Top-Dermatologe: Diese 3 Dinge lassen Ihre Haut über Jahrzehnte gesund aussehen!

0:00 Wo fängt gutes Aussehen denn wirklich an? Also gutes Aussehen ist ein komplexes Gesamtkunstwerk. Und die Haut ist natürlich gleich einer der wichtigsten Mosaiksteine in diesem Gesamtkunstwerk. Prof. Dr. Volker Steinkraus ist Dermatologe und Autor von How to Look Better. In dieser Folge sprechen wir darüber, was unsere Haut wirklich gesund und schön hält.

0:20 Die Haut ist mit allem verbunden. Wir wissen, dass wenn jemand ein großes Stressereignis hat, dann kann sich das sehr schnell an der Haut abbilden. Jetzt haben wir ja die letzten Jahre einen gnadenlosen Longevity-Boom, der auch die Ästhetik erreicht hat. Ja, die Ästhetik hat die Dermatologie natürlich überrannt.

0:38 Da gibt es das Phänomen der digitalen Zufriedenheit. Wir sehen das ja häufig bei jungen Menschen, die schon Preventive Botox machen, dass 16, 17, 18-Jährige kommen und sagen, ich brauche... Bente Botox. Also das Ganze geht leider noch ein bisschen ins Krankhafte. Aber ich versuche auch darauf hinzuwirken, warum sind Falten schlecht?

0:54 Ich finde, wer keine Falten hat, hat dann nicht gelebt. Ich finde eine Falte primär nichts Schlimmes, sondern eigentlich auch was Schönes. Was ist denn da so ein Versprechen von der Kosmetikindustrie, was immer wieder gebracht wird, was aber ganz klar ist, das kann nicht gehalten werden? Die ganzen sogenannten Anti-Aging-Claims muss man sehr, sehr zurückhaltend beurteilen.

1:13 Noch eine Frage. Drei Dinge, die die Haut nachweislich über Jahrzehnte gesund aussehen lassen oder auch gesund machen. Für ganz, ganz wichtig halte ich... Eine kurze Bitte vorab, wenn Ihnen unser Podcast gefällt, würden wir uns sehr freuen, wenn Sie ihn abonnieren, wenn Sie ihm ein Like geben oder wenn Sie ihn an interessierte Kollegen oder bekannte Freunde weiterleiten.

1:40 Damit würden Sie unseren Podcast sehr unterstützen. Wir können weiter hochwertigen Content für Sie produzieren und werden in der Zukunft sicherlich auch weiter sehr interessante Gäste einladen können. Vielen Dank für Ihre Unterstützung. Gut, Herr Steinkraus, Ihr Buch heißt How to Look Better. Die meisten Menschen denken dann sofort an Cremes und Spritzen und Lasertherapien.

2:11 Aus Ihrer dermatologischen Sicht, wo fängt gutes Aussehen denn wirklich an? Ja, gutes Aussehen ist schwer zu beschreiben. Ein gutes Aussehen hat partiell natürlich primär auch was mit der Haut zu tun und mit dem Habitus, wie ein Mensch rüberkommt. Aber gutes Aussehen ist eigentlich die Ganzheit, eines Menschen, die Stimmigkeit eines Menschen, das hat auch was mit Selbstbewusstsein, mit dem Gang, mit der Körperhaltung zu tun.

2:46 Also gutes Aussehen ist ein komplexes Gesamtkunstwerk und die Haut ist natürlich ein wichtiger, vielleicht einer der wichtigsten Mosaiksteine in diesem Gesamtkunstwerk. Gut, die Haut gilt ja so als das größte Organ. Was heißt gilt? Ist ja das größte Organ und ist ja auch das... Einzige Organ, was man ja quasi permanent sieht, selber und andere.

3:13 Für Sie persönlich, Sie sind ja jetzt schon sehr lange im dermatologischen Bereich unterwegs, aber wie wir jetzt gerade auch bei unserem kurzen Vorgespräch gesehen haben, immer noch begeistert sozusagen von dem Organ Haut. Was macht für Sie immer noch nach all den Jahren in diesem medizinischen Teilbereich die Begeisterung so besonders?

3:35 Die Haut ist eben ein Organ, was uns abdichtet, uns ausgrenzt, aber auch eingrenzt. Und die Haut ist eigentlich ein Medium für visuelle und taktile Kommunikation, unabhängig davon, dass sie natürlich auch ein Funktionsorgan ist, wie alle anderen Organe auch. Die Haut hat ganz bestimmte Aufgaben. Wichtigste Aufgabe ist, uns abzudichten und zu schützen.

4:00 Und darüber hinaus hat die Haut natürlich eine Unmenge an weiteren Aufgaben. Denken Sie an die Vitamin-D-Synthese. Und insofern ist es immer wieder faszinierend, wie dieses Organ, was so groß ist und alles zusammenhält, umgeht. eins zu eins auch abbildet, wie wir unser Leben führen, die Genetik abbildet und natürlich auch partiell relativ gut beeinflusst werden kann durch ganz bestimmte Verhaltensmaßnahmen im eigenen Lebensstil.

4:35 Also die Haut fasziniert mich immer wieder von Neuem, nach wie vor auch nach 40 Jahren Dermatologie. Und der französische Philosoph Paul Valéry hat es eigentlich schön auf den Punkt gebracht mit seinem Zitat, oder mit seinem Ausbruch, die Haut ist das Tiefste beim Menschen. Wir kennen das ja ein bisschen plakativer, die Haut ist der Spiegel der Seele, aber die Haut ist das Tiefste beim Menschen, ist eigentlich eine schöne Zusammenfassung, die auch verdeutlicht, dass die Haut nicht so sehr isoliert gesehen werden kann, wie wir das gerne tun, sondern die Haut ist eigentlich mit allem verbunden.

5:13 Die Hülle, die Haut thematisiert das, was im Kern passiert. Und der Kern, das Innere thematisiert das, was in der Hülle passiert. Also es geht in beide Richtungen. Und dieses Wechselspiel zwischen Hülle und Kern, das hat mich immer fasziniert. Jemand kann vom Kern her krank sein, nehmen wir an, hat eine hormonelle Dysfunktion, ein hormonelles Problem und die Haut zeigt das dann sekundär.

5:38 Das heißt, man kann jemanden... auch gut Dinge über die Haut diagnostizieren. Nicht immer, aber sehr häufig. Und umgekehrt kann jemand auch primär an der Haut etwas haben und der Kern erkrankt, dann wird depressiv. Also es gibt unglaublich viele Ebenen, wo sich Hülle und Kern zusammenschalten, genau wie wir das mit dem Gehirn wissen.

6:00 Es gibt eine Hirnhautachse, es gibt eine Darmhautachse. Also ich bin fest davon überzeugt, dass alle unsere Organe miteinander kommunizieren über... Hormone, Bodenstoffe und ja, die Haut als äußere Hülle bildet das natürlich eins zu eins ab, was in unserem gesamten Körper passiert und das macht die Haut so wahnsinnig interessant und wenn man da einmal richtig einsteigt, lässt einen das auch nicht mehr los, jedenfalls bei mir war das so.

6:28 Sie haben es jetzt schon angesprochen, es gibt diese vielen Verbindungen zum Darm, zum Immunsystem, zum Hormonsystem, zur Psyche. Ist das alles wirklich evidence-based oder gibt es da auch in dem Bereich eher Vermutungen, wo man sagt, naja, wir glauben das, aber wissen Sie nicht wirklich, wie viel von den Sachen oder von diesen Verbindungen sind denn tatsächlich wissenschaftlich gesichert?

6:56 Ja. Die Dinge sind wissenschaftlich gesichert, aber die Daten sind natürlich zum Teil noch soft. Aber wir wissen, dass wenn jemand ein großes Stressereignis hat, dann kann sich das sehr schnell an der Haut abbilden durch das Neuauftreten von Hautproblemen oder auch durch die Verschlechterung von bereits bestehenden Hautkrankheiten.

7:21 Nehmen wir an, jemand hat eine Schuppenflechte oder eine Neurodermitis, dann... ist es fast immer so, dass Stressereignisse diese Erkrankungen verschlechtern. Warum ist das so? Da muss es eine humorale Verbindung von Botenstoffen geben, vom Gehirn, von der Psyche zur Haut. Und wir wissen das auch beim Darm, also das ist gesichert.

7:43 Auch wenn man das jetzt nicht eins zu eins sagen kann, die und die Hormone gehen in die und die Richtung und machen das und das. Aber man weiß eben aus Beobachtungen, aus klinischen Verläufen, dass die Verbindungen sind sicher. Und die Neurobiologie ist eben gerade noch dabei, das so eins zu eins aufzuschlüsseln.

8:06 Aber dass es die Verbindungen gibt, Haut-Darm, Haut-Hirn, Haut-Herz, Haus-Gefäß-System, das ist unwidersprochen. Ich wollte am Anfang meiner medizinischen Karriere mal in die Richtung Psycho-Neuroimmunologie gehen. Das spielt ja da letztlich auch ein und da ist ja irgendwo die Haut natürlich auch ein Faktor, weil ich immer so faszinierend fand, wie die Psyche mit dem Immunsystem quasi kommuniziert.

8:38 Also intellektuell ist das super interessant, aber das Problem ist jetzt, nur ein ganz kleiner Exkurs, dass sich diese Sachen unheimlich lange Forschungsarbeit brauchen und bis man dann wirklich zu ganz konkreten Aussagen kommt, Ergebnissen, da gehen dann schnell Jahre oder Jahrzehnte ins Land, weil die Verbindungen halt auch so komplex sind und möglicherweise auch individuell und bei jedem ein bisschen anders und von vielen anderen Faktoren natürlich auch noch, Abhängen, also Lebensumstände, Emotionalität und und und.

9:10 Also ja, ich glaube das absolut so. Also die Verbindungen sind bestimmt da, nur es ganz genau auf den Punkt zu bringen, ist dann im Zweifel einfach zumindest wissenschaftlich sehr, sehr herausfordernd. Das ist richtig. Also insofern, glaube ich, werden wir in Zukunft sehr viel mehr darüber erfahren. Aber dass die Verbindungen da sind, halte ich für gesichert.

9:36 Aber wie, mit welchen Stoffen im Einzelnen es sich abspielt, das ist schwer zu sagen. Genauso, wenn jemand gut geschlafen hat, dann sieht die Haut einfach besser aus, wenn wir jetzt hier in den Stunden bleiben. Mit welchen einzelnen Blutwert wollen Sie das messen? Das ist natürlich ein Thema. Da geht es um Wasserhaushalt, um Regulierung der Wasserbindungskapazitäten in der Haut, die dann auch durch ein Ausgeschlafensein gesteuert werden.

10:09 Warum sieht jemand, der eben zehn Stunden nicht geschlafen hat, eben deutlich älter aus als jemand, der zehn Stunden durchgeschlafen hat. Insofern, warum macht es jemand schön, wenn er verliebt ist? Die Liebe macht die Haut schön, Schlaf macht die Haut schön. Das klingt jetzt so ein bisschen unwissenschaftlich, aber das ist es nicht.

10:28 Es geht eben in der... Neuroimmunologie sozusagen noch nicht diese knallharten 1 zu 1 Daten, wie wir sie jetzt im Herz-Kreislauf-System oder im Stoffwechsel des Menschen haben. Ja. Jetzt haben wir ja die letzten Jahre einen gnadenlosen Longevity-Boom, der auch die Ästhetik offensichtlich erreicht hat.

10:54 Wie hat sich das bei Ihnen die letzten zehn Jahre so in Ihrer Sprechstunde wiedergespiegelt? Ich kann mir vorstellen, dass die Leute heute mit vielleicht ganz anderen Erwartungen kommen als noch vor zehn, 15 oder 20 Jahren. Ja, die Ästhetik hat die Dermatologie natürlich überrannt und die Dermatologie ist natürlich eins der großen Fächer, die mit diesen Ansprüchen konfrontiert wird.

11:20 Wir kommen da im Bereich der Wunschmedizin, also Medizin entwickelt sich weg von den Dingen, die sozusagen medizinisch erforderlich, medizinisch indiziert sind, hin zu dem, was man sich wünscht. Jeder will gut aussehen, jeder will gut aussehen. keine Falten haben. Und das ist natürlich auch eine Obsession geworden, dass man, wie gesagt, dass ein Gesicht unbedingt faltenfrei sein muss.

11:42 Und ja, diese neue Entwicklung Longevity, dass man eben sehr alt werden will und bis zum letzten Tag auch gesund werden will, das ist ja primär wünschenswert und auch nicht schlecht ist. Aber es treibt natürlich wahnsinnige Blüten. Und wir Dermatologen werden mit der Sache natürlich begegnet. Und man muss dazu, glaube ich, einmal auch etwas tiefer einsteigen, ein bisschen auch philosophisch werden.

12:10 Was ist eigentlich Schönheit? Dostoyevsky hat mal gesagt, Schönheit rette die Welt. Also Schönheit ist natürlich etwas Wunderbares, was uns allen sehr gut gefällt. Und wenn man über Schönheit spricht, dann ist man auch bei Ästhetik Schönheit. hat was mit Ästhetik zu tun und Ästhetik kommt von Ästhesie und Ästhesie heißt Wahrnehmung.

12:36 An Ästhesie heißt, ich nehme nichts mehr wahr und Ästhesie, ich nehme wahr. Und jeder Philosoph eines jeden Jahrhunderts hat sich mit Ästhetik beschäftigt, mit Wahrnehmung. Und Schönheit ist eben als Phänomen der Wahrnehmung der Ästhesie zentral auch für die Dermatologie, für ein Fach, was sich mit taktilen und visuellen Kommunikation beschäftigt.

13:07 dahin kommen, dass das etwas sehr Individuelles ist. Schönheit, es gibt nur den persönlichen Weg zu Schönheit. Und Schönheit muss man auch ein bisschen aus der Oberfläche herauslösen. Das klingt jetzt... Vielleicht ein bisschen banal, aber es ist eben wahnsinnig wichtig. Wir neigen dazu, Schönheit nur auf die Oberfläche zu projizieren.

13:27 Aber Schönheit gibt es in der Musik, in der Sprache, in der Kunst, in der Architektur. Schönheit ist eben sehr, sehr universell und ich glaube... Dass es für uns Menschen wichtig ist, Schönheit zu empfinden, zu sehen. Dazu muss man ein geschultes Auge haben. Und es ist immer wieder anders. Jeder sieht Schönheit auch ein bisschen auf seine Art und Weise.

13:50 Hume hat mal gesagt, Schönheit liegt im Auge des Betrachters. Also das ist etwas sehr Subjektives. Es kann, sagt nein, es gibt eine objektive Schönheit. Es gibt eine wunderbare Definition von Schönheit von Johann Gottlieb Baumgarten, ein Botaniker, der vor 200 Jahren lebte, wo er sagte, Schönheit ist die Vollkommenheit der sinnlichen Erkenntnis.

14:14 Und Schönheit wird interkulturell sehr unterschiedlich empfunden, auch im Lebensalter, in der Welt. Ein 18-, 20-Jähriger, die Schönheit wieder ganz anders als ein 40- oder 60-Jähriger. Ich glaube, wichtig ist, einen eigenen Weg zu finden. Und erstaunlich ist eben, dass viele der Masse folgen. Die Massen entscheiden heute, was ist schön.

14:39 Und viele verlieren sich auch ein bisschen darin. Das wird natürlich gepusht durch Social Media. und da gibt es das Phänomen der digitalen Schizophrenie, das heißt, jemand mag sich, wie er ist, nicht mehr leiden, dann fotografiert er sich, stellt dieses Bild ins Netz, bearbeitet das und sagt, so will ich jetzt in Zukunft gesehen werden, so bin ich.

15:00 Und da gibt es eben zwei Identitäten. Einmal die Identität, wie er oder sie wirklich ist und die Identität, wie er oder sie sich sehen möchte. Und dann droht ein Mensch natürlich hier, eine Gleichgewichtsstörung zu verlieren, sich zwischen diesen beiden Identitäten zu verlieren. Oder es gibt, Psychologen sprechen von einer Kohärenzstörung.

15:22 Es gibt also eine Störung des Zusammenhalts, wenn Denken, Fühlen, Sprechen und Handeln keine Einheit mehr darstellen. dann ist das ein Problem für einen Menschen. Und gerade wenn Menschen dabei sind, ihre Aufgabe im Leben zu finden und sich entwickeln, von Psyche, Körper und so weiter. Wir sehen das ja häufig bei jungen Menschen, die schon Preventive Botox machen, dass 16-, 17-, 18-Jährige kommen und sagen, ich brauche Preventive Botox.

15:51 Das Ganze geht leider noch ein bisschen ins Krankhafte. Und wir Dermatologen sind tatsächlich tagtäglich mit dieser Fragestellung beschäftigt. Wir behandeln auf der einen Seite die klassischen Hautkrankheiten. Das ist ja nach wie vor die Haupttätigkeit für uns Dermatologen, aber eben mehr und mehr auch diese Auswüchse der sogenannten Schönheit und Ästhetik.

16:17 Und ich glaube, uns kommt eine wichtige Aufgabe dazu, auch regulierend einzuwirken, nicht mit dem erhobenen Zeigefinger, das darfst du nicht, aber doch irgendwie zu hinterfragen, warum jetzt die schönen Lippen noch weiter schlauchbotmäßig aufgespritzt werden müssen. Und es ist häufig sehr schwer, junge Menschen von einer fixen Idee abzubringen und zu verhindern, dass sie sich nicht mehr Da kommt uns auch eine große Aufgabe zu, die da ein bisschen regulierend in die Wunschmedizin einzugrafen.

16:52 Und das ist natürlich, Dermatologen verdienen damit auch Geld. Und das ist ja auch die Gefahr. Es wird natürlich, mit Ästhetik wird ja viel Geld verdient. Irgendeinen gibt es immer, der es macht. Ja, irgendjemand ist immer, der es macht und häufig ist es so, wenn man es nicht macht, dann gehen sie eben zum Nächsten.

17:05 Aber ich glaube, es ist wahnsinnig wichtig, hier darauf hinzuweisen. Und das war eben auch ein Grund, dieses Buch mal zu schreiben und zu sagen, was ist Schönheit, was ist Ästhetik, was ist sinnvoll und wie hängt das Ganze mit einem langen, gesunden Leben zusammen. Es hat auch sehr viel mit Selbstbewusstsein zu tun.

17:23 Menschen, die selbstbewusst in ihren Raum kommen und eine Ausstrahlung haben, die sind häufig auch schön. Und insofern ist diese Frage nach Schönheit, nach Ästhetik, was sollte man machen, was kann man machen, was muss man machen, was wird empfohlen, was sollte man auf keinen Fall machen, das ist so komplex, dass man eigentlich sehr schwer nur so in ein, zwei Sätzen ausbreiten kann.

17:50 Und wie gehen Sie persönlich dann so mit zur Situation um, wenn jetzt mal bei einem jungen Patienten oder junger Patientin irgendwie so ein Wunsch kommt für Ästhetik, wo Sie sagen, Meine Güte, das ist jetzt einfach übers Ziel hinausgeschossen. Versuchen Sie dann die Interessenten, das sind ja nicht wirklich Patienten, das sind ja, weiß ich nicht, Kunden vielleicht eher, dann zu überzeugen?

18:18 Oder wie reden Sie da mit denen? Ja, ich glaube, dass es tatsächlich Eingriffe gibt, die sinnvoll sind. Also dass man sich zum Beispiel... hängende Oberlider hat, die das Auge beinahe verschließen, dann ist es natürlich sinnvoll, sich so eine Oberlidplastik machen zu lassen. Oder wenn man eine sehr tiefe Zornesfalte hat, wo man sagt, die stört mich einfach und jeden Morgen, wenn ich mir die Zähne putze und in den Spiegel gucke, dann stört mich diese tiefe Zornesfalte an meiner Stirn, dann halte ich das für sinnvoll, das zu machen, zumal es ja gute Möglichkeiten gibt.

18:51 Und es gibt ja auch sozusagen Verletzungen nach Unfällen oder so. Also ich glaube, die ästhetische Dermatologie und die plastische Chirurgie, die haben ohne jeden Zweifel natürlich ihre Berechtigung, ihre Daseinsberechtigung. Aber wenn jemand jetzt mit einer grotesken Fragestellung kommen, wo ich sage, das darf doch jetzt nicht wahr sein, dann spricht es irgendwie auch gegen das ärztliche Ethos, da tätig zu werden.

19:18 Da bin ich schon auch sehr klar und strikt. Also würden Sie sagen, diese Lippen hier bei uns nicht? Ja, diese Lippen hier bei uns nicht, das machen wir nicht. Und das halte ich auch wirklich für unseriös. Zumal das Problem ist ja nicht nur, dass das optisch dann vielleicht noch weiter derangiert wird, als es eh schon ist.

19:36 Sondern das Problem ist ja, dass sich die Dinge auch abbauen. Da sind Fremdmaterialien, die eingespritzt werden. Also auch die Sicherheitsbedenken, die darf man eben auch da nicht außer Acht lassen. Weil das kann auch immer mal zu kleinen Entzündungen, zu Granulomen, zu Verunreinigungen kommen. Wie gesagt, die Dinge, diese Unterspritzenmaterialien bauen sich irgendwann auch ab und hinterlassen auch dann unschöne Ansichten.

20:03 Also das ist auch nicht immer alles so eins zu eins biologisch abbaubar. Viele Stoffe, die da indiziert werden, sind auch in der Vergangenheit nicht biologisch abbaubar, sondern hinterlassen dann irgendwelche komischen Spuren. Weil ein Gesicht verändert sich im Laufe des Lebens. Es gibt ja sozusagen Veränderungen im Unterhautfettgewebe.

20:28 Und da können eben frühere Unterspritzungen dann teils auch sehr unschön an die Oberfläche treten. Also ich sehe das Ganze sehr kritisch, bin aber kein Mensch, der sagt, um Gottes Willen, das darf man nicht machen. Also ich glaube, ein modifiziertes Eingreifen hier und da, wo ein objektivierbarer, sozusagen...

20:49 sozusagen Indikation besteht, wo man sagt, das kann ich nachvollziehen. Aber ich versuche eben auch darauf hinzuwirken, warum sind Falten schlecht. Ich finde, wer keine Falten hat, hat nicht gelebt. Ich finde eine Falte primär nichts Schlimmes, sondern eigentlich auch was Schönes. Gut, es gibt natürlich Falten und Falten.

21:14 Manche Leute haben natürlich auch genetisch jetzt ein bisschen Glück und manche haben auch ein bisschen Pech. Ich glaube, das muss man auch mal sagen. Und der oder die eine mit 60 hat extrem viele Falten und sieht dann vielleicht vom Gesicht her… eher aus wie 75, 80. Und die andere sieht mit 60 vom Gesicht aus wie 45.

21:35 Das ist ja eine riesige Spannbreite. Dass jetzt die betroffene Person sozusagen mit 60 vielleicht jetzt im Zuge von Lungtivity körperlich voll fit ist, jeden Tag joggen geht, im Fitnesscenter gut drauf, aber schaut sich in den Spiegel und sagt, oh Gott, ich sehe mich gar nicht so, wie ich mich fühle, weil meine Haut hat halt überall nachgelassen.

22:01 Und verstehe ich dann schon, wie man sagt, irgendwie hat es dann sozusagen, Sie haben ja gesagt, das hat dann, wenn man was macht, mit einem quasi nichts mehr zu tun. Aber das kann ja auch andersrum sein, dass die Natur dann in dem Bereich so voranschreitet, dass man sagt ... Die natürliche Konsistenz oder Optik hat eigentlich mit mir gar nichts zu tun.

22:23 Zumindest sehe ich mich selber nicht so. Ja, das ist ein sehr guter Punkt. Also die Hautalterung kann der Gesamtalterung voranschreiten oder sie kann zurückbleiben. Also die Haut altert natürlich wie jede andere Zelle auch, eins zu eins mit dem Gesamtorganismus. Aber unabhängig davon schreibt die Haut noch ihr eigenes Drehbuch.

22:42 weil es natürlich nicht nur die endogene Hautalterung gibt, die überall stattfindet, sondern es gibt auch die exogene Hautalterung, die sich auf die endogene, auf die innere normale Hautalterung aufpropft, die sogenannte Lichtalterung. Und die ist natürlich im Falle der Haut... wahnsinnig wichtig und diese Menschen, die dann schon vielleicht fit sind, wie Sie eben sagten, gehen ins Fitnessstudio, sind super gut drauf, aber sehen optisch 10, 15, 20 Jahre älter aus, das gibt es ja und die leiden natürlich häufig darunter, weil sie sagen, mein Äußeres bildet eigentlich nicht das ab, wie ich mich fühle und wie ich bin, aber es gibt ja verschiedene Dimensionen des Alters, es gibt ein kalendarisches Alter,

23:23 Es gibt ein optisches Alter, es gibt ein biologisches Alter und es gibt auch ein gefühltes Alter. Diese vier Dimensionen gibt es. Und wenn man mal beim optischen und beim biologischen Alter bleibt, das ist ja das Wichtigste. Das biologische Alter ist ja, wie leistungskräftig ist ein Organ? Herz, Lunge, Leber, auch Haut.

23:42 Wie gut geht eine Haut mit Angriffen von außen um? Wie gut kann eine Haut Wasser speichern? Es gibt auch bei der Haut so etwas wie ein biologisches Alter, aber unabhängig davon gibt es eben auch dieses optische Alter und das geht eben, wie gesagt, nicht immer Hand in Hand und die Menschen, die jetzt schon sehr früh sehr viele Falten haben, das sind häufig auch Menschen, die viel in der Sonne waren, denn UV macht natürlich eine unglaublich forcierte und beschleunigte Hautart.

24:14 Also wenn ich ständig ungeschützt mich Sonnen exponiere über Jahrzehnte, dann ist es sehr wahrscheinlich, dass ich schnell optisch 10, vielleicht auch 15 Jahre älter aussehe, als ich eigentlich bin. Und das sind dann häufig Menschen. Und wenn Sie da einsteigen und mit diesen Menschen unterhalten, die haben sich dann vor 20, 30, 40 Jahren nicht gekümmert.

24:38 Nicht wenig, sondern gar nicht. Und es war natürlich vor 30, 40 Jahren nicht üblich, sich vor der Sonne zu schützen. Da hat man ja, wenn überhaupt, Lichtschutzfaktoren von 6 oder 8 gehabt. Da würde man heute sagen, das bringt gar nichts. sind das häufig dann auch Folgen eines vernachlässigten Schutzes gegenüber UV-Strahlen.

25:04 Und auch da wissen wir heute natürlich viel. Ich bin der Meinung, dass es auch mit dem Sonnenschutz heute tatsächlich etwas überzogen wird, übertragen wird, weil Sonne ist auch sehr schön. Da wird das Kind häufig mit dem Bad ausgeschüttet. Aber wenn man sich regelmäßig und gut vor einer hohen UV-Einstrahlung schützt, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die Haut so voraltert und dann plötzlich 10, 15 Jahre älter aussieht, unwahrscheinlich.

25:32 Aber das sind natürlich junge Generationen, die das heute wissen, die mit heute anfangen. Aber wenn Sie heute mit einer 60-jährigen Frau sprechen oder 60-jährigen Mann, die haben natürlich vor 30, 40 Jahren keinen entsprechenden UV-Schutz gemacht und wenn, war ungenügend. Naja, absolut. Aber ich glaube trotzdem, dass dieses Feld auch in der Zukunft ein riesiges sein wird.

25:55 Weil wie wir gesagt haben, die Leute werden immer älter und werden auch immer fitter. Und natürlich will ich dann auch das dementsprechend irgendwie nach außen leben und zeigen und fühlen. Insofern ist das sicherlich ein großer Zukunftsbereich. Und trotzdem darf man es natürlich nicht übertreiben. Ich habe letztens in den MRT gesehen, wo, von einem Gesichtsschädel, das war voller Filler.

26:21 Also alles, Stirn, Wangen, also alles unter der Haut war quasi mit Fillern aufgefüllt. Das sah aus wie so eine Plastikkartonschicht quasi zwischen Haut und Knochen. Und das im gesamten Gesicht, also das sieht erschreckend aus. Und da kann man sich auch sehr gut vorstellen, dass das nicht ... wirklich gesund sein kann.

26:47 Aber das wird dann offensichtlich übergangen bei der oder dem einen oder anderen. Ja, weil viele machen sich auch keine Gedanken darüber, wie das denn in fünf oder zehn Jahren aussieht. Die denken eben an diese Momentaufnahme und vernachlässigen sozusagen das, was danach kommt. Und ich glaube, das ist eben wahnsinnig wichtig, dass wir uns mit dem...

27:11 Anti-Aging, das Wort Anti-Aging gibt es meiner Meinung nach eigentlich gar nicht, aber mit dem sogenannten Anti-Aging wirklich ein bisschen beschäftigen. Und ich glaube, wer sich damit ein bisschen beschäftigt und da es auch ein bisschen philosophisch sieht, der kommt damit auch besser zurecht, als jetzt dem Ruf der Freundin zu folgen, du warst du schon da und da, der kann das ganz toll, da musst du unbedingt hin.

27:33 Ich glaube, da ist sehr viel Bedarf noch für... für Reflektionen in der jüngeren Generation. Aber gut, Leute wollen eben gerne jung aussehen, aber es ist natürlich schwer, jung auszusehen, wenn man älter wird oder wenn man alt ist. Das ist ja eine Diskrepanz, die dann kommt. Es fängt ja an mit den Händen und dem Hals.

28:01 Natürlich kann ich mir Falten wegspritzen, aber das ganze Gesamtgefüge gerät ja auch irgendwann durcheinander. Und wie gesagt, nochmal, ich bin nicht dagegen und wir Dermatologen machen es. Bei uns im Dermatologen gibt es viele Ärzte, die das brillant machen und können und täglich Rotor zum Fehler spritzen.

28:18 Aber ich glaube, dass die es alle, bin mir sicher, die es alle mit Augenmaß machen, nach Gesprächen, wo auch sehr gut aufgeklärt wird. Und ich bin nicht dagegen, aber ich finde, es gerät hier und da aus den Fugen und da, finde ich, müssen wir tätig werden. Jetzt nur ein kleiner Exkurs nochmal, weil wir drüber reden.

28:40 Ich finde, es gibt aber auch unheimlich große Unterschiede, wie jetzt auch gerade so Gesichtsstrafungen gemacht sind. Bei manchen denkt man doch... wirklich gelungen, sieht trotzdem noch natürlich aus und ist aber einfach ein bisschen ästhetisch anspruchsvoller oder schöner. Aber bei ganz vielen, die sehen ja dann oft irgendwie alle gleich aus.

29:05 Das ist dann so hart quasi die Haut nach hinten gezogen. dass die Menschen dann schon fast ein bisschen wie aus der Retorte aussehen. Warum gibt es denn da eigentlich so große Unterschiede? Ist das jetzt wirklich Operationstechnik, Erfahrung? Oder wieso sieht es beim einen richtig gut aus und beim anderen sieht es aus wie eine Plastikkappe?

29:33 Ja, ich glaube, das ist der Operateur, der da über Ziel hinausgeschossen ist. Also ich kenne sehr viele Facelifts, die exzellent sind und kenne Chirurgen, die das wirklich toll machen, wo ich auch sage, das ist wirklich unglaublich gelungen, dieses Facelift. Und es gibt natürlich furchtbare Eingriffe, wo sozusagen die Dinge...

29:56 ihre Proportionen verloren haben und Gesichter, wie Sie schon richtig sagen, ungewöhnlich glatt gezogen sind und ein massenhaftes Profil dann entsteht. Ich glaube, das ist tatsächlich das operationstechnische Detail, das hier nicht richtig angewandt wurde. Man kann auch nicht mit jedem Gesicht alles machen.

30:17 Jedes Gesicht ist anders, ist individuell und mit dem einen Gesicht kann man vielleicht ein bisschen mehr wegnehmen. Beim anderen sollte man vielleicht gar nichts wegnehmen. Also ich glaube, der Operateur muss ein sehr feines Gefühl auch für Ästhetik haben, bevor er sowas macht und nicht einfach nach Schema seinen Facelifter durchziehen.

30:37 Also es gibt tatsächlich Frauen, die so unglücklich mit ihrem Gesicht sind, dass sie sich nicht sehnlicher wünschen als ein Facelift und auch von dieser Idee nicht abzubringen sind und ich halte es da wahrscheinlich auch für sinnvoll, das zu machen, weil... es eben sehr, sehr schwer ist, jemand, der das unbedingt machen will, es ihm auszureden.

30:58 Und wenn einem das nicht gelingt, dann finde ich, wenn man das schon macht, dann wenigstens zum Topmann. Aber ich glaube, dass es eben in sehr vielen Fällen auch gelingt, jemanden davon abzubringen und zu sagen, Mensch, du hast so ein tolles Gesicht, was soll denn da jetzt bitte mal noch verändert oder verjüngt werden?

31:18 Also wie gesagt, es gibt kein Pauschalansatz. Man sagt immer, so wird es gemacht. Sondern es ist immer das persönliche Gespräch, immer das persönliche Gesicht. Und wenn man sich entschließt, etwas zu machen, dann eben zum Besten, der es gibt. Dann gehört leider auch sehr viel Erfahrung dazu. Und auch das sehr komplex.

31:44 Also Operationstechnik und aber erstmal genaue Analyse der individuellen Situation extrem wichtig, wenn man darauf Wert legt, dass es auch wirklich ein sehr gutes Ergebnis ist. Weil wenn die Operation getan ist, ist sie ja auch getan. Ich meine, dann muss ich ja auch mit dem Gesicht, was ich dann bekommen habe, leben.

32:03 Und wenn das dann nicht gut funktioniert und dann vielleicht sogar, was es ja auch gibt, dann schlechter aussieht als vorher, dann ist natürlich alles schiefgelaufen. Genau, also es geht eben häufig auch mit Authentizitätsverlusten einher, die sehr, sehr schmerzhaft sind. Und gerade wenn jemand besonders reflektiert ist und sozusagen, der auch den Wunsch hat, dass alles irgendwie gut zusammenpasst.

32:27 Wenn da denn das Gesicht maskenhaft aussieht, das macht die Leute auch unwürdig. Deshalb gibt es hier auch less is more, dass man eben vielleicht nur ein bisschen macht, auch wenn man jetzt eine Augenoperation macht, die ich für sinnvoll halte. Das machen wir ja bestimmt täglich bei uns im Dermasturm und so.

32:47 Das ist ja auch eine sehr sinnvolle Maßnahme. Aber wer da zu viel weggenommen wird, dann möchte man ja auch nicht mit geöffneten Augen schlafen. Man muss eher so viel wegnehmen, dass man so ein bisschen frischer aussieht. Und ich sage immer, jemand muss zur Tür reinkommen und Sie müssen sagen, boah, der sieht ja toll aus, der sieht ja so aus, als wäre er gerade aus dem Urlaub gewesen, ausgeschlafen, wunderbar, und nicht, der sieht so aus, als wenn er vom Chirurgen kommt.

33:12 Also ist, glaube ich, die Verantwortung auf Seiten des Chirurgen oder des Dermatologen, der ästhetisch tätig ist, sehr, sehr groß, die Kirche im Dorf zu lassen und wenn, dann eher lieber zu modifizieren als massiv zu verändern, um, wie gesagt, hier zu keinem, dass es hier nicht zur Authentizitätsstörung dieser Person kommt, womit die Person am Ende viel unglücklicher ist als vorher.

33:40 Wo ist da für Sie die Abgrenzung zwischen Dermatologie und plastischer Chirurgie? Würden Sie sagen, plastische Chirurgie ist dann so komplettes Facelift eher beim plastischen Chirurgen? Oder kann man das so pauschal nicht sagen? Ja, also die Übergänge von der ästhetischen Dermatologie zur plastischen Chirurgie, die sind natürlich fließend.

34:00 Und es gibt immer mehr chirurgisch tätige Dermatologen, die ästhetische, plastische Eingriffe auch sehr gut machen. Aber ich persönlich bin der Meinung, dass ein Facelift von plastischen Chirurgen durchgeführt werden sollte und nicht vom Dermatologen gesagt, das kann ich auch. Also ich bin fest der Meinung, dass wir als Ärzte die Grenzen unserer Disziplinen gut kennen und einhalten sollten.

34:29 Das heißt nicht, dass man das da für hier und da mal überschwappt, aber generell, ist der invasive chirurgische Eingriff, der Nasenoperation oder wie gesagt Facelift, ist eigentlich eher ein Eingriff, der zu den plastischen Chirurgen gehört. Und auch da haben wir bei uns im Dermatologum mehrere plastische Chirurgen oder Kieferchirurgen, die das teils auch zusammen sehr, sehr gut können und auch gemeinsam am Tisch stehen.

34:58 finde ich, ist es wichtig, dass man primär chirurgisch ausgebildet ist und nicht primär nichtchirurgisch. Denn die Dermatologen sind ja im Laufe ihrer Ausbildung dann zu Chirurgen geworden. Und ich selbst operiere ja auch viele Dinge im Gesicht, auch größere Sachen. Aber wenn es wirklich ein großer Korrektureingriff ist, dann gehört das nicht in die Hand des Dermatologen.

35:20 Das ist meine Meinung, sondern zu den plastischen Chirurgen. Also Sie haben bei sich die ganze Bandbreite in Ihrem Klinikum. Ja, wir haben die ganze komplette Bandbreite von A bis Z, weil wir eben auch plastische Chirurgen im Hause haben, bei uns eben Dermatologen. Aber zum Beispiel in der Oberlidplastik, das wird natürlich auch teils sehr exzellent von Dermatologen gemacht oder auch von Augenärzten oder wie gesagt von plastischen Chirurgen.

35:44 Das wäre jetzt so ein typischer Eingriff, diese häufige Oberlidplastik. die von mehreren Disziplinen sicherlich exzellent durchgeführt wird, wenn die entsprechende Erfahrung da ist. Bei der Unterlidplastik, das ist schon ein bisschen aufwendiger und das würde ich dann schon in sehr geübte Hände geben.

36:02 Das, finde ich, sollte idealerweise vielleicht sogar ein Augenarzt machen oder ein plastischer Chirurg, nicht unbedingt ein Augenarzt, weil es natürlich auch immer das Risiko gibt, dass es dann bleibende Veränderungen am Lidrand gibt. die dann schwer zu korrigieren sind. Also wir müssen da unsere Grenzen kennen.

36:21 Und das ist mir ganz, ganz wichtig. Wie viele Ärzte arbeiten bei Ihnen insgesamt? Wir sind, ich glaube, zurzeit 40 bis zwischen 40 und 45 Ärzten aller Fachrichtungen. Das ist ja groß. Wir sind im Dermatogen wirklich sehr, sehr viele Kollegen, aber haben... Wir haben, wie gesagt, einen Kieferchirurgen und zwei plastische Chirurgen mit im Team.

36:47 Wir haben mehrere Gefäßchirurgen, wir haben auch eine gefäßchirurgische Abteilung und sind breit operativ aufgestellt. Aber wie gesagt, der Fokus ist eben die Dermatologie und hier auch die konservative Dermatologie. Wir machen Allergologie, Kinderdermatologie, aber machen eigentlich das gesamte Programm.

37:08 Wow, toll. Das klingt ja sehr interessant und natürlich super gut, wenn das so interdisziplinär ist, weil die Abgrenzung ist oft sehr nahe und wenn ich dann aber für jede Grenze gleich wieder einen Spezialisten habe, dann ist das natürlich irgendwie perfekt. Jetzt nochmal zurück zur Dermatologie. Wenn Sie jetzt jemanden bei sich in der Sprechstunde sehen, Sie haben ja gesagt, das hängt alles irgendwo ein bisschen zusammen, die inneren Organe, die ausländischen Organe.

37:36 Gibt es so klassische Dinge, wo Sie als Dermatologe direkt was am Gesicht ablesen können, was vielleicht ein innerer Krankheitsfaktor ist, den Sie... aber quasi über das Gesicht widergespiegelt schnell erkennen. Haben Sie da mal ein Beispiel? Ja, ein Beispiel ist eine Unterfunktion des Nebennierenrittenhormons Cortisol.

38:08 Und ich hatte ein... Patienten, der hatte eine leicht veränderte Hautfarbe, das ging so ein bisschen ins Gelb, nicht bräunlich, überhackt, Leistungsstück, vermehrte kleine Muttermale, dann auch Veränderungen an den Handinnenlinien, wo man dann sehr schnell sehen kann an der Hülle, an der Haut, dass hier eine innere Regulationsstörung vorliegt.

38:32 Also es gibt innere Probleme, hormonelle Defizite, die sich an der Haut ablesen lassen, die Haut wird da zum Zeigerorgan. Das gibt es eben auch bei Tumoren, Sie können ganz bestimmte Tumoren häufig auch daran erkennen, dass sie Signale an die Haut senden, was mit dem Tumor eigentlich gar nichts zu tun hat.

38:53 Da sind wir bei diesen Verbindungen wieder, wo wir vorhin schon waren, mit den Botenstoffen zwischen Haut und dem Innenleben, sodass die Haut eben häufig auch anzeigt, was innen nicht funktioniert. Aber wie gesagt, ein konkretes Beispiel wäre, ein junger Mann kommt mit... mit einem Leistungsklick und einer leichten Verfärbung der Haut, der am Ende keine Hautkrankheit hat, sondern eine Insuffizienz eines inneren Organs, was nicht mehr genügend Kortison produziert und der dann leicht geheilt werden kann durch die entsprechende Erkenntnis, dass hier ein Organ schmerzt.

39:35 sozusagen kein Kortison mehr produzieren kann und gibt man ihm Kortison und er ist geheilt. Also da gibt es einen sehr eindrucksvollen Fall, den ich auch in meinem Buch beschreibe, wo ich auch erst nicht auf dem richtigen Weg war und erst mit Hilfe eines Endokrinologen, eines Hormonspezialisten, den ich zum Glück im Haus hatte.

39:55 etwas nicht, ich könnte es denen nicht nochmal angucken. Und das ist natürlich das Schöne, wenn viele Ärzte zusammenarbeiten, dass man sagt, ich weiß nicht, was es ist, aber irgendwie habe ich hier ein Gefühl, hier stimmt irgendwas nicht. Und wenn man dann andere Kollegen im Team fragen kann, das ist natürlich eine fantastische Situation.

40:11 Und ich hatte das Glück, dann diesen Hormonspezialisten im Haus zu haben. Und der guckt auf den rauf und sagt, der hat ein Morbus Edison. Ein Morbus Edison ist eben diese Nebennierenrindenunterfunktion. Und dieser junge Mann, der über Jahre krank war und einen großen, starken Leistungsknick hatte. Theoretisch auch eine tödlich verlaufende Erkrankung, wenn man das nicht richtig diagnostiziert.

40:35 Und er hat dann seinen Kortison bekommen und war nach einer Woche geheilt. Und das sind unglaubliche Erlebnisse. Und am Ende war der nicht zum Hormonspezialisten gegangen, war auch schon von tausend Leuten untersucht. Der kam zum Hautarzt. und sagt, meine Haut ist mit meiner, ich kriege zu viele neue Muttermale, irgendwas stimmt da nicht.

40:55 Und ja, da habe ich also ein sehr schönes, konkretes Beispiel, wie ein inneres Problem sich an der Hülle zeigt und dann auch über die Hülle diagnostiziert werden kann. Da sind dann die Blutwerte nur noch Bestätigung und wie man solche Menschen dann auch gegebenenfalls heilen kann. Absolut, ja, Moritz Edison ist ja tödlich, wenn man das nicht behandelt, ganz klar.

41:22 Und das ist natürlich ein sehr wichtiges Beispiel, zeigt aber auch, wie wichtig nach wie vor es in der Medizin ist, dass man ein bisschen über den eigenen Tellerrand hinausschaut. das geht ja leider ein bisschen verloren, dass wir natürlich mit unseren Spezialisierungen, Subspezialisierungen oft nur noch ganz nah an einem Nischenthema in der Medizin sind und ja leider verlernen sozusagen das große Ganze bisschen zu sehen, aber das ist natürlich auch der Tatsache geschuldet, dass die Medizin auch schon in den Subspezialisierungen schon wieder so groß ist, dass es einem kaum noch gelingt, alles zu erfassen.

41:58 Das hat immer ein bisschen Vor- und Nachteile auch. Ja, deshalb ist eben, auch das habe ich versucht in einem Kapitel zu priorisieren, deshalb ist eben dieser Begriff eine Gesundheit, One Health, eben so wahnsinnig wichtig. Alle Organe spielen eben zusammen und greifen wie Zahnräder aneinander und ich glaube, da müssen wir uns in Zukunft mehr und mehr damit beschäftigen, dass es eben so eine eine Kette von Organen ist und die Kette reißt eben schnell am schwächsten Glied.

42:35 Und dazu gehören eben am Ende alle Organe. Der Darm genauso gut wie die Schilddrüse oder wie die Haut, Herz, Leber, da kann man kein Organ ausklammern. Und dieser Begriff One Health ist eigentlich wichtig und deshalb ist es eben wichtig, präventiv viel zu machen. Und da haben wir natürlich bestimmte Stellschrauben, die wir kennen.

42:54 Da haben wir es alle schon oft gesehen. Das ist Bewegung, Ernährung, Schlaf, Social Wellbeing. Das sind die Dinge, die wir immer wieder hören. Aber das ist in der Tat eben wahnsinnig wichtig. Und dass man das auch richtig für sich austariert und dass man das auch nicht... sozusagen immer stark betont, dass jeder unbedingt Muskelarbeit macht.

43:16 Ich halte es zum Beispiel für gut, dass man Muskelarbeit macht, aber die Hundertjährigen, die da in den Blue Zones leben, die machen sicherlich kein Krafttraining. Also ich glaube, da gibt es diese eine Wahrheit. Die einen sagen, um Gottes Willen, auf keinen Fall Alkohol, das ist alles zytotoxisch, das darf man gar nicht mehr.

43:32 Aber die Leute, die 100 werden, die trinken eben gerne am Nachmittag auf dem Marktplatz ihr Glas Rotwein und spielen Schach. Also es gibt eben viele Wahrheiten. Der Challenge für diese ganze Longevity-Bewegung wird eben sein, was ist für wen richtig und wie sollte man sich verhalten. Und es sind ja Auswüchse, Leute laufen jeden Tag Marathon und so weiter, unglaubliche Extremen.

43:58 Und ich persönlich halte das nicht für wichtig oder für richtig, dass man sich so maximal belastet. Ich glaube nicht, dass das gut ist für ein langes Leben, aber... Es ist gut eben, dass wir uns anfangen, damit zu beschäftigen. Wir wollen alle lange leben, wir wollen alle bis zum letzten Tag gesund bleiben und dazu ist dieses One Health, wo ich eben anfingen, das zu erklären, ist eben unglaublich wichtig, dass wir eben nicht nur gut aussehen wollen, dass die Haut top in Schuss ist, sondern es muss eben alles auch miteinander passen.

44:32 Und das bringt mich auch dazu, nochmal wieder die Sonne zu thematisieren. Wenn Sie heute mit jungen Menschen springen, mit panischer Angst vor der Sonne, die Sonne wird wirklich... gemieden kein einziger Sonnenstrahl mehr und das halte ich für falsch. Menschen in sonnenreichen Regionen werden offensichtlich auch älter als in sonnenarmen Regionen.

44:52 Das muss man sich mal hinterfragen, wieso das denn ist. Sie sagen es ja genau richtig in allen Bereichen. Der Mensch neigt ja gerade heutzutage, auch wenn es Social Media ist, immer ins Extreme zu gehen. Die einen meiden die Sonne total und die anderen gibt es ja jetzt auch, irgendwie Sun-Maximizing.

45:09 Die legen sich fünf Stunden in die pralle Sonne und wollen jetzt irgendwo einen ganz starken Sonnenbrand provozieren, weil das angeblich dann mit Vitamin D und anderen Sachen irgendwie auch so gute Gesundheitseffekte hat. Also ein Wahnsinn. Aber allein einfach das Moderate, den gesunden Menschenverstand, regelmäßig und moderat, ist nicht opportun.

45:34 Es muss immer irgendwas Extremes sein. Und ich bin auch hundertprozentig Ihrer Meinung, also mit 75 jetzt einen Marathon zu laufen, es gibt sicher einige, die es schaffen, will ich auf keinem schlecht reden, aber dass das jetzt für Gelenke und Knorpel und Sehnen vielleicht nicht Ideales ist, auch klar.

45:52 Ja, also ich habe mich mit dem Thema Leistungssport natürlich sehr intensiv beschäftigt, zumal ich selbst Leistungssportler war über mehrere Jahre. Aber ich glaube, wir müssen hinkommen, moderate körperliche Bewegung. Also ich zum Beispiel habe ein Konzept, ich bin jeden Morgen eine Stunde im Wald. Ich war heute Morgen schon eine Stunde im Wald.

46:11 Das ist für mein Konzept. Jeder hat ein anderes Konzept. Da stehe ich früh auf. Entweder ich nehme ein Fahrrad oder ich gehe zu Fuß. Meistens wechsle ich das Tag um Tag. Aber ich glaube, das ist wahnsinnig wichtig. Und die Betonung muss eben liegen auf Low Dose, aber längere Zeit, also 30 bis 60 Minuten, am besten täglich.

46:31 Und das Entscheidende ist eben die Regelmäßigkeit. Viele machen ja dann eine Woche Warns oder zehn Tage und dann wird wieder am Wochenende, gibt es schon den Maximalsport. Ich halte das persönlich für falsch. Ich glaube, dass jeden Tag Low-Dose-Belastung, wo man nicht an die Grenze geht, eben wichtig ist.

46:50 Wir begegnen ja 100-Jährigen, die den ganzen Tag im Garten rumpuzzeln. Die sind am Rosen schneiden oder machen irgendwas. die sind den ganzen Tag in Gang. Und ich glaube, er halte das tatsächlich für unglaublich wichtig, den ganzen Tag in Gang zu sein, aber mit relativ niedriger Intensität, nicht immer so an die Leistungsgrenze gehen.

47:07 Und das ist wahrscheinlich, wenn Sie heute mit dem Onkologen sprechen, was machst du, damit du keinen Bauchspeicheldrüsenkrebs kriegst? Wir wissen ja das nicht genau. Dann kommt eigentlich einhellig immer wieder etwas, In den letzten Jahren fällt mir auf, diese Empfehlung, Bewegung, Bewegung, Bewegung und nochmal Bewegung.

47:28 Körpergewicht, ein bisschen drauf achten, dass das alles im Normbereich bleibt. Aber es ist am Ende, glaube ich, die Bewegung, die uns gesund erhält. Und wenn die 100-Jährigen begegnen, sind es alles Leute, die sich... Den ganzen Tag bewegt. Er sitzt den ganzen Tag im Sessel. Und das ist interessant, denn diese Stellschrauben, die wir haben, die müssen wir ja auch für uns so werten, dass wir das auch machen können.

47:58 Wenn Sie jemanden, der sehr viel und hart arbeitet, und das ist ja häufig so, dass man zwischen 25 und 50, in diesen 25 Jahren, wo man dann... sozusagen in den Beruf eintritt, 25 Jahre Vollgas gibt, dann kann man diese Dinge auch nicht immer so eins zu eins nachspielen. Wenn ich sage, du musst dich viel bewegen, du musst dich gut ernähren, du musst gut schlafen, du musst deine Freundeskreise pflegen.

48:25 Da sagt ja jemand, ich habe mein Leben lang 12 bis 14 Stunden am Tag gearbeitet. Das war undenkbar. Leichter gesagt als getan. Genau. Aber spätestens, wenn man dann so ein bisschen zur Ruhe kommt, ist es, glaube ich, wahnsinnig wichtig. It's never too late. Man kann eben, glaube ich, auch mit 70 anfangen, jeden Morgen eine Stunde zu spazieren zu gehen.

48:44 Ich bin ja mit 40 Jahren nicht jeden Morgen eine Stunde im Wald gewesen. Da ist ja unruhig. Da war ich um 6.30 Uhr im Auto, um rechtzeitig am Arbeitsplatz zu sein. Aber jetzt bin ich natürlich in der Phase, wo ich immer noch arbeite, aber wo ich sage, das ist mein Leben lang zu kurz gekommen, das mache ich jetzt better late than never.

49:02 Und es gibt mir eine unglaublich gute Balance. Und ich spüre das. Deshalb ermutige ich auch Menschen, in jeder Lebensphase immer für sich ein gutes Programm zu wählen, das auch umsetzbar ist, aber das regelmäßig dann auch gemacht wird. Naja, es gibt ja da dieses wunderbare Buch über Habits, über Gewohnheiten.

49:22 Und man kann ja das Gehirn einfach diese Gewohnheiten auch, ich versuche das bei mir selber auch, anzutrainieren. Also... Wir pützen uns ja im Wesentlichen auch jeden Morgen die Zähne. Und das ist ja auch ein Habit, weil wir wissen, das ist gut und das muss gemacht werden. Es macht jetzt aber nicht besonders viel Spaß oder so.

49:41 Das ist halt klar. Und genau so kann ich jetzt spazieren gehen oder weiß ich nicht, halbe Stunde Radar fahren. Wenn ich das regelmäßig mache und in mein Programm jeden Tag versuche einzubauen, dann will ich es irgendwann auch machen. Weil wenn ich es nicht mache, dann fehlt mir auch was. Dann geht es mir eher schlechter, wenn ich es nicht mache, als wenn ich es mache.

50:01 Und das ist ganz interessant, das ist ja auch neurophysiologisch gemessen, dass man damit einfach Gehirnregionen da sozusagen anschalten kann und dass das dann irgendwann normal ist und sogar positiv ist und keine... negative Belastung oder unangenehme Art ist, die ich hier über mich ergehen lasse, sondern ich will es machen und ich weiß, dass es gut ist.

50:26 Und das kann man sich selber antrainieren. Das finde ich irgendwo auch sehr interessant. Ja, es gibt dazu ein wunderbares Zitat, was Aristoteles zugeschrieben wurde, aber vielleicht hat es auch jemand anders gesagt, ich kann es nicht sagen. Das heißt, you are what you repeatedly do. Very good. Du bist das, was du immer machst.

50:47 you are what you repeatedly do. Und das ist eben ganz wichtig. Das trifft die Sache, was Sie eben wirklich auf den Kopf, den Nagel, dass man sagt, es bringt nichts, immer wieder mal massiv was zu machen, sondern es wäre eben schön, wenn man 365 Tage im Jahr, wenn man es schafft, egal ob Heiligabend ist oder egal was für einen Tag wir haben, eine halbe Stunde irgendetwas für sich macht.

51:12 Und ich glaube, mehr kann man nicht rausholen, denn am Ende braucht es ja auch Fortunen. um lange zu leben. Das ist auch wichtig daran zu denken, denn wir alle können heute Nachmittag einen Autounfall haben. Es braucht am Ende für ein langes, gelungenes Leben braucht es auch Fortunen aber Die Stellschrauben, die wir haben, glaube ich, eine der wichtigsten, ist tatsächlich diese Regelmäßigkeit von einer Low-Dose-Intensity, dass man nicht immer, wie gesagt, maximal Sport macht.

51:46 Das kann auch nicht für die Gelenke gut sein. Ich merke das jetzt, irgendwann mit 70 sind die Gelenke dann auch durch. Man guckt sich die meisten Bundesliga-Fußballspieler an, das ist fantastisch. Ich liebe Fußball, aber das ist natürlich wahnsinnig hart auch für Gelenke. Und ich glaube, man muss rechtzeitig auch so ein bisschen das letzte Lebensdrittel planen.

52:06 Und das ist eben so weit weg, weil der Belohnungsaufschub ist ja so weit weg. Wenn Sie mit einem 30-, 40-Jährigen heute sprechen, was er machen muss, damit er mit 70, 80, 90 happy ist und ein tolles, langes Leben auch in den letzten Drittel führen kann, dann ist das so weit weg, dass dieser 30-Jährige irgendwie zurecht oder zurecht sich damit auch nicht beschäftigt.

52:30 Aber es ist natürlich leicht, jetzt schon ein paar Weichen zu stellen, die man vielleicht auch nicht immer eins zu eins dann, aber so ein bisschen daran zu denken, das Leben ist ja lang. Und man ist heute eben viel, viel länger alt als jung. Und ich glaube, dieses ganze Thema Ästhetik, Schönheit, One Health, Longevity, Unaging muss man auch mit Klugheit angehen.

52:58 Dann auch so eine gewisse Lebensplanung macht. Man darf es nicht als Selbstverständlichkeit sehen, glaube ich. Und was wirklich entscheidend ist, ist der Diskriminator. Die Amerikaner sagen Lifespan und Healthspan. Also unsere Lifespan jetzt ist im Durchschnitt, zumindest in den USA, etwa bei 78 Jahren.

53:17 Aber die Healthspan, also die Zeit, wo ich wirklich im Durchschnitt gesund bin, nur 63 Jahre. Das heißt, die letzten 16 Jahre von meinem Leben bin ich im Durchschnitt mit irgendeiner schweren Krankheit behaftet und möglicherweise aufgrund meines… ungesunden Lebensstil. Natürlich habe ich auch Pech und natürlich können lauter Sachen dazukommen, schicksalhaft, überhaupt keine Frage.

53:45 Aber wenn ich natürlich 20, 30 Jahre lang übergewichtig war, wenn ich 30 Jahre lang geraucht habe, wenn ich jeden Tag 30 Jahre lang eine Flasche Wein getrunken habe, dann brauche ich mich nicht wundern, dass ich mit 65 nicht mehr topfit bin. Also das muss man ja auch ganz klar sagen und dieses Bewusstsein kommt immer mehr und es gilt eben diesen Halfspan deutlich weiter nach hinten zu schieben und da kann man natürlich schon selber richtig viel tun.

54:14 Ja, ich finde es super, dass Sie das nochmal Healthspan und Lifespan bringen. Am Ende ist ja das Ziel, dass der Healthspan genauso lang wird wie der Lifespan. Das heißt, ich möchte 100 Jahre alt werden und ich möchte gerne gesund einschlafen. Ich möchte mir am Tag vor meinem Tod noch selbst die Schuhe zubinden können.

54:32 Und dazu müssen es eben diese All-Day-Abilities erhalten. Der Killer im Leben ist ja eigentlich, dass wir... in den letzten Jahren nicht mehr alleine zurechtkommen, weil die All-Day-Abilities nicht mehr da sind. Und ich glaube, da muss man eben wahnsinnig viel anfangen. Und dann muss man eben den langen Schuhlöffel, der einem dann zum 50. Geburtstag geschenkt wird, den wir alle dann zum runden Geburtstag kriegen, den muss man eigentlich wegschmeißen.

54:55 Und dann erst kommt der lange Schuhlöffel, dann kommt irgendwann der Rollator, dann kommt der Rollstuhl. Und ich glaube, das muss ein Ziel sein. Das muss natürlich eben schon in jungen Jahren überleben, bis zum Tod mobil zu bleiben, dass man nicht auf fremde Hilfe angewiesen wird. Und das ist eben sehr schwer, mit einem 30-Jährigen darüber zu sprechen, weil er sagt, das ist jetzt noch 60 Jahre vor mir.

55:16 Wer weiß, ob ich da überhaupt hinbekomme. Also insofern, ich glaube, wichtig ist nicht der erhobene Zeigefinger, du darfst nicht, du musst und so, sondern einfach eine kluge Lebensführung. Das geht eben einher mit dieser Gesundheit aller Organe, mit One Health, dass man auch von der Psyche her, kongruent und bleibt, dass eben Denken, Fühlen, Sprechen und Handeln eine Einheit ist.

55:38 Ich glaube, man wird krank, wenn Denken, Fühlen, Sprechen und Handeln Kohärenzstörungen kriegen und wenn man das eben dann auch paart mit Bewegung, mit sozusagen Krafttraining und ein bisschen und mit guten Freundeskreisen, die einen auch tragen und versuchen gut zu schlafen mit einem gesunden Umfeld, ich glaube, dann ist die Chance, dass man lange lebt und bis zum letzten Tag gesund bleibt, ist die Chance relativ gut.

56:08 Und ich glaube, wir wissen ja immer nicht, wie viel sind denn nun die Gene und wie viel ist der Lifestyle. Und früher alles Gene, das ist natürlich Blödsinn. Natürlich sind die Gene wichtig, aber Lifestyle ist natürlich wahnsinnig wichtig. Ja, wichtiger Gene, 30 Prozent sagt man aktuell. Genau, da kommt wieder, you are what you repeatedly do.

56:28 Diese täglichen Gewohnheiten, der Lifestyle, am Ende vielleicht doch einen wahnsinnig wichtigen Einfluss hat. Und... Ja, und auch die Haut kann man natürlich gut beeinflussen, die Gesundheit der Haut. Man kann die Struktur und Funktion der Haut natürlich auch verbessern. Ich habe ja alles, was ich sage in meinem Buch, kommt ja immer aus Sicht des Dermatologen.

56:49 Aber ich habe mich sehr mit den inneren Dingen beschäftigt, weil man kann als Dermatologe auch die Haut nicht als isoliertes Organ sehen. Da kommt man nicht weit. Mein Lieblingszitat, das ist ja irgendwo dramatisch, aber irgendwie unfassbar wahr, ist vom Steve Jobs, der am Ende seiner Tage leider gesagt hat, als er im Krankenhaus lag und auf seine Medikamentenpackung geguckt hat, hat gesagt »Eat food like medicine, otherwise you eat medicine like food«.

57:23 Das ist so unglaublich wichtig und wahr. Und auch da sind die meisten oder viele zumindest... sich nicht wirklich meiner Meinung nach bewusst genug quasi so täglich zu sich nehmen. Also mit was wir da unserem Körper natürlich, was wir da unserem Körper oft zumuten an unfassbar schlechten Nahrungsmitteln, das wird oft ziemlich unreflektiert getan.

57:49 Und das ist natürlich auch eine riesen Stellschraube, die genauso wichtig ist wie jetzt Bewegung und anderes. Ganz wichtiges Thema, ja. Auch ich muss jetzt noch kurz, nicht dass wir uns hier ganz verehren, Sie als Spezialisten hier, wenn wir Sie hier schon nochmal kurz über die Kosmetikbranche sprechen, weil Sie haben ja selber auch Ihre eigene Kosmetiklinie, die ja relativ reduziert ist, wie ich das verstehe und sich auf die wirklichen Essentials begrenzt, aber...

58:21 Es gibt ja unglaublich viele und auch unglaublich viele teure Kosmetikprodukte, die ja eifrig konsumiert werden. Was ist denn da so ein Versprechen von der Kosmetikindustrie Ihrer Meinung nach, was immer wieder gebracht wird, was aber ganz klar ist, das kann nicht gehalten werden. Trotzdem gibt es Riesenpreise, trotzdem kaufen das die Leute.

58:47 können wir da nochmal ein Statement jetzt von einem Fachmann wie Ihnen zu bekommen? Ja, also die Produkte, die angeboten werden, die sind tatsächlich so immens, dass man, die Anzahl ist so riesig, dass man den Überblick verliert, was man machen sollte und was man nicht machen sollte. Und die ganzen Claims, das heißt das, was behauptet wird, die sind zum Teil natürlich irrational.

59:13 Diese ganzen sogenannten Anti-Aging-Claims, muss man sehr, sehr zurückhaltend beurteilen. Und da gibt es eben Interessenskonflikte zwischen den Wissenschaftlern, die das Produkt machen, und den Marketingleuten und den Werbern. Die Braut muss hübsch gemacht werden und da gibt es eine Story, die erzählt wird, dieses Produkt kann alles.

59:34 Ich glaube, dass das, was man mit Hautpflege von außen erreichen kann, tatsächlich häufig maximal überbewertet wird, zum Teil aber auch unterbewertet wird. Also generell soll die Haut ja nichts reinlassen, sie soll uns abdichten und sie soll nichts rauslassen, lässt natürlich Wasser raus. Die Haut baut eine Barriere auf, das ist sehr komplex, diese Hautbarriere.

59:57 Und nun wissen wir, seit 1988, da gab es eine sehr interessante Publikation von der University of Michigan, von einem hochkarätigen Forscherteam, die zeigen konnten, dass ein ganz bestimmtes Retinoid, das ist ein Vitamin-A-Säure-ähnliche Substanz oder ein Vitamin-A-ähnliche Substanz, das ist die Vitamin-A-Säure, das Retinoin, dass diese Substanz, lokal aufgetragen, tatsächlich die Struktur der Haut verändern kann, sprich kleine Fältchen beseitigen kann, die Haut glätten kann.

1:00:32 Und das war natürlich, es schlug ein wie eine Bombe 1988, wurde auch sehr hochkarätig im Journal of the American Medical Association, JAMA, publiziert. Und dieser Befund ist dann mehrfach auch bestätigt worden von anderen Arbeitsgruppen, alles immer wieder hochkarätig publiziert. Also es gibt tatsächlich Stoffe, die, wenn man sich von außen aufdrückt, die Hautstruktur gering glätten, verbessern können, der Haut mehr Kollagen geben können.

1:01:04 Und man muss, um die Haut zu verstehen, einmal sich vorstellen wie ein Tischdecke und ein Tisch. Die Tischdecke ist die Oberhaut, die wird alle vier Wochen erneuert. Die Epidermis, die ist nur 0,1 Millimeter dick. Und diese Tischdecke, die liegt auf dem Tisch, der ist mehrere Millimeter dick. Und die Haut besteht eben aus diesen zwei, aus mehreren, aber wesentlich sind es zwei Schichten, zwei Kompartimente.

1:01:30 Einmal diese Oberhaut, die Epidermis 0,1 Millimeter dick, sprich Tischdecke. Und die darunterliegende Lederhaut, die überwiegend aus Kollagen besteht. Und wenn man jetzt Vitamin A aufträgt, dann kommt es zu einer Zunahme des Kollagens im Tisch. Das heißt, der Tisch wird stärker und dicker, völliger und dann kann sich die Tischdecke auch glatter über den Tisch legen.

1:01:51 Das heißt, kleine Fältchen verschwinden. Die Effekte sind gering, aber sie sind messbar und sie sind signifikant. und um die den Wiedern im Arm beziehungsweise diese die Termin ab Abkömmlinge die machen die Haut dicker und verstärken die Strukturen in der Haut ohne jeden Zweifel und um dann gibt es andere Stoffe wie zum Beispiel Termin 10 die um um nicht ganz so gut funktionieren aber auch als Antioxidantien starken Einfluss auf die Haut haben Prozent oder auch das Vitamin E die Haut ist ja immer belastet durch Einflüsse von außen.

1:02:29 Und da entstehen Sauerstoffradikale, aggressive Stoffe, die uns alt machen, uns krank machen, Hautalterung beschleunigen. Und diese Sauerstoffradikale, die will man gerne hemmen oder abbauen oder gering halten. Und dazu gibt es eben Antioxidantien, wie zum Beispiel Vitamin C oder Vitamin E. Also das ist auch eine interessante Gruppe.

1:02:51 Und dann gibt es einen weiteren Wirkstoff, der heißt Niacin. Früher wurde der als Vitamin B3 bezeichnet. Ein Stoff, der die Barriere der Haut stärkt, der die Haut auch immunologisch stärkt, die die Pigmentierung der Haut verbessert, den Teigfluss gering auch verbessert. Aber auch ein Stoff, der zeigen kann, dass er positive Einflüsse auf die Haut hat.

1:03:14 Sodass wir jetzt mit der Gruppe der Vitamin-A-ähnlichen Stoffe, der D-Thinoide, dem Vitamin-C und auch dem Vitamin-E, Und dem Niacin haben wir einige Wirkstoffe zur Hand, die die Struktur und Funktion der Haut gering verbessern können. Und eine gute Hautpflege kann diese Stoffe integrieren, wenn man dann weiß, dass auch diese Stoffe eine alte Haut natürlich nicht jung machen können.

1:03:42 Aber es gibt evidenzbasierte Ergebnisse, Studien zu diesen Stoffen, sodass man hier berechtigterweise auch von einer Wirkstoffkosmetik sprechen darf. So, und jetzt kann man Hautpflege ganz einfach runterbrechen. Also was mache ich, was empfehle ich Ihnen? Das ist zumindest eine gute Reinigung und einen guten Moisturizer.

1:04:04 Eine gute Reinigung und Moisturizer, das sollte man so morgens und abends machen. Also Reinigung mit Wasser alleine, behaupten ja auch Leute, reicht nicht, würden Sie sagen. Wenn man sich abends, wenn man sozusagen den ganzen Tag unterwegs war, dann ist es tatsächlich sinnvoll, die Haut abends mit einem milden...

1:04:23 sozusagen sündet, mit einer waschaktiven Substanz zu reinigen, weil da sind natürlich sehr viele Stoffe, die tagsüber auf der Haut landen. Genau wie man sich am Körper ja einmal am Tag eine Ganzkörperwäsche macht, muss auch die Haut einmal am Tag gereinigt werden. Wenn man jetzt sich abends gut reinigt, dann genügt tatsächlich morgens in der Dusche auch mal klares Wasser.

1:04:44 Man muss sich also nicht immer mit Seife und stark schäumenden Mitteln abschruppen. Das ist im Zweifel eher schädlich für die Haut. Aber eine einmal tägliche Hautreinigung, die ich abends für wichtiger halte als morgens, die ist sinnvoll. Also morgens reinigen und Moisturizer, gerne auch mal nur Wasser, wenn man sich abends gut gereinigt hat und abends reinigen und ebenfalls Moisturizer.

1:05:09 Der Moisturizer ist die Pflegecreme und die kann leicht, mittel oder reichhaltig sein, je nach Hauttyp. Für die meisten passt ein mittlerer Moisturizer. Also wenn Sie jetzt sagen, ich reinige morgens, manchmal auch wie gesagt nur Wasser unter der Dusche, nehmen einen Moisturizer mittlerer Stärke, mittleres Fettgehalt, mache das Ganze abends auch nochmal, sind Sie fein dabei, dann haben Sie die Pflicht der Hautpflege abgearbeitet.

1:05:32 Und das sollte man auch machen. Die Haut sollte keinesfalls überpflegt sein. Der größere Fehler ist, die Haut zu überpflegen. Das mag die Haut gar nicht. Insofern auch hier less is more. Ganz wichtig bei der Hautpflege. Und in dieses Pflicht, in dieses Basisprogramm Reinigen und Pflegecreme, Moisturizer, morgens und abends, in dieses Pflichtprogramm können Sie natürlich jetzt ein Kürprogramm, ein Wahlprogramm einarbeiten mit der Wirkstoffkosmetik.

1:05:59 Und da empfehle ich morgens Vitamin C und Hyaluronsäure und abends Vitamin A und Niacin. Hyaluronsäure ist ein Stoff, der sehr viel Feuchtigkeit bindet. Das ist ja das Wichtigste. Die Haut braucht Feuchtigkeit, verliert immer Feuchtigkeit. Und Hyaluronsäure ist faszinierend, weil es erstens ein körpereigenes Molekül ist.

1:06:15 Wir haben auch im Kniegelenk, im Auge Hyaluronsäure. Und zweitens, also dadurch ist es sehr gut verträglich. Und Hyaluronsäure kann eben sehr viel Wasser binden. Hyaluronsäure kann das Tausendfache seines Eigengewichts an Wasser binden. Und das ist natürlich für die Haut interessant, weil die Haut immer wieder Wasser verliert, wenn ich mit einem Stoff arbeite, der Wasser in der Haut hält.

1:06:35 Also ganz einfach, Hyaluronsäure. Pflicht der Hautpflege, reinigen und eine Pflegecreme, sprich ein Moisturizer, light, medium oder rich, je nach Hauttyp. Ich empfehle meistens den medium. Abends das Gleiche und eingebaut in dieses Pflichtprogramm ein Kürprogramm, morgens Vitamin C und Hyaluron, abends Vitamin A und Niacin.

1:06:55 Wenn ich das mache, habe ich ein super gutes Pflegeprogramm, da mache ich alles, was ich von außen machen kann. Da kann man noch so kleine Einzelheiten einbauen wie... Fruchtsäure-Anwendungen, die auch fantastisch sind. Fruchtsäure sind sozusagen Säuren, milde Säuren, biologische Säuren, die alte, tote Hautschuppen lösen und dann sieht die Haut eben besser aus.

1:07:24 Weil wenn alte, tote Hautzellen gelöst werden, wir leeren ja jeden Tag 50 Millionen Hautzellen. Jeder von uns verliert am Tag 50 Millionen Hautzellen. Und einige Hautzellen sterben ab und liegen als tote Hautzellen auf der Haut und lösen sich nicht richtig. Wenn Sie jetzt mit diesen Fruchtsäuren, mit diesen sogenannten Alpha-Hydroxysäuren, mit milden Säuren die Haut lösen, das sind Leave-on-Produkte, da muss man keine Angst haben vor der Säure.

1:07:49 Also ich nehme das jeden Morgen nach meiner Reinigung, nehme ich eine Fruchtsäure auf die Haut. Dann lösen Sie die alten Hautzellen und dann haben Sie einen ebenmäßigeren Glanz auf der Haut, weil das einfällende Licht. ebenmäßig reflektiert wird. Es gibt der Haut einen superschönen Glanz, dann sieht man nicht aus wie eine Speckschwarte, weil alles eben glänzt und man sieht aber auch nicht stumpf aus.

1:08:10 Es gibt einem einen sehr schönen, ebenmäßigen Glanz auf der Haut. Und das sieht eben auch sehr gesund aus. Das fördert auch sozusagen die Hautfarbe, die Lichtreflektion, sodass man mit einem relativ kleinen Programm, was man auch jetzt nicht immer eins zu eins machen muss, kann man auch wie so ein Baukastensystem, mit einem relativ kleinen Programm kann man eine tolle Hautpflege machen, die dann im Zusammenhang mit den ganzen Arten, inneren Maßnahmen, weil Sport und Bewegung sind ja auch wichtig für ein schönes Hautbild, dann dazu führt, dass sie eine sehr gesunde Ausstrahlung haben und auch eine sehr gesunde Haut haben.

1:08:45 Okay, also jetzt sagen wir mal, für die ganz einfach strukturierten wie mich, so eine Creme mit One Size Fits All entnehme ich. Das gibt es nicht, das ist auch nicht sinnvoll, weil ich einfach diese unterschiedlichen Komponenten brauche und auch in einer gewissen Orchestrierung sozusagen anlegen sollte, damit es den gewünschten Effekt hat.

1:09:08 Aber ich brauche dann schon morgens zwei, besser drei Produkte und abends auch. Ja, also das Minimalprogramm wäre morgens eine Reinigung und eine Pflegecreme. Und da ist es eben so, dass wenn Sie eine sehr fettreiche Haut haben, dann brauchen Sie keine fettreiche Pflegecreme. Dann brauchen Sie eine leichte Creme, vielleicht manchmal auch gar keine.

1:09:29 Und wenn Sie eine fettarm trockene Haut haben, brauchen Sie eine reichhaltige Pflegecreme. Also insofern glaube ich, dass es drei Pflegecremes geben sollte. Eine mittlere, die vielleicht für 80 Prozent der Leute wichtig ist. Eine leichte für die, die eigentlich ganz wenig brauchen, weil sie eh schon eine fette Haut haben.

1:09:47 Vielleicht für 10 bis 15 Prozent. Und die fettarme Haut braucht auch nochmal 10 bis 15 Prozent. Also in einem guten Hautpflegeprogramm gibt es drei Pflegecremes. Eine leichte, eine mittlere, eine reichhaltige. Jetzt für Sie und mich würde ich sagen, 80 Prozent der Menschen brauchen eine mittlere Hautpflege.

1:10:05 Sie können das auch steuern, ob Sie viel oder wenig nehmen. Sie können das ja auch in Menge ein bisschen modifizieren, wie viel Pflege die Haut bekommt. und da kann man natürlich wunderbar, wenn Sie von drei, wenn Sie sagen, ich will bei Basispflegebleichen bleiben, Reinigung und einer Pflegecreme, dann können Sie natürlich wunderbar, wenn Sie ein drittes Projekt einführen, da Hyaluronsäure einführen, dass Sie zwei, drei Tropfen Hyaluronsäure machen, auch davon nicht zu viel, weil die Haut braucht nicht so viel, dann haben Sie ein tolles Pflegeprogramm, Reinigung Nicht zu scharfe Tenside, ist auch wichtig, dass man da vielleicht auf Sulfate verzichten sollte, die stark schäumen, also eher keine Laurett- und Laurelsulfate, man kann die Haut auch kaputt reinigen, also wichtig ist, die Reinigung sollte mild sein, die Haut braucht nicht scharf gereinigt werden, ist ja in dem Sinne auch nicht richtig schmutzig.

1:10:57 Insofern also eine milde Reinigung, trotzdem gründliche Reinigung, die quietschig reinigt, dann ein paar Tropfen Hyaluronsäure und dann den hauttypgerechten Moisturizer, zum Beispiel Medium, dann sind Sie wunderbar dabei, das können Sie morgens und abends machen. Und das kann man natürlich jetzt mit dem Baukasten artig aufbauen und sagen, ich will jetzt doch Niazin und A und C und so weiter, aber zur Basispflege gehört das nicht.

1:11:23 Okay, das ist gut zu wissen. Ich werde es auf jeden Fall ausprobieren. Ich glaube, ich bin da ein bisschen stiefmütterlich unterwegs noch. Nur noch zum Abschluss vielleicht, blöde Frage, aber für so Leute wie mich, sozusagen mit einer etwas extendierteren Gesichtsfläche, Kopfhaut, Gesichtshaut, selbe Creme oder gibt es da Unterschiede?

1:11:47 Selbe Creme, keine Unterschiede. Wobei ich Ihnen... Warum ist oft trockener als im Gesicht? Kopfhaut oft trockener als im Gesicht? Ja. Ja, dann nehmen Sie im Gesicht... Das ist das Schöne, dass wir eben diese drei Moisturizer haben. Dann nehmen Sie für die Kopfhaut die Rich-Variante und für sich die Medium-Variante.

1:12:07 Wir haben ja drei Moisturizer. Light, Medium und Rich, je nach Fettschärfung. Nehmen Sie für das Gesicht im Medium und für die Kopfhaut die reichhaltige Variante, dann sind Sie im gleichen Pflegeprogramm. Und ansonsten würde ich natürlich jemanden wie Ihnen auch empfehlen, draußen an der frischen Luft eine Kappe zu tragen.

1:12:24 Das machen Sie wahrscheinlich. Ja, mache ich immer. Die tatsächlich eine Kappe tragen, weil sonst sind natürlich, wenn Sie viel draußen sind und... Wir sehen natürlich irgendwann diese aktinischen Keratose, diese kleinen Verhornungsstörungen als frühe Form. Da ist alles nicht schlimm, aber ist natürlich so.

1:12:41 Ist natürlich vorprogrammiert. Also insofern der beste Hautschutz und Sonnenschutz ist natürlich immer noch der textile Hautschutz. Aber... Und ich bin durchaus ein Freund, dass man die Haut auch mal kurz ungeschützt exponiert, weil es macht maximale Vitamin-D-Synthese. Aber natürlich, dass man immer auch daran denkt, wie lang ist denn meine Eigenschutzzeit?

1:13:05 Denn die Eigenschutzzeit ist eine wichtige Größe, die man auf keinen Fall überschreiten darf. Also die Haut sollte natürlich nicht rot werden, weil... Wenn sie rot wird, ist der Schaden schon eingetreten. Dann tritt er nicht erst ein, sondern dann hat er schon stattgefunden. Und da muss man sich natürlich gut schützen.

1:13:23 Also meine Frau hat mir letzte Woche nach dem fünften Urlaubstag irgendwie Kappenverbot erteilt, weil ich habe immer meine Kappe getragen. Und dann abends beim Abendessen war quasi obenrum alles weiß und im Gesicht war. Braun und Rot. Das sah dann auch ein bisschen seltsam aus, muss ich zugeben. Da haben sie sich nicht richtig eingecremt.

1:13:46 Ja, offensichtlich. Wie gesagt, da waren sie tatsächlich viel in der Sonne. Sonst würde es diese Demarkationslinie nicht geben. Aber eben, wie gesagt, immer darauf achten, weil da entsteht natürlich viel. Und mit dem Sonnenschutz trotzdem nicht übertreiben. Es gibt da jetzt wirklich Auswüchse. Und die Leute in Australien, die leben länger als in Schottland, obwohl sie fünfmal häufiger Hautkrebs kriegen.

1:14:15 Das ist ja auch interessant. Also wenn Sie mich jetzt heute fragen, lieber lange leben und mal Hautkrebs haben oder lieber früher sterben ohne Hautkrebs, würde ich sagen, lieber lange leben und mal Hautkrebs. Weil Hautkrebs ist ja jetzt auch nicht schlimm. Hautkrebs muss man eben super gut behandeln.

1:14:30 Und wir haben ja den Vorgang gesehen können. Also wenn Sie einen Hautkrebs haben, ist ja ein Zehn-Minuten-Gehalt. Hautkrebs ist der häufigste Krebs des Menschen. Aber in der Sterblichkeit liegt Hautkrebs ja ganz weit hinten. Also die Leute sterben ja... Klar kann man an Hautkrebs sterben. Man darf das jetzt nicht verniedlichen.

1:14:47 Man darf jetzt nicht falsch rüberkommen. Aber Hautkrebs zu haben ist ja nicht... Normalerweise kann man es in 99% der Fälle wunderbar behandeln. Ist ja nicht so wie Magen- oder Lungenkrebs oder Bauchspeicheldüsenkrebs. Und da muss man eben Leute auch richtig... Die Angst vor Hautkrebs ist halt so immens, dass man sagt, um Gottes Willen kein Hautkrebs.

1:15:08 Und ich sage... Zu vielen Patienten immer, die jetzt meinetwegen Basalzellkarzinomen haben, wo es ja ein Hautkrebs ist, da sage ich immer, wenn ich mir jetzt etwas aussuchen müsste, würde ich mir das aussuchen, was sie haben. merke ich, dass sie sofort durchatmen und entspannt sind. Weil viele Leute denken natürlich, Hautkrebs, oh Gott, oh Gott.

1:15:26 Natürlich ist ein fortgeschrittener schwarzer Hautkrebs unbedingt zu vermeiden. Und das ist eine sehr, sehr ernstzunehmende Erkrankung, auch mit nicht immer sicherer Prognose, dass es alles gut läuft. Aber generell... dürfen wir die Sonne nicht peinlich meiden, nur weil wir unbedingt keinen Hautkrebs kriegen wollen.

1:15:53 Weil Sonne, und da gibt es neue Daten, hat eben sehr großen Einfluss auch auf das Herz-Kreislauf-System. Die Leute sterben eben im Januar und Februar häufiger als im Juli und August. Und das scheint mit ganz anderen Stoffen zu tun zu haben. Sonnenschutz ja, aber nicht um jeden Preis. 90% der Melanome sind ja absolut heilbar, wenn sie früh genug erkannt werden.

1:16:21 Da muss man ein bisschen wachsam sein, einmal im Jahr zum Check gehen und dann... braucht man da auch keine großen Sorgen vorhaben. Absolut, das ist meine Meinung. Da sind wir wieder bei der Vorsorge, bei der Prävention, wo wir vorhin schon kurz waren, auch im Vorgespräch, die natürlich wahnsinnig wichtig ist.

1:16:36 Ich kenne kein Organ, wo die Vorsorge so einfach ist. Das dauert zehn Minuten, Sie ziehen nicht einmal aus und sehen alles. Das ist ja nun bei fast jedem anderen Organ ein bisschen komplizierter. Und man hat also einen sehr hohen Effizienzgrad, weil mit wenig Aufwand sehen Sie alles. Bei anderen Organen haben sie eben viel Aufwand, sehen dann vielleicht auch alles, aber es ist nicht so einfach.

1:16:59 Bei der Haut sehen sie mit einfachen Maßnahmen, einmal Hemd ausziehen, auf den Rücken gucken, sehen sie alles. Denn Hautkrebs wächst nicht unterirdisch, sondern an der Oberfläche und ist so gut wie immer, auch da gibt es Dinge, die man schwer erkennen kann, aber so gut wie immer für das geübte Auge gut diagnostizierbar.

1:17:17 Absolut. Okay, ich glaube, wir kommen langsam zum Schluss. Wir haben, glaube ich, einen sehr interessanten Bogen gespannt über Dermatologie, plastische Chirurgie, Prävention, Longevity-Aspekte und natürlich Hauptpflege. Zum Abschluss noch eine Frage, wenn wir jetzt mal alle Cremes, Geräte, Eingriffe, wir haben es natürlich vorhin schon ein bisschen andiskutiert, wenn wir mal alles weglassen, nochmal so als Take-Home-Message für unsere Zuschauer.

1:17:47 Ja. Drei Dinge, die die Haut nachweislich über Jahrzehnte gesund aussehen lassen oder auch gesund machen. Ganz, ganz wichtig halte ich die regelmäßige Anwendung eines Moisturizers, also einer Pflegecreme, die hauttypgerecht ist, Nummer eins. Nummer zwei... Ein guter Sonnenschutz in Abhängigkeit von der persönlichen Empfindlichkeit Die ist für einen hellen Hauttyp wesentlich wichtiger als für einen mediterranen dunklen Hauttyp.

1:18:30 Also eine gute Reaktion auf die geografische Region, auf die Tageszeit und auf die Jahreszeit, wo ich bin. Und gibt es reflektierende Gegenstände in der Umgebung, Schnee, Wasser, metallische Gegenstände. Also ganz wichtig, was für ein Hauttyp und wo bin ich und wann exponiere ich mir der Sonne. Das wäre das Zweite.

1:18:52 Und das Dritte wäre aus meiner Sicht tatsächlich... ein regelmäßiger Schlaf. Das ist dieses, was ich vorhin sagte, die Stellschrauben, Schlaf, Bewegung, Freunde. Ich glaube, auch das alles in Meditation, dieses Well-Being, dieses gute Gefühl, dass Menschen, die so entspannt sind, die haben auch eine bessere Haut.

1:19:17 Also, dass sozusagen diese Einheit von Denken, Fühlen, Sprechen, Handeln, guten Freundeskreis, Bewegung, das würde ich mal subsummieren. Also, ich würde sagen, ein regelmäßiger Moisturizer, Okay, ohne Creme geht es nicht. Ein guter Sonnenschutz und dann Bewegung und Schlaf. Das würde ich gerne, wenn ich darf, in einen Punkt zusammenfassen, weil das ist eben wahnsinnig wichtig.

1:19:39 Weil die Haut braucht auch einen guten vegetativen Rhythmus und der kommt durch diese Summation dieser Dinge. Also regelmäßiger Moisturizer mit natürlich entsprechenden Hautreinigung. Das ist die Pflege von außen. Schutz von außen, guter Sonnenschutz. Hauttyp adaptiert. Empfindliche Menschen müssen das sehr viel ernster nehmen als unempfindliche Menschen, denn Hautkrebs entsteht nun mal überwiegend bei hellhäutigen Menschen.

1:20:05 Und als drittes dieser Komplex, diese Soft Skills, Bewegung, Schlaf, Freundeskreis, Meditation, das ist auch insgesamt ein wichtiger Faktor für eine schöne und gesunde Haut. Sehr gut, genau das beschreiben Sie, wollen wir nochmal darauf hinweisen, in Ihrem Buch, zweite Auflage mittlerweile, Haupttholog Beta, wird da sehr ausführlich und detailliert beschrieben und sicherlich für jeden letztendlich relevant und wichtig.

1:20:35 Vielen Dank, Professor Volker Steinkraus. Herzlichen Dank für die Einladung und das Gespräch.