146 # Vom Devoten zum Dominanten – Wie sich Markus' Sexualität komplett verändert hat

0:05 Workbooks exklusive Podcasts und einen persönlichen Austausch mit uns findest du unter www.patreon.com. Ws Podcast Hallo ihr lieben. Hallo. Wir haben heute wieder den Markus hier. Hi. Hi nochmal. Ja, wir haben beim letzten Mal über deine Entwicklung gesprochen, deine sexuelle Entwicklung. Angefangen hat es eben oder ein wichtiger Part war so die Phase ab 18 bis Mitte 20 in, in der du vor allem deine devote Seite mit Paaren ausgelebt hast und jetzt oder auch in den letzten Jahren hat sich das Blatt so n bisschen gewandelt und jetzt ja, lernst du auch deine oder hast deine dominante Seite kennengelernt.

0:57 Und lebst das auch gerade mit einer Frau auch aus? Ja, und ihr probiert da auch sehr viele Sachen aus. Definitiv ja. Ja, jetzt vielleicht sogar vielleicht mal zu Beginn. Wie hast du die Frau kennengelernt? Ganz klassisch über Joy Club beziehungsweise Partnerplattform, wo es darum mehr um Thema Fetische geht. Und was hat euch so n bisschen zueinander gezogen? Ich glaub, dass es menschlich von Anfang ganz, ganz gut gepasst hat zwischenmenschlich.

1:32 Wir haben es sehr gut verstanden, wir konnten lachen, ne ganz wichtige Sache und ja, wir konnten uns ganz gut riechen, Mhm. Und wann war so n bisschen klar, dass da vielleicht auch n bisschen mehr draus wird? Oder auch ich sag jetzt mal längerfristig, weil die Affäre geht jetzt schon auch über über einen einen oder fast 2 Jahre, oder? Richtig, genau so lang geht es schon und es war eigentlich ziemlich schnell auch klar, weil einfach ne große Vertrauensbasis da war.

1:56 Und ja, wir einfach sehr viel Spaß hatten. Und wie würdest du die Verbindung beschreiben? Freundschaftlich, mit einem großen Gewissen etwas. Ja, aber um jetzt mal auf diesen dominanten Part zu kommen, wie kam es noch einmal bitte quasi dazu, dass du von dem ja. Die Voten zum dominanten Geswitcht wirst.

2:28 Also so Anfang der Swansker war es dann meistens so, wenn ich meine Frau kennengelernt hab, hatte ich in der Regel deutlich mehr Erfahrung als sie, dann hat man über sexuelle Dinge gesprochen, über ja wieder das gleiche Thema, wünsche, Fantasien und so weiter und dann hat man schon gemerkt, dass ich den Frauen was Erfahrung angeht, dem deutlich voraus war, ich hab viel erlebt, viel probiert und. Da dann wieder in diese devote Rolle zu finden, war dann irgendwie nie, nie mehr ein Thema für mich, weil wär nicht authentisch gewesen.

3:02 Das hat sich dann gewandelt, natürlich auch konnte man normal Beziehung führen ohne Machtgefälle, ohne dieses ganze Thema Dominanz, Devotion, aber durch diese Erfahrung dich gesammelt hab hat sich das dann gewandelt, ja. Inwiefern glaubst du, dass du wirklich da den den Vorteil hattest, dass du einfach auch beide Seiten gekannt hast?

3:23 Ist denk ich n wichtiger Vorteil, weil ich glaub man kann nur über Dinge sprechen, die man erlebt hat. Und wenn man selbst mal erlebt hat, was das mit einem Macht, wenn man eben keine Macht hat, dann kann man glaub ich mehr auf ne andere Person eingehen, wenn man mal auf der anderen Seite steht. Wann genau bist du dann beziehungsweise wann war der eigentliche?

3:50 Grund da, dass du durchaus intensiv in diese dominante Phase reingerutscht bist. Der erste ausschlaggebende Punkt war, dass ich mal eine Frau kennengelernt hab, die ich hab es in der letzten Folge ja schon mal angeschnitten gehabt, eben in einer sehr devoten Rolle gefangen war, damit aber gar nicht so sehr glücklich war. Und ich hab mir damals gedacht.

4:18 Das ganze Thema reizt mich eigentlich schon sehr, aber eben in dem vernünftigen Rahmen. Was hat dich gereizt? Selbst das Heft in der Hand zu haben, ne Dominanz über über über über eine Frau auszuüben, über ihren Körper, über ihren Willen, das war, das Waren so die ersten Erfahrungen. Hattest du mit der Frau dann etwas?

4:39 Nein. Nein, tatsächlich nicht. OKOK nur n Austausch OK, aber der war gut. Und. Vielleicht um den Switch ist das in Ordnung. Auf die jetzige Frau. Ja klar, Ihr hattet. Wahrscheinlich habt ihr euch schon von Anfang an über dieses Thema ausgetauscht oder hat sich das auch? Erst entwickelt, nein, es ging ausschließlich von Beginn an um das Thema, über das Thema, weil sie in einer ganz normalen Ehe ist, wurde von Anfang an klar kommuniziert, aber in einer offenen Ehe Mhm, wo aber das Thema Dominanz und Devotion? Zwar auch ne Rolle, spielt aber nicht in dem Umfang wie wir es haben.

5:19 OK, das heißt, für Dich ist es eine Affäre, für sie ist es vielleicht auch eher ne Sache Freundschaft plus oder auch Affäre oder einfach der Mann weiß Bescheid und wir haben einfach Spaß, solange wie es uns gut. Tut ja letzteres, OK. Und wie lebt ihr das dann aus? Über regelmäßige Treffen, über regelmäßigen Austausch, mal mehr, mal weniger persönlich. Aber ja, vor allem durch regelmäßige Treffen. Und wie sehen diese Treffen aus?

5:48 Ganz unterschiedlich können also wir hatten immer nur treffen im sexuellen Kontext, außer das erste Treffen. Danach ging es eine relativ schnell ausschließlich um das eine, wobei auch das Zwischenmenschliche dann nicht zu kurz kommt danach, also es ist nicht so, dass man eine Session hat und dann sich verabschiedet und sich dann erst zunächst mal wieder sieht. Und da kein Kontakt mehr da ist, Zeugen mal zur Frage zu. Also was mich interessieren würde, bereitest du dich auf diese treffen vor?

6:21 Sehr intensiv. Wie kann man sich das vorstellen oder wie wie wenn ich jetzt, da meinetwegen auch die dominante Rolle ausleben möchte, wie kann ich mich darauf vorbereiten, wie auf welche Punkte muss ich achten? Und wie war vielleicht auch die Entwicklung von Treffen zu treffen? Im Endeffekt geht es darum.

6:41 Jeder Mensch hat n Radkopfkino und die meisten belassen es aber dabei. Und bei mir ist es vor die oder waren die Vorbereitungen auf so n treffen immer so, dass sie versucht hat dieses Kopfkino wirklich zu realisieren durch zum Beispiel der Einladung von anderen Personen, von denen sie aber gar nichts weiß zum Beispiel oder besondere Orte, besondere Spielzeuge, die sie vorher nicht gespürt hat.

7:06 Alle diese Dinge, die im Kopf zwar präsent sind, aber die sich die meisten wahrscheinlich nicht trauen würden, wirklich auch auszu oder auszuführen. Und wie ist es dann quasi? Schritt für Schritt bist du in die Thematik eingegangen, also du hast Grad eben gesagt, ihr habt ihr euch erstmal ein normales Kennenlerntreffen gehabt, war das dann gleich?

7:23 Ich sag jetzt mal relativ offen und du durftest dich frei bewegen. Sie war eigentlich sehr direkt, also sie wusste sehr genau, was sie will, was sie nicht will. Sie hat gesagt, sie will keine Standard freundschaftsplus sie will keinen Standard Sex, sie will keine freundschaftlichen Treffen oder irgendwas, sondern es sollte wirklich ausschließlich um das Thema Dominanz Devotion gehen, in der sie ihre starke Devotion Neigung ausleben darf.

7:52 Warst du erst mal überfordert mit dem Thema, weil du ja eigentlich immer die andere Seite war? Ja gut, ich hatte in der Zwischenzeit schon die ein oder andere Erfahrung, auch in der Hinsicht gehabt, aber ja, sie kam für mich sehr erfahren drüber. Und ich hatte natürlich schon am Anfang bedenken, ob ich ihre Neigungen wirklich so befriedigen kann, wie sie es gerne würde. Also wie Sie wünschen würde.

8:12 Was ja auch schwierig ist, weil wir haben ja auch in der 1. Folge mitbekommen, dass eigentlich immer der Dominante dem Devoten sagt, wie es war. Ja, eben. Aber dadurch, dass sie für mich so, also in meinen Augen hatte sie unglaublich viel Erfahrung in der Hinsicht und ich hatte das Gefühl für mich, dass ich diese Erfahrung in dem Umfang noch nicht hatte. Hat sie aber dann relativ schnell gezeigt, dass die ja, dass diese Befürchtungen eigentlich umsonst waren. Weil.

8:43 Weil das von Anfang an sehr gut gematcht hat. Also ich konnte sehr gut auf sie eingehen, hat mir auch sehr geholfen, dass sie sie wirklich fallen lassen konnte und auf Dinge einlassen konnte. Sie hat sich mir wirklich voll und ganz ja hingegeben und das hat mir Selbstsicherheit gegeben und dann wurde das von Treffen zu treffen intensiver.

9:03 Länger, ausführlicher und ja, ausgefallener du. Hast gerade eben gesagt, dass du deine deine Fantasien hattest und die Fantasien quasi mit Vorbereitungsarbeit fürs nächste Mal zusammen gesammelt hast. Hast du auch ihre Wünsche oder durfte sie Wünsche äußern? Durfte sie dir zeigen. Ja, war mir auch immer ganz wichtig.

9:27 Also ich hab sie oft gefragt, ob sie irgendwelche. Fantasien oder Wünsche hat die bisher vielleicht unerfüllt geblieben sind, die hat sie auch genannt. Und was? Waren das für Wünsche? Na, zum Beispiel N zweiter Mann, ja. Oder was waren Sie daran? Interessant. Ich glaub, sie fand es damals interessant, nicht die macht drüber zu haben, ob da jetzt n weiterer Mann kommt oder nicht, sondern das einfach in meine Hände zu geben und sie wusste auch nichts davon. Sie hat das Mal geäußert.

9:57 Und ich hab es mir gemerkt. Ja, und im richtigen Moment Rausgekramt und durch diese Vielzahl von Treffen kam dann eben auch mal mehr Fantasien dazu. Man ist mal weiter gegangen, einfach sexuelle Praktiken, die man vielleicht vorher gar nicht so sehr mochte und auf einmal zur Vorliebe und so steigert sich das.

10:20 Was war das denn zum Beispiel, was du vor nicht oder was man nicht mochte und was denn zur Vorliebe wurde? Der Klassiker ausgiebig Analsex zum Beispiel. Dass das auf einmal ne zentrale Rolle spielen sollte, auch gewünscht von ihr, klassisches Thema, ja. Hat das auch in dem Kontext was mit Dominanz und Devotion zu tun? Ich glaub schon, weil sie gemerkt hat, dass es mir sehr gut gefällt, dass sie mich befriedigt, obwohl es für sie am Anfang ne starke Überwindung war. Also es war jetzt schon, dass die Devotion sie geht auf mich ein, sie will mich befriedigen, sie will mir gefallen, sie will. Alles dafür tun, dass ich Spaß hab. So ungefähr deswegen finde ich das schon im devoten, dominanten Kontext, ja.

11:01 Hatte sie diese Praktik auch in der eigenen Ehe? Ja. Auch muss ich ja. OK gut, aber war wahrscheinlich etwas mit einem. Ich nenn es ja immer noch Fremden oder Affäre noch mal ne ganz andere Überwindung. Ja, und ob es in der Intensität war, weiß ich auch nicht. Wir haben sehr viel ausprobiert, was du sagen getan. Aber sexuell sexual gesehen hast du eigentlich. Frei waren gehabt bei ihr oder hast ja. Kann man nicht anders ausdrücken. Was genießt sie denn besonders an der Dynamik? Also ich glaub das erste, dass das Vertrauensverhältnis einfach da ist, haben wir schon in den letzten im letzten Gespräch gehabt, dass das so die zentrale Rolle gespielt und ich glaub das hat ihr am meisten gefallen,

11:49 weiß nicht ob sie es davor schon mal hatte in so einer so einer Konstellation. Haben tatsächlich noch noch nie drüber gesprochen. Bist schon mal in der ja ist da so n Vertrauenswerter schon mal da war zu vorherigen spielpartnern, ich glaub das macht ihr sehr viel Spaß und dass ich auch nicht zöger mal andere Dinge zu probieren und das einfach mach und aber auch spür wenn sie wenn sie vielleicht n Tick zu viel wird. Hat sich ihre Sexualität durch eure Erfahrung etwas verändert? Ich glaube.

12:22 Nicht ich weiß nicht genau, ob sie davor schon so extrem offen war. Auch für Clubbesuche und so weiter ich glaube aber nicht, weil sie ist von Anfang an so selbstsicher auch aufgetreten, dass ich denke, dass sie davor schon sehr offen war, sehr viel probiert hat. Ja, aber hat sie Dinge an sich erkannt, die sie zuvor eben nicht kannte? Vielleicht die eine andere Vorliebe, die Schmerztoleranz eventuell.

12:52 Das kann sich schon n bisschen. Verschoben haben. Ja, habt ihr irgendwie so n Codewort, wenn sie einfach merkt, dass es von von Schmerzen her zu viel ist für sie oder spürst du das jetzt inzwischen schon? Ich spür es ja ja, also ein Abbruch als solches haben wir bisher nie gehabt, haben wir auch nicht gebraucht.

13:12 Sie weiß, dass sie jederzeit was sagen kann, wenn Sie in der Lage ist, was zu sagen. Aber musst du sie oder wie sieht es so aus? So sieht es After Care auch fängst du sie auf und ja wie wie läuft es so ab, braucht sie das manchmal mehr, manchmal nicht so stark. Ja, weicht ab, ja, aber wir hatten noch Zeit, wo man noch mal ne halbe Stunde Stunde einfach sich ausgetauscht hat, auch gekuschelt hat. Ja und ja wieder ins normale Leben zurückgefunden hat. Wie ist es so für dich, wenn das so komplett fast ausschließlich sich sexzentriert und fokussiert? Ist es ist gut.

13:46 Ich weiß auch nicht, ob ich diese Art von Dominanz in einer Beziehung ausleben könnte oder ob da einfach die die Hirnschwelle zu groß ist. Gerade wenn es im Bereich Schmerzen geht und so weiter wäre spannend mal zu erfahren, ob ich das in einer Beziehung auch könnte. Was wäre denn, wenn du jetzt wieder in einer Beziehung wärst?

14:09 Ich würde auf jeden Fall darüber sprechen, welche Erfahrung ich gemacht hab. Würde auch drüber sprechen, was mich daran angemacht hat, was mir gefallen hat und wenn man dann spürt, dass das vielleicht n bisschen auf Gegenliebe stößt oder dass er einfach der Reister ist, das Mal ausprobieren zu wollen, würde ich es vielleicht mal in die Beziehung einbauen, ne? Das ist es passt zwar gerade gar nicht so in die Folge rein, aber kannst du dir noch eine vollkommen monogramme Beziehung vorstellen?

14:36 Auf jeden Fall ja. Finde ich echt faszinierend, das könnte ich mir nicht vorstellen. Nee. Also ich könnt es mir vorstellen mit der richtigen Partnerin definitiv, aber es gibt gewisse Dinge, auf die man einfach nicht mehr verzichten will oder wo man keine Kompromisse mehr eingewählt. N gutes Sexualleben, eigentlich ein absoluter Austausch. Ja, dass man offen alle Dinge anspricht, dass man auch diese Hemmschwellen vergisst, mal über Dinge zu sprechen, die man vielleicht vorher nicht angesprochen hätte in früheren Beziehungen, das sind so Dinge, ja, aber. So ne normale Beziehung monogam aus zu leben, wenn alles passt definitiv.

15:18 Das wäre auch kein Reiz oder vermutlich oder wäre für dich ein kontrollierbarer Reiz zu sagen, ich hab jetzt einfach die nächsten 20 oder 25 Jahre vielleicht nur mit der Frau Sex, das wäre völlig in Ordnung, ja. Wenn es gut ist, definitiv ja. Und eben dann kommt eben das Thema, wenn man merkt, oh, da fehlt was, dann muss man offen drüber sprechen können.

15:38 Aber dann in dem Faktor, und das ist ja wieder. Zurück zum Thema. Würdest du natürlich diese Affäre dann aufgeben? Definitiv ja. Und aufgeben müssen. Ja, ja, würd. Es dir leicht oder schwer? Fallen mit Schmetterling im Bauch, glaub ich. Mit der Änderung an die schönen Erlebnisse. Nein, die hatten das zwischendurch auch mal, dass ich tatsächlich ne Frau kennengelernt hatte und in dieser Kennenlernphase haben wir das klar kommuniziert. Es gab keine Treffen, ja, und als ich dann gemerkt hab, das führt zu nichts, hat man es wieder aufleben dazu. Also da ist so ne so ne offene Kommunikation. Hast du jemals ihren Ehemann kennengelernt? Ich habe auch nie ein Bild gesehen, sondern das ist ihr ihre eigene Welt und ihr eigenes

16:25 Leben würde ich mich auch nie einmischen. Gibt es denn gewisse Grenzen oder auch tamos oder vielleicht auch eher Grenzen, die konstant geblieben sind? Mit anderen Männern ja, mit mir nein. Wir hatten natürlich anfangs andere Absprachen, aber als es dann regelmäßige Treffen waren, sind diese Tabus gefallen.

16:51 Würdest du, magst du darüber sprechen oder lieber nicht? Wenn ihr konkrete Fragen habt, natürlich gern was. Ja, ich glaube, das interessiert vielleicht auch so, die unser Publikum, was das für Grenzen waren oder sein könnten. Ja, die Anfangssachen natürlich so Dinge wie. Analsex wie Verhütung und so weiter ja spielt natürlich ne absolute zentrale Rolle und als sie da gemerkt hat, Hey der hält sich wirklich daran, baut man ein Vertrauen auf.

17:14 Ja und dann fallen eben die ein oder anderen Tabus, dann fallen die einen oder anderen regeln, man weiß das ist ne Konstellation wo man sich keine Gedanken machen muss über über Dinge wie Krankheiten und so weiter ja Mhm. Wie schaut es denn aus? Du hast vorhin gesagt, dass du gerne. Den ein oder anderen Gast dazu holst. Ja.

17:37 Wie schaut denn deine Rolle aus? Ich bin der Organisator, also ich hab was im Kopf, was ich heiß finde, was ich mir gut vorstellen kann und wo ich weiß, das wär ne Herausforderung für sie, zum Beispiel eben n zweiter Mann kommt dazu oder vielleicht sogar n dritter Mann und dann mach ich mir Gedanken wie man es realisieren kann. Wo man es realisieren kann, wann man es realisieren kann und mit wem und wenn alles zusammenpasst, dann legen wir es aus.

18:10 Aber in dem Kontext bist du grundsätzlich immer aktiv. Mit dabei bist du auch manchmal passiv dabei? Ich schau natürlich gern zu oder kümmer mich um Dinge wie Fixierungen, Sinneskontrolle, Sinnesentzug und lass dann die anderen Männer machen. Aber ich will schon das Heft in der Hand haben. Auch das ist wie das Thema vertrauen, sie weiß genau. Wenn wir sowas machen, dann hab ich das Ding unter Kontrolle. Das heißt, sie wird durchaus fixiert und durchaus zum Beispiel manche Sachen beraubt, also der Sehnerv, zum Beispiel, die Augenbinde und so weiter.

18:45 Also gerade wenn es so um, ich nenn es mal um Überraschungen geht, weiß sie davon nichts. Sieht sie davon nichts und. Bleibt es auch während dem Markt und dem Penetration auf. Wenn ich Lust drauf hab, ja. Wie lange sind dann solche treffen? Natürlich unterschiedlich. Kannst du sich die Minuten Sekundenzahl sagen, aber man.

19:06 Kann zwar schon zwischen ein und 2 Stunden, ja, es ist natürlich auch ne Wahnsinnige, also es ist ja auch ne Herausforderung für sie und die längsten treffen hat man schon gemerkt, dass CERT an einem Jahr ganz intensiv ist. Wo trefft ihr euch denn? Zu Hause in Hotels, Stunden Hotels, ja. Gut musst du nachher mal ein paar Tipps.

19:30 Ausruhen doch, aber da spielt natürlich oder hat das Thema BDSM in dem Umfang jetzt keine so zentrale Rolle gespielt? Aber empfindest du diesen diese Situation als der. Als der Organisator, als derjenige, der ist, mit dem du, mit dem sie vor allem einfach einen eine unglaubliche Vertrauensbasis aufgebaut hat, ist es für dich manchmal stressig, weil du eben dementsprechend auch auf die anderen achten musst. Dass auch die ihre Rollen wirklich so ausüben, dass das Ganze in Ordnung ist.

20:03 Stressig nicht. Bisher hatten wir dann n sehr gutes Händchen oder ich hatte das Glück an die richtigen Männer zu gelangen, die sie ja wirklich an an an Absprachen gehalten haben, dass ich da nicht eingreifen musste. Dass es dann nie niveaulos zuging, dass Gewalt ne so große Rolle gespielt hätte, da hatten wir bisher wirklich Glück und ich glaub auch, dass man durch das schreiben schon ziemlich die Leute rausfiltern kann. Ja, und dann vielleicht auch im ersten Kontakt. Dann noch mal bestätigt wird.

20:30 Also auch wenn man ja sich dann sieht und dann ja weiß, OK, das passt. Wirklich auch? Nein, also bisher durchwegs gute Erfahrungen gemacht, aber es kamen natürlich auch die Klassiker, dass jemand nicht erscheint zum Beispiel, aber das kennt man ja auch, große Klappe und. Mhm, dann geht einem der Arsch auf Grundeis oder man findet es einfach nur geil darüber zu schreiben, aber es dann nicht auszulehnen.

20:49 Aber es ist ja im Endeffekt OK für Sie, weil sie weiß ja nicht, was sie. Wusste ja eben, sie wusste ja nicht für für mich war es dann ärgerlich, weil ich mir natürlich das Ganze im Kopf anders ausgemalt hatte, aber langweilig wurde es uns dann trotzdem nicht. Jetzt können wir noch mal auf diese mehrfach oder mehr Männerkonstellation ein. War dann auch so eine.

21:07 Also klar, diese Devotion in Form von Hilflosigkeit und Benutzung auch so n Thema wahrscheinlich oder zentral. Ja und vielleicht so vielleicht haben oder unser Publikum, vielleicht kann er sich das nicht so vorstellen, was wurde da so für Praktiken ausgelebt, also wie kann man sich das vorstellen, fixiert wahrscheinlich.

21:25 Also ich war zu Beginn mit ihr immer allein. Sie sollte auch nicht wissen, was konkret passiert. Ich hab sie fixiert, ich hab mit ihr gespielt. Entzogen und eben im richtigen Moment ja die Tür für andere geöffnet. Und diese Männer durften dann sie auch, oder ihr habt sie dann auch zeitgleich ja quasi benutzt. Das heißt es nicht so, dass es dann eine immer macht, sondern. Ja, ja, man hat nämlich schon gemerkt, vielleicht ist der ein oder andere am Anfang n bisschen zögerlich, weiß nicht so recht, wer sich verhalten soll.

21:59 Dann kann man natürlich das ganze auch im Bereich Dirty Talk n bisschen. Steuern oder mal klare Ansagen machen, das hat es ja aber eigentlich relativ schnell immer gegeben. Wie ist es auch mit Thema Berührungsängste in dem Kontext oder gibt es das denn auch gibt? Es eigentlich keine. Ja, nein, also das ich glaub wenn man so weit ist dann und so weit geht sollte das eigentlich keine Rolle spielen. Gab es denn auch solche Erlebnisse jetzt auch wie Doppeldepenetation oder solche Sachen? Ja.

22:29 Ja, war am Anfang beim. Ersten Mal, beim zweiten Mal so ne kleine Hemmschwelle, weil ich nicht so genau wusste, wie sie drauf reagiert, aber seitdem ja häufig und gerne. Ist das auch noch mal so? N besonderer Kick für die Frau. Für mich. Nein, für die Frau gar nicht. So doch. Doch für die Frau auch sehr.

22:50 Aber ich wusste am Anfang nicht, wie sie wie sie drauf reagiert, aber dadurch, dass wir es mal probiert haben, auch mit Spielzeugen natürlich. Zuerst hab ich gemerkt, OK ist nichts, was sie ablehnt, sondern ist eher was, was sie ja heiß macht, was ihr gefällt. Und dann haben wir das eigentlich so oft gemacht, eigentlich mittlerweile jedes Mal. Mal mitmachen, mal ohne.

23:14 Habt ihr schon mal Double vaginal probiert? Ja, sehr gut. Empfehlung des Hauses? Ja, ich. Kann, kann ich auch nicht zurückgeben. Also auch für auch für die Männer sehr intensiv und sehr gut und auch für sie. Es war am Anfang hat man schon gemerkt, ne sehr große Herausforderung für sie, auch bestimmt mit einem anderen Level von plus Schmerz verbunden. Aber ja, wenn man dadurch zum Orgasmus kommt, da muss es sehr gut gegangen sein.

23:47 Wie es anscheinend auch n besonders guter Orgasmus sein. Also ich muss wirklich sagen, also. Das also meiner Meinung nach, man fühlt keinen Schmerz, es ist einfach nur ein unglaubliches Gefühl, was ich mir so auch niemals gedacht hätte. Das sagt sie tatsächlich auch, aber im Bereich der Double Penetration tatsächlich, also Doppel vaginal, habe ich jetzt von ihr, fand sie heiß, auf jeden Fall, aber sie hat schon gesagt, das war schon grenzwertig. Interessant bei.

24:18 Doppel Penetration tatsächlich ist was, wo sie extrem drauf abfährt mittlerweile. Und das ist genau so was, was ich vorhin mal angeschnitten hab, da sich einfach andere Vorliebe entwickelt haben. Mhm ja. Jede Person ist anders. Und ja. Ich find es gerade schön, dass man in dieser Konstellation Sachen erleben darf, die man sich nicht aussucht, sondern dass man einfach hineingeschmissen wird, dass man in. Ja, dass man eigentlich das das Fantasieobjekt eines anderen ist.

24:52 Das war genau das, was ich am Anfang der 20er oder weiß ich es so zwischen 18 und 22 oder 21 war genau in der anderen Richtung gespürt hab und erleben wollte und damit sich das ganze komplett umgedreht und das Heft in der Hand zu haben, die Kontrolle über einen Menschen zu haben, Voraussetzung der des Vertrauens und so weiter das ist schon ne ganz spezielle.

25:15 Art der Sexualität ist es für. Dich irgendwann mal auch schwierig, weil ich finde jetzt gerade wenn man mehrere Männer eingeladen hat, wenn man Double vaginal, Double Penetration schon alles ja mit der Dame erleben durfte, fällt es dir denn schwer oder versuchst du immer noch einen einen, einen einen? Einen draufzusetzen.

25:35 Einen draufzusetzen, ja, oder merkst du dann irgendwann mal? OK, jetzt ist wieder nach unten zu gehen und. Nee, aber so durch Gespräche merkt man ja auch, was willst du vielleicht noch reizen? Wo traut sie sich vielleicht aktuell noch nicht so ganz hin? Aber ich kann dir vielleicht so n kleinen Tritt geben, einen gut gemeinten Tritt, gerade wenn es darum geht, vielleicht mal ja mehr als 2 Männer zulässig zu haben oder mal ne ganz andere Konstellation, mal n dominantes Pärchen zu haben, zum Beispiel mal von Frau und Mann dominiert zu werden. Finde ich.

26:10 Und meine Frau ist schon extrem heiß. Sie konnte am Anfang damit nicht so recht viel anfangen, mittlerweile schon, also wir wünschen uns das extrem oder ich wünsche mir extrem, aber ich weiß ihr würde es gefallen. Ist sie denn auch eher BI interessiert, oder? Ja, also du. Hast auch schon einfach mal nur Frauen eingeladen. Nein, tatsächlich nicht.

26:31 Haben wir noch keine Frau dazu gefunden. Ja, das ist. Weil man braucht tatsächlich also eine Frau, die. Mit Dominanz und Devotion nichts anfangen kann, würde eh nicht reinpassen. Ja. Ich kann mir sowohl vorstellen, eine dominante Frau mal hinzuzunehmen, als auch ne weitere devote Frau und die beiden hätten so etwas miteinander. Also kann ich mir jede Konstellation ganz gut vorstellen.

26:54 Mhm. Und aber mal zuzusehen, wie sie von einem dominanten Pärchen benutzt wird, das ist für mich persönlich ne sehr heiße Vorstellung. Ich weiß, dass ich sie auch extrem reizen würde. Ja, kann ich mir vorstellen und und was wäre denn dein Partner nur das beim Zuschauen oder erstmal zuschauen und dann aktiv werden? Ich schenke ihnen schon ne Weile meine meine Liebe sapp, Lehn mich zurück, genieße und greif ein Steig ein, wenn ich Lust dazu hab.

27:29 Eigentlich schon n nettes Leben. Man kann ganz gut damit leben. Was war? Schlimmeres. Gab es so ne Situation wo du gesagt hast, OK das das das werd ich nicht vergessen sexuell also. Das erste Mal, als wir einen zweiten Mann hinzu gezogen haben oder ich einen zweiten Mann eingeladen hab. Das war besonders, werd ich nie vergessen, das erste Treffen auch nicht oder das erste Treffen mit dem Hintergrund GTSM werd ich auch nicht vergessen. Das erste Mal im Stundenhotel in einem speziellen, dafür aus ausgelegten Raum.

28:04 Werde ich nicht vergessen. Also da sind schon viele sehr prägende Momente dabei, ja. Und der vielleicht prägendste oder Schönste? Erotisch im Moment. Gab es zu viele? Wie gesagt, kann man nicht, kann man nicht so ausfiltern, ist natürlich ne wahnsinnige Gefühlsexplosion, wenn man wirklich so viele Dinge macht, die einen Reizen, die die sich im Kopf schon hunderte Male abgespielt haben und wenn man das auf einmal wirklich ausleben kann. Das sind so viele Dinge, die, dass man gar nicht mehr filtern kann.

28:34 Was weißt du besonders geil, was war jetzt weniger und ja. Schreibst du damit, also schreibst du Buch überall die Erlebnisse also nicht über, nicht überall die Erlebnisse, die du erlebt hast, sondern die, die du erleben möchtest. Nein, weil es kommen immer mal neue Dinge dazu. Die hab ich dann ausprobiert und ich hab auch viele Dinge wieder vergessen. Und woher holst du deine Fantasie? Durch Treffen sehr viel Kopfkino. Es dreht sich bei mir viel darum. Ich hab mir schon immer über alle möglichen Dinge viele Gedanken gemacht und gerade im sexuellen Kontext genauso viel. Ja, das ist einfach Dinge, die in meinem Kopf erscheinen, ja man oder man man liest auch mal Profile von anderen, man liest da Dinge oder diese typischen

29:21 Tagureinträge von von anderen Paaren, was die so erlebt haben und denkt sich, WOW, das könnte man auch mal probieren. Was denn? Zum Beispiel Was? Wie man zum Beispiel so n Dreiertreffen organisiert, ohne dass die Frau davon irgendwas mitbekommt. Ja, dass man das n bisschen geheim hält. Also ich kann dir jetzt zum Beispiel mal erzählen, die erste Erfahrung oder wie das erste Treffen abgelaufen ist, wo wir n zweiten Mann dabei hatten, das hat sich mein Kopf einfach so abgespielt, dass sie davon überhaupt nichts mitbekommt, bis zu dem Moment bis sie ihn einiges spürt und das war extrem heiß, weil wir waren im Hotel normales Hotel.

30:00 Sie war sehr laut. Wir waren ungefähr ne halbe Stunde zu zweit beschäftigt, war für sie auch sehr herausfordernd und ja wie gesagt, sie war sehr laut. Ich hab mehrmals gesagt leise trotz Knebel blieb sehr laut bis es irgendwann an der an der Tür geklopft hat und ich hab es ihr gesagt ja scheiße also sie sie war peinlich berührt ja und das hat mir in dem Moment Kick gegeben, weil ich ja wusste was kommt, das war mit dem Mann so abgesprochen.

30:29 Dass sie hat nichts gesehen, muss man zu sagen, was abgesprochen, dass ich die Tür öffne und wir n normales Gespräch starten und ich mehr oder weniger entschuldige, dass es zu laut war, OK, da selber reingekommen hat sich unbemerkt ausgezogen, ich war heute mit ihr beschäftigt und dann ja durfte sie n zweiten Mann spüren, davon hat sie war sie am Anfang natürlich total überrascht ja das war das erste Erlebnis zu dritt. Und wie hat sie drauf reagiert?

30:56 Durchwegs positiv, aber sie war am Anfang sehr überrascht, natürlich, aber es hat sie dann sehr schnell gelegt und ergeben. Hast du ihr auch dann irgendwann mal die Augenbinde entfernt oder war das natürlich bis zum Schluss? Dann nein, bei dem bei dem ersten Mal nach einer Viertelstunde 20 Minuten, wo es also noch nicht so um die direkte Penetration ging, sondern mehr um Oralsex.

31:22 Und da blieb die Binde auf. Und dann, nach einer Zeit hab ich es abgenommen. Wie war denn bis jetzt die intensivste Erfahrung im Sinne von der Anzahl der Personen? Die intensivste, das erste Mal tatsächlich, weil das Sommer ist, eine Hängen geblieben ist. Das war fast n Neues für uns beide, das ist hängen geblieben und im Stundenhotel, als ich ursprünglich 3 Leute eingeladen hatte.

31:54 Nur eine ist dann leider gekommen, aber das war auch toll, weil es einfach mal in einem ganz anderen Umfeld war, ganz andere Möglichkeiten bestanden haben, von Fixierungen, von Spielzeugen, von Einrichtungen und so weiter das war ja. Also wär es denkbar, quasi ein ja, ein Vierer quasi zu haben. 3 Männer oder auch ja. 4 Männer gerne mehr. Ja, also wir haben mal drüber gesprochen, weil ich eben von dir wissen wollte, ob es da so n. Limit gibt, wo sie sagt, Oh, das wär mir jetzt n bisschen too much.

32:25 Aber ja, 5 Männer Mhm wär auch für mich in einem kontrollierbaren Rahmen wo ich sag da kann ich was organisieren, ohne dass es mir aus den Händen gleitet. Aber ich finde, gerade auch in Ihrer Position ist es machbar. Also ich hab zumindestens also empfunden, bei 3 Männern ist es mir zu viel, weil ich einfach versuche jedem gerecht zu werden und das wenn. Ich darüber bestimmen bestimmt werde, was ich tun muss. Dann ist liegt das Problem nicht mehr bei. Mir genau.

32:54 Also ich glaub wenn du einfach die wenn dir die Möglichkeit genommen wird selbst aktiv einzugreifen, sondern du einfach machen lässt, dann glaub ich ist es für ne Frau deutlich einfacher. Ich glaub auch wenn du jetzt n devoten Part wärst, wär das vielleicht was anderes. Ja, definitiv. Denk ich auch.

33:12 Aber kann man sich das dann eher so vorstellen, dass es ein Miteinander mit den Männern war oder eher ein jeder nacheinander? Es war ein geschürtes miteinander. Also ich hab schon sie dann deutlich positioniert gesagt, was jetzt mit ihr zu tun ist. Also ich hab schon immer das Heft in der Hand gehabt, das war nie so, dass sich n Mann einfach genommen hat was er wollte, sondern ja grad wenn es um die Auswahl von.

33:40 Von Spielzeugen geht von Paddeln, von Vlogger und so weiter und sofort, das wurde schon von mir in ne gewisse Richtung gesteuert. Und hast du das ganze auch schon so kommuniziert mit den Männern zuvor, was gemacht wird und was OK ist und was nicht OK ist? Und das hab ich auch vorher die Männer rausgefiltert. Man merkt es schnell wie wie Männer schreiben, ob da ne extreme Dominanz, ob ne Arroganz da ist. Und solche Männer kamen dann eh nicht in Frage, sondern Männer die Niveauvoll geschrieben haben. Die auch vielleicht schon ne Erfahrung gemacht haben, die sie auch umordnen konnten und nicht diese Möchtegern Bulls. Und ja die fick ich dir schon richtig oder irgendwas so was hat bei mir dann nächstes Buch.

34:18 Ja, find ich auch ganz gut so, aber es ist glaub ich nicht einfach auch immer diese Menschen dann zu finden. Vor allem du hast gesagt ihr trefft euch relativ häufig alle zweimal im Monat oder so es. Gab auch schon treffen die mir. Oder wo ich gewisse Vorstellungen hatte, die dann eben nicht realisiert werden konnten, weil sich einfach keine Männer dafür befunden. Haben und wie schaut dein Plan B aus? Treffen zu zweit Spaß haben ja, also da gibt es, da gibt es dann keine Enttäuschung oder irgendwas. Uns fällt genug ein und es gab noch nie ein Treffen, wo irgendjemand enttäuscht wurde, gab es noch nie. Du hast vorhin mal gesagt, Interview. Dass du noch lange nicht so an einer, dass du noch mitten in deiner sexuellen Entwicklung.

35:06 Stehst ich glaub das hört nie auf. Ja sonst wird es langweilig und man macht das falsch. Also es gibt immer was Neues. Ich konnte mir am Anfang früher auch nicht vorstellen Männer dazu zu nehmen, die sich an in Anführungsstrichen meiner Frau befriedigen, halt mir nicht vorstellen können und mittlerweile macht es mich geil.

35:32 Ja. Die Frage suchst du nebenbei noch nach anderen? Sexuellen Kontakten, sexuellen Kontakten. Nein, ich wünsch mir, haben wir auch schon mal drüber gesprochen, grundsätzlich ne Beziehung ja, aber aktiv auf der Suche nach anderen sexuellen Kontakten mit Ihnen nicht. Und wohin könnte deine sexuelle Reise noch gehen? Oder machst du dir gar keine Gedanken aktuell, weil du gerade nee.

35:57 Ja, überhaupt gar keine Gedanken. Fühlt sich gerade einfach an und? Wie es ist, es kommt doch immer auf die auf, die auf die Umstände an. Bin ich Single, bin ich in einer Beziehung, hab ich ne Affäre mit der einfach alles fein ist, man aber nur keine Beziehung führen kann, sondern einfach die sexuellen Dinge genießt also kann ich mir momentan überhaupt nicht. Und du sagst quasi, dir reicht die eine Affäre und der sechsten den du dort hast.

36:18 Und das kündigt dir aus. Ja, Mhm. Na klar, ich weiß, dass sie auch andere Sexualpartner hatte zwischendurch. Das ist aber abgesprochen oder war abgesprochen. Genauso könnte ich das auch haben, aber es befriedigt mich mehr als genug und es nimmt auch Zeit in Anspruch. Es ist zwar immer schön, da redet man schön drüber und offen und gerne, aber da steckt auch schon einiges dahinter, also man kann sie ja nicht treffen und ohne Plan an irgendwas rangehen, sondern der Kick ist ja wirklich. Dinge auszuleben, die man zig mal im Kopf. Vorbereitet hat ja.

36:56 Ja, ich glaub auch, das ist wirklich organisatorisch wahnsinnig viel Zeit. Dahinter steckt Zeit und vor allem auch wirklich dann das Endergebnis, weil es dein Ziel ist. Ja nicht nur deine Befriedigung, sondern vor allem die Befriedigung der Dame zu zu bekommen. Es geht primär tatsächlich um die Befriedigung der Frau. Ja, es macht mich heiß zu sehen, wie sie auf gewisse Dinge reagiert.

37:20 Wie ich Ihre Höhepunkte kontrollieren kann die Intensität der Höhepunkte, ihr die Sinne nehmen kann. Ich muss sagen, genau das ist das, was ich in dieser Sexualität zu liebe. Du hast jetzt dich sehr ausgelebt, alleine im Alleingang, in dem Sinne, dass du andere Frauen gedatet hast beziehungsweise Paare, und ich sag jetzt mal das, was wir eigentlich oder was?

37:48 Man muss sich, man muss sich verbessern. Was ich erlebt habe, ist ja eine komplett andere Welt, ja, im Endeffekt ja Sexualität, aber halt wirklich nur in der paar Ebene und allein da ist ja schon unglaublich, was man erleben kann und wie die Beziehung wächst, wie die eigene Sexualität wachsen kann. Ja, aber ist gemein für n Podcast dreh ich die Frage um, kannst du es dir tatsächlich vorstellen in so einer Konstellation Dinge zu erleben?

38:19 Ja, ja, ich denke schon. Mhm, ja genau das Thema ist so, das ist n riesen Feld wo es eigentlich nie aufhört, man nie aufhört neue Dinge zu entdecken. Das ist es also, wenn man man ist, einfach, und das finde ich immer das schöne, egal wer hier sitzt, es kommen immer wieder neue Ideen mit rein, es kommt immer wieder neue mögliche Fantasien mit rein, über die man kommunizieren kann, reden kann. Und ich find das wahnsinnig bereichernd und wie du vorhin schon gesagt hast, du glaubst, dass du, dass die Sexualität, dass man sich da immer weiterentwickeln wird. Ich hab da nach wie vor ein Paar vor Auge, die ja 7080 Jahre alt sind, die wir auch interviewt haben, die für mich, ich sag jetzt mal in einer gewissen Art

39:07 und Weise einfach Vorbilder sind, weil sie in dem Alter noch ihre Sexualität so ausleben. Sexualität ist eigentlich das einzige Bereich im Leben, wo man alles probieren kann, ohne dass es eigentlich richtig negative Folgen haben kann. Ich kann was ausprobieren, kann man danach n Urteil drüber bilden und sagen, Oh das war jetzt daneben oder es hat sich richtig geil angefühlt, andere Dinge, keine Ahnung, Entscheidung wie kauf ich n hauskauf ich kein Haus das kann ich mir nicht fünfmal überlegen und dann sagen Oh das war jetzt eine gute Idee ja da geht mehr kaputt als beim Thema Sexualität. Wenn du vertrauen hast zu den jeweiligen jeweiligen, das ist halt wirklich eine sehr wichtige Sache, ja, aber wirklich sehr schön, dass ja du der Dame in so

39:53 vielen Aspekten etwas zeigen konntest und sie in die Welt der Devotion mitbringen konntest. Ja, eine sehr schöne Erfahrung. Hast du das Gefühl, dass sie im Laufe der Zeit auch in die. Dominante Seite switchen möchte. Überhaupt nicht, also auch nicht einer Frau gegenüber. Tatsächlich, ich hab sie gefragt, ob sie, ob sie so n Machtgefälle auf andersrum reizen würde, gerade Frauen gegenüber, aber das ist überhaupt nicht der Fall, würde auch ehrlich gesagt nicht sehr passen, sie ist ne dominante intelligente Frau im Alltag, definitiv aber in sexueller Hinsicht kann ich mir überhaupt nicht vorstellen bei ihr. Cool.

40:41 Es wär auch nicht authentisch. Also ich könnte jetzt kein Paddel in die Hand gehen und sagen, mach mal das ja. Passt nicht. Nein. Gut, dann sind wir glaub ich heute für heute durch. Oder hast du noch ne Frage? Nee, ich bin eigentlich du. Ja, emotional, körperlich nein, wahnsinnig. Spannend. Ja, vielen Lieben Dank für die Interviews, für die Zeit, für die Einblicke.

41:10 Ja, ich hoffe, sie waren für euch auch sehr wertvoll, liebes Publikum, zuhörende und dann ja. Hören wir uns das nächste Mal. Genau also macht es gut. Bis dann, bis dann. Ciao.