148 # Kuschelpartys: Nähe ohne Sex – Interview mit Lisa

0:08 Workbooks exklusive Podcasts und einen persönlichen Austausch mit uns findest du unter www.patrion.com. Slash WS Podcast Hallo ihr Lieben. Hallo zusammen. Heute geht es um ein Thema, wo viele von euch wahrscheinlich einige Bilder im Kopf haben werden. Ja und? Zwar geht es um Kuschelpartys, die einen Denken vielleicht OK, das ist jetzt n bisschen Esoterik oder ist es nicht in Wahrheit ne sexparty und andere fragen sich, boah wieso, wieso soll ich denn mit einer fremden Person kuscheln und genau deshalb wollten wir die Lisa einladen von Lisas Veranstalterin und organisiert seit einiger Zeit kuschelpartys genauso wie Cinestating in Ingolstadt.

1:00 Ja, und die Leserschaft räume, ich würd mal sagen, in denen es jetzt gar nicht um Sexualität geht, sondern um etwas, das viele Menschen im Alltag auch fehlt, also ehrliche Begegnung, Berührung, Geborgenheit und auch so das Wahrnehmen der eigenen Grenzen. Eigentlich die ganz klassischen Bedürfnisse eines Menschen. Ja, richtig, genau.

1:25 Körperkontakt. Nähe. Und wir möchten heute hinter die Vorurteile schauen und herausfinden, was Menschen an solchen Veranstaltungen fasziniert, wer überhaupt kommt und was wir vielleicht auch alle noch n bisschen über Nähe, Berührungen und zwischenmenschlichen Beziehungen lernen können. Herzlich Willkommen, Lisa. Hallo.

1:46 Ja, du veranstaltest jetzt schon länger kuschelpartys. Wie lange schon? Seit Mai 2025. Also so etwas über 2 Jahre. Ein Jahr, ein Jahr, anderthalb Jahre ungefähr. Ich bin schon weiter, ich bin schon im Jahr 27 glaub. Ich, ich merk es schon, ja. Ja, was ist dir erzählen? Ja, wie bist du denn darauf gekommen, solche Partys zu veranstalten?

2:12 Der persönliche Weg war da, so mein Leiter, quasi, dass ich gemerkt habe, OK, Berührung an sich ist sowieso immer mein Flaggschiff bei mir gewesen. Ich war n sehr körperlicher Mensch. Oder bin ein sehr körperlicher Mensch und Thema Psychologie hat mich auch immer interessiert und dann habe ich irgendwo herausgefunden im Privaten durch meine Mutter, OK, das funktioniert eigentlich ganz gut, wenn ich quasi sie in den Arm nehme, beruhigt sie sich viel, viel schneller, als wenn ich mit ihr Rede und dadurch dachte ich, OK, Berührungen an sich sind anscheinend deutlich heilsamer als jetzt, nur reden in vielen Fällen.

2:53 Und dann bin ich nach und nach in dieses Thema mit erstmal Heilpraktiker für Psychotherapie und dann durch Zufall über eine Doku gestoßen, wo es genau um Kuschelpartys und professionelles Kuscheln ging. Und dann dachte ich, das ist es. Und bin dann tatsächlich auf den weggegangen. Zuerst die Ausbildung zum professionellen Kuschler um 1 zu 1 zu machen und dann später das Ganze noch n bisschen zu erweitern mit den Kuschelpartyleiter quasi und nebenbei dann die Ausbildung zum Heilpraktiker für Psychotherapie, weil ich wusste, ich möchte quasi die körperlichen Aspekte mit der Psyche kombinieren.

3:32 Und wo kann man so eine Ausbildung machen? Die Ausbildung zum professionellen Kuschler. Ich find die total niedlich, also wirklich toll. Die hab ich in Leipzig gemacht, da gibt es die Kuschelkiste und die Elisa, die bildet quasi auch zum 1 zu 1 Kuschler aus. Die hat zum einen ganzes Netzwerk über ganz Deutschland und dann kann man sich quasi eine Person mieten für genau eine Stunde oder teilweise 2 Stunden für nur kuscheln.

4:03 Das heißt du kannst dort hingehen, ich sag mal übertrieben gesagt, wie in einem Bordell. Und du sagst, ich möchte heute Löffelchen liegen. Ich möchte heute, dass du einfach nur mal auf mir liegst. Ich möchte das Gewicht von dir spüren oder ich möchte einfach nur, dass du mir die Hand hältst. Oder ich habe so negative Erfahrungen mit Berührung, ich möchte mich erst mal wieder dran gewöhnen und das kannst du dort halt wirklich um 1 zu 1 machen, hab ich dann dort bei ihr dann die Ausbildung dazu gemacht und später hab ich dann in Freiburg bei meinem Ausbilder dann für die Partys die Ausbildung dazu gemacht. Könntest du dir das auch vorstellen, solche das auch zu machen, also kuscheln anzubieten? Im 1 zu 1.

4:44 Ja hab ich am Anfang tatsächlich drüber nachgedacht, so war dann auch meine Selbständigkeit erstmal geplant, dann kam Corona und eigene Thematiken. Ich hab aber recht schnell gemerkt, das sind mir die Sicherheitsaspekte zu groß und die Energie, die ich dann in die jeweilige Person stecke, ist mir auch zu viel. Weil ich bin ja dann wirklich ne Stunde 2 Stunden voll im Fokus bei der anderen Person und das ist ähnlich wie meine Psychotherapie.

5:12 Man hat einfach den vollen Fokus und die volle Energie halt auf eine Person und das kostet natürlich auch sehr viel Energie selbst. Und wenn dann mehrere Kunden quasi pro Tag da sind, dann kann das schon ganz schön auslaugen und dann halt wie gesagt der Sicherheitsaspekt, dass ich als Frau alleine dort bin und du weißt ja nie wer kommt.

5:34 Das heißt, da kann von den liebsten Menschen bis hinzu Ah ja, OK, der wird halt übergriffig, ist 50 Kilo schwerer als ich. Und ich kann mich im Notfall nicht wehren. Ich hab zwar noch nie jetzt in der Art und Weise irgendwas darüber gehört, dass das Mal passiert ist, aber all diese Gedanken waren dann halt tatsächlich da im Sinne von OK, möchte ich das wirklich?

5:58 Und dann hab ich einfach gemerkt, OK, ich möchte mir in die psychotherapeutische Richtung gehen und dann kam wie gesagt das kuschelparty Thema mit dazu und dann dachte ich so, ja, das ist mein Weg. Es war gut, dass ich das andere jetzt n bisschen hinten ran gestellt. Hab was sind denn so Inhalte in der Ausbildung zum Kuschler?

6:14 Zum ich sag mal normalen, da war hauptsächlich viel Biochemie, also was passiert tatsächlich im Körper, was für Sensoren haben wir, warum funktioniert Berührung so gut? Warum brauchen wir Berührung? Ist halt n menschliches Grundbedürfnis. Es gibt ja nicht umsonst diese Studien mit kleinen Äffchen, wenn man die Mutter wegnimmt beziehungsweise die Berührung, also wirklich nur körperliche Verpflegung des Kindes, dann stirbt es ja tatsächlich und deswegen heißt es immer so, ja, ja, das ist einfach nur n kindesthema, dass Kinder das brauchen, aber eigentlich brauchen wir alle das. Und viele Erwachsene sind halt wirklich mit Handschlag und mal so n kleinen Klopfer auf die Schulter beruhigt. Aber das reicht halt nicht.

7:00 Also man sieht auch mit den Tendenzen einfach je weniger Kontakt ein Mensch hat, desto einsamer und vor allen Dingen desto schneller kann er tatsächlich auch sterben, von daher ist das n Thema N Grundbedürfnis für Jung und Alt und egal welches Alter, vor allen Dingen also solche Dinge lernt man dann kuschelpositionen.

7:20 Was musst du im Umgang mit ich will ja mal Patienten sagen, mit Kunden quasi beachten? Hinsichtlich welche Tabuzonen gibt es, wo setzt du Regeln beziehungsweise wie leitest du Dinge an? Sowas nennt man und den anderen Tag ist dann auch alles rechtliche, also wie meldest du es beim Finanzamt an, was brauchst du für Versicherungen et cetera, PPR so die ganze Selbständigkeit dahinter.

7:49 Interessant. Aber was hat dich daran wirklich am meisten fasziniert oder wann hast du gemerkt, das ist das, was ich machen möchte? Du hast vorhin mal kurz die die Reportage angesprochen, aber hat es dann erstmal noch die ich sag jetzt mal die Ausbildung zum Kuschler gebraucht um wirklich definitiv zu wissen zu zu fühlen, dass es dein Werdegang ist, Mhm. Nee, ich würde sagen, es kam dann in der Ausbildung zum Heilpraktiker für Psychotherapie, wo ich dann gemerkt habe, das eine ist mir zu wenig, das andere ist mir zu wenig, ich muss das kombinieren.

8:28 Als ich dann beide Themen auf dem Tisch liegen hatte, war dann für mich so, ja ja dafür, da zieht es mich hin, das ist genau das, also ich hab es dann auch im privaten Umfeld gemerkt, es fühlte sich dann einfach stimmig an. Also wo ich gemerkt hab, OK, eine Berührung so, das wirkt jetzt so und so bei der anderen Person oder löst verschiedene Emotionen aus oder verschiedene Gedanken gedankenmuster und da einfach diesen Effekt immer mehr zu spüren und immer mehr zu verstehen, vor allen Dingen was da wirklich passiert und wie kann ich bewusst Berührung einsetzen, damit sowas vielleicht in den Prozess kommt. Da hab ich dann so richtig nach und nach festgestellt, ja. Genau da muss es hingehen.

9:14 Du hast gerade von deinem Umfeld gesprochen. Wie haben die Leute in deiner Familie, Freundes, Bekanntenkreis reagiert, als du mit der Idee kamst? Grundsätzlich positiv. Schön. Also klar war erstmal so, Ah ja, pass auf dich auf und ja kannst du sowas und mit Fremden und hm und keine Ahnung was. Also Ah ja, ist ja n richtig cooles Thema, würd ich trotzdem nicht machen. So das was ich auch bei den Kuschelpartys selbst meistens bekomme als Feedback so Boah das brauchen wir und unsere Gesellschaft wird immer einsamer und solche Veranstaltungen sind richtig gut, aber ich würd das ja niemals machen. Reagierst du schon leicht allergisch auf den Satz? Nee.

10:06 Das zeigt mir einfach, es braucht mehr Aufklärung, weil das einfach nur n Stigma in dem Kopf drin ist. Und ich weiß, ich kenne das von mir selbst. Am Anfang, als ich selbst zu Kuschelpartys gegangen bin, war das so. Oh mein Gott, mit Fremden kann ich das überhaupt und wie läuft das dann wirklich ab und da konnte ich noch so viele Dokus schauen, der erste Schritt dorthin zu gehen ist erstmal so, keine Ahnung, super unsicher und am liebsten würde ich jetzt wieder gehen.

10:36 Innerhalb von einer halben Stunde ist das dann alles verflogen und genau diesen Step, dieses Vorurteile aus dem Kopf rausnehmen, durch Aufklärung, durch Videos, durch probier es einfach mal, ist quasi wirklich der beste Schritt, um da ein bisschen rauszukommen aus dem ja würde ich niemals tun, weil innerlich wollen die Leute schon.

11:00 Die, die sind einfach noch im Kopf n bisschen zu verklemmt, sag ich mal. Ja, ich will auch sagen, dass es im Gesellschaftlichen einfach noch nicht so angekommen ist. Und wenn man sich ehrlich ist, also auch die Zeit, als ich lange Zeit Single war, also wir haben selbstverständlich auch die normalen körperlichen Berührungen gefehlt, jetzt nicht unbedingt Sex. Sex kann man sich ja per se relativ einfach durchaus besorgen.

11:24 Aber dieses intensive kuscheln, das ist, finde ich, etwas ganz klassisches, was man mit seinem Partner macht. Was glauben Menschen denn über kuschelpartys, was überhaupt nicht stimmt? Also du hast ja gerade schon gesagt, da gibt es viele Vorurteile, was sind denn das für Vorurteile? Mhm, das ist vor allen Dingen das Thema, mit was ich sehr oft bekomme mit.

11:51 Ich bin doch nicht schwul. Ich fass ja keinen anderen Mann an, das kommt von Männer also zu 99,999% von Männern. Diese Aussage, ich bin ja nicht homosexuell und ich denk mir, so eine Kuschelparty hat rein 0 mit Sexualität zu tun und das ist zum Beispiel so der erste Punkt, Du hattest am Anfang angesprochen mit das ist eine verkappte Zwingerparty und zum Schluss liegen alle nackt aufeinander und knutschen wie Bild eben nicht. Alle Klamotten bleiben an, es ist kein Küssen erlaubt, selbst wenn Paare herkommen, kein Küssen, kein Berühren der intimen Zonen, und ich sage mal, es bleibt in der Kuschelenergie, das heißt, man kann jemanden berühren mit, Oh ja, das ist schön, oder oh ja, das ist

12:35 schön, von außen sieht das erst mal komplett gleich aus, aber die Energie, die Intension ist eine andere, und da erinnere ich meine Teilnehmer immer wieder da dran, hey, bleib in der Kuschelenergie, komm wieder zurück ins hier und jetzt. Und da liegt halt unter anderem dieser Hauptgedanke oder diese Fehlinterpretation, das kuscheln, etwas erstens zum Sex führt, zweitens du es nicht gleichgeschlechtlich machen kannst, darfst aufgrund von gesellschaftlichen Prägungen und wie gesagt, dass insgesamt so Kuschelpartys eben mit Sexualität verknüpft ist. Es ist mir.

13:14 Schnurzpieps egal, ob du homosexuell, bisexuell, hetero oder was weiß ich, es spielt keine Rolle. Weil nicht die erotische Anziehung in dem Konzept eine Rolle spielt. Spielen darf genau genommen ne. Das ist ja eigentlich n absolutes No go. Ja, weil wir halt einen so sicheren Raum haben, dass eben auch Menschen, die einfach Gewalterfahrungen erlebt haben, unglücklicherweise dort sich sicher fühlen dürfen.

13:41 Und wie gesagt, ich, ich krieg immer Gänsehaut, wenn ich von dieser Story erzähl, weil ich sag, das ist einer der schönsten Fälle, die ich habe. Es kam eine ja Teilnehmerin zu mir am Anfang, hey ich schaff es noch nicht mal, dass mein Freund mich berühren kann. Und zum Schluss lag sie mit 5 Personen komplett verknirscht da.

14:00 Irgendwie auf dieser Kuschelmatte und ich dacht absolut Gänsehaut. Das sind so Momente wo ich sag, genauso einen sicheren Raum braucht es für Menschen, die eben negative Erfahrungen gemacht haben und da ist es ganz, ganz wichtig, dass eben solche Themen wie Sexualität und Übergriffe komplett dort rausgenommen werden, damit die Leute sagen, OK, hier darf ich sein, hier ist jemand, der auf mich aufpasst und ich darf erst mal loslassen und ich bin mir sicher. Mhm, wir sind schon sehr tief eingestiegen. Ich würde sagen, wir gehen noch mal einen Schritt zurück und dass wir so das ganze Konzept vielleicht einfach noch mal so ein bisschen aufarbeiten wie, was würdest du sagen, was kommen denn so für Menschen zu deinen

14:41 Kuschelevents sind es Singles, sind es Paare, wie ist so der Altersdurchschnitt? Grundsätzlich von 18 bis 99. Also ich glaub das Jüngste war mal Anfang 20 und die älteste Dame war Puh Mitte 80 vielleicht also alles bunt durchmischt, meistens ist es so im Schnitt in den Vierzigern sag ich mal so 3040 50, aber ich hatte auch schon ne Veranstaltung, die eher so in den 20 Dreißigern ist. Oder war, wo ich sagte, Oh wow, richtig junge Gruppe, heute mal kann ich am Anfang nie sagen, wie alt genau die Leute sind, total bunt durch mich und ansonsten kommt quasi alles, also von Singles über Menschen in Beziehungen über Paare hatte ich auch schon da, die Halt sagen, OK, wir wollen einfach mal frei auch mit anderen

15:37 kuscheln und dazu brauchst du nicht zwingend ne offene Partnerschaft. Sondern einfach dieses. Es fühlt sich gut an, auch mal geborgen von jemand anderen zu sein. Kommen da eher Männer oder eher? Frauen super unterschiedlich. Also das ist immer bunt durchmixt ich hatte mal ne Veranstaltung, da waren 6 Frauen und ein Mann und dann wiederum gibt es Veranstaltungen, wo 2 Drittel Männer sind und interessanterweise die Veranstaltungen mit mehr Männern sind deutlich harmonisch, ja.

16:08 Deswegen ist dieses Klischee mit ah, ich fass keinen Mann an. Interessanterweise dann wie weg und die Männer, die dann da sind, empfinden die Berührungen der Männer dann sogar deutlich intensiver und besser oder erdender als jetzt Berührungen der Frauen. Verrückt. Mhm, deswegen ich find dieses Klischee denken mit Ah, ich fass doch keine anderen Männer an, denk ich mir so.

16:32 Komm einfach mal zu meiner Veranstaltung und dann wirst du anderes. Was eigentlich schön ist, weil man dann auch, ich schätze mal, ein gewisses Vorurteil, einfach mal wegstreichen. Kann genau das ist ja auch einer meiner Schwerpunkte, dass ich sag, versuch doch mal deine gesellschaftlichen Normen heute n bisschen zu hinterfragen und nimm den Raum einfach als Experimentierraum quasi so n bisschen wie Las Vegas. Alles was hier passiert bleibt dir in diesem Raum, wenn du möchtest.

16:59 Das heißt? Probier dich einfach mal aus, wenn du am Anfang so denkst. So Boah, die Person ist mir unsympathisch, dann geh einfach mal bewusst mit der Person in die Berührung und spür mal rein, was für n Klischee, was für n Vorurteil hattest du einfach nur vom Aussehen her gegenüber dieser Person und wie empfindest du ihre Berührung, wenn du einfach nur mal die Augen schließt?

17:20 Ich hab auch viele Übungen mit Augenbinde und genau dieses Klischee mit ah, da fasst mich jetzt n Mann an, das ist schlecht, oder? Die finde ich nicht attraktiv. Das ist blöd, mal auszuschalten und zu sagen, OK, ich konzentrier mich wirklich nur mal auf die Berührungsqualität. Was mich nur interessieren würde, wie würdest du denn die Personen so einschätzen, die zu dir kommen?

17:42 Sind es etwas, sind es Personen, die sich gerade in einem positiven Lebensabschnitt befinden oder auch eher na ja, wo es vielleicht auch gerade viele Umbrüche gibt oder Probleme gibt, die sich auch nach diesen Berührungen sehnen. Kann ich auch wieder nur sagen. Punkt durch mich die der Hauptschwerpunkt sind, ich sag mal eher die schüchterne Menschen, die so so schwierig in den Kontakt mit anderen Menschen kommen, die sagen, Oh ich trau mich gar nicht andere Menschen anzufassen oder gar in den Kontakt wie gesagt zu kommen, die sind manchmal entweder total eingeschüchtert am Anfang und super so ich geh jetzt lieber hier nicht direkt rein.

18:26 Und dann gibt es die super aufgeschlossenen, so n bisschen, die ich und in der Tantra und Persönlichkeitsentwicklungsblase unterwegs sind. Die sind meistens so Yeah was du bist ein Mensch, komm her, ich muss dich knuddeln, also da, da gibt es gefühlt meistens so diese extremen und n paar Leute so dazwischen. Was eigentlich schön ist, wenn genau solche Extremen jeweils zueinander finden.

18:50 Es. Ist unfassbar schön anzusehen, glaube ich. Wenn wenn dann so ein schüchterner, schüchterner Mensch zu einer keine Ahnung sehr erfahrenen Person kommt und dann einfach so, ah OK, hier darf ich sein und ah ja gut, hier darf ich abgeben, diese Entspannung im Gesicht, das ist einfach wunderschön anzusehen.

19:08 Das kann ich mir vorstellen. Bist du dann mal den Kuschelpartys quasi mit involviert, machst du mit oder bist du eher außenstehend und Dirigierst? Ich bin raumhalter, also ich leite die Übungen an, das sind ja immer so 2 Stunden ungefähr anfangsübungen, das ist auch noch so n Klischee auf die Frage von dir vorher.

19:31 Das ist nicht du. Kommst zur Tür rein und wir schmeißen alle auf den Haufen und Let's Go, sondern du hast 2 Stunden Vorübungen von komm erst mal bei dir in deinem Körper an, so langsam über die ersten Berührungen wo du nur Fingerspitzen miteinander berührst bis hin dann zu später Umarmungen oder so ein Verwöhnen Blog ist auch mit dabei, das heißt du darfst dir eine Massage wünschen oder ähnliches, das heißt so Step by Step lernst du alle anderen im Raum kennen und kommst ihnen immer näher und erst wirklich die letzte Stunde.

20:00 Anderthalb. Bist du wirklich in diesem Kuschelhaufen auf den Matten und kannst dann selbst entscheiden, mit wieviel Menschen du dich gerade umgibst? Bis zu dem Punkt ist auf jeden Fall einiges an Zeit vergangen und einiges an Übungen und in der ganzen Zeit bin ich quasi außen, leite die Übungen an, Schau, wie geht es meinen Teilnehmern, wenn ich jetzt zum Beispiel jemanden sehe, der Dissoziiert oder der wirklich Schwierigkeiten hat seine Grenzen auszusprechen, da gehe ich schon mal hin und frag, was los ist. Und ansonsten bin ich wie gesagt außen schau, dass es allen gut geht und leite an.

20:36 Differenzierst du dann so Kuschelparty für Beginner und Kuschelparty für Fortgeschrittene. Aktuell noch nicht. Es gibt also geplant. Ich hab ja immer große Pläne, geplant ist gegebenenfalls auch n Afterwork kuscheln, was wirklich kurzformat ist für die Leute die schon geübt sind, ich hab da n paar Leute in meinem Kopf. Die man gefühlt direkt in den Haufen schmeißen kann. Und die sind happy, aber manche brauchen halt einfach länger, das ist vollkommen in Ordnung und so n Afterburk kuscheln wäre halt dann zum Beispiel 2 Stunden wo man sich einfach nur ne viertel halbe Stunde mal bisschen kennenlernt und dann Instant ins Kuscheln geht.

21:15 Aktuell sind meine Veranstaltungen circa 4 Stunden und wirklich für jedes Erfahrungslevel geeignet. Was ich mir sehr gut vorstellen kann, schlafen manche Leute auch ein beim Kuscheln. Teilweise ja ich. Hab ich wieder so eine Kandidatin. Also weil es so entspannend. Ist ja, ich denke schon, ja klar. Mhm, das ist dann immer interessant, wenn dann die anderen tiefenentspannt sind und du hörst dann nur so. Mhm, was haben denn die Menschen, die sich zu so einer Veranstaltung anmelden, für Fragen oder kommen viele Fragen oder kommen die, lassen sie sich einfach so drauf ein. Die meisten lassen sich tatsächlich drauf ein. OK, die sind recht nervös am Anfang, aber die Nervosität, wie gesagt ist meistens in so einer

22:05 halben Stunde dann auch wieder gegessen, weil sie dann merken, ah ja OK, so läuft das ab und das passt so und ich versuch ja über die Webseite beziehungsweise halt über zum Beispiel Podcasts oder Videos und so weiter aufzuklären wie es wirklich abläuft um halt die Vorurteile einfach. Ja, rauszunehmen ja. Genau, du hast ja gerade zum Ablauf schon einiges erklärt. Also es gibt ne kurze Einführung, oder? Genau das heißt.

22:30 Da werden auch noch mal regeln besprochen, was heute so das Ziel vom Abend ist. Vielleicht so n bisschen, also dieses, was du vorhin gesagt hast in Form von die Differenzierung zwischen Körper, also der körperlichen Energie, ja der Kuschelenergie, also dass da die Differenzierung bereits am Anfang stattfindet. Oder?

22:47 Genau genau. Und. Das heißt, es gibt eben diese festen Regeln auch. Ja, die lass ich mir auch am Anfang unterschreiben. Auch das Thema kompletter Konsumverzicht, das heißt keinerlei Alkohol, keinerlei andere Substanzen, die vorher genommen wurden oder auch konsumiert werden könnten, weil für mich ist Konsens nur möglich, wenn alle klar bei Verstand sind und Konsens ist einer oder der wichtigste Punkt überhaupt bei diesen Veranstaltungen für mich.

23:21 Magst du uns mal sagen, was es noch für Regeln. Gibt absolute Freiwilligkeit. Das heißt, auch wenn ich eine Übung anleite und du merkst, ah nee, taugt mir gerade gar nicht. Zum Beispiel, manche Menschen mögen nicht tanzen, ist ja auch vollkommen in Ordnung, dann kannst du die Übung aussetzen. Ich hab auch immer ne kleine Pausenmatte da liegen, wo du dich dann hinsetzen kannst. Da weiß ich, ah ja, OK, du magst gerade die Übung n bisschen aussetzen.

23:48 Ansonsten absolute Freiwilligkeit, auch was die Begegnungen angeht. Das heißt, du gehst immer langsam auf die andere Person zu und spürst rein, OK in welchem Abstand möchte ich die Person haben, möchte ich sie noch n Stück näher, was für Berührungen möchte ich mit der Person ist mir die Person quasi energetisch angenehm oder nicht und du kannst quasi jederzeit entscheiden, möchte ich jetzt diese Übung mit der Person machen oder nicht ansonsten immer. Ganz, ganz viel Achtsamkeit für sich selbst, für die eigenen Grenzen, aber auch für die Grenzen des anderen Mhm. Genau, Langsamkeit, Pausen, Ach ja, unser Team, genau das Stelle ich immer vor.

24:32 Also ich bin meistens mit meinem Partner zusammen dort als also er ist mein Assistent, hilft mir meistens beim Mattenschleppen, das ist immer ganz praktisch. Herrlich. Und er ist aber genauso da, wenn jetzt irgendwelche emotionalen Themen hochkommen. Wie gesagt, Wir hatten es vorhin, Berührungen kann ganz, ganz vielen uns auslösen, von lachen bis tiefste Trauer bis Wut ist alles dabei und das kann natürlich manchmal überfordernd sein.

24:58 Ich bin auch mit einer Teilnehmerin schon mal rausgegangen, weil in dem Moment sie quasi Erinnerungen an ihren Schwangerschaftsabbruch. Bekommen hat. Und dann hab ich sie halt quasi in dem Moment erst mal beruhigen müssen und wirklich erst mal wieder n bisschen stabilisieren. Das heißt es kann alles hochkommen und dafür ist das Team dann da um das dann noch mal abzufangen, dann können wir noch runter rausgehen, überhaupt kein Thema.

25:22 Ja, dann merkt man erst mal, was kuscheln auslösen kann. Auf jeden Fall. Deswegen sagen halt auch viele Menschen, sie kuscheln nur mit ihrem Partner, weil es ja wortwörtlich heißt, du lässt einen Menschen wirklich nah an dich ran. Und das kann halt extrem viel auslösen, nicht nur körperlich als auch eben auch selig.

25:45 Das kann ich mir sehr gut vorstellen. Und du hast gesagt, jegliche Emotionen sind damals sind oder sind während dieser Veranstaltung schon aufgetreten oder sowohl Trauer als auch Wut oder was willst du sagen? Wut jetzt, soweit ich mitbekommen habe, noch nicht. Ich sag mal Ärger, vielleicht Wut, jetzt noch weniger, aber wir hatten auch schon Situationen mit absolute Freeze Zustände, also überforderungen bis hinzu wie gesagt Lachen, weinen, Trauer. Aber was ist da auch so ein Konzept? Also in dem Moment hast du vorhin gesagt. Du gehst natürlich dann auch hin und versuchst, sie rauszuholen oder auch aus der Emotion oder gehst mit der Person raus. Wenn die Person Hilfe braucht, ja und? Dissoziieren wie ist es da?

26:41 Da spreche ich sie bewusst an. Wenn ich das jetzt in irgendeiner Art und Weise mitbekomme, sieht man ja meistens am Blick am Körper. Dann spreche ich die Person kurz an, wie es ihr geht beziehungsweise weiß ich erst mal kurz drauf. OK, ihr könnt auch jederzeit aus der Situation selbst herausgehen, wenn ihr gerade den Ort wechseln wollt, dann könnt ihr gerne den Ort wechseln, wenn die Person das nicht tut und immer noch sehr starr schaut, dann spreche ich sie bewusst noch mal an, das heißt da helfe ich. Richtig raus.

27:13 Ansonsten, wenn jetzt jemand weint oder wenn jetzt andere Emotionen hochkommen, lass ich das gern quasi selbst durchleben, einfach als ach, wie nennt man es Selbstwirksamkeit, dass du das auch lernst, durch deine Emotionen durchzugehen, deine Emotionen zu halten und meistens ist ja eine andere Person da. Die da mit dir durchgehen kann, das ist ja der Vorteil von Gruppengefüge, dass es da einfach einen Raum gibt, wo das sein darf.

27:41 Also da wirst du nicht verurteilt, sondern lass einfach alles raus, was da gerade kommt, aber. Gibt es irgendwelche Kooperationen auch die du da hast oder sagst? OK, wenn du bemerkst, da hat sich etwas gelöst oder ist es etwas ausgelöst worden bei der Person wo man sagen kann, vielleicht im Nachhinein im Nachhinein du, wir haben gemerkt, dass heute ne, dass er dich heute beschäftigt, oder? Wie auch immer, gibt es irgendwelche Kooperationen, wo man sagt, ja, wir haben hier auch ne Visitenkarte von weiß ich nicht, je nachdem was es sein könnte, sei es jetzt Psychotherapie oder auch so n bisschen traumatherapie einfach noch so so Handout oder ja etwas wo man sich vielleicht auch wenden kann, weil manchmal ist

28:22 es ja so, wenn man das so merkt OK boah jetzt hab ich das richtig getroffen, das kann ja auch mal für den nächsten Wochen oder Ach so auch. Eher Auswirkungen haben. Vielleicht hat ist es so eine Situation, in die man sich, die man immer verdrängt hat oder die immer Lange-Weg war und dann auf einmal wieder aufploppt. Wenn es natürlich wirklich aus dem Mix kommt, dann hoffe ich, dass die Menschen wirklich irgendwelche Abfederungen haben. Wenn ich merke, OK, die Person kommt jetzt gar nicht mehr da raus, ich hat jetzt.

28:53 Auch mal eine Teilnehmerin, die ne sehr sehr schwierige Lebenssituation aktuell hatte und die ist gar nicht mehr aus diesem Strudel rausgekommen, wo ich gesagt habe, hey, wenn es gar nicht mehr geht, Ruf bitte den Krisendienst in Bayern an, Wende dich bitte an die und die Stellen und so weiter also ich hab da schon die Notfallkontakte da mhm aber grundsätzlich sag ich halt solltest du. Zumindest deine Themen weitestgehend selbst tragen können oder in psychotherapeutischer Absprache so eine Veranstaltung machen.

29:23 Wenn du so ein Hintergrund hast und du davon weißt. Wenn du natürlich nichts davon weißt und das taucht einfach mal so auf, das kann immer passieren, wir sind da nie gefeit davor, dann versuche ich schon irgendwo abfederung zu machen oder entsprechend weiter zu verweisen an die Krisendienste, ans Sorgentelefon beziehungsweise dann halt an Vereine et cetera. Wie lernt man denn bei dir auch?

29:46 Nein zu sagen? Ist es ist es auch n Fokus, oder? Definitiv in den Vorübungen werden spezielle Übungen dazu gemacht. Die können witziger sein, es gibt zum Beispiel diesen ja, nein, ja, nein, Kreis, wo du in der ersten Übung zu einer Person hingehst und einfach nur ja sagst, egal was die andere Person gefragt hat, das heißt, wenn ich dich jetzt frage.

30:13 Kaufst du mir ein Flugzeug, dann sagst du ja, das wird dann nicht ausgeführt, egal was es war. In der zweiten Runde übst du das gleiche noch mal mit dem Nein, das heißt, wenn ich sage, darf ich dir die Haare abschneiden. Nein. Genau das heißt, du übst schon mal spielerisch einfach das Nein und in der dritten Runde wird es quasi mit Umsetzung gemacht.

30:37 Das heißt, du darfst selbst Reinspüren ist das ein ja oder ist das ein Nein? Und dann sagst du einfach, ja, ich möchte dir eine oder ja, es ist OK, wenn du mir eine Umarmung gibst, oder nein, ich möchte dir nicht meine Telefonnummer geben und dann wird es halt wirklich ausgeführt. Das heißt, wenn ja gekommen ist, dann darfst du das entsprechend machen, das heißt, das sind so kleine spielerische Dinge, bis hinzu The Wheel of Consent, wo du bewusst dir überlegst. OK, was ist jetzt richtig für mich? Was fühlt sich wirklich richtig für mich an, was bin ich bereit zu geben beziehungsweise zu empfangen und ich sag auch immer ein, wenn ich ein Nein ausspreche, ist das kein Nein zu deiner Person, sondern ein ja zu

31:23 meinen Grenzen und dann sag ich dann immer, hey du als gegenüber, nimm das nicht persönlich sondern Feier die Person dafür, dass sie ein Nein sagen konnte und ein ja zu sich selbst. Und da kommen wir dann eben genau aus diesem Board. Das ist n Ego Thema. Mit jemand hat mich abgelehnt hinzu Boah cool, die andere Person konnte physisch einstehen, das feiert vor allen Dingen Frauen ganz ganz schwer und daher haben wir wie gesagt verschiedenste Übungen um genau das zu üben auf schwierige Art und Weise. Kommt es überhaupt vor, dass auch mal ne Grenze überschritten wird?

31:57 Ja. Ich hab auch ein Hausverbot schon erteilen müssen, weil eine Person definitiv sich nicht an die Regeln gehalten hat und dann teilweise auch sehr unschöne Dinge dazu gesagt hat, wo ich dann gesagt Hab, selbst nach einer Aufforderung, selbst nach der zweiten Aufforderung kam dann immer nur noch ein Lachen und dann hab ich gesagt, so, du warst das letzte Mal jetzt bei mir in diesen Veranstaltungen und du kommst ja definitiv nicht wieder.

32:26 Ja. Eine Person kann die Dynamik sehr schnell zerstören. Ja. Aber was würdest du sagen, fällt es den Menschen schwer, nein zu sagen oder ein Nein anzunehmen? Beides ja definitiv beides. Zum einen wie gesagt, das Nein anzunehmen als ein OK, das ist vollkommen in Ordnung, dass das jetzt zwischen uns zum Beispiel für diese Übung nicht passt. Und gleichzeitig auch dafür einzustehen und zu sagen, es ist OK, wenn ich jetzt diese Übung nicht mit dir machen möchte, weil dann meistens so Glaubenssätze kommen, wie ich bin zu viel oder ich darf dem anderen nicht zur Last fallen oder wenn ich das jetzt nicht tue, dann zerspreng ich ja die kompletten Übungsablauf, oder?

33:17 Ja, ich hab halt, ich darf kein eigenes wollen haben. Ich muss mich dem anderen anpassen. Also da sind ja ganz, ganz viele Glaubenssätze dahinter, die dann vermeiden, tatsächlich ein Nein auszusprechen. Du musst gerade lachen, weil ich hatte gestern eine Konversation mit einem Mann über Joy und der wollte von mir ein Gesichtsfoto haben und ich hab halt sehr höflich mit einem Smiley nein gesagt. Darüber hat er sich sehr echauffiert, sehr, also wirklich faszinierend was ein Nein.

33:50 An Auswirkungen haben kann bei der jeweils anderen Person, weil wir das dann halt dann dementsprechend persönlich. Also es ist auch so n so n Raum auch um na ja, Kommunikation auch so n bisschen zu erlernen und sich hineinzuspüren. Auf jeden Fall ja. Ich denk mal, das ist auch für viele Leute, die dort mit dabei sind, gar nicht so einfach, mit der Empathie umzugehen. Also manche spüren es, dass es für jemanden zu viel ist und manche haben dann leider.

34:18 Überhaupt kein Feingefühl. Und wenn sie beim Kuscheln sind, da ist es halt umso wichtiger, dass einfach nein gesagt werden kann und das gut aufgenommen werden darf. Ja, Mhm, ich sag auch sehr oft, konzentriere dich, konzentriere dich nicht nur da drauf, was die andere Person jetzt möchte, sondern schau hauptsächlich darauf, wie es dir gerade geht.

34:43 Und dann vielleicht auf die andere Person. Ist es möglich, deinen deinen Fokus quasi auf beide Menschen zu haben, aber hauptsächlich den Schwerpunkt auf dich selbst? Das ist ganz, ganz wichtig, um deine eigenen Grenzen überhaupt wahrzunehmen. Was ist jetzt noch in Ordnung für mich, was nicht was, wenn du jetzt ja sagst zu einer Übung kann das in 2 Minuten wieder ganz anders sein, deswegen da auch in sich hinein zu spüren und zu sagen OK.

35:12 Ich darf jetzt auch, nachdem ich ja gesagt hab, auch wieder ein Nein sagen und ich bleib trotzdem bei mir, auch wenn es den anderen jetzt verletzt und nur damit ich den anderen nicht verletze, kann ich quasi trotzdem ein Ja sagen. Also das ist. Ja. Dieser Zwiespalt. Kurze Zwischenfrage, auch wenn es nicht so passt, warst du selbst privat schon mal auf einer Kuschel kuschel Event? Sehr oft ja.

35:37 Ich weiß gar nicht, ich war. Ich war in München, ich war in Regensburg, ich war in Nürnberg und die sind halt alle von mir immer ne Stunde entfernt und danach fliegst du wie auf so einer Drogenwelle das ist das Oxytocin ist die geilste Droge ever. Es ist ja auch, es ist ja auch so. Also alle Sachen, die man auch erleben kann, lösen ja auch drogenähnliche Zustände aus, ist ja nachweisbar, also selbst wenn man verliebt ist, ist man teilweise fast unzurechenbar, weil die Biochemie so außer Rand und Band schlägt. Und bestimmte Sachen können sich fast auch so wie n Kokainrausch anfühlen.

36:11 Und das ohne dass man einfach Drogen genommen hat. Und das ist ja das das interessante ja, je nachdem auch welcher Botenstoff gerade angeregt wird, ob das jetzt und ob das jetzt Dopamin ist oder wie du es gerade gesagt hast, Oxytoxin oder ja, je nachdem das ist, das ist ja das Spannende, was auch ohne Drogen geht, Mhm. Ja.

36:32 Aber machst du es denn auch jetzt noch regelmäßig? Dass du auf Partys gehst, obwohl du auch selber welche Partys für dich oder von dir aus Anbietest. Ich wollte ja die Veranstaltungen in nach Ingolstadt holen, damit ich in Ingolstadt die Partys habe. Jetzt leite ich sie leider Gottes, also leider Gottes in Anführungsstrichen, ich mach es wirklich sehr, sehr gern, es ist halt wirklich noch mal was anderes, wenn du ne Stunde erst mal fahren musst und dann noch ne Stunde zurück, diese eine Stunde danach die.

37:05 Zerschießt mir jedes Mal dieses tolle Gefühl, was ich dabei habe, wenn ich vor allen Dingen mit der Deutschen Bahn dann unterwegs bin, dann dann ist mir hier. Kommst du nie wieder zu Hause an? Ja, eigentlich müsstest du sehr schnell zu Hause sein, dich ins Bett legen oder runterfahren. So das so genießen können.

37:21 Und wenn du dann auf dich konzentrieren musst, umsteigen musst und im Auto sitzt, dann ist dieser ganze Fokus ja völlig verschoben und das ist wird einfach abgemindert. Genau das Gleiche, wenn du in der Sauna bist. Also ich merke das immer, wenn wir so hier hingehen, wellnesstag haben. Diese lange Autofahrt danach zerstört alles wieder. Diese ganze Entspannung ist dahin, das ist eines Autofahren, aber dann ja Deutsche Bahn, sagen wir mal Endgegner. Deswegen bin ich aktuell leider nicht mehr selbst Teilnehmer, weil ich mir so denke.

37:52 Ah es es wäre mal wieder richtig cool und ich würde mich auch mal wieder richtig freuen, einfach nur abzugeben und dem anderen lauschen zu können und mich hinzugeben. Ich muss meinen Freund immer noch ein bisschen dazu bringen, dass er auch die Veranstaltungen mit übernimmt und dann kann ich auch mal wieder Teilnehmer sein. Ja, wieviel Leute nimmt er immer so Teil? Ist es unterschiedlich oder habt ihr eine gewisse Anzahl? Unterschiedlich.

38:16 Die letzten Male waren es jetzt recht kleine Veranstaltungen, wahrscheinlich aufgrund von 35 Grad mit 6 Leuten und ansonsten hatten wir auch schon mal mit 20 Leuten Full House. Wow. Ich habe aber auch schon von Berlin und Freiburg Veranstaltungen gehört mit bis zu 200 Leuten. Boah. Und das das ist auch so was, ihr seht mich jetzt grinsen, das ist so, irgendwann will ich das auch mal so 6070 Leute, klar brauche ich dann deutlich mehr Assistenten, die ihr dann entsprechend auch mit drauf schauen.

38:51 Ah das wäre schon mal geil. Das wär schon cool. Das kriegt ein ganz anderes Gruppengefüge als nur 6 Leute, also selbst 6 Leute versus 15 Leute, macht schon ganz ganz anderes Raumfeeling und dann noch mal mit 60 Leuten zu erleben ist glaub ich noch mal cool. Diese Frage ist halt auch ob. Das ist halt auch der Standort Ingolstadt, ist halt nicht ganz so groß wie jetzt, Berlin ja oder München oder sonst was. Und ja ich glaub.

39:19 Da könnte es dann eben auch schwierig sein, so viele Leute dann auch dorthin zu bekommen, oder? Definitiv also Ingolstadt. Dass die überhaupt laufen, ist schon. Ja, ich ich wirklich. Also ja, ja, weil es ist ja schon auch die Umgebung sehr ländlich, auch geprägt von Ingolstadt drumherum, oder also.

39:37 Die Menschen sind halt ausgehungert, was das anbetrifft. Nähe. Wir haben einen anderen Podcast aufgenommen bezüglich der Singerate. Und das von diesen Personen durchaus einige gerne in einer Beziehung wären und da merkt man einfach ja, die Leute wollen Kontakt, die wollen sich körperlich spüren dürfen, und zwar nicht nur im sexuellen Kontext, sondern auch im. Beziehungstechnisch?

40:03 Ich glaube trotzdem. Auch Text. Das ist vielleicht auch so. Die Menschen hier, oder? Gut ist es schon weiter weg von uns. Ich weiß nicht, wie ich es einschätzen würde. Ich glaub das sind schon viele, die da auch sehr zurückhaltend sind. Das ist aber sind so auch so die bayerischen Menschen so ein bisschen oder willst du da zustimmen im Vergleich zu Nordrhein Westfalen oder?

40:22 Ja, Ingolstadt ist ein ganz, ganz schwieriges Pfand. Dadurch, dass wir viel durch Audi geprägt sind. Ich sag mal, der typische Stack im Arsch, das ist. Typisch Ingolstadt, wo ich denke, wir sind trotzdem eine Großstadt alibimäßig Großstadt, aber wir sind so wirklich typisches bayerisches Dorf was die Mentalität angeht, also dass wir, wir, wir können alles an Veranstaltungen was Sandra kuscheln an an was weiß ich nicht alles, haben wir immer eine Stunde entfernt, egal ob München, Augsburg, Regensburg, Nürnberg alles immer eine Stunde entfernt Ingolstadt ist das schwarze Loch für alles. Du findest nichts, dass sich überhaupt so was Kleines etabliert hat.

41:10 Ist schon wirklich wirklich n Wunder, deswegen toi toi toi, ich freu mich, dass da Nachfrage kommt und von daher ja einfach cool, dass es trotzdem angenommen wird und ich hab viele die aus den umliegenden Großstädten tatsächlich herkommen. OK. Oh, spannend. Kommen denn auch manche Teilnehmer öfters n zweites oder drittes Mal oder nach einem Jahr wieder? Gut, es läuft es jetzt erst seit einem Jahr. Ich hab immer 50% Wiederholungstäter bei mir in den Gruppen, die sind wie gesagt häufiger einfach da und wir haben Stammkunden, die fast jedes Mal da sind. Ah.

41:55 Wie oft machst du eine Party? Aktuell einmal im Monat. Für September und und Oktober hab ich jetzt jeweils zweimal im Monat, weil ich jetzt n Special quasi gemacht hab, einmal einen Kuschelabend rein für Frauen und einmal junges kuscheln für U 35, weil die manchmal noch n bisschen Vorurteile haben von wegen, da gehen ja nur alte Leute hin und da gab es jetzt häufiger mal die Nachfrage, ob ich speziell für junge Menschen das mache, mal schauen wie es jetzt angenommen wird.

42:28 Bei den Frauen ist auf jeden Fall schon mal Nachfrage da. Schön klingt auf jeden Fall sehr gut. Ich drück die Daumen. Gibt's sonst noch was, was du einfach noch gerne, ja, was dir noch wichtig ist? Probiert S einfach aus, einfach mal den Mut. Haben diesen ersten Schritt dort in diese Location zu machen und ausprobieren und dann fallen in dem Moment innerhalb ich, ich sag mal, ich verspreche zwar nichts, aber ich zu 90% nach einer halben Stunde seid ihr tiefenentspannt und ihr werdet auf jeden Fall wieder kommen. Mhm und die Botschaft lässt, es hat nichts mit Sex zu tun. Definitiv.

43:10 Und das hilft auch teilweise Pan mehr in dem Moment zu bleiben, weil bei vielen ist ja dieses wir fangen an zu kuscheln und dann muss das in 6 übergehen oder wir massieren uns und dann geht das automatisch in 6 über und viele Frauen haben ja mittlerweile dann auch keinen Kontakt mehr mit ihren Männern, eben genau aus diesem Grund, von wegen, wenn wir das machen passiert automatisch das und das kannst du auch bei einer Kuschelparty lernen, dieses in dem Moment bleiben wirklich bewusst Grenzen zu setzen und diese Grenze auch einzuhalten.

43:42 Und Nein zu sagen. Nein zu sagen. Gut, dann würden wir sagen, vielen dank, Lisa. Ja, danke das gerne. Danke. Wir werden die Folgen also beziehungsweise einen Link noch teilen zu deinen Veranstaltungen, zu den nächsten Veranstaltungen, zu der Website auch und ja, dann haben wir noch ne weitere Folge, die kommt dann in 14 Tagen wahrscheinlich heraus und da geht es dann um des Sinnes Dating.

44:15 Genau. Auch sehr spannend. Genau. Und wenn euch der Podcast gefallen hat, dann gebt uns gerne 5 Sterne und ja, abonniert uns bei Spotify oder auf Patrion. Also dann vielen Lieben dank bis zum nächsten Mal. Tschüss. Ciao, ciao. Was?