Der Fisch stinkt vom Kopf - (weniger) gestresste Chef (T1)

0:12 Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Bauimpulze. Folge wie immer der Podcast für Gestalter in Stadt Verwalter. Und ich habe ab und zu ja auch, sagen wir mal mir vorgenommen und das tue ich regelmäßig und ich werde dafür auch regelmäßig belohnt und belobt von meinen Zuhörern von euch da draußen weil ich immer wieder im Tellerrand schaue.

0:33 und heute ist eine Folge die... Da schauen wir aus dem Tellerrant Kurz raus müssen dann aber auch direkt wieder aufs eigene Teller schauen, weil natürlich das was wir heute besprechen in vielerlei Hinsicht glaube ich jeden von uns. Also mich bewegt es intensiv und ich bin mir auch ziemlich sicher dass es jeden von euch der Zuhörer da draußen bewegt.

0:52 Ich habe ja heute eine Doppelfolge im Sinne von nicht dass wir zwei Stunden sprechen und sie teilen sondern dass sich ein Gast dabei hat den eigenen Podcast hat. Der Podcast von meinem Gast heißt, die Integrität ist meine Super-Power. Und der Host dieses Podcasts... der Host des Podcasts ist der Hayo Michels!

1:14 Da kommt das L her! Da kam das Verspruch an den L her. Schön dass du da bist, Hayo! Hi! Ja und hi Achim! Schön, dass wir uns zu diesem Podcast treffen können. Für mich ist es ja auch über den Tellerrand hinaus schauen nämlich normal habe ich sehr viel mit. Ich habe psychologisch interessierten Leuten zu tun mit Traumotherapeuten und spirituellen Leuten auch noch.

1:38 Und immer so einen richtigen Handwerker, das finde ich schon eine coole Sache. Das ist was ganz anderes! Und tatsächlich kam raus, dass eines der Themen die viele bewegt. Das Thema ist Frust unter der Mitarbeiterschaft, streit schlechte Stimmung im Unternehmen und deswegen haben wir mal den Probetitel im Vorgespräch definiert.

2:05 Mal gucken ob es uns auch wirklich dahinträgt. Wir haben gesagt, der Fisch stinkt vom Kopf. und in der heutigen Folge wollen wir uns drei Perspektiven von den Anführungszeichen ausgemachten Stressfaktoren genauer anschauen. und da dachte ich muss sich jemand einladen Der, oder mit mir jemand sprechen.

2:22 Die Einladung geht ja in beide Richtungen. Wir sprechen ja miteinander, das kommt auch bei dir. Da muss ich immer ein Land dazu viel mehr weiß wie ich. Ich weiß nur dass es die Leute halt interessiert. Ja ist einfach eines der größten Probleme unserer Zeit Stress Burnout Themen dies vor hundert Jahren so in dem Maße noch gar nicht gab.

2:43 und man kann man kann einfach sagen dass das die viele Leute umtreibt, ist ein hoher Kostenfaktor im Gesundheitswesen geworden. Ich weiß nicht wie viele Milliarden es mittlerweile sind. ich weiß eine Zahl aus der Schweiz von vor zehn Jahren da waren schon an fünfzehn Milliarden pro Jahr entsprechend hoch und angewachsen sein wenn man alles mit einrechnet.

3:04 Und ich glaube was viele Menschen gar nicht auf dem Schirm haben was das Thema Stress und Burnout anbelangt ist Das ist gar nicht so sehr darum geht bestimmte, also zu meditieren, Yoga zu machen oder die Artige Dinge was ja viel so korportiert wird und viel erzählt wird. das ist das worum es geht. Dann will ich gerne ein bisschen ausholen weil das ist wirklich ein Problem unserer neoliberalistischen kapitalistischen Gesellschaft dass viele Leute sich selber mittlerweile als Produkt empfinden.

3:42 Das ist overall optimistisch. Mein Social Media macht das einem ja vor, gell? Genau selbstoptimieren ist schon fast zum Volkssport geworden und fast zum Selbstzweck geworden. Und man kann sich vorstellen was mit Menschen passiert der sie immer nur am selber optimieren ist. Der kann mit seinem Leben nicht besonders glücklich sein.

4:04 oder wenn ich immer... Ich muss immer wieder sagen, das muss ich noch machen hier. Da bin ich noch nicht gut und da müsste ich noch was machen.". Das ist ja vor allem bei Menschen die ein Stück weit im Leben angekommen sind schon problematisch. Dann kommen es wahrscheinlich Richtung Suchkrankheiten irgendwie.

4:28 aber ich denke mal gerade bei den Jungen und jungen Heranwachsenden also im Handwerk haben wir super viele Azubis die da reinkommen die dann jeden Tag, die Männer sehen wahrscheinlich irgendwelche Muskelpumper oder sonst was. Oder so neue männliche Bilder von den rechtsextremen propagierten Bildern und die Frauen- oder jungen Damen sehen entsprechend Ernährungstipps oder was weiß ich?

4:56 Und dann, dass man das Gefühl hat, ich muss optimal. Ich muss mich mehr optimieren und du siehst es ja auch überall. Aber lass uns mal ganz kurz... Ich habe ein bisschen mit dir zusammen im Vorgespräch geguckt, wo uns die Folge den Hintreiben soll, dass wir so'n bisschen in roten Faden reinbekommen. Weil was ich ja festgestellt hab ist, wie kann man Mario lange, lange reden?

5:16 Wir werden immer wieder auf gute Dinge kommen! Aber zumindest für die heutige Folge, für dieses der Fischding von Kopf her ums eben diesem Stressthema annehmen. Mal gesagt, als erstes gucken wir uns mal ein bisschen das so innen rein. In den Menschen, in den Chef jetzt wenn du Zuhörer bist und ein Handwerks- und dem Fürst so ein bisschen deine Biochemie ist das erste.

5:38 Da ist halt dann noch dieses Schätzigmal. ich greife mal vor ich weiß es nicht ja dieses Cortisolthema dieses usw. Und dann haben wir im zweiten Bereich von der heutigen Folge die äußeren Faktoren von Stress oder auch Muss ich mich immer treiben lassen von Kunden, von Schule, von wem auch immer. Der Hayo hat einen Sex-Antreiber dabei, über den wir sprechen werden und vielleicht auch wie ich die Antreiber vor der Tür schätzen kann.

6:07 Zumindest in meiner Idee im Kopf. Ich weiß es nicht, wer wird's rausfinden? Und das dritte wo man dann nach hingehen müssen ist wenn wir beides miteinander kombinieren ein Stück weit aber auch was... Wo ich ja ein großer Veränder von bin, wenn ich selber scharf Sprechen wir mal über das Thema Flow und in Resonanz sein mit allem Möglichen.

6:24 Da hat er mir nicht so viel verraten, der HIO deswegen bin ich auch da selber gespannt was dann das ist. Ich habe es nur ein bisschen in den Flow-Moment gleich gesetzt Und ich liebe es. selbst wenn ich im Flow bin und der eine oder andere Hörer von mir weiß es ja Es hätte nämlich vierzig Bin spielig Herr Klavier und Wenn ich Klavierspiel bin ich ganz oft In diesem Flow.

6:44 davon gehen Stunden am Abend und ich bin einfach komplett weg. Das ist total schön. Alle anderen sind dann auch weg, aber das liegt daran weil ich gar wieder... Also weg, weg! Räumlich weg oder emotional? Ja, total weg. Das war die beste Investition dabei. als den E-Pianos zu holen. von Roland habe ich mir eins geholt wo du tatsächlich auch mit Kopfhörer spielen kannst weil da bin ich quasi nur im metaphorischen Sinne weg und nicht ganz weg.

7:10 So Haio, das ist noch ganz kurz ein bisschen als rotem Faden. Gehen wir doch mal direkt rein in dieses Thema dieser Biochemie. Was hat es damit aufsicht, warum sind wir da eigentlich alle oft oder warum auch ich selber oft einfach voll ein Stück weiter neben? Ja das Grundthema ist hier Nervensystem. Man könnte sagen dass die meisten Menschen unter einem dysregulierten Nerven System leiden.

7:39 Was ist die Aufgabe vom Nerven-System? Machen wir ganz kurz. Das Legitadee für den Nerven system ist dafür dar zu gucken bin ich sicher! Ist irgendwo ein Säbelzahntiger oder ist keiner da? Ist keiner da, fühle ich mich sicher. Ist einer da, habe ich verschiedene Möglichkeiten Flucht, mich Tod stellen oder Kampf.

8:02 und der Säbelzahnteiger ist aber heute nicht immer nur ein Sääbelzähntiger sondern der Särbelzahnnteiger heißt heute kann Mitarbeiter heißen, er kann Chefs heißen Er kann Kunden heißen Der kann Finanzamt heißen. Er kann Partner heißen. Säbezahntyger haben ganz viele verschiedene Formen. die ist dazu da sein oder an, die das zu beitragen können dass ich mich eben nicht sicher fühle.

8:27 Und wenn ich mich nicht sicherfühle dann bin ich nicht in meiner Kraft Dann kann ich überhaupt nicht das performen was ich normal könnte wenn ich mir sicher fühlen würde. Das heißt die meisten Menschen sind eigentlich im Überlebensmodus. Ganz klar gesagt sind überlebensmodus und im Überlebens Modus ist die Wahrnehmung immer fokussiert und begrenzt.

8:49 Und auch die Handlungsmöglichkeiten sind fokassieren und begranzt. man kann nicht aus seinem vollen Repertoire schöpfen. Wenn dir diese Folge gefällt oder der Bauimpulse Podcast im Allgemeinen dir gefällt, dann kannst du gerne jede Woche reinhören. das kommt jede Woche freitags in Folge und wenn du keine Folge verpassen willst kannst du gern auf bauimpulse.digital-community Dein Name oder eine E-Mail-Adresse angeht, dann kriegst du nämlich jeden Freitag einig deine E-mail mit einer Zusammenfassung der Folge.

9:20 Mit dem Table of Content also mit den Kapiteln und da kannst du freitags auch falls du nicht dazu gekommen bist kurz in deinem e-mail nachschauen und gucken. ey cool! Das ist tatsächlich doch ein Thema das mich auch interessiert. Also hört gern rein jede Woche in den Bauempulse Podcasts. und jetzt geht es weiter mit der aktuellen Folge.

9:36 ich wünsche dir auf jeden Fall viel Spaß dabei. vergesst nicht auf bauenpultipunkt digital slash community dich einfach anzumelden um keine folge mehr zu verpassen. und deswegen ist es gut und wichtig sich sein nervensystem anzuschauen damit versuchen das in eine regulations zu bringen damit ich eben aus diesem freeze zustande also dem eingefroren seien oder diesen flight mode im fluchtmodus herauskomme in einen in eine volle graf.

10:11 So und jetzt muss ich schon direkt die erste Krammer aufmachen, aber die größte Gefahr. Und da müssen wir nicht hintappen dass das wieder nur ein Selbstoptimierungsding wird weil die Gefahr ist immens groß. Und hier möchte ich einen anderen Rahmen darum machen nämlich dass das Nervensystem Arbeit immer nur selbst Fürsorge ist.

10:31 Und auch das was uns draußen als Selbstfürsorge verkauft wird ist meistens zu neunzig Prozent auch wieder nur selbst Optimierung. Ja, pass mal auf. Ich habe da letztens irgendwas gelesen. Man sollte den ersten Kaffee weglassen, weil der dann das Nervenkurs ... du den Nerven schonmal so hochpust. und dann hab ich gedacht ja aber ist es genau das was du jetzt sagst wenn ich jetzt schon wieder anfange?

10:57 Ich hab Lust dazu! Steh auf, alles danach, ich hab jetzt Bock. Und nein, ich sage Nein, ich muss jetzt keinen... ich darf jetzt keinen, ich trink jetzt erstmal ein ganz Blöd. schmecken das irgendwas? oder ein kaltes Wasser, obwohl ich gerade unglaublich Bock auf Kaffee hab. Dann ist die Frage was stresst mich mehr?

11:15 Die Chemie des Kaffees nachher in mir? Oder dass ich mir ja ständig im inneren Dialog Dinge vorschreib, wo ich sage muss ich willig haben oder willich auch nicht haben? Ja, die Sache ist einfach die. Das ist die Intention mit der ich eine Handlung begehe und dann die unterschätzen viele Leute einfach Wenn ich natürlich mit der Maßnahme rangehe, dass der Kaffee mich aufpuscht und mich für den Tag fit macht.

11:43 Dann ist es eine andere Einstellung als wenn ich ihn aus Genuss zu mir nehme, als wäre ich vielleicht sogar hinsetzt. Da hast du ja viele machen. heute sind jeder Zweite ist ein Barista, der seine Cafébohnen sehr bereustet malt. Und was weiß ich? nicht alles? Und daraus so eine halbe Wissenschaft. Manche würden sagen Rituale aber dazu habe ich ne ganz andere Meinung, was ein Tierritual ist und was nicht macht, dann ist das wieder was anderes.

12:09 Und ich gebe ein anderes Beispiel. Ich war früher ein großer Fan von diesem Morgenritual. Also wenn man aufsteht, dann mache ich erstmal meine Meditation und dann mach'e ich mal eine Affirmation, dann mach´e ich meine Ausrichtung... Und irgendwann habe ich gemerkt, nein! Das ist genau dieses Selbstoptimierungsgedönste, was ich nicht mehr möchte, ja?

12:29 Was ich in meinen Kongressen angesprochen habe, wo sich die Leute darauf aufmerksam machen. Das muss nicht sein. Und dann habe ich irgendwann das Thema gedreht und hab gesagt, nein wenn ich morgens etwas tue, dann tu' ich das um mir etwas Gutes zu tun. Und das ist mittlerweile darin gemündet dass ich morgen jetzt eine kleine Routine habe, zehn bis fünfzehn Minuten nur da mache ich Tai Chi- und Nervensystemübungen fertig!

13:03 Okay, das ist tatsächlich, kenne ich jetzt den Sinn. Aber es wäre eine andere Folge, wo wir über Selbstoptimierungsthematiken sprechen würden. Wenn ich aber jetzt das im ganzen Tag sehe – das war so vorgesagt – dass ich gestresst vom Finanzamt, ich glaube sogar, dass ein roter Ampel stresst oder der Anruf, den ich nicht angenommen habe, weil ich ihm stresst, weil mich was anderes wäre!

13:28 Und dann ist der Ende des Tages und ich habe einfach auch ganz viele lose Enden, die mich dann stressen. Wenn man sich das anschaut, dann macht es ja auch was im Körper mit einem. Auf jeden Fall! Also jetzt hast du gerade tatsächlich noch eines meiner Lieblingsthemen angesprochen, was wir noch bei den drei Punkten gar nicht drin hatten, was schon vielleicht nachrenoraziertes Anhängen können – Die losen Enden.

13:52 Das Leben fühlt sich ja mittlerweile oft so an, als wenn wir fünfzig Brausertaps offen hätten. Ja genau. Und wie wir wissen, wenn wir einen PC haben, fünfzig offene Brauser-Tabs verbrauchen wahnsinnig viel Arbeit, Speicher und Energie. Bei Mac ist es nicht ganz so ausgeprägt aber trotzdem auch der Fall.

14:12 Und das wäre noch ein Förderpunkt Abschlüsse machen Abschiebdinge abschiebt. Und die Punkte zahlen ein Häkchensetzen, ne? Na Ritual das ist Ritural! Das ist eine Frage von Rituellen. Ja da ich...ich nimm das mal hier auf meine Liste. Nimm das auch deine Bidunisste. Ich habe übrigens in der Stunde übrigens den nächsten...das nächste Interview Nein Haio pass auf jetzt Biochemie.

14:39 Mir geht es jetzt darum dass...das hab' ich damals gelesen also irgendwie mit dem Thema. ja auch ich beschäftige mich dem ja auch immer Mal wieder Auch gerade im Thema Konflikt, wo man ja gleich einen zweiten Punkt auch noch ein bisschen draufschaut. Weil wenn ich selbst als Chef nicht reguliert bin und meine Körperchemie nicht funktioniert dann habe ich vielleicht nach heim einem ganzen Team schlechte Stimmung usw.

15:00 Aber ich gucke jetzt nochmal kurz auf quasi den Chef der diese Situationen am Alltag alle hatte. Da war das was ich damals gelesen hat da ging es auch ums... Gehirn, es ist Reptilien-Gehirn. Nach dem Motto Fluchtmodus heißt ja, es werden Hormone ausgeschüttet du sollst sehr laufen können. Aber das sind halt nicht die Hormonen, die dich dazu bringen dass du jetzt die Sachen zu tief durchdenkst weil dann bist du ja schon aufgefressen.

15:30 aber das was ich damals hatte oder ergenste es oder courier mich und was auch immer dir dazu einfällt war Dass wir als moderne Menschen oft aus diesem ganzen Tag hormonellen Stress gar nicht mehr rauskommen und diese Abbauprodukte gar nicht mal wegkriegen. Und dann am Schluss eigentlich nur noch in einem ganz komischen Körperchemie Verfahren drinstecken und selbst der Urlaub und die Sachen, die man dann so macht, dann nicht ein wirklich mehr rausholen.

15:57 Ja, das ist jetzt wirklich Biochemie. Das ist jetzt Adrenalin, dass sich addiert weil es nur durch Muskelkraft abgebaut werden kann wenn es bewusst gemacht wird. Das kann ich nicht wegmeditieren, Adrenaline da muss das muskulär abgearbeitet werden. aber beim vegetativen Nervensystem geht's nochmal um eine andere Sache.

16:15 Da steuert natürlich auch jede Menge Hormone. Aber dann muss man gar nicht so sehr ins Detail gehen. Man muss einfach wissen, dass es um Sicherheit geht. Und immer dann, wenn ich mich am Tag irgendwann irgendwo nicht sicher fühle und das kann auch die Ampel sein. Dann tue ich gut daran mir dessen A bewusst zu werden und mich zum Beispiel zurückzuholen und zu sagen ja aber Ich bin hier sicher Die im roter Ampel passt da passiert nichts.

16:44 Wenn ich zur spätzung Termin komme werde ich Nicht umgebracht. ich verliere den auffrag nicht direkt. Es ist nicht so bedrohlich wie es mir vielleicht erscheint. oder wenn die Begegnung mit meinem Chef, der wird mich wahrscheinlich jetzt hier nicht auf der Stelle umbringen. Sehr wahrscheinlich, sehr wahrscheinlich ja ich würde mal sagen bei neun-neinzig Prozent liegt die Wahrscheinlichkeit.

17:07 Ich würd es sogar höher. Ein Prozent! Das heißt aber das kann ich nicht herbeigregen nur, muss es mir wirklich auch bewusst machen und vor allen Dingen mein Bestmuss in meinem Körper ankommen. Das muss in meinem Körper ankommen. Weil der Körper ist derjenige, der in den Freeze-Modus reingeht und der in dem Fluchtmodus reingehnt.

17:33 Und da muss es ankommen! So jetzt machen wir einfach mal ein paar Tipps was man mit einem dysregulierten Nervensystem anfangen kann. Ja auch. Da liegt das wirklich wieder nur darum wenn man muss es tun. Aber das ist nicht selbstoptimieren, sondern selbstfürsorge. ich möchte das wirklich nochmal ganz klar abgrenzen weil ich tue mir damit wirklich etwas Gutes.

17:54 Also, erste Maßnahme ist zum Beispiel länger ausatmen als einatmen. Ganz simple Sache! Tief einatmend oder ein Seufzer? Ein Seufzern ist eigentlich genau das Thema. Der Seufze ist das längere Ausatmen- als Einatmen, d.h., also in die Natur hat es schon so angelegt. Das ist also nichts was ich mir jetzt hier ausgedacht habe oder irgendwelche schlauen Leute Sondern...das ist von der Natur angelegt ja Oder das Gamen Gehnen ist ja nicht nur ein Müdigkeitszeichen, sondern auch ein Entspannungszeichen kann es sein.

18:28 Ich hatte gerade die Tage noch mit einer Freundin von mir die Diskussion, aber sagt sie das ist doch krass dich immer wenn du mit mir sprechst dann gähnst du die ganze Zeit. ich sag ja wow ist doch tolles Kompliment an dich, wenn ich mit dir spreche... Dann entspann ich mich oder kann nicht runterfahren und dann fange ich an zu gehen.

18:45 Ach so, sagt sie ja. Ich hatte letztens das Gespräch da habe ich auch einmal gegänt weil man hört es ein bisschen wie er kältet in den Hasten im Höhlen. und dann auf der anderen Seite hab ich gesagt das war noch viel viel. Ist jetzt so langweilig was wir... Ja ist die Klassik dann ne? Und darum geht's ja gar nicht.

19:03 also das kann man übrigens nachschauen. Also Gain ist durchaus eine Entspannungsreaktion So, haben wir schon mal das zweite. Also haben wir ein kleines auch mit dem Atmen einatmen ausatmen. Das andere was ganz wichtig ist man kann sich selber berühren. Man kann sich selbst berühren Hand aufs Herz, Hand aufm Bauch und einfach sagen okay ich bin sicher fertig.

19:32 Ja, muss man jetzt nicht in der Mitarbeiterbespeicherung vielleicht machen. Aber im Auto hat man vielleicht an der Ampel schon mal die Zeit, das ist ja eh egal. oder man geht zur Toilette oder irgendwo wo man alleine isst einfach Hand aufs Herz, Hand auf den Bauch. ich bin sicher. Das ist wie wenn man ein Kind in Arm nimmt.

19:53 Das Kind nimmt man auch in Arm dann wird es auch... Ich werde die Seite beim Kind auch geschützt und da es darum geht es geht um den Schutz von vorne. Also habe ich da schon eine weitere Möglichkeit, wie ich mich wieder beruhigen kann. Wenn ich so aufgewühlt oder auch aufgeregt bin und dann gibt es jetzt tatsächlich die Möglichkeit und das ist eigentlich meine meiner Lieblingsübung weil wenn ich jetzt machen würde, würde ich innerhalb von zwei Minuten oder einer Minute anfangen zu gehen sich übers Gesicht streichen.

20:22 Das was wir auch bei Kindern machen, wenn sie sich wehgetan haben. Wenn es etwas Schlimmes ist und man war IT, alles wieder gut und so. Sich über das Gesicht streichen oder am besten sogar beide Seiten oder über den Arm streichen. Das war ja früher das Einzige wo man jemand anderem berühren durfte an den Armen.

20:41 Das signalisiert auch Sicherheit. Alles ist gut. Ja, da sind wir eine Mischung zwischen Körper körperliche Tätigkeit, ungeistiger Tätigkeiten. Ich habe für mich selber mal vor Jahren zwei kleine Mechanismen für mich selbst so zufällig entdeckt und der eine Mechanismus ist wird das eine coole Geschichte die ich in ein paar Monaten erzählen darf?

21:12 Und wenn ich diese Frage so beantworten kann, dann weiß ich schon das sage ich alles cool. Das wird jetzt spannend. ja es ist vielleicht auch nicht unbedingt die Komfortzone aber ich habe für mich selber gesagt hey du weißt gerade was? Wird das eine Geschichte wo ich später auf einer Party oder so weiter erzählen kann und ein anderer eine andere Sache ist... Ich hab mir selber auch mal gesagt Hey!

21:34 Das Leben besteht ja aus großen Entscheidungen und also Mikroentscheidung. und wenn ich einen guten Von meinem Wertekonstrukt her ein guter Ansatz hat es für Mikroentscheidungen, dann wird am Ende immer die Sachen gut. Das heißt nicht, dass nachher das Ende genau das perfekte Ende wäre für irgendetwas.

21:55 Man hat ja über einen Tag keine Ahnung wie viele tausende Entscheidungen wir mit dem man trifft. Es ist auch des Anstrengend oder vieles zu sagen. ich habe keinen Bock mehr jetzt nochmal eine Entscheidung. noch mal zur Entscheidung. Entscheidungsmöglichkeit ist bei vielen Menschen ein Problem. Genau und da hab ich für mich einfach gesagt, ne manchmal ist es wichtig um die Entscheidung zu treffen.

22:12 Und ich habe zum Beispiel eine meiner Wertekompass-Entscheidungen, habe ich im Podcast bei mir auch schon ein paar Mal erzählt, das Thema hat es was damit zu tun dass sich bessere Menschen näher kommen? oder hat es etwas damit so zu tun, dass ich mich für mich selbst entkoppel. Das von der letzten Abstandteil jetzt nimmst du nicht mehr Integer bist?

22:37 Wahrscheinlich, genau. Integrität ist meine Superpower. Als kleines Beispiel, wenn ich mal keine Lust hätte auf eine Party zum Beispiel oder jetzt muss ich noch mit dem Kunden zu sprechen an. Ich könnte mir aber auch eine Stunde lang mich an meinen E-Mails abarbeiten. Oder wir was Gutes tun? Aber für mich war das immer die Mikroentscheidung.

22:57 Wenn ich vor der Wahl stehe, dann gehe ich immer auf das, was anderen Menschen betrifft und nicht das, Das war was, wo ich für mich selber gesagt habe. Weil ich persönlich bin der Meinung gute Dinge entstehen in Zusammenspielen mit anderen Menschen und nicht im... Ja, da kommt ja manchmal auch ganz faul heraus.

23:18 Da sage ich jetzt am Wochenende alleine Fahrrad fahren oder rufe ich ihn jemand an und fragt kommen gehen wir zusammen Fahrradfahren? Und dann immer über dieses Nee wenn der andere mit kann ist viel besser wie wenn ich alleine fahren kann Auch wenn ich danach noch eine Stunde später fahren kann eine halbe Strecke fahren kann, oder?

23:34 Doppel die Streckel fangen können. Aber lass uns... Das will ich gerade darauf einhängen in zwei Dinge. Nur finde ich das gut, dass es sich orientieren mich an anderen Menschen und gucken, was da sich Sachen für andere Leute machen. Die Gefahr dabei ist, dass man in Machthörerollerei geht wie das ganz viele Frauen zum Beispiel tun, dass sie sich immer nur an den Bedürfnissen von anderen Menschen orientieren und nicht an ihren eigenen.

23:58 Das ist die kleine Gefahr darin. Und die Kleine sind große Gefahr. Aber das ist doch ein wunderbarer Übergang. zu unserem zweiten Punkt, zum Thema Antreibern und zum Thema... Jetzt sehen wir schon mal den Antreibern. Zum Thema Selbstwirksamkeit? Ja, Selbst-Wirksamkeit! Ich hätte eigentlich bei Nervensystem noch was zu sagen gehabt.

24:18 Ach so ja dann, komm, dann hau da raus und dann springe ich weiter. Das ist mich gerade auf einem ganz falschen... Wir waren immer noch bei der Biochemie, wir waren immer auch beim dysregulierten Nervensystem. Und da kam nämlich der zweite Punkt, dass du sagst, es geht lieber mit jemand anderem Fahrrad fahren als alleine.

24:39 und das ist eine weitere Möglichkeit. der Nerven-System Regulation in dem ich mit Menschen zusammen bin die ein reguliertes Nervensystem haben, Co-Regulation nennt sich das. Und wenn man in der glücklichen Situation ist, einen Pachtner oder Pachtlerin zu haben. Ich sage jetzt mal kuscheln und sich in den Arm nehmen.

25:03 Das ist eine der besten Co-Regulationsmechanismen die es gibt, wenn ich dann jemanden habe mit dem ich das machen kann weil das gibt mir Sicherheit. gehalten halten und gehalten werden. Und das kann auch sein, dass ein Mann sich mal von der Frau halten lässt. Das soll auch durchaus legitim sein. Durchaus legitim sein!

25:24 Und es hat nichts mit Un-Kerlichkeit zu tun. Aber du tatsächlich, wo du sagst, ich habe ja, wenn man die Titel der Fischtinge vom Kopf so nimmt... ...und das Thema Stress ist fast eine Klammer drüber? Ich glaube, dass viele Führungskräfte-Chefs, bis sich den Alpha-Tier-Modus auch haben und sagen so dieses Stress ist sowas.

25:48 Ich bin ja jetzt hier keine Mimose. Das ist ein Statussymbol! Ja, ist doch so oder? Wenn man die Leute fragt, ich bin gerade total im Stress aber das ist eigentlich so als... Aber eigentlich ist doch ein Statussymbol, hey mir, ich hab halt mit da keine Termine mehr. In der Kasse habe ich jemanden vorgelassen Sagt ihr, ja haben sie denn Zeit?

26:14 Ich hab hier eine Menge Zeit. Guck dir die Person nicht an! Wenn ich gerade einen unsittlichen Antrag gemacht hätte... Ja ne? So ganz geben. Das kann niemand vorstellen das ist nicht so... Ja ich bin so ohne Leute und habe geschabt Zeit. weißt du was es ist. Das ist ja wie früher der Adel, er hat den nicht auf dem Feld gearbeitet, der einfach blass und bleich war.

26:41 Deswegen kommt auch, glaube ich, der Begriff blaues Blut. Wenn man da das Blut gesehen hat von den... Ja, durch die weiße Haut. Genau. Ich bin noch nicht in der Sonne. In der Sonnung sind nur die, die arbeiten müssen. Und keine plebäische Haast? Ja genau! Lass uns jetzt aber zum zweiten Teil gehen zum Thema Selbstwirksamkeit und dann, hallo habe ich das Gefühl Lass es uns, ich tu's jetzt einmal mal mitten im Podcast ansprechen.

27:15 Damit alle Zuhörer auch das ein bisschen der glässende Podcast heute mal so müssen. Ich hab das Gefühl wir können jetzt einfach noch ein bisschen länger über Selbstwirksamkeit reden. und da reden machen wir einfach genau nahtlos weiter. aber wir machen zwei Folgen daraus. Cliffhanger, ja ist das jetzt?

27:29 Ein Cliffhänger. dann kann man nämlich mit dem Thema Trittens, Resonanz und Flow und dem Thema den neuen Punkt den du ja mit aufgebracht hast Doseenden, Rituale schaffen. Abschließend dann doch. das wird mich total begeistern, weil ich gucke auch gerade auf den tacho und wir haben jetzt fast schon eine halbe stunde.

27:49 Nur schlaues Zeug gesagt nur schlauszeuge also kein gelabers absolut Und es wäre ja jetzt Schade wenn man die letzte aber jetzt voll runterhecheln würden. Ich verzei mir genau so weiter und machen einfach zwei folgen raus. Ja So also jetzt punkt zwei selbstwirksamkeit. Was hat es da damit auf sich und warum ist das für viele ein großes Problem?

28:13 Ja, Selbstwirksamkeit heißt eigentlich dass ich den Eindruck habe, dass ich Kontrolle über mein Leben habe. Und dass ich damit... Dass ich mit meinem Leben nicht fremdbestimmt bin. Dass ich selbst bestimmt meinen Leben die regeln und um den Weg fest lege. Okay. Das heißt in dem Maße indem ich mich selbst wirksam fühle, in dem maße bin ich auch nicht gestresst weil dann leg' ich ja selber fest was mich stresst und was mich nicht stresste.

28:41 Stress ist ja immer etwas, wo ich meine dass es von außen auf mich zukommt. natürlich mache ich ihn selber. Ich lasse ihn ja zu. Es gibt ja diese schöne Metapher was sich stress ist. wenn meine Vorstellung der Welt und die vorgefundene Welt nicht übereinstimmen Okay, da gibt es eine Sputalpassung. Aber jetzt machen Leute den Fehler und fangen an die Welt ihren Vorstellungen versuchen sie anzupassen.

29:13 Und das ist garantiert die beste Strategie um noch mehr Stress zu kriegen. Das ist total richtig! Total wahr. wenn ich Leute anschaue die frustriert sind und so weiter dann denke immer ja dass es das soll. ist vergleich funktioniert halt nicht. Aber es ist nicht so, ich denke jetzt gerade an die Zuhürfe beim Baumpulse-Podcast.

29:35 Da sind ja super viele, die genau den Weg dieses Unternehmere schälen. Ich bin der Chef in meinem eigenen Laden und habe Unternehmen, weil ich will eben nicht gesagt bekommen von irgendjemandem was ich waren oder wo zu tun hab. aber du hast vorher schon ein paar Sagen genannt. Mein Finanzamt ist das eine, die sagen manchmal was man zu tun hat.

29:56 Kunden sagen einem das andere, Partner das dritte und dann kommen auch noch die Mitarbeiter, die sagen dem das vierte. Und du hast im Vorgespräch her gesagt es gibt sechs Antreiber, die du immer wieder in deinen Vorträgen auch bemüßt. Mir geht's jetzt nicht nur um die Antreibers, sondern mir gehts vor allem auch darum eine Sache.

30:16 Hast Du ja gerade schon gesagt? Immer die Frage wie frame ich dasselbe? also wenn ich eine Situation vorfinde wo ich sage ist nicht so wie sie sein soll Vielleicht soll sie gar nicht so sein, vielleicht ist es gut so wie sie ist. Das ist ja schon mal glaube ich ein Sohn. Welche Erkenntnis! Weil wenn ich natürlich den Anspruch habe dass das Leben immer so sein muss wie ich mir das vorstelle dann wäre es eigentlich besser wenn ich Gott wäre und die Idee der ich dem seine Arbeit machen würde Es ist dann nicht ein bisschen, ich guck mal kurz kritisch da drin.

30:50 Ist es aber nicht so ein bisschen so dass ich mir eigentlich auch einfach fortkommens weiterkommen und das viele Challenges die man im Leben macht? Die Sorgen ja dafür dass wenn man sie denn auch erreicht hat danach sagt hey! Ich kann jetzt mehr bin selbstbewusster in dem Sinne vom ersten Punkt, wo wir hatten.

31:09 Ich fühle mich sicherer weil auf diesem Parkett, auf dieser Bühne stand ich schon zehnmal und wenn ich immer nur quasi in Anführungszeichen den Schwanz eingneift und sagt die Welt ist nicht so wie sie mir gefällt. Da drüben, ich schaue jetzt wieder Netflix ja dann komme ich auch nicht weiter. Ja das ist wohl so.

31:26 Das ist wahrscheinlich eine Abwägung. Entwicklung findet nicht in der Komfortzone statt. Leider Gottes oder vielleicht Gott sei Dank? Ich muss meine Komfortzone verlassen, um mich von A nach B zu bewegen. Sonst bleibe ich nur auf der Stelle. Dann trete ich auch auf der Stelle. Dann werde ich aber auch keine Selbstwirksamkeit erfahren.

31:53 Weil dann bin ich ja immer nur Opfer von Verhältnissen und Leute die sich über andere Beklagen oder die Verhältnisse beklagen, die fühlen eben keine Selbstwirksamkeit. Also musst du quasi loslaufen? Und dann in eine Art Balance kommen, so wie ich dich jetzt verstanden habe zu sagen. Abwägung ist das Level an Stress, dass ich kann will, aushalten will, bringt mich das weiter, bringt mich das... Ich komme in den Video wie vorher, fühle ich mich dann sicherer wenn ich das einmal geschafft habe diese Situation nichts gemeistert hab.

32:32 Oder was sind diese Antreiber, von denen du gesprochen hast? Naja. Diese Antreibers sind ganz simpel. Die können wir mal hier an der Stereo loswerden. Das ist Sei-perfekt, sei stark mach es allen recht streng dich an und beeil dich. das sind die fünf, das sind fünf Antreber, das waren die fünf Hauptantreiber die wir alle mehr oder weniger ausgeprägt in unserer Erziehung mitkriegen In unsere Erziehungen, in unserem Schulsystem ... in der Gesellschaft insgesamt.

33:05 Und manche Antreiber sind für Frauen noch stärker, also zum Beispiel mache es allen recht ist ein sehr starker Frauenantreiber, dass die das mitkriegen, dass sie es allen Recht machen müssen. Männer sind mehr so... Also sind die anderen vier eher für Männer? Ja, das sind so. sei perfekt, sei stark dränglich an und beeildig.

33:29 Das sind die ganz klaren Antreibers. Die Autos auch verhindern, wenn ich die internalisiert habe. Da sich eben keine Selbstwirksamkeit verspüre. und da kommen wir eigentlich wieder auf den Anfang vom Gespräch zurück. das sind alles Dinge wo es um Selbstoptimierung geht weil das sind ja alle als Defizit empfunden.

33:51 also das heißt sei perfekt heißt Ich bin nicht perfekt Sei stark heiß ich bin nicht stark genug. mach es allen recht. so wie ich bin bin ich nicht okay. streng dich an. Was ich tue ist nicht genug, ist nicht genug. Beeidigst du bist zu langsam? Das sind ja alles die Gegenteile, die wir aber viele verinnerlicht haben.

34:11 also nicht gut genug sein. Da kommen die aus den inneren Dialogen wahrscheinlich oder? Ja das ist eigentlich... Die Antreiber sind auch. der Transaktionsanalyse hat immer jemand entwickelt und Wenn man einfach nur nach innen mal nachfragt, ist das tatsächlich so ein Riesen-Thema. Und wie werde ich jetzt selbst wirksammer?

34:38 Wie optimiere ich mich jetzt auf diese... Genau! Wie werde ich selbst wirksamer? Naja, wir sprachen eben schon davon auch um Stress ging und du hast einen kleinen Antwort schon gegeben. Vielleicht ist es ja genau so, wie's sein soll. Vielleicht ist die Situation einfach, wie sie sein soll. Nur ich erkenne das nicht im Moment.

35:07 Das heißt wenn ich aufhöre zu kämpfen gegen was da draußen ist indem mich einfach annehme und annehmen heißt nicht dass sich es gut finden muss aber indem ich einfach sage Es ist so wie es ist Und alleine das kann schon viel Energie und Stress rausholen eine situation zu halten. wir im westlichen und Männer insbesondere sind gewohnt, Probleme zu lösen.

35:38 Eine Freundin hat mir gesagt, das ist so furchtbar! Wenn ich dir von einem Problem erzähle, kommst du direkt mit einer Lösung? Das will ich gar nicht! Ich will gar nicht, dass du mir direkt eine Lösung präsentiert. Ich will, dass Du mir einfach zuhörst. Dass du das siehst, dass du das hörst. Mir brauch ich im Moment gar nicht.

36:03 und so ist es tatsächlich mit ganz vielen Dingen in dem Leben. die müssen nicht sofort einen quick fix haben. Das ist nur weil wir den Eindruck haben Wir können das nicht aushalten wir halten das nicht aus wenn Dinge ungelöst sind. Ja aber ah der hat jetzt sich versteht Ewig her, wo ich das Buch gelesen habe.

36:26 Warum Frauen nicht einparken und Männern nicht zuhören können? Das musst du in den Arztgern gewesen sein! Ja, ja. Nächstes Mal wie alt ich bin... Aber ich glaube, was damit schwingt und das ist ja auch dieses Jammerlappen-Syndromestück bei etwas. Wenn du das Gefühl hast, oh mein jetzt nörgelt dich die ganze Zeit rum und jetzt ist nicht alles schlecht sondern pack's halt an, jetzt löst es ein bisschen wie dein Säbelzahn, Tigo, vorher halt anders herum mehr zu sagen.

36:58 Da gibt´s ja auch diese, wenn du es nicht ändern kannst dann ... Du weißt, wie heißt da dieses Ja? Gibt´s auch so... Lass es gehen, ja? Das sind so Kalender oder Küchen und Physiologie Sprüche. Die wollen wir jetzt hier nicht weiter bemühen. aber wenn ich in dem Schmerz drin bin also die Situation wirklich einen Schmerztpunkt hat was ist denn mutiger den Schmerzen mal auszuhalten oder ihn einfach weg zu machen?

37:30 Natürlich ist das ein Auszuhalten. aber da sind wir wieder bei einem Thema. Nein, wir sind bei einem Thema wo wir zum vierten Punkt hinkommen. Da geht es um Rituale und da geht es darum dass unsere Gesellschaft das wir insgesamt verlernt haben Dinge auszuhalten. Wir haben's verlernd auszuhalten. Das kannst du sehr gut an der politischen Diskurs ablesen.

37:58 Dass Menschen sich nicht mehr zu Meinungsaustausch treffen oder sondern nur noch ihre eigene Standpunkte zum Besten geben. Wir halten das nicht mehr aus, dass jemand anders anderer Meinung ist. Das halten wir schon nicht mehr raus! Als wenn ich jetzt überhaupt nicht hi oder muss ich direkt reingrätschen, nicht wahr?

38:15 Ich habe aber noch einen Punkt zu dem Thema Selbstwirksamkeit oder wo du gesagt hast, Prinzip passt es auch dahin. Jetzt hatte da letztens bei mir eine ganze Podcast-Reihe. die heißt Die Brücke zwischen Büro und Baustelle weil da kannst du dir vorstellen gibt's immer wieder Probleme Herausforderung und Stimmung.

38:35 Und richtig böses Blut teilweise, ja weil nachher. deswegen habe ich vorher kurz angeworfen wir ja auch schuldig gesucht wenn was Schief lief. Ja? Ich hab in dieser Reihe eben einfach gesagt hey Leute wenn etwas schiefläuft dann zu diesem Zeitpunkt wo man es feststellt das Schiefläufer hat ja verschiedene Optionen der beste Option ist zu sagen okay shit happens.

39:00 Wir gucken uns das schon an warum das jetzt schieflieft Aber nicht jetzt. Jetzt gucken wir uns an, wie man das Problem lösen können und gucken dann, wenn man ein bisschen emotional weniger im Säbelzantiker oder so in deinen Worten... Gucken wir uns es dann an? Wie wir das denn machen könnten. Da habe ich auch ein cooles Bild, weil ich habe ja auch zwei Kinder und da hab' ich das Bild, das habe ich im Podcast selbst gehört.

39:23 Kann ich dir noch mal schnell sagen, du kannst sagen was du davon hältst. Dies mit dem Säbelsantiker um Modus und Eule war das. Du hast beides in dir, die Eule und den Säbelzantiger. Nur wenn der Säbelzantiker kommt, fliegt die Eile weg! Und wenn du ein gutes Gespräch führen willst, brauchst du auf beiden Seiten die Eulen.

39:46 Wenn nämlich auf deiner Seite das Säbeltzantigermodus ist dann fliegen beide Eulen weg und dann machst du nur noch... Und das finde ich ein schönes Bild, weil seit ich durch das Bild der Hauptsache zu meinen Kindern auch ist. Auf dem, auf den eben die Porter als Prinzip gerade nie weitermachen, weil die Eule bei da... Die Eule futscht!

40:09 So, dann haben wir es so. Ah, dann treffen uns wieder, wenn man beide unsere Eulen wieder hat. Ja, schön. Sehr schön. Und dann erlebt man tatsächlich sowohl in der Kindererziehung als auch auf den Baustellen, glaube ich auch wieder was. Wenn ich das jetzt zum dieses Wort Selbstwirksamkeit mal bemühen würde weil ich sage wenn ich eine bessere Problemlösungskompetenz habe, dann bin ich auch wirksam allein dadurch da sich denn hingehen und sag wie hätte man es vor zwei Jahren gelöst?

40:38 Da hätten uns alle angeschrien und werden alle stehen gegen nach Hause gefahren und drei Wochen später hätten wir alle innerlich gekündigt gemerkt man, oh mein Chef der hat einen ganz anderen Modus. Der will aus passierten Fehlern für die Zukunft lernen. jetzt nicht unbedingt den Schuldigen finden im Sinne von welche Person war das?

40:59 und dann den Schulden finden in dem Sinne von wo haben wir denn da in den letzten Wochen oder Monaten vielleicht schon Bock mit gemacht dass es heute passiert? Dann bist du ein ganz anderes Modus und da bin ich mir aufsicher Das ist nicht dieser Selbstoptimierungsmodus, sondern das ist einfach nur smarter werden im Sinne von... Es ist meine Entscheidung wie ich auf eine Situation reagiere.

41:23 Da bist du immer wieder bei dir! Bist ein Hafensystem schon da? Wenn ich dieses Beispiel nehmt von der Baustelle und ich komme dahin dann habe ich wieder diesen Soll-Ist-Vergleich. Ich dachte er ist fertig, weil hat er das falsch rum eingebaut. Und dann ist die Frage wie entscheide ich mich? und ich ordne mich das als total gut.

41:44 Jetzt sind wir genau da, dann entscheide ich mich ja als Chef dann zu sagen mit dem aus der heutigen Folge gelandten welche Antreiber habe ich? Was ist hier passiert? Ich muss die Situation jetzt vielleicht so sein dass sich jetzt ein für alle mal lernen dass man in Zukunft den Kunden diese Optionen nie wieder zur Verfügung stellen?

42:07 Oder muss ich jetzt lernen, dass meine Beratungsgespräche immer blöd sind weil ich dem Kunden nie darauf hin weiß das wenn er sich jetzt nicht entscheidet. Man in vier Monaten vielleicht schon wieder das Ding falsch um eingebaut haben. also ist es eine Option zu lernen und so sagen wie reagiere ich auf diese Abweichung soll ist das finde ich total cool Super.

42:29 Also da kann ich auch noch mal so einwerfen, also aus meinem Leben weiß ich das alle Situationen wo ich gedacht habe oh Gott oh Gott welche große Katastrophe in dem Moment wo sie sich ereignet haben im Nachhinein, nachhineins ich meistens daraus unheimlich viel gelernt habe und mich diese Situation weitergebracht habe.

42:49 Außer die ganz brutalen Schicksalsschläge aber auf die gehen wir nicht ein? Ich würde jetzt gucken... Menschen sterben und so nicht unbedingt Alles andere? Genau. Es gibt Situationen, ich glaube da fällt es glaube ich dem psychisch stabilsten und besten Menschen, stresspreissten Menschen schwer zu sagen damit muss sich jetzt umgehen.

43:10 aber lasst uns da gar nicht drauf reingehen sondern ganz kurz die Folge von heute abmoderieren damit man nämlich genau die neue Folge der nächste Woche schon wieder anmoderiert können. also Heute haben wir der Fischding von Kopf, wir haben ein bisschen reingeschaut was das Chef denn so vielleicht an verschiedenen Stressfaktoren drin hat.

43:31 Wir haben uns zwei angeschaut nämlich das eigene Nervensystem, das Gefühl nach Sicherheit habe ich gelernt Harjo. Das ist quasi die Superpower eine der Superpowers wenn man es so bezeichnen würde. dieses Thema muss mich sicher fühlen. dann bin ich auf jeden Fall nicht so sehr im Stress Und das zählen wir an.

43:49 zweiten Teil Selbstwirksamkeit. Die Situation, die auftreten nämlich – so ist es meine Abkürzung aus der Folge – Situationen, die auftreten nämlich als Wink mit dem Zaunfall, dass ich hier was lernen darf und dass sich nicht falsch bin in der Stelle zu spät bin, nicht optimal genug bin sondern dass ich rungen etwas hier lernen soll.

44:13 Nächste Mal, wenn wir beide uns treffen. Also quasi genau zwei Minuten. Gehen wir dann in die Themen rein. Resonanz und Flow. Das interessiert mich persönlich richtig. Und da ist was ja aufgekommenes Thema los endenlos werden auch nicht vorhandenen Rituale. so besetzt es mal. Nicht vorhandene Rituelle als Stressfaktor.

44:35 Cool also dann bis zum nächsten Mal!