Ein Ringträger zwischen Verzweiflung, Herz und Verstand (#83)

0:09 Das rote Buch. Ein Podcast über Hobbits mit Louis Mio. Und Jens? Nach allen Anzeichen würde ich sagen, Hauptmann Chakrat ein enormer Krieger geht um ein Elb, höchstwahrscheinlich jedenfalls mit einem Elbenschwert und vielleicht auch mit einer Axt, und der steckt hier in deinem Revier und du hast keine Ahnung wo wirklich sehr komisch. Und mit diesem Zitat begrüßen wir euch ganz herzlich zu einer weiteren Folge von das Rote Buch. Ein Podcast über Hobbits Ich bin Louis und mir gegenüber sitzen. Mio.

0:59 Und Jens? Willkommen. Schön, dass ihr auch wieder da seid, wie immer. Schön, dass du da bist. Eigentlich erfahren wir ja beim Podcast, da ist eigentlich immer eine Durchsicht, saga, Intro. Das stimmt. Trotzdem. Ist ja nett, dass wir uns jedes Mal wieder aufs Neue vorstellen, wer weiß denn schon, vielleicht hat sich was geändert.

1:17 Vielleicht. Sind wir ja wie ein Fußballverein, der einfach Spieler verkauft und neue Dazukauft. Ja, ich war Louis, ein Fußballverein klingelt da was, warum sind wir denn so spät mit der Aufnahme? Ist das schön? Oh, wie ist das schön. Ja, Papa und ich waren am Sonntag im Stadion beim großen ersten FC Köln, der jetzt endlich wieder Bundesliga spielt, wir waren da beim Aufstiegsspiel, haben sie live miterlebt, haben die Mannschaft aus der Kurve supported und es war super.

1:53 Du bist der große FC Köln Fan und ich hab dich begleitet. Ich. Hab dich immer geschleppt. Ja, nicht mehr lange, dann wirst du das ohne mich machen. Ja richtig, deshalb war das jetzt noch mal ne schöne gemeinsame Gelegenheit. Herzlichen Glückwunsch an den FC Köln, an dich natürlich, du hast dir ja fast alleine Musik geschrien, also so wie du darum gegrölt hast, ja.

2:16 Nee, war ein schönes Erlebnis. Also ihr habt nicht so lange warten müssen wie der HSV. Ja, also da muss ich sagen, hatte ich ein bisschen Angst vor, wenn wir jetzt nicht aufgestiegen wären, weil dann glaube ich, dass es danach extrem schwer geworden wäre. Ja, das kann sein. Ich glaube, in jedem Jahr wird es dann auf jeden Fall nicht leichter, hat ja geklappt, jetzt ist es ja so, habe die Zweitligameisterschaft geholt, die Schale war im Stadion.

2:40 Richtig sogar als Meister. Und du hast den heiligen Rasen nach dem Spiel betreten. Ja. Auch das ist dir vergönnt gewesen so, aber wir sind kein Fußball Podcast, wir sind immer noch ein Herr der Ringe Podcast Oh ja, und wir haben heute ein besonderes Kapitel für uns, aber das haben wir deshalb verschoben in der Aufnahme, wir hätten sonst letzte Woche am Wochenende aufgenommen, aber da waren wir ja im Stadion, deshalb ist auch in dieser Woche noch.

3:09 Hat keine Folge erschienen, was logisch ist. Aber wenn diese Folge erscheint, ist sie erschienen. Ihr wisst was ich meine, wir sind zu spät, also zu spät im Verhältnis zu dem Rhythmus, den wir zuletzt hatten, wir sind nicht zu spät in dem Verhältnis des Rhythmus, den wir davor hatten. Ja, Papa, rede.

3:26 Eine Podcast Folge kommt nie zu spät. Sie kommt immer dann, weil sie es beabsichtigt. Hat Rede Mio. Rede. Das stimmt genau und diese kommt eben jetzt. Ja zum richtigen Zeitpunkt ja, und damit beenden wir heute Buch 4. Ah ja, ich dachte schon, was willst du denn jetzt schon beenden? Wir haben gerade erst angefangen.

3:48 Nee, wir machen jetzt, wir ziehen das jetzt noch durch, aber dann ist Buch 4 Ende. Ja, und dann haben wir auch noch ein paar weitere Folgen geplant, so Filmfolge, dann haben wir noch eine Filmfolge mit dem bagchi Film geplant. Ja, und dann haben wir vielleicht noch ein bisschen was geplant. Also mit anderen Worten, ich kann heute noch nicht sagen, was die nächste Folge sein wird, die wir veröffentlichen. Welche dieser verschiedenen Folgen rauskommen wird. Wir haben ein paar Ideen und kann aber auch sein, dass schon die nächste, Nee, das kann nicht sein oder dass die nächste Folge schon Buch 5 ist.

4:22 Nee, ne. Ich glaube nicht, nein. Nee, aber eine von den anderen folgen, die wir so. Geplant haben ja. Aber Buch 5 kann trotzdem relativ bald sein. Auch da haben wir ja schon Ideen, aber wir haben das noch nicht so konkret geplant, wann wir jetzt was aufnehmen. Und wir bewegen uns ja auch ganz hart auf die Tolkien Tage zu. Wollte euch von euch jemand vielleicht zufällig was dazu sagen?

4:43 Ja, ich will verkünden, dass wir. Verkünde mal. Auch dieses Jahr auf den Tolkien tagen sein werden. Überraschung. Also wir werden auf den Tolkien tagen sein, ja. Das hast du jetzt schon gesagt. Also wir werden auf den Tolkien tagen sein. Zum dritten Mal. Und wir werden auch das ganze Wochenende lang da sein, aber noch nicht Donnerstag, noch nicht Donnerstag, weil da ist so etwas wie Schule genau, ja wirklich hm ich weiß, dass du da nicht offline gehst, aber der ist so.

5:23 Tatsächlich, Louis, das will ich leugnen. Dem widersprichst du ne ja okay also wir sind das Wochenende da von Freitag bis Sonntag. Ja. Und wir haben auch wieder eine Livewolke. Diesmal sind wir samstags dran, um 14:30 Uhr im Radergast Haus. Kommt zahlreich. Wir zählen auf euch, wir brauchen euch, wir werden wieder etwas interaktives machen, etwas, an dem ihr euch beteiligen könnt, wir wissen aber noch nicht so ganz genau, was Ideen haben wir, aber wir sind noch nicht ganz final, aber es wird wird großartig.

6:02 Bestimmt so. Wenn ihr kommt, wird's großartig. Wenn ihr fehlt, wird's nur Semi. Ja. Macht die Hütte bitte wieder voll. War letztes Jahr wunderschön. Ja, das war ich war kennt man, glaube ich. Ich war danach wirklich tagelang nicht mehr ansprechbar, ich will wieder nicht ansprechbar sein. Genau das wäre wunderschön.

6:23 Bitte helft uns dabei, dass Louis nicht ansprechbar ist. Ja. Und Mio. War damals ja betont, nicht nervös. Dass er einfach gesagt hat, ja, jetzt bin ich halt nicht nervös, denn er war ja auch nicht nervös. Hat geklappt. Ich war genug nervös. Ja, also Tickets gibt es nur noch ganz wenige für den Samstags offiziell keine, höchstens noch im quasi im Tausch mit anderen, die schon Tickets gekauft haben und so aber die offiziellen Tickets sind verkauft, sonntags gibt es noch ein paar wenige, ich glaub unter 100 werden es inzwischen sein. Man kann noch für den Konzertabend an dem Freitag ein paar Tickets kaufen, das habe ich gesehen. Ich glaube, für den Donnerstagabend, meine ich, ist auch noch was zu haben, aber

6:59 alles im Bereich nicht mehr so viel da, also beeilt euch, holt euch die Tickets die noch da sind und dann kommt auf jeden Fall vorbei und ansonsten sind wir auch da und sind wir ansprechbar oder wollen wir in Ruhe gelassen werden? Nee, wir sind natürlich ansprechbar. Ihr könnt uns gerne überall ansprechen.

7:15 Aber erwartet nicht, dass wir reagieren. Also gerade euch beide trifft es ja, ihr seid ja schon ein bisschen irritiert, ne, also gehört jetzt noch nicht zu eurer normalen Attitüde, dann sofort in eine Interaktion einzusteigen. Also ich finde, dass man so. Einfach angesprochen wird, das muss auch nicht normal werden, das ist immer was Besonderes. Ja, natürlich.

7:37 Ich find es auch völlig verständlich, dass das so ist. Das ist auch nicht so ganz leicht also, aber wundert euch dann nicht, wenn das so ist und wir dann nicht. Ja, Hallo. Vielleicht stottert es dann ein bisschen der Motor, aber es wird besser. Also habt ein bisschen Geduld mit uns. Ja. Ja, das ist also 12.

7:56 Bis 15. Juni. Ja, Talking Tage Geldern linker Niederrhein. Right. Und dann gibt's ja noch mal einen Talking Tag. Ja, nämlich den Tytota. In Jena. Es gibt jetzt auch Tickets zum Vorverkauf und steht schon fest, dass. Das war's. Wir kommen werden. Ja, du hast es ja. Jetzt verkündet, jetzt können wir ja nicht mehr zurück. Ich hatte zwar eigentlich, doch natürlich hatte ich vorher hinzufahren, ja klar.

8:22 Ja, wir. Werden da sein. Wir sind ja auch schon angefragt für einen Programmpunkt, also es wird wieder Live Podcast in Jena geben und ich fände es ja großartig, wenn es auch wieder ein Podcast Podium gäbe. Ja. Also, lieber Phil, mach das mal bitte wieder möglich. Ja. Das war, fand ich, unterhaltsam. Auf jeden Fall.

8:46 Das war sehr unterhaltsam. Aber wir können natürlich jetzt noch nichts zur Session sagen. Da ist es auch noch ein bisschen früh, aber den gibt's wieder und wir werden da sein. Ja, ja, und wir freuen uns auch darauf. Sehr, sehr dolle. Guthaben wir sonst noch was zu verkünden, ihr Verkünder? Verkünden.

9:02 Nö, nö. Außer, dass ich jetzt anfangen will mit diesem tollen Kapitel. Aber vorher? Muss noch einer von uns das letzte Kapitel zusammenfassen, das jetzt schon eine ganze Weile her ist? Soll ich das machen? Wenn du schon so fragst, sehr gerne. Ja, ich weiß es aber auch nicht. Okay weißt du, warte, warte, warte.

9:26 Ich kann versuchen. Also ach, ich erinnere mich wieder. Ja, Louis kommt jetzt auf seine Notizen und Blätter zurück, ohne schon mal Louis. Also das Kapitel war das Kapitel Kangras Lauer. Gollum hat Sam und Frodo in den Stollen geführt. Dort hat es ziemlich gestunken und nachdem sie dann eine ganze Weile da lang gelaufen sind, Gollum ist dann irgendwann verschwunden und die beiden Hobbits wurden dann von Kankra angegriffen. Die konnten sich ganz gut verteidigen mit Hilfe der Phiole von Galabriel, aber am Ende wurde Frodo von Kankra angegriffen und Sam von Gollum.

10:08 Und als Zamha tatsächlich gegen Gollum gewonnen. Und als er dann zu Frodo gekommen ist und krank kam, war es zu spät. Und was das heißt, erfahren wir in diesem Kapitel. Im 10. Und letzten Kapitel des vierten Buches. Aber diese Transition war gut, oder? Hervorragend. Ja, das ist eine Transition.

10:29 Ein Übergang. Ok, weiter verschlagen und das Kapitel heißt? Die Entscheidungen von Meister samwise ich habe es extra in der karou Version zitiert, weil ich den Namen bei Karou so cool finde. Wie heißt der denn bei Kriege? Sam gamchis Entschlüsse. Warte, äh, kannst du noch einmal karou wiederholen?

10:54 Die Entscheidungen von Meister Samwise. Ja, ja, bestimmt toll, ja. Als hättest du jetzt keine Meinung dazu bestimmt toll. Ja, mich holt s jetzt nicht so ab, also ist ist ein Kapitelname. Ja, dann mach mal lieber weiter. Bevor du jetzt hier direkt einsteigst. Okay mach ich gerne, mach ich sehr gerne. Also Frodo liegt am Boden, aber es wird nicht gesagt, dass er aufwacht, sondern er bleibt liegen und Kankra ist über Frodo und Sie haben Sturm mit Wut entbrannt auf sie zu und dann sieht er, dass Frodo gefesselt ist. Und er verwickelt sich in einen Kampf mit Kankra. Ja.

11:40 Und den Kampf bestreitet er mit der Klinge von Frodo, die er auf dem Boden gefunden hat und noch aufgehoben hat. Und er greift an wie noch kein Hobbit zuvor. So wie Kankra, das noch nie zuvor gesehen hat. Und jetzt richtet Kankra ihre Aufmerksamkeit auf Sam. Sam schneidet Kankra eine Klaue ab und trifft eines ihrer Augen.

12:04 Das wird kurz darauf dunkel. Genau. Das ist die also erstmal die größte Wunde, die also seit Langem beigebracht wurde. Aber letztlich kommt er ja auch nicht durch und hier wird auch ein Unterschied gemacht zu Drachen, ne, also es gibt hier keine weiche Stelle in der Unterseite an der Unterseite von Kankra, wie das bei Drachen typischerweise der Fall ist. Ja, weil es haben Gerät unter Kankra und versucht dann eben am Bauch was aufzuschlitzen, da eine Wunde ihr zuzufügen, aber eben alles sehr sehr gepanzert.

12:34 Und dann denkt Kankra so, jetzt ist dieses Unwesen unter mir und jetzt zerquetsche ich es einfach und das ist der Fehler. Und Sam? Ja, mach du bitte Sam. Bleibt stark, bleibt stehen und ist sein Schwert. Bohrt sich in kankras Bauch. Ja, ganz schön schmerzhaft. Und Kankra stemmt dich dann wieder hoch.

12:58 Ihre Beine zittern. Und taumelt so ein bisschen davon. Ja dann. Wenn sie also es haben, wenn es sich ja sofort froh dazu kann. K möchte noch mal angreifen, aber dann fällt ja fällt ein, weiß man nicht so genau. Jetzt haben wir auf jeden Fall den Gedanken eine Eingebung, vielleicht eine Vision, und zwar an galabriels Viole, die er jetzt auch hochreißt und eben auch Galabriel wieder erwähnt. Geethoniel a Elberez ruft eine Sprache, die er nicht kennt und. Und fordert Kankra heraus.

13:30 Die Phiole flammt auf. Ja, die Phiole. Ich war mir da echt nicht sicher, ob es die Phiole oder das Schwert ist, weil es wurde, ich weiß nicht, ob ich die Stelle finde, ja okay jetzt ist hier ein Absatz, aber das hat man im Hörbuch nicht ganz so gut gehört, wir gehen gleich weiter, aber erstmal rechnen wir mit dir ab, komm schon, koste noch mal meine Klinge. Und dann kommt direkt danach im Hörbuch, als hätte sein Unbezähmbarer Mut die Kräfte des Glases auf den Plan gerufen, flammte es plötzlich auf wie eine weiße Fackel in seiner Hand.

14:10 Und da steht zwar Glases, aber das hat man nicht so ganz gehört, und eben war da dein Bezug nicht ganz deutlich, deshalb dachte ich erst, das Schwert würde aufflammen. Verstehe ich. Ja, ist tatsächlich aber auch wieder eine sehr schöne Stelle. Die ich mir tatsächlich auch zum Vorlesen markiert hatte. Und ich will das noch mal aufgreifen, was du gesagt hast. Also er fordert ja dann Kankra heraus und dann eben dieses, als ob sein Unbezwingbarer Mut die Wirkungskraft des Glases in Gang gesetzt hätte, flammte es plötzlich in seiner Hand auf wie eine weiße Fackel, es leuchtete wie eine Sternschnuppe. Die das dunkle Himmelszelt mit unerträglicher Helligkeit durchschneidet.

14:51 Kein solcher Schrecken aus dem Himmel hatte je zuvor in kankras Gesicht gebrannt, seine Strahlen drangen in ihren verwundeten Kopf ein und durchschnitten ihn mit unerträglichem Schmerz, und die entsetzliche Seuche des Lichts griff von Auge zu Auge über, sie fiel zurück, ihre Vorderfüße zuckten in der Luft, ihr Augenlicht versengt von inneren Blitzen.

15:14 Ihr Geist gepeinigt. Dann wandte sie ihren verletzten Kopf ab, rollte sich zur Seite und begann, Klaue und Klaue zur Öffnung in der dunklen Felswand hinten zu kriechen. Also welche Gewalt, welche Kraft hier von dem Licht ausgeht, wir hatten ja im letzten Kapitel schon den Punkt, dass sie wirklich vor dem Licht Angst hat und dass dieses Licht des Sterns unter den. Quasi unter die Erde gekommen ist. Und hier wird sie innerlich von diesem Licht, diesem Sternenlicht verletzt, also schon eine sehr, also eine stärkere Waffe als Licht hätte Sam hier nicht haben können, noch schlimmer als die Elbenwaffe vorher wird das Licht kankra hier verletzen.

15:58 So lese ich das. Und damit besiegt Sam Kankra zumindest vorläufig. Und sie zieht sich zurück. Ja, ja, und jetzt schleppt sich Sam zurück zu Frodo und der reagiert aber nicht, der liegt da einfach auf dem Boden, blass, ja wie tot. Ja, Sam findet kein Lebenszeichen, er prüft das, aber erkennt kein Lebenszeichen mehr bei Frodo. Ja, und das denkt halt auch ziemlich schnell, dass er tot ist.

16:28 Und er wird darüber. Wütend. Ja, und auch panisch läuft um Frodo rum, sticht mit dem Schwert in die Luft und kann es ja eigentlich gar nicht fassen. Ja, sehr verzweifelt auch. Also Oh, wacht doch auf Frodo rum, mein lieber wach auf, traurig, verzweifelt und daraus denke ich, entsteht so eine ja Wut ja.

16:53 Ja, und er erkennt, dass er diese Szene schon mal gesehen hat, und zwar in galadriels Spiegel. Da hatte er Frodo auch schon mal so liegen sehen und. Und damals hatte er geglaubt, dass Frodo schläft. Und jetzt erkennt er, nee, es war kein Schlaf, Frodo ist tot und damit spricht diese gesamte Verzweiflung, von der ihr ja schon gesprochen habt, über ihn hinein und er bleibt ja auch bei bei Frodo, dann liegen auf dem Boden.

17:17 Und ihm ist in dem Augenblick alles egal. Und er weiß am Ende auch gar nicht, wie lange er dort gelegen hat. Also wir können davon ausgehen, dass er sicherlich nicht nur ein paar Minuten da liegt also, sondern wirklich einen langen. Zeitraum genau die Schatten haben sich ja auch verändert, dass heißt, die Sonne muss ein bisschen weiter gesunken sein, also nicht nur 5 Minuten.

17:37 Mehrere Stunden garantiert so dem Punkt würde ich auch gern wieder vorlesen, wenn ich das darf, den nächsten. Ja. Also du hast schon gesagt, also er bleibt dort mehrere. Stunden liegen. Er weiß gar nicht wie lange und kommt dann irgendwann wieder zu sich, ist immer noch an derselben Stelle und dann fragt er sich ja, was er jetzt machen soll und das finde ich wirklich beeindruckend. Was soll ich nur tun, was soll ich nur tun, sagt er, bin ich den ganzen Weg mit ihm hierher gekommen für nichts und wieder nichts.

18:10 Und dann erinnerte er sich seiner eigenen Stimme. Sie hatte zu Beginn ihrer Wanderung Worte gesprochen, die er damals selbst nicht verstand. Ich habe noch etwas zu tun, ehe alles vorbei ist. Ich muss es zu Ende bringen, Herr, wenn du mich verstehst, aber was kann ich tun? Doch nicht ein froh du Tod und Unbegraben hoch oben auf dem Gebirge verlassen und nach Hause gehen oder weitergehen, weitergehen. Wiederholte er und einen Augenblick packten ihn Zweifel und Angst.

18:40 Weitergehen muss ich das tun und ihn verlassen. Dann endlich begann er zu weinen und er ging zu Frodo, legte ihn ordentlich hin, faltete ihm die kalten Hände auf der Brust und hüllte ihn in seinen Mantel, und er legte sein eigenes Schwert auf eine Seite und den Stock, das Geschenk von Faramir auf die andere. Wenn ich weitergehen soll, sagte er, dann muss ich dein Schwert nehmen, wenn du erlaubst, Herr Frodo. Aber ich lege dieses neben dich, wie es neben dem alten König in dem Hügelgrab gelegen hatte, und du hast dein schönes Meetheal Panzerhemd vom alten Herrn Bebo und ein sternenglas Herr Frodo, das hast du mir geliehen und ich werde es brauchen, denn ich werde jetzt immer im Dunkeln

19:22 sein, es ist zu gut für mich und die Herrin hat es dir geschenkt, aber vielleicht wird sie es verstehen, verstehst du es, Herr Frodo, ich muss weitergehen. Und das ist wirklich beeindruckend, finde ich. Wie geht ja gleich auch noch ein bisschen weiter so also diese Frage, die zusammen hat, was mache ich, was mache ich eigentlich richtig, auch diese Entscheidung, eine Herzensentscheidung und eine Verstandesentscheidung zu treffen und aus der Verzweiflung heraus hier zu erkennen, ich muss da was zu Ende bringen und richtig Hoffnung hat er glaube ich nicht, aber er will es versuchen und. Hier sehr schnell in so ne gewisse Handlung zu kommen, zu sagen, OK ich muss dein Schwert nehmen, ich muss auch die Phiole mitnehmen, weil es wird immer

20:08 dunkel sein wo ich bin, aber ich lass dir was zurück und erinnert ihr euch noch daran wann Sam das sagt, was er hier, woran er sich erinnert? Nein, ich glaube, das ist nach. Dem sie Gildor getroffen haben und äh, Frodo spricht kurz mit Sam. So ey, bist du dir sicher, dass du immer noch mitkommen wirst? Und dann sagt er diesen Satz genau und ich finde so schön wie er sich so rechtfertigt, Frau Frodo, ja das muss ich leider auch noch nehmen und ähm und so und ich finde da sollten am Ende des Herr der Ringe mal eine Sonderfolge machen mit allen Dingen die Sam in Galabriels Spiegel gesehen hat und die ähm. Da kommt also noch mehr.

20:52 Leicht und gucken, wieviel davon wahr geworden ist. Darf ich noch ganz kurz mit einer Frage reingrätschen an Mio. Unbedingt. Also wenn wir jetzt nur bis zu diesem Zeitpunkt betrachten, alles was danach kommt, egal, du bist erstleser, du warst ja auch mal erstleser, so wie ich, du bist ja als ja nicht Frodo Hasser, aber du magst Frodo nicht und das ist ja bekannt, ne? Ich weiß, glaube.

21:19 Ich sag mal ehrlich, warst du zu diesem? Warst du zu diesem Zeitpunkt traurig? Ja, dass Frodo tot ist. Ja, daran erinnere ich mich noch. Okay ich nämlich auch. Und warst du denn auch überzeugt, dass Frodo tot ist? In Design nein, nein, warum nicht. Ich sag's immer wieder, aber ich bin ja nicht ganz ohne Spoiler aufgewachsen und guck mal, ich war ja mit euch beiden auf den Tolkien tagen beim Vortrag von Stefan Servus.

21:48 Haha, ja, und da sieht man, wie Frodo und Sam also über die Filme, nachdem Frodo und Sam den Ring in den Schicksalsberg geworfen haben, die dann wegrennen. Also also aber trotzdem. Also ich, ich hab schon überlegt, wirklich, ich hab überlegt, vielleicht ist er jetzt wirklich tot und und und es passiert sowas wie bei Gandalf, also dass er. So.

22:12 Oder das hab ich überlegt. Oder, oder. Sam bestimmt auch. Und dann treffen die sich so in in irgendwie so nen Bahnhof oder so und dann äh nein machen die's dann so weiter. No, das hab ich nicht gedacht. Okay aber Sam war nicht im Vortrag von Stephan Servus, glaub ich jedenfalls, der denkt also in diesem Augenblick tatsächlich, dass Frodo tot ist. Ja, richtig.

22:36 Und ist entsprechend verzweifelt und trotz seines Entschlusses weiterzugehen, kann er noch nicht weitergehen. Er bleibt noch bei Frodo, kniet neben Frodo, nimmt seine Hand und kann sie nicht loslassen, und im Inneren hat er immer noch eine Auseinandersetzung mit sich, er versucht irgendwie Kraft zu finden. Und er überlegt, ob er Gollum jagen soll. Aber dadurch, er steht ja Frodo nicht wieder auf, also er sagt, das muss warten und.

23:05 Dann kommt er zu einem zu einem Gedanken, nämlich, dass er den Ring nehmen muss und ihn zu den Schicksalsklüften bringen soll. Richtig, denn wenn er den Ring bei Frodo lässt, würde er gefunden werden und wenn er ihn mitnimmt und gefasst wird, würde der Ring auch gefunden werden. Dann sollte man es wenigstens versuchen, denke ich mir. Richtig.

23:32 Und dann zammen sie sich auch. Und dieser innere Dialog, den da da führt, von wegen, es ist nicht meine Sache, den Ring zu nehmen und so nach dem Motto, Ich sollte mich nicht vordrängeln und dann, nee, du hast dich nicht vorgedrängelt, du wirst vorgeschoben, also du bist es ja gar nicht, der da aktiv in diese Rolle geht, sondern du musst es jetzt machen, du bist der letzte. Und er fragt Halt so.

23:54 Aber ich bin doch nicht der richtige und dann kommt wieder, wie soll man jetzt sagen, die. Irgendwie die Stimme in Sam, die an Sam glaubt und sagt, Ja, Frodo und Bilbo waren es ja auch nicht, die wurden ja auch reingeschoben. Und dann, du hast es schon gesagt, er überlegt ja. Also richtig so, nun will ich mal überlegen jetzt Sam, jetzt denken wir mal nach. Und er kommt ja auch zu dem richtigen, zu dem richtigen Ergebnis.

24:23 Er muss den Ring nehmen und er muss da weggehen, so schwer ihm das fällt. Und ja, das wird er ja eigentlich die ganze Zeit nicht los, diesen Gedanken aber von von der Verstandesseite her weiß er, er muss das jetzt tun. Ja. Und eigentlich will er auch keine Zeit verlieren. Aber so einfach ist es mit dem keine Zeit verlieren nicht. Yes.

24:43 Dann greift er ja tatsächlich frodos Kopf. Löst diese Spange und nimmt den Ring an sich und bittet Frodo noch mal um Verzeihung dafür, dass er das jetzt tun muss. Und er verspricht ja auch Frodo, dass er zurückkehren wird, wenn die Aufgabe erledigt ist. Also falls er es schaffen sollte und dann wird der Frodo nicht mehr verlassen.

25:07 Und er berührt ja die die Stirn von Frodo. Und die ist ganz kalt und frodos Ausdruck des Gesichtes ändert sich nicht, obwohl er ja den Kopf bewegt. Ist Sam endgültig davon überzeugt, dass Frodo tot ist. Also er hat noch mal ne zweite Bestätigung, dass Frodo ist leider nicht geschafft. Ja. Nachdem Sam also seinen Entschluss wieder gefasst hat und Frodo den den Ring abgenommen hat, legt er sich diesen selbst um den Hals. Und sofort wird er von dem Gewicht des Ringes zu Boden gedrückt gezogen.

25:43 Also erscheint richtig, richtig schwer zu sein, auch so schwer, dass Sam damit gar nicht gerechnet hat. Also Sam ist nicht darauf vorbereitet, aber langsam schafft er es den Rücken wieder gerade zu machen und durchzudrücken und sich aufzurichten. Ja, ein besonderer Moment. Ich finde, das zeigt dann.

26:04 Sehr gut noch mal also, wie stark Frodo dann einfach war. Von der Zeit vom Auenland, weil da hat er den Ring ja schon nicht erst in Bruchtal, sondern er hat ihn ja auch bis nach Bruchtal schon getragen, bis jetzt nach da und und jetzt sieht man einfach ja, wie schwer das dann noch einfach ist und dass er den ganzen Weg so geschafft hat.

26:28 Sehr gut, dass du das Anerkennst. Wichtiger wichtiger Punkt also, man sieht hier wie schwer der Ring tatsächlich ist und froh du beklagt sich dafür ja eigentlich relativ wenig im Buch. Ja, ich will nur an, ich will das gar nicht lindern, aber ich habe eine Theorie, nämlich dass ich dass, so näher sie an den Feind kommen, immer weiter aufbeutet, also dass ich glaube, im Auenland war das wirklich noch nicht so eine große Last. Glaube ich total, dass du recht hast das zu sein. Und das ist vielleicht auch das, das lindert aber in keiner Weise die Leistung von Frodo, weil er ja trotzdem in den die ganze Zeit den trägt und das wird sich jetzt ja nicht erst sprunghaft nach oben bewegt haben diese

27:14 Last, sondern sie wird kontinuierlich zugenommen haben, ja. Die sind ja auch schon die ganze Zeit da. Vor der Bergkette entlang gelaufen, da sind die ja auch nicht viel weiter weg gewesen als jetzt. Zum Feind. Genau, aber der Unterschied ist sicherlich, Sam ist nicht darauf vorbereitet. Also wer ein Frodo die Zeit hatte vom Aunland bis hierhin sich auf diese Last vorzubereiten ist Sam überrascht könnte man sagen er ist nicht vorbereitet, aber Sam wird jetzt hier in diesem Augenblick zum.

27:44 Ringträger. Zum Ringträger. Zum Master of disaster. Ja, also finde ich schon ein besonders tragischer Moment. Und Sam möchte das auch gar nicht. Also er ist wirklich ringträger wider Willen, aber er wird zum Ringträger. Unweigerlich wird er jetzt im Ringträger. Ja, was ich mich da gefragt habe.

28:05 Also ich denke mal oder ich vermute, dass es aber trotzdem ne, auch wenn es jetzt fürs Foto nicht ja der merkt es gerade gar nicht, aber auch wenn es Sam gerade nicht mag, ich glaube es war wir werden es sehen, ich werde es sehen. Dass es richtig war, dass es jetzt so passiert ist, dass Frodo den Ring also, ohne dass er es bemerkt hat, abgeben musste. Warum glaubst du das?

28:30 Weil ich glaube, es wäre verdammt schwer geworden, den Ring abzugeben. Wenn er also oder ihn reinzuschmeißen, weil ihn jetzt schon so lange hatte. Ach so, du meinst dieses Freiwillige abgeben des Ring von dem Trennen? Genau, sich vom Ring zu trennen. Okay, und jetzt meinst du, es ist gut, dass haben den Ring jetzt quasi nehmen musste, damit ist diese Abhängigkeit ein bisschen unterbrochen. Genau, und Sam hat ihn jetzt nur von da nur. Kurze Zeit nur.

28:59 Hoffentlich bis zum Schicksalsberg. Ja. Und ich glaube, dadurch ist es einfacher für ihn, den Ring reinzuschmeißen als für Frodo. Ja. Okay ja. Ja, spannende spannender Punkt. Wir sehen auf jeden Fall schon hier ja, dass es Sinn macht, weil also auch wenn es haben, das werden wir gleich besprechen, sich ein bisschen in den Hintern, in den Poppes beißt, weil ja gleich Dinge passieren, glaube ich, ist genau richtig und er braucht den Ring ja auch gleich, ansonsten wäre es auch schon vorbei und so, also jedenfalls in dem Kapitel sehen wir auch schon die Sinnhaftigkeit dieser Entscheidung, auch wenn er das im Herzen anders fühlt. Ja.

29:38 So, er geht jetzt tatsächlich weiter. Endgültig bricht er auf, braucht aber nicht weit zu gehen, dann kommt er zu dieser Schlucht und die steigt ja an in dieser Mulde, Felswände links und rechts davon, diese Mulde verengt sich rasch und er kommt zu einer langen Treppe mit flachen Stufen, und der Orgturm ist direkt über ihm, auch unheimlich, oder Halleluja, ja. Definitiv.

30:05 Das rote Licht glüht immer noch im Turm. Sam erreicht das obere Ende der Treppe und dann ist ja so, dass er sich irgendwie auch zuredet, dass er eine Entscheidung getroffen hat. Ich habe meine Entscheidung getroffen, sagt er dauernd zu sich selbst, als ob er sich das immer wieder bestätigend zusagen muss, damit er wirklich auch weitergeht, aber das hat er eben nicht.

30:26 Ja, und das zeigt noch mal auch irgendwie, dass Sam weiß, er ist eigentlich da reingestolpert und ist nicht dafür gemacht. Wie fast niemand für Abenteuer. Er blickt sich tatsächlich noch mal oben von der oberen Treppe aus und glaubt dann unten ein schwaches Schimmern auf dem Boden zu sehen, was von Frodo ihm glaubt, dass er Frodo sieht und dann ist auch wieder dieser Satz ne, er bildete sich ein, dort unten sei ein schwacher Schimmer auf dem Boden oder vielleicht täuschten ihn seine Tränen, als er hinunterschaute auf diesen hohen, steinigen Ort, jetzt kommt es. Wo sein ganzes Leben in Trümmer gegangen war und ich glaube, das muss man sehr wörtlich nehmen, sehr ernst nehmen. Für Sam war froh sein Leben, er

31:17 hat eine Entscheidung getroffen, das ist dieser Punkt bei Gildo auch, wo es ja noch mal bestätigt wird, und er zweifelt nicht daran und sam hat keinen Augenblick daran geglaubt, dass das, was jetzt hier passiert, passieren könnte. Dass Frodo ihn quasi alleine lässt, dass er Frodo nicht folgen kann, in den Tod. Aber jetzt ist es so Frodo, für den er in den Tod gegangen wäre, ist ihm vorausgegangen, und er muss eine Aufgabe erfüllen, von der er glaubt, dass er sie gar nicht erfüllen kann, und er wünscht sich, dass er wirklich zurückkehren kann. Du bist richtig traurig, Mio ne Ohje, also Mio hat richtig Tränen in den Augen, weil ihm das so nahe geht, sollen wir weitermachen, ganz schnell ohje,

32:07 dabei wusstest du was passiert so jetzt müssen wir ganz schnell weitermachen, damit wir diese Tränensekunde überbrücken also. Du weinst mit Sambit, das finde ich sehr sympathisch, aber weniger sympathisch sind die Herrschaften, die da jetzt angelaufen kommen, die. Dann um die Ecke kommen, ja. Orks vor ihm, Orks hinter ihm. Er hört Stimmen und Orks, stimmen sind es stampfende Füße, misstönende rufe.

32:37 Ja, und dann muss er jetzt ganz schnell handeln. Und zwar ja. In dem Moment, als die Orks vor ihm auftauchen, zieht er den Ring auf und ich dachte erst, dass das total unklug ist. Aber es ist in der Fälle Nasskool. Richtig, das habe ich mir auch gedacht. Es sind keine Nasskool, es sind nur Orks, die können ihn nicht riechen.

33:10 Also egal wie man das jetzt auslegt, das stimmt wahrscheinlich nicht. Ja, und dann hat er auch das Erste bei dem Moment okay er ist unsichtbar, er hat den Ring auf und die Welt wird anders um ihn. Er hört gut, aber er sieht nicht mehr ganz so gut und er kommt sich nicht sehr unsichtbar vor, sondern er sehr sehr sichtbar. Und er weiß, irgendwo ist dieses Auge, das jetzt nach ihm sucht. Hat das Auge so so Alarmton.

33:44 So ein Alarmturm. Im Turm? Ach. So du meinst wieso wenn so Scheinwerfer angehen bei einem Gefängnisnebel ausgebrochen ist und die Scheinwerfer gehen? Die Sirenen gehen an, irgendwie alles wird gesucht, ja wahrscheinlich ist das so, ja aber müsst ihr eigentlich ganz gut hören, weil das Gehör ist ja jetzt gerade ziemlich gut von ihm, im Gegensatz zur Sicht.

34:05 Er hört so die Stimmung, ohne der Fernand nie nun. Ja, ja, und er kann ja wirklich auch bis in kankras Höhle hineinhören. Ja, durch die Wände. Also während wir einen Physik Podcast, dann hätte man irgendwie sagen können, das geht gar nicht, die Schallwellen müssen da jetzt einen komischen Weg machen, aber wir sind.

34:26 Aber wir sind kein Physik Podcast, genauso wenig wie Tolkien Physiker war, wie wir ja schon bei dem Thema von Schallausbreitung über Entfernungen. Naja stimmt. Nein, aber ich kann mir den Effekt, also ich kann mir das sehr gut vorstellen, als Effekt, als besonderen Effekt dieses Ringes, dass er diese Wahrnehmung verstärkt und andere verändert, also selber sehr eindrücklich geschildert, auch also, wie sich das jetzt für Sam anfühlt. Also wir sehen ja aus Sams Perspektive. Aber mir, du kannst auch durch Wände hören oder nicht. Ja, durch so eine 30 Zentimeter, oder? Ja, aber dann, wenn das gehört doch dann stärker wird, dann kannst du doch auch wohl durch eine 60 Zentimeter steinmauerwand hören.

35:13 Stimmt. Wer ist jetzt hier der Physiker? Nee, du hast wenigstens Physik. Ja, und da habe ich im letzten Test eine 1 geschrieben. Wow, Glückwunsch, sehr gut. Gut also. Kommen wir zurück zum Text. Jedenfalls, die beiden Ortgruppen kommen einander näher, sehen sich. Und aber sie sehen nicht Frodo, äh, Sam. Nee, zum Glück nicht.

35:41 Boah ey, das hatte ich. Guck mal. Ja, ich guck. Hör mal. Ich schwör. Also ähm, das hatte ich schon beim Wechsel von Bilbo auf äh, Frodo, dass ich immer erst am Anfang gesagt, Bilbo. Anstatt Frodo jetzt sag ich anstatt das haben Frodo, also ich verwechsel die Ringträger immer. Du bist halt da sehr anhänglich was das angeht, du Hengst da im Ringträger.

36:09 Apropos Bilbo. Ja, wir waren bei Ringcast zu Gast. Könnt ihr auch sehr gerne reinhören. Ja, haben wir das vielleicht gar nicht erwähnt? Nein, wir haben. Seid ihr nicht aufgenommen? Ne wer? Ja, richtig, genau. Wir haben über Kapitel 7 gesprochen. Von der Hobbit. Ja, lohnt sich, hört sehr gerne rein, war sehr lustig, hat sehr viel Spaß gemacht. Was Sam gerade hört.

36:38 Sind nicht so begeisterte Rufe von den verschiedenen Ohrgruppen. Also ich glaube, die sind nicht so erfreut darüber, die andere gerade auch zu sägen. Ja, die sind ja in ja gewohnt freundlichen Art miteinander im Umgang, direkt im Austausch, nehmen sich auf den also nehmen sich nicht auf den Arm, sondern eigentlich sind die ziemlich grob zueinander, ne nach der Mutter hast du genug vom Krieg Befehl du Trottel ach okay, bei dir heißt es Trottel.

37:04 Genau. Bei mir heißt es Trottel. Uns haben es ja auch verwundert, dass er sie verstehen kann, warum er sie verstehen kann, wissen wir allerdings nicht, jedenfalls erklärt der Text. Ja, ist das nicht normal? Naja, also welche Sprache sprechen die Orks denn? Haben die schon immer eine andere Sprache gesprochen?

37:20 Ja. Also eben bei. Dann habe ich das verdrängt. Es gibt so eine orkische Sprache, orkische Sprache, aber die ist pro Volk anders. Deswegen haben die bei Mary und Püppin alle in Westron gesprochen, also der gemeinen Sprache. Ob das hier auch der Fall ist, wissen wir aber nicht, oder ob es nicht Anhänger des gleichen Orksstammes sind oder so.

37:44 Oder, oder. Der hat dann Übersetzer eingebaut in den Ring. Genau das wissen wir eben nicht, ob der Ring jetzt Ihnen das verstehen lässt oder ob sie vielleicht wirklich die Gemeinsprache sprechen. Ich. Finde, wir Menschen bräuchten auch alle eine Gemeinsprache. Ja, das hatten wir ja vielleicht mal. Ja, guck mal, wir sprechen Deutsch, die in Frankreich sprechen Französisch und dann noch irgendwo englisch und was weiß ich.

38:07 Ja, das ist mir bewusst. Also. Schon mal gehört? Ach so okay ach ja, dass man als Kind 2 Sprachen, also so zweisprachig aufgewachsen, als alle eine davon die gleiche Sprache ist. Müsste man sich mal drauf einigen. Ne müsste man irgendwie so mal festlegen. Alle lernen als Zweitsprache diese lingua Franke.

38:27 Was? Holländisch. Ja, wäre natürlich sehr, sehr cool, wenn wir uns mit allen Menschen dieser Erde verstehen könnten. Ja. Das wäre wirklich eine schöne Idee. In den meisten Ländern dann reicht er Englisch aus. Das ist relativ weit verbreitet. Genau, und insofern hilft das schon ein bisschen. Und vielleicht sprechen die Orks ja hier auch eine weit verbreitete Sprache, nämlich westron.

38:57 Jedenfalls unterhalten sie sich, und damit kann man alles verstehen, und das ist gut, weil so verstehen auch wir. Was dort gesagt wird? Es wäre etwas ungut, wenn man jetzt nur irgendwelche fremden Wörter hört. So und dann so keine Ahnung was die sagen, ich Folge denen mal. Aber ihr Gespräch wird erstmal unterbrochen, denn jetzt haben sie doch was gefunden. Da liegt was auf dem Boden und zwar ein Späher liegt dort auf dem Boden.

39:22 Und es haben wird bewusst Mist. Das ist Frodo. Vielleicht hätte ich den doch besser verstecken sollen. Woher hätte er das denn machen sollen? Vielleicht. Hätte der Kangra Fragen sollen, aber du kommst auf ihn auf. Ich hab Angst vor der Orks kannst du die mal mitnehmen? Ich komm den nachher abholen, ich hab das versprochen, wir hatten ja jetzt unser Battle, du weißt ja ich bin stärker als du, also mach jetzt hier mal keine fiese Mathenten mit hier meinem Freund nimmst du den mal mit ja tust du den mal irgendwo in der Ecke wo den keiner findet?

39:57 Ja, aber. Irgendeine Felsspalte, wo man den nicht so leicht sieht, gibt es doch irgendwo. Weiß ich nicht. Ich glaube ehrlich gesagt fast nicht. Oder so eine coole. Also so eine, ich glaube. Es ist wirklich einfach felsig da oben. So richtig verstecken kann man den nicht. Ich glaube nicht, dass er das diese Option gehabt hätte. Der ist ja Eingesponnen mit diesen Fäden. Dann einfach auf den Rücken drehen, dann hätte man den auch nicht so leicht gesehen.

40:23 Ich glaube, ein Gesicht sieht man doch besser als so ein. Es ist so. Ja, ist das so? Du siehst ein Gesicht fällt er sofort auf. Ja gut, okay, das stimmt natürlich ja, aber der liegt mitten auf dem Weg. Also die gehen da lang. Ja, Sie sehen ihn. Man sollte den vielleicht etwas an die Seite schaffen. Ja, okay, das hätte er vielleicht machen können. Ja Ah ich nee, ich bin nicht bereit zu sagen, Sam hätte hier noch was anderes machen können, hätte er nicht machen können, hätte er nicht, nein, nein, nein, nein, nein, es war keine Möglichkeit, ja.

40:58 Und das liegt an den Gegebenheiten vor Ort. Ich leg mich da jetzt einfach mal fest. Stimmt. Aber es haben ist jetzt entgegen meiner Meinung davon überzeugt, dass er was falsch gemacht hat. Er hätte nämlich lieber bei Foto bleiben sollen. Und was sagt ihr richtig oder falsch? Entschuldigung hätte er bei Foto bleiben sollen.

41:16 Nein, nee, also er hätte, so wie er es gemacht hat. Weil wenn er jetzt da geblieben wäre und dann so 2 Späher, 2 Späher und dann so. Was ist denn da in der Hand? Und dann so Ah der Ring ja saddy End. Genau, ich glaube auch, sind wir uns nämlich einig, wenn er da geblieben wäre, wäre keine Hoffnung mehr da wäre in einem wie auch immer gearteten Kampf oder so überwältigt worden und dann hätten sie beide und den Ring gehabt, aber für Sam, man merkt ja auch an der Stelle, ist Frodo wirklich das Leben wichtiger noch als der Ring eigentlich, also vom Herzen her verstand sagt, er weiß was er tun muss.

41:57 Aber das Herz hängt bei Frodo und deshalb wäre er glaube ich lieber mit Frodo untergegangen als Frodo dort alleine zurückzulassen mit den Orks und dann rennt er ja zurück und überlegt sich OK wieviel Orks sind das 3040 mindestens vom Turm und noch mehr von den anderen also. Komm mir jetzt nicht. Ich hätte jetzt nicht erwartet, dass es so viele sind, muss ich sagen.

42:19 Ich hätte eher gedacht, dass es kleinere Trupps sind, die da irgendwie sich bewegen. Vielleicht kannst du haben nicht gut zählen, vielleicht ist mein. Eindruck auch Quatsch. Ich hab irgendwie erwartet so 15 von dem einen 15 von dem anderen so so ungefähr. Ja, vielleicht sogar noch einen Ticken weniger hätte ich gedacht.

42:35 Aber ja. Irgendwie so 10 gedacht insgesamt. 1015 20 vielleicht. Und er ist sich ja bewusst. Also jetzt ist er unsichtbar, aber sobald er das Schwert zieht, wird man die Flamme des Schwertes sehen und dann wird man ihn früher oder später eben erwischen und dann war es das und dann finde ich auch ziemlich makaber, dass er davon daran denkt, dass er vorher noch einen Wall von Leichen auftürmen könnte, bevor er dann untergeht. Ja.

43:01 Und fragt sich ja wieder, ob dies jemals in einem Lied erwähnt werden wird. Was? Er, die Leichen, die Leichen aufgestapelt hat. Wollte er mal Bauarbeit hat werden zusammen und. Aber erinnert sich ja daran, dass wenn der Ring gefunden wird, niemand mehr Lieder singen wird. Darüber schon gar nicht. Mein Platz ist bei Herrn Frodo, Sie müssen das verstehen, Elrond und der Rat und die großen Herren und Frauen mit all ihrer Weisheit, ihre Pläne sind gescheitert, ich kann nicht ihr Ringträger sein, nicht ohne Herrn Frodo. Ich glaube aber, stam hat nicht mehr viel Erklärung dafür für seine Entscheidung.

43:42 Also Zeit für seine Erklärung. Wenn er so jetzt gehandelt hätte. Definitiv genau. Weil dann wäre er ja auch tot. Also hätte er es ja schlecht erklären können. Definitiv, das stimmt. Während Sam also Runterrennt und sich versucht zu beeilen, heben die Orks Frodo auf. Und nehmen ihn mit. Und sie laufen dann in Richtung eines Höhleneingangs und eigentlich uneinholbar fürs Sam. Und gerade als er da also vor der Höhle staut, sich so ein bisschen wie vorm Elbtunnel oder so. Ja.

44:28 Sam kommt fast dran und aber als er ankommt, verschwendet gerade der letzte in der Höhle und Sam konnte nicht angreifen. Nach einem kurzen Augenblick folgt er ihnen dann aber auch in den Tunnel. Ganz so dunkel, wie es ihm mal vorkommt, kommt es ihm jetzt nicht mehr vor, wahrscheinlich auch ne Veränderung durch den Ring.

44:48 Ja, es kommt ihm jetzt nur noch so nebelig vor, oder? Ja, und die Beschreibungen stimmen ja auch ziemlich überein mit dem, was Frodo, was wir so von Frodo wissen, als er den Ring aufgezogen hatte. Jetzt kommen wir ja zu dem längeren, zu der längeren Diskussion von Gorbat und Chagrat, so wie die beiden. Ork Hauptmänner hier heißen.

45:10 Die hatten ihr Gespräch ja nicht nur unterbrochen, weil Foto gefunden wurde, sondern auch, weil sie vorher schon befürchtet hatten, dass es Spitzel, also in ihren eigenen Reihen geben könnte, also dass Luke Burz Luis, weiß du eigentlich was Luke burz ist? Nee, barad dur, das ist Ork Kirschen bedeutet Barad dur. Also der dunkle Turm.

45:35 Genau, also Saurons Turm ist Luckburz in der Sprache der Orks. Hab ich mir irgendwie gedacht, aber. Sicher warst du dir nicht. Sicher war ich mir nicht. Ja, also. Warum sollten Sie ansonsten alles nach Luckburz schicken? Genau, sehr gut, ja, insofern stimmt das und Schagrat und Gorbat haben die Befürchtung, dass unter ihren Orks, die sie dabei haben, auch Spitzel aus Luckburz sind, also die.

46:03 Es erinnert schon ein bisschen an so ein DDR Stasi Spitzelsystem, wo es IM Mitarbeitende gibt, die irgendwie die anderen bespitzeln und die Dinge dann wiederum an andere melden und so, also wo jeder jeden überwacht und jeder jeden verraten könnte. Und deshalb lassen Sie sich in dem Gang auch ein Stück zurückfallen, damit sie von den anderen Orks beim Gespräch nicht belauscht werden, aber sie werden belauscht von zam. Es fängt, glaube ich an, dass Gorbag mal um Ruhe bittet, so ey.

46:39 Kannst du mal deine Kerle mal zur Ruhe bringen? Hey, deine sind mindestens genauso laut wie meine. Selber. Außerdem kann Kran, um die brauchst du dich gar nicht kümmern, die ist verletzt. Weißt du, die hat auf einem Nagel gesessen, fand ich übrigens auch interessant diese Beschreibung, weil sie ja in gewisser Weise dem entspricht, was passiert ist.

46:57 Sie hat sich auf ein Schwert gesetzt. Ja, ja, okay ja. Das ist richtig. Und wirklich die Beobachtungsgabe der Orks war ja ziemlich gut. Ne, dass man genau erkennen konnte, ok, offensichtlich cancra ist verletzt und das geht ja dann gleich noch weiter, weil ja dann auch die Feststellung kommt, dass es einen zweiten Spitzel gegeben haben muss.

47:18 Aber da dachte ich gerade, ganz kurz dran ist es nicht so, dass Cancra sich eigentlich einfach nur auf ein Buttermesser gesetzt hat. Ach so, weil es ist noch nicht mal richtiges Schwert. Was meinst du von der Größe her? Ja, aber tat ziemlich weh, ne also? Ist mir gerade nur so kurz eingefallen, dass es hier ein bisschen kleiner ist. So ein Dolch.

47:41 Ja, und ich weiß gar nicht mehr, wer von beiden ist. Einer sagt ja auf jeden Fall so nach dem Motto, Ach, außerdem, also kann wahrscheinlich jetzt gerade keine Gefahr zu sein. Außerdem lass dir jetzt doch mal, sonst halten wir ja mal Zucht und Ordnung finde ich für Ox etwas interessant, ob das wirklich so ist mit der Zucht und Ordnung, vielleicht in orkischen Maßstäben. Jetzt dürfen die mal lachen und so. Außerdem haben sie endlich was gefunden, was in Luckburz gewollt wird.

48:03 Das scheint also Glück zu sein für sie. Ich hab gar nicht kapiert, wer von wo ist, also welche vom Turme sind und wer von Dingens ist. Wer von Minas Morgul. Ich auch nicht. Ich hab auch nicht alles verstanden in diesem Gespräch. Gorbag ist der.org, der von unten nach oben kommt, also von Minas Morgul. Also der zur Verstärkung.

48:26 Gekommen ist genau, und chagrat ist der, der vom Turm hinunter kommt. Okay weil er da auf dem Weg was gesehen hat. Weil er die Nachricht bekommen hat vom Zaubern. Und Gorbat kommt ja auf jeden Fall nach oben, weil der, weil diese Wächter unten unruhig sind. Und dann wurde er ausgeschickt um zu, also gab es ja das Gerücht, dass da vielleicht ein Späher durchgekommen sein könnte und er sollte nachschauen.

48:50 Ah ja, das war bei Gorbat genau. Ja, ja und lookboots warum will Lookboots es haben? Das wissen Sie nicht. Also Elbisch sieht es aus, aber dafür ist es zu klein und was wohl so gefährlich sein könnte, das scheint die einzige Vorstellung zu sein, die sie haben, das weiß er natürlich nicht, also ist ihnen klar, sie wissen eigentlich nicht alles, was Sie wissen müssten oder wissen wollten.

49:12 Und Gorbat will ein bisschen sticheln. Ah, sie haben dir also nicht alles erzählt. Ja, und sie können natürlich auch Fehler machen, die höchsten, selbst die höchsten, können Fehler machen. Also hier ist ja ein bisschen Kritik, hört man hier vielleicht raus, bin mir nicht ganz sicher, könnte sein oder?

49:29 Ja. Genau. Und dann kommt noch mal diese Bestätigung, nämlich schagreif wird ganz leise, senkt die Stimme und sagt dann nochmal, das kann schon sein, dass sie Fehler machen, aber sie haben eben überall Augen und Ohren und eben auch höchstwahrscheinlich unter meinen Leuten. Sie sind beunruhigt. Da sagt er auch Och, die Nasegul sind beunruhigt, und Luckpurz ist beunruhigt, etwas wäre fast entwischt Gorbat sagt, naja fast, also da ist was entwischt. Ja, weil dem ist ihm auch aufgefallen, dass Kankra jetzt Frodo nicht verspeist hat oder in die Höhle gezerrt hat, sondern dass Kankra verwundet ist. Die gehen ja gerade die ganze Zeit durch einen durch eine Höhle durch, auch so einen Stollen, und irgendwann verschwinden die Fackeln vor Sam

50:22 und er hört ein polterndes Geräusch und dann steht er nach ein paar weiteren Schritten vor einem Stein. Und da waren sie schon mal. Das ist der versperrte Gang, bei dem sie bei dem ersten Gang durch diese Höhle nicht durchgehen konnten und weshalb wir einen anderen wegnehmen mussten. Ja, aber jetzt sieht er mit Hilfe. Des Lichtes der Fiode.

50:45 Richtig, ich glaube. Das Schwert ist. Oder das Schwert ist, ach stimmt, das leuchtet ja auch wegen den Orks ja, dass da eine Tür drin ist, die sie eben beim ersten Mal ohne Licht nicht gesehen haben, aber jetzt sieht er es und er schlüpft auch durch. Also. Erstmal nicht. Die Tür ist verschlossen und man kann sie ja von innen auch nicht öffnen. Man muss.

51:11 Drüber klettern und da ist so n Spalt oben. Ach so, das macht er ja aber erst später. Ich, ich hab es jetzt so verstanden, dass die beiden eigentlich stehen bleiben, also die, die gehen durch die Tür, die Tür schließt sich also, das ist dieser dieser Felsbrocken und das haben steht auf der einen Seite und die anderen stehen auf der anderen Seite und unterhalten sich, dort werden die anderen Orks den Gang weiter entlang gehen.

51:32 Ja, so OK, das war mir klar. OK, ja, nehmen wir nicht. OK, genau, und deshalb kann er dann relativ gut hören, was Sie sagen, weil er ziemlich nah dran ist. Aber nicht gesehen wird genau, ach stimmt ja und den Ring eigentlich unnötig, OK. Ja, also es gibt offensichtlich Unruhe. Hatten wir schon besprochen, diese stummen Wächter, die sie hatten, unten in Mia smogul sind schon seit mehr als 2 Tagen unruhig.

51:55 Und es könnte etwas Durchgeschlüpft sein und deshalb doppelte Wachsamkeit. Müssten sie jetzt im Streifbild machen und bis zur oberen Treppe gehen war hatten wir ja schon soweit besprochen. Interessant ist ja auch noch, wie sie sich ansonsten unterhalten, dass man hier wirklich ja aus deren Gespräch schließen kann, dass sie das, was sie dort tun, nicht vollständig freiwillig machen, also zumindest in dem Dienst, in dem sie stehen, nicht vollständig freiwillig sind und. Wenn der Krieg vorbei ist, so hoffen sie, dann könnten sie die Dinge wieder auf ihre Weise machen. Dann möchte ich weiß jetzt gerade nicht, wer. Das möchte Gorbat und offenbar haben Chalkrat und Gorbat schon mal so n allein Survival

52:37 gemacht. Genau, die waren mal Freier, das ist klar. Also und bevor sie in den Dienst von Sauron genommen worden sind, der keine Widerworte duldet. Und ich hab es irgendwie so verstanden, als ob die. Irgendwie so das zusammen also so zusammen mal ausgebrochen sind oder so was so in ihrer Jugend so nee.

52:58 So habe ich es nicht gelesen. Ich habe es eher so verstanden, dass die Orks bis Sauron sie alle in diesen ganz engen militärischen Dienst genommen hat, freier waren und dann also ihr Leben selber, also eigene Plünderungen machen konnten und ihr eigenes Leben die eigene Entscheidung treffen konnten.

53:18 Und jetzt ist alles von Sauron abhängig und deshalb hoffen sie, dass es nach dem Krieg wieder so ist, dass sie sich irgendwo einen ruhigen Ort suchen können, von dem aus sie ihre Entscheidungen treffen können, die ihr Leben führen können. OK, dann haben haben wir es entweder unterschiedlich oder ich falsch verstanden. Das kann sein, also beides möglich. Wir werden.

53:38 Das vielleicht von jemandem erklärt bekommen werdet, denn da richtig ist. Ich glaube eher du. Wir würden sehen, ja, sie unterhalten sich noch ein bisschen, sie unterhalten sich auch darüber, also sie machen sich auch wieder ein bisschen Vorwürfe, so nach dem Motto sind Feinde die Treppe hinaufgekommen oder was habt ihr gemacht, ihr wart nicht aufmerksam und so, du brauchst mich nicht über meine Pflichten belehren und Conrad hat sich geregt, das wissen sie ja auch und dann kommt der Schnüffler ins Spiel, welcher Schnüffler, wen meinen die? Gorum ja.

54:05 Ein kleiner, dünner schwarzer Kerl. Ich meine, bei uns wurde irgendwie so was gesagt, ne Mio. Auch ähnlich wie Kankra auch so ne kleine Spinne, ja. Oder wie ein verhungerter Frosch als Alternative zur Spinne. Und jetzt bekommen wir die Bestätigung, dass Gollum schon mal hier gewesen ist früher. Und das ist ja der Beleg dafür oder n Indiz zumindest dafür, dass Gollum, als er damals von Sauron gefoltert worden war, über diesen Weg Mordor verlassen hat und dass sie damals Anweisung hatten, ihn laufen zu lassen, das bestätigen sie ja, können sich daran erinnern und sagen jetzt, dieser Kerl war, ich glaub gestern oder in den letzten Nacht oder in den letzten Tagen ein 2.

54:51 Mal hier oben, also diese Verbindung zwischen Gollum und Kankra. Haben Sie bemerkt? Also ich fand schon ziemlich interessant, so wie viele die Orks mitbekommen, obwohl wir die Orks bisher ja gar nicht wahrgenommen haben. Wir haben zwar den Turm gesehen, wir haben Ninas Morgengru gesehen und so, aber das Herzog vorbei, als hat sich keiner für Frodo uns Sam interessiert.

55:10 Ja, aber so wie es scheint, haben sie auch wirklich. Haben die Orks auch wirklich Sam und Frodo nicht entdeckt, weil sie reden ja nur von Gollum bis eben zu dem Zeitpunkt, wo dann der Trubel los war. Mir fällt gerade was auf, nämlich einer von den beiden hat so einen leichten Akzent und. So wie eine Spinne. Und also eigentlich macht Tolkien ja so keine so Akzente oder so rein wie eine Spinne mit einer Axt oder so war da auch. So wie.

55:40 Ein verhungerter Frosch? Richtig, da werden die Worte gar nicht richtig ausgeschrieben, da kann man wahrscheinlich tatsächlich so eine Art von Akzent, unterschiedlicher Sprachstil rauslesen, ja. Ja, aber ich glaube, Sie ging schon davon aus, dass es nicht nur dieser Gollum ist, der da durchgeschlüpft ist, sondern auch vielleicht noch andere.

56:00 Und glauben ja jetzt, der eine glaubt ja, dass die mit Frodo, den sie jetzt haben, den bekommen haben, der Durchgeschlüpft ist und der andere, weil ihr VERGESST immer, wer wer ist. Das ist Moment, ich weiß es nicht, ich weiß gerade nicht, wer es ist. Auf jeden Fall, sagt der andere dann, ihn gekriegt, wen gekriegt, diesen kleinen Burschen und.

56:22 Wenn er der einzige gewesen wäre, dann hätte sie ihn binnen kurzem in ihre Speisekammer gebracht und da wäre er jetzt. Und wenn Lukebots ihn haben will, dann würdest du hingehen müssen, um ihn zu holen. Hübsch für dich, aber da waren mehr als einer und dann erklärt er ja auch, woran er das sieht, also dass die Stricke durchgeschnitten worden sind, mit denen kankra Foto gefesselt hatte, die Spinnenweben, die durchgeschnitten worden sind und.

56:50 Und er kommt ja dann zu dem Ergebnis, dass der noch auf freiem Fuß sein muss. Und der ist gefährlicher als der, den sie da gefangen genommen haben. Und wahrscheinlich handelt es sich ja um einen gewaltigen Krieger, wahrscheinlich um einen Elben. Um einen Elbenkrieger und Louis, da will ich ganz kurz darauf verweisen, dass wir in den letzten Paar folgen manchmal das Wort Elbenkrieger fallen gelassen haben.

57:15 Und jetzt dürfen wir es auflösen, dass. Sam, offiziell der Elbenkrieger ist. Das ist jetzt nicht euer Ernst. Ich dachte die ganze Zeit, da kommt jetzt noch so ein krasser. Schade, dass du das aufgelöst hast, Mio. So ein richtig krasser Elb und Basht alle weg. Und welchen? Es gibt keinen Krasseren Elben als Sam.

57:42 Richtig, Elben sind ja eh nur so für schwafeln bekannt. Du machst dich nicht immer beliebt, kann ich dir sagen. Ich weiß ja genau, wir haben versucht, ein bisschen hier das Anzuteasern. Man. Ich kann sagen, mi und ich hatten Spaß. Glaube ich euch. Ich. Nicht wir müssen noch was etablieren. Etablieren, so heißt das doch, oder?

58:12 Ja. Du heißt etabliert. So heißt es doch sag gern weiter etablieren. Nach kleiner Unterbrechung nach etwa 3 Tagen. Ja. Wir haben hier jäh unterbrochen am Donnerstagabend, da kam das Essen und ihr musstet dringend ins Bett. Jetzt haben wir Sonntagabend und wir nehmen weiter auf, also wir mussten ein bisschen improvisieren und wir müssen jetzt wieder reinfinden, also wir. Wundert euch nicht, wenn ihr jetzt vielleicht das eine oder andere noch mal Erwähnung findet. Was wir schon erwähnt haben, vielleicht aber nicht in der Ausführlichkeit, der wir das eigentlich widmen wollten. Ich möchte noch mal angucken, wir waren beim letzten Mal beim Elbenkrieger gewesen, Louis elbenkrieger du hast mitbekommen, dass wir dich ein

58:56 bisschen gefoppt haben die letzten Wochen mit dem Elbenkrieger. Ja, das hab ich tatsächlich mitbekommen. Und ich hab auch Erinnerung, du warst richtig begeistert davon, dass wir das so gemacht haben und dass Summon der Elbenkrieger ist. Also, dass ihr das so gemacht habt, war gemein. Aber okay kann ja mal passieren, dass dass man nicht sagt, dass Sam ist, dass man so eine wichtige Information zurückhält, aber ich hätte nicht erwartet, dass Sam das ist.

59:26 Cool, ne. Und jetzt lassen Sie mal drüber sprechen, warum denn? Gorbak ist es glaub ich, ich hab jetzt noch mal versucht mich da n bisschen rein zu. Ich hatte beim Donnerstag ein wenig Schwierigkeiten das auseinander zu halten, hab ich aber gorbak ist derjenige der aus Minas Mogul, also quasi von unten kommt und Schagrat ist derjenige, der oben im Turm Wache schiebt und Gorbak ist ja derjenige der hier sagt, Achtung, da läuft n elbenkrieger in deinem Gebiet frei rum und du hast gar keine Ahnung davon, warum kommt er denn auf die Idee, dass es sich um einen Elbenkrieger handeln müsste? Am.

1:00:01 Ich glaube am meisten, weil er weiß wahrscheinlich, dass oder er denkt, dass nur sehr starke Krieger etwas gegen Kankra ausrichten können und das hat Sam eben geschafft und für Orks ist wahrscheinlich das der Inbegriff von starken Kriegern, Elben. Ja, über die Spinnenweben hatten wir ja schon gesprochen, die durchschnitten worden sind und die Stricke, mit denen Frodo gefesselt wurde.

1:00:29 Aber ja, es ist da Ihres Wissens noch nie vorgekommen, dass Krankkraft verletzt. Und hier ist es ja passiert und deshalb eine Elbenklinge vermuten sie, und da haben sie ja recht. Also es war eine Elbenklinge, und wer schwingt üblicherweise eine Elbenklinge, ein Elbenkrieger? Und daher kommt dann auch die Annahme, die. Ja, die verständlich ist.

1:00:54 Das muss dann auch ein Elbenkrieger gewesen sein. Und deshalb warnte ja noch mal Chakra davor, dass hier jemand auf freiem Fuß ist, der gefährlicher ist als jeder andere verdammte Anführer, den es je gab seit den schlechten alten Zeiten, seit der großen Belagerung. Etwas ist entwischt seit der großen Belagerung Mio.

1:01:12 Was glaubst du denn, welche Belagerung hier gemeint sein könnte? Die Belagerung vom schwarzen Tor. Von wann? So hast du ne Idee wann das war? Das war doch am Ende des zweiten Zeitalters. Genau. Also ich denke auch, da gibt es immer mal Diskussionen drüber oder Vermutungen, ob es vielleicht sich sogar auf die Belagerung Anbands im ersten Zeitalter beziehen könnte.

1:01:35 Aber ich glaube auch, sie beziehen sich hier auf die Belagerung des Schwarzen Tores und Mordors und den Untergang von Sauron, also das Bezwingen von Sauron durch Hisildur. Glaubt ihr denn, die Orks haben damals schon gelebt? Die beiden waren dabei, oder wie kommen die jetzt darauf? Ich. Könnte mir vorstellen, Ah ne, dann müssten die ja so schon richtig alt sein.

1:01:59 So alte Opis für Orks. Ja, Louis, was denkst du? Ich kann es mir nicht vorstellen. Also ich glaube, sind die unsterblich so wie Elben. Ist ja die Frage. Also es gibt ja eine Theorie, die sagt, dass Orks eigentlich verderbte Elben sind. Ich dachte, das wäre. Ich dachte, das wäre schon belegt. Ja, da gibt es unterschiedliche Theorien zu. Ja, doch, die waren bestimmt dabei, die haben das noch so im Fernsehen gesehen, als kleine Kinder. So wie manche den Mauerfall.

1:02:38 Richtig nur, dass dir deren eigene Mauer gefallen. Hat also das würde. Also es ist ja 3000 Jahre her, über 3000 Jahre her, das ist ja so nahezu unsterblich dann, also glaubst du wirklich, sie waren dabei? Ja, Na. Wenn jetzt. Ich hab, ich hab da keine Meinung zu ihr. Du musst also ich erkläre dir das Prinzip Podcast noch mal.

1:03:00 Ja, man muss keine Ahnung haben, aber eine Meinung. Weil. Dann waren sie dabei. Eine. Meinung kannst du vertreten. Hier kannst du sagen was du denkst und dann kann jemand anders sagen, dass du unrecht hast oder dass du recht hast. Aber in einem Podcast soll ich zu sagen, ich hab keine Meinung, das ist mir echt auch egal und so, also dann.

1:03:16 Da hab ich auch diese Replacer so da Papa egal, hab ich nie gesagt. Ich hab keine Meinung. Ja, genau, keine Meinung. Aber egal ist mir der Podcast nicht. Nee, aber du hast halt keine Meinung, da brauch ich dich auch nicht mehr fragen. Doch jetzt jetzt habe ich eine Meinung. Sie waren dabei. Einer von euch beiden hat ja gerade den Unsterblichkeitsfaktor aufgeworfen und weil es steht doch fest, dass die ersten Orks tatsächlich von Gefolterte Elben sind, oder?

1:03:49 Deswegen glaube ich, dass mindestens deren Lebensalter ziemlich verlängert wurde. Deswegen glaube ich auch, dass sie dabei gewesen sein könnten. Ich glaube das nicht. Ich glaube, dass Orks nicht unsterblich sind. Ich hab aber keine keine Textstelle gerade parat, hab ich nicht rausgesucht ehrlicherweise, aber ich meine zu wissen, dass Tolkien irgendwann mal erwähnt hat, dass Orks nicht unsterblich sind, selbst wenn sie vielleicht von Elbenabstamm beziehungsweise Verderbte Elben sind sein sollten und demzufolge glaub ich auch nicht, dass sie dabei waren. Ich glaube eher, dass sie sich daran erinnern, wieso an ein Großes.

1:04:26 Kulturelles Ereignis, so wie wir ja auch. Also jetzt nehm ich noch mal das Beispiel des Mauerfalls aus eurer Sicht. Ja, ihr könnt euch auch an den Mauerfall erinnern oder auf den Mauerfall beziehen in irgendeiner Äußerung. An walemio 1990 falsch knapp 89. Und 1990 war dann die Wiedervereinigung, die deutsche Einheit, OK. Aber darauf könntet ihr euch auch beziehen und sagen, das ist das größte Ereignis seit dem Mauerfall. Das sagt man ja schon mal, oder seit der Wiedervereinigung oder eben was weiß ich seit dem Zweiten Weltkrieg, seit den Napoleonischen Kriegen oder so, da waren wir ja auch nicht dabei.

1:05:04 Seit Corona ja. Seit Corona. Ja, das wird ja, das wird sicherlich auch so n auch in vielen Jahren noch n. Einstein das Erlebnis sein, dass man sagt, OK, das ist seit Corona so, ja, und ich glaube, so ähnlich ist das hier, dass es so n. Ereignis im kulturellen Gedächtnis der Orks ist ja, was aber auch für was anderes spricht ne, dass die so was wie n kulturelles Gedächtnis überhaupt haben, dass sie sich an das erinnern, dass so das muss ja.

1:05:29 Dass Dinge weitergegeben werden. Weitergegeben werden. Tradiert werden. Genau. Ja. Vielleicht ist es aber auch so, dass Sauron so n Kult daraus macht, dass die alle so durch so ne Schule gehen müssen, dass sie das immer sagen können. Wer weiß das schon, nee, aber es spricht ja schon einiges dafür, wir haben ja. Im ersten Teil dieser Folge auch schon auf dieses Gespräch hingewiesen, wo sie darüber sprechen, was sie davor gemacht haben und was sie nach dem Krieg wieder machen möchten. Also dass sie hoffen, wieder freier sein zu können, was ja nicht bedeutet, dass sie dann automatisch gut sind und nicht mehr Krieg führen oder nicht mehr Leute quälen und töten, das gehört, glaube ich, schon zu

1:06:06 deren Wesen, aber sie machen das halt lieber auf eigene Rechnung, lieber freier anstatt im Auftrag und auf Befehl eines anderen. Ja, die haben das. Die haben das Real Life geguckt von von der Belagerung, so wie wir das Real Life von dem legendären 71 gucken. 71. Gegen Brasilien. Louis spricht das Fußballspiel an, Deutschland gegen Brasilien, 2014 im Halbfinale. Halbfinale.

1:06:34 Ok, gut. Was? Da haben 7 Leute gegen einen gespielt. Nein, das Spiel ist 71 aus. Also. Nur hier kann man sehen, wie unterschiedlich das kulturelle Gedächtnis ist. Wenn bei dir im Gedächtnis vorhanden ist, diese diese Erinnerung spielt bei mir offensichtlich keine Rolle. Ja, ja, OK. Apropos Fußball. Wir sind jetzt eine Woche nach dem Aufstieg. Ja, jetzt sind wir eine Woche nach dem Aufstieg genau. Ja, OK, jetzt darfst du gerne weiter reden. Böse Menschen, sagen Sie, ihr seid doch schon wieder eine Woche näher am Abstieg.

1:07:10 Also, sagen Leute. Mach lieber weiter. Ja, also genau, also etwas ist entwischt, dieser fiese, große, mächtige Elbenkrieger ist entwischt und Gorbat, warnt also schagrat davor, dass hier ein gewaltiger Krieger frei herumläuft und er keine Ahnung davor hat, wo er sich befindet. Und Sam finde ich auch ganz cool, Sam ist ja eigentlich ganz happy mit der Beschreibung, also sie reden über ihn und er denkt so ja cool. Ich bin der gefährliche Krieger.

1:07:40 Ja, bestimmt. Aber Scharrat sieht das ein bisschen anders, glaubt, dass Gorbat sehr schwarz sieht und er möchte sich zunächst mal den Gefangenen ansehen und erst danach, wenn er sich mit dem beschäftigt hat, wird er sich weitere Gedanken machen. Gorbat ist ja auch noch interessant, Gorbat ist davon überzeugt, jetzt sieht man auch was Orks von Elben halten, also er glaubt, dass der mächtige Elbenkrieger nicht besonders viel von diesem schmächtigen kleinen Wesen hier von dem kleinen Kerl gehalten hat und ihn also. Quasi absichtlich zurückgelassen hat, also geopfert hat, könnte man sagen.

1:08:16 Und dass das eine typische Elbenfinte ist. Aber ist natürlich zusammen natürlich entsetzt, ne, also wenn man sich überlegt, jetzt denken die Orks von ihm, dass er Frodo also quasi bewusst zurückgelassen hat, also geopfert hat. Also er hat ihn bewusst zurückgelassen, aber in dem Glauben, dass er tot ist.

1:08:39 Ja, ja. Chagrat möchte sich jetzt endlich mit dem Gefangenen befassen. Gorbat möchte wissen, was er denn vor ihm hat mit dem Gefangenen und ja, wenn es Spaß geben soll mit ihm, dann muss er mit seinen Jungs dabei sein, was glaubt ihr, was er meint, wenn er sagt, Spaß haben mit ihm? Foltern ja, und sag noch mal als wie heißt es als Vorwand so als erstes hab ich ihn entdeckt, also eigentlich darf ich über die Beute entscheiden.

1:09:06 Also eigentlich darf ich foltern, will er sagen. Aber schargrad sagt, naja, ich hab Befehle und deshalb wird diesem Gefangenen nichts angetan und der Befehl lautet Zitat Jeder der sich unbefugt hier aufhält und von der Wache gefunden wird, soll im Turm festgesetzt werden. Der Gefangene soll ausgezogen werden, genaue Beschreibung von jedem Stück Kleidung, Waffen, Brief, Ring oder Schmuckstück muss sofort nach Lookburds geschickt werden und nur nach Lookburds. Und der Gefangene soll sicher eingesperrt werden und unverletzt bleiben.

1:09:43 Bei Todesstrafe für jeden Angehörigen in der Wache, bis er bis er also Sauron jemanden schickt oder selbst kommt und gorbat so ausgezogen. Was heißt denn ausgezogen, Nägel, Haare? Zähne. Also was für ein komisches Verständnis hat denn Gorbat bitte von? Friedlich gelassen werden. Ich glaube, der möchte hier den Chakrat schon so ein bisschen provozieren, provozieren und vielleicht dazu bringen, doch ein bisschen Spaß mit dem Gefangenen zu haben.

1:10:15 Lesen ist das, glaube ich, zu langweilig, also nur nackig ausziehen und alle Gegenstände aufschreiben, die der dabei hat und den Bericht dazu nach Lookputz schicken, das ist ein bisschen zu langweilig, richtig foltern, das wäre cool, also ein paar Zähne ausziehen und so die Fingernägel richtig eklig.

1:10:32 Die wachsen ja nach. Und er sagt eben Nein. Luckburts braucht ihn am ganzen Stück, Heil und gesund oder zumindest ansprechbar. Nein, der Text sagt eigentlich wirklich ja gesund oder unversehrt ja, also mehr als ansprechbar. Und Gorbat sagt dann, das ist aber schwer, der ist ja nur noch ein Stück Aas und dann chagrat bist du dumm, du Idiot, was für Aas, der lebt noch.

1:11:03 Und und Sam. Und Sam an die Stirnplatz Emoji Hand an die stirnplatz Emoji. Ist einer und dann 3 und dann und dann alle ja. Sam fällt aus allen Wolken, es wird fast ohnmächtig vor schreckt. Das kann doch jetzt nicht wahr sein. Ich wusste, es hör nie wieder auf deinen Kopf. Das ist nicht dein edelstes Teil.

1:11:28 Ja. So, und er fragt sich aber auch sofort, nachdem er diesen Schreck hat. Was jetzt zu tun ist und kommt er für einen Augenblick zu der Erkenntnis, naja, mehr als gerade lauschen geht noch nicht. Er muss also weiter diesen ekelhaften Orksstimmen zuhören, aber was n Schreckmoment oder für Sam, er hat es Frodo für tot gehalten und jetzt merkt er er ist nicht tot.

1:11:50 Ja, das muss schon krass sein, so. Ja, der macht sich jetzt natürlich auch totale Vorwürfe. Ja, klar. Währenddessen erzählt Chagra davon, dass es einen Ork gegeben hat, der ein ähnliches Schicksal, könnte man sagen, schon mal hatte, nämlich Uftak, der nach einigen Tagen in Kangras Höhle hängend gefunden worden war. Und die Orks haben ihn ausgelacht und ihn hängen lassen, weil mit Kangras spielt man, spaßt man besser nicht und dann mischt man sich besser nicht ein. Also der lahme Uftak der Arme Uftak wurde zwar gefunden, aber ihm wurde nicht geholfen.

1:12:26 Sagt auch glaub ich sehr viel darüber auch. Das sind Freunde. Was? Ork Freundschaft, so bedeutet ja genau anders als Sam, der ja überzeugt ist, dass er irgendwie Frodo hinterher muss und Frodo retten muss. Ja. Ja, sie beschreiben dann, dass wenn Frodo aufwacht, er ziemlich gesund sein wird. Denn außer Übelkeit wird ihm nichts passiert sein. Und dass ihm, dass er nicht weiß, was mit ihm passiert ist. Und was mit ihm passieren wird in Luckpurz. Und Gorbat denkt dann schon wieder an den nächsten Spaß nämlich.

1:12:59 Schach spielen? Richtig. Fast. Nämlich ähm, dem Kleinen dann ein paar Geschichten von Luke Bros. Zu erzählen und, ähm, Oh geschichtenstunde, schön Märchenstunde ja, Märchenstunde ja so, Oh, und da wirst du gefoltert und da oben in der großen Kammer, da wirst du verhört. Ja, das scheint Gorbac dann wirklich Spaß zu machen. Also langsam bekommt er doch ein bisschen Lust auf die Geschichte, auch wenn sie den Gefangenen nicht anfassen dürfen, aber so schon mal auf die Qualen vorbereiten, das ist auch lustig.

1:13:37 Aber freundlich. Gorbac rät dann Schagrat noch, dass er besser den Elbenkrieger fängt, bevor er überhaupt eine Nachricht nach Lookboot schickt, weil ansonsten könnte es unlustig für ihn werden. Hier merkt man natürlich wieder, dass. Wie schlecht die Leadership Systeme funktionieren ne also der Fehler, dass der Elbenkrieger durchgegangen ist, wird besser nicht gemeldet bevor man Ärger bekommt anstatt ihn zu melden, damit andere vielleicht auch mithelfen können diesen Fehler auszumerzen.

1:14:02 Ja, ja. Das ist immer das Problem, wenn man halt mit Schrecken und Angst herrscht, gibt es halt keine positive Fehlerkultur. Ja. Merk dir das einfach mal. Will eine spätere Leadership Karriere. Ja, ich ich leadership, alles ich. Merke ich mir. Während du dir das merkst, entfernen sich die Stimmen und Sam hört Schritte und irgendwann hört er die Stimmen nicht mehr so wirklich und er ist jetzt verzweifelt.

1:14:33 Alles hat er verkehrt gemacht und das wusste er natürlich auch, er hätte niemals Frodo verlassen dürfen und das wusste er natürlich in seinem Herzen auch längst. Dass er das nicht hätte tun dürfen. Und Sam zieht Stich und. Und drischt damit auf den Stein ein, als ob das was bringen würde. Und es bringt tatsächlich was, denn das Schwert leuchten wird noch, weil Ochsen in der Nähe sind, und deswegen sieht er, dass da eine Tür ist, die verschlossen ist und die sich nicht leicht öffnen lässt. Aber dass oben auch so eine Ritze ist. Wodurch man durchklettern.

1:15:08 Kann. Da ist jetzt nicht so ne richtige Tür, da würde ich das nicht beschreiben, sondern der Felsblock. Das hattest du im im ersten Teil ja auch schon gesagt, der Felsblock hat die Form einer Türe mehr oder weniger jedenfalls und genau du sagst da oben drüber ist so ne n Spalt offen über den er klettern kann.

1:15:24 Und den die Ochs da auch da. Drüber geklettert. Nee, die kennen den Mechanismus, um diese Türe zu öffnen. Kennst du ihn auch, kannst du ihn mir erklären? Ich bin kein Auge, es tut mir leid, auch wenn ich in deinen. Augen nicht aussehen muss. Es ist mir schon klar, dass du das jetzt sagen wolltest. Ja, du bist mir leider zuvorgekommen. Ja.

1:15:43 Aber du weißt eben, wo du wo du bist. Ja, ich, ich kenne dich vor allen Dingen. Es gibt so ein. Video Das hat nicht viel, das damit zu tun. Aber so wie man ne Leiter über so ne eingestürzte Brücke trägt, so wenn man 3 Leute ist, der erste hängt sich so ein und dann tragen die anderen beiden ihn so bis er auf der anderen Seite ist.

1:16:03 Dann hängt er an. In der mittlere, in der Luft. Ja, und immer so weiter. Wenn das so funktionieren würde, wär es ja cool. Aber eine Leiter hat es, haben wir ja nicht zur Hand, der klettert ganz ohne Leiter über diesen diese Türe und. Auf der anderen Seite rennt er los, mit neuer Kraft, mit neuer Energie.

1:16:23 Die Müdigkeit, die er verspürt hat, ist jetzt weg, und er hört langsam die Orks auch wieder und gorbag fragt jetzt also noch Mascha gerade, was er denn tun möchte, jedenfalls hört Sam dann, wie Schah gerade sagt, dass er Frodo in der obersten Kammer einsperren möchte und warum sperrt er ihn in der obersten Kammer an damit? Gorbag nicht drankommt.

1:16:44 Ja, nicht nur Gorbat nicht. Wer denn noch nicht? Auch die Männer von Gorbat nicht die Ochs. Ja, und er traut ja selbst seinen eigenen Leuten nicht. Ah ja, genau wegen den ganzen Spitzeln und so. Genau. Er traut einigen seiner Leute nicht. Er traut keinem von gorbat Leuten und Gorbat traut er auch nicht, nicht nicht gorbat.

1:17:00 Ja, aber wir erfahren auch noch oder Sam auch durch ein Gespräch, warum er denn dachte, dass Sam das Frodo tot ist. Weil Conrad eben da ein anderes Gift benutzt, eben nur sein Ruhigstellgift, damit sie ihn dann nachher in die Höhle schleppen konnte und dann hätte verspeisen können. Aber da kam es ihm eben zuvor und er wird gleich noch aufwachen. Stimmt, Conrad verfügt über mehr als nur ein Gift. Ja, und während jetzt hier.

1:17:38 Schagrat davon überzeugt ist, dass Frodo oben in dieser Kammer sicher sein wird, ist Sam sich sicher, dass er lieber mal aufpassen soll, was denn dieser Elbenkrieger noch so anrichtet. Und damit rennt er den beiden hinterher, hat aber die Entfernung wohl ein bisschen falsch eingeschätzt, denn die sind doch weiter vorne als er gedacht hat, was für mich auch irgendwie logisch ist, weil ich die ganze Zeit den Eindruck habe, dass der Ring, den er ja nach wie vor trägt, das Gehör ja verbessert und deshalb kann er über längere Distanzen weitere Distanzen hören. Und deshalb ist es auch folgerichtig, dass sie nicht so nah dran sind, wie ihr hier denkt. Sie laufen also auf eine große Flügeltür zu, auf eine Doppeltür, die noch weit offen

1:18:16 steht und die anderen Orks, die Frodo getragen haben, sind schon hindurch gegangen und gorbat und Chargratin nähern sich dieser Türe. Ja, und sie gehen durch und die Torflügel schnappen zu und Ihnen fällt ein Riegel ins Schloss und die Tür ist zu und zusammen wirft sich gegen die Tür. Und senkt besinnungslos zu Boden.

1:18:41 Ja, und dann die letzten beiden Sätze dieses Buches. Er war draußen in der Dunkelheit, Frodo war am Leben, aber vom Feind gefangen. Ich kann das nicht gut zuklappen, weil ich ein Taschenbuch habe. Warte. Sehr gut. Also Klappe zu, Frodo gefangen. Ja, ja und jetzt? Ich habe das ja schon öfter gesagt.

1:19:07 Stellen wir uns den Leser 1954 vor. Buch 4, Band 2 ist beendet, Sam lebt Foto, wird von den Orks gefangen und wir müssen monatelang auf den nächsten Band warten und wissen nicht was passiert ihr habt Glück, du hast, du hast Glück ganz so schlimm wird es für dich nicht werden wir machen schon bald weiter mit Buch 5.

1:19:29 Vorher komm aber noch. Hoffentlich 2 filmfolgen. Du musst jetzt nicht mehrere Monate warten, das will ich dir sagen. Ja, richtig, worauf wir auch nicht mehrere Monate warten müssen ist die Bewertung, wollen wir bewerten oder habt ihr vorher noch was anderes zu ich? Wir können gerne bewerten. Ich bin gespannt, wie ihr bewertet und oder soll ich anfangen?

1:19:50 Wenn du dich gerade danach fühlst. Ich kann anfangen, eigentlich wie immer. Bitte. Warum fragen wir eigentlich noch? Stimmt, wir bräuchten eigentlich mal so eine festgelegte Reihenfolge. Ja, die haben ja den Tag, du festgelegt. Du fängst halt immer an. Aber dann ist es so ein bisschen, dann wechselt ihr immer.

1:20:09 Ja, ich finde, es ist ein sehr gutes Kapitel, ich finde es sehr gut geschrieben, ich mag auch diesen, ich mag es auch, dass Sam jetzt diesen Ring nimmt und dass man noch mal wirklich sieht, wie mächtig der Ring ist. Und ich mag diesen Cliffinger einfach, der ist so krass und. Aus dieser Sicht des Lesers als als Leser von der 1. Ausgabe.

1:20:34 So muss man sich ja wirklich so denken, jetzt paar Monate warten, das ist so lang, also deswegen finde ich das so einen krassen Kniff von wie heißt er? Tolkien heißt der Autor, falls du. Das nicht weißt, ah ja, deswegen gebe ich verdiente 9 von 9 Gefährten. Okay. Aber auch keine Zusatzgefährden.

1:20:59 Das muss man jetzt auch mal festhalten, denn du hast jetzt hier keine Zusatzgefährten verwendet, okay. Also man könnte es dann eigentlich auch als eine 6 von 9 Werten. Nein, 9 von 9. Im Vergleich zu den anderen. Ja. Soll ich machen, okay? Also mir gefällt das Kapitel schon sehr gut, ich geb aber keine volle Punktzahl und zu den Gründen komme ich jetzt. Ich bin ja schon beruhigt, dass du im Podcast auch was zu gründen und zu deinen deinen Gedanken dazu sagst. Das ist ja jetzt nicht deine Meinung. Mit euch also Louis, wenn du immer so vorgehen würdest wie bei, ob die schon dabei waren bei dieser Belagerung, so ich hab keine Meinung.

1:21:48 Okay wir hören auf, dich auf den Arm zu nehmen, und du erzählst uns alle Gründe. Darf ich? Sehr gerne. Wir warten. Wir warten immer noch. Okay, du bist bereit. Ja, ja. Also wenn jetzt also. Bist du bereit mein Zimmer zu verlassen? Nee, ich bin jetzt nicht bereit, dein Zimmer zu fassen. Ich bin bereit zu hören, was du zu sagen hast.

1:22:09 Ich glaube, ich würde, ich würde. Sehr gerne was sagen. Ich würde sehr gerne was sagen, aber da wäre ein Podcast für die ganze Familie, dann sag ich es jetzt nicht, also. Schaffst du das Louis? Soll ich deine Hand halten? So also ich finde das Kapitel sehr interessant, weil wenn ich mich richtig an den Deutschunterricht in der sechsten Klasse erinnere, da gab es sowas wie eine Spannungskurve und ich habe jetzt hier eine umgekehrte Spannungskurve festgestellt, weil eine Spannungskurve, so wie ich das in der sechsten Klasse gelernt habe, war immer so. Am Anfang war so ein bisschen, ja bisschen tief, dann ist die Spannung gestiegen bis zum Höhepunkt, und dann ist sie wieder gesunken, jetzt haben wir

1:22:53 am Anfang den Kampf und. Ist also hoch, geht dann wieder runter, weil dann trauert er dann wieder nach Mordor, wo nicht ganz so viel Spannung ist. Und dann kommen die Orks und dann geht's wieder hoch. Ach so, ja ja, das würde ich. Also das würde ich unterschreiben, das stimmt. Also wir haben ja Spannung, Kampf am Anfang und wir haben auf jeden Fall am Ende auch Spannung.

1:23:17 Ich dachte jetzt schon du kommst zu dem Punkt, dass am Ende keine Spannung ist. Da hätte ich dich aber familienpodcast. Aber am Ende sehen wir uns eigentlich. Ist die Ahnung ja absolut. Endet wirklich an so einem. Also wenn das kein Cliffhanger ist ja absolut ok und der. Mittelfänger von Buch zu Buch ja, ja, was ist das denn? Ja, ich freu mich schon auf das nächste Buch, aber ich geb eben keine volle Punktzahl, weil ich find es nicht nicht ganz schön, weil ich hab mich.

1:23:49 Die hat schon die ganze Zeit so oft Mordor gefreut, dass wir da endlich reinkommen. Und dann will Sam da losgehen und dann kommen die Orks und dann gehen wir doch nicht rein. Das finde ich das, das nervt mich ein bisschen, das mag ich nicht ganz so. Aber dieser Turm, in den sie jetzt wahrscheinlich gehen, weil diese Flügeltür, diese Doppeltür, die da unten ist, die wird unterhalb dieses Turmes sein, da sind wir uns einig, der befindet sich in Mordor, oder?

1:24:15 Ja, ja klar, das ist da schon Mordor, das gehört. Zum Herrschaftsgebiet von Mordor in dieses Mordor rein auf dieser Map, in dieses Tal, so wo, wo alles düster ist, wo es, wo er halt nur noch ein Marsch, ein Tagesmarsch vom Schicksalsberg Weg ist. Ja, ist bestimmt mehr, aber. Ja, ist hart. Ja, deshalb gebe ich eine 8 von 9. Ich mag das Kapitel sehr.

1:24:45 Aber auch im Vergleich zu den anderen Kapiteln, die ich jetzt als 9. Von 9 und 9 von 9 plus ilu Vatar gewertet hab, da kann ich jetzt nicht wieder 9 von 9 geben, weil's da knapp nicht rankommt. Mir ist nun gerade eine Vermutung von Louis aufgefallen, die sich nicht, wie heißt das die sie nicht bewahrheitet hat, nämlich dass jetzt der Ring zerstört wird am Ende des Buches.

1:25:14 Stimmt. Im ersten. Und Nachwort habe ich noch nicht geguckt, aber. Meinst du Nachwort wird der Ring zerstört? Ja. Aber das stimmt, das hattest du ja mal vermutet, dass am Ende von Band 2 der Ring zerstört sein wird. Richtig. Dass es nicht passiert. Ja, ich bin sehr enttäuscht, weil ich ich habe am Anfang, als ich das kaputt angefangen habe zu hören, habe ich nicht mehr wirklich mit gerechnet, aber ich hatte noch so eine kleine Resthoffnung.

1:25:43 Vor allem als er dann den Ring bekommen hat. Als er dann so wirklich durchgeatmet hat und schon losgegangen ist nach Mordor rein, dachte ich okay, vielleicht passiert es ja doch noch, aber ich bin ja, hab ich ja schon mal gesagt, ich, ich hab den Film auch schnell auf den Tolkien tagen gesehen, wo Sam und TODO zusammen weggerannt vom Schicksalsberg diese. Szene ja, das stimmt, die hast du gesehen, okay also 8 von 9 Gefährten eine.

1:26:13 Spannungskurve, die ein Tal in der Mitte hat für dieses Kapitel. Das ist spannungs u. Ja, aber ich mag den Mittelteil total gerne, weil ich mich da mich so drauf freue, auf Mordor, also dass es jetzt fast fast geschafft ist. Und dann ist es doch nicht geschafft. Tja, so ist das Leben. So ist es, wenn man nach Mordor möchte, dann gibt es schon mal Verzögerungen. Ja, auf Gleis 1.

1:26:39 Okay ja, ich bewerte auch. Und ich fühle mich tatsächlich in der Bewertung, in der Logik unseres Bewertungssystems gefangen. Hier endgültig stelle ich fest, dass es eigentlich zu wenig Dimensionen hat. Also willst du noch was drauf sitzen? Ich muss gleich noch eine Story erzählen, die kennt ihr schon, aber ja, mach mal weiter, es geht um Verspätung also.

1:27:07 Wenn ich nur auf dieses Kapitel gucke, dann. Würde ich die volle Anzahl der Gefährten geben, weil das ist ein wundervolles Kapitel, wenn ich auf das schaue, was ich weiß, was danach auf dieses Kapitel inhaltlich folgt, was als Nächstes passiert in diesem Handlungsstrang. Ja, dann gibst du den weiter. Dann weiß ich, dass ich nicht die volle Punktzahl geben kann, weil das nächste wird ja noch.

1:27:31 Besser Boom. Ja, ich freue mich. Jedenfalls ist das meine Erinnerung daran. Oh ja, ich freue mich sehr auf das, was da drauf folgt. Wie sagt man? Wann hast du zuletzt den Herr der Ringe gelesen, ohne jetzt mit Mio und Mio. Das letzte Mal hat sich Mio den Herr der Ringe vorgelesen. Ohne Mio und Mio und Mia. Weiß nicht das Jahr davor oder das 2 Jahre. Okay, also du hast es dann auch davor schon noch regelmäßig gelesen.

1:27:58 Ja, ja, okay. Ja, ja, also ich hab das schon regelmäßig zur Hand genommen. Schön. Ja, kann man öfter lesen, kann ich dir sagen. Harry Potter kann man auch öfter lesen, aber. Nee, mach bitte weiter. Also deshalb bin ich tatsächlich in der Logik des Bewertungssystems gefangen. Von der einen Seite kommend müsste ich eine volle Punktzahl geben, von der anderen Seite kommend, bei dem ich weiß, was noch folgen wird, kann ich nicht die volle Punktzahl geben und ich bleibe der Situation treu, dass ich keine Zusatzgefährten nutzen werde, zumindest vorerst. Und deshalb schließe ich mich, nee, ich mach, ich nehme einen einen dritten Weg.

1:28:40 Und gebe 8,5 von 9 Gefährten. Stark. Also es ist ganz, ganz hart an der neuen. Und ja, da kommt noch was Grandioses auf uns zu, ja. Du wolltest noch eine Geschichte erzählen? Ja, also ihr kennt sie leider schon, weil dann wäre sie besser geworden. Aber ich war jetzt am Wochenende mit einer Gruppe unterwegs mit dem Zug, deswegen auch Verspätung, deshalb bin ich drauf gekommen, was ich dir jetzt noch hier erzählen kann und weil Deutsche Bahn wieder Bahn Zug wurde gewechselt war wieder ein anderer Zug, deshalb waren die Sitzplatzreservierung storniert und aber weil wir ein Gruppenticket hatten wurden unsere umgebucht, da saßen aber Leute und. Wir waren ganz freundlich und haben gesagt, Entschuldigung, ja, das sind unsere Plätze, wir

1:29:31 haben die reserviert und dann sagt da deine Frau, wie Deutsch willst du sein, also ich stehe hier ganz bestimmt nicht auf. Wie Deutsch willst du sein? Ist doch. So. Und jetzt kommen wir dann zum schönen Part. Ja, sie durfte sitzen bleiben, aber wir wurden in die erste Klasse gesetzt. Hat haben die Schaffner das auf die bestmögliche Art für euch gelöst? Ja, sehr gut, ja.

1:30:00 Also Louis fährt erste Klasse durch die Welt, also merkt euch das. Ja. Weil Louis. Währenddessen steht Sam vor einer Doppeltüre und verzweifelt, was mit seinem Herrn ist. Du hast auch überhaupt gar keinen Mitgefühl. Ich hab keinen Herrn. Dass du in so einer Situation, oh, dass du in so einer Situation erste Klasse fahren kannst.

1:30:20 Louis. Denk doch auch mal an Sam. Kannst du nichts drauf sagen? Ich wäre immer bei ihm in Gedanken. Was hätte ich denn machen sollen, wäre es anders gewesen, wenn ich zweite Klasse gefahren wäre? Jedenfalls wäre das ein bisschen näher an Sam Situationen dran. Aber. Ja, okay. Ehrlich gesagt, wenn es jetzt, wenn die jetzt erste Klasse nach Mordorf fahren würden zum Schicksalsberg, dann wäre es jetzt auch schon gut.

1:30:45 Ja, das stimmt. Also wenn Sie überhaupt zum Schicksalsberg fahren könnten, wäre es gut. Ja, wie dem auch sei. Also ich hab nicht das Gefühl, dass wir jetzt noch wirklich was zur Geschichte beitragen. Ja richtig, warte ich guck nur ganz kurz was. Ja, guck du mal was. Wenn wir hier, also wir sind hier rein ein auditives Medium ne, also da sieht keiner was du guckst. Ja, ich, ich guck nur Grad auf der Karte, um das zu beschreiben.

1:31:06 Ah ja. Geht, wie weit es noch bis zum Schicksalsberg ist. Und. Irgendwo ist ne Meilenangabe. Ja ich, ich seh s. Ich würd sagen so zwischen. Ja, so 75 Meilen, ah. 75 Meilen, das werden wir nachgucken. Ob er 50,3? Also wir sind ja für Faktenchecks bekannt. Wir werden also diesen Faktencheck nochmal 75,3 Meilen, da werden wir mal gucken, ob das richtig ist.

1:31:33 Gut, also 75,3 Meilen vor dem Schicksalsberg endet die letzte Folge zum vierten Buch des Herrn der Ringe. Wir hören uns schon ganz bald wieder mit einer neuen Folge und. Jetzt übergebe ich traditionell an euch. Ja, du hast jetzt alles gesagt, was ich gern gesagt hätte. Dann mach das einfach und die Schlampe. Nein, nein, wir lassen das jetzt. Ich sag einfach nur bis zur nächsten Folge, bis dann bald.