Der umgekehrte Bilbo-Trick, Futter für die Katze und Rache nach langer Zeit (#82)

0:00 Oh, läuft die Aufnahme schon jetzt? Und die Laufnahme läuft. Okay Cut, das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Dann, als er vor der schwarzen Öffnung stand und der Gestank ihm entgegenwehte, kam ihm wie mit einem Donnerschlag wieder der Gedanke an Frodo und das Ungeheuer. Er machte kehrt und rannte aus Leibeskräften den Pfad entlang, immer wieder frodos Namen rufend, er kam zu spät, so weit war gollums Anschlag gelungen.

0:55 Vielen Dank für diesen Cliffhanger, Louis und. Der hat mich auch wahrscheinlich beim ersten Mal sehr auf die Folter gespannt, aber ich weiß nicht, ob wir danach direkt beim 2. Kapitel beim nächsten Kapitel weitergemacht haben. Auf jeden Fall finde ich ihn immer noch sehr spannend. Und damit begrüßt uns wahrscheinlich zu einer neuen Folge von das Rote Buch ein Podcast. Überhaupt ist das richtig.

1:21 Das war eine Frage an Louis, oder? Oder war das eine Frage an mich? Nein, das war eine Frage an Mio. Warst mit der Begrüßung dran. Gerade bin ich etwas verwirrt. Du bist direkt eingestiegen, ihr seid beide direkt eingestiegen. Louis mit dem Ende und du mit einem Kommentar dazu. Ja ja, also. Können wir direkt vorweg nehmen.

1:42 Ihr hattet Redebedarf, ihr wolltet also gerade Louis, du wolltest über dieses Kapitel sprechen, du hast es vor einer knappen Woche gelesen, da hatten wir nee, gar nicht wahr, vor n paar Tagen gelesen, du hast es vor n paar Tagen gelesen, da hatten wir die neue Folge ja gerade aufgenommen, mehr oder weniger und du kamst nach der Lektüre des Kapitels.

2:08 Doch einigermaßen aufgeregt zu mir. Berichte doch mal selbst. Ja, ich hatte Zeit und dann hatte ich Lust, das Kapitel vorzubereiten. Also oder schon mal Reinzulesen mache ich selten das Kapitel zu lesen habe ich aber dieses Mal gemacht und wie das Kapitel, das mit dem Cliffhanger, das war einfach so, so krass, hat mich so auf die Folter gespannt, ich kam zu Papa, meinte.

2:38 So nehmen wir heute auf. Genau, was wir ausgeschlossen hatten, weil weder Mio noch ich waren vorbereitet du ja auch nicht so wirklich, aber du hattest eben den Bedarf, es möglichst schnell zu besprechen, deshalb machen wir das heute auch und ihr da draußen könnt euch also bestimmt auf eine spannende Folge freuen, in der Louis viel zu sagen haben wird über das, was ihn so bewegt. Ja, ich bin gespannt okay also noch mal begrüßt, hast du jetzt Mio oder also indirekt?

3:07 Ich begrüße Euch natürlich auch. Ja, ich euch auch. Ich freue mich, dass wir jetzt ins 9. Kapitel des vierten Buches starten und damit ins Vorletzte dieses Buches. Also es geht darauf zu und die Geschichte zieht auch mächtig an, was du ja dann gemerkt hast bei der Lektüre. Ist echt nicht mehr viel, sind nicht mehr viele Seiten. Nee, überhaupt nicht.

3:31 Aber bevor wir jetzt einen Teil der nicht mehr vielen Seiten bewältigen muss. Luis noch die letzten. Nee, nee, nee, nee, nicht luismus. Also beim vorletzten Mal habe ich, beim letzten Mal hat Luis, also bist nach, also bist du heute dran. Letztes Mal sind die 3 namens Frodo, Gollum und Sam erst mal ins Mogul Tal gegangen. Frodo wollte aus irgendeinem Grund nach. Minas Morgue Rennen Sam hat ihn dann aber aufgehalten und sie haben sich an einen Aufstieg gemacht, ganz nach oben und Sam und Frodo hatten dann noch ein philosophisches Gespräch und Gollum war kurz Weg und Sam hat dann ein bisschen schlechte Worte aus Überraschung, dass Gollum auf einmal wieder da war, losgelassen und dann.

4:34 Hat eigentlich schnell geendet, relativ schnell. Ah und Frodo wollte noch Gollum dann schon entlassen, was Gollum dann aber nicht wollte und so fängt es mit diesem Kapitel an. Genau. Und Louis, jetzt haben wir dich ja einige Folgen lang auf die Folter gespannt, was denn vulkiris Ungol bedeutet. Weißt du, jetzt weißt du, was kerif Ungol bedeutet. Ich stand da nicht drin im Kapitel. Ja, aber es stand ein Teil vor, nämlich irgendwie irgendwas anderes mit Ungol nämlich.

5:16 Torech ungol. Torech ungol. Ist richtig aussprechen. Höhler. Wow, du bist ja gut. Und also Ungol heißt Höhler. Nein, ungol heißt Spinne, abgeleitet von dem Namen Ungoliat. Ob es davon abgeleitet ist, würde ich jetzt nicht sagen. Auf jeden Fall enthält das Wort Ungoliand, also der Name Ungoliand enthält das Wort Spinne spinnenpass ja, kiris Ungol bedeutet Pass der Spinne, Spinnenpass und Torrej Ungol bedeutet Höhle der Spinne Spinnenhöhle. Das heißt, da warten jetzt noch ein paar mehr Spinnen auf uns. Höhle der Spinne also.

5:59 Ich meine beim passt der Spinne. Und das werden wir sehen. Wir wollen jetzt ja nicht vorweggreifen, auf jeden Fall weißt du, du hast in diesem Kapitel erfahren, was torek ungol und was kirit Ungol bedeutet, ohne dass du es wusstest. Aber das ist das Kapitel, in dem es aufgelöst wird, und jetzt verstehst du auch, warum es vielleicht cool gewesen wäre, wenn Faramir, als er davon erfahren hat, Frodo einfach erzählt hätte, wo er denn da wohl hingeht. Ja, du gehst da zu dem Pass.

6:26 Spinnenpass. Zu dem Spinnenpass und Foto ah ich hab ne spinnenphobie, lass da lieber nicht lang gehen. Das wär schon sehr, sehr komisch gewesen, ja. Ja, okay also jetzt weißt du, was es bedeutet und du weißt auch, warum es diesen Namen trägt, aber dazu kommen wir erst noch mal. Aber wir sprechen gerade noch ein bisschen zu sehr in Rätseln, weil wir noch nicht so richtig ins Kapitel eingestiegen sind. Sollen wir das Mal tun?

6:51 Das machen wir. Ja, mittlerweile ist tatsächlich vielleicht wirklich Tag geworden. Man weiß es nicht so genau. Ne richtig und dunkel. Man weiß es nicht. Das Kapitel knüpft auch unmittelbar an dem letzten an, also es gibt keine Pause, keine Tag, Nacht, Pause dazwischen oder so, sondern wie schon das letzte Kapitel geht es direkt weiter.

7:10 Wäre komisch, wenn es jetzt beim nächsten Anlass wäre. Wir haben ja einen ungünstigen Zeitpunkt dafür, da gebe ich dir recht. Ja, aber. Das ist schon wieder ein Vorgriff. Das stimmt auch. Und sie kommen dann ziemlich schnell zu einer Höhle. Die unterhalb einer großen Mauer liegt, die etwa eine Meile von dem entfernt lag, wo sie, glaube ich, genächtigt haben oder wo sie sich auf den Weg gemacht haben. Und ja, Sam bemerkt relativ schnell auch einen unangenehmen Geruch, ja, der wird immer stärker. Und er fragt auch Okay müssen wir da wirklich rein? Also wir wissen zwar, dass du.

7:50 Das vielleicht nicht ganz ekelhaft findest, aber wir finden das schon ziemlich ekelhaft, diesen Geruch. Und der Gestank ist nicht vergleichbar mit diesem leichten Geruch, den es vor Minas Morgel gegeben hat, den die Blumen verströmt haben und trotzdem ziemlich unangenehm und ekelhaft riecht nach Unrat. Ja, der Erzähler berichtet uns ja noch, dass Gollum den Namen dieses eingangs oder dieses Ortes. Wieder nicht ausspricht, das kennen wir ja schon von ihm, also wie er Minas Morgul nicht nennt, sondern Minas Minas Izil benennt, so wie er eben auch Keres Ungol bisher nicht benannt hat, nennt er jetzt auch torej Ungol, nicht, aber der Erzähler erzählt uns das und benennt es dann mit Kankras Lauer ist ja auch die Überschrift des

8:32 Kapitels, die ihr übrigens nicht genannt habt. Ich bin ein bisschen enttäuscht. Hättest du ja auch machen können. Ja, ist eure Aufgabe. Wir haben ja Aufgabenteilung. OK. Und im Grunde meintest du genau das ne, also kangkreis Lauer, Lauer der Spinne spinnenhöhle also passt alles ziemlich genau. Ja. Du hattest es gesagt, ich glaube, Frodo fragt, ob es der einzige Weg ist.

8:57 Und das bestätigt Gordon natürlich etwas soll auch anderes sagen, nee, also wir können natürlich auch Linksrum gehen, ist kein Problem, da gibt es noch einen Pass. Da brauchen wir gar nicht durch diese Höhle. Nein, natürlich nicht. Es ist der einzige Weg, sie müssen da durch, Sam fragt, bist du schon mal hier gewesen, bist du da schon mal durchgegangen und Sam sagt dann ja auch, wahrscheinlich machen ihm, also ihm Gollum diese schlechten Gerüchte gar nichts aus, was natürlich ne Beleidigung ist und das merkt man Gollum auch so voll an er seine Augen funkeln und er reagiert ja, dass so ja ja, natürlich können wir was ertragen und ihr habt überhaupt keine Ahnung was wir alles ertragen können und. Fragt sich, woher der Geruch

9:38 kommt und vermutet fand ich auch interessant. Es ist ein viehisches Orgloch mit Dreck von 100 Jahren drin. Ja, aber froh, du willst gar nicht wissen, ihm reicht dieser Geruch. Er muss nicht wissen von was dieser Geruch alles kommt. Ja, wenn er er sagt. Ja, ich muss nach Mordor, und wenn es der einzige Weg ist, egal was da jetzt auf mich wartet, ich muss da hin, ich muss da durch. Ja.

10:02 Sie holen tief Luft und gehen rein. Tag sind sie drin und die Dunkelheit ist noch einmal nach wenigen Schritten noch mal viel, viel dunkler als draußen. Und die Dunkelheit ist ähnlich, so Moria, aber die Luft, die ist hier drin, so Abgestanden, kein Luftzug, so wie das ab und zu mal in Moria vorkam. Sie sehen nichts, und irgendwann sterben auch die Sinne ab, sie fühlen nichts mehr, sie merkt nur nach der. Also am Anfang merken sie noch, dass die Wände und der Boden sehr flach ist, also flach nicht, aber nicht so rau. Eben relativ eben ist der.

10:43 Ja, nicht rau. Was schließt du daraus? Keine Ahnung. Ich will daraus schließen, dass es wahrscheinlich ein künstlich angelegter Gang ist, weil die Wände wahrscheinlich behaunend bearbeitet wurden. Ach so, stimmt, das wird ja auch gesagt von den Orks später. Nee, nicht von den Orks gesagt, aber dass die Orks viele Gänge angelegt haben und dass kankra sie alle gefunden hat.

11:04 Genau, also gleichzeitig erfahren, wer das Kankra vor Sauron hier war, kommt später noch, aber das würde ich jetzt mal aus dieser Äußerung schließen, dass es sich hier um einen künstlich angelegten Gang oder einen künstlich ausgebauten Gang handelt. Macht Sinn, aber auf jeden Fall. Dieser Pfad steigt leicht an und wie schon gesagt, irgendwann sterben. Die Sinne ab, außer außer den Geruchssinn. Da ist immer noch dieser Gestank in der Luft. Ja, und also erstmal interessant fand ich bei diesen Sinnen die absterben, dass auch Erinnerungen an Farben und Formen und Licht verschwinden.

11:41 Also das ist schon ziemlich krass, finde ich so in der Beschreibung, dass man sich daran selbst nicht mal mehr erinnern kann und Tastsinn und Hörsinn, die werden natürlich deutlich gesteigert, weil es die Sinne sind, die vielleicht hier noch einen besonderen Nutzen haben können, also. Und sie bewegen sich durch Willenskraft weiter vorwärts.

12:00 Ja. Das Gefühl für Zeit und Entfernung geht bei Summ verloren. Er hat keine Ahnung, wie lange sie hier schon unterwegs sind. Ja, und Sie haben am Anfang noch Gollum vor sich gehört, aber auch sie werden mittlerweile auch taub, also Gollum hören Sie auch nicht mehr. War es schon krass, was diese Höhle einfach alles für Sinne absterben lassen kann für kurze Zeit? Ja, also diese Höhle hat ziemlich ziemlichen Eindruck. Auf jeden Fall, und das kann man sich, glaube ich, auch gut vorstellen, wenn man in absoluter Dunkelheit unterwegs ist, wo auch vielleicht die Luft so steht und es so stinkt. Also ich weiß nicht, wie ich damit umgehen würde, ja, also da muss man schon ziemlich verzweifelt sein, um da wirklich reinzugehen und dann auch.

12:50 Nicht einfach wieder umzudrehen und zu sagen, wisst ihr was, ich komm wieder einen Gedanken, der mir gerade tatsächlich erst kommt, wir haben ja nachher noch mal einen Punkt, wo sich das ändert, aber sie machen ja gar keinen Versuch in irgendeiner Weise Licht mit hinein zu nehmen. Habt ihr darüber nachgedacht bei der Vorbereitung?

13:12 Nein, nee. Fällt mir gerade erst auf. Stimmt, sie können doch einfach einfach entweder ne Fackel oder? Einfach gallatrels Viole nehmen. Ja, bei Gallatrels Viole würde ich denken, bis zu dem tatsächlichen Einsatz wissen sie dann, was das da wirklich Licht hervorkommt. Habe ich nämlich auch gedacht, dass es vielleicht so ein Moment war. Okay, das könnte funktionieren, aber. Da kommen wir gleich noch zu, weil da würde ich dann drüber sprechen.

13:41 Also im ich glaube im Moment jedenfalls denken sie nicht, dass Gallatrels viole Licht aussetzt, ja. Aber das, das wurde doch schon gesagt in Mogeltal, so Frodo nahm Galatri jetzt Phiole in die Hand, aber packte sie weg, als er merkte, dass das reine Licht ihm durch die Finger floß. Gut, Punkt für dich, na gut, ja okay, da hast du recht, das stimmt okay dann hätten sie tatsächlich galatri Fiole schon früher zur Hand nehmen können. Eine Fackel weiß ich nicht, ob sie die dabei haben. Vielleicht ist das auch ein Grund, weshalb sie das nicht gemacht haben, weil sie nicht dachten, sie hätten irgendwas dabei, was natürlich für jetzt auch nicht eine ganz optimale Vorbereitung spricht.

14:25 Ja, aber sie waren ja auch die ganze Zeit schon immer in Dunkelheit und. Nicht gut vorbereiten. Das auch? Ja, das auch, aber sie waren ja auch die ganze Zeit schon im Dunklen in der Heimlichkeit unterwegs. Ja. Das stimmt, aber so finster wie hier, dass man gar nichts mehr sieht, war es ja dann doch nicht.

14:48 Ne, also es war schon oft finster und die Finsternis vergleiche, die unterscheiden sich auch immer n bisschen, aber oft sah man dann doch immer noch n bisschen, beim letzten Mal zumindest mal, wenn Gollum sich umdrehte, sah man seine funkelnden Augen und so. Aber aber sie wussten ja nicht, dass es so dunkel wird. Nee, aber sie wussten schon lange, dass sie durch einen unterirdischen Gang gehen.

15:09 Aber kam mir gerade erst der Gedanke. Also jedenfalls haben Sie das nicht. Sie gehen also ohne Licht in diesen Tunnel hinein. Zur Not könnten sie einfach einen Ihrer Wanderstöcke nehmen. Wofür zum Licht machen? Nee, zum Anzünden. Den brauchst haben wir gleich noch. Das stimmt. Ja gut, OK, gehen wir mal weiter und Sun bemerkt ja nach einer Weile, dass es einige Öffnungen gibt, also dass es nicht nur einen Gang gibt.

15:42 Frodo passiert das Gleiche auf seiner Seite, sie gehen, der Gang ist jedenfalls so breit, dass sie nebeneinander gehen können, sich nicht berühren und trotzdem die dann mit ausgestreckten Armen gerade die Wände berühren, also links und rechts erstrecken sich einige weitere kleinere Öffnungen. Ja. Und nach einer Weile wird es dann auch noch mal richtig schwer für sie.

16:01 Also der Pfad steigt weiter an und das Atmen fällt schwer und sie spüren einen Widerstand, also der ist nicht wirklich da, aber einen inneren Widerstand spüren sie und sie spüren auch, wie etwas über ihre Köpfe streift. Da habe ich mir gedacht, das könnten irgendwie spinnenweben oder sowas sein für. Mich war das am Anfang direkt am Anfang klar. Ich weiß nicht, ob es.

16:26 Für dich direkt klar war, weil du Erstleser warst. Oder wusstest du da schon, dass es spinne? Ah nee, ah ja stimmt, da wurde ja schon gesagt Spinnenhöhle, oder also wusstest du das da schon? Also nicht, dass es spinnenweben sind, das denke ich einfach, aber dass da eine Spinne drin lebt ja, also erstmal spinnenhöhle zweitens Kangkreis eindeutig ein spinnenname, ja.

16:51 Kangkreis ist ein Spinnenname ja, nennst du deine Spinnen auch Kangrade, die hier in deinem Zimmer so sind, oder ja. Kankra kommt mal die, die heißen alle kankra Kankra 1 kankra 2 okay okay. Ahagok. Nein, Aragok gibt's nicht, nur kankras. Okay ungulian. Jedenfalls egal, ob du weißt, was da von der Decke hängt und an ihren Händen entlang streift.

17:16 Frod und Sams wissen es nicht. Ja, Sie wissen ja auch nicht, dass es Spinnenhöhle heißt. Nee, nicht gut aufgepasst. Im Sindarin können ja Unterricht. Ja, also ich weiß nicht ob. Also Frodo kann ja ein bisschen elbisch, aber ich weiß nicht, ob da das Wort Pass oder spinne jemals gefallen ist. Weiß ich auch nicht, kann ich nicht sagen, es würde ja nur bedeuten, dass wir wissen, wie schlecht Frodo im Unterricht aufgepasst hat.

17:45 Ist aber jetzt nicht die Frage. Das das Tatgefühl muss ziemlich am Ende sein, weil Sam fragt sich, ob sich schon Wochen hier drin sind. Genau. Vielleicht ist auch eine leichte Übertreibung, aber trotzdem, sie fühlen sich glaube ich schon ewig in dieser unangenehmen Lage. Ja. Sam geht jetzt weg von der seiner Wand, kommt näher zu Frodo. Jetzt können Sie Händchen haltend. Ja, kann ich total nachvollziehen. Also ich würde mich tatsächlich da wirklich nicht verlieren wollen in dieser Dunkelheit, nee. Ich auch nicht.

18:12 Und plötzlich stößt Frodo auf eine größere Öffnung auf der linken Wandseite. Er taumelt, fällt fast und. Sam. Fällt tatsächlich von über. Und aus dieser Öffnung kommt so ein übler Gestank. Also daraus kommt eigentlich alles her, was dieses ganze Gestank, der diese Höhle umgibt, ausfüllt. Was kommt dann noch her außer Gestank?

18:40 Nichts. Doch da kommt noch was her. Ja, gleich die Spinne. Sie hören etwas. Er ist. Gleich? Ja, da kommt noch was her in der gleichen, da wird doch was beschrieben. Gefahr. Der starke Eindruck von lauernder Bosheit okay. Der Philosoph. Hat nichts mit Philosophie zu tun. Hat was mit einer doch sehr eindringlichen Beschreibung zu tun, was da gerade auf sie zukommt. Genau hast du gesagt, da kommt alles her, ja, das spürt Frodo, also hier gibt's noch kein Wesen, was sich bemerkbar macht. Hier ist tatsächlich stille Leere und er fühlt die absolute Bosheit.

19:22 Ja. Und in dem Augenblick taumelt Sam und fällt Vornüber. Foto hilft Sam schnell auf und sie gehen dann weiter. Genau, die Taumel ein 2 Schritte vorwärts bis sie dann wieder ins normale Gehen verfallen. Aber sie stehen jetzt vor einer Gabelung. Und sie sehen erstmal Gollum nicht. Sam fragt sich direkt, welchen Weg hat Gollum genommen, ist natürlich verständlich und Frodo ruft ich weiß nicht, ob das jetzt eine schlaue. Mehr Golf.

19:55 Ja, Fisch, Fisch, Fisch und oder zumindest Sam denkt direkt okay das war Gollums Plan. Er wollte uns hier drin versauern lassen. Der Plan ist ähnlich, glaube ich, aber ist es nicht der genaue Plan und. Wieso nicht der genaue Plan? Ja, er hatte doch vor, dass Kranker sie fängt. Richtig? Na? Ja, aber genau an der Stelle sollte sie doch jetzt zu dem Zeitpunkt sein.

20:24 Also genau der Plan, den Gollum sich ausgedacht hat, ist bis zu dem Zeitpunkt völlig aufgegangen. Ja, okay, ich hab. Du greifst vorweg. Aber die dachten ja ja, okay bis zu dem Zeitpunkt ist aufgegangen. Ja, das stimmt. Genau, also lasst uns mal schön in der Reihenfolge bleiben. Hier an der Stelle hat Sam völlig recht.

20:41 Gollum hat sie dorthin gebracht, wo er sie hinhaben wollte. Genau an der Stelle sollen sie jetzt sein und in dieser Höhle in der Dunkelheit. Ja, aber mit einer Sache hat er gleich nicht gerechnet. Erstmal checken. Ihr wollt sowas auf den Punkt, also direkt dahin, dann los, weiter, weiter, weiter. Also erstmal checken sie okay welchen Pfad könnten wir nehmen? Der Linke ist versperrt, ob der einfach eine ganz normale Sackgasse ist oder ob da irgendwie ein Stein runtergefallen ist oder.

21:11 Wissen Sie nicht, aber er ist auf jeden Fall versperrt. Ihnen bleibt nur noch der rechte Pfad. Was ja erst mal gut ist, erleichtert die Entscheidungsfindung. Also wenn nur ein Weg geht, dann geht nur ein Weg, da kann man da direkt los, sehr. Gut gesagt, Papa. Ja, ist ja so. Also sie wollen schnell weiter und sie ihnen ist bewusst, hier ist etwas Schlimmeres als Gollum.

21:32 Und dann hören Sie hinter sich Geräusche. Erst mal hören Sie Schritte. Und dann ein Gurgeln und ein Brodeln. Ja, und dann ist Sam endgültig klar, dass es sich um eine Falle handelt und den Teil möchte ich jetzt zitieren. Das ist eine Falle, sagte Sam. Und er legte die Hand auf das Heft seines Schwertes, und dabei erinnerte er sich an die Dunkelheit des Hügelgrabs, aus dem das Schwert kam. Ich wünschte, der alte Tom wäre jetzt in der Nähe, dachte er, und als er dann da stand, Dunkelheit um sich herum und. Und eine Schwärze der Verzweiflung und Wut im Herzen schien es ihm, als sehe er ein Licht, ein Licht im Geist, fast unerträglich hell zuerst wie ein Sonnenstrahl für die Augen von jemandem, der lange in einer

22:23 fensterlosen Grube verborgen war. Dann wurde das Licht zur Farbe Grün, Gold, Silber, weiß, weit entfernt wie auf einem kleinen Bild, das Elbenfinger gezeichnet hatten, sah er Frau Galadriel. Auf dem Gras in Lorien stehen und Geschenke waren in ihrer Hand und du Ringträger, hörte er sie aus der Ferne aber deutlich sagen, für dich habe ich dies vorbereitet und die Stelle finde ich wirklich bemerkenswert.

22:57 Bemerkenswert schön auch wieder in ihrer Sprache, in ihrer Beschreibung, in dem Rückgriff auf das, was bisher passiert ist, haben der sich erst an die Hügelgräber erinnert. Der sich Tom wünscht, also Tom Bombardil in der Situation wäre ja wohl mega cool. Erinnert ihr euch noch an dieses Lied, was Tom Bombardil den Hobbys beigebracht hat?

23:16 Irgendwie, wenn ihr je Hilfe oder wenn ihr noch Hilfe braucht und stell dir mal vor, dass das wäre jetzt hams Lösung geworden und dann singt er dieses Lied und dann kommt auf einmal da so Tom Bombardil an. Dong Long, Dong Long und. Da kann ich auch nichts machen. Dong Dong Dong. Long und Ciao. Oder er sagt, so Ey, gib mir den Ring, ey, ich werf den kurz rein und dann und dann macht er so wie beim Münzenwerfen, Schnipst den so weg und dann fällt er da so Bumm in den Schicksalsberg das.

23:50 Ist noch ein bisschen weit zum Schnipsen, ne. Jawohl, wenn der in so ein paar Sekunden dahin hüpfen kann. Ja, Tom hat sich glaub ich damals nicht so präzise ausgedrückt, dass er gesagt hat, wenn ihr hier in meiner Nähe seid und das Lied singt, dann komm ich vorbei. Aber. Also eigentlich wäre es ein Versuch wert, oder? Ja.

24:06 Absolut. Und würde Tom helfen können? Ja, er würde NÖ, er würde ein Lied singen. So, ich Schlaf jetzt ein Spinne und dann also ich will meine Gesangskünstler niemandem antun. Ja, man muss wirklich hoffen, dass Tom auch das Lied für Concra kennt, also ein Lied für den alten Weidenmann kannte er. Ob er das Lied auch für Concra kennt? Ich glaube erkennt die dafür alte Spinnen. Das kann sein, ja, vielleicht kannte er das Lied für ihre Mutter, das würde bestimmt auch helfen. Ja, ja, aber Sam kommt auf diese grandiose Idee nicht Tom Bombardi zu rufen, aber er erinnert sich dann an etwas anderes.

24:48 Erstmal finde ich es spannend, dann kommen ja was eben weg war, die Erinnerung an Farben, an Formen, die kommen jetzt zurück mit der Helligkeit des Lichtes kommt auch Grün, Gold, Silber und weiß zurück als Farben. Wie bei einem Bild, was von Elben gemalt wurde. Und jetzt sieht der Gallariel in Lorien stehen und die Geschenke verteilen.

25:11 Erinnert sich also daran und erinnert sich jetzt an das, was Frodo bekommen hat und dann geht's weiter, dann können wir gerne weitermachen, das Zischen kommt näher. Und sie hören große Gliedmaßen, wenn den Boden sich bewegen. Und dann erinnert Sam Frodo an das Sternenglas. Frodo ist schwer vom Griff, hä Sternglas, wat willst denn du jetzt von mir sagen? Ach ja.

25:35 Jole. Ach ja, die phiole, Ach, die Phiole mit rendil Stern, die Rendil Phiole. Jetzt erinnert sich sogar Frodo daran, dass er da was bekommen hat, dass er das auch vor wenigen Stunden eigentlich erst schon mal in der Hand gehabt hat und erinnert sich auch an das, was Galadriel ihm gesagt hat. Was bringt Licht an dunklen Orten? Anderen Lichter ausgehen, also einen wirklich besseren Moment gibt es jetzt nicht, sich daran zu erinnern, das. Stimmt so ungefähr wie es aus.

26:09 Dem Style. Ja, ja, Frodo greift zur Phiole, holt sie raus. Erst schimmert sie schwach. Aber dann, was passiert dann nach einem kurzen? Moment, glüht die Phiole auf und frodos Hand? Schien von Weißen Funken zu sprühen und dann ruft Frodo, ohne zu wissen, was es bedeutet, aja er rendil Elenion Ankalima Papa, weißt du was das? Bedeutet ja.

26:40 Kannst du es mir? Sagen weißt du es denn? Auch ich weiß nur, dass er. Rendil irgendeine Person aus dem Silberregion ist, die ein Stern ist. Ich. Glaube zu der Person weißt du sogar ein bisschen mehr. Da kannst du vielleicht was zu erzählen Schiff und so mit. Schiff und so genau. Ah ja, nein, du hast es ja gerade wunderbar vorgelesen.

26:59 Vielen Dank dafür, Luis gerne. Das heißt so viel. Wie Heil, eher rendil hellster Stern okay. Ich habe letzte Folge gesagt, dass ich eine Theorie über eine Rache über mehrere Zeitalter. Habe da kann ich auch was über eher rendil erzählen, bevor. Du das jetzt tust, nur ganz kurz noch einmal in dem in der Passage finde ich auch noch schön, dass es den Eindruck hat, als sei eher rendil selbst herabgekommen, eben von den hohen westlichen Pfaden und mit dem letzten Silmarill auf der Stirn.

27:37 Dazu wirst du gleich was sagen und jetzt diese Dunkelheit eben diesem Licht weicht, also auch hier greift die ganz alte Geschichte. Und diese sage mit ein in das, was hier jetzt gerade passiert. So was hast du denn mitgebracht, ich habe. Eine Theorie mitgebracht nämlich. Die. 2 Bäume standen in Valinor namens Laurelin und Telperion. Morgos hat eine Spinne namens Ungolias Ungoliant. Ungoliant.

28:12 Dann habe ich mir das falsch aufgeschrieben. Goliath die 2 Bäume zu töten, das hat sie dann auch gemacht währenddessen hat oder nachdem hat Morgoth die 3 Silmerel geklaut aus dem Hause von Feanor und Feanor hat, bevor die natürlich zerstört wurden in die Silmerel das Licht der 2 Bäume eingefangen, dann hat. Morgoth, die sich in seine Krone getan und ungoliand, ist dann irgendwie weggegangen.

28:48 Und als der Kinder war, Krankra oder eine der Nachwachen war Krankra und die starb dann, weil sie im Hunger sich selbst aufgegessen hat. Etwas später hat dann Bären den Auftrag gekriegt, einen Silmere aus der Krone von. Morgos Morgos zu holen, das hat er dann auch getan und irgendwie ist er dann wieder an die Valla gekommen.

29:22 Und er rendil. Ist, wenn ich das richtig verstanden habe, ein Halbelb und der Vater von Elron und Elros genau. Und er ist. Irgendwann mal mit einem Schiff raus aufs Meer gefahren. Und. Mit welchem? Ziel? Das weiß ich nicht genau mit dem Ziel. Valinor er wollte die Valar hatte ich jetzt auch erraten. Um Hilfe bitten.

29:53 Und es war ja nicht erlaubt, dass ein Sterblicher oder überhaupt, dass man nach Valinor kam und er ist, hat es aber tatsächlich geschafft, ja. Aber sie haben dann gesagt. Ey, du wirst dann als Stern mit dem Silmerel nach oben geschickt und dann wurde er mit seinem Schiff, sein Schiff wurde erneuert, hat so Flügel bekommen mit dem Silmerel dabei, dann wurde er in einen Stern verwandelt und schwebt da immer noch herum. Galadriel hat wie wir wissen das Licht von Erendiel in der Phiole eingefangen und das Foto gegeben und jetzt bekämpft. Photo.

30:36 Damit Kankra, die eine Nachfahrin von Ngoliand ist. Also würde ich mal sagen, es ist eine Rache der 2 Bäume über mehrere Zeitalter. Boah. Den. Gedanken fand ich sehr faszinierend, den hast du mir heute Mittag oder so glaube ich präsentiert, jedenfalls kurz vor der Aufnahme und ich hatte das tatsächlich so als Rache gar nicht wahrgenommen oder als Revanche oder was auch immer. Also den Gedanken finde ich sehr cool, muss ich sagen. Ja, also.

31:07 Das ich. Hatte das Bewusstsein, dass es das Licht ist, haben wir in der letzten Folge auch schon angesprochen, dass das Licht der 2 Bäume eben in der Phiole ist, die Frodo ja mit sich trägt und in der Situation ist es wirklich cool, dass Frodo mit diesem Licht der 2 Bäume gegen Kankra kämpft, die. Die Tochter, eine Nachfahrin, so heißt so steht es also. Wahrscheinlich ist es ungolian, die Mutter also, sich damit an der Mörderin der 2 Bäume rächt, das ist ein sehr cooler Gedanke, und und es ist sehr cool, dass sich hier der Kreis schließt, also wie ich das verstanden.

31:45 Hab ja ich brauch trotzdem noch einen Moment um das zu verarbeiten. Ja, wir müssten noch. Mal zusammen das Silmarillion lesen, dann verstehst du das noch mal in der Tiefe auch, wie Meus meint. Juhu. Ja, also. Es lohnt sich schon, auch da mal rein zu gucken. Auf jeden Fall große Empfehlung, da wir gerade schon bei Ungoliand und so sind und bei Kankra sind, lasst uns doch noch mal einen ganz kurzen Augenblick dabei bleiben, du hast es gerade schon gesagt, Mio. Der damalige dunkle Herrscher Morgoth ist ein Pakt mit Ungoliand angegangen, also der Mutter der Vorfahrin von Kankra eben.

32:23 Um diese 2 Bäume zu zerstören. Sie deckte mit ihrem Licht, nein, sie deckte mit ihrem Schatten, mit der Schwärze, die sie aussendet, mit dem Lichtverschlingen ihren Weg zu den 2 Bäumen in Valinor, und so konnte das gelingen. Morgoth hat mit seinem Speer die 2 Bäume verwundet, also ins Herz getroffen, die sie bluten quasi aus, könnte man sagen, und Ungolia trinkt die Bäume leer und.

32:52 Sprüht, oder? Gibt ihren Gift in die Bäume, so sterben diese 2 Bäume. Und Ngolian hatte aber. Eigentlich Angst, nach Walinor zu gehen, weil sie Angst vor den Vallah hatte, hat sich dann aber von Morgoth überreden lassen. Weil er ihr. Angeboten hat mit beiden Händen das zu geben, was sie, wonach ihr hungert.

33:14 Und das tut er dann nicht. Du hast es gerade gesagt, er klaut die Silmarill von Fernor und ergibt. Ungoliand aber nicht die Silmery, sondern nur die anderen Schmuckstücke, Edelsteine, was auch immer er hat. Aber die Silmery möchte er für sich behalten. Aber er könnte ja ein, weil er muss sie ja mit beiden Händen geben. Genau, er könnte es nur mehr eine Hand da. Beschwert sie sich drüber, er könnte es auch. Einfach.

33:41 In die Hosentasche die Silmarill stecken, dann könnte er das mit beiden Händen das Gold geben, quasi den umgekehrten. Bilbo Trick machen, nicht sagen was hab ich in meiner Tasche, sondern sie in die Tasche stecken und sagen, was hab ich in meiner Hand. Nichts. Ja. Genau hat er nicht getan und wäre sie auch nicht mit befriedigt worden, weil sie wusste, was er gestohlen hat und was er in seiner Hand hat.

34:01 Und sie wollte alles alles verschlingen und sie verschlingt das Licht und produziert damit Dunkelheit und Finsternis. Sie möchte dann morgos töten, also Morgos. Ein Valla also. Ein ehemaliger Valla, ein. Valla genau also noch einen Ticken mächtiger als das Sauron wahrscheinlich ist. Wie der Böse.

34:20 Valla, der böse Valla. Genau, der böse Valla. Die Betonung war. Liegt auf var var. Valla. Und Ungulian wäre es auch fast gelungen, Morgos zu bezwingen. Aber der lässt einen mächtigen Schrei los und ruft so ihr andere mächtige Wesen zu Hilfe, nämlich die Ballrocks, von denen wir auch schon einen kennengelernt haben. Und daraufhin flieht dann Ungoliand jetzt ein Punkt Ungoliand und Melcor Morgoth ein dieselbe Person waren also Ungoliand hat Melcor nicht gedient, sie war ihr eigener Herr, sie wollte stets ihr eigener Herr sein, weil sie alles für sich wollte.

35:02 In dem Punkt lassen Sie sich aber aufeinander ein. Ähnlich ist hier in dieser Stelle das Verhältnis zwischen Kankra und Sauron. Kankra dient Sauron nicht, sondern beide Leben nebeneinander her, aber ihre Pläne? Lützen ergänzen sich gleichzeitig ihre Pläne ergänzen. Einander genauso wie das bei Ungoliand und Morgoth damals war, weil beide unterschiedliche Interessen haben, die aber gut miteinander verbunden werden können, funktioniert es nebeneinander und hier ist es ja so, dass.

35:32 Concra da in ihrer Höhle lebt und gerne sich so Fett frisst und immer mehr frisst und so. Und Sauron ist für Sauron ist es hilfreich, weil Concra damit eine sehr verlässliche Wache ist. Eine verlässlichere Wache hätte er sich nicht aussuchen können und zur Belohnung schickt er ihr ab und zu ein paar Gefangene, damit sie sich daran gültig tun kann. Aber der.

35:55 Unterschied liegt auf der Länge, also melcor und. Ungoliand haben es nicht mal einen Tag miteinander ausgehalten und jetzt mehrere Jahrhunderte haben es schon Sauron und kankra ausgehalten, miteinander genau einen. Weiteren Unterschied zwischen Ungoliand und Kankra sehen wir jetzt gleich, wenn wir weiter sprechen.

36:19 Das hat nämlich mit dem Licht zu tun, also kommen wir zurück in die Geschichte nach diesem Exkurs, es tut mir leid, Louis, aber das war jetzt. Hoffentlich für dich auch interessant. Es ging das manchmal musste da durch, ja nee, alles. Gut, alles gut. Ich meine, wir waren ja da, wo er die Phiole hebt und dann pufft. Genau.

36:40 Da waren wir das. Juckt Kankra nicht besonders erstmal dieser Ruf? Den hat er schon, den hat sie schon mehrfach gehört und jetzt sehen Sie ein Augenpaar. Wann kann. Kankra dieses so frühestens gehört haben. Ist euch das klar? Bei den Elben ja, wahrscheinlich. Bei den Elben ja, also. Eigentlich ja erst ab Beginn des zweiten Zeitalters, weil er Rendi ein.

37:06 Stern war genau und das. Ist am Ende des ersten Zeitalters erst oder zweites. Nee, Ende der ersten Zeit. Okay. Also Ah okay, dann kann sie es ab dem Zweiten gehört haben. Ja, aber Kankra selbst. Ist wahrscheinlich auch schon aus dem ersten Zeitalter so. Alt ist sie, krass. Gallaria ist aber. Älter. Und sie kannte.

37:25 Wahrscheinlich er rendi persönlich und dann dachte sie vor. Dem brauche ich echt keine. Angst zu haben. Voll die Wurst. Ja nicht. Ist das so ein Typ? Ja, ich bin jetzt elendi, ich mache jetzt eine große Kreuzfahrt nach Vadinur ja, rendi war. Cool. Er hat sich einiges getraut. Er als Fürsprecher für Elben und Menschen ist zu den Vallar gegangen. Und hat sich eigentlich auch geopfert, könnte man sagen. Ja, aber.

37:57 Aber wir wollten jetzt in der. Geschichte weitermachen, ja. Genau dann sehen sie Ihnen das Augenpaar und dieses Geräusch hat jetzt auch ein Gesicht. So ein richtiges. Gesicht noch nicht, oder? Ja, aber es. Wird so beschrieben, dass sie jetzt ein Gesicht zu diesen Geräuschen haben. Also Sie haben ein Bild jetzt davon, dass dieses diese Geräusche macht vor uns haben Weichen zurück und. Sie sehen dann eben.

38:24 Wie das? Wie das Augenpaar denen eben Zuguckt, wie sie, so wie sie so zurückweichen. Und dann drehen Sie die sich um und rennen davon. Bringt nicht so viel. Zusammen und Frodo sehen okay. Kranker kommt nach. Ja, dann lassen sie wieder stehen, bleiben, wegbringen, Wegrennen, bringt Wegrennen, bringt nichts, und sie bleiben stehen, und Frodo hebt die Phiole und ruft wieder. Was aber?

38:51 Diesmal war das anderes. Nämlich Galabriel. Interessant. Dass er jetzt Galabriel ruft, also scheint auch eine besonders eine besondere Macht auszugehen. Jedenfalls hofft er das richtig und mit der. Rechten Hand zieht Frodo jetzt auch das Schwert. Das blau leuchtende Schwertstich, eine Elbenklinge und geht mutig zielstrebig den. Augen kankra entgegen, was Kankra nicht so cool findet. Ja, ja und dann?

39:29 Dreht sie sich ja tatsächlich langsam von ihnen weg und dann auch wieder diese Beschreibung. Nie zuvor hatte eine so tödliche Helligkeit sie gequält vor Sonne, Mond und Sternen war sie in ihrem unterirdischen Versteck sicher, aber nun war ein Stern in die Erde selbst hinabgestiegen. Also das macht das. Was du beschrieben hast Mio.

39:49 Noch mal finde ich krasser, also dass an diesem Ort passiert, dass sich das Licht jetzt bei Bäume im Grunde an Kankra rächt, das finde ich schon sehr cool. Ich finde diese Beschreibung so krass. Ein Licht ist unter die Berge herabgestiegen, ja ist beeindruckend, ne. Ja, ja. So und jetzt. Die Frage, Was ist der Unterschied zwischen Ungolian und Kankra? Ich weiß.

40:10 Es soll ich sagen, ja. Deshalb stelle ich die. Frage ja, da habe ich eine Antwort bekommen. Ja, Kankra ist Zurückgewichen. Ungolian wäre angegriffen, sag ich. Genau. Richtig, warum? Wahrscheinlich wär das so gewesen, weil. Goliand alles verschlingen will und immer alles essen will und und kankra ist so.

40:30 Ja, ich bin mal etwas vorsichtiger. Ich habe Angst vor Licht n Goliand. Verschlingt das Licht und produziert daraus diese Netze der Dunkelheit, die sie erstellt und kankra ist vor dem Licht geflohen, vor Sonne, Sternen und Mond, unter die unter die Erde. Das wäre Ungoliat nicht passiert. Und Ungoliat ist glaube ich auch so n bisschen unglücklich, die ist ja an dem Ort, an dem sie sich dann später aufhält, da verschlingt sie ja immer mehr Licht, bis dann irgendwann kein Licht mehr an sie herandringt. Also kleines Problem hat sie mit Halt mit ihrem, mit ihrer Lebensweise an der Stelle, genau das ist n Unterschied, das interessiert Frodo wahrscheinlich an der Stelle jetzt nicht so sehr, erst erst

41:08 mal happy, dass es funktioniert hat, ja und? Dann sagen Sie eben OK, schnell, schnell weiter. Und jetzt rennen sie fast schon in Richtung Ausgang. Also Sie wissen noch nicht, wie nah Sie am Ausgang sind, aber eben den Stollen entlang. Die Kraft ist zurückgekehrt. In ihre Glieder und auch in ihre Herzen.

41:28 Und Frodo es haben, denkt ja auch darüber nach, was man da wohl für tolle, also was die Elben da wohl für tolle Lieder drüber machen könnten. Es müsste ihnen halt nur jemand erzählen und der jetzt hofft, das schon ein bisschen, dass er überlebt, dass er es den Elben erzählen kann, damit die coole Lieder über sie machen und dass er die.

41:41 Lieder auch noch einmal hören kann, die sie so schön singen. Und das knüpft ja auch wieder an. Das letzte Kapitel an, wo sie über das Thema Lieder und Geschichten machen, Geschichten erzählen und ob man selber wohl in der Geschichte vorkommt, anknüpft. Wobei es vielleicht ein Kapitel gewesen wäre, wo man beim Lesen doch auch das Buch zugeklappt hätte.

41:56 Gesagt Nee, das ist mir zu spannend, ich möchte nicht, dass Sam und Frodo was passiert, haben wir nicht gemacht, wir haben weitergelesen, ja. Also ich hatte nicht das verlangt zuzuklappen ich wollte weiterlesen du wolltest. Ja, auch nicht am Ende des Kapitels aufhören zu lesen. Ja, wirklich, das war. Schon so das ganze Kapitel schon über. Ich habe so gesehen okay, das ist nicht mehr so weit, bis das Kapitel zu Ende ist.

42:18 Und dann musste ich aufhören, ich wollte nicht aufhören und dann kam am Ende das das. Was du. Als Beginn das Zitat vorgelesen hast, genau das hat Boah. Das hat mich fertig gemacht. Gut. Weil während du fertig warst, laufen froh und haben weiter in Richtung Ausgang. Er ist schon sichtbar, es ist gleich geschafft, aber rennen sie zurück.

42:42 Ja, Sie prallen. Ab und taumeln dann zurück und sie rennen dann erstmal noch mal drauf, bis sie dann irgendwann drauf kommen. Ach lass mal die Phiole draufheben und mal gucken, was das überhaupt ist. Und das ist. Ein Netz, ein sehr großes Spinnennetz, aber die Fäden sind. So dick wieso wie richtige ja Seile so, ich hab so an die Größe von so Kletterseilen gedacht, also aber es könnte ja diese dicke so ne so aus der kletterhalle oder so ich hab's mir. So vorgestellt, dass es einfach, dass es die gleiche Dicke an Fäden ist.

43:20 Aber dass es viel fester versponnen ist als bei so Spinnenletzen das. Also die. Gleiche Dicke wie normale Spinnennetze haben. Nein, ich habe. Es mir tatsächlich eher so. Wie Louis vorgestellt so richtig dicke Taue sind das ja, ich glaube. Mio meint was, was ja sich eigentlich nicht widerspricht, aber Mio meint eben, dass es ein normaler Faden ist von der Dicke, der aber wie ein Tau so so gewickelt ist, der ist und dann so dick geworden ist.

43:47 Ja so ähnlich meine ich es. Okay das trifft ja. Aber auch auf Taube zu. Ja, das kann ich mir vorstellen, okay. Habe ich auch überlegt, ob es vielleicht so dick wie Tau ist, aber da dachte ich, das wäre vielleicht ein bisschen zu dick. Ich meine. So wie du es beschrieben hast. Ne wie diese Knickseile ja, also in der Dicke und Sam denkt ja ach wenn es weiter nichts ist.

44:09 Also so ein spinnennetz naja gut, das kriegen wir ja wohl jetzt hin und zieht sein Schwert. Und haut drauf. Klappt nicht, es fällt ihm aus der Hand. Richtig, sein Arm mit dem Schwert wird zurückgeschleudert. Wie bei einem Trampolin. Er versucht es dreimal oder so, klappt nicht, man sieht keinen Fortschritt und er sagt Frode, ich hab das Besseres.

44:35 Wert lass mich es mal. Richtig, er probiert es mit seinem Schwert, ergibt es haben die Phiole ist vielleicht nicht gut, wir werden sehen, wieso ist das nicht. Gut, weil Zambus ja gleich. Wegsteckt. Ja, aber. Der muss ja auch. Aber egal, kommen wir gleich zu. Vielleicht ja. Genau kommen wir gleich zu. Und dann probiert.

44:58 Es eben Frodo und das geht einwandfrei. Geht durch wie durch Butter oder so ähnlich. Deutlich leichter. Jedenfalls genau und nach ein. Paar Hieben hat er das eben alles beseitigt, hat ein Loch da rein gemacht, wo sie easy durchgehen können und dann sind sie im Freien. Frodo ist dann. Ziemlich euphorisch und rennt weiter und.

45:25 Hat auf. Einmal von Vorsicht nichts mehr gehört, denn sie. Sehen, dass der Pass von Kiris ungal echt nicht mehr weit weg ist. Den sehen Sie direkt vor sich und selbst die. Dunkelheit, die in Mordor liegt, wirkt jetzt aus der richtigen Dunkelheit bei Kankra. Wie hell genau und die. Beiden. Laufen eben.

45:51 Bodo schreit ja. Auch so richtig ne der Pass Sam, also er ist richtig, auf geht's. Und er achtet. Überhaupt nicht mehr darauf, wie laut seine Stimme hier klingt. Aber Sam? Eben schon. Der guckt sich ein paar Mal um und da ist aber nichts und uns wird jetzt beschrieben, was ihr eben eigentlich schon gesagt habt, also was noch gesagt wird, Kankras Höhle hat mehrere Ausgänge, das heißt ihr könnt jetzt.

46:18 Eigentlich von überall herkommen. Und ja. Sie war vor Sauron da. Die verstehen sich gut, sie war auch. Da bevor der erste Stein von Barradou gelegt wurde, das ist um 1000 des zweiten Zeitalters, also das heißt, sie lebt hier schon seit über 4000 Jahren schon ne Zeit, ja, das. Ist richtig länger über 5. 1000 und was uns jetzt neu.

46:43 Beschrieben wird, ist Gollums Plan. Gollum hat von Kranker gewusst und hat ihr Futter versprochen und das Futter war eben Sam und Frodo wäre es gewesen, wenn dann nicht dieses scheiß Licht aufgetaucht wird. Ah, noch eine. Sache Tolkien mochte, ähm, keine Katzen, wirklich nicht gerne, deswegen wurde da auch ein.

47:11 Gesagt, dass Sauron concra manchmal seine Katze nennt, aber wenn man sie, wenn man jetzt sich zum Beispiel gute Personen wie Huren anschaut, dann merkt man, dass er Hunde deutlich lieber mochte. Danke. Für den Hinweis auf die Zusammenhang bin ich auch nicht gekommen. Dass Tolkien keine Katze mochte, wusste ich, aber dass Sauron deshalb concra seine Katze nennt, war mir nicht klar. Okay danke.

47:39 Dafür, so wie geht's denn weiter? Ja. Sam fühlt sich sehr unwohl. Er guckt sich um und sieht dann eben noch mal okay das Schwert von Frodo, das leuchtet in Blau, also sind Orks. In der Nähe richtig Orks. Sind in der Nähe und dann und der Turm. Der er da ist, dann sieht er. Eben der Turm, der leuchtet in. Rot also aus dem Fenster leuchtet rot. Ok, Ork sind wirklich unmittelbar in der Nähe, ich kann den Turm sehen, ich kann das Fenster sehen, also können die auch uns sehen und daraufhin steckt der eben die Phiole weg und genau in dem Moment kommt krank raus einer Seitenhöhle heraus aber noch mal was.

48:26 Zu dem Turm ist es, es haben bemerkt, dass weil das Licht an ist, oder ja. Aber ein Ohr. Könnte doch einfach vergessen haben, das Licht auszumachen. Ja, aber das Schwert. Leuchtet ja auch blau, ja. Unsinn, was du da. Erzählst Mio. Ja Unsinn. Und aber wirklich, warum Sam weiß, dass. Galabries. Viole. Kanka verteibt.

48:54 Warum steckt er es dann weg, er so? Ja, das erinnert bestimmt Feinde an uns, dass Leute sind. Ja, aber. Aus. Demselben Grund, weshalb Frodo das bisher nicht benutzt hat, wie ihr mir ja vorhin noch erklärt habt. Heimlichkeit genau also wegen dem Ohr. Den Ohrs. Sie sind hier in einem echten. Dilemma gegen den einen Feind hilft Licht.

49:18 Bei den. Anderen ist es eher ungünstig. Aber. Wie sollte es anders sein, wie man sich entscheidet. Entscheidet man sich falsch, prächtig? Ich würde aber. Eher auf die jetzt präsentere Gefahr, also noch Kranker gehen. Ist wirklich die. Präsentere Gefahr in dem. Augenblick ist eine gute Frage, also ich.

49:44 Meine jetzt nicht, die also die Gefahr die. Auf jeden Fall. Auf jeden. Jeden. Fall schneller kommen könnte. Ja, aber was? Glauben, was glaubt denn Samuel? Was glaubt Frodo denn jetzt in dem Augenblick, die sind raus aus. Der Höhle als eben raus aus dem Gebiet von Kankra aus dem Gebiet, wo sie sich bewegt, wo sie Leute Orks fängt. Und jetzt ist eben die präsentere Gefahr, weil sie sehen den Turm, und sie sehen eben nicht kankra und Sam sieht. Frohdo wie blind und blöd auf diesen Turm zu rennen, aber. Wie schon gesagt, er steckt die Fiole Weg und Kankra springt heraus.

50:23 Und läuft jetzt zwischen. Frodo und Sam. Hinter Frodo her und Sam versucht noch Frodo zu wahren. Er ruft Achtung Frodo hinter dir, doch dann wird ihm der Mund zugehalten und er wird zu Boden gerissen. Ja und das ist der. Moment, in der. Dieses diese Kreatur zum ersten Mal auch sichtbar wird. Also das haben Sie Sie zum ersten Mal, was sie vorher zwar in Form dieser Augen, die übrigen ja auch nicht ganz spinnenartig sind, das sind ja so Facettenaugen oder mit mehreren Augen, das sind spinnen untypisch, also genau also.

50:55 Facettenaugen haben normalerweise fliegen oder so genau und keine Spinnen. Aber Spinnen haben. Mehrere Augen und nicht wie immer nur 2 beschrieben werden. Ja, aber hier sind es ja ganze. Trauben an Augen ne. Also es sind mehrere, in denen sich das Licht der Phiole ja auch gespiegelt hat und. Hier kommt auch wieder eine sehr spannende, finde ich eindrückliche Beschreibung, fast wie eine Spinne war sie also fast wie eine Spinne, war sie aber größer als die großen Raubtiere und entsetzlicher als sie wegen der bösen Entschlossenheit in ihren unbarmherzigen Augen eben diese Augen, von denen er geglaubt hatte, sie seien eingeschüchtert und besiegt, da haben wir es, was wir gerade hatten, waren wieder da, von einem Grausaden

51:34 Funkeln erhellt und den Trauben an ihrem vorgestreckten Kopf sitzend. Große Hörner hatte sie, und hinter ihrem kurzen Stilartigen Hals war ihr riesiger geschwollener Leib ein gewaltiger aufgeblähter Sack zwischen ihren Beinen, Schaukelnd und Durchhängend. Ihr Rumpf war schwarz, mit bläulichen Malen bedeckt, aber die Unterseite des Bauches war fahl und leuchtend und strömte einen Gestank aus, ihre Beine waren angezogen, die großen knotigen Gelenke ragten hoch über ihren Rücken hinaus.

52:03 Und sie hatte Haare, die wie Stahlstacheln heraus standen und an jedem Bein saß eine Cloud. Das ist ja mal ein krasses Wesen, oder? Bei dieser. Beschreibung also als du das gerade vorgelesen hast, musste ich mich mal schütteln, ja. Also das. Tolkien ist auch wirklich hier in der Lage, dieses Wesen auf eine wirklich erschreckende Art zu beschreiben.

52:27 Also da hätte ich jetzt echt auch keinen Bock zu sein. Oh ja. Echt nicht. Also nee. Wirklich nicht genau und hast. Du es ja schon gesagt, sie rennt jetzt hinter Frodo her und Sam. Wird von Gollum niedergerissen. Und der. Sagt, endlich habe ich dich garstiger Hobbit, du dreckiger. Hässlicher kleiner Schnüffler kann.

52:52 Man sich schon vorstellen. Wie Gollum sich das die ganze Zeit so in Gedanken ausgemalt hat, dieser Moment. Und wenn er dann Sam packt und. Ja, wird jetzt auch gleich der Kampf zwischen Sam und Gollum beschrieben? Ne? Ich hab ja was ist ey ne, mir ist gerade was bei Mios stimme eingefallen. Auf unserem Discord war es ja ne Thalanda genau ein thalanda Wir hatten wirklich als Aprilscherz machen können, dass Mio als Synchronstimme für the Hand for Gollum gecastet worden ist.

53:21 Machen wir einfach nächstes. Jahr? Ja, wir. Können Niegen das schon mal an bis dahin? Erinnert sich keiner mehr daran? Vor allen Dingen das. Coole ist dadurch, dass wir jetzt sagen, wir machen das nächstes Jahr als Aprilscherz und wir als nächstes Jahr als Aprilscherz machen. Dann glaubt uns keiner, dass ein Aprilscherz ist, weil sonst hätten wir es ja nicht angekündigt.

53:37 Doppelte. Psychologie jetzt ist doppelte doppelte Psychologie. Genau. Aber fand ich sehr witzig. Auf jeden Fall. Aber ja, ich, also ich würde es kaufen. Auf jeden Fall muss ich sagen, ist schon sehr sehr gut, ja ich ich würde es mir. Glaube ich auch. Gönnen schon, irgendwie ja und? Passt ja auch ein bisschen zu ihm. Ja.

54:03 Okay. Also Gollum und Sam kämpfen jetzt gegeneinander. Und Sam? Gewinnt tatsächlich, ja. Er. Überrascht Gollum mehrfach? Ja, wir haben mit ein Paar. Krassen Moves, ich glaube. Der war so im Wrestling Camp oder so oder beim Ring hat sich beim Ring angemeldet, beim Auland, beim Auländischen Ringkampfverband Wrestling.

54:25 Wrestling ist besser, sage ich. Warum? Das passt sogar nicht, aber er. Ist ja eigentlich schon das ganze Buch. Hat er sich bei einem Ringkampf Wettbewerb angemeldet? Haha, Oh. Mein Gott. Sehr. Gut. Okay aber. Ich glaube, ich musste. Dir das HH noch dahin setzen damit jetzt. Es hat auf jeden Fall einen kurzen. Augenblick gebraucht also im Ringkampf um den Ring, könnte man sagen, kämpft jetzt also in The Next Ground zusammen gegen Gollum Gollum, der hier natürlich auch noch gedanklich so perfide ist.

55:06 Und sagen, Na ja, ich habe ja versprochen, dass ich dem Hernix antue, habe ich ja geschworen. Aber von dem dicken Hobbit habe ich nichts gesagt, den hole ich mir jetzt. Ich bekomm dich. Kanka bekommt den Master? Genau haben wir. Perfekt aufgeteilt. Ja, und? Wenn sie fertig. Ist mit ihm lecker, lecker, Lecker, Hobbit, hm und die Knochen so und die Klamotten an die Seite, dann hole ich mir meinen Ring und dann rechne ich mich auch an Kanka und an allen anderen. Aber wie schon.

55:38 Gesagt, so mit ein paar krassen Moves. Gewinnt Sam also erstmal der Fehler von Gollum war, wie er auch später denkt, dass er geredet hat, dass er nicht sofort mit beiden Händen an den Hals gegangen ist und Sam hat mit dem Wanderstock von Faramir gekämpft, mit dem Schwert und dann verfolgt er jetzt Gollum. Ich muss dir sagen, ich.

56:05 Als Frodo und Zampf von Faramir diese Stöcke, diese Wanderstöcke bekommen haben. Ich konnte mich nicht mehr dran erinnern, was mit diesen Stöcken passiert, wofür die, die brauchen zum Wandern. Ja, und um. Gollum auf den Rücken zu hauen, ja, aber das war doch. War das für dich ne Frage? Ja, ich hab das Buch.

56:21 Ja, schon mal gelesen. Ich konnte mich nicht daran erinnern, dass das in dieser Szene ist. Okay du wusstest? Die werden doch für irgendwas anderes gebraucht als fürs Wandern. Ja, ich wusste es nicht mehr. Aber du wusstest. Nicht für was okay ja hier, wie war das bei dir? Wusstest du das? Was passiert mit den Stöcken?

56:35 Nee, also. Auch nicht. Nee. Aber was sagt das eigentlich über die Qualität der Stöcke aus, dass beim. Wenn das einen Rücken trifft, dieser Wanderstock, dass der dann direkt zerbricht. Ich würde sagen das. Bedeutet, dass Sam ziemlich hart zugeschlagen hat. Oder dass Gollum. Einen Rücken auf Stein hat ja, er hat ja auf jeden. Fall 500 Jahre zum Versteinern dieser Rücken, der tut mir. Auch ganz schön weh, aua, mein Rücken, mein Rücken. Ja, so weh.

57:04 Dass. Gollum sich nach der Attacke auf jeden Fall zurückzieht. Und Sam? Ist so wütend, dass er ihn verfolgt. Er will ihn jetzt haben, er will ihn jetzt endlich umbringen, diesen scheiß Gollum. Da hat sich. Boah, dieser Gandaf, der hat sich ja so so massiv getäuscht, sag ich worin? In Sam? Nee, in. Gollum wieso der?

57:29 Hätte also. Also der hat gesagt, man soll den Leben lassen. Ja. Hat er. Also. Boah. Also du wärst jetzt mit Sam hinter Gollum hergerannt? Nein. Ich wär zu Frodo. Ja, Mhm. Und danach zu. Gollum was bringt? Sam denn wieder zur Vernunft der. Gedanke an Frodo und der Gestank. Oh ned, Wer aus. Der Höhle kommt.

57:58 Oder einen. Anderen. Weg? Nein, der einzige, genau das. War mal genau das Gleiche. Da war doch was. Ah. Ja, spinne Frodo und dann rennt er. Zurück und genau. Er rennt zurück und ruft nach Frodo, Frodo, Frodo. Aber als er ankommt, dieser doofe Cliffhanger, es ist zu spät, so weit ist gollums Plan geglückt.

58:32 Datadam, Oh mein Gott, hat mich das. Aufgeregt? Du kannst. Abgleich ja. Weiterlesen dann kannst du nämlich schon wissen, wie es weitergeht. Das Kapitel endet an der Stelle mit diesem cliffinger du hast es ganz zu Beginn schon erwähnt und das Kapitel Nummer 10 in diesem Buch, ich les schon. Mal ja, im Endeffekt jetzt.

58:52 Wirklich, erzähl, hör auf, nimm doch. Auf. Aber du kannst. Zumindest mal den Titel des 10. Kapitels vorlesen. Ja, das. Aber bitte heißt. Papa, der der Kapitel Titel bei Carou ist viel besser, den musst du gleich auch vorlesen, Sam. Gamchis Entschlüsse gut bei. Carou heißt es, die Entscheidungen von Meister Sambais was? Ich mir jetzt Frage, ist Frodo tot? Das fragt sich Sam.

59:22 Wahrscheinlich auch is. Is also krass. Nee, das. Kann ich gar nicht verarbeiten, das ist einfach. Hast du schon. Den ersten Satz, gelesen vom Kapitel. Es beginnt mit Frodo. Ja, das stimmt. Nein, wir besprechen. Das jetzt nicht. Du liest es jetzt nicht vor, wir reden darüber nicht, das ist Teil der nächsten Folge und bis dahin muss dkf.

59:48 No. Dkf, Nein, keine Doppelkapitelfolge heute okay. Ja nee, heute nicht. Dafür ist es viel. Zu spannend, um das jetzt direkt aufzulösen, ja. Lassen wir euch, lassen wir den Kleffinger auch unseren Hörer laden wir die Bücher. Zu ja. Und gehen wir zur Bewertung. Gibt es denn noch irgendwas? Was ihr ansonsten erwähnen möchtet? Ich habe mich.

1:00:11 Zwischendurch mal gefragt also als ich das gelesen habe, ob die Fiona nicht ein Verbrauchsgegenstand ist, also so, wo das Licht ewig hält, aber mittlerweile glaube ich ja. Aber da dachte ich irgendwie keine Ahnung. Eine Phiole kann auch sein, dass es einfach ein Verbrauchsgegenstand ist, der irgendwann einfach weg ist, meinst. Du das so wie bei einer Glühbirne, so dass die nach ein paar Jahren kaputt ist.

1:00:34 Glühbirne. Nicht also kürzer, aber ja, dass dass irgendwann kein Licht mehr da ist wie eine. Taschenlampe mit Akku oder sonst irgendwas dass der Akku dann aus ist. Ja, dass dieses. Ganze gespeicherte Licht einfach weg ist weg, ist aber glaube ich mittlerweile irgendwie nicht mehr. Nee das. Glaube ich tatsächlich auch nicht. Das glaube ich auch.

1:00:53 Nicht. Was wir noch nicht besprochen haben. Glaubt ihr denn eigentlich, Sam erinnert sich aus eigenen Stücken an diese Szene in Lorian oder hat er eine Vision? Er erinnert sich an. Aus eigenen Stücken. Ja, ich denke, er ist schlau. Ihr seid es noch nicht. Das ist natürlich ein hartes Argument, weil wenn ich jetzt sage, er ist eine Vision, dann sage ich ja fast gleichzeitig, dass er nicht schlau ist.

1:01:16 Das würde ich aber gar nicht sagen. Nein, und dann? Sagst du wieder, dass Sam nicht cool ist? Echt ein Problem. Sam ist sehr. Cool, ich liebe Sam. Ich sage das noch einmal und ich freue mich auf das nächste Kapitel. Und ich folge mich auf das, was darauf folgt mit Sam. Aber es gab auch Dinge, bei denen Sam Fehler gemacht hat. Ja, dazu stehe ich dazu.

1:01:37 Stehe ich auch, aber er war mehr cool. Ja, natürlich. Sam ist großartig, absolut. Trotzdem glaube ich, dass er hier eine Vision hatte und ich finde auch ganz spannend. Dass in der Situation sie zusammenarbeiten, also Sam erinnert sich an diese Szene, erinnert sich damit an die Fiule und Frodo setzt sie ein.

1:02:00 Es gelingt zusammen, die beiden arbeiten hier zusammen finde ich einen coolen Moment, dass sie sich also in diesem gemeinsamen dann vor dieser Gefahr retten können oder auch nicht, jedenfalls Sam, das ist ja, also reicht ja eigentlich für dich auch ne, weil cool ist gerettet, richtig. Nur der Ring. Ist verloren, aber das ist beim Ringkampf ja schon mal so. Ja okay, das war mir noch wichtig. Irgendwie ist mir noch eingefallen. Habt ihr sonst noch Punkte?

1:02:29 Sonst. Gehen wir zur Bewertung über ich. Nicht? Nee, ich auch nicht. Darf ich anfangen mit der Bewertung? Wieso fragst du das? Eigentlich noch. Ja, komm, fang an. Okay ich. Ich fand's sehr gut. Ich hab mir manchmal einfach. Weil ich noch mal so gespannt war, wie es weitergeht, habe ich mir manchmal teilweise keine Notizen gemacht und wollte einfach nur zuhören.

1:02:57 Und dann hat. Mich jede. Beschreibung und alles noch mal so vom Hocker geholt. Also das war so grandios dieses Kapitel und ich fand das echt gut, deswegen gebe ich zurecht 9 Gefährten. Schattenfell Lutz und Baumbart jetzt müssen wir mal. Zusammen zählen 9 Gefährten, Schattenfells Lutz und Baumbart Halleluja. Ja, willst du machen oder soll ich Mio toppen? Nee, dann lass mich dazwischen, weil ich kann da nichts draufsetzen, weil ich bleibe im Bewertungsraster, das kann ich schon mal sagen, ich setze da nicht noch irgendwelche weiteren Gefährten.

1:03:44 Obendrauf also ist schon krass. Ich bin gespannt, wir müssen das tatsächlich dokumentieren, ne, also wenn wir schon eine nach oben offene Skala zum Teilhaben bei euch, dann müssen wir nachher dokumentieren, welches das von euch am höchsten gerankte Kapitel ist. Ja ja. Machen wir ja, also. Müssen wir auf jeden Fall aufschreiben. Ich.

1:04:04 Wollte ganz kurz. Noch was draufsetzen, aber das hat das Kapitel leider nicht verdient, ja. Ich. Würde tatsächlich noch einen ganz kurzen Punkt, der mal eingefallen ist, Einweben. Apropos weben, Spinnenweben im Englischen heißt Cancra she loop, ja, ich dachte jetzt. Cancra. Nee, she loop. Wusste ich.

1:04:27 Ja. Und was? Heißt she loop das? Weißt du das auch? Nee. Irgendwas she ist. Das englische She bedeutet Lob. She Sie. Also das weibliche. Ach so, she ich. Ja, she ich. Ich dachte. Ski weil das. Sind die Skifahren? Spinne, oder? Was heißt, heißt Lopp nicht irgendwas mit spinnt oder sowas lopp.

1:04:51 Ist ein Begriff für Spinne. Das bedeutet also einfach nur sie spinne, also weibliche Spinne, also der Name drückt aus, was sie ist. Im Englischen besser. Als im Deutschen. Aber kankra. Ist schon der bessere Spinnenname als Skilop. Nee, weiß nicht skilop. Finde ich schon ziemlich cool, muss ich sagen, aber kankra mag ich auch.

1:05:13 Auf Kankra finde ich auch einen richtig guten Namen für Skilop stell. Dir mal vor. Kriege oder Karou? Hätte sich so gelacht. Ah ja, das muss ich jetzt übersetzen, Sie spinne ja, da bin ich schon. Sehr froh, dass es Kranker geworden ist. Aber ich finde skilop hätte man doch eigentlich lassen können, oder nicht?

1:05:35 Ja, ich weiß. Nicht das ist schon sehr englisch, ne da, da macht man an anderen stellen ja auch nicht seelob. Seelob. Nee, silob silob ja, aber Lob müsste man ja eigentlich auch eine deutsches Wort, ein altdeutsches Wort dafür finden. Mittelhochdeutsches Wort dafür finden, irgendetwas, was also Lob ist jetzt auch nicht das gebräuchliche englische Wort für Spinne. Natürlich hat Tolkien sich hier seiner Sprachkompetenz bedient. Ja, hat übrigens.

1:05:59 Sein Sohn um. Erlaubnis gefragt oder warum gefragt, ob es denn wohl ein guter Name für eine ein spinnenähnliches Wesen sei? Okay ja, ich weiß. Glaube ich warte. Es gibt irgendein Wort, was Bilbo in im Hobbit verwendet, in diesem Lied, was ein altes Wort für Spinne ist, weiß man nicht welches, da hat er ja viele.

1:06:26 Einmal wackelschlampe ich glaube, Lob kommt da auch. Vor im Englischen ja, also im Deutschen bin ich mir nicht mehr sicher okay. So aber. Weißt du, ich könnte. Jetzt bewerten. Ich wäre soweit. Ja dann. Ja. Also. Ich mache es eigentlich glaube. Ich heute kurz also ich finde es auch ein großartiges Kapitel. Ich habe vieles von dem, was ich sagen wollte, eingebracht, muss das ja nicht wiederholen.

1:06:53 Ich gebe eben keine Zusatzgefährten, sondern ich bleibe bei der maximal. Louis macht mich gerade nach, so ihr dürft das das Kapitel einfach nicht. Magst du das? Kapitel Ne war ja klar, war ja. Klar also Papa, wenn. Du das Kapitel merkst, dann gibst du jetzt was da drauf. Nein. Ich lass mich hier von euch. Nicht beeinflussen.

1:07:16 Ich bleibe in der vor. Anderthalb Jahren festgelegten Bewertungsmatrix. Also auch 9 von 9 bei dir und gebe Maximalpunktzahl. Von 9 von 9. Es ist natürlich ein grandioses Kapitel mit einer Spannung, mit einer spannenden Wende, mit einem krassen Cliffhanger am Ende, mit wieder mal Griffin die ganz alte Geschichte in die ins erste Zeitalter. Ich finde den Moment des Lichtes inklusive der Gedanken, die du mir geäußert hast, dazu sehr, sehr cool. Also von daher mag ich das Kapitel sehr und es ist ein einfach quantitativ großartiges Kapitel. 9 von 9 Gefährten. Punkt.

1:07:56 Wow, und jetzt dann hau. Bin ich ja wohl. Jetzt dran. Also erstmal ist es ein grandioses Kapitel, die Spannung und ich wusste schon immer, dass. Gollum was im Schilde. Führt, wusste ich schon immer und jetzt hat sich das bewahrheitet und eben diese Spannung, dieser Cliffhanger, das hat. War wirklich das 1.

1:08:20 Kapitel, wo ich wirklich gedacht habe okay wir müssen jetzt aufnehmen, ich muss weiterlesen. Aber ich muss. Mich halt noch ein bisschen gedulden und jetzt bin ich sehr gespannt, wie es weitergeht. Und also ich gebe auf jeden Fall schon mal alle neuen Gefährten, bin ich gespannt wie. Du auf eine mehr Anzahl kommst als Mio.

1:08:45 Wen du da zu Rate ziehst. Ich muss. Ich muss nicht mehr Leute nehmen. Ich nehme einfach eine krasse Person. Ich nehme Ilovata, das ist die krasseste Person oder Person. Ja, das ist das krasseste, was es. Gibt. Ich nehme 9 von 9 plus ilovata okay getoppelt ja getoppt nimm mich. Ilovata und alle 12 verlaber Hallo, wir spielen hier jetzt.

1:09:07 Keinen Herr der Ringe und Mittelerde Quartett. Ja, das. Finde ich cool. Du hast deine Begleitung gesagt, ich habe meine jetzt gesagt, ich habe dich dieses Mal getoppt. Auch wenn ich's ungern mache. Deshalb toppe ich ja nur um eine Person, um ein Ding mehr, aber dafür krasses Ding mehr. Ja, ja, so nach dem Motto immer.

1:09:25 Einer mehr als du. Ja ja, ist schon klar, aber. Kein Battle wie? Effizient also. Louis ist in der Bewertung, jetzt muss ich hier mal als Schiedsrichter eingreifen, richtig ich. Bin dran. Ja, ich hab den Redestein oder Redering. Solange ich ihn euch nicht gebe, dürft ihr nicht reden. Also ja einfach 9 von 9 plus ilovata habe ich mir mit Mama Hobbit zusammen überlegt, dass ich ilovata dazu gebe, einfach krasses Kapitel, ja, das war's von meiner Bewertung, ihr dürft wieder.

1:10:09 Danke für den Redestein, ja. Gut, vielen Dank. Spannendes Kapitel. Es geht schon bald weiter. Ich bin mir nicht ganz sicher, wir werden sehen, doch nein, andersrum, ich fang noch mal an, ich bin sicher, dass wir schon bald das nächste Kapitel aufnehmen werden bei der Spannung, die hier gerade im Raum ist, die du spürst.

1:10:30 Louis werden wir das nicht lange Rauszögern, ist nicht fest. Bitte, bitte okay haben wir noch was oder schließen wir für heute, ich würde sagen. Ich. Wir schließen die Tür ab und bedanken uns fürs Zuhören. Und wir freuen uns sehr, wenn ihr auch das nächste Mal wieder einschaltet und bis dahin habt eine schöne Woche und wir sagen bis dann dann.