seiner Sicht und alles, was er tut unter diesen Scheffel stellt, finde ich sehr spannend. Was mir wahnsinnig geholfen hat damals auf meinem Weg in die Selbständigkeit, war, die Gesetze der Gewinner von Bodo Schäfer auch ein Klassiker, war für mich wahnsinnig spannend und auch der Weg zur finanziellen Freiheit, anderes Buch für ihn von ihm in 7 Jahren zur ersten 1000000, als ich das gelesen hatte, war ich tatsächlich 7 Jahre später Millionär. Das fand ich wahnsinnig spannend. Ich weiß nicht, ob es n Zufall war, aber ich hab da mal so n bisschen zurückgeblättert ich hab meine 1. Ausgabe wiedergefunden mit

meinen Notizen von damals, das war genau 7 Jahre zuvor. Crazy, das ist schon n gutes Verkaufsargument. Ich werd schauen, dass ich die Bücher alle verlinke in den Show Notes könnt ihr die auch finden, welche Frage hättest du dir gewünscht, dass ich sie dir noch stelle? Muss ich jetzt kurz überlegen. Ich glaube, ich hätte mir, ich hätte mir gewünscht, dass du, dass du mehr Fragen stellst zu verschiedenen Lebensbereichen, die mir wichtig sind und zu den Zielen in diesen Lebensbereichen.

Dann geh gerne noch drauf ein. Also grundsätzlich in dem Business, in dem Wir sind, scheint es immer so zu sein, als wäre unser Karriereziel unser Finanzziel. Das einzige was zählt. Ja, also ganz, ganz viele Führungskräfte versuchen dir immer zu vermitteln, das mache ich ja selber so. Priorisiere jetzt mal dieses Ziel, dann bist du auf einem anderen Niveau auch finanziell ne und bezüglich deiner Weiterentwicklung hast du ein anderes Niveau, ein anderes Level erreicht und dann bist du viel viel erfolgreicher an allem was du tust.

Und dann hast du immer noch Zeit für alles andere. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass das zwar stimmt, aber wenn du dein dein Leben lang, ich bin jetzt 18 Jahre im Vertrieb, wenn ich jetzt jeden jedes Halbjahr, jedes Jahr nur so gearbeitet hätte, wäre ich schon lange im Burnout. Also eigentlich geht es darum, dass wenn du deine Grundbedürfnisse befriedigt hast, also wenn du n gewisses Grundeinkommen hast, n gewisses n gewissen Lebensstandard, wenn dir nichts wahnsinnig fehlt, dann musst du sofort dir überlegen, was ist der Sinn meines Lebens, wo will ich eigentlich hin, welche Lebensbereiche sind für mich wichtig und bei mir ist es eben das Thema Karriere, Finanzen, persönliche Weiterentwicklung, Gesundheit und Familie und

persönliche Beziehungen. Und ich überleg mir einfach jedes Jahr, was sind meine Visionen in diesem Bereich langfristig, was sind meine smarten Ziele in diesem Jahr, die sich aus den Visionen ableiten und was bedeutet das für meinen Wochenplan, also wo muss ich quasi wann welche Priorität darauf richten und wie sorge ich dafür, dass ich n ausgewogenes Leben mit Pausen auch habe.

Und ich hab vorhin schon die Werktage erwähnt, ne, das mach ich zweimal im Jahr, dass ich mir angucke, so was sind die Ziele, ich vielleicht evaluier ich mal ein Ziel und ändere es auch, aber in der Regel sind die relativ relativ starr. Fix und baue noch aufeinander auf und ich kann tatsächlich nur jedem empfehlen, auch wenn er angestellt ist oder verbeamtet ist, dass er sein Leben so Durchstrukturiert, weil ich merke einfach, dass Menschen so was wie persönliche Beziehungen, gerade wenn sie ein Kind bekommen, oft vernachlässigen.

Da werden Freunde dann ganz oft hinten angestellt oder auch die Bedürfnisse von Freunden hinten angestellt und das ist tödlich. Und wenn ich drüber nachdenke, also 1 meiner liebsten Bücher übrigens auch, das hab ich vorhin vergessen zu sagen, ist von von Ronnie Where 5 Dinge, die Sterbende bereuen und Sterbende bereuen, in der Regel immer diese, diese 5 gleichen Dinge. Ich wünschte, ich hätte meine Emotionen mehr gezeigt, ich wünschte, ich wär mir selber treu geblieben, ich wünschte, ich hätte nicht so viel gearbeitet, ich wünschte, ich hätte den Kontakt zu meinen Freunden gehalten und Moment, jetzt muss ich kurz überlegen.

Weiß ich nicht mehr. Ergänzen muss ich noch mal. Muss ich noch mal nachschauen, diese 5 Dinge, die sind also wenn ich wenn ich weiß, wenn ich irgendwann mal auf dem Sterbebett liege, dann werde ich wahrscheinlich genau diese 5 Dinge bereuen, oder ich kümmere mich halt jetzt drum, dass es nicht passiert, die müssen irgendwie in diese Lebensbereiche mit einfließen, so, und wenn ich das mache und mich da regelmäßig zweimal im Jahr damit beschäftige, am besten sogar familienmeetings mache mit meinem Partner, meiner Partnerin und meinen Kindern. Und wir alle uns regelmäßig Gedanken machen, was wollen wir mit unseren Lebensbereichen anstellen, was soll der Sinn unseres Lebens sein und des

anderen kommunizieren, die wichtig sind. Dann habe ich ein tausendmal erfüllteres leben, und dann habe ich an jedem Tag der Woche das Gefühl, ich mache etwas sinnvolles, und dieses Gefühl ist unschlagbar. Ja, sehr, sehr wertvoll. Was du gerade gesagt hast. Vor allem, weil es im Augenblick oft. Untergeht, weil man kann sein Gefühl kompensieren mit einem Bereich. Wenn ich jetzt irgendwie 3 Bereich hab ich nicht unter Kontrolle, aber 2 richtig gut und dann bin ich überdurchschnittlich, dann fühlt es sich unterm Strich irgendwie jetzt gerade vielleicht OK an so das holt ich aber halt irgendwann wieder einen und sehr wertvoll was du Grad gesagt hast.

Wir haben ne Schlusstradition und zwar stellt immer der letzte Gast dem nächsten Gast unbekannterweise eine Frage. So und jetzt hatte ich als letzten Gast hier Franz Xaver Bauriedel, den kennst du auch 170 Jahre alter Unternehmer der in der Episode drüber gesprochen hat warum Erfolg erlernbar ist.

Wie kriegt man das hin, dass Erfolg kein Zufall ist, sondern wirklich erlernbar? Unglaublich spannendes Gespräch verlink ich auch gern noch mal unten in den Shownotes. Und er hat dir jetzt Frage mitgebracht, Anne, Was würde in deinem Leben passieren, wenn du 100% geben würdest? Also auch da wieder denke ich er meint 100% in jedem Lebensbereich, vielleicht nicht immer gleichzeitig, aber nacheinander und ich muss dazu sagen, dass ich das tue, dass ich das Gefühl habe, das zu tun und ich würde mein volles Potenzial ausnutzen und ich würde definitiv die Welt verändern. Das ist auch das, was ich vorhabe, also in mindestens einer.

Ich weiß, dass ich eine Sache tun werde, die mindestens mal unsere Gesellschaft sehr verändern wird, und das bedeutet für mich, 100% meines Potenzials zu nutzen. Möchtest du die Sache teilen? Das ist ne Geschäftsidee, die ich habe, die soll mir keiner wegnehmen. Also ich werde in 2 Jahren damit starten, das ist die Deadline, die ich mir gesetzt habe. Ich weiß, dass ich dafür bestimmtes Kapital brauche, dass ich momentan auch aufbaue, ich schreib gerade den Businessplan, ich fang gerade an, Kooperationspartner dafür zu suchen und.

Und das ist aber gerade etwas, das für die Freiheit von von Frauen, also gerade diese gesellschaftliche Freiheit, wahnsinnig wichtig ist. Ich bin sehr, sehr neugierig und ich werde dafür sorgen, dass du in 2 Jahren wieder hier sitzt. Spätestens und davon berichten. Wirst genau super freue ich mich drauf. Was ist?

Deine Frage für den nächsten Gast unbekannterweise. Meine Frage ist, was sind die letzten 3 Dinge die du getan hast um dir selber treu zu bleiben und. Das gebe ich so weiter und bin sehr gespannt, wie die Antwort sein wird. Anne, Ich kann mich nur bedanken bei dir für deine Zeit für den wertvollen Input, den du heute mitgegeben hast. Mir hat es richtig, richtig viel Spaß gemacht für alle die mehr über dich erfahren wollen.

Ich packe alle deine Links in die Show Notes, so dass du dich ein bisschen stalken können toll, danke, dass du hier warst. Danke für die Einladung für die tollen Fragen. Ich starte jede Woche mit frischer Motivation und wertvollen Impulsen direkt in ein Postfach. Unser kostenloser Newsletter momento Monday liefert dir jeden Montag komprimiert die wichtigsten Learnings aus unserem Podcast. Zusätzlich erwarten dich inspirierende Zitate unserer Gäste, die unseren Alltag bereichern und das Beste, wenn du momento Monday jetzt über den Link in den Shownotes Abonnierst, schenke ich dir mein persönliches Highlight PDF daran findest du meine wichtigsten Learnings aus 14 Jahren Unternehmertum übersichtlich

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