CL088 Vier Jahre Cosmic Latte: Lieblingsgeschichten aus dem Universum

0:10Evi Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Cosmoglatte, zu einer ganz besonderen Folge. Und zwar sind diesmal bei mir Jana und Elka. Hallo!

0:20Elka Hallo!

0:20Evi Hallo! Wir feiern nämlich eine ganz besondere Folge. Wir haben Geburtstag!

0:25Jana Juhu, alles Gute!

0:26Evi Happy Birthday! Wir haben eine Jubelfolge, eine Jubiläumsfolge. Wir feiern tatsächlich vier Jahre Cosmoglatte, was mir ja persönlich fast durchgerutscht ist. Ich dachte, wir sind erst bei drei Jahren. Aber ja, wir haben irgendwie letztes Jahr keine Geburtstagsfolge gemacht. Zu meiner Schande muss ich das gestehen. Da bin ich erst jetzt drauf gekommen, dass wir nur... Vergessen, ja. Ja, das Zweijährige haben wir gefeiert und das Dreijährige nicht. Ich weiß nicht, warum.

0:50Elka Nein, wir haben ein Posting gemacht auf Instagram, aber keine Folge dazu. Wir haben nur gesagt, hey, alles Gute, aber keine Extra-Folge.

0:58Evi Besträflich von uns, dass wir das nicht gemacht haben. Deswegen müssen wir jetzt doppelt feiern. Lassen wir es jetzt krachen mit vier Jahren Kosmoglatte. Ich muss sagen, ich bin schon etwas stolz auch auf uns, dass wir jetzt mit, Folge 88 seit 2022 kontinuierlich mit Cosme Glatte unsere Faszination für das Universum, und für alles drumherum weitergeben können und dass natürlich auch unsere Hörerschaft da immer weiter gewachsen ist.

1:24Evi Und wir haben wirklich sehr viele Hörer und Hörerinnen, die von Anfang an dabei sind. Das freut mich immer ganz besonders. Deswegen wollen wir uns natürlich auch heute bei euch bedanken, die uns schon so lange die Treue hier geben. Und dieser Jubelfolge haben wir uns ein paar Sachen ausgedacht. Wir haben Geschenke mitgebracht. Es wird natürlich wieder was zu gewinnen geben.

1:46Evi Also es gibt ja bei der Geburtstagsfeier immer auch Geschenke. Deswegen haben wir das auch heute vorbereitet. Und ja, wir werden beginnen, indem wir mal unsere, wie wollen wir es nennen, unsere Top 3 Lieblingsgeschichten. Top 3 plus 1.

2:00Jana Damit es zu viel wird, genau. Ja, Lieblingsgeschichten, oder? Ich weiß gar nicht, wie man es anders nennen soll. Wir haben alle Listen vorbereitet von drei verschiedenen Themenbereichen, wo wir uns rausgesucht haben, was da die absoluten, besten, schönsten, kuriosesten Einträge sozusagen sind. Und als du gerade gesagt hast, wir sind bei Folge 88 und schon so lange, dass uns auch nicht Themen ausgegangen sind in der ganzen Zeit.

2:25Jana Das ist schon auch beachtlich.

2:27Evi Ja, ganz im Gegenteil. Also ich habe dann oft so, wenn ich eine Folge vorbereite, das Gefühl, da schlummern noch zwei, drei weitere Folgen, die wir machen könnten. Ja, und ich habe auch noch eine ganz lange Liste von Themen, die wir noch machen können.

2:42Jana Sehr gut, sehr gut. Also wir werden auch noch weitere 88 Folgen füllen können. Das ist überhaupt kein Problem wahrscheinlich.

2:48Evi Nein, glaube ich auch nicht, ja.

2:50Elka Ja, bei mir ist es auch so, dass ich noch einige Themen habe, die ich gern vorstellen würde. Ich habe mir gedacht, ein Thema, was ich schon länger irgendwie erzählen möchte oder behandeln möchte, sind ja Sternbilder. Habe ich ja ein bisschen in der Folge über die Sternkarten aus aller Welt ja auch schon gemacht.

3:05Evi Das war eine sehr romantische Folge, ja.

3:08Jana Ja.

3:10Elka Ich mag ja auch gern diese Mythen und Entstehungsgeschichte. Und deswegen dachte ich mir, ich suche mir für heute mal meine Top 3 Sternbilder raus. Aber bevor ich euch meine Top 3 erzähle, mal schauen, ob ihr sie raten könnt. Ich glaube, eins habe ich schon mal erwähnt, dass ich das gern mag. Kommt eine kurze Werbung dazu.

3:28Elka Gut, da sind wir schon wieder. Manche haben eine Werbung gehört, manche nicht. Weil, wundert euch nicht, aber ich habe schon noch Nachrichten bekommen. Das habe ich so, höre ich keine Werbung. Dann seid ihr einfach lucky. Manchmal kommt eine Werbung, manchmal nicht. Ja, ich möchte gleich starten mit meinen Top 3. Habt ihr Top 3 Sternbilder?

3:44Elka Ich weiß nicht, ob ihr euch schon mal darüber Gedanken gemacht habt, aber so spontan.

3:48Jana Also, ich weiß, ich finde den Skorpion sehr schön, weil der so markant ist und ich mag Antares gerne. Das ist einfach ein schöner Stern. Ansonsten finde ich halt diese kuriosen Sternbilder immer ganz gut. Vor allem der Südhimmel hat so diese Schiffskiel und solche Dinge. Der fliegende Fisch oder sowas. Das ist zumindest immer ganz witzig, ja.

4:10Elka Bei dir, Eva, hast du ein Sternbild, das du magst?

4:13Evi Ja, ein Sternbild, das ich mag. Das ist so, ich meine, ich habe den Lieblingsstern, Bitte Goethe, Beetlejuice, der bei Orion ist. Das heißt, dann wäre das wahrscheinlich so mein Lieblingssternbild. Tatsächlich, ich mag mehr so Sachen wie, keine Ahnung, Vielleicht als Lieblingsobjekt, Lieblingsgalaxie, so Andromeda und so, weil man die halt auch sieht und so.

4:30Evi Das sind halt so die Sachen, wo ich mir denke, da bin ich wirklich fasziniert davon.

4:34Elka Ja, ist ja auch ein Sternbild. Ich weiß nicht, zu viel Spoilern von meinen Top 3. Überschneidet sich eh ein bisschen, muss ich sagen. Aber ich beginne mal mit Platz Nummer 3. Das Himmelsweh, die Cassiopeia.

4:48Jana Schön.

4:48Elka Die mag ich sehr gerne. Ist natürlich sehr markant am Himmel zu finden, weil es eben wie ein W oder wie ein M ausschaut. Und am Nordhimmel sehen wir sie sehr gut. Also da sehen wir es fast das ganze Jahr. Kann man es sehr gut erkennen. Und die Mythologie ist auch eine sehr spannende Geschichte. Die Cassiopeia, die war nämlich die Gemahlin vom äthiopischen König Kepheus und war auch die Mutter von der Andromeda, die wir schon erwähnt haben, den Namen.

5:17Elka Und die Cassiopeia galt als sehr eitel und sie hat auch mal behauptet, dass sie schöner sei als die Nereiden, die Töchter vom Meeresgott.

5:27Jana Oje, das ist immer eine schlechte Idee.

5:29Evi Das ist immer problematisch, ja.

5:31Elka Also behauptet nie, schöner zu sein als irgendwelche Halbgötter. Halbgötter, Kinder. Genau. Und diese Nereiden, die waren natürlich angefressen und haben sich beschwert, beim Poseidon, Meeresgott. Und der hat dann auch gesagt, okay, das geht überhaupt nicht. Ich schicke jetzt ein Meeresungeheuer nach Äthiopien.

5:49Elka Und er hat den Walfisch nach Äthiopien geschickt. Und dieser Walfisch, der ist übrigens auch am Himmel zu sehen als Sternbild, der hat das Reich verwüstet. Und da waren durch das Königspass ja verzweifelt, was sollen wir jetzt machen? Wir fragen einen Orakel. Und das Orakel hat gesagt, man kann das Land nur retten, wenn sie die Tochter, die Andromeda, opfern.

6:09Elka Das ist ja wieder typisch, dass Frauen müssen wieder geopfert werden.

6:13Jana Ja, vor allem die Person, die damit gar nichts zu tun hat. Ich habe weder gesagt, ich bin total schön, noch habe ich sonst irgendwas gemacht. Aber ja, klar, opfert mich.

6:22Elka Genau, wir erzählen das manchmal auch beim Muttertag im Planetarium, diese Geschichte, obwohl das ja eigentlich eher eine negative Geschichte ist, dass die Mutter der Tochter opfert. Aber ja, die Andromeda wurde ein Felsen gekettet und dem Ungeheuer überlassen.

6:37Jana Dem gefährlichen Walfisch, ne? Also ich meine, das finde ich irgendwie ganz interessant in dieser Geschichte. Das ist ja ein sehr konkretes Tier, das ist ja nicht einfach irgendein Fabelwesen, sondern der Walfisch hat das Reich zerstört. Interessant.

6:49Elka Ja, ja, der kann auch draußen anscheinend leben, nicht im Wasser. Aber natürlich im letzten Moment haben uns die Männer gerettet. Der Held Perso ist gekommen, hat das Monster getötet, hat die Andromeda gerettet und natürlich heiraten dürfen. Das ist natürlich dieses typische Damsel in Distress Trope, also die Jungfrau in Nöten, das sieht man überall in Filmen, in Videospielen, auch in Mythologie.

7:17Elka Und es ist trotzdem eine spannende Geschichte, finde ich, weil auch sehr viele Sternbilder daraus kommen, eben Andromeda, Walfisch, der König, Kepheus und die Cassiopeia.

7:27Jana Perseus ist ja auch ein Sternbild, der Perseus mit dem Medusa-Kopf, der ist ja da auch in der Nähe unterwegs.

7:32Elka Genau, der auch. Genau, also da sind ganz viele Sternbilder aus der Geschichte rausgekommen. Die Andromeda wurde noch so ein bisschen als Strafe, als Sternbild, aber umgekehrt, also sie ist auf den Kopf gedreht, wenn man sich das Sternbild so anschaut.

7:45Jana Als Strafe? Strafe für was? Fürs ans Felsen gekettet werden?

7:50Elka Entschuldigung, das habe ich mir nicht versprochen. Die Cassiopeia wurde als Strafe.

7:55Jana Okay, gut. Naja, weil sie das alles ausgelöst hat.

7:59Elka Genau, weil sie so eitel war und deswegen als Strafe, Kopf über und mit einem Spiegel.

8:05Evi Okay, interessante Geschichte. Ich kannte die ja gar nicht, also diese Hintergrundmythologie. Was mich da jetzt gerade überrascht, ist, dass es eine äthiopische Geschichte ist eigentlich. Also, dass wir da im Äthiopischen Reich mit Äthiopischem König sind. Und dann kommt da Poseidon und Persos und so alle daher.

8:23Evi Die hatte ich ja eher geografisch anders verortet. Das finde ich gerade interessant, dass sich das geografisch da so vermischt.

8:29Elka Genau, es ist die Äthiopische König. Aber die Geschichte ist schon eine griechische Mythologie, aber es handelt eben von Äthiopien.

8:35Evi Okay, spannend.

8:36Jana Weil die haben vielleicht Handel mit denen betrieben oder so, kann ich mir vorstellen. Und hatten dann angefangen, da irgendwelche Geschichten zu erzählen. Aber ich weiß es tatsächlich auch nicht.

8:42Elka Ja, das werden vielleicht unsere Hörerinnen uns sicher sagen.

8:45Jana Vielleicht weiß es jemand.

8:47Elka Soviel zur Mythologie, aber wir wollen auch ein bisschen über die Realität sprechen. Es ist auch cool, das Sternbild, weil sehr viele spannende Objekte dort liegen. Die Cassiopeia liegt nämlich mitten in der Milchstraße. Das heißt, das ist super, weil da gibt es viele Sternhaufen, da gibt es viele Nebel, viele interessante Objekte.

9:05Elka Und eines, da musste ich an euch denken, nämlich die Tycho Supernova von 1572. Über den Tycho Brahe habt ihr ja mal auch in der Sommerfolge.

9:15Evi Glaube ich, gemacht, oder? Ja, richtig, ja.

9:17Jana Dänemark, ja.

9:18Evi Schwieger Typ.

9:19Jana Ein seltsamer Typ, ja, mit seinem Elch.

9:23Elka Genau, und da eben auch diese Tycho-Supernova in diesem Sternbild. Und auch ein sehr cooles Objekt ist Cassiopeia A. Das ist nämlich eines der bekanntesten Supernova-Überreste, also vor rund 300 Jahren. Und da hat man eine sehr, sehr starke Radioquelle entdeckt in diesem Sternbild. Und jetzt weiß man eben, dass das eine Supernova, ein Supernova-Überrest war.

9:46Jana Das ist auch wunderschön. Also ich erinnere mich so ein bisschen an die Fotos. Und Cassiopeia A ist ein richtig schönes Objekt. Das kann man gut auf Poster drucken. Das ist sehr, sehr schön.

9:57Elka Und ein letzter Fun, Fun weiß ich nicht, aber Fakt, einfach über das Sternbild. Was ich auch cool finde, ist, dass man auch diese unterschiedlichen Kulturen auch sieht. So die Geschichte der Menschheit in diesen Sternbildern und Objekten. Ist, dass da auch einige Sterne sind, die so arabische Namen haben. Gibt es ja eh viele.

10:14Elka Aber in diesem Fall ist es zum Beispiel Shedir und Kaf und Ruchba. Ich kann kein Arabisch, aber... So circa spricht man es aus. Was bedeutet Brust, Handfläche und Knie? Weil das auch natürlich, bevor wir diesen Namen oder halt die Mitteleuropäer diesen Namen gegeben haben, dem Sternbild, war das auch sogar in der präislamischen Zeit auch ein Sternbild.

10:37Jana Das ist bei diesen arabischen Namen oft so, dass das einfach nur den Körperteil sozusagen beschreibt. In der Sternwarte früher mal haben wir alle Computer irgendwie nach Sternen benannt und ein ganz wichtiger Computer hieß Aliot. Dann hat man aber erst später herausgefunden, das bedeutet Fettschwanz.

10:51Jana Weil der arabische Name für, glaube ich, ein Sternbild, also das arabische Sternbild war ein Lamm und das Lamm-Schwänzchen hinten ist immer so leicht angefettet. Und das ist also die Bedeutung. Man dachte sich, oh, Ali hat das bestimmt was ganz Erhabenes.

11:07Elka Ja, hört sich schön an.

11:08Evi Klingt schick und dann ist es eigentlich fast ein Schiffwort.

11:11Jana Ja, muss man aufpassen.

11:14Elka Gut, aber ich möchte schon an Platz zwei gehen, weil ich bin eh schon viel zu langsam. Platz zwei ist, wurde schon genannt hier, ist Carina, Kiel des Schiffs oder zumindest ein Teil da, was ähnliches wurde genannt. Es ist ja so, dass es eigentlich ein sehr, sehr riesiges Sternbild gab, das Argonavis, also das ganze Schiff.

11:33Elka Und das hat man dann aber in mehrere Teile unterteilt. Und ein Teil davon, was ich mir jetzt rausgepickt habe, ist das Kiel des Schiffs. Ich muss ehrlich gesagt googeln, was eigentlich ein Kiel genau ist. Wisst ihr das?

11:43Jana Also ich habe das schon mal gehört. Ich weiß nicht, ob ich es jetzt richtig an die Stelle zeigen könnte. Ist nicht der Kiel das vor, ich weiß, dass man Kiel holen, also dass das so eine Foltermethode war und das ist, glaube ich, so dieser Teil vorne vom Schiff, oder?

11:57Elka Nein, es ist das tragende Bauteil an der Unterseite vom Schiff, also eigentlich so die Wirbelsäule oder so vom Schiff. Und das ist eben ein recht spannendes Sternbild vom Südhimmel, damit wir nicht nur Nordhimmel haben. Und in Europa ist es halt nicht zu sehen. Aber wenn man in den Südhimmel geht, sieht man dieses Schiff der Argonauten und das besteht jetzt eben, also das hat man jetzt aufgeteilt, jetzt ist es Carina, der Kiel, Vela, Segel und das Achterdeck, finde ich auch so unromantisch, das Achterdeck, das Schiff oder Puppis.

12:28Elka Puppis ist wieder süß, der Name. Weil das Puppis, wenn ich das richtig in den Mund habe, schaut auch ein bisschen wie der große Wagen, irgendwie so ein bisschen kleiner verdreht oder so aus. Das schaut eigentlich recht nett aus. Und die Geschichte vom Schiff war der Jason und das goldene Vlies. Der Jason wollte seinen rechtmäßigen Thron zurückhaben und dafür musste er dieses hagenwogene goldene Vlies, so ein goldenes Fell beschaffen.

12:50Elka Und er hat sich ein paar Helden eingepackt. Einige sind auch eben am Himmel zu sehen. Kastor und Polux, kennt ihr vielleicht vom Zwilling. Und sie haben sich auf den Weg gemacht, das sind eben die Argonauten und haben mit diesem Schiff, wollten sie das Vlies holen und das Schiff war aber ein ganz besonderes Schiff, wurde eben vom Schiffbauer Argos gebaut und die Göttin Athen hat natürlich auch geholfen beim Bau und man sagt auch, dass das Schiff reden konnte und die Besatzung eben Warnen vor Gefahren.

13:18Jana Nicht schlecht.

13:19Elka Ja, das war ein ganz tolles Schiff. Und spannend ist auch, dass die alten Ägypter auch in der Konstellation schon ein Schiff gesehen haben, nämlich ein Schiff, mit dem ihr Gott Osiris gefahren ist und der Canopus war der Steuermann von dem Schiff. Und da sind wir jetzt schon bei den Objekten und spannenden Objekten, die dort sind.

13:38Elka Canopus, ein ganz, ganz toller Stern, der zweithältste Stern vom Nachthimmel, also nach Sirius, also im Südhimmel, der hältste Stern ist in diesem Sternbild. Dann gibt es noch den Carinanebel, wie der Name ja auch schon sagt. Ist auch eine riesige Sternenentstehungsregion. Und wird so ein bisschen wie die südliche Variante vom Orionnebel gesehen.

14:01Elka Und dann gibt es noch Eta Carinae, das ist einer der massereichsten bekannten Sterne. Und da war es so, dass das im 9., also er ist jetzt heutzutage mit reinen Augen nicht mehr sichtbar, aber im 19. Jahrhundert ist er auf einmal extrem hell geworden plötzlich. Damals hat er eine Zeit lang die viermillionenfache Helligkeit der Sonne gehabt.

14:20Elka Und weil er ja auch auf Supernovas wartet, das wäre auch ein Kandidat. Könnte vielleicht eine Supernova werden.

14:26Evi Nehmen wir auf unsere Liste.

14:27Jana Auf jeden Fall. Wenn der schon so unruhig ist, das ist gut.

14:30Evi Werde von uns beobachtet.

14:31Jana Ja, der Carina Nebel hat doch so unglaubliche Berühmtheit jetzt nochmal erlangt, weil er einer der ersten Bilder des Hubble- Weltraumteleskops war. Ein wunderschönes Bild geworden.

14:41Evi Ich wollte auch gerade sagen, auch sein klassisches Kalenderbild.

14:44Elka Ja, genau. Ein Planetarium-Bild. Da gibt es immer so diese Bilder zum Aufkleben. Da habe ich auch so ein Nebel. Genau, und mehrere Doppelsternsysteme haben wir auch dort in diesem Carina-Sternbild. Also es zahlt sich auf jeden Fall aus, dort hinzuschauen. Und Platz Nummer eins, was glaubt ihr?

15:00Evi Jetzt muss ich einen Trommelwirbel zuerst machen, oder?

15:02Jana Ja, bitte.

15:05Evi Platz eins.

15:06Elka Platz eins. Es ist überhaupt nicht exotisch, aber das habe ich, glaube ich, mal erzählt, dass ich da eher klassisch bin und traditionell, nämlich Orion.

15:14Evi Warum ist das dein erster Platz?

15:16Elka Also erstens mal finde ich es extrem super, dass man überall erkennt. Also es ist halt wirklich, ich meine, gut, einen großen Magen auch, Aber ich finde, der Orion ist noch einmal spannender. Und es ist ja auch, da habe ich glaube ich erzählt, dass in Argentinien hat man das Las Tres Marias zum Beispiel genannt, diese drei Gürtelsterne.

15:33Elka Und das habe ich immer gesehen, so wenn ich in Argentinien auch mal in so ganz sternenreichen, dunklen Regionen war. Irgendwann ein schönes Sternbild. Aber es ist nicht nur deswegen, sondern es hat eben auch sehr viele spannende Regionen in diesem Sternbild. Das ist nicht nur für uns jetzt schön sichtbar, sondern es hat Objekte, die die Sternentstehung zeigen.

15:55Elka Es hat Nebel, es hat alte Sterne und eben euren Lieblingsstereo, zumindest von Eva. Aber bevor wir dazu kommen, noch kurz zur Mythologie. Also der Orion, der war eben ein Jäger. In einer Überlieferung ist es so, dass Orion zu angeberisch war, ein bisschen wie die Cassiopeia. Und irgendwie gemeint hat, er ist der größte Jäger der Welt und war einfach viel zu arrogant. Und Hera, die Ehefrau von Zeus, war da irgendwie nicht so begeistert davon.

16:25Elka Und hat einen Skorpion, den Diana schon erwähnt hat, der auch ein cooles Sternbild ist, weil der schaut auch wieder wirklich so aus wie ein Skorpion. Und dieser Skorpion hätte Orion eben einen tödlichen Stich geben sollen. Aber Zeus hat dann wieder eingeschritten und hat alle gerettet und hat beide den Himmel projiziert.

16:42Elka Es ist aber halt so, dass wenn der Skorpion im Osten aufgeht, geht der Orion dann im Westen unter. Also diese Kontrahenten sind da nie so gleichzeitig, dass sie sich treffen.

16:54Jana Er flieht sozusagen immer noch vor dem Skorpion.

16:56Evi Ja, ständige Flucht hier.

16:58Elka Ständige Flucht, genau.

17:00Evi Von den Action-Szenen hier am Himmel.

17:01Jana Ja.

17:03Elka Bei den Germanen war es so, dass die einen Pflug gesehen haben im Sternbild. Und die Wikinger haben ein Tor natürlich gesehen, der durch einen Fluss geht und Loki an seinen Gürtel hinüberzieht. Also ja, schon sehr kreative Assoziationen.

17:23Jana Mit dem Glocki wird am Glocki. Ich dachte, das ist so eine Marvel-Erfindung, dass Thor und Glocki irgendwie so Quatsch miteinander gemacht haben.

17:30Elka Ja, ich glaube, das war wirklich so.

17:32Jana Das ist wirklich so. Okay, ja, schön.

17:34Elka Ja, und welche Objekte haben wir dort? Eben Orion-Nebel. Also es ist halt eben dieser Kindergarten-Stern-Entstehung, wo neue Sterne entstehen. Und B.T. Goyse natürlich, euer Lieblings-Rote-Überriese, der vielleicht auch einmal als Supernova explodiert. Und er und Bellatrix sind die Schultern vom Orion.

17:53Elka Bellatrix finde ich ja witzig, weil ich bin letztens mal im Fasching als Bellatrix von Harry Potter gegangen. Das heißt dann, glaube ich, einfach nur die Kriegerin.

18:02Jana Ja, das finde ich eh witzig. Muss ich immer erzählen, wenn ich an der Sternwarte Führungen mache, dass die J.K. Rowling sich da offensichtlich sehr inspirieren hat lassen, weil die Blacks heißen ja alle wie Sterne fast. Ach so, echt? Sirius Black ist Sirius von der Stern. Bellatrix. Es gibt, glaube ich, auch Arjuna und Arcturus Black und so. Also die sind natürlich, also ich muss dann immer dazu sagen, erst waren die Sterne da und dann Helfer da, aber ja.

18:30Elka Und dann gibt es noch den Riegel, der einer der hellsten Sterne des Himmels ist. Auch ein Doppelsternsystem und leitet sich vom arabischen Wort für linken Fuß ab.

18:39Jana Ja, da sind wir wieder bei den Körperteilen.

18:41Elka Immer, es sind immer Körperteile, aber ja, warum nicht? Dann gibt es noch den Pferdekopfnebel, den hatten wir in der Folge über Nebel, für kosmische Nebel. Vielen Dank. Was einfach auch ein sehr schönes Motiv ist. Wo findet man jetzt diesen Orion? Der liegt so zwischen dem Fluss Eridanus und dem Einhorn.

18:59Elka Ist auch ein lustiges Sternbild, einfach Einhorn. Und in Mitteleuropa kann man es von August bis April sehen, also bald einmal.

19:07Jana Sehr lang eigentlich, ja. Der Orion ist irgendwie immer da, hat man das Gefühl. Also deswegen mag ich ihn auch so gerne, so eine Konstante.

19:13Evi Ja, und er ist auch so markant. Also ich weiß auch von Bekannten und Verwandten, die jetzt mit Astronomie nicht so viel am Hut haben und sich eigentlich überhaupt nicht auskennen. Aber Orion, den finden sie dann auch immer und dann schreiben sie mir auch immer, heute wieder besonders gut zu sehen. Orion und auch Cassiopeia und natürlich der Großwagen, das sind so die, die, glaube ich, auch wirklich die meisten kennen und auch finden vor allem.

19:36Jana Ja, bei uns im Norden halt. Ich habe es mal gemerkt, ich finde es total spannend, einmal wirklich auf der Südhalbkugel gewesen. Ich habe mich überhaupt nicht ausgekannt am Himmel, weil plötzlich alles anders ist und es steht auch alles auf dem Kopf. Und ich habe dann auch mich schwergetan, überhaupt das Kreuz des Südens zu finden, was ja so mit die markanteste Sternkonstellation da ist. Wir sind halt einfach unseren Anblick wahnsinnig gewohnt und da ist der Orion natürlich eine schöne Orientierungshilfe.

19:59Evi Aber danke, Elke, also sehr spannend. Herrlich. Deine Top 3 der Sternbilder. Ich würde sagen, Jana, was hast du uns mitgebracht?

20:07Elka Welche Top 3?

20:07Jana Ja, Top 3. Also ich habe mir gedacht, Astronomie ist ja ein lebendiger Prozess und man darf sich ja auch mal irren. Ich hatte nämlich neulich irgendwie so eine Diskussion darüber, dass es in der Wissenschaft so ist, dass eine Falsifizierung ja fast genauso wertvoll ist wie eine Bestätigung, weil man sich nicht fürchten muss davor, dass eine Theorie falsch ist, weil dann weiß man auch mehr am Ende, also wenn man etwas das Gegenteil bewiesen hat.

20:32Evi Du weißt ja auch, es genügt ja nur ein Gegenbeweis, um vielleicht ein komplettes Gebilde zu zerstören, weil dann ist es schon wieder nicht.

20:39Jana Genau, so ist es. Und ich dachte mir, ich stelle heute mal meine Top 3 der falschen astronomischen Theorien vor.

20:44Evi Da bin ich gespannt.

20:45Jana Genau, gibt es ja ein paar. Also man hat ja die allertollsten Vorstellungen gehabt. Ich fange mit der Nummer drei an. Das ist eigentlich ein schöner Klassiker. Ist natürlich das geozentrische Weltbild. Habt ihr bestimmt auch alle schon mal gehört. Man war ja der Meinung, natürlich muss die Menschheit im Zentrum sitzen von allem und selbstverständlich sitzt die Erde im Zentrum.

21:05Jana Ist auch irgendwo naheliegend. Man kann es auf jeden Fall verzeihen. Wenn man an den Himmel schaut, es sieht natürlich so aus, als würde sich alles um uns drehen. Die Sonne dreht sich um uns, die Sterne bewegen sich um uns, die Planeten drehen sich um uns am Himmel. Diese Transferleistung zu machen, dass das wir sind, die sich bewegen, ist, glaube ich, gar nicht so einfach.

21:25Jana Also es ist vor allem in der Antike stark propagiert worden. Ptolemy hat dieses Weltbild unterstützt. Aristoteles ist da, glaube ich, auch ein ganz großer Supporter davon gewesen. Das Problem war, später hat man das eigentlich schon aus der Welt schaffen können. Es hatte sich aber sehr etabliert und vor allem in Europa war natürlich die katholische Kirche sehr daran interessiert, dass selbstverständlich die Krone der Schöpfung, die Menschheit, muss im Zentrum sitzen. Es sind diverse Leute auf dem Scheiterhaufen verbrannt worden, die das Gegenteil behauptet haben.

21:55Jana Aber irgendwann ist es nicht mehr wegzudiskutieren gewesen. Und ich weiß nicht, ob ihr wisst, was ist das größte beobachtbare Phänomen, wo man sagt, das ist eigentlich mit einer Erde im Zentrum nicht zu vereinen. Also wenn man an den Nachthimmel schaut, habt ihr eine Idee, was man beobachten kann, was uns eigentlich ganz deutlich zeigt, das kann nicht sein.

22:15Elka Ich meine, ich weiß nicht, ob es groß ist, aber jetzt so, wenn die Planeten so komische Schleifen machen, das ist zum Beispiel schon komisch.

22:22Jana Genau, also diese Rückläufigkeit, die ja in der Astrologie dann auch wieder ganz viel, Gewicht gewonnen hat, der rückläufige Merkur und ich weiß nicht was, der war ein Riesenproblem, weil die Planeten sich eben nicht einfach so um den Erdhimmel drehen, sondern manchmal machen die, also vor allem die inneren Planeten, diese Schleifen laufen auf einmal rückwärts und drehen sich dann.

22:41Jana Und da hat man also ganz die tollsten Ideen gehabt, wie man das geozentrische Weltbild trotzdem retten kann mit irgendwelchen Abgefahrenen. Also ich glaube, es gab dieses Glas-Sphären-Idee, dass also die Planeten sitzen auf der Oberfläche von Glaskugeln und die drehen sich und dann kann man das irgendwie...

22:58Jana Und dann kam aber irgendwann die kopernikanische Wende und es hieß, naja Leute, also es ist ganz klar zu erklären, wenn die Sonne im Zentrum sitzt, da müssen wir keine komischen Saltos machen. Damit hat sich das dann später irgendwann mit Johannes Kepler, der das mathematisch beweisen konnte, etabliert, dass die Sonne im Zentrum des Sonnensystems sitzt und nicht die Erde.

23:22Evi Ich finde, das ist immer auch ein ganz schönes Beispiel dafür, weil es ja eigentlich auch gerade in dieser geschichtlichen Entwicklung halt einfach unser Selbstbildnis auch zeigt. Also es ist ja im Prinzip ein Abbild von dem, wie sich der Mensch selber wahrnimmt als Zentrum auch des Universums, als der Welt.

23:38Evi Und da sieht man dann auch immer so die Entwicklungen. Und ich finde es ja ganz spannend, dass wir ja wirklich von diesem, wir sind ja das Zentrum von allem und die Krone der Schöpfung. Und eigentlich sind wir dann immer weiter weggerückt von dem, bis wir ja jetzt immer einfach nur irgendwo ein Seitenarm der Wildstraße, irgendwo in den Suburbs.

23:56Evi Und ich finde, das ist aber auch ganz, ganz wichtig, das irgendwie auch begreifbar zu machen, was das eigentlich auch für die Menschheit oder für die Gesellschaft auch immer bedeutet hat. Also von diesem, wir sind das Wichtigste und ganz oben, eben so dieses immer weniger und dieses Wegnehmen von sich selbst auch und dem Ego.

24:11Evi Ganz interessant ist ja auch, dass also gerade, wo du eben auch die Religion, die Kirche angesprochen hast, die ja das eigentlich sehr stark, sehr lange sehr stark verfechtet haben, das aber gerade auch dann, in der Religion da auch immer wieder durchaus Gelehrte, sage ich jetzt einmal, gegeben hat, die aber sehr wohl gesagt haben, dass wenn Gott eine Erde geschaffen hat, dass es auch noch andere Erden gibt.

24:32Evi Warum sollte er nur eine erschaffen haben? Und das finde ich ganz spannend. Einerseits gibt es aber schon auch, hat es Bewegungen gegeben in der Kirche, die das jetzt aber nicht so gesehen haben.

24:42Jana Es ist halt immer eine Frage von Macht am Ende. Also diese Idee ist ja auch nicht mit Nikolaus Kopernikus zum ersten Mal entstanden. Es gab... Andere Kulturen, auch die Antike, wo es Menschen gab, die Aristoteles und so weiter widersprochen haben, die die Sonne schon im Zentrum gesehen haben. Es ist eben die Frage, und das ist eben das ganz Gefährliche, wenn eine Ideologie, also wenn du zuerst ein Dogma aufstellst und sagst, naja, wir Menschen sind im Zentrum und dann müssen alle wissenschaftlichen Fakten halt stimmen.

25:11Evi Und was nicht passt, wird passend gemacht. Wird passend gemacht. Und wenn es dann ganz komplizierte Epizyklien sind oder sonstige Sachen.

25:18Jana Genau, das wird passend gemacht. Wenn du gerade sagst, andere Erden, also ich hole da immer gern den Giordano Bruno aus der Kiste raus, weil der für mich so faszinierend ist, der vor 400 Jahren auch in Rom verbrannt worden ist. Unter anderem, weil er gesagt hat, dass es Exoplaneten gibt, was ich unglaublich voraussichtlich sehe, aber auch gesagt hat, die Erde steht nicht im Zentrum.

25:39Jana Und das ging für die katholische Kirche gar nicht. Ich glaube, ich musste nochmal nachgucken, aber es hat ewig gedauert, bis die Posthum, diese Menschen, die da verbrannt wurden, begnadigt wurden. Also das war eine moderne Kirche, die irgendwann gesagt hat, ja, vielleicht war das nicht so toll.

25:53Elka Ja, aber ich finde, es zeigt halt auch, dass Wissenschaft halt nicht völlig neutral sein kann. Also man versucht natürlich möglichst neutral zu sein, aber wir schauen auf alles mit unserem Weltbild, mit unserer Überzeugung, mit unserer Prägung. Ein anderes Beispiel für sowas ähnliches ist, finde ich, wenn man so Ausgrabungen hat und dann hat man irgendwie eine Ausgrabung gehabt, wo ein Schild und irgendwelche Kampfutensilien waren und man ist einfach gleich davon ausgegangen, das muss ja ein Mann sein.

26:21Elka Und erst ganz spät ist man drauf gekommen, das ist halt unsere Prägung von Geschlechterbildern und das war eigentlich ganz anders.

26:28Evi Ja, das stimmt. In den letzten Jahren ist es ganz neu, dass man da ja drauf gekommen ist, dass es ganz viele Kriegerinnen gegeben hat. Ja, super. Gut, was ist dann Platz zwei? Jetzt bin ich gespannt.

26:37Jana Der Platz 2, genau. Wir müssen weitermachen. Dann sitzen wir morgen noch hier. Der Platz 2 ist ein bisschen moderner, aber finde ich auch eine der für mich schönsten falschen Theorien, weil es uns so weitergebracht hat. Es ist natürlich der Äther. Der Äther war ganz groß, weil man herausgefunden hat, im 19.

26:56Jana Jahrhundert, Licht ist eine Welle. Und dann war ganz klar, naja, was braucht eine Welle, um sich fortzubewegen? Ein Medium. Und damit muss es ein Medium im All geben, ein Äther, Lichtäther, durch den die Lichtwellen sich bewegen. Und ich finde es so spannend, weil Äther, das Wort, ist extrem esoterisch geprägt.

27:15Evi Das klingt schon so, das kann nicht richtig sein, oder?

27:17Jana Genau, das hat sich komplett in diese andere Ecke verzogen, war aber damals wirklich ganz groß, wenn man einfach nicht erklären konnte, wie soll sich eine Welle im Vakuum ausbreiten. Das kann nicht sein, also muss dieser Äther überall sein. Und der muss ja dann auch, also da gab es tolle Ideen, dass das also wirklich wie so eine viskose Flüssigkeit ist, die das ganze All durchsetzt und das bremst dann natürlich auch die Planeten aus und wer weiß, was passiert, also wenn man dann.

27:44Jana Im All unterwegs wäre, also wie man dann dem Äther begegnet und so weiter. Es gibt das berühmte Michelson-Morley-Experiment von 1887. Der Aufbau ist in seinen Details kompliziert, aber was die eigentlich gemacht haben, ist total simpel, dass sie gesagt haben, naja, wenn der Äther da ist, dann muss ja die Erde sozusagen, also die haben ja auch diesen Ätherwind wirklich vorgestellt, der da durch die Gegend pfeift, im All überhaupt, überall und, also je nachdem, wo die Erde auf ihrer Bahn ist, müsste ja, sie entweder gegen den Ätherwind oder mit dem Ätherwind sich bewegen.

28:17Jana Und damit müsste man sozusagen Unterschiede in der Lichtgeschwindigkeit beziehungsweise in der Ausbreitung der Wellen feststellen. Und das ist das Schöne an Wissenschaft. Man war sehr davon überzeugt, es muss diesen Äther geben. Michelson und Molly waren, soweit ich weiß, keine Gegner dieser Theorie und haben eben festgestellt, nö, es passiert gar nichts.

28:37Jana Sie konnten überhaupt nichts feststellen und der Äther ist damit eigentlich schon fast gestorben gewesen. Man hat dann versucht, das noch zu retten, weil man sich überhaupt nicht vorstellen konnte, da muss es was geben. Der Todesstoß für die Äther-Theorie kam mit Albert Einstein mit seiner, Relativitätstheorie und dass man tatsächlich akzeptiert hat und die theoretische Grundlage dafür hatte, dass Licht sich im Vakuum ausbreiten kann, dass es die sozusagen Schwingung des elektromagnetischen Feldes ist und.

29:07Jana Kein Medium braucht und immer die konstante Lichtgeschwindigkeit im Vakuum hat von 300.000 Kilometer pro Sekunde. Und damit wurde der Äther endlich ad acta gelegt. Aber er hat sich sehr lang gehalten und ich finde es auch ein schönes Beispiel dafür, dass man sagt, das ist total nachvollziehbar. Man kannte Wellen nur mit Medium.

29:22Jana Warum sollte es plötzlich keins geben? Und in dem Moment, wo man aber eigentlich die Gegenbeweise hatte, wurde das auch fallen gelassen. Und so muss die Wissenschaft eigentlich funktionieren.

29:31Elka Es hat keiner am Scheiterhaufen gebrannt.

29:34Jana Hat keiner auf dem Scheiterhaufen gebrannt. Da waren wir schon ein bisschen weiter. Die katholische Kirche hat sich nicht eingemischt, soweit ich weiß. Ja, und meine top falsche Theorie ist auch ein...

29:45Evi Ach, warte, kriegst du auch wieder natürlich einen Trommelwirbel, so?

29:47Jana Ah, Entschuldigung, selbstverständlich.

29:49Evi Platz eins, falsche Theorie.

29:51Jana Let's see, es ist die Steady State Theorie aus dem 20. Jahrhundert. Ich habe mir gedacht, ich gehe ein bisschen chronologisch vor. Finde ich auch sehr schön, weil man gemerkt hat, wie wir vorhin schon gesagt haben, wir sind natürlich immer menschlich auch irgendwo und die Urknalltheorie kam auf. Georges Lemaitre, Edwin Hubble, die sich Gedanken gemacht haben im 20.

30:12Jana Jahrhundert, ja, also wir sehen, das Universum expandiert, so ging es ja los. Und dann wieder so eine Transferleistung, naja, wenn es heute größer wird, dann muss es ja gestern kleiner gewesen sein und dann muss es irgendwann sehr klein gewesen sein. Und dann gab es einen Anfang. Und der Urknall ist ja bei uns jetzt komplett etabliert. Wir wissen alle, ja, das ist Fakt im Prinzip.

30:34Jana Aber ich glaube, man darf nicht vergessen, dass das damals ein Schock war. Also die Vorstellung, dass das Universum einen Anfang hatte, das ist schon gruselig irgendwo. Wo man sich denkt, ja, kommen natürlich tausend Fragen auf, wie ein Anfang und Zeitpunkt null, was soll das bedeuten und was war davor oder kann man das überhaupt sagen und so weiter.

30:51Jana Und dann gab es eben Astronomen 1948, zum Beispiel Fred Hoyle. Die versucht haben, nachdem man herausgefunden hat, das Universum expandiert, die, Idee des ewigen Universums, Steady States, also dieses starren, sich nicht entwickelnden Universums, zu retten, indem sie gesagt haben, ja gut, das Universum expandiert, aber es entsteht auch gleichzeitig überall Materie und so bleibt die Dichte konstant.

31:17Jana Also es verändert sich nichts. Das Universum hat keinen Anfang und kein Ende. Es kann ewig expandieren. Es hat schon ewig expandiert. Aber mit dieser Expansion entsteht eben auch ewig Materie aus dem Nichts. Und deswegen kann man das retten. Einstein zum Beispiel war ursprünglich auch ein Freund des Steady State.

31:35Jana Also der hat auch eigentlich am Anfang an dieses ewige Universum geglaubt. Und dann kam eine Erkenntnis oder eine Beobachtung 1964. Jetzt auch wieder, ich bin natürlich gemein, habt ihr eine Ahnung, eine Vorahnung, um was es sich handelt, was den Steady State getötet hat?

31:53Evi Ach, ich glaube, ich weiß es, aber mir fällt es jetzt gerade überhaupt nicht ein. Ich bin mir sicher, sofort du es sagst, kommt ein großes Ah.

31:59Jana Genau, es ist natürlich der übliche Verdächtige, wenn es um den Urknall geht. Das ist der direkte Nachweis dafür, es ist die kosmische Hintergrundstrahlung.

32:07Evi Ah, okay. Ja, stimmt, natürlich. Ja gut, das ist der Beweis für den Urknall gewesen. Naja, vor allem, es wird sich hier später noch einen Kreis schließen übrigens.

32:15Jana Genau, sehr gut. Also 1964 hat man vor allem dann auch noch unabsichtlich eigentlich mit Penzias und Wilson, die haben ja eigentlich gar nicht danach gesucht, das ist immer das Beste.

32:25Evi Und jetzt bitte ich dich nicht zu spoilern.

32:27Jana Entschuldigung, dann überspringen wir das. Ja, bitte, danke. Also 1964 findet man das Echo des Urknalls, die kosmische Hintergrundstrahlung, die Photonen, die frei wurden, als das Universum zum ersten Mal durchsichtig wurde. Und der Urknall war im Prinzip belegt und man hat, wie es sich für die Wissenschaft gehört, akzeptiert. Aha, offensichtlich, auch wenn wir es uns nicht vorstellen können und auch wenn es tausend Fragen aufwirft, das Universum ist nicht ewig.

32:54Jana Und da muss ich ein bisschen immer an die Elka denken, wenn es zu diesem Thema kommt, weil vielleicht kann ich es ganz schlecht beschreiben, aber ich finde, es hat was Romantisches, wenn man sich überlegt. Es gab diesen Anfang, also dieses Umdenken von Menschen, von einem, naja, das Universum ist groß und ewig.

33:10Jana Und das ist ja auch was mit Gefühl zu tun hat. ich muss mich jetzt dran gewöhnen, dass wir in einem Kosmos leben, der irgendwie angefangen hat. Und dann hat er vielleicht auch ein Ende. Also ich meine, das ist ja dann die nächste Vorstellung davon.

33:22Elka Aber ich finde, ewig ist ja genauso gruselig. Also wie weird wäre, wenn es einfach ewig, also das ist, finde ich, noch schwieriger, sich vorzuschauen. Ich finde es ja ganz schön, wenn es einfach Anfang, Ende, das Ende wieder, Anfang, also gut, das wäre auch wieder ewig.

33:37Jana Also das war meine top falsche Theorie. Es gibt natürlich noch ganz viel mehr, aber...

33:41Evi Ich finde das ganz schön, das haben wir auch schon ganz kurz gesagt, man sieht ja auch die ganzen, Forschenden, das sind ja auch Menschen, die in ihrer Zeit leben, das heißt, es gibt ja auch bestimmte Weltbilder, die du hast, auch Wissensstände, manche Sachen, die nimmst du halt einfach dann auch als gegeben, ebenso wie zum Beispiel, okay, es muss ein Medium geben, wo sich das Licht ausbreitet, weil das, was wir wissen, ist ja, dass das das braucht und ähnlich ist natürlich auch mit dem Steady State und ich finde das ganz spannend, aber eben auch diese Entwicklung dann zu sehen, okay, wenn wir da jetzt einmal so ein bisschen über den Tellerrand blicken, Was könnte das vielleicht noch der Grund sein?

34:13Evi Oder wenn wir uns Beobachtungsdaten ansehen, wie könnten wir es noch interpretieren?

34:17Jana Es ist ähnlich absurd zu behaupten, es gibt ständig neue Materie, wie das Universum hat einen Anfang. Also das war glaube ich damals, das klingt jetzt halt so, ja Gott, ihr habt euch da komplett an Grashalmen festgehalten und habt irgendwas erzählt, dass hier plötzlich die ganze Zeit Materie entsteht.

34:31Jana Aber ich glaube nicht, dass sich das viel gegeben hat von, es gab irgendwie einen Urknall, einen Big Bang, wo alles daraus entstanden ist. Und jemand anderes sagt, naja, vielleicht aus irgendwelchen Gründen entsteht die ganze Zeit neue Materie. Und ja, am Ende hat man aber gesehen, nein, die eine absurde Theorie ist besser als die andere absurde Theorie.

34:48Jana Daran müssen wir uns orientieren.

34:50Evi Und oft braucht es eben dann auch ein gewisses Gewändchen Glück und Zufall. Damit man die richtigen Sachen entdeckt. Wobei ich jetzt einmal ganz unverschämt gleich zu meinen Geschichten komme.

35:01Jana Ja, bitte.

35:02Evi Weil ich werde da jetzt auch ein bisschen anknüpfen eigentlich an deinen Geschichten. Ihr wisst ja, ich liebe natürlich lustige, spannende Geschichten aus der Wissenschaftsgeschichte. Und ich mag das auch immer total, wenn einfach Sachen auch eine menschliche Komponente haben in der Wissenschaft oder in den Entdeckungen.

35:17Evi Deswegen habe ich mir jetzt noch einmal so meine Top 3 der Lieblingsgeschichten aus der Wissenschaftsgeschichte herausgesucht, die ich zum Teil auch schon in den vergangenen Podcast-Folgen auch immer wieder angeteasert oder kurz beschrieben habe. Zwei von ihnen kommen auch tatsächlich in unserem tollen Buch vor.

35:33Evi Das Erste ist nämlich auch, dass mit dem Wow-Signal, also das ist jetzt ein Zufall in dem Sinne, das hat jetzt nicht zu einer Erkenntnis geführt, aber ich finde, das ist ein lustiger zeitlicher Zufall. Und zwar das Wow-Signal, da haben ja wir, Jana, schon einmal auch darüber gesprochen. In einer Folge in Cosmograt 28 war das schon wieder so lange her.

35:53Jana Das ist ja 1977.

35:56Evi Hat ja ein Radioteleskop in Ohio ein wirklich außergewöhnliches, starkes Radiosignal empfangen. Das ist wirklich so ein Schrei mitten in der Nacht eigentlich. Es wurde ja noch erst später ausgewertet. Der Astronom Jerry Eman hat sich dann die Computerausdrucke angesehen. Und von dem Teleskop und hat dann eben diese Kodierung gelesen.

36:15Evi Also die Stärke ist mit Zahlen und Buchstaben beschrieben worden. Er konnte das interpretieren und hat das dann gesehen, dass dieser Code, dass das wirklich ein Schreien der Nacht war und hat da daneben Wow hingeschrieben, weil es ihm wirklich so extrem laut eigentlich war. Und es war aber eben nur einmal. Also man hat dann versucht, dieses Signal nochmal zu empfangen.

36:34Evi Ja, aber es hat eben nur 72 Sekunden lang gedauert. Und das ist eben auch genau so lange, wie lange ein Himmelsobjekt aufgrund der Erdrotation eben auch im Sichtfeld des Teleskopes ist. Wir haben auch darüber gesprochen, dass ja die Frequenz ja auch super spannend war und super gruselig ist. Und das war dann eben natürlich dann so, okay, wir waren das jetzt Aliens.

36:55Evi Also war ja dann immer gleich so, okay, hat jetzt versucht, eben eine außerirdische Zivilisation mit uns Kontakt aufzunehmen, haben die da ein Signal ins All gesendet, das wir empfangen haben. Und es ist bis heute nicht ganz entschlüsselt worden. Und ich finde es ganz spannend, dass bis heute noch immer Studien dazu veröffentlicht werden.

37:11Evi Also ich glaube, es kam jetzt erst vor ein oder zwei Jahren eine raus, die das jetzt ein bisschen besser noch lokalisieren konnte. Also das ist irgendwo aus dem Sternbildschütze. Und da hat man sich angeschaut, okay, was gibt es da für Sterne und sowas, wo das eben ungefähr herkommen könnte. Aber das wusste man auch lange nicht. Also es ist nach wie vor Forschungsgegenstand.

37:29Evi Und ja eben, es ist bis heute das einzige Signal, wo eben auch die Wissenschaft sagt, ja, wir können uns nicht genau zuordnen, identifizieren, was es war, ob es eben jetzt ein astronomisches Objekt war, das dafür gesorgt hat und finde ich ganz spannend, weil das natürlich einerseits viel Raum für Spekulationen, aber auch für Fantasie hat und für nette Geschichten, denn am 15.

37:51Evi August 1977, am 30.15 ist das Signal empfangen worden und nur ein paar Stunden später ist Elvis Presley gestorben. Und bei ihm weiß man ja auch, also da gibt es ja auch ganz viele Gerüchte, dass er ja nicht wirklich gestorben ist, dass er untergetaucht ist, irgendwo weiterlebt. Und ja, vielleicht war das Wow-Signal einfach sein letzter Gruß vom King of Rock'n'Roll und er ist nach Hause geflogen.

38:14Jana Wollte gerade sagen, also Elvis ist eigentlich ein Alien.

38:16Evi Ne? Ja, genau. Also hat natürlich nichts damit zu tun, aber ich mag auch diese zeitliche, dass das ein Zufall da ist, dass das genau da das einzige Signal, das wir uns empfangen haben, dann mit dem Tod vom King of Rock'n'Roll zusammenfällt. Finde ich ganz witzig. Ja, aber die zweite Geschichte, da ging es dann wirklich darum, dass ein Zufall geholfen hat, etwas zu beweisen, eine Theorie zu beweisen, wo man sehr lange geforscht hat, die auch sehr radikal war.

38:42Evi Also Jana, du hast ja schon darüber gesprochen, dass ja manche Theorien für alteingesessene Wissenschaftler oder Wissenschaftler, schockierend, exotisch, abartig ist. Und ja, 1980 ging es, eigentlich waren es Geologen und Physiker auch so, und zwar waren es ja Luis und Walter Alvarez, die ja mit ihrer Theorie zum Impact, also dass.

39:11Evi Ein riesiger Asteroideneinschlag für das Aussterben der Dinosaurier gesorgt hat, für Furore gesorgt haben in der Wissenschaftswelt, weil Ja, die wirklich radikal war, der Volta Alvarez, das war immer ein Geologe und der hat eben Gesteinsschichten untersucht und der hat da eben, also wirklich in dieser Zeit, wo eben die Dinosaurier ausgestorben sind, so eine Schicht entdeckt, der ganz hoch konzentriert war an Iridium.

39:36Evi Das ist sehr selten bei uns auf der Erde. In Asteroiden kommt es aber auch häufig vor. Also der Grund ist, dass das in der Planetenentstehung, das sinkt dann einfach in den Erdkern immer tiefer. Das heißt, oben bei uns an der Oberfläche kommt das eigentlich fast nicht mehr vor. Hat man versucht, okay, wie kann man das jetzt erklären, dass da wirklich global.

39:55Evi Überall diese Iridiumsschicht ist, genau zu der Zeit. Das heißt, das muss irgendwas Großes passiert sein. Sie haben dann eben die Hypothese entwickelt, dass eben vor 66 Millionen Jahren ein großer Asteroid irgendwo auf der Erde eingeschlagen ist und der dann eben dieses Massenaussterben ausgelöst hat und haben gesagt, okay, ja, vielleicht, vielleicht auch nicht. Aber wo ist dann der Einschlagskrater?

40:14Evi Also es haben mir nicht schlichtweg die Beweise gefehlt. Fehlt. Man kannte jetzt nicht so einen riesigen Einschlagskrater, weil der muss ja auch entsprechend groß gewesen sein. Also da muss man schon irgendwas eigentlich sehen. Das wusste man von nichts. Es lag darin, dass der Krater einfach gut versteckt war. Also heute wissen wir, dass es ja dieser Chig-Sulub-Krater ist.

40:32Jana Wahnsinn, ich bin komplett begeistert, dass du den so schnell aussprechen konntest. Das ist so ein schwieriges Wort.

40:40Evi Genau, es ist im Golf von Mexiko, Halbinsel Yucatan, also der ist ja teilweise, also ist ja unter Wasser auch, ja, und deswegen konnte man auch nicht sehen und du hast ja dann auch natürlich jetzt über diese Jahrmillionen, Also auch bei Einschlagskratern, die auf der Erde sind, dadurch, dass wir organisch, das lebt ja alles, es erodiert, du hast Tektonik und alles, das ist generell, deswegen sieht man ja am Mond, sieht man gut die Krater bei uns ja nicht.

41:05Evi Sie haben halt eben einfach keine Beweise gehabt. Der Luis Alvarez, der war ja ein sehr begabter Physiker, hat ja auch den Nobelpreis bekommen, der hat auch eigene Messmethoden und alles entwickelt, wie man das besser untersuchen konnte. Und da ist es auch wieder, wo ich mir auch denke, das ist so, wie lange dann auch Sachen dauern, bis man dann draufkommt.

41:24Evi Es hat nämlich elf Jahre gedauert, bis sie dann den Beweis gefunden haben und ihre Hypothese auch beweisen konnten. Und das ist nämlich auch ganz spannend, weil es hat nämlich in dieser Gegend, also bei dem Chicxulub-Krater, hat es immer wieder, also schon in den 40er und 50er Jahren, von einer Ölindustrie Bohrungen gegeben.

41:42Evi Die haben da so Probebohrungen gemacht und sind da schon auf so komische Sachen gestoßen. Also die haben dann gemerkt, okay, irgendwie ist da, aber sie haben das irgendwie, okay, vielleicht in so einer vulkanischen Aktivität oder irgendwas anderes und haben das eigentlich ad acta gelegt. Also für sie war es einfach nicht von Bedeutung oder Interesse.

41:58Evi Und zufällig hat man das dann irgendwann einmal zusammengefügt und hat das entdeckt, dass es da diese Untersuchungen gibt, weil die machen eben auch so geophysikalische Untersuchungen. Und da war es dann nämlich so, dass ein Stein, der einem von diesen Mitarbeitern von dieser Ölindustrie als Briefbeschwerer jahrzehntelang gedient hat, dass in diesem Briefbeschwer, in diesem Stein hat man dann genau diese Beweise gefunden, die es braucht, um zu sagen, es war ein...

42:25Evi Ein Asteroid, der da eingeschlagen hat und der das verursacht hat.

42:28Jana Es ist unglaublich. Also ich finde, wenn du sagst Zufall, dann auch, dass man da überhaupt drauf gekommen ist, dass man irgendwie miteinander sich austauscht. Ich glaube, das ist auch dieses ganz große Ding, was jetzt auch in der modernen Wissenschaft so wichtig wird, dass die verschiedenen Bereiche, aber auch eben nicht nur in der Physik, sondern eben Biologie, Chemie und so, man muss sich austauschen.

42:48Jana Man muss irgendwie sagen, wir haben dieses und jenes gefunden. Könnt ihr damit irgendwas anfangen? Weil du weißt nie, was die anderen machen. Es gibt niemanden, der den Überblick über alles hat.

42:56Evi Und es hat aber auch elf Jahre gedauert.

42:59Jana Ja, genau. Das braucht dann seine Zeit. Wahnsinn.

43:01Elka Zu Iridium fällt mir noch ein, dass man in der Medizinphysik Iridium 192 benutzt, zur Krebstherapie.

43:10Jana Wie kriegt man das her? Es wird ja nicht aus Asteroiden geholt, oder?

43:13Elka Nein, das wird, glaube ich, hergestellt.

43:15Evi Nehmen Sie das nicht aus der Tonschicht?

43:19Jana Aus der Dino-Schicht. Also Trommelwirbel für den Platz 1 von der Eva.

43:24Evi Ja, genau. Also du hast es ja schon erwähnt, dass es ja eine zufällige Entdeckung war und, dass diese Menschen, die da daran beteiligt waren, eigentlich was ganz anderes im Sinne hatten und dann eigentlich was ziemlich Sensationelles entdeckt haben. Und zwar geht es eben um Penzias und Wilson und die Entdeckung der kosmischen Mikrowellenhintergrundstrahlung. Ich liebe diese Geschichte einfach.

43:45Evi Es ist für mich halt wirklich dieses Zeichen, dass Wissenschaft und vielleicht eben auch wissenschaftliche Erkenntnisse oft einfach auch diesen Zufall brauchen, und gleichzeitig natürlich auch diese Offenheit. Dass man sagt, okay, was ist da los? Und wie dann oft die Sachen zusammenspielen. Also hier in dem Fall war eben, du hast es ja schon gesagt, 1964, die zwei Radioastronomen, Arno Penzias und Robert Wilson, die haben so eine Hornantenne in New Jersey installiert gehabt und sie sollten die eigentlich nur einstellen.

44:12Evi Also es ging da jetzt noch gar nicht darum, dass man da jetzt, also für zukünftige Forschung natürlich, also es ging eben darum, dann Radiosignale zu empfangen. Und die haben sie jetzt wirklich nochmal eingestellt, damit man die dann eben benutzen kann und wollten die dann überprüfen. Vielen Dank. Und die haben aber dann ständig so ein Rauschen gehabt.

44:29Evi Also es war dann, sie haben dann so Fehlerquellen gehabt aus ihrer Sicht. Eben dieses Rauschen war immer da. Total nervig. Ja, wirklich. Also diese Störungen. Dann haben wir gesagt, okay, was kann das irgendwie sein? Funkquellen, irgendwie technische Defekte, passt was mit den Geräten nicht. Und das Komische war, dass dieses Rauschen, dass das eben immer so in einer Temperatur von diesen drei Kelvin entsprach. Es war auch sehr schwach, aber es tauchte eben immer auf. Und zwar Tag und Nacht, Sommer, Winter. irgendwie so, egal wo die Antenne hinzeigte, irgendwie war das immer da.

44:59Evi Also man hat sich immer gedacht, okay gut, vielleicht stimmt mit unserer Antenne irgendwas nicht, was ist denn da los? Und dann hat man gesehen, dass da auch Tauben drinnen nisten und dann hat man sich gedacht, okay gut, dann sind das vielleicht die Tauben und dann hat man diese Tauben mal verjagt und den Taubenkot entfernt und.

45:13Jana Das Rauschen von.

45:14Evi Taubenkot untersucht. Genau, wer kennt das nicht, dieses Problem? Ich fand das so witzig, dass sie da halt diese Tauben da dann auch herum verscheucht haben und das wirklich gereinigt haben und also alles Mögliche gemacht haben. Und dieses blöde Rauschen ist aber nicht weggegangen und sie konnten sich das eben nicht wirklich erklären, was da los ist. Der Zufall war dann so, dass an der Princeton University gab es eine Forschungsgruppe zu der Zeit und Robert Dicke war das, Jim Peoples, David Wilkinson, Peter Roll.

45:40Evi Und die waren jetzt eben genau auf der Suche eigentlich nach einem Signal für den Urknall. Also eben, du hast ja schon erzählt, Jan, dass diese Urknalltheorie, die gab es ja schon länger. Oder die Überlegungen zumindest. Könnte das nicht alles so sein, wenn man hatte diese Expansion gemessen, dass sich dann alles aber eben, wenn man es zurückrechnet, in einen Punkt vielleicht trifft.

45:58Evi Aber wie willst du sowas natürlich beweisen? Und es gab dann natürlich schon Menschen, die sich den Kopf darüber zerbrochen haben. Was könnte das sein? Oder wie könnten wir das finden, wenn es denn diesen Urknall, also wenn es ihn wirklich gegeben hat? Was könnte noch von dem übrig sein? Und irgendwie haben die den Wind bekommen, dass die da herumkämpfen mit dieser Hornantenne und da so ein komisches Signal haben.

46:19Evi Und dann haben die auch wirklich Kontakt zueinander aufgenommen und haben sich das eben angesehen und haben dann eben herausgefunden, dass dieses Störsignal, dass das nicht von Tauben ist, sondern dass das tatsächlich eben diese kosmische Mikrowellenhintergrundstrahlung ist.

46:32Jana Und dass du das auch nicht wegkriegst. Also da kannst du noch so viel putzen.

46:34Evi Ja, genau.

46:36Jana Damit muss man leben.

46:37Evi Also da finde ich es auch interessant. Sie haben da eigentlich, ohne es zu wissen, ein Babyfoto vom Universum aufgenommen. Was so ein bisschen einen bitteren Beigeschmack hat an der Geschichte ist, dass sie ja dann den Nobelpreis bekommen haben, Penzias und Wilson, für eben ihre Entdeckung. Und dass ja dann eigentlich so diese theoretische Hintergrundarbeit von den Physikern, dass die eigentlich nicht beachtet wurde. Also das finde ich ein bisschen schade.

47:03Jana Das hat mich auch schon mal gewundert, weil es ist natürlich eine Riesenleistung, dass sie es gefunden haben und es ist so cool, dass sie gar nicht danach gesucht haben. Aber der Nobelpreis ist natürlich dann irgendwie fragwürdig. Also ich habe es mir auch schon mal gedacht, das ist ja nicht jahrelange akribische Arbeit gewesen.

47:19Jana Also es ist schwierig, weil natürlich verdient das einen Preis, was die da gemacht haben, aber natürlich hat die Theorie den gleichen Preis verdient.

47:25Evi Sonst geht es ja nicht. Und das war halt wirklich so, eigentlich hat das sehr lange eine theoretische Vorarbeit gegeben und auch Vorhersagen. Also der Gamow und so, ich glaube das geht bis in die 40er Jahre, 48 Jahre, wo es da schon ein paar gegeben hat, die das vorhergesagt haben. Dann von der Princeton-Gruppe diese gezielte Neubewertung, diese theoretische Neubewertung und dann halt eben diese zufällige Entdeckung und dann ist das alles halt zusammengeführt worden.

47:47Elka Erinnert mich ein bisschen an die Geschichte von der Jocelyn Bell Burnell, wie sie die Pulsare entdeckt hat. War ja auch so, dass die zuerst gedacht haben, das ist nur irgendein Störsignal. Und ja, auch ihr Doktorvater gemeint hat, das ist nichts, lass es, das ist irgendein Störsignal. Dann haben sie kurz gedacht, das sind Aliens und dann sind sie draufgekommen, das sind Pulsare. Ja, Nobelpreis hat natürlich nur ihr Doktorvater bekommen.

48:09Jana Wollte gerade sagen, auch wieder Nobelpreisgeschichte am Ende, ja.

48:12Evi Ich glaube, sie nannten das ja auch irgendwie so ein Little Green Man irgendwas.

48:16Jana LG, LGM, ja. Ja, cool. Also so astronomische Zufälle, die sozusagen dazu geführt haben, dass irgendwie große Dinge entdeckt wurden. Oder Elvis' Tod erklärt wird natürlich.

48:25Evi Ja, natürlich, genau. Oder dieses, ja.

48:27Jana Ja, da brauchen wir aber eigentlich noch was dazu. Also ich meine, wir haben jetzt alle Top 3 erzählt, aber wir werden ja vier Jahre alt.

48:33Evi Ja, genau.

48:33Jana Also braucht es noch einen Topper.

48:35Evi Ja, wir werden uns jetzt nämlich unsere Lieblingsfolgen auch überlegen. Und davor machen wir aber noch eine ganz kurze Pause.

48:42Elka Ja, willkommen zurück. Dann beginne ich gleich mal mit meiner Lieblingsfolge. Es war sehr schwierig zu entscheiden, natürlich. Ich habe jetzt das genommen, was mir gerade so sympathisch oder schön in Erinnerung war, nämlich unsere andere Geburtstagsfolge, nämlich das war schon Folge 36, unser zweiter Geburtstag, weil das habe ich so nett, im Prinzip liebe ich ja Geburtstage, ich bin ein Geburtstagsfan.

49:06Elka Und ich habe das so nett in Erinnerung, weil wir da uns ja Geburtstagsgeschenke erzählt haben.

49:10Jana Stimmt.

49:11Elka Die Russells-Tee-Kanne. Ich habe den Overview-Effekt mitgenommen. Diana, Apollo 13-Geschichte. Und das waren alles so nette, liebe, lustige Geschichten. Und wir waren auch zu dritt. Das habe ich super gefunden.

49:22Evi Ja, das ist immer wieder nett. Auch unsere Weihnachtsfolgen mag ich da immer sehr.

49:25Elka Ja, das stimmt, ja. Mit den mythen und lustigen Tier. Das leuchtende...

49:32Evi Der Waschbär.

49:33Elka Der Leuchtende.

49:34Jana Ach, der Waschbär.

49:34Elka Mit dem leuchtenden Waschbär.

49:36Evi Ja, genau. In der Weihnachtsgeschichte war das ja.

49:39Elka Jana, was war deine Folge, deine Lieblingsfolge?

49:42Jana Also bei mir muss ich sagen, ich war ein bisschen unkreativ, aber dann dachte ich mir, doch, es ist aber einfach so. Und zwar ist das Folge 26 auf der Suche nach Exoplaneten. Das war ja meine allererste Folge. Und das ist mir einfach gut in Erinnerung geblieben. Das hat Spaß gemacht. Das war natürlich auch ein Thema, was mich interessiert hat, weil es mein großes Spezialthema ist. Und ja, das war der Anfang.

50:00Jana Und ich habe jetzt geguckt, das ist auch schon wieder zwei Jahre her. Über zwei Jahre, dass ich da mitgemacht habe. Und das ist, glaube ich, für mich einfach so eine ganz besondere Folge gewesen, weil die Eva ist ja damals auf mich zugekommen und hat mir eine E-Mail geschrieben. Und da war ich so, ist ja witzig, weil wir kannten uns ja vorher nicht.

50:16Jana Und hat dann eben zu diesen schönen zwei Jahren geführt oder zweieinhalb Jahren jetzt fast schon. Ich glaube, das bleibt immer noch heute meine Lieblingsfolge.

50:25Evi Das finde ich ja schön. Ja, das freut mich.

50:28Jana Wie ist es bei dir?

50:29Evi Ja, bei mir ist es schwierig, weil ich bin jetzt bei 88 Folgen dabei. Und ich finde natürlich, die Folgen immer sehr spannend, wo ich dann selber in so ein Rabbit Hole falle, thematisch. Und dann selber immer noch ganz viele neue, spannende Sachen lerne und mich da irgendwie ganz rein tigern in diese Sachen.

50:47Evi Natürlich finde ich es auch immer ganz toll, weil auch ganz viele Rückmeldungen von den Hörerinnen bekommen, wo ich halt dann immer merke, okay, da haben wir jetzt wirklich einen Nerv getroffen oder es ist besonders gut. Angekommen. Zum Beispiel unsere Folge zu ADHS in der Wissenschaft. Da haben wir ja auch ganz viel Response bekommen und haben uns ganz viele ihrer Berichte und ihre Geschichte auch erzählt.

51:07Evi Das finde ich natürlich immer sehr berührend. Dann finde ich natürlich auch immer ganz spannend unsere Folgen und unsere Specials, wo wir Gäste haben. Also wir hatten ja schon die Anita Zierer bei uns, die ja Wissenschaftstheater macht und da ja Wissenschaftlerinnen, Astronautinnen vor den Vorhang und auf die Bühne holt und die dasteht. Das finde ich immer ganz spannend.

51:25Evi Und genauso auch Annika Mehlist. Die Analog-Astronautin, die wir ja schon zweimal bei uns im Podcast zu Gast hatten. Und das finde ich ja selber dann immer sehr inspirierend und auch bereichern, solche Gespräche zu führen. Und ich habe dann auch wirklich lange überlegt und ich habe irgendwie jetzt nicht so wirklich eine Top-Folge, aber eine Folge, die mich auch sehr berührt hat, nämlich auch in dem Sinne von den Rückmeldungen, die ich dann von unseren Hörerinnen bekommen habe, war jetzt eine von den letzten Folgen.

51:51Evi Und zwar, wo ich die Gelegenheit hatte, ein Interview zu führen mit Walter Kutscherer, den ich ja für unser Buch kennengelernt habe. Der hat mir sehr viele Geschichten über Lise Meitner erzählt. Und es gibt ja bei uns in Wien am Institut für Physik auch einen Teilchenbeschleuniger. Der ist ja in Wien. Da habe ich mal dann eine Exkursion dorthin gemacht, habe mir den Teilchenbeschleuniger vom Walter zeigen lassen und dann hatten wir ihm noch ein Interview.

52:14Evi Durch hat es auch ein bisschen experimentell für mich, diese Folge zu machen. Also ja, ich wusste jetzt auch gar nicht, okay, ich habe mich sehr gut mit ihm immer unterhalten und ich finde ihn sehr inspirierend auch, einfach weil er noch wirklich zu dieser Riege von diesen alten. Unter Anfangszeichen, gut, er ist auch von den Jahren alt, aber er ist eben sehr erfahren und zu dieser Sorte von Wissenschaftlern gehört, die einfach auch so ein umfassendes Wissen haben und so viel zu erzählen haben und so viele Geschichten haben.

52:39Evi Und ich war mir jetzt nicht sicher, okay, gut, kommt das dann aber in einem Podcast, in einem Interview dann auch so rüber, als wenn nur ich mich mit ihm unterhalte. Und da war ich wirklich überwältigt von den ganzen Mails und Kommentaren, die ich da aus der Hörerschaft bekommen habe, die auch alle genauso begeistert waren.

52:55Evi Und das freut mich dann natürlich sehr, weil das ist ja natürlich auch ein Ziel von unserem Podcast oder der Podcast kann nur so erfolgreich sein, wie er auch den Hörer hat, die er entsprechend begeistern kann. Und das sind dann natürlich diese Momente, die mich sehr bewegen und sehr freuen.

53:10Jana Das ist ja auch schön, was belohnt wird, wenn man sowas macht. Das ist ja auch mehr Aufwand, als jetzt normale Folge aufzunehmen. Sehr, sehr schön, ja.

53:18Evi Weil wir ja dann auch immer gerne Geschichten von euch, von den Hörern und Hörerinnen hören. Wenn wir dann Feedback bekommen, dann freut mich das wirklich sehr. Und wir hatten ja in einer der letzten Folgen ja auch über die Reise zum Mond gesprochen. Die kurze Geschichte.

53:33Jana Die kurze Geschichte.

53:34Evi Die dann in einem Zweiteiler mündete. Und da haben wir auch eine sehr nette Mail bekommen und zwar von der Annette, die uns geschrieben hat. Und sie war ja persönlich noch dabei bei der Mondlandung, ist jetzt nicht am Mond, sondern sie hat sie gesehen. Nicht am Mondland. Genau, ja, also sie war nicht Teil der Crew, aber sie durfte sie vom Fernseher beobachten.

53:57Evi Und ich finde das ganz nett, ihre Geschichte, weil es war eben Sommer 1969 und sie war gerade mal sechs Jahre alt, kurz vor der Einschulung. Und sie hatte schon Erinnerungen, die sie aber dann damals natürlich noch nicht so ganz zuordnen konnte. Also sie weiß noch, dass sie halt nachts geweckt wurde und sich aber nicht ganz ausgekannt hat, was da jetzt wirklich passiert.

54:15Evi Aber sie hat halt noch ganz genau in Erinnerung, dass ihre Mutter dann plötzlich gerufen hat, und der Vater gemeint hat, Außenbordkamera, also dass das ganz wichtig ist. Das wird gerade gefilmt, da ist eine Landefähre und da ist außen eine Kamera angebracht worden. Sie weiß auch noch, dass sie sich dann ganz große Sorgen gemacht hat um die Astronauten am nächsten Tag.

54:35Evi Das dürfte bei ihr so ein bisschen gesickert haben, weil sie dann auch geschrieben hat, wenn die jetzt schlafen gehen und es ist aber nur Halbmond, kann das sein, dass die, wenn sie nicht aufpassen, dann runterpurzeln. Oh nein! Also sie hat dann solche Erinnerungen noch und dieses ganz starke Gefühl, dass sie das schon noch hat, Also okay, sie sitzt da in der Nacht vorm Fernseher und erlebt gerade was Großartiges.

55:00Evi Also da ist es ihr geblieben, dieses Gefühl einfach, dass da jetzt wirklich was Großes passiert. Also das finde ich ganz toll. Also da beneide ich sie sehr darum.

55:08Jana Ja, absolut. Sehr, sehr schön.

55:10Evi Und sie berichtet dann auch noch von einer weiteren Begegnung, die sie 2009 hatte. Da hat sie nämlich, ich weiß gar nicht warum, sie hat nicht geschrieben, was sie beruflich oder so macht. Sie war auf jeden Fall bei einer... Pressekonferenz dabei, wo sie auch Buzz Aldrin interviewen durfte. Also da bin ich gleich nochmal neidisch.

55:26Jana Wow!

55:28Evi Nette, dass du das hattest. Und nämlich, sie schreibt ihm auch, dass sie wusste, dass Aldrin eben keine Autogramme gibt. Und sie ist aber trotzdem noch zu ihren Eltern vorher gefahren und hat sich das Buch von ihrem Vater geholt von 1969. Das hieß irgendwie, wir waren die Ersten. Und sie hat bei der Pressekonferenz und beim Interview dann halt nachher versucht, irgendwie doch noch ein Autogramm zu bekommen und hat ihm halt dieses Buch hingegeben von 1969.

55:52Evi Und sie meint dann, dass okay, offensichtlich der Titel Wir waren die Ersten dürfte dann Bas Oldwin dazu bewogen hatten, dass ich doch ein Autogramm reinschreibe. Also ich bin nochmal neidisch.

56:03Jana Ja, Bas Oldwin hat wahrscheinlich alles gemacht, wo der Erste draufstand.

56:06Evi Ja, genau. Das ist natürlich scheiße.

56:07Jana Wenn du immer der Zweite bist.

56:09Evi Sie schreibt dann auch, er hat vermutlich schon darunter gelitten, der ewige Zweite zu sein und das dürfte ihm gefallen haben. Annette, vielen lieben Dank für deine Geschichte. ganz, ganz toll.

56:19Elka Ja, ich freue mich schon, wenn wir auch eine Mondlandung miterleben. Das wird echt cool werden.

56:24Jana Auf jeden Fall. Das freue ich mich auch schon. Ich finde es schön, muss man sagen, ich glaube, Bas Orton ist ja nicht die leichteste Person auf der Welt. Er hat ein bisschen sehr komische Ansichten teilweise, aber dass dieser Mann wahrscheinlich noch die tatsächlich nächste Mondlandung miterleben kann, finde ich irgendwie sehr schön. Also, dass die nicht alle schon weg sind.

56:41Jana Wenn wir endlich wieder zurückkehren.

56:42Evi Ja, viele gibt es ja nicht. Du hast ja schon so lange her.

56:44Jana Das sind schon einige. Ja, vielen Dank für die Geschichte. Ich finde es auch immer ganz toll, wenn man das dann aus erster Hand hören darf. Das ist sehr, sehr schön.

56:53Elka Ja, aber haben wir nicht noch ein Geburtstagsgeschenk?

56:55Evi Ja, richtig. Stimmt.

56:56Elka Ja, es ist eine Geburtstagsfolge.

56:58Jana Es ist eine Geburtstagsfolge.

57:01Evi Wir wollen uns natürlich auch bedanken bei unseren Hörerinnen für ihre Treue oder für eure Treue. Und richtig, und weil wir ja zufälligerweise jetzt erst vor kurzem ein ganz tolles Buch herausgebracht haben auf den Kaffee im All, gibt es natürlich unser Buch zu gewinnen. Und da haben wir uns aber natürlich, um es nicht ganz leicht zu machen, ein paar Quizfragen ausgedacht.

57:19Evi Also ihr bekommt jetzt drei Fragen von uns gestellt plus eine vierte Frage und, da müsst ihr uns dann die Antworten schicken. Also wenn ihr mitmachen wollt, ihr müsst nicht, aber wenn ihr das Buch gewinnen wollt, dann schickt uns dann eure Antworten per Mail bitte an kontakt.kosmenglatte.at. Wir wollen es dann nachher eh noch einmal. Und ja, ich würde mal sagen, ich fange mal an mit meiner Frage. Also Achtung, ich brauche nochmal den Trommelwirbel oder sowas. Erste Frage.

57:46Evi Und zwar, an welchem Tag entdeckte Lise Meitner die Kernspaltung? Beziehungsweise konnte das alles erklären?

57:52Jana Muss man das Buch natürlich gelesen haben. Was natürlich schwierig ist.

57:56Evi Oder den Podcast gut kennen. Oder das.

58:01Elka Frage zwei ist auch im Buch oder in dem Podcast. Wie wollte Wilhelm Herschel den neu entdeckten Planeten Uranus ursprünglich nennen?

58:11Jana Das ist auch einer meiner Lieblingsfakten, sehr schön.

58:13Evi Stimmt, ja.

58:15Jana Frage drei ist auch natürlich eigentlich ein Buch zu lesen, aber vielleicht auch mal in der einen oder anderen Podcast-Folge oder vielleicht auch in der Folge über Frauen erwähnt worden. Und zwar, welche Anmerkung beziehungsweise Korrektur musste Cecilia Payne in ihrer Doktorarbeit angeben, damit sie sie abgeben durfte? Also sie musste etwas reinschreiben, bevor sie die Arbeit abgeben durfte.

58:36Jana Und genau, da ist die Frage, was genau musste sie da dazuschreiben, Korrektur vornehmen? Was war das?

58:42Elka Zu den ersten drei Fragen gibt es eine richtige Antwort, aber zur vierten Frage... Da sind wir ein bisschen offener.

58:48Jana Da sind wir offener.

58:49Elka Genau, für mehrere Antwortmöglichkeiten, nämlich was ist deine Lieblingsfolge? Schickt uns gerne eure Antworten per Mail, wie gesagt, kontaktet kosmiklatte. Auf Instagram ist es ein bisschen schwierig, da Track zu halten, deswegen bitte per Mail. Ihr könnt es bis Ende August einreichen und wir werden dann in der ersten regulären Folge im September, also im Sommer wird es wieder so Sommer-Special-Folgen geben, aber mit der ersten regulären Folge werden wir dann auch die Gewinnerinnen verkünden.

59:16Elka Was ihr natürlich auch gerne machen könnt, unabhängig vom Gewinnspiel, ist uns Feedback schreiben, was ihr euch wünscht, was noch fehlt. Also alles, alle eure Gedanken könnt ihr uns durchschreiben. Aber bevor wir jetzt noch den Abschluss machen, gibt es wieder eine kurze Werbung.

59:32Jana So, da sind wir auch schon wieder. Was für eine Geburtstagsfolge. Jetzt haben wir, glaube ich, alles besprochen. Es ist natürlich länger geworden, als wir dachten, aber für den vierten Geburtstag muss man sich Zeit nehmen. So ist es halt.

59:43Elka Wir sind ja schon ein Kleinkind jetzt.

59:45Jana Genau, stimmt. Wir sind schon vier Jahre alt.

59:47Evi Wir sind schon im Kindergarten.

59:50Elka Ja, stimmt.

59:51Jana Ja, also vielen, vielen Dank, dass ihr uns so treu zuhört oder vielleicht auch neu dazugekommen seid in letzter Zeit. Wir freuen uns natürlich immer über jeden neuen Hörer und jede neue Hörerin. Wenn ihr Lust habt und uns einen Kaffee spendieren möchtet, dann könnt ihr über Paypal einmalig spenden oder über Steady oder Patreon auch ein Abo abschließen.

1:00:14Jana Wenn ihr das macht, dann habt ihr auch die werbefreie Version von diesem Podcast. Dann gibt es keine Unterbrächungen zwischendrin. Ja, genau. Und wir haben keine Sponsoren, Werbedeals oder ähnliches am Start. Die Kosten für den Podcast sind gerade so gedeckt. Da steht jetzt natürlich nicht aber Arbeitszeit drinnen.

1:00:29Jana Also wir machen da jetzt keine großen Gewinne damit. Wir freuen uns über jeden, der hier uns ein bisschen unterstützen möchte. Aber natürlich auch einfach, wenn ihr uns weiterempfehlt oder uns schreibt, was ihr euch wünscht.

1:00:43Elka Genau, ihr könnt uns natürlich auch Kommentare hinterlassen auf kosmiklatte.at, auf Instagram uns folgen, kosmiklatte.pot oder in Spotify natürlich bewerten, fünf Sterne und uns weiterschicken, weiterempfehlen. Ja, war ja eine schöne Geburtstagsfolge, eine würdige. Ist immer schön zu dritt, sich zu treffen.

1:01:03Evi Ja, total.

1:01:03Jana Das stimmt.

1:01:05Evi Ich mag das auch immer sehr gerne. Ich finde das immer sehr nett.

1:01:07Elka Also Weihnachten vielleicht dann wieder, gell?

1:01:09Evi Ja, genau. Oder Folge 100 haben wir ganz kurz vor.

1:01:12Jana Ja, stimmt.

1:01:14Evi Das muss auch gefeiert werden. Dann auf die nächsten 88 Folgen.

1:01:19Jana Auf die nächsten vier Jahre. So ist es.

1:01:22Evi Also dann, bis demnächst.

1:01:23Jana Bis dann. Ciao.

1:01:33Evi Aus irgendeinem Grund ist die Baustellenwahrscheinlichkeit immer so hoch bei Aufnahmen, oder?

1:01:38Jana Der Presslufthammer, der plötzlich rausgepackt wird. Das wissen die, das spüren die.

1:01:44Evi Ja, ich glaube auch.

1:01:46Jana Mein Nachbar spürt das auch, der wird mit dem Rasen, wenn ich irgendwas aufnehme. Das ist immer ganz, ganz dringend.