WR202 - Die Latrinenkatastrophe von Erfurt im Jahr 1184

0:00 Jan, ich weiß, du liebst deinen Alkoven, aber es ist Zeit für eine neue Geschichte. Okidoki. 21 Mai 1184 die maaue bei Mainz wissensreisende so, wir sind da, schau raus, Jan, schau dir das an. Ich sehe Zelte, Hunderte von Zelten oder vielleicht können es auch Tausende sein. Die ganze Insel ist voll davon. Bunte Wimpel, Banner und da hinten sag mal, ist das eine Kirche?

0:35 Jawohl, und sie wurde aus Holz gebaut. Eigens für dieses eine Fest errichtet, genau wie der kaiserliche Palast daneben. Eine komplette Stadt, die haben eine ganze Stadt aus dem Boden gestampft für eine Party. Ja, aber es ist auch nicht irgendeine Party. Es ist das größte Hoffest des Mittelalters.

0:52 Kaiser Friedrich Barbarossa feiert die Schwertleite seiner Söhne. 20000 Ritter sind hier versammelt und dazu sandte aus ganz Europa. Man, was für ein Lärm. Aber jetzt verstehe ich den zumindest. Da vorne sind Pferde Knappen und Diener, hier wird getanzt und da ist das ein Turnier. Genießt den Anblick.

1:15 Er wird nicht. Lange so idyllisch bleiben. Was meinst du damit? Schau mal nach West, schau mal in den Himmel. Oh. Der wird in die Richtung ganz schön dunkel und auch immer dunkler und das geht auch ganz schön schnell. Ich würde fast sagen zu schnell, die Leute haben es auch bemerkt, sie zeigen zum Himmel und ein paar packen jetzt auch ihre Sachen. Ja, die meisten aber nicht.

1:36 Sie denken, es ist nur ein Sommergewitter, was soll da schon passieren? Es ist ganz bestimmt gleich vorbei. Der Wind wird immer stärker, die Zeltbahnen flattern und 1 der Banner ist schon weggeflogen und der Himmel Mann, der Himmel. Chris ist jetzt fast schwarz. Jetzt rennen alle, die Musik hat aufgehört, es wird geschrien da vorne, das erste Zelt ist umgekippt und dann noch 1 Pferde, Scheunen 1 hat. Sich schon losgerissen, wie sie mal zur. Kirche die Holzkirche, Oh mein Gott, das komplette Gebäude schwankt, die Balken ächzen, ich kann es bis hierher hören, sie bricht zusammen, Christ, die komplette Kirche bricht zusammen, da waren doch noch Leute drin, der Palast. Auch der Palast stürzt ein.

2:19 Überall fliegen Trümmer, Menschen liegen am Boden, der Regen ist, aber ich kann kaum noch was sehen, nur noch Schatten, die durcheinander rennen. Gleich ist es vorbei. Doch wie kannst du dabei so ruhig sein? Naja. Nur weil ich weiß. Was kommt? Und weil das hier, das hier erst der Anfang. Ist es ist vorbei, so schnell wie es auch gekommen ist.

2:41 Aber die Verwüstung ist enorm. Überall Trümmer, zerfetzte Zelte, Verletzte. Der Mann da in den prächtigen Gewändern auf den Knien, sag mal, betet der. Viele werden jetzt beten und sie werden sich fragen, was dieses Zeichen bedeutet. Zeichen. So denken Sie nun einmal in ihrer mittelalterlichen Welt.

2:59 Ein Unwetter, das aus dem Nichts kommt, dass die Kirche zerstört, die für den Kaiser gebaut wurde, am Tag seines größten Triumphs für die Menschen hier ist das kein Zufall, das ist eine Botschaft, eine Warnung. Eine Warnung aber. Wovor das wiederum werden sie erst in 2 Monaten verstehen, am 26 Juli in Erfurt. Was passiert da etwas, das ich selbst kaum glauben konnte, als ich zum ersten Mal davon las, etwas Bizarres, so grausames und so Absurdes, dass es einfach wie erfunden klingt. Aber es ist wirklich passiert, und gleich erzähle ich mehr davon, wie.

3:33 Macht das. Hallo liebe Hörerinnen und Hörer, und Herzlich Willkommen bei Wissensreisende, dem Podcast über Geschichte, Menschen und Hintergründe. Es ist wieder Freitag und dementsprechend sitzen wir hier schon in den Startlöchern im Podcast Studio direkt hinter dem Cockpit unseres Raumzeitschiffs und zwar so wie jede Woche der Chris. Hallo ihr Lieben und ich bin der Jan. Und natürlich ist es Zeit, wieder mal eine neue Geschichte zu hören.

4:15 Und ich bin schon gespannt, es hat irgendetwas mit dem Mittelalter zu tun und dann mit etwas, was grausam und absurd ist und mit schlechtem Wetter. Ja, mit schlechtem Wetter zum Teil. Das Hauptgeschehen hat mit dem Wetter relativ wenig zu tun, aber fürchterlich wird es in jedem Falle und ich würde sagen, ich leg einfach mal direkt los, besser ist das wir schreiben das Jahr 1184 und es ist ein heißer Sommertag Ende Juli. In einem stattlichen Gebäude in Erfurt hat sich die Elite des Heiligen Römischen Reichs versammelt. Der junge König Heinrich der sechste, gerade einmal 18 Jahre alt, sitzt inmitten von Grafen, Burggrafen, Rittern und Geistlichen, Es geht um einen erbitterten Streit zwischen 2 der mächtigsten Männer des

4:54 Reiches, die Stimmung ist angespannt, die Luft stickig, der Raum überfüllt und dann von einem Moment auf den anderen, geschieht das Undenkbare, ein Knirschen und Krachen erfüllt den Raum, der Holzboden unter den Füßen der Versammelten gibt nach. Menschen schreien, Balken brechen Staubwirbel auf, die Adligen stürzen in die Tiefe, durchbrechen noch einen weiteren Boden und landen schließlich in einer Grube, die sich unter dem Gebäude befindet.

5:19 Aber das ist keine gewöhnliche Grube, es ist eine Latrine, eine Senkgrube, gefüllt mit den Fäkalien von Jahren oder gar Jahrzehnten, oh, etwa 60 Menschen sterben an diesem Tag, die meisten von ihnen ertrinken oder ersticken in den menschlichen Ausscheidungen. Was sich wie eine Macabre Erfindung eines Schriftstellers anhört, ist aber tatsächlich so passiert. Der Erfurter Latrinensturz vom 26 Juli 1184 gehört zu den bizarrsten Unglücken der mittelalterlichen Geschichte, und heute möchte ich euch diese Geschichte erzählen, und zwar nicht einfach als eine kuriose Anekdote, sondern ein Fenster in eine Welt, die uns gleichzeitig fremd und vertraut erscheint. Wir werden über Machtkämpfe und

5:59 Territorialkonflikte sprechen, über mittelalterliche Bauweisen und Hygieneverhältnisse. Und über das Schicksal einzelner Menschen und die Frage, wie ein einzelner Moment die Geschichte hätte verändern können, um zu verstehen, was an jedem Julitag in Erfurt geschah, müssen wir zunächst mal n Blick auf die politische Landschaft des Jahres 1184 werfen, das ist ja schließlich auch schon n Tag hin das Heilige Römische Reich befand sich auf dem Höhepunkt seiner Macht unter Kaiser Friedrich dem Ersten, besser bekannt als Friedrich Barbarossa, dieser rothaarige Herrscher aus dem Geschlecht der Staufer. Hatte in den vergangenen Jahrzehnten unermüdlich daran gearbeitet, seine Macht zu festigen. Und das reicht zu einen die

6:38 Jahre vor 1184 waren turbulent gewesen, Barbarossa hatte lange mit den lombardischen Städten in Norditalien gerungen, die sich gegen seine Herrschaftsansprüche Auflehnten, nach Jahrzehnten des Konflikts, nach militärischen Niederlagen und diplomatischen Verhandlungen war es 1183, endlich zum Frieden von Konstanz gekommen. Die lombardischen Städte erkannten die kaiserliche Oberhoheit an, behielten aber weitgehend selbstverwaltungsrechte.

7:05 Das war ein Kompromiss, aber immerhin einer, der dem Kaiser erlaubte, sich wieder verstärkt den Angelegenheiten nördlich der Alpen zu widmen. Das war damals so ein gewisses Problem im Mittelalter. Dort ist ja nicht die Möglichkeit irgendwie fern, mündlich Befehle weiterzugeben oder abends mal schnell die Nachrichten auf dem Handy durchzuswipen, sondern du hast einfach, wenn du dich darum gekümmert hast, irgendwo entfernte Gebiete in Deinem Reich zu besuchen, einfach mal von deinem eigentlichen Reich nichts mitbekommen und hat es vor allen Dingen auch keine Möglichkeit, schnell einzugreifen.

7:35 Ein weiterer bedeutsamer Erfolg lag noch gar nicht so lange zurück. Im Jahr 1180 hatte Barbarossa seinen einstigen Verbündeten und späteren Rivalen Heinrich den Löwen gestürzt. Der mächtige Welfe Herzog von Sachsen und Bayern war zu stark geworden, hatte sich dem Kaiser widersetzt und wurde schließlich auf einem Reichstag verurteilt, seine Herzogtümer wurden aufgeteilt, er selbst ging ins Exil nach England, mit dem Sturz Heinrichs des Löwen hatte Barbarossa einen der größten Rivalen der staufischen Macht beseitigt. All diese Erfolge sollten im Frühjahr 1184 gebührend gefeiert werden.

8:10 Zu Pfingsten am 20 und 21 Mai versammelte sich die Elite des Reichs zu einem der Glanzvollsten Hoffeste des gesamten Mittelalters auf der Maaue, einer Rheininsel vor den Toren von Mainz, ließ Barbarossa eigens eine Stadt aus Holz errichten, und die haben wir ja vorhin schon besucht, Zelte, Pavillons, der kaiserliche Palast und eben sogar eine Kirche entstanden auf der Insel. Und der Anlass war eben die Schwertleite der beiden Kaisersöhne Heinrich und Friedrich von Schwaben. Ja, und jetzt hoffe ich mal, dass du auch erklärst, was Schwertleite bedeutet, das habe ich mich nämlich eben schon gefragt, als wir da waren, aber ich wollte nicht fragen wegen des schlechten Wetters, das ist überhaupt kein Problem, das kann ich auch bei jetzt gutem Wetter

8:48 hier drinnen ganz einfach, erklären die Schwertleite, weil die feierliche Erhebung in den Ritterstand ein Ritual von höchster symbolischer Bedeutung. Das kennen wir. Das ist zum Beispiel in Filmen meistens so, dass sich dann jemand niederknien muss und mit einem Schwert auf beide schultern halt eben geschlagen wird, quasi zum Ritter.

9:04 Die Chronisten berichten, dass etwa 20000 Ritter zu diesem Fest kamen und die Gesandten erschienen von überall her, aus Frankreich, Spanien, England und Italien, selbst. Vom Balkan kamen Abordnungen, um dem Kaiser ihre Aufwartung zu machen, es war eine Demonstration Staufischer macht, wie sie das Reich selten gesehen hatte.

9:23 Denn das muss man sich auch überlegen, wenn du die macht hast, dass 20000 Ritter von überall her diesen Weg auf sich nehmen. Wir reden dafür zum Teil von monatelangen Anreisen und wieder abreisen. Die auch noch gefährlich waren. Eben das hat wirklich extrem was damit zu tun, dass dort halt gehuldigt wird.

9:41 Der junge Heinrich, der älteste Sohn des Kaisers, stand im Mittelpunkt der Feierlichkeiten, er war zu diesem Zeitpunkt bereits seit 15 Jahren mitkönig. Doch mit der Schwertleite wurde er nun auch formell als vollwertiger Herrscher präsentiert. Doch bereits bei diesem glanzvollen Fest ereignete sich ein böses Omen.

9:58 Ein gewaltiges Unwetter brach über die Maauer ein, Wir haben ja eben schon gehört, der Wind fegte diese Stadt regelrecht weg, Menschen wurden verletzt, einige kamen ums Leben. Und für die Menschen des Mittelalters waren solche Ereignisse eben keine bloßen Naturkatastrophen. Ja, wir sind noch lange, lange vor Lissabon und der Frage, wie Gott denn so was theoretisch zulassen kann, richtig, das ist eine andere Geschichte, dementsprechend, man musste es einfach als Zeichen deuten, als eine Botschaft Gottes oder eben eine Warnung vor kommenden Unheil, das hatten wir ja schon eben im Intro Hörspiel, aber 2 Monate später sollte sich dann zeigen, dass diese Warnung zumindest aus Sicht der Leute

10:35 möglicherweise doch berechtigt war. Bevor wir uns dem eigentlichen Ereignis zuwenden, müssen wir mal die Menschen kennenlernen, die an jenem Julitag in Erfurt zusammenkamen. 3 Männer standen im Zentrum des Geschehens und ihre Biografien helfen zu verstehen, warum sie sich überhaupt in dieser verhängnisvollen Versammlung befunden haben. Der erste und wichtigste war König Heinrich der Sechste, geboren im Jahr 1165 als ältester Sohn Friedrichs Barbarossa war Heinrich zum Zeitpunkt der Katastrophe 18 oder 19 Jahre alt.

11:07 Aber unterschätzt ihn nicht wegen seiner Jugend. Erst einmal war man damals mit 18 oder 19 effektiv vollständig erwachsen, diese geschützte Kindheit, die wir heute als gegeben sehen, gab es damals einfach noch nicht, und dazu kam, dass Heinrich natürlich von Kindesbeinen an auf die Herrschaft vorbereitet worden war, der hatte schon ne ganze Menge drauf, der konnte kämpfen, der hat diplomatische Grundkenntnisse, taktische Grundkenntnisse, der hat sein Leben lang im wahrsten Sinne des Wortes für diesen Job gelernt.

11:37 Bereits als Vierjähriger wurde er zum Mitkönig gewählt und in den folgenden Jahren sammelte er praktische Erfahrungen in der Reichsverwaltung. Und was kann man und darf man als Mitkönig, also mitkönig klingt ja irgendwie so wie Fahrschüler, da kommen wir gleich zu einer interessanten Vergleichsvariante, die ich dann am Ende auch benutzt habe.

11:55 Dieser Mitkönig war im Endeffekt ein Herrscher, der gleichzeitig mit einem anderen König regierte. Meist handelt es sich dabei um den Sohn oder einen nahen Verwandten des regierenden Königs, der bereits zu dessen Lebzeiten die Königswürde erhielt. Ziel dieser Regelung war es, die Thronfolge zu sichern und einen reibungslosen Übergang der Macht vorzubereiten, ist ganz klar, das Volk weiß schon, das ist der nächste König der Mitkönig sollte frühzeitig Regierungserfahrung sammeln und im Reich als legitimer Nachfolger anerkannt werden.

12:24 Und obwohl der Mitkönig formal den gleichen Titel trug wie der Hauptkönig, verfügte er natürlich nicht über die gleiche politische Macht. In der Praxis blieb die entscheidende Autorität häufig beim älteren und erfahrenen Herrscher, man könnte also sagen, der Mitkönig war ein Edelpraktikant, okay Praktikant, ja ein Probearbeiter der absolutistischen Macht. Ich finde, das klingt schon besser als Fahrschüler. Ja, ja, stimmt.

12:48 Beim Mainzer Pfingstfest hatte Heinrich einen Rangstreit zwischen dem Kölner Erzbischof und dem Fuldauer Abt erfolgreich geschlichtet, was seine diplomatischen Fähigkeiten unter Beweis stellte. Im Sommer 1184 befand sich Heinrich auf einem Feldzug gegen Polen und machte auf dem Weg Station in Erfurt, sein Vater, der Kaiser, hatte ihn dorthin geschickt, um einen Konflikt zu schlichten, der das Reich zu destabilisieren drohte, es war eine heikle diplomatische Mission, denn beide Konfliktparteien standen dem Kaiser sehr nahe. Heinrich sollte als neutraler Vermittler auftreten, was angesichts seiner Jugend und seines Status als Königssohn durchaus eine Herausforderung darstellte. Der zweite Hauptakteur war

13:28 Landgraf Ludwig, der dritte von Thüringen, der im Volksmund auch der Fromme oder der Milde genannt wurde. Ludwig entstammte dem Geschlecht der Ludowinger, einer der mächtigsten Adelsfamilienmitteldeutschlands, was Ludwig besonders bedeutsam machte, war die Verwandtschaft mit dem Kaiser selbst. Seine Mutter Jutta war eine Halbschwester Friedrich Barbarossas, was Ludwig zum Neffen des Kaisers machte. Diese Verbindung sicherte ihm eine privilegierte Stellung am Hof und erlaubte ihm eine aggressive Expansionspolitik, und aggressiv war Ludwig durchaus, die Forschung charakterisiert ihn als einen Mann, der planmäßig und rücksichtslos bemüht war, seine Territorien zu erweitern, er geriet in Konflikte mit den

14:07 Grafen von Schwarzburg, mit den Naskaniern und vor allem mit dem Erzbistum Mainz. Das er als seinen mächtigsten Konkurrenten im thüringischen Raum betrachtete, beim Mainzer Pfingstfest 1184 demonstrierte Ludwig seine Macht eindrucksvoll. Nur der König von Böhmen und der Kölner Erzbischof erschienen mit einem größeren Gefolge.

14:27 Ludwig brachte über 1000 Ritter mit, ein gewaltiges Aufgebot, das seinen Reichtum und seine Bedeutung unterstrich. Ludwig sollte den Erfurter Latrinensturz überleben, aber nur knapp wenige Jahre später im Jahr 1190. Starb er auf der Rückreise vom Dritten Kreuzzug bei Zypern? Er wurde etwa 38 Jahre alt, der dritte Hauptakteur war Erzbischof Konrad, der Erste von Wittelsbach, einer der bedeutendsten Kirchenfürsten seiner Zeit.

14:54 Konrad entstammte der mächtigen bayerischen Adelsfamilie der Wittelsbacher, sein Vater war der Pfalzgraf Otto, der Fünfte von Scheyern Wittelsbach, sein Bruder Otto, der erste wurde 1180, der erste Herzog von Bayern aus dem Hause Wittelsbach Konrad selbst. Hatte eine bewegte Karriere hinter sich. Im Jahr 1161 hatte Barbarossa ihn zum Erzbischof von Mainz ernannt, doch bereits 4 Jahre später wurde er wieder abgesetzt, weil er sich weigerte, den kaiserlichen Gegenpapst anzuerkennen.

15:22 Konrad floh nach Frankreich und verbrachte die folgenden 12 Jahre im Exil nach dem Frieden von Venedig im Jahr 1177 konnte Konrad in das Reich zurückkehren, er wurde zunächst Erzbischof von Salzburg und übernahm 1183 erneut das Erzbistum Mainz. Zum Zeitpunkt der Erfurter Katastrophe war Konrad etwa 60 Jahre alt und vereinte in seiner Person eine außergewöhnliche Machtfülle.

15:47 Er war Erzbischof des bedeutendsten deutschen Erzbistums Erzkanzler des Reichs und damit der höchste geistliche Würdenträger nach dem Papst im gesamten Reich, dazu Kardinaldekan und Landesherr über die Stadt Erfurt diese Verbindung von Geistlicher und weltlicher Macht machte ihn zu einem der einflussreichsten Männer des Reiches, aber.

16:08 Warum trafen sich diese 3 Männer überhaupt in Erfurt? Die Antwort liegt in einem Territorialkonflikt, der typisch war für die politischen Verhältnisse des Hochmittelalters. Es war kein persönlicher Zwist zwischen Konrad und Ludwig, sondern ein struktureller Konflikt um macht, Land und Einfluss, im Kern ging es um die Kontrolle über Erfurt und verschiedene Mainzische Besitzungen in Thüringen und Hessen, während Konrads langer Abwesenheit zwischen 1165 und 1183.

16:36 Hatte sein Vorgänger Christian von Buch zahlreiche Besitzungen des Erzbistums verloren? Bereits im Jahr 1165 hatte Ludwigs Vater mit ausdrücklicher Billigung des Kaisers Mainzische Machtzentren zerstört, die Burgen Rusteberg und Horburg im Eisfeld wurden geschleift, ebenso Amöneburg in Hessen und Bingen am Rhein, sogar die Mauern der Stadt Erfurt wurden niedergerissen, als Konrad 1183 nach Mainz zurückkehrte, fand er ein geschwächtes Erzbistum vor. Er begann sofort damit, die verlorenen Besitzungen zurückzufordern.

17:08 Dies brachte den unweigerlichen Konflikt mit Ludwig, der diese Gebiete mittlerweile als seine eigenen betrachtete oder zumindest seinen Einflussbereich darauf ausgedehnt hatte. Die Stadt Erfurt bildete den Kernpunkt des Konflikts, sie war von enormer strategischer und wirtschaftlicher Bedeutung, der Handel mit weit einer Pflanze, aus der blauer Farbstoff gewonnen wurde, machte Erfurt zu einem der wichtigsten Handelsblätter Mitteldeutschlands.

17:31 Dazu kam die Bedeutung Erfurts als Schulstadt und religiöses Zentrum. Das älteste Stadtsiegel bezeichnet die Stadt als treue Tochter des Mainzer Stuhls, doch die Frage, ob Erfurt unter Geistlicher oder weltlicher Herrschaft stehen sollte, war keineswegs geklärt. Anfang des Jahres 1184 eskalierte die Lage weiter, Ludwig nahm eigenmächtig den Markgrafen Otto von Meißen gefangen und führte ihn auf die Wartburg.

17:54 Diese Aktion war ein klarer Rechtsbruch, denn Ludwig hatte keinerlei Befugnis, einen anderen Reichsfürsten gefangen zu nehmen. Der Kaiser musste persönlich eingreifen und die Freilassung Ottos erwirken. Die Chronik von ST. Peter zu Erfurt berichtet von einem heftigen Streit zwischen Konrad von Mainz und dem Landgrafen Ludwig wegen des dem Bistum zugefügten Schadens das Treffen in Erfurt am 25 und 26 Juli 1184 sollte endlich Frieden stiften. König Heinrich kam als Vermittler, um die Herrschaftsfrage über Erfurt zu klären. Die Ansprüche auf umstrittene Territorien zu regeln und möglicherweise Schadensersatz für das Erzbistum zu erwirken. Es war eine Aufgabe, die diplomatisches Geschick erforderte, und beide Parteien

18:39 waren dem Kaiser eng verbunden und keiner von beiden durfte sein Gesicht verlieren und damit kennen wir jetzt die Akteure und wissen, dass die Katastrophe in Erfurt geschah. Letzteres ist allerdings keine gar nicht so klare Ortsangabe, denn wo genau in Erfurt sich das Ereignis zugetragen hat, ist eine Frage, die bis heute nicht abschließend geklärt ist.

19:01 Die verschiedenen Quellen geben uns dann auch durchaus unterschiedliche Antworten. Die wahrscheinlichste Lokalisierung ist die Domprobstei des Marienstifts, ein Verwaltungsgebäude in unmittelbarer Nähe des Erfurter Doms, die. Alternative Überlieferungen nennen die Erzbischöfliche Burg auf dem Domberg als Ort des Unglücks. Die Volkssage, wie sie Ludwig Bechstein im Jahr 1853 in seinem deutschen Sagenbuch sammelte, verlegt das Ereignis irrtümlicherweise in das Benediktinerkloster St. Peter und Paul auf dem Petersberg. Tatsächlich hatte dort im Jahr 1181 ein Reichstag stattgefunden, aber die Katastrophe von 1184 ereignete sich an einem anderen Ort.

19:43 Diese Verwechslung zeigt, wie sich im Laufe der Jahrhunderte verschiedene historische Ereignisse in der Volksüberlieferung vermischen können. Das Gebäude, in dem sich die Adligen versammelten, war jedenfalls zweistöckig, da sind sich die Quellen einig, die Außenwände bestanden aus Stein, die tragenden Elemente im Inneren jedoch aus Holz, damals eine ganz normale Bauweise, Beton gab es in dieser Form gerade nicht, insbesondere keinen modernen Stahlbeton, die steinerne Alternative für Decken und tragende Elemente. Wären dann Tonnen oder Kreuzgewölbe oder eben gemauerte Bögen, die Holzbalken, die in diesem Fall die Böden trugen, waren alt und morsch, wie zeitgenössische Quellen betonten.

20:21 In den steinernen Außenwänden befanden sich gemauerte Fensternischen, die sich noch als lebensrettend erweisen sollten, der Versammlungsraum, die sogenannte Oberstube, lag im zweiten Stockwerk unter dem Gebäude befand sich eine große Abtrittgrube, eine Senkgrube, in der die menschlichen Ausscheidungen gesammelt wurden. Mittelalterliche Latrinen in herrschaftlichen Gebäuden waren Schächte, die in solche Senkgruben mündeten. Diese Gruben konnten beachtliche Ausmaße erreichen, viereinhalb Meter tief oder noch mehr und wurden selten oder nie geleert, im Laufe der Jahre sammelte sich eine beträchtliche Menge an Fäkalien an, die eine Breiige, regelrecht treibsandartige Konsistenz annahm.

21:02 Oh, das ist wirklich keine schöne Vorstellung, nein, das ist absolut fürchterlich. Warum aber befand sich eine Latrine ausgerechnet unter dem Versammlungsraum? Die Anordnung folgte tatsächlich der mittelalterlichen Praxis, Versammlungsräume möglichst weit von Latrinen zu entfernen, um den Geruch zu minimieren, der Versammlungsraum im 2.

21:22 Stock, die Latrine im Keller, das bedeutete den maximalen Abstand, niemand rechnete damit, dass diese räumliche Trennung durch einen Einsturz aufgehoben werden könnte, nun können wir uns endlich die Frage stellen, wie die Katastrophe ihren Lauf nahm. Am 25 Juli 1184 dem Jakobstag, begann der Hoftag. Die Adeligen versammelten sich, Verhandlungen wurden aufgenommen und Positionen wurden ausgetauscht. Am folgenden Tag, dem 26 Juli, saßen die Teilnehmer erneut im oberen Stockwerk zu Rat, die Chronik von St. Peter zu Erfurt überliefert den Ablauf der Ereignisse mit den Worten, dass der König bemüht, den Frieden zwischen denselben herzustellen, von vielen umgeben in der Oberstube zu Rate saß, als plötzlich das Gebäude

22:05 zusammenbrach. Was genau geschah aber in jenem Moment unter der außergewöhnlichen Last der vielen Anwesenden? Es waren schätzungsweise zwischen 60 und über 100 Personen im Raum, brachen die morschen Holzbalken des zweiten Geschosses, der Zusammenbruch kam ohne jede Vorwarnung, oder zumindest haben sie es nicht gehört, weil sie wahrscheinlich gerade dabei waren, sich lautstark auseinanderzusetzen, doch der Aufprall der fallenden Menschen und der herabstürzenden Trümmer war so gewaltig, dass.

22:35 Dass auch der Boden des ersten Geschosses nicht standhielt. Die Holzbalken gaben nach und die Opfer stürzten durch beide Stockwerke hindurch direkt in die darunterliegende Latrinengrube. Die Sturzhöhe allein war schon beträchtlich. 2 Stockwerke plus die tiefe Latrinengrube bedeuteten einen Fall von 6 bis 10 Metern oder möglicherweise noch mehr. Diejenigen, die den Sturz selbst überlebten, fanden sich jetzt in einer Grube wieder, die mit Jahren oder sogar Jahrzehnten von angesammelten Fäkalien gefüllt war. Die Konsistenz dieser Masse hatte ich ja bereits als Treibsandartig beschrieben und das bedeutet, dass die Opfer einsangen und nicht in der Lage waren, sich selbst zu befreien, dazu kamen herabfallende Balken

23:20 und Steine, die weitere Verletzungen verursachten, die. Die Menschen starben auf verschiedene Weisen, wobei die grausamste Todesursache das Ereignis historisch so einzigartig macht. Der Großteil der Toten ertrank oder erstickte in der Laterinengrube, und zwar in den dort drin befindlichen Körperausscheidungen, wie die Forschung betont. Viele wurden von nachfallenden, Balken oder Steinen erschlagen, einige starben direkt durch den Aufprall aus großer Höhe. Und schließlich waren da noch die giftigen Gase, die die Senkgrube Aussonderte Methan und Schwefelwasserstoffe in hohen Konzentrationen können tödlich sein, auch wenn man nicht direkt in der Flüssigkeit ertrinkt.

24:01 Und auch das ist wiederum so ein Ding, du hast quasi obendrauf einen Deckel aus Fäkalien, das ganze Halt so ein bisschen zusammenhält, wenn du da jetzt durchstößt, kommt auch noch mal alles an Gas raus, letztendlich hätten sie theoretisch ja sogar noch entzündliche Gase drin haben können, aber das ist dann noch erspart geblieben, dass das Ganze hinter noch explodiert.

24:20 Die Chronik spricht davon, dass einige mit Mühe gerettet wurden. Diese Rettungsaktionen müssen entsetzlich gewesen sein, die Überlebenden mussten aus einer Grube voller Fäkalien gezogen werden, während sie um ihr Leben kämpften und die Schreie der Sterbenden hörten, wer diese Rettung durchführte und wie sie organisiert wurde, überliefern die Quellen nicht.

24:39 Und noch ein weiterer Faktor macht das Überleben schwer. Jede noch so kleine Verletzung war ein Eintrittstor für Unmengen diverser Bakterien. So starben viele, die zunächst überlebten, später an bakteriellen Infektionen. Ja, und wir reden davon, da reicht der kleinste Kratzer und bei sowas kriegst du auf jeden Fall irgendein Kratzer ab.

24:58 Mhm. Wie viele Menschen starben aber insgesamt beim Erfurter Latrinensturz? Nun der Konsens der Forschung liegt bei etwa 60 Toten, aber in manchen gerade den moderneren Darstellungen sprechen wir von bis zu 100 Opfern. Die genaue Zahl lässt sich einfach nicht mehr ermitteln, da die Chroniken nur die bedeutendsten Opfer namentlich nennen und den Rest unter der Formulierung und andere geringeren Namens zusammenfassen. Die Chronica s.

25:25 Petri Erfurt, Densis, moderna die Hauptquelle für dieses Ereignis nennt mehrere Todesopfer beim Namen Friedrich I. Von Abenberg war ein fränkischer Graf, dessen Familie zu den bedeutendsten Adelsfamilien Frankens zählte. Heinrich der erste von Schwarzburg war ein thüringischer Graf, dessen Tod eine besondere Überlieferung nach sich zog, auf die ich später zurückkommen werde. Gotzmar, der Dritte von Ziegenhain, war ein hessischer Graf, dessen Herrschaftsgebiet in der Nähe des heutigen Marburg lag.

25:53 Friedrich der erste von Kirchberg, war Burggraf und mit Graf Gotzmar verschwägert, Burghardt von der Wartburg war ebenfalls Burggraf und Behringer der Erste von Meldigen, gehörte dem Niederen Adler an. Diese Namen repräsentieren wie gesagt nur einen Teil der Opfer. Wenn die Chroniken von anderen geringeren Namens spricht, meint sie Angehörige des niederen Adels, Ministerialen und möglicherweise auch Geistliche, deren Namen der Chronist nicht für erwähnenswert hielt, für die mittelalterliche Geschichtsschreibung war es halt üblich, nur die höchsten Ränge namentlich zu nennen, der Rest wurde als Masse behandelt. Der Tod dieser Hochadligen hatte unmittelbare dynastische Folgen. Als Heinrich der erste von

26:35 Schwarzenburg starb, ging sein Besitz an seinen Bruder Günther, den zweiten über das Erbe Gottsmaß des Dritten von Ziegenhain fiel an seine Tochter Liutgard, die später interessanterweise Ludwigs Bruder Friedrich heiratete, was zu einer dynastischen Verknüpfung führte, die ohne den Latrinensturz vielleicht nie zustande gekommen wäre.

26:53 Friedrich, der erste von Kirchberg, wurde von seinem Sohn Heinrich beerbt und Burchhardt von Wartburg hinterließ seinen Besitz seinem Sohn Ludwig. Eine besondere Stellung in der Überlieferung nimmt Graf Heinrich von Schwarzburg ein. Ludwig Bechstein sammelte im Jahr 1853 eine Volkssage mit dem Titel des Grafen Sprichwort, die eine moralische Deutung des Geschehens bietet. Demnach führte Heinrich ein hässliches Sprichwort im Munde, wenn er von seinen Heldentaten erzählte und beteuern wollte, dass er die Wahrheit sprach, sagte er, tue ich das nicht, so müsse ich in einem Abtritt ersaufen. Die Sage deutet seinen Tod als erfüllte Prophezeiung, als göttliches Strafgericht für Leichtfertiges schwören. Ob diese Geschichte einen

27:35 historischen Kern hat oder erst später erfunden wurde, lässt sich nicht mehr feststellen. Für die Menschen des Mittelalters und der frühen Neuzeit bot sie jedenfalls eine Erklärung für den scheinbar sinnlosen Tod so vieler bedeutender Männer, aber nicht alle Anwesenden kamen bei der Katastrophe ums Leben, einige hatten das Glück, anstellen zu sitzen, die den Zusammenbruch überstanden.

27:56 Das geschichtlich wichtigste Überleben war das des jungen Königs Heinrich des Sechsten. O. Heinrich verdankte sein Leben einem glücklichen Zufall. Er saß zum Zeitpunkt des Einsturzes nicht mitten im Raum, sondern in einer gemauerten Fensternische der steinernen Außenwand. Diese Nischen hatten einen Steinboden und waren Teil der stabilen Außenmauer, als der Holzboden ringsum zusammenbrach, blieb die Fensternische stehen, Heinrich klammerte sich am Eisengitter des Fensters fest und wartete, bis Hilfe kam. Er.

28:26 Schließlich wurde er mittels Leitern in Sicherheit gebracht, die man von außen an die Mauern lehnte. Die Rettung muß ein dramatisches Bild geboten haben, der junge König, eingeklemmt in seiner Fensternische, unter ihm ein Abgrund aus Trümmern und Jauche, um ihn herum die Schreie der Sterbenden und das Rufen der Helfer, es war eine Erfahrung, die ihn zweifellos für den Rest seines Lebens prägte.

28:47 Nach dem Unglück verließ Heinrich Erfurth umgehend und setzte seinen Feldzug gegen Polen fort. Der Streit zwischen Erzbischof Konrad und Landgraf Ludwig blieb Ungeschlichtet. Einfach möglichst schnell weg. Das klingt so ein bisschen nach Schock, von dem man einfach nur abhauen möchte. Auf jeden Fall.

29:04 Du kannst das einfach nicht verstehen, was da gerade passiert ist. Das ist ja auch wieder so ein Ding. Auch der Herrschende ist der nicht vor dem Glauben gefeit, dass es ein göttliches Zeichen ist. Er sagt ja auch nicht einfach, Oh, das war jetzt ein Unfall, gut, er hat es auch noch überlebt, das heißt, das ist dann quasi ein Zeichen im Zeichen, so, der Gott hat ein Zeichen gegeben und mich mich rausgenommen aus der Gleichung, aber.

29:22 Ich kann mir schon vorstellen, für so einen jungen Mann des Mittelalters war das absolut traumatisch. Ich meine, das ist zwar ein Adliger, der hat Kämpfe gesehen, der kennt sterben, aber dieses Ding ganz plötzlich, dass einfach Adelige von so was betroffen wurden, aus dem Nichts heraus, muss wirklich traumatisch gewesen sein.

29:39 Na ja, und dann ja auch noch die Sache auf dem Schlachtfeld zu sterben, kann ja sogar noch edel und ehrvoll sein. Aber in der zu ertrinken. Genau das auf keinen Fall. Erzbischof Konrad der erste von Mainz überlebte auf dieselbe Weise. Der etwa 60 jährige Kirchenfürst saß ebenfalls in der steinernen Fensternische direkt neben dem König. Es war ein Privileg seines hohen Ranges, das ihm das Leben rettete, beide wurden mit Leitern gerettet und entkamen auch den nachfolgenden Infektionen, die ja angesichts der Nähe zur Jauchegrube durchaus eine Gefahr darstellten, und das wissen wir ja auch, spätestens dank Jans letzter 2 folgen, Konrad lebte noch weitere 16 Jahre und starb erst im Jahr 1200.

30:20 Anders erging es Landgraf Ludwig III. Von Thüringen. Im Gegensatz zu Heinrich und Konrad stürzte Ludwig mit in die Tiefe, wie genau er überlebte, überliefern die Quellen nicht im Detail, sie vermerkten nur, dass er mit Mühe gerettet wurde und dass er nicht in der Jauchegrube landete, ob er auf Trümmern zu liegen kam, ob er sich an etwas festhalten konnte, ob er von anderen herausgezogen wurde, all das wissen wir nicht, sein überleben war, wie die Forschung betont, purer Zufall. Apropos Forschung.

30:51 Woher wissen wir denn überhaupt, was an jedem Tag geschah? Die Geschichtswissenschaft stützt sich auf mehrere mittelalterliche Chroniken, die das Ereignis überliefern, die wichtigste Quelle ist die eben schon erwähnte Chronica es Petri Erfodensis moderna, die Chronik von St. Peter zu Erfurt, die im 19 Jahrhundert von Oswald Holder, Egger Idiert und von Georg Grandauer ins Deutsche übersetzt wurde, der zentrale Bericht dieser Chronik lautet in deutscher Übersetzung. König Heinrich kam auf dem Zuge gegen Polen nach Erfurt und fand daselbst Konrad von Mainz in heftigem Streit mit dem Landgrafen lodewig ob des dem Bistum zugefügten Schadens. Als er bemüht, den Frieden zwischen denselben herzustellen, von vielen umgeben in einer

31:35 Oberstufe zu Rat saß, brach plötzlich das Gebäude zusammen und viele stürzten in die darunter befindliche Abtrittsgrube, deren einige mit Mühe gerettet wurden, während andere im Morast erstickten. Da selbst starben Friedrich Graf von Abbenberg Heinrich, ein Graf aus Thüringen, Gotzmar, ein hessischer Graf, Friedrich Graf von Kirchberg, Burchhardt von Wartburg und andere geringeren Namens am 26.

32:00 Juli eines kläglichen Todes. Ja, kläglich ist dabei glaube ich echt das richtige Wort. Das ist, Boah, ist schon echt einfach nur ganz Evil. Wirklich widerlich. Neben dieser Hauptquelle gibt es weitere Chroniken, die das Ereignis bestätigen. Die Chronica Reinhards Brunensis bietet eine thüringische Perspektive und glorifiziert die Ludovinger. Die Chronica Regia Koloniensis, die Kölner Königs Chronik liefert eine weitere zeitgenössische Bestätigung in dem modernen Register Emperii sind alle bekannten Quellen zum Ereignis zusammengestellt.

32:35 Die Chronik beschreibt den Tod der Opfer als kläglich, auf lateinisch miserabilis Mors. Im mittelalterlichen Verständnis wurden Katastrophen generell als Strafe Gottes für ein Ungefälliges Leben gedeutet. Die makaberen Umstände des Todes, in Fäkalien zu ertrinken, konnten als besonders demütigende göttliche Strafe verstanden werden.

32:55 Die moralische Botschaft, die spätere Überlieferungen transportierten, warnt vor Leichtfertigem schwören, wie in der Sage vom Grafen Schwarzburg, sie warnt zur Demut angesichts der Vergänglichkeit irdischer Macht. Denn selbst Könige und Fürsten sind nicht vor plötzlichem Tod sicher. Und sie deutet das Ereignis möglicherweise als göttliches Eingreifen in den Streit zwischen Erzbischof und Landgraf, als ob Gott selbst die Verhandlungen abgebrochen hätte. Bemerkenswert ist, dass ja bereits das Mainzer Pfingstfest 2 Monate zuvor ein böses Omen erlebt hatte, das Unwetter, das Zelte und die Holzkirche zum Einsturz brachte, wurde als göttliches Zeichen gedeutet, im Rückblick schien es den Zeitgenossen, als hätte Gott

33:35 bereits damals gewarnt. Natürlich blieb die Katastrophe nicht ohne gravierende Folgen. Zunächst einmal wurde der Streit zwischen Erzbischof Konrad und Landgraf Ludwig beim Hoftag nicht beigelegt, der junge König reiste nach dem Unglück überstürzt ab, ohne seine Vermittlungsmission zu erfüllen, der strukturelle Konflikt zwischen den Ludewingern und dem Erzbistum Mainz dauerte über Generationen an, die allgemeine deutsche Biografie vermerkt, dass.

34:00 Dass es in den Jahren 1184 und 1186 zu weiteren feindlichen Zusammenstößen zwischen den Konfliktparteien kam. Der Streit setzte sich also unmittelbar fort, als wäre nichts geschehen. In den folgenden Jahrzehnten flammte der Konflikt sogar immer wieder auf, in den Jahren 1231 bis 1234 kam es unter Konrad von Thüringen zur Auseinandersetzung mit Erzbischof Siegfried III, im Jahr 1232 zerstörte Konrad von Thüringen die mainzerische Stadt Fritzlar.

34:30 Ein Jahr später 1233 wurde ein Stillhalterabkommen zwischen Thüringen und Mainz geschlossen, aber der Frieden blieb fragil, was den König selbst betrifft, so entwickelte sich seine Karriere trotz des traumatischen Erlebnisses in Erfurt außerordentlich erfolgreich. Im Jahr 1189 übernahm Heinrich nach der Abreise seines Vaters zum dritten Kreuzzug die Regentschaft über das Reich als Barbarossa im Jahr 1190 auf dem Kreuzzug starb, erbte Heinrich den Thron und wurde alleiniger Herrscher. Im Jahr 1191 wurde er in Rom vom Papst zum Kaiser gekrönt. In den Jahren 1192 bis 1194 gelang Heinrich ein spektakulärer Coup, er nahm König Richard Löwenherz von England gefangen, der auf dem Rückweg vom Kreuzzug in sein Herrschaftsgebiet geraten war,

35:18 für die Freilassung Richards erpresste Heinrich ein Lösegeld von 150000 Mark Silber, eine gewaltige Summe, die er für seine weiteren Eroberungen nutzte. Im Jahr 1194 eroberte er das Königreich Sizilien, wurde dort gekrönt. Bei seinem frühen Tod im Jahr 1197 vermutlicher Malaria war Heinrich der 6.

35:37 Heiliger Römischer Kaiser, König von Deutschland, Burgund, Italien und Sizilien sowie Lehnsherr der Könige von England, Klein Armenien und Zypern. Historiker betonen, dass ein früher Tod mit nur 32 Jahren ein schwerer Rückschlag für die Entwicklung eines deutschen Nationalstaats war. Die Leistung und die Einflussnahme auf die europäische Geschichte in einem so kurzen Leben sind jedoch auf jeden Fall bemerkenswert.

36:03 Das bringt uns zu einer weiteren Unweigerlichen Frage. Was wäre geschehen, wenn Heinrich der Sechste beim Latrinensturz umgekommen wäre, die europäische Geschichte wäre fundamental anders verlaufen, es hätte keine Kaiserkrönung im Jahr 1191 gegeben, keine Gefangennahme Richards des ersten, keine Eroberung Siziliens.

36:23 Heinrich Sohn Friedrich, der später als Friedrich der zweite einer der bedeutendsten mittelalterlichen Herrscher werden sollte, wäre unter völlig anderen Umständen aufgewachsen oder vielleicht nie geboren worden. Ein einziger morscher Holzbalken hätte die Geschichte Europas verändern können, ein interessantes Detail am Rande im Jahr 1196 kehrte Heinrich der Sechste nach Erfurt zurück, um dort einen Reichstag abzuhalten. Ob er dabei an das Trauma von 12 Jahren zuvor dachte, überliefern die Quellen nicht.

36:51 Aber ich denke, davon sollte auszugehen sein. Ich glaub nicht, dass er das sein Lebtag vergessen hat. Vielleicht hat er das auch einfach gesagt. Wir machen das im Sommer und draußen auf einer Wiese. Richtig, der Erfurter Latrinensturz ist weit mehr als eine makabre historische Kuriosität. Er wirft einfach ein bezeichnendes Licht auf verschiedene Aspekte des mittelalterlichen Lebens, die uns helfen, diese für uns komplett fremde Welt besser zu verstehen. Zunächst mal zeigt das Ereignis die fragile Bauweise mittelalterlicher Gebäude.

37:20 Selbst Gebäude, die für königliche Versammlungen genutzt wurden, waren nicht unbedingt sicher. Holzkonstruktionen verfielen mit der Zeit und es gab halt keine regelmäßigen Inspektionen oder Bauvorschriften im modernen Sinne. Die Last vieler Menschen auf einem Holzboden war ein Risiko, das niemand systematisch einschätzte, das 12. Jahrhundert kannte halt keine Statik im wissenschaftlichen Sinne.

37:43 Keine Berechnungen der Tragfähigkeit und keine Sicherheitsmargen. Ja, und das ist einerseits vielleicht n Vorteil, der ja manchmal zu streng reglementierten Welt, wobei ich das bei Gebäuden nicht so sehe, wenn sie stehen bleiben sollen. Ja, da kann das ruhig reglementiert sein, aber auch ganz extrem im Sinne einer kalkulierten Welt, weil du gerade das Wort Statik gesagt hast. Weißt du, das ist halt etwas, wir probieren das ja heute nicht mehr aus, wir wissen das aus Berechnungen, ob etwas funktioniert oder nicht.

38:11 Richtig. Und wenn wir heutzutage was ausprobieren, machen wir das mit moderner Simulationstechnik. Das kommt ja auch noch dazu, das. Oder du baust n Modell. Ja, eben. Also wir haben die Möglichkeiten dafür und es ist auch so n Ding. Wir bewundern immer die alten Häuser, ich meine wir sind hier in der Gegend, wo du sehr viel Fachwerkhäuser hast, zum Teil halt eben auch viele Jahrhunderte alt sind und auch nur aus Holz gebaut sind und Strom im Endeffekt.

38:32 Ja, oder wenn man mal guckt, wir sind ganz in der Nähe von Osnabrück, wo du eine historische Altstadt hast, wo eben auch noch viele alte Gebäude stehen, die zum Teil mehr als 1000 Jahre überdauert haben. Klar, die sind beim Krieg modernisiert werden und so weiter ist eine andere Geschichte, nichtsdestotrotz das, was wir sehen, sind die besten Beispiele, das sind die Häuser, die stehen geblieben sind, weil sie am besten gebaut worden sind oder weil sie gepflegt worden sind, die 99% aller Gebäude, die schon längst nicht mehr da sind, die können auch von ganz anderer Qualität gewesen sein, das stimmt.

38:59 Das Ereignis offenbart auch die primitiven Hygieneverhältnisse der Zeit. Hygiene gab es einfach noch nicht wirklich, mittelalterliche Latrinensysteme waren einfache Löcher oder Gruben, in die die Abfälle Hineinfielen in Klöstern und Burgen gab es Gemeinschaftslatrinen ohne Privatsphäre, die Senkgruben wurden selten oder nie gereinigt, was eben zur Ansammlung von gewaltigen Mengen an Fäkalien führte, und damit wurden diese Gruben zu todesfallen. Die Konsistenz dieser Masse wie Treibsand bedeutet halt, dass jemand, der Hineinfällt, einfach kaum eine Chance hat, sich selbst zu befreien.

39:34 Und das ist etwas, das kennen wir auch irgendwo aus verschiedenen Filmen und so weiter, dass du auch so ein Ding hast wie du hast. Diese offene Grube, die neben der Taverne ist, wo einfach irgendjemand kopfüber reinfällt und nächsten Morgen tot ist. Ja, weil er ist selber nicht wieder rausgekommen und das hat keiner mitgekriegt und dazu kamen dann noch diese giftigen Gase, das heißt, wenn du dich darüber beugt, ist um dein Geschäft zu verrichten, zum Beispiel könnte es auch sein. Dass dieser Gasmix aus Methan, Schwefelwasserstoff dich auch einfach mal kurzzeitig dazu gebracht hat, dass dir schwindelig wurde und du deshalb reingefallen bist. Und höhere Konzentrationen konnten ja sogar tödlich wirken. Und weiterhin zeigt das

40:07 Ereignis, wie gefährlich eben auch politische Versammlungen im Mittelalter sein konnten. Überfüllung war absolut üblich, denn große Versammlungen fanden in Räumen statt, die in der Regel eben nicht für solche Menschenmengen ausgelegt waren. Es gab natürlich auch keine Sicherheitsprüfung vorab, keine Kontrolle der Gebäudestatik und natürlich auch keine Begrenzung der Teilnehmerzahl. Das war einfach so viel, wie da reinging. Ja, und wenn jemand draußen gelassen wurde, war das nicht, weil man Angst hatte, das Gebäude stürzt zusammen, sondern weil er einfach nicht den richtigen Rang hatte oder wirklich nicht mehr im wahrsten Sinne des Wortes reingepasst hat.

40:40 Kirchen und Klöster dienten als Versammlungsorte, auch wenn sie baulich ebenfalls nicht für große Menschenansammlungen geeignet waren. Schließlich zeigt die Katastrophe auch, wie die hierarchische Sitzordnung Leben retten konnte. Der König und der Erzbischof saßen in einer steinernen Fensternische, einem Ehrenplatz, der ihrem Rang entsprach, und diese Position erwies sich dann als lebensrettend, während die Grafen und Burggrafen, die eben mitten im Raum saßen, einfach in die Tiefe stürzten, die soziale Hierarchie, die das mittelalterliche Leben ja in jedem Aspekt durchdrang. Manifestierte sich buchstäblich in der Anordnung der Körper im Raum und diese Anordnung entschied Überleben und Tod. Heute wird sich kaum noch an den

41:21 Erfurter Latrinensturz erinnert, ich selber kannte ihn auch nicht, bis ich eigentlich angefangen habe, einen ganz anderen Vortrag zu schreiben und dann drüber gestolpert bin. Ich auch bis jetzt gerade nicht. Und interessanterweise gibt es eben auch so gut wie keine Erinnerung am Ort des Geschehens. In Erfurt selbst gibt es keine Gedenktafel, kein Denkmal, keine spezielle touristische Vermarktung des Ereignisses. Der genaue Unglücksort ist ja auch weiterhin wissenschaftlich umstritten, und das Macht es natürlich wiederum schwierig, einen besonderen Gedenkort auszumachen. Die wissenschaftliche Literatur zum Thema ist fast ausschließlich deutschsprachig Christoph Werner veröffentlichte im Jahr 2023 einen Aufsatz im

41:58 Mitteldeutschen Jahrbuch mit dem Titel Erfurter Latrinensturz vom 26 Juli 1184. Steffen Raslow behandelte das Thema 2021 unter dem Titel Barbarossa und der Latrinensturz in seinem Buch über die Erfurter Geschichte. Michael Gockels monumentales Werk über die deutschen Königspfalzen aus dem Jahr 1984 enthält ebenfalls Informationen, ebenso wie das Standardwerk von Hans Patze und Walter Schlesinger zur Geschichte Thüringens in der Literatur hat das Ereignis verschiedene Spuren hinterlassen.

42:30 Ludwig Bechstein nahm die Sage des Grafen Sprüchwort in sein deutsches Sagenbuch von 1853 auf. Christoph Werner verfasste eine historische Erzählung mit dem Titel der Erfurter Latrinensturz aus dem Leben Heinrichs des Sechsten. Robert Löhr erwähnte das Ereignis in seinem historischen Roman Krieg der Sänger von 2012 und selbst in der zeitgenössischen Science Fiction findet sich ein Echo des Ereignisses der.

42:55 John Skelsey erwähnte in seinem 2025 erschienenen Roman When The Moon Hits Your Eye die Katastrophe als schlimmste Todesart der Geschichte. In den Medien erfährt das Ereignis regelmäßige Aufmerksamkeit, insbesondere an Jahrestagen. Der Saarländische Rundfunk und der Westdeutsche Rundfunk sendeten im Juli 2024 zum 840 jährigen Jubiläum einen Beitrag in der Reihe Zeitzeichen.

43:21 Der NDR hat bereits 2009 einen Beitrag zu diesem Thema gebracht und der Bayerische Rundfunk widmete dem Ereignis 2004 zum 820 Jahrestag ein Kalenderblatt und tatsächlich wurde dieses Ereignis auch schon in vielen englischsprachigen Podcasts aufgegriffen. International ist der Erfurter Latrinensturz regelrecht zu einem viralen Phänomen geworden, weil es einfach so absurd ist. Websites wie Sky History UK und all that's interesting behandeln ihn als einen der bizarrsten Todesfälle der Geschichte. Auf Reddit wird regelmäßig darüber diskutiert, wen wundert's, auch im Englischen hat sich der Begriff Erfurt letreen Desaster etabliert, während im deutschen er wollte Latrinensturz der gebräuchliche

44:03 Ausdruck ist. Diese Diskrepanz zwischen lokaler Nichterinnerung und globaler viraler Verbreitung ist selbst schon ein bemerkenswertes kulturelles Phänomen. Ein Ereignis, das in der Stadt, in der es geschah, kaum erinnert wird, fasziniert Menschen auf der ganzen Welt, die es einfach über das Internet entdeckt haben.

44:20 Vielleicht liegt das daran, dass der Latrinensturz die Fallhöhe zwischen Macht und Elend, zwischen Würde und Demütigung auf eine Weise illustriert, die einfach universell verständlich ist. Die mächtigsten Männer des Reiches starben in menschlichen Ausscheidungen, ein Schicksal, das die Vergänglichkeit aller irdischer Macht, ausdrücklich und eindrücklich vor Augen führt.

44:41 Ich möchte mit so n paar Überlegungen schließen, die noch mal einmal über die bloße Rekonstruktion des Ereignisses hinausgehen. Zum einen zeigt uns der Latrinensturz, dass die Geschichte oft in ihren absurdesten Momenten am Menschlichsten ist. Die Vorstellung, dass 60 Adlige in der Latrine ertranken, wirkt fast komisch, na ja, bis man sich die Todesangst, das ersticken, das verzweifelte Ringen oben Luft vor Augen führt, die Grenze zwischen Tragödie und Farce ist manchmal nur eine Frage der Perspektive. Für die Betroffenen war es eine entsetzliche Katastrophe, für uns, die wir aus der sicheren Distanz von mehr als 800 Jahren zurückblicken, hat es einfach noch den Anflug des grotesk. Zweitens erinnert uns das

45:23 Ereignis daran, wie sehr Geschichte schlicht und ergreifend von Zufällen abhängt, das ist ja das Spannende im Rückblick scheint immer alles fest gefügt, aber zu dem Zeitpunkt, als sich die Geschichte entwickelt, sind noch alle Wege offen. Hätte Heinrich der Sechste nicht in der Fensternische gesessen, wäre er gestorben, hätten die Holzbalken ein paar Jahre länger gehalten.

45:44 Eigentlich nur ein paar Tage, wäre die Versammlung glimpflich ausgegangen, die Geschichte des Heiligen Römischen Reiches, der Kreuzzüge, der Beziehungen zwischen Deutschland, Italien und England wäre auf jeden Fall anders verlaufen. Wir neigen dazu, Geschichte als zwangsläufige Abfolge von Ursache und Wirkung zu verstehen, aber dieser Latrinensturz zeigt, dass manchmal einfach ein morsche Stück Holz den Ausschlag gibt. Ja, es ist halt nicht alles göttliche Fügung, sondern es ist der Zufall und es ist willkürlich und es gibt da keine.

46:14 Dann auch eigentlich, das wissen wir heute, nichts mehr rein zu interpretieren, ist einfach passiert. Richtig. Und es passiert auch immer wieder. Du wirst niemals halt alle Eventualitäten vorher abdecken können und es werden immer wieder Zufälle. Die Menschheitsgeschichte entscheidend beeinflussen. Absolut.

46:30 Was noch so ein Ding ist, ist, dass uns dieses Ereignis die radikale Fremdheit der Vergangenheit vor Augen führt. Es war damals einfach nicht so, wie wir es heute erleben, die. Hygieneverhältnisse die Bauweise, das Fehlen von Sicherheitsvorkehrungen, das ist für uns alles unvorstellbar. Ja, und der Witz ist ja, man denkt sich dann, naja, es ist für uns unvorstellbar, dass vielleicht das normale Volk das hat, aber wir sprechen ja hier vom König.

46:55 Wo du ja eigentlich denkst, der hat das Beste vom besten, was die Zeit zu bieten hat. Aber auch für den gab es das nicht. Er hat ja auch das Beste, was die Zeit zu bieten hatte. Aber die Zeit hatte das einfach noch nicht zu bieten, was wir heute alles kennen. Ja, und doch lebten halt die Menschen ganz real unter diesen Bedingungen und für sie war es halt normal.

47:14 Es war akzeptables Risiko, ganz häufig im Spiel, das wir heute nie eingehen würden, oft natürlich nicht als Wahl, sondern als Zwang und Geschichte zu erfahren. Bedeutet, sich einfach immer wieder von der Andersartigkeit vergangener Epochen überraschen zu lassen. Das ist ja auch mit n Grund, warum wir das hier machen.

47:32 Es ist einfach super spannend, was man immer wieder findet, was uns halt auch in der Schule oder sonst wo nicht nahe gebracht wurde, was du halt nie erfahren würdest, wenn du dich nicht mit Geschichte auseinandersetzt. Ja, und dann zeigt dieser Latrinensturz noch, dass auch die Mächtigsten einfach nicht vor den Launen des Schicksals gefeit sind, Könige, Erzbischöfe, Grafen, Burggrafen. Sie alle versammelten sich in diesem Raum. Es war die Elite des Reiches, und doch starben dann viele von ihnen auf die denkbar entwürdigendste Weise. Die mittelalterlichen Menschen interpretierten dies als Zeichen Gottes, als Mahnung zur Demut wir säkularen Nachfahren mögen solche Deutungen nicht teilen,

48:10 aber die Grundeinsicht bleibt gültig, macht und würde sind fragil, und der Tod kennt keine Standesunterschiede, und das ist wenigstens mal eine gewisse Fairness des Lebens, ja. Wenn ihr vielleicht einmal durch Erfurt geht, denkt doch mal kurz an jeden Julitag vor mehr als 800 Jahren, als die Lieder des Reiches zusammenkamen, um einen Streit zu schlichten und stattdessen das Ganze in einer Katastrophe endete, irgendwo unter dem Pflaster der Altstadt, an einem Ort, den wir gar nicht mehr so genau bestimmen können, liegen vielleicht noch die Überreste jener Senkgrube, die so vielen das Leben kostete, und wenn ihr etwas mitnehmen wollt aus dieser Geschichte, dann vielleicht das. Die Geschichte ist voller

48:50 Ereignisse, die so absurd klingen, dass sie kaum zu glauben sind. Und doch sind sie passiert, der Unterschied zwischen Leben und Tod liegt halt manchmal in so einer Kleinigkeit wie einer steinernen Fensternische, und die Vergänglichkeit irdischer Macht zeigt sich vielleicht nie deutlicher als in dem Moment, in dem ein König sich an einem Fenstergitter Festklammert, während unter ihm die Adligen in einer Latrine ertrinken. Ja, das Bild ist.

49:16 Das sagt Halt eigentlich schon an sich mehr als 1000 Worte. Es würde mehr als 1000 Worte sagen, wenn du es gemalt hättest. Aber dadurch, dass es passiert ist, macht es das noch mal eindrücklicher. Ich muss da irgendwie immer so an Dantes Inferno denken, es klingt wie irgendein Kreis der Hölle, ja, da wo du in der Gammelst, ja es es könnte auch von einem von einem christlichen Gemälde. Kommen.

49:36 Ja, das stimmt. Oh, nicht schön, also du hast auf jeden Fall denke ich, die Widerlichste Folge der Wissensreisenden heute gemacht, streng. Trotzdem auf jeden Fall eine spannende Geschichte. Und ja, es ist das eine, wo ich mir wirklich Gedanken gemacht habe, ist, wenn ich jetzt Bürgermeister wäre in Erfurt, würde ich gerne irgendwie versuchen, was aus dem Latrinensturz zu machen oder vielleicht einfach sagen, nee, da reden wir nicht drüber, dass die alle in die Toilette gefallen sind. Nee, ich würde auf jeden Fall drüber reden, weil es ist ja nichts, was irgendwie die Stadt Erfurt zu zu verantworten hat. Das sei, es geht hier nicht um eine Schuldfrage, es ist einfach ein Kuriosum der Geschichte.

50:14 Das eben mit Leuten zu tun hatte, die die Geschichte maßgeblich beeinflusst haben. Ja, wäre jetzt echt. Also wenn ihr euch mit Tourismus auskennt, was ist eure Meinung, würde das ziehen und wenn ja, sagt man den Erfurtern Bescheid? Das klingt auf jeden Fall n vernünftiger Vorschlag. Auf jeden Fall Chris. Trotz der Tatsache, dass die Folge heute voller gewesen. Ist ich musste auch gerade noch mal n Einspruch machen. Ich weiß nicht, ob meine Folge die Widerlichste war, weil The Big Sting, die du ja schon mal gemacht hast, von dem großen Gestank in London, da ist immer die Frage, ja es es mag grausamer sein, dass diese 60 Leute da in dem in der Latrine ertrunken sind oder drauf gegangen sind, wie auch immer, aber viel mehr runter zu leiden

50:54 hatten vielleicht die vielen, vielen. Tausenden von Leuten, die in London da den Geschmack ertragen mussten. Dann würde ich sagen, wir machen das einfach so. Liebe Leute, sagt uns, wer von uns hat den Preis gewonnen? Entweder ich vor langer, langer Zeit mit der Folge zum Great Sting oder Chris heute, Wer hat den Pokal? Ja, schreibt es in die Kommentare. Ganz genau.

51:14 Gut, Chris, ich sage trotzdem noch mal danke, auch wenn das Thema nicht ganz so schön war, aber wir haben ja nun schon so einige nicht so schöne Themen behandelt und die gehören nun mal leider auch dazu. Gut liebe Leute, damit sind wir dann auch jetzt am Ende angekommen. Wenn ihr uns Feedback geben wollt, dann könnt ihr das über die Kommentare bei Spotify, Apple Podcasts oder auch in den sozialen Medien machen oder ihr könnt uns auch gerne eine E Mail schreiben an feedback@wissensreisende.de oder wenn er einen von unsdirekterreichenwolltdannnutzteinfachdiemailadressenjan@wissensreisende.de oder Chris ohne h at wissensreisende.de.

51:49 Es ist auch möglich, unseren Podcast direkt zu unterstützen. Dafür gibt es die Premiummitgliedschaften über Spotify oder Steady und die entsprechenden Links dazu findet ihr in den Shownotes und auf unserer Webseite. Für alle Unterstützer gibt es dann auch regelmäßig Sonderfolgen, die nur für den Kreis der Unterstützer da sind.

52:07 Wir freuen uns schon auf euch auf die nächste Woche, auf die nächste Geschichte, den nächsten Reiseabschnitt, aber bis dahin gibt. Gibt's nur ein Wort, dass wir sagen, bis wir uns am nächsten Freitag wieder hören? Und das lautet? Tschüss.