Bürgermeister- Spezial: Teil 7: André Wiese aus Winsen.

0:00 Herzlich willkommen, mein Name ist Lars Heider und diese Sonderausgabe von 040 Hamburg streng vertraulich ist zum Tag des Lokaljournalismus am 5. Mai 2026 erschienen. Zu diesem Tag habe ich mit einem Dutzend Bürgermeister und Bürgermeisterinnen kleiner und größerer Städte rund um Hamburg gesprochen, um mal zu erfahren, wie das eigentlich ist, wenn man Politik da macht, wo Politik wirklich auf Wirklichkeit trifft, Wie es ist, die Entscheidung aus Berlin umsetzen zu müssen, die Entscheidung aus den Hauptstädten umsetzen zu müssen, wie sich diese Menschen fühlen, ob sie sich gesehen fühlen.

0:38 Ob sie sich von den Medien vernünftig behandelt fühlen und so weiter und so fort. Es sind zwölf wunderbare Gespräche geworden, die einen tiefen Blick in die Lebenswirklichkeit, in die Lebenswirklichkeit von Städten, in die Lebenswirklichkeit unserer Gesellschaft und unserer Demokratie ermöglichen. Und ich wünsche Ihnen und Euch viel Spaß dabei. Los geht's, zwölf Gespräche.

1:00 In dieser Folge habe ich zu Gast. Ich bin André Wiese, 51 Jahre und Bürgermeister der Stadt Winsenluhe. Und ich bin Lars Heider und ich freue mich sehr, lieber Herr Wiese, dass Sie heute, dass wir uns heute gegenüber sitzen. Ich hatte ja die Hoffnung gehabt, bei den Bürgermeistern und Bürgermeistern, den zwölf, mit denen ich treffe, sehr unterschiedliche Menschen zu haben mit unterschiedlichen Werdegängen. Und das ist tatsächlich so.

1:24 Und Sie haben heute, wenn der Susanne sagt, so diesen Werdegang, dass Sie unglaublich lange in der Politik schon sind. Sie sind seit 2011 Bürgermeister in Winsen. Das ist schon irre. Also da waren Sie damals 36? Ja, gut ausgerechnet. Waren Sie der jüngste Bürgermeister in der Geschichte Winsen? Wissen Sie das? Nee.

1:43 Ich gehe davon aus, dass es wahrscheinlich so war, aber ich habe es nie wirklich nachrecherchiert. Und davor waren Sie ja stellvertretender Bürgermeister eine Zeit lang, also fünf Jahre. Und in der Politik sowieso immer schon, wenn man sich dann ihren Lebenslauf anguckt, geboren in Winsen, Gymnasium in Winsen, dann zwischendurch raus zum Wehrdienst nach… Ja, Wehrdienst in Rotenburg-Wümme und Munster, also Niedersachsen, wie sich das für uns gehört auf der südlichen Seite von Hamburg.

2:13 Und dann Studium, Diplom, Verwaltungswirt. Schon damals, das klingt fast so mit dem Ziel, das mal zu machen, was Sie jetzt machen. Wollten Sie relativ früh Bürgermeister werden oder so etwas wie Bürgermeister werden? Also meine Oma hat immer gesagt, ich habe da als Kind oder als Jugendlicher schon von erzählt, ich würde das nicht bestätigen wollen, aber ich habe recht schnell in der Schulzeit die Neigung gefunden, mich für Politik zu interessieren und bin ehrlicherweise ja auch sehr jung ehrenamtlich in den Winsener Stadtrat gewählt worden. Wie lange waren Sie damals?

2:50 21, mit einem direkt guten Wahlergebnis, direkt in den Winsener Stadtrat. Und dann hat mich tatsächlich Kommunalpolitik gepackt und gefesselt. Und ich habe aber immer gesagt, ich werde nicht Berufspolitiker. Ich mache das nebenbei, aber ich möchte mir eine Familie aufbauen. Ich brauche ein bisschen Zeit dafür.

3:09 Berufspolitik ist also nichts für mich. Die große Politik, da will ich nichts mit zu tun haben. Diese Einschätzung, diese Überlegung, dieses Versprechen habe ich nicht eingehalten, weil ich dann ehrenamtlich in der Politik geblieben bin und dann sogar Landtagsabgeordneter für meine Heimatstadt und die umliegenden Samtgemeinden und Gemeinden geworden bin.

3:30 Insofern, ja, es sieht nach einem politischen Lebenslauf aus, aber es war schon wichtig für mich, dass ich erstmal ein anständiges Studium mache und auch wenigstens ein paar Jahre was anderes mache als in erster Linie Politik. Die Frage ist ja, würden Sie eigentlich sagen ... Ist ein Bürgermeister ein Berufspolitiker? Das ist eine interessante Frage.

3:49 Ein Bürgermeister wird zum Berufspolitiker in der Zeit, wo er es ist. Ob er es von der innerlichen Einstellung her ist, da sind wir schon fast an einer philosophischen Stelle. Nämlich, wann ist man ein Berufspolitiker? Formal gesehen sind wir halt Beamte auf Zeit und das müssen wir uns auch immer klar machen. Wir kriegen ein Mandat in der Demokratie.

4:09 Unglaublich hohes Privileg, was wir in Deutschland haben, dass man von Zeit zu Zeit als Wähler entscheiden kann. Jetzt geht es in eine andere Richtung. Und das heißt, es ist ein Beruf, aber das kann auch von heute auf morgen mehr oder minder vorbei sein. Und tatsächlich, glaube ich, gibt es noch einen Unterschied, ob man kommunal hauptberuflich Verantwortung trägt oder ob man Landtags- oder Bundestagsabgeordneter ist.

4:32 Man ist doch anders ein- und angebunden in den jeweiligen Fällen. Interessant ist, dass einige ihrer Kolleginnen sagen, der entscheidende Unterschied ist, du kannst als Kommunalpolitiker, als Bürgermeister, da kannst du wirklich was bewegen. Erstens, du musst viel pragmatischer sein als die anderen. Du musst aufpassen, wenn es dann um Brandmauern und sonst was alles geht und mit denen nicht und mit denen nicht und mit denen nicht, weil du musst irgendwie versuchen als Bürgermeister mit allen, die im Rat dann da sind.

4:58 Zurecht zu kommen und du merkst halt viel direkter die Reaktion auf das, was du tust. Sind das die drei entscheidenden Unterschiede zwischen Landtag und dann noch Bundestag? Bundestag wollten Sie nie? Nein, Bundestag wollte ich nie. Erst aus familiären Gründen und jetzt, als die Frage sich wiedergestellt hat, aus grundsätzlichen Erwägungen.

5:16 Wie sind die grundsätzlichen Erwägungen? Die grundsätzlichen Erwägungen waren die, dass ich mich tatsächlich in der kommunalen Politik, in der Verantwortung vor Ort wohler fühle. Deswegen habe ich auch im Landtag aufgehört und mich entschieden, als Bürgermeister in Winsen zu kandidieren. Weil ich mich da wohler fühle und ich würde den Kolleginnen und Kollegen im Ergebnis zustimmen. Ja, das sind schon die entscheidenden Punkte.

5:40 Ich habe jetzt eine Woche, ich habe drei Bürgerversammlungen in drei winsener Ortsteilen. Da gehen sie hin und danach haben sie, jedenfalls wenn sie nicht auf die letzte Minute kommen und sofort wieder rausrennen, haben sie nach der Veranstaltung ein Gefühl dafür, wie die allgemeine Stimmungslage ist und welche Dinge in dem Ort funktionieren und welche noch besser werden können.

6:00 Und ich habe auch die Zeit im Landtag gut gefunden. Das war unglaublich interessant, war eine bewegende, auch lehrreiche Zeit. Nur die Rädchen, an denen man schraubt, sind andere als vor Ort. Vor Ort sieht man auch sehr schnell, was man alles falsch macht und kann es dann aber auch schneller korrigieren.

6:19 Wie ist denn gerade die allgemeine Stimmung? Also man stellt sich ja dann so vor, wenn dann Sie als Politiker, als Vertreter der Partei, die auch den Bundeskanzler gerade stellt, sich dann da Rede und Antwort stellen, dass natürlich auch ganz viel um Bundespolitik geht. Ist das im Moment so und ist die Stimmung so schlecht, wie sie uns von Umfragen und vielleicht auch durch die mediale Berichterstattung suggeriert wird?

6:40 Ich bin da ehrlich gesagt nicht sicher ich habe den eindruck dass die leute noch sehr stark dann sortieren, Worüber reden wir jetzt? Reden wir über die Bundespolitik, reden wir über die Landespolitik, reden wir über die Stadt oder reden wir über den jeweiligen Ortsteil, worum das geht? Und je weiter und je konkreter man auf die Themen unten geht.

7:04 Desto sachlicher sind da Gespräche möglich. Und ich bin zwar Mitglied der CDU, aber da ich da keine allgemeinen flammenden Reden für die Bundes-CDU zu jeder Zeit, zu jedem Thema halte, sondern mich darauf konzentriere zu sagen, was für Gärden, Stöck, Depatten sind oder andere Ortsteile im letzten Jahr passiert ist, was zukünftig kommt und abfrage, was wichtig ist, ist man sehr schnell auf einer sachlichen Ebene.

7:28 Man spürt schon an bestimmten Stellen Einschläge und man selber tut, glaube ich, gut daran, dass ein oder andere dann auch nicht versuchen, so künstlich runterzureden. Es läuft ja auch nicht alles gut. Auch bei uns in der Stadt Winsen, wir machen auch tagtäglich irgendwas falsch. Aber ich würde schon sagen, in diesen Veranstaltungen, wo dann die Interessierten kommen, das spüre ich, genauso wie im direkten Gespräch.

7:54 In den allermeisten Fällen total konstruktive Ansätze. Und ich würde auch sagen, es ist tatsächlich so, dass dieser allgemeine Trend, es wird mehr geschimpft, es wird mehr beleidigt, es wird mehr gepöbelt. Gerade auch auf Amtsträger wie Bürgermeisterinnen und Bürgermeister würde ich zum Glück für Winsenstand heute überhaupt nicht bestätigen.

8:17 Ich komme mit den allermeisten Leuten gut und freundlich zurecht, selbst wenn wir unterschiedliche Meinungen haben. Und das ist ja interessant, weil das bisher, während wir uns jetzt treffen, habe ich ungefähr die Hälfte der Bürgermeister und Bürgermeister getroffen und das erzählen alle. Das erzählen alle, dass sozusagen diese Aggression, die offensichtlich ja Bundespolitiker erleben, auf kommunaler Ebene nicht kommt. Das würde ja wieder dafür sprechen, dass die Menschen doch irgendwie dann, wenn sie direkt aufeinandertreffen, ganz vernünftig sind.

8:45 Wobei Christian Lindner war neulich in einem Podcast hier bei uns zu Gast und hat es auch erzählt, dass wenn die Menschen ihm über Social Media begegnen, das ganz anders ist, als wenn es so privat, also Auge in Auge passiert. Als Bürger und Bürgermeister, wie bewerten Sie denn da aber trotzdem aktuell die Bundespolitik? Gibt es da einen Unterschied?

9:04 Sieht der Bürgermeister da anders drauf, weil er auf Gelder aus dem Sondervermögen hofft, das vielleicht nicht kommt? Ja, wir gucken natürlich aus unterschiedlichen Perspektiven drauf. Als Staatsbürger, als Familienvater, aber auch aus dem Amt heraus als Bürgermeister. Und ich würde immer, ich sag mal notenverbessernd, würde ich immer einpreisen, die Bundesebene hat es auch echt nicht leicht.

9:29 Da gibt es eine Koalition zwischen zwei Parteien, die vom eigenen Selbstverständnis her eigentlich lieber die Rollen anders verteilen. Einer regiert und einer kritisiert und versucht dadurch etwas zu bewegen. Beide zusammen ist nicht ganz einfach. Die Konstellation ist schwierig. Die allgemeine Lage außenpolitisch, innenpolitisch ist extrem kompliziert.

9:51 Und da die richtigen, abgewogenen Entscheidungen zu treffen in einer Welt, in der jeder sofort auf alles immer eine Antwort haben will, das ist schwer. Das würde ich schon einpreisen. Ich würde tatsächlich zum Bundesvermögen, das ist ein ganz gutes Beispiel, natürlich guckst du als Bürgermeister auf so ein Thema anders.

10:09 Weil du dir sagst, was heißt denn das jetzt konkret für mich? Also als Bürger hörst du was von Millionen und Milliarden, fragst dich vielleicht noch, wo die herkommen und fragst dann aber auch konkret die Verantwortungsträger vor Ort, was machen wir denn mit dem Geld? Man kann mir doch vorstellen, dass jetzt Bürger in Winsen sagen, Herr Bürgermeister, Schuldenbremse ist nicht mehr, 500 Milliarden, hoch die Tassen, das und das und das, muss doch jetzt losgehen. Genau, genau.

10:32 Und wir haben ja ein bisschen Zeitabstand jetzt gehabt, die Beschlüsse, die kommen dann ja sehr schnell, die Ansagen kommen sehr schnell, was es insgesamt für einen Bund bedeutet und dann fangen wir Bürgermeister an. Die. Oldschool, so wie ich, mit dem Kugelschreiber und dem Zettel und die anderen im Handy und rechnen aus, anhand dessen, was man aus diesen Pressemitteilungen ablesen kann, wie viel Geld das eigentlich sein könnte.

10:57 In Niedersachsen wissen wir das bis heute nicht, wie viel Geld tatsächlich bei uns in der Stadt Winsen aus dem Sondervermögen ankommt. Wir wissen nicht, wie die Regeln sein werden. Wir kennen Grundsätze, für welche Investitionen das vielleicht geht und für welche nicht. Aber das ist ja schon irre, das ist ja über ein Jahr her. Ja, und das ist etwas schwer rüberzubringen. Das ist etwas schwer rüberzubringen in der Bevölkerung.

11:18 Da ist auch schon manchmal so ein bisschen, man hat es schon wieder vergessen, wir können es für uns runterbrechen. Wir können sagen, naja, da kommen über die ganzen Jahre bei der Stadt Winsen, je nachdem wie Niedersachsen das genau organisiert, vielleicht 10 Millionen Euro an. Für die gesamte Zeit? Für die gesamte Zeit.

11:35 Noch mal der Etat der Stadt Winsen im Jahr? 90 Millionen Euro. Wir haben eine recht große Investitionsquote. Wir liegen ja hier in der Freien und Hansestadt Hamburg. Wir sind wachsende Kommune wie fast alle um Hamburg herum. Aber wir bauen gerade eine dreizügige Grundschule neu. Die alleine kostet 12 Millionen Euro. Dann wird das Geld schon weg.

12:00 Genau, hätten wir weg, wenn wir mit der Sporthalle nicht schon 2024 angefangen hätten. und man darf nur rückwirkend wohl ab 1.1.2025, das wissen wir aber erst dann. Aber wir haben genügt Investitionsprojekte. In Winsen haben wir uns für den Weg entschieden, dass wir sehr früh transparent gemacht haben, was schlagen wir als Verwaltung der Politik vor, wofür nehmen wir das Geld?

12:21 Und haben gesagt, wenn es 12 Jahre sind, 10 Millionen, haben wir gesagt, ungefähr 750.000, das planen wir Jahr für Jahr in den Haushalt ein. Und zwar in Projekte, wo die Leute dann auch verstehen und sehen, wofür ist es gedacht. Weil das ist entscheidend. Entscheidend ist doch wahrscheinlich, dass die Leute relativ schnell merken, Da hat sich was getan, da hat sich was verbessert. Das hilft ja nichts, wenn man immer hört, alles wird besser und dann steht man, keine Ahnung, am Bahnhof und der Zug kommt trotzdem nicht oder ist wieder zu spät. Keine Ahnung.

12:48 Und wir würden gerne, deswegen sind wir auch ein bisschen enttäuscht, dass Niedersachsen an der Stelle so langsam ist, wir würden schon gerne dann jetzt konkret sagen, hey, der Kindergarten, den wir gerade in Dudorf bauen, da stecken auch 750.000 vom Bund drin. Vielen Dank dafür. Auch wenn der Kindergarten 3,5 Millionen kostet, aber es hilft.

13:09 Das würden wir gerne sagen, so richtig rechtsverbindlich können wir das im Moment noch nicht sagen. Da muss man Geduld haben und insofern gucken wir auf diese Themen anders, manchmal früher, manchmal auch anders. Länger drauf, wo die mediale Reise an dem Thema schon wieder vorbeigegangen ist. Denn über das Sondervermögen spricht gefühlt derzeit kaum noch jemand.

13:29 Zwischendurch gab es das mal, dass dann ausgerechnet wurde von Instituten, wie viel Geld aus diesem Sondervermögen wurde genommen, um laufende Posten im Haushalt zu bezahlen. Das war mal wieder so, aber danach war wieder Ruhe. Sie haben recht. Und mir war nicht klar, dass sie noch gar nicht wissen, was da auf sie zukommt.

13:44 Ich hätte das, in der Zwischenzeit hätte man ungefähr schon eine Vorstellung, weil es wurde ja gesagt, 100 Milliarden davon gehen an die Kommunen. Genau. 100 Milliarden gehen an die Länder und Kommunen und das spielt für uns im Umland natürlich eine Rolle. Da wissen wir, Niedersachsen ist erstmal vom Grundsatz geprägt, wir behalten das, was wir können, erstmal auf der Landesebene, bevor wir es weitergeben.

14:03 Dann als Kreisstadt, aber kreisangehörige Gemeinde, teilen wir uns das noch mit dem Landkreis. Der Verteilungsschlüssel ist noch nicht völlig klar, dann geht es noch um die Jahre, dann geht es um die Frage, geht es nach Einwohnerzahlen oder auch nach Finanzstärke. Also da sind ein paar Variablen drin.

14:17 Und wenn jetzt zum Beispiel der Bund der Steuerzahler oder andere auf Winsen gucken würde, dann würde er uns wahrscheinlich einsortieren unter so eine Kommune, wo die sagen, die machen ja gar nichts zusätzlich, sondern die nehmen das für bisherige Maßnahmen. Stimmt. Weil wir gelesen haben, wie viel Geld es gibt. Wir haben abgeschätzt, was das sein könnte. Und haben das in unsere Haushaltsplanung mit aufgenommen.

14:39 Denn ansonsten kommen wir haushalterisch überhaupt nicht mehr hin. Das ist so oder so schon ein großes Problem. Also steht das bei uns als Einnahme schon für die nächsten fünf Jahre drin. Da kann man immer noch Dinge schieben. Aber es sind natürlich durchaus geplante Projekte, deren Finanzierung jetzt möglich wird.

14:57 Und insofern sind wir, wir sind dann als Kommunale wahrscheinlich die Wachmacher, was dieses Sondervermögen angeht, irgendwann in Niedersachsen, wenn es losgeht. Wenn wir Projekte nehmen, die jetzt, schon im Bau sind, was wir dürfen dann. Dann werden die Leute sagen, ach ja, interessant, das ist so. Das ist eigentlich nicht das, was Bund und Land wollten. Die wollten eigentlich Spatenstich, Grundsteinlegung und immer wird gesagt, das ist aber toll von euch gewesen, dass es das Geld gab.

15:23 Ich erinnere mich, dass wir, wir hatten einen, ich sage jetzt nicht, wen ein Mitglied der Bundesregierung hier, der uns dann Ende vergangenen Jahres sagte, macht euch über den wirtschaftlichen Ausschwung keine Sorgen. Das kommt spätestens im zweiten Quartal, weil dann die Gelder aus dem Sondervermögen fließen.

15:40 Aber anscheinend fließen sie nicht und dann wird es auch mit dem Aufschwung schwierig. Das wird jetzt auch aus anderen Gründen mit dem Aufschwung schwierig, aber wenn die Gelder nicht fließen, die staatlichen Gelder, dann geht es natürlich gar nicht. Ja, wir geben schon mal Geld auf Rechnung aus. Wir haben die Einnahmen eingeplant aus dem Sondervermögen und führen die Investitionen weiter.

15:59 Wir können jetzt nicht so schöne Grundsteinlegungen machen und sagen das Sondervermögen. Wir müssen es dann quasi bei der Einweihung nachholen und sagen, da ist übrigens auch Geld hin, weil wir sonst es bis zur nächsten regulären Bundestagswahl nicht schaffen, dass irgendwas auf der Straße ist, weil das Plan- und Ausschreibungsrecht...

16:15 In Deutschland etwas länger dauert als in anderen Ländern. Und 2029 kommt dann schneller, als man vermutet. Und das ist ja genau das Gegenteil, was der Bund wollte und was auch die innerliche Rechtfertigung dieses Sondervermögens überhaupt ist. Ganz schnell das Geld, um ganz schnell Impulse in die Wirtschaft zu setzen.

16:33 Also wir für uns haben uns entschieden, wir gehen in Vorleistung und setzen jetzt drauf, dass diese Positionen dann nachträglich von uns abgerufen werden können. Sie sind jetzt 15 Jahre Bürgermeister in Winsen, haben genau im selben Jahr angefangen wie ich als Chefreduter des Hamburger Amt. Als hätten wir uns abgestorben.

16:52 Das heißt, das ist eine lange Phase, 15 Jahre. Und Sie treten jetzt nochmal an. Im September wird gewählt überall in Niedersachsen, Kommunalwahl. Das ist ja ein Zeichen dafür, dass es Ihnen, und Sie wirken auch so, immer noch Spaß macht. trotz all dieser Probleme, die ja, würden Sie sagen, die um wie viel größer geworden sind zu der Zeit, an der sie angefangen haben?

17:17 Ich glaube, man neigt immer dazu zu sagen, jetzt ist alles besonders schnell, besonders schwierig, besonders kompliziert geworden. Würde ich jetzt auch so zuneigen. Ob ich es, wenn man mich dann 2011 gefragt hätte zu der Situation, als ich angefangen habe, habe ich es vielleicht dann auch nicht als so leicht empfunden, wie es im Rückblick jetzt scheint.

17:37 Da gab es auch Herausforderungen, das waren eben dann andere Herausforderungen, die sich so gestellt haben, wenn man ganz neu in eine Aufgabe reinkommt, Wirtschafts- und Finanzkrise gab es zu den Zeiten auch schon, infrastrukturelle Herausforderungen hatten wir. Also es ist anders geworden an verschiedenen Stellen und das, was man vermeintlich an Vorteil gewinnt, dadurch, dass man in vielen Dingen Erfahrung hat, das hilft auf der anderen Seite dann ein Stück weit das zuzulaufen, was jetzt gefühlt immer mehr und immer schneller wird.

18:13 Und gleichzeitig ist natürlich für jeden, mit jedem Jahr, wo man irgendwie dabei ist, auch immer die Frage, bist du jetzt zu sehr in einer Schiene? Machst deinen Stiefel und guckst gar nicht links und rechts. Das ist immer die Grundsatzfrage, die jeder Bürgermeister, vielleicht sogar jeder Chefredakteur sich ab und zu mal stellen muss. Was ist eigentlich der innere Antrieb?

18:36 Und kriege ich noch genug mit, wie andere das sehen? Oder denken die langsam, der macht sowieso, was er will, weil er schon so lange da ist, dem brauchst du nichts mehr zu erzählen? Wobei, bei Ihnen, verbessern Sie mich da, aber das Grundproblem wahrscheinlich ist, wenn man in einer Stadt geboren ist und in dieser Stadt Bürgermeister sein kann, dann gibt es, so würde ich das empfinden, Wenn ich jetzt in Hamburg geboren bin, wenn ich jetzt Hamburger Bürgermeister wäre, dann würde ich mir keine Gedanken darüber machen, was denn ein anderer Job sein könnte.

19:00 Ja, erst mal Glückwunsch zu der Entscheidung, diese Perspektive anzustreben. Also ich glaube, da tickt jeder Mensch ein bisschen anders, weil die Werdegänge auch anders sind. Bei mir war es so, ich durfte ja sehr früh diese Erfahrung machen, Landtagsabgeordneter zu sein, meine Stadt zu vertreten, die umliegenden Gemeinden zu vertreten, ländlicher Bereich.

19:20 In Hannover achteinhalb Jahre. Und ich fand die Zeit toll, aber ich möchte dahin nicht zurück. Und ehrlicherweise, das ist meine Heimatstadt. Und es ist auch ein bisschen so eine Frage, wie ist die Prägung in den Bundesländern und in den Ecken? In Baden-Württemberg gibt es viel diese Bürgermeisterkarrieren.

19:38 Erst bist du Bürgermeister in einer kleinen Stadt, dann in einer mittelgroßen, dann in einer ganz großen. Und dann wirst du irgendwann Landrat. Das ist in Niedersachsen ein Stück weit anders. Und mein Lebensweg ist tatsächlich so, dass ich gesagt habe, woanders Bürgermeister zu werden oder Wahlbeamter, das ist nicht mein Lebensziel.

19:56 Also entweder nochmal kandidieren oder was ganz anderes machen. Das ist im Prinzip die Grundsatzentscheidung. Und die Entscheidung dann, ich hatte neulich ein Gespräch mit Christian Linde, der sagte, ich bin jetzt 46, ganz gut und jetzt mache ich den Cut. Und ich wusste in meinem Leben, ich möchte nicht mein gesamtes Leben Politik machen, sondern ich möchte noch in die Wirtschaft gehen. Und jetzt bin ich in der Wirtschaft, alles fein.

20:16 Warum ist bei Ihnen die Entscheidung getroffen, jetzt nochmal für fünf Jahre zu kandidieren? Acht. Acht Jahre sogar. Ja, Niedersachsen hat ein witziges System. Niedersachsen ändert immer regelmäßig sozusagen die Laufzeiten. Aber ist das neu mit den acht Jahren? Ja, das hat Niedersachsen tatsächlich neu beschlossen.

20:32 Das waren fünf, dann gab es aber Übergangsfristen. Deswegen, also wenn ich das den Leuten erklären soll, dann sagen die immer, André, vielen Dank. Ach, das heißt, das ist jetzt so eine Entscheidung, also dann sind sie fast 60. Dann bin ich, ich lege schon Wert darauf, dass ich dann 59 bin oder wäre. Das ist so. Ja, aber deswegen ist das auch nochmal eine grundsätzliche Entscheidung.

20:53 Also 15 Jahre Bürgermeister spricht viel dafür zu sagen, macht man nochmal was anderes. Lebensalter 51 spricht nicht viel dafür zu sagen, oh ja, ich höre jetzt auf und setze mich zur Ruhe. Und die Frage, die ich mir gestellt habe, ist, ist das noch das, was du machen willst, weil du genug Antrieb hast, genug Ideen und Vorstellungen für die Stadt und glaubst, du bist offen genug für das, was die nächsten Jahre passiert.

21:17 Vieles weiß man ja gar nicht, was auf einen zukommt. Und hast du das Gefühl, die Leute, jedenfalls ein Teil der Leute kann sich vorstellen, dass sie noch mal mit dir weitermachen? Oder merkst du eigentlich schon, wenn du rausgehst, dass die Leute sagen, boah, jetzt könnte aber mal jemand anders fürs Grußwort kommen.

21:33 Und da bin ich für mich zum Ergebnis gekommen, es gab viel Zuspruch, aber das Entscheidende für mich war, habe ich selber noch Lust dazu und das ist am Ende dann der Punkt, den sie sagen, ich bin dann unter den Bürgermeistern wahrscheinlich schon sehr Heimatverliebter, also ich gucke auch gerne woanders mal hin und rum, bin auch gerne in Hamburg, aber am Ende bin ich ein Winzerjung, ich bin da geboren, ich war zum Studium weg, aber ansonsten ist das meine Heimat und da hält mich viel, halten mich die Leute, aber auch das, was wir insgesamt in der Stadt und in den Ortsteilen so haben, dass ich sage, na, wenn ich noch einen guten Beitrag leisten kann, damit wir in dieser, doch sehr schwierigen Zeit, gut in die Zukunft kommen, dann biete ich das nochmal an.

22:17 Ist im September aktuell, Sie sind ein Kandidat, es gibt drei Kandidaten aktuell. Genau, wir sind inzwischen drei, aber die Meldefrist ist bis Anfang Juli, also da kann sich noch was tun. Sie, einer von der AfD ist neu dabei, ist das nicht derselbe, der vor fünf Jahren in Seevetal angetreten ist? Ja. Genau.

22:37 Das ist natürlich eine neue Situation. Und dann dritte ist von den Grünen? Von der SPD. Von der SPD. Also die Wahrscheinlichkeit, oder wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dass Sie im ersten Wahlgang schon die erforderliche Mehrheit, so über 50 Prozent bekommen? Also ich würde Ihnen die Frage beantworten wollen und können so am 13.

22:55 September 18.33 Uhr. Wir haben tolle ehrenamtliche Wahlhelfer und die ersten zwei, drei Wahllokale sind tatsächlich mit der ersten Stimmauszählung, das wird bei uns tatsächlich die Bürgermeisterwahl dann sein, sind mit der durch. Und wenn ich die ersten drei Wahllokale gesehen habe, kann ich Ihnen sagen, wie die Wahrscheinlichkeit ist, dass das in eine zweite Runde geht.

23:14 Grundsätzlich muss man heutzutage davon ausgehen, drei Kandidaten heißt, es spricht mehr für eine zweite Runde, als dass es in der ersten Runde schon abgefüffelt wird. AfD-Kandidat tritt an. AfD, wie geht man als Bürgermeister mit populistischen Parteien um, als CDU-Bürgermeister, wo es ja immer heißt, auf Bundesebene Brandmauer, Brandmauer, Brandmauer.

23:37 Aber ich habe jetzt gelernt bei den Bürgermeistern, der Bürgermeister in dem Moment, wo er Bürgermeister ist, da tritt die Parteizuhörigkeit nach hinten, weil man muss irgendwie mit den handelnden Personen klarkommen. Wie soll das gehen in den nächsten acht Jahren? Also ich kann jetzt zurückblicken auf 15 Jahre und ich hatte unterschiedliche Situationen in Winsen.

23:57 Ich hatte Situationen, als ich das erste Mal gewählt wurde, bestand der Stadtrat in seiner Mehrheit im Gremium aus Parteien und Fraktionen, die jemand anders als Bürgermeisterin oder Bürgermeister haben wollten. Da muss man dann miteinander sachlich, ruhig und mit Geduld immer wieder über die Themen sprechen, um die es eigentlich geht und dann eine sachliche Basis finden.

24:23 Insgesamt haben wir im Moment in Winsen eine Situation, dass die allermeisten Entscheidungen mit sehr, sehr großen Mehrheiten fallen. Wir haben in Winsen keine Kultur der festen Koalitionen mehr. Bei uns gibt es keine Partei X, einigt sich mit Partei Y und wir regieren dann zusammen oder gegen den jeweiligen Bürgermeister dann fünf Jahre durch.

24:42 Das gibt es nicht, sondern es geht von Sache zu Sache. Damit sind wir jetzt, würde ich sagen, die letzten Jahre ganz gut gefahren. Die AfD im Stadtrat, das sind zwei Mitglieder, die sind recht unauffällig. Da kommen so viele Anträge nicht. Und die Anträge, die da kommen, sind nicht positiv beschieden worden vom Stadtrat.

24:58 Aber das lag nicht daran, dass die Brandmauer angesagt wurde, sondern daran, dass diese Anträge schon erledigt waren. Oder dass meistens die breite Mehrheit des Rates gesagt hat, nee, wir stellen uns einen anderen Weg vor. Es nützt auf der kommunalen Ebene nichts, wenn wir im Winsener Stadtrat versuchen, im Bundestag zu spielen.

25:15 Und es nützt auch nichts, auf der Ebene zu sagen, also wenn ich mich zu Wort melde, habe ich sowieso 100 Prozent recht und der andere zu null Prozent. Das ist manchmal die Redelogik in Bundestagen und Landtagen. Die eigentlich auch wahrscheinlich irgendwie nicht richtig weiterführt. Eigentlich könnten die so ein bisschen was von Ihnen lernen, oder?

25:33 Es ist da einfach schwierig, weil da wird viel aufgeführt für die Öffentlichkeit und das zugespitzte, schnelle Wort. Ist dann da tragfähiger. In der Kommunalpolitik nicht unbedingt. In der Kommunalpolitik zählt auch sehr stark die Langstrecke. Also bewährt sich das. Es kommt immer die Sachentscheidung nach der Sachentscheidung.

25:54 Und deswegen würde ich einfach zur Ruhe und Gelassenheit raten. Die Wähler haben ihre Chance. Ich habe persönlich eine sehr klare Meinung zur AfD, wie sie sich auf der Bundes- und Landesebene dann so verhält. Das ist da an der Stelle keine wirkliche Hilfe für die Demokratie, auch nicht vor Ort. Ich sehe auch, wer in den sozialen Netzwerken Diskussionen anheizt und wer eher versachlicht.

26:17 Aber da muss man seinen Weg finden und versuchen, die Menschen zu erreichen. Steht da Tropfen, höhlt am Ende den Stein. Und ein Stück weit Ehrlichkeit, dass nicht alles perfekt läuft, ist am Ende, glaube ich, auch richtiger als so zu tun, als wäre immer alles gut. Die meisten Menschen wissen schon, selbst wenn mal was schief läuft, es gibt eben auch die sonnige Seite.

26:41 Wir hören mal rein, was die Kollegen aus der Redaktion im Süden Hamburgs, die sitzen in Harburg, die sich mit Winsen beschäftigen. Wie die Winsen in drei Minuten, das ist der längste Beitrag einer Stadt. Das heißt, es muss in Winsen viel, ich habe es auch noch nicht gehört, wir hören mal rein. Winsen an der Lue ist die Kreisstadt des Landkreises Harburg.

27:01 Sie liegt total verkehrsgünstig zwischen Hamburg und Lüneburg am Übergang von Geest und Elbmarsch. Hier leben etwa 36.000 Einwohnerinnen und Einwohner in der Kernstadt und ihren 13 eingegliederten Ortsteilen. Die Stadt verdankt ihren Namenszusatz, dem Fluss Lue, der hier die Landschaft prägt und in die Ilmelau mündet.

27:20 Letzte Rechte erreicht dann bei Hobte wiederum die Elbe. Zu den wichtigsten Wohnorten zählen neben der Kernstadt vor allen Dingen Ludorf, Reudorf, Scharbeck, Pattensen. Weitere prägende Ortsteile sind Stöckte, Tönhausen, Hobte, Lassrönne, Rottorf, Sangstedt, Balburg und Borskel. Vor allem Stöckte, Hobte und Lassrönne sind dabei von Elbe, Deich, Hafen und Fehrnähe geprägt.

27:45 In Hobte gibt es auch diese wunderbare Elbfähre zum Zollenspieker. Die verkürzt in der Saison wirklich gut die Wege, wenn man nach Hamburg möchte oder nach Bergedorf. Und ist natürlich ein Ausflugsziel, vor allen Dingen für Zweiradfahrer. Stückte ist interessanterweise auch eine echte Karnevalshochburg.

28:01 Hier heißt es allerdings nicht Karneval, sondern Fasslamm. Das historische Herz von Winsen schlägt zwischen Schloss, Kirche und Altstadt. Derzeit wird da gerade die City richtig schön gemacht. Das Schloss ist eine alte Backsteinanlage mit Renaissance-Elementen. Es gilt als Wahrzeichen der Stadt. Im Marstall kann man Kulturveranstaltungen angucken und Ausstellungen. und rund um die St.

28:23 Marienkirche finden sich Fachwerkhäuser, Plätze, Cafés und kleine Läden, die dem Zentrum dieser doch manchmal sonst etwas biederen Stadt hier echte Gemütigkeit verleihen. Das kann man wirklich so sagen. Hier gibt es auch Märkte, Stadtfeste und andere Events. So ein richtiger Gewinn ist das neue Naturbad im Eckermannpark.

28:42 Das ist wirklich toll geworden, auch für Hamburger und Leute, die von weiter her kommen. Ein echter Ausflugstipp. Wirtschaftlich profitiert Winsen von der Metropolregion, ganz klar. Gute Anbindungen sorgen eigentlich für kurze Wege. Denn mit dem Metronomzug ist man schnell in Hamburg oder Lüneburg, wenn der Zug dann fährt.

29:00 Die A39 erschließt die Stadt für den Straßenverkehr, wenn dort nicht Großbaustelle ist. und über das Maschner Kreuz bestehen schnelle Verbindungen zu A1 und A7, wenn dort nicht mal wieder Staukaos herrscht. Wegen dieser eigentlich guten Anbindung sind zuletzt natürlich auch große Logistikflächen entstanden. Mitgebracht haben sie massiven LKW-Verkehr.

29:20 Aber Winsen hat dennoch einen absolut hohen Freizeitwert. In der Ilmenau-Lue-Niederung wechseln sich Feuchtwiesen, Auenwälder und stille Nebenarme. Es ist ein echtes Wanderparadies und für Vögel auch nicht zu verachten. An den Deichen bei Stöckte, Hobt und Lasrönnel kann man Boote gucken. Auf der Luh und auf der Ilmenau lässt sich hervorragend paddeln.

29:42 Radtouren auf dem Elberadweg oder dem Luh- und Ilmenau-Radweg sind total gut zu empfehlen. Und im Süden ist man ruckzuck in der Lüneburger Heide. Ein bisschen Nachholbedarf gibt es im gastronomischen Bereich. Da könnte vor allem in der Kernstadt durchaus noch was gehen. So, da bin ich gespannt, was sieht.

29:59 Interessanterweise fiel das Wort Amazon gar nicht, wo viele Menschen sagen würden, Winsen, die haben doch, das waren doch die mit diesem riesigen Amazon-Lager. Erstmal gut beschrieben, Jan-Erik Lindner, Kollege aus Harburg, gut zusammengefasst oder sie haben kurz gezuckt bei ein, zwei Sachen, aber da ging es vor allen Dingen um den Verkehr.

30:17 Das heißt aber nicht, dass ich dem Kollegen widersprechen würde. Das war so eine klassische Beschreibung der Ist-Situation. Nein, ich finde, er hat das gut getroffen. Über einzelne Punkte können wir uns gerne noch jetzt näher unterhalten. Das kann man noch vertiefen. Aber insgesamt beschreibt es die besondere Situation unserer Stadt an drei Flüssen.

30:37 Darunter eben auch die Elbe beschreibt das schon ganz gut. Sie müssen einmal kurz für die Leute, da haben wir auch schon mit ihrer Kollegin aus Seebetal, darüber habe ich schon drüber gesprochen. Das Winsen ja immer bei den Hamburgern, aber es liegt vielleicht daran, dass alles südlich der Elbe so ein Imageproblem hat, immer so ein bisschen als die, ach Winsen, das ist hässlich.

30:57 Wo man dann immer wieder nachfragt, woher weißt du denn, dass das hässlich ist? Ja, es ist einfach hässlich, da ist doch irgendwie einfach nur so ein riesiges, meisten waren noch nie da. Woher kommt dieses Image? Ist das überhaupt noch so in den Köpfen der Menschen aus Ihrer Sicht? Also für die... Menschen in Winsen würde ich sagen nein, weil wir natürlich, natürlich sieht man manchmal auf die eigene Stadt, entweder mit einer ganz großen Begeisterung oder auch etwas kritischer, weil man die Hintergründe kennt, aber insgesamt leben die Menschen schon sehr gerne bei uns.

31:30 Und wir kommen insgesamt ja aus einer Situation, dass wir zwar Kreisstadt sind, aber wir gefühlt in der Entwicklung sind wir bei manchen dann auch stehen geblieben. Ach so, das ist ja die Kreisstadt da im Süden von Hamburg mit ihren 20.000, 25.000 Einwohnern. Das sind inzwischen halt deutlich mehr. Und wir haben auch an anderen Stellen Veränderungen gehabt, die man dann so gesehen hat.

31:51 Also es ist ein bisschen das Bild, was gezeichnet wurde und was sich länger hält, als dieses Bild vielleicht vor Ort, wenn man es tatsächlich sieht, dann Bestand haben würde, weil sich in der Stadt, würde ich schon sagen, an verschiedensten Stellen viel tut, in der Infrastruktur und auch im Zusammenleben der Menschen.

32:09 Und gleichzeitig haben wir natürlich, so wie jede Kommune, Baustellen und Aufgaben ohne Ende. Also langweilig wird uns auch nicht. Welche Rolle spielt Amazon für Vincent? Also wann sind die schon ein bisschen her? Man denkt immer, es ist schon ganz schön lange her, dass die reingekommen sind. Ja, es ist ein paar Jahre her, war tatsächlich schon in meiner Amtszeit, so sortiere ich die Dinge inzwischen schon.

32:32 Das heißt, die sind noch nicht so wahnsinnig lange da. Das war, glaube ich, vor ein paar Jahren, dass die zu uns gekommen sind, deutlich vor der Corona-Zeit auch schon, also so rund um 2016 etc.. Welche Rolle spielt Amazon? Wichtiger Arbeitgeber? Amazon ist ein wichtiger Arbeitgeber mit weit über 1000 Mitarbeiterinnen und Mitarbeitern.

32:54 Davon in der Wohnortadresse 21 423, das ist im Wesentlichen Winsen gut 300 Mitarbeiter. Also Amazon ist nicht nur ein Arbeitgeber für Leute, die irgendwie von außen einpendeln. Amazon ist für die Stadt ein wichtiger, sehr wichtiger Steuerzahler. Das ist auch immer ein Dauerthema bei diesem Unternehmen, aber dadurch, dass wir sehr großer Standort sind mit den entsprechenden rechtlichen Rahmenbedingungen, die steuerrechtlich dann dahinter stecken, können wir uns nicht beschweren und auch nicht einstimmen in das Klagelied derjenigen, die sagen, Amazon ist am Ende jemand, der Subventionen nimmt, aber nichts lässt und Amazon engagiert sich auch vor Ort.

33:38 Amazon bringt, wie andere Unternehmen auch, Herausforderungen in der Infrastruktur auch mit sich. Amazon hat bei uns den Sonderfaktor, auch für das Unternehmen selber. Aber wir sind deutschlandweit einer der ganz wenigen großen Amazon-Standorte, wo die Mehrheit der Leute, die dort arbeiten, mit dem öffentlichen Personennahverkehr anreisen.

33:59 Weil viele, viele der Leute, die bei Amazon arbeiten, eher im Hamburger Süden innerhalb der Freien und Hansestadt Hamburg wohnen und dann reinpendeln müssen. Für die ist es natürlich, wie für diejenigen, die aus Winsen auch rauspendeln oder ansonsten in Winsen arbeiten, eine ganz schöne Herausforderung, dass man immer nicht so hundertprozentig sicher sein kann bei unserem Metronom, wie und wann der jetzt fährt.

34:23 Amazon ist aber für uns als Stadt unterm Strich ein Gewinn, trotz der LKWs. Und da würde ich jetzt sagen, wie laut schreien Sie, wenn ich jetzt dreimal Metronom sage? Ich stöhne eher und ich würde es auch gar nicht am, Metronom ist ja am Ende synonym, ist Firma, ist synonym geworden. Amazon kommt auch aus, oder der Metronom kommt auch aus einer Geschichte.

34:49 Wir haben uns riesig gefreut, als Metronom seinerzeit den Zuschlag bekommen hat und wir hatten eine echte Qualitätsverbesserung. Früher wusste man, wenn man den Zug erreicht, man kam die Treppe im Winsener Bahnhof hoch, es gab nur von einer Seite überhaupt einen Zugang und man war auf den letzten Drücker dran, dann wusste man, die Bahn, die da steht, kriege ich nicht mehr, weil die letzten zwei, drei Türen der Deutschen Bahn sowieso immer kaputt waren. Man musste immer weiter nach vorne rennen.

35:14 Das ist schlagartig anders geworden, als Metronom kam. Nur inzwischen haben wir eine Qualitätsverschlechterung. Wir haben Pünktlichkeitsgrad von, ich glaube, 60 Prozent auf der Strecke. Und man macht es dann am Thema Metronom fest. Es hängt insgesamt mit der Schieneninfrastruktur im Norden zusammen. Sicherlich auch mit tagesbetrieblichen Mängeln in der Organisation an verschiedensten Stellen.

35:35 Aber es ist einfach für Leute, die jeden Tag morgens reinpendeln. Meine Tochter steht morgens um 5.30 Uhr auf, um nach Hamburg zu kommen. Und wenn in so einer Situation, wenn dann das Wetter noch nicht gut ist und die Züge dann ausfallen, dass die Leute jetzt nicht fröhlich pfeifend hier in der Stadt ankommen, wenn sie es irgendwann geschafft haben, sondern erst mal rausgeholt werden müssen aus der Allgemeinstimmungslage, ist klar.

36:01 Und deswegen ist es für uns einfach schwierig in der Situation. Wissen Sie das, wie viel Prozent der Binsener täglich nach Hamburg, Wir haben also auf die Stadt gesehen, sind wir inzwischen fast 39.000, also ein bisschen mehr geworden. Eines Tages werden sie vielleicht doch noch Oberbürgermeister. Nee, nee, das ist in Niedersachsen so geregelt.

36:23 Das ist anders als in Baden-Württemberg oder Sachsen. Die Kanzlerin hat das seinerzeit nicht gewusst. Gilt die 50.000er Grenze nicht in Niedersachsen? Nee, das geht danach, ob man den Rechtsstatus der großen selbstständigen Stadt hat. Das ist nicht nur an der Einwohnerzahl gemessen und Frau Merkel kam, als sie bei uns war, direkt aus Dresden oder aus Sachsen und da gilt ja ab 15.000 und dann sprach sie auch immer von mir als Oberbürgermeister, aber ich bin da nicht dran.

36:49 Also die 39.000, die wir da sozusagen haben, 10.000 Leute ungefähr. Die am Tag rausfahren aus der Stadt, um woanders zu arbeiten. Davon Großteil Hamburg, aber auch Lüneburg, andere Ecken, aber die Mehrheit, deutlich Mehrheit Hamburg und 10.000, die jeden Tag reinkommen. Also wir sind eine Stadt, wir sind extrem auf Mobilität angewiesen.

37:11 Und deswegen ist es für uns so wichtig, dass wir vernünftige Schieneninfrastruktur haben, die nutzbar ist für den Nahverkehr. Und deswegen ist für uns auch wichtig, dass wir diese Autobahnanbindung haben und dass die funktioniert. Und beides funktioniert aktuell, wenn Sie eine Note geben müssten? Ich bin ein optimistischer, fröhlicher Mensch und deswegen würde ich immer sagen, Autobahn, je nachdem, wo man hin will und zu welcher Zeit.

37:36 Aber ich würde sagen, das ist eine 4-. Wir bemühen uns an den Autobahnabfahrten, bauen wir gerade selber um mit Bund und Kreis und danach wird es da besser. Das ist okay. Innerstädtischer Verkehr ist an den meisten Stellen auch okay. Bahn ist eine Fünf, aber es gibt nicht den Einschuldigen, wo man sagt, daran liegt es.

37:56 Aber es ist natürlich trotzdem, auch wir merken das immer wieder, das sind ja Zustände, wo man denkt, das gibt es doch gar nicht, aber es ist auch kein Trost, dass es im Norden Hamburgs ähnlich ist. Doch, manchmal schon. Also mir hilft das, wenn ich deswegen lese ich das Abendblatt digital, weil ich digital die Möglichkeit habe, mir die ganzen anderen Regionalausgaben anzugucken.

38:15 Ich schaffe es nicht, das zu lesen, aber zumindest der Blick auf die Überschriften. Und dann stelle ich fest, im Norden von Hamburg gibt es manche Probleme, die sind ähnlich wie bei uns, manche sogar noch schwieriger. Und manchmal hilft dieses gemeinsame Leiden für einen optimistischen Blick. Und wir bauen ja drauf.

38:32 Wir kriegen ja für alles neue Namen und hoffentlich auch eine Verbesserung. Wir haben die Qualitätsoffensive, die jetzt zum 1. Mai starten soll. Wir haben die Generalsanierung, die 2029 starten soll. Wir haben eine Diskussion über die Schienenstrecken. Da geht es ja emotional gerade im Landkreis Harburg auch relativ hoch her.

38:48 Aber man wird schon besprechen müssen, wie es laufen kann. Insbesondere die kurzfristigen Maßnahmen, da hoffen wir schon, dass das ein Stück weit hilft. Wir haben schon gesprochen viel über Hamburg. Wie wichtig ist die Nähe zu Hamburg für Vincent? Ich glaube für die meisten Menschen in unserer Stadt doch schon wichtig.

39:09 Sehr wichtig. Ich selber war atypisch. Ich habe immer in Winsen gewohnt, dann Bundeswehrzeit in Niedersachsen und studiert in der Weltstadt Hannover. Und dann Landtagsabgeordneter in Hannover. Ich habe aber im Wahlkreis gemerkt, wenn ich erzähle, was da in Hannover passiert, das ist gefühlt weit weg und für die Hannoveraner gehören wir eigentlich auch nur halb dazu.

39:33 Und das zum einen wegen der familiären Verbindungen, zum anderen wegen der beruflichen Verbindungen von und nach Hamburg. Die Prägung durch eine Weltstadt in der Nähe ist einfach da. Und einfach auch dadurch, dass eben viele Menschen in unserer Stadt auch Teile mindestens ihrer Freizeit rund um Hamburg verbringen.

39:54 In den unterschiedlichsten Dingen, was man hier so machen kann. Deswegen ist das schon prägend. Wir haben schon eine eigene Kultur und das spielt auch eine Rolle. Und wir gucken da auch manchmal drauf, was überlegen die Hamburger, denken die Hamburger eigentlich manchmal auch an uns aus dem Umland, wenn sie so ihre internen Entscheidungen in der Stadt treffen.

40:11 Aber insgesamt ist Hamburg für uns sehr wichtig und beeinflusst positiv wie negativ unsere Entwicklung in der Stadt. Sehr stark. Besteht von wachsende Stadt, das heißt mit Hamburg sind sie auch gewachsen, weil viele Menschen, immer mehr Menschen gesehen haben, in Hamburg kann ich gar nicht mir eine Wohnung leisten oder ein Haus oder mit der Familie nicht und die sind dann rausgegangen, weil man ja sagen muss, innerhalb Hamburgs ist man oft genauso lange unterwegs wie von außerhalb.

40:39 Wäre es für Winsen nicht besser, wenn es zu Hamburg hören würde? Ich glaube nicht. Ich bin wahrscheinlich nicht objektiv durch die Zeit am Landtag und wir fühlen uns schon manchmal vergessen aus Hannover. Genau, weil Hannover ist tatsächlich weit weg. Genau, aber wir haben natürlich als Staat mit so einer niedersächsischen Kommunalverfassung im Rücken, wir haben noch eigenständige Möglichkeiten, um jeden Tag über das zu jammern, was wir jedenfalls zum Teil selber beeinflussen können.

41:07 Und wenn wir da in Hamburg einfach so mitlaufen würden, das ist glaube ich nicht wirklich eine Option. Es würde die Dinge auch nicht wirklich einfach machen, weil ich nicht den Eindruck habe, dass jede Entscheidung in Hamburg automatisch schneller und besser geht, als wenn wir in Niedersachsen Dinge entscheiden dürfen oder müssen. Wahrscheinlich nicht.

41:27 Ich erspare Ihnen jetzt eine Frage nicht, die ich niemandem erspare, die aber gar nicht so schlimm ist, wo wir langsam zum Ende kommen. Und Sie können auch sagen, Hamburg, wenn Sie, Sie müssten, Sie müssten jetzt für einen Tag, eine Woche oder meinetwegen auch länger mit einem Kollegen tauschen, mit einem Bürgermeisterkollegen. Welcher wäre das?

41:49 Oder einer Kollegin. Das finde ich toll. Bei diesen zwölf Bürgermeistern und Bürgermeisterinnen ist es ziemlich genau Hälfte der Hälfte. Also ich würde es tatsächlich für mich so beantworten, dass ich sage, die andere Perspektive wäre für mich interessant. Also ich würde tatsächlich etwas suchen, wo die Perspektive und die Ausgangssituation so völlig anders ist als bei mir in Winsen.

42:16 Und dann gibt es nur zwei Möglichkeiten. Entweder ich suche mir Kolleginnen oder Kollegen, ländliche Samtgemeinde im Harz oder in Südniedersachsen, schwierigste demografische Probleme, kaum Zuzug, schrumpfende Bevölkerung, Diskussionen über schließende Schulen, mit was für Themen beschäftigen die sich oder die andere Perspektive ist tatsächlich die große Millionenstadt Hamburg.

42:45 Also interessant zumindest, von dem könnte man dann mal sehen, das sagte auch eine Kollegin, könnte man dann mal sehen, woher kommt der Blick oder wie ist eigentlich genau der Blick Hamburgs auf die Gemeinden, auf die Städte drumherum, weil letztendlich lässt sich das ja gar nicht, also ich weiß gar nicht wo, also man muss schon weit über Winzen, irgendwo in der Lüneburger Heide, da fängt es dann an zu bröseln, aber davor ist das ja alles gefühlt ein großes Hamburg.

43:12 Und diese Perspektive, das wäre schon recht interessant, sich das mal anschauen zu können. Man kriegt es aber so realistisch muss man sein, über einen Tag kriegt man sowas ja nicht wirklich mit. Und richtig verlockend ist sowas ja für Bürgermeister dann, wenn man an dem Tag dann auch alles mögliche entscheiden könnte. Und das wäre dann richtig spannend.

43:32 Vielleicht kommt das noch. Lieber Wies, ich danke Ihnen sehr, dass Sie heute hier waren. Vielen Dank. Sehr gerne. Ein Podcast.