#13: Foodfotografie, die Appetit macht – Licht, Styling & Bildaufbau. Der FOTOPRAXIS Podcast

0:00 Also bei uns geht es immer ums Essen und ums Kochen. Also viele, viele Bücher über Foodfotografie fangen beim Licht an. Und das Licht ist ja auch super, super wichtig, weil ich versuche, wenn ich mal im Restaurant mit dem Handy ein Foto mache, dann versuche ich einen Fensterplatz zu bekommen. Aus der Farbgebung von dem Foto leite ich mir dann immer gerne so einen Swatch ab, so einen Farbfächer.

0:20 Pam Cooking Spray. Das ist so Sprühöl.

0:24 Damit es ein bisschen frischer aussieht. Der Fotopraxis Podcast mit Unterstützung der Zeitschrift Foto Praxis.

0:35 Hallo und herzlich willkommen zu einer weiteren Folge unseres Fotopraxis Podcast. Heute habe ich einen ganz spannenden Gast da, Thilo Gokel. Der Name dürfte allen, die schon mal mit Fotografie, mit Büchern, mit Foodfotografie auch zu tun hatten oder sich darüber informiert haben, nicht unbekannt sein.

0:53 Thilo Gokel hat jetzt auch für unseren Verlag, für den Bildner Verlag, ein neues Buch rausgemacht, ist heute gekommen. Titel wird es gleich in die Kamera halten. Halt doch mal in die Kamera. Shoot your food. Und ich hatte das Glück, das Konzept oder das Manuskript vorher schon zu lesen und ich kann es wirklich nur jedem empfehlen, wer sich für Foodfotografie oder auch ganz allgemein für Fotografie.

1:18 Und ich rede da auch wirklich von mehr Genres außer der Foodfotografie. Wer sich dafür interessiert, schaut in dieses Buch mal rein und gebt ihm eine Chance. So, genug Werbung gemacht. Thilo, es freut mich, dass du heute da bist. Wir reden heute über Foodfotografie, im engeren Sinn, aber im weiteren Sinn auch über Fotografie, oder?

1:35 Sehr gern. Erstmal vielen Dank für die Einladung, lieber Christian. Freue mich sehr. Wir werden hoffentlich eine Stunde lang Spaß haben.

1:43 Aber ganz bestimmt, ganz bestimmt. Also es geht um Foodfotografie und wie kommst du zur Foodfotografie? Das mal als erstes. Ich meine, du bist ja, denke ich, auch Allrounder. Du machst es ja schon seit sehr langer Zeit, aber warum Foodfotografie? Was fasziniert dich daran so?

1:59 Das hat eigentlich, das kam eigentlich gar nicht über die Fotografie, sondern das Essen ist bei uns in der Familie und auch in der weiteren Familie und im Freundeskreis. Das ist einfach ein super wichtiges Thema. Also, ich habe auch in der Familie zwei Profiköche. Einer hat auch eine Meisterausbildung.

2:18 Und deren Vater, also mein Onkel, der war auch Koch, also überall Köche. Meine Schwester hat, so sagt sie zumindest, die größte Kochbuchsammlung in Süddeutschland. Also bei uns geht es immer ums Essen und ums Kochen. So, und dann, also ich bin jetzt, wie alt bin ich, 58, und mit 50 habe ich mir selber ein Geburtstagsgeschenk gemacht und habe mir einen Foodblock geschenkt.

2:43unknown Oh.

2:44 Weil ich kochte die ganze Zeit und wollte vielleicht mal was weiß ich communizieren und habe es mir richtig professionell programmieren lassen. And klar, ein Foodblock muss ja auch mit schönes Fotos fittern. Und so kam das so. Also das ist Soul Foodie. Das heißt, wenn man reingucken will. Wenn ihr nicht wisst, was ihr daran kochen sollt, kriegt ihr da sicher eine Idee.

3:05 So kam das. Und dann habe ich eben versucht, die Photos. Also die ersten Photos of Soul Foodie sind vielleicht noch ein bisschen mau. Und dann, klar, macht's Spaß. And man so ein bisschen ein. Ich habe dann auch das Glück gehabt, for this book Should Your Food zwei Profis zu interviewen zu dürfen: den Matthias Neubauer aus Selingstadt und den Markus Basler.

3:29 Lerne ich auch wahnsinnig viel und ich hoffe, dass das auch alles in das Buch eingeflossen ist.

3:35 Ah, davon bin ich überzeugt. Weil du gesagt hast, deine Schwester hätte die riesen Foto oder Kochbuchsammlung. Kochbuchsammlung, ich denke an die Fotos, die da drin sind. Lernt man da was als Fotograf? Sollte man sich sowas geben schon?

3:50 Also ich, ich habe auch Unmengen Kochbücher. Ich habe bestimmt 300 Kochbücher und koche jetzt nicht so oft was aus denen nach. Also mal zwei, drei Rezepte, die ich besonders cool finde. Da geht es um die Bilder und da gibt es eben auch ungesagte Photographen. Den kennt jeder, auch wenn er es vielleicht nicht weißt.

4:10 Das ist der David Loftus, der macht die Bilder für den Gennaro and Jamie Oliver. This is a genialer Fotograf and der Eric Wolfinger, der diese Brotbibel Tartin Bread gemacht hat. Klar, also das macht einfach Spaß anzugucken und man lernt auch viel. Man kann dann ja am Foto sich ableiten, Mensch, wie hat denn der jetzt dieses Licht gesetzt?

4:34 Also sie an Schatten, an Glanzlichtern und so weiter. Ja. Also ich kaufe, glaube ich, Kochbücher mehr wegen der Ästhetik, so Coffee Table, als wirklich, um da was, um da wirklich ein Rezept rauszukochen.

4:49 Unser Podcast heute soll ja vor allem den Leuten, die es jetzt noch nicht so drauf haben, ein bisschen Hilfestellung geben, wie ich denn mein Essen vor mir so fotografiere, dass es dann auch herzeigbar ist. Also das Foto, nicht das Essen, oder beides eigentlich. Beides. Also wo sind die Knackpunkte? Worauf sollte ich ganz am Anfang mal achten, wenn ich so ein, ich weiß nicht, ich sitze im Restaurant, habe ein wunderschön arrangiertes Essen gekriegt, Handy rausdrückend draufhalten führt nicht unbedingt zu besten Ergebnissen, oder?

5:21 Jetzt hast du ja schon vorweggeschickt, dass das Essen schon fertig is. Also du bist in zwei Sterne-Restaurant and the essence is there. Das heißt, there is much done for dichotomy. Also, that's just a reasonable eighteen, weil da mention that they are with the food styling and so on, and get by the Teller, they have a share.

5:46 For this game not, in the licht, what are the licht and the perspective and the brandweight? But when you're a food block and you will just have a Pilzgericht or a Kürbis Gericht, so you can say a Kürbisnocki machine, then you can alone in the green Wiese and muscle, wie sieht mein Motiv aus. Okay. And so viele food photography fan by Licht an.

6:21 And the Licht ist ja auch super, super wichtig. But I have tatsächlich an die Foodblocker and Instagrammer by the build-ide. And then when you on the one side with the Keller of the Teller, Photo draw, and on the other side just the bigger, erfolksversprechender, that you as my mood board anleagst by Pinterest, that you have Gedanken machist, what passed to orange, the Kürbis-Gnocchi, what is the complementary farm.

6:53 What bow is this off, that it's not so with the Keller drauf, in der Kantine? Ich muss aufpassen, we have a good Kantine. Die XO-Kantine ist nicht gemeint. Das heißt, du würdest dann den Weg gehen über die Build-Idee, vielleicht auch so Pops, also Requisiten überlegen, das Bild aufbauen, auch Gestaltungsraster und sowas benutzen.

7:16 And then sind wir jetzt endlich wieder wie bei dir in Restaurant, then staat das Essen nämlich da. And I will go in restaurant, or I versuch, when I am in restaurant mit dem Handy ein Foto mache, ein Fensterplatz zu bekommen. Und muss natürlich tagsüber sein. Und das geht ja nicht immer, aber wenn du kein Fensterplatz bekommst, ja, dann ist es schon mal schlecht, weil Fensterlicht oder Tageslicht ist schwer zu schlagen.

7:44 Du könntest dann probieren, das ist so ein Trick, den zeige ich auch im Buch, dass du mit einem zweiten Handy beleuchtest, zum Beispiel, von der Gegenseite. Aber erster Kniff wäre eigentlich, wenn das schöne Essen kommt, ein Fenster suchen. Ich trage dann manchmal den Teller auch ans Fenster, mal ins Foto und zurück zum Tisch.

8:06 Kannst du alles machen.

8:08 Okay. Nee, also wenn du es jetzt schon so sagst, dann zäumen wir das Pferd eben jetzt nicht von hinten auf, sondern gehen mal davon aus, dass ich zu Hause bin, mein eigenes Essen koche und das fotografieren möchte. Okay, lassen wir das Restaurant mal für nachher, wenn es dann um Gestaltung, Brennweite, Licht, was auch immer geht.

8:25 Aber wie bereitest du dich vor? Also du hast gesagt, Pinterest wäre so ein Ding, sich ein Moodboard anzulegen.

8:32 Genau. Also es ist ja eigentlich, also es ist eben oft so, dass man ein bisschen ideenlos ist. Also Gott, im schlimmsten Fall stellt der Gulash vor. Wir willst du den Gulash fotografieren? Haggist. Schottischer Haggist. Porridge. Und dann denkst du, um God's willen, I will this rezept in my food block, but I've got a share.

8:56 What do you think this? And when you have Pinterest gears, which is, then, Build Ideen generation. And zwar-ideen as for this to photograph, but build-ideen that einzelne Baustein gave some build-aufbau. Ah, there had the shuttle mehr an random and angeschnitten, sieht cool aus. Then to the requisite.

9:37 The photographer for an undergrund, a good bread. I need often an old bugble that I love. And what have the photography then for a lift? By the builder of Pinterest, it's not good. So when you have Portuguese, we have 5,000 Bilder, and five of them fallen. And then you upliden what is the build-gestalty?

10:01 What is the Farb? Why did you so good? Can I enter find or basteln in Photoshop? Yeah, welche Requisite pass that offensichtlich gut zu Porridge or Haggis. Wie ist der Teller arranged? Was ich immer noch ins Moodboard mache, ist ein kleiner Notizzettel. Das ist dann to-do's und Einkaufsliste. And then notiere ich dann mit.

10:32 Und das Ganze dauert vielleicht eine viertel halbe Stunde. Und wenn ich mit dem Moodboard fertig bin, dann habe ich ein Bild im Kopf. Das ist kein Bild aus dem Moodboard, aber es ist ein Bild mit Bestandteilen. Und dann habe ich auch richtig Lust. Also da will ich einkaufen gehen, sofort das Foto machen.

10:48 Okay. Also funktioniert wunderbar. Gehen wir mal davon aus, du hast eingekauft, du hast deine Requisiten. Wie geht's dann weiter? Du hast einen Tisch zu Hause oder hast du eine Ecke oder stellst du dir hast du ein kleines Studio?

11:01 Also ich mache das sehr oft eben vor dem Kochen. Das heißt, das Essen wird fotografiert und dann direkt gegessen. Muss alles schnell gehen. Ich mache das allermeistens an unserer Balkontür.

11:15 Aha. Also Tageslicht.

11:18 Tageslicht. Klingt jetzt wirklich ein bisschen profan, ist es auch, aber erstens ist die Balkontür meistens, meistens ist da kein direktes Licht, sonst stelle ich mir einen großen Diffuser. And zweitens habe ich aber noch eine kleine Tuning-Maßnahme. Ich habe mir eine weiße Jalousie. And I won't have a weiße Jalousie have.

11:44 Also can't wee, can't silver. Irgendwas, was kein Farbstick bringt. And this macht really, can I sense? And damit kann ich genau einstellen, wie flach das Licht einfällt. There's already this besagte rustikale Backblech ins Spiel. And then aus dem Mootboard habe ich vielleicht Skizzen, wie ich es trapieren will.

12:07 Hab natürlich die Sachen gerichtet auf dem Tablet. Dann hast du dann noch einen Wasserzerstäuber, vielleicht bei eine Pinzette und Pam Cooking Spray. Das ist so Sprühöl. Damit es ein bisschen frischer aussieht. Ja, und dann kannst du das Foto machen. Ich mache das übrigens, da werden jetzt alle Berufsfotografen schimpfen, allermeistens aus der Hand.

12:30 Oh, aha.

12:32 Oh, die haben so Bildstabilisierung mittlerweile.

12:36 Ich wollte gerade sagen, weil die Bildstabilisierung hilft ja normalerweise, also aus eigener Erfahrung, ich mache ja Produktfotografie und teilweise auch sehr, sehr aufwendige mit viel Tiefenschärfe, teilweise mit einer Fünfzehntelsekunde aus der Hand, ist jetzt ehrlich gesagt kein Problem. Also insofern bin ich jetzt nicht schockiert, wenn du sagst, du fotografierst aus der Hand.

12:56 Ja, also die Profis, ich hatte ja die zwei Profis interviewt und die nehmen für diese Studioaufnahmen oder Essensaufnahmen immer, immer, immer ein Stativ. Immer. Das ist auch wirklich den heilig. Und zwar nützt es einmal wegen Verwackeln weniger. Aber zum Beispiel der Matthias Neubauer, ich glaube, dessen Lieblingsblende ist Blende 11.

13:25 Ah ja. So. Und wenn der mit der Schärfentiefe spielen will, dann nimmt der ein Tiltschiff. Der kommt auch ein Tiltschiff. Wirkt ein bisschen anders, wirkt, aber auch cool. Was ich aber sagen will, ist, der hat die Kamera immer an so einem großen Hänselstativ. Du kennst die diese, wie heißen die? Also diese ganz schweren.

13:46 Diese Studiostativ, ja. Säulenstativ, Studiostativ. Und dann shootet der immer, immer, immer ins Notebook rein. Und dann kann der eben viel stabiler, zuverlässiger komponieren. Weil der sieht es direkt am großen Teasplay. Das macht der Markus auch so. Also der nimmt dann so ein iPad mit, stellt das auf.

14:06 Das hilft natürlich schon, ne?

14:08 Naja, klar. Nee, kann ich nachvollziehen, ist in meinem Workflow auch so. Also ohne dieses direkte ins Notebook-Schießen geht ja gar nichts mehr. Also was die Bildgestaltung gerade in der Foodfotografie angeht, kann ich mir das sehr, sehr gut vorstellen, wenn das sehr kleine Motivbereiche sind. Da ist natürlich ein Zentimeter nach links oder rechts durchaus entscheidend, oder?

14:29 Ja, sehe ich auch so. Also ich gucke schon immer Studrich, wie ich bin, und einer, der eben meistens kein Display bei hat, weil er vielleicht zu faul ist oder weil er schnell sein will. Ich mache ein bisschen größer. Also ich lasse, ich mache, ich shoote ein bisschen größer, als ich es brauche. Und schneide dann einen großen, kalibrierten Monitor dann wirklich bewusst zu.

14:54 Nur kurz zwischendurch, das ist nicht der Schwerpunkt, aber es interessiert mich jetzt schon, mit was für einer Ausrüstung arbeitest du dann? Mittelformat, Vollformat, APSC?

15:04 Also angefangen, vor 16 Jahren habe ich mit Cannon. Nee, das stimmt überhaupt nicht. Ich habe mit Sony angefangen. Also ich hatte irgendwann mal als Jugendlich eine Minolta X300. Aber da war das ja im Film so teuer, da habe ich kaum fotografiert. Und dann hatte ich mir, pass auf, wie hieß das Ding? Das war eine Sony-Kopaktkomera mit 1,3 Megapixeln.

15:29 Und dann kam, ich weiß nicht, ich komme noch drauf, wie die heißt. Und dann kam die nächste, die hat so 3,3 gehabt. Damals war das richtig teuer. So, und dann bin ich aber zu Canon übergegangen. Canon 500D, 1C Mark 2, 1C Mark 3. Und dann kam, derweil hat sich ja, haben sich die Spiegellosen heute entwickelt.

15:49 Sony, wie hieß die, A7 Io. Das war alles noch nicht so toll, weil das kontrastbasierte Autofokus war. Und dann kam die A73, so fertig. Der ganze Freundeskreis hat die gehabt. Alle Kollegen, alle Profis hatten das Ding und ich habe mir die auch gekauft. Das Ganze ist jetzt gleich neun Jahre her. Und dann habe ich sie nicht benutzt.

16:19 Wir waren ja mit der Kennen, Happy. Und irgendwann, das war ein Porträtschirte, das musste ich mal zwingen. Da habe ich die in die Hand genommen und nie wieder, nie wieder die Kennen angefasst. Und also ich liebe die immer noch und ich habe die auch immer noch, habe jetzt noch eine A75 dazu. Haben wir auch schon an R ausgeleen, nicht for food, für eine Kunstreproduktion.

16:41 Das sind so die Kameras. And what ich an den Sony-Kameras liebe, ist also einmal der Sensor. Also du kannst pushen, bis der Arzt kommt. Du kannst ja zwei, drei Blenden pushen auf dem JPEG.

16:56 Fotografierst du mit Canon? Ich bin tatsächlich auch vor sechs, sieben Jahren umgestiegen. Ich habe vorher mit Canon meine Produktfotos gemacht, aber hatte immer wahnsinnig Probleme in den Tiefen. Mit Rauschen, mit Farbrauschen, mit Luminanzrauschen und bin dann auf Fuji Mittelformat. Allerdings gezwungenermaßen, weil das einfach die Anforderungen waren bei meinem größten Kunden und bin sehr glücklich damit.

17:23 Also die sind tolle.

17:25 Die Sensoren sind irrsinnig und auch die Optiken klar. Also da müssen wir nicht drüber reden.

17:30 Und die sind ja wirklich bezahlbar auch. Wunderbar.

17:32 Ja, ja, mittlerweile schon, ja. Also man kriegt auch gebrauchte Mittelformatgehäuse für 2.500 Euro, die absolut super sind mit 50 Megapixeln, teilweise 100 Megapixel. Also das ist schon irre.

17:44 Überleg gerade, der Matthias Neuvaur, also der Profi aus Selingstadt, der nimmt im Moment noch, glaube ich, eine Kenner, auch diese R-Variante, die auch so idiotische Auflösung hat. And they had sich aber auch schon die Fucci ausgeliehen. Und tollerweise passed Dessen Schneider-Kreuzner-Objektive da drauf.

18:04 They have so much gekriegt. Passt so mit dem Auflaufer. Also ich bin, ich habe my Seele jetzt leider on Sony verkauft. I've actually got teures Glas dazu gekauft. Von Sigmar and von Sony. And ich glaube, in meinem Leben war es das jetzt. Also, ich will nicht nochmal umsteigen. Das Tolle war, dass ich mit der Sony A7 II, mit dem Sigmar Adapter, das ganze gute Canon-Glas auch nutzen konnte.

18:29 Und es hat besser funktioniert als an der Canon. Weil du hattest dann auf einmal die Bildstabilisierung. Den Augenautofokus, den Fokus bis in die Ecken. Also ich bin Sony-Fanboy.

18:42 Okay. Es ist nicht, ist durchaus nachvollziehbar, kann ich verstehen. Also ich glaube, wenn ich jetzt nicht bei Fuji wäre und auch sehr glücklich damit, dann wäre Sony mit Sicherheit auch die nächste Wahl, ganz klar.

18:53 Und dir ist dir ja auch bewusst, dass die Fuji einen Sony-Sensor einsetzt.

18:56 Ja, ja, natürlich. Klar weiß ich, deswegen ist der Sensor ja auch so gut. Mal abgesehen von der Kamera, vom Gehäuse, vom Sensor, was ist denn deine Lieblingsblende bei der Foodfotografie?

19:10 Das ist aber eine gute Frage. Vielen Dank für diese Frage. Also, ich bin, ich bin, ich habe ja auch schon viel Porträt gemacht und so. Und ich bin eigentlich total bokeysüchtig. Das war vorneweg. Das heißt, ich habe da echt viel, viel, viel Geld ausgegeben, viel mehr als für die Kamera, für 1,2 Linsen.

19:34 So, das vorweg. Bei Food bin ich fast immer bei 2,8 unterwegs. Und zwar nehme ich gerne einen Zoom, gerne auch ein Makro, auch gern Festbrennweiten, aber die dann wirklich, also für ein Food-Porträt, für ein Foto von einem Teller oder von den Lebensmitteln, das kannst du dann nicht auf 1,2 abblenden, sondern bei das hieß nichts mehr.

19:57 Weil das diese alles kurze Distanzen sind. Und dann ist die Schärfentiefe so gering, dann war es das, dann siehst du nichts mehr. Oder du machst vielleicht ein Makro, da musst du auch auf 8 oder 1 abblenden. Aber ich habe, also ich mache, sagen wir mal, ich habe das mal bei Leitstrom nachgeguckt, so 60, 70 Prozent meiner Bilder mit einem 24 bis 70 zoom.

20:19 Und es steht fast immer einfach auf 2,8. Und wenn ich mehr Schärfentiefe haben will, gehe ich weiter weg. Ah, okay. Das ist, also es ist eine sehr schnelle Art zu fotografieren. Und es ist ein bisschen risikolos, weil ich eben nicht weiter als 2,8 öffnen kann.

20:38 Die Versuchung wäre ja sonst da, ne? Naja, natürlich. Aber jetzt von der Perspektive her, jetzt 2,8er stelle ich mir vor, wenn du eher schreck drauf gehst, dann hast du schon ein Schärfentiefenproblem, oder? Also klar, frontal von oben ist 2,8 sicherlich kein Problem, aber ich gucke ja auch ein bisschen auf die Perspektive an, oder nicht?

20:56 Also mal angenommen, du fotografierst eine Pizza, typischerweise mit 70 mm, von senkrecht oben. Mit 2,8. Das siehst du schon einen Schärfeverlauf. Das siehst du schon. Also du siehst schon, dass sie Kruste vielleicht ein bisschen unscharf und die, was ist das unterste, die Tomatensauce knacks hat. Ja, das finde ich jetzt aber nicht schlimm.

21:12 Und ich will da schon auch Schärfeverlauf drin haben.

21:15 Naja.

21:16 Also hat man als ein Matthias, der sagt, Blende 11, ich will knackscharfe Bilder, so will, dass der Gräfe unser Verlauf von mir. Nee, nee, also ein bisschen schärfe, nur nicht zu viel.

21:27 Na ist klar. Ich wollte eben, weil du vorhin sagtest, du wärst ein Boket-Fan und ich, wenn ich einfach nur mal so an Food-Fotos denke, die mir jetzt so einfallen, da sehe ich jetzt eigentlich kein großes Boke. Also im Sinne von heftiger Unschärfe-Ringe oder sowas. Die meisten sind ja dann doch, also natürlich, dieses Spiel mit Schärfe, gerade wenn die Perspektive ein bisschen flacher ist, kann ich mir schon vorstellen.

21:50 Aber jetzt so dieses knallige Boket wie in der Porträtfotografie, sieht man ja in der Food-Fotografie ja nicht, oder?

21:56 Also das Boket im Sinne von, dass er da die Unmengen zerstreut. Nee, das würde ich jetzt auch vielleicht ein bisschen als billiges Stilmittel empfinden. Aber ich glaube, meine liebste Perspektive ist die Rahmensuppe, hier ist die Schale, und dann von schräg oben aus einer Sicht, die du auch hättest, wenn du die jetzt essen wolltest, dürftest, könntest.

22:22 Dann ist es ja am meisten Immersion. Und wie du sagst, also typisch da mit 70 mm, 2.8, da hast du einen Schärfeverlauf, ja. Aber keinen so einen krassen wie mit dem 1.2. Das wird nicht funktionieren.

22:36 Okay, also Lieblingswende 2-8, Leute, merkt es euch. Ihr dürft auch gerne auf 5-6 gehen, aber okay, dann ist halt nicht die Schärfe so, alles klar. Jetzt mal, du hattest vorhin gesagt, du bist am Balkon, hast seitliches Licht, Tageslicht. Was kann man denn mit Licht noch so spielen? Brauchen wir ein paar Anregungen.

23:00 Soll ich mir einen Blitzkopf zulegen? Soll ich mit dem Handblitz arbeiten oder mit einer Taschenlampe oder mit einer Schreibtischlampe?

23:08 Also ich habe tatsächlich mit Blitzlicht angefangen. Und das kommt wahrscheinlich daher, dass ich Techniker bin, Ingenieur und dass ich, als ich vor 16 Jahren angefangen habe, ein bisschen professioneller zu fotografieren, hat mich das Blitzlicht einfach neugierig gemacht. Weil da Sachen passiert sind, die ich nicht verstanden habe.

23:28 Das kann ja wohl nicht sein. Und es war auch die Zeit, wo die Taschen, die Aufsteckblitze sehr in den Mode kamen, dass man die entfesselt hat. Da gab es diese Strobist-Bewegung, die Strobisten und so weiter. Das hat mich fasziniert. Und da habe ich viel, viel, viel mehr Blitzlich gemacht. Haben immer wieder Dauerlicht ausprobiert, Hedler, and what they all he said.

23:58 Also, I have kept a studio-blitz mehr, but many Studio Dauerlicht Lumpen. But for essenti, vielleicht for Portraits, vielleicht auch for Act, würde ich sagen, Tageslicht, wenn es schönes Tageslicht ist, ist immer noch das schönste Licht. Und dann, so, wenn man das mal, also wenn man jemand ist, der das sagt, es gibt ja auch Menschen, die ticken anders.

24:30 Dann wird man ab dem Moment immer versuchen, mit dem Kunstlicht das Tageslicht nachzuempfinden. Ja. Ich meine, man kann auch ganz anders rangehen. Es gibt zum Beispiel Spotlerporträts mit so Clamshell-Lighting oder mit so links und rechts, wie heißt das noch? Ja, oder Crosslighting oder wie haben wir das?

24:49 Crosslighting. Das sieht dann total cool aus. Oder Ringlicht. Ringlicht, Ringblitz, Durchfluterring. Kate Moss sieht toll aus, hat aber mit der Wirklichkeit überhaupt nichts mehr zu tun.

25:01 Naja, gut, aber da ist ja der Blitz auch Teil der Gestaltung.

25:06 Also ich will ja gar nicht drüber urteilen. Terry Richardson zum Beispiel, der ist jetzt gerade ein bisschen im Verruf, aber der macht tolle Fotos. Er macht die immer mit dem Blitz auf der Kamera. Ja, volles Ohr. Und dreht die auch noch zur Seite, wo ja jeder sagt, um Gottes Willen. Jetzt fallen die Schatten noch nicht mal mehr und tolle Fotos.

25:26 Aber für Food bin ich persönlich jetzt wirklich, hänge ich wirklich an am Fenster, an der Balkontür. Ganz toll, wenn du mal Fenster über Eck hast, weil es für mich das schönste Licht ist. Und Schreibtischlampe wird schwierig, ne? Also ist vom Spektrum her schon nicht so toll. Aber Letstrahler geht es schon auch, ja.

25:48 Und die kriegst du schon mittlerweile bezahlbar. 300 Wattdinger, du kannst ja die Augen mit verblitzen. Ja, durchaus. Aber du nehme ich schon auch, ja.

25:58 Was kommt dazu? Reflektoren?

26:01 Also wenn man mal postuliert, dass Tageslicht und Balkontür ohne direkte Sonne Optimum ist. Also, auch wenn es jetzt Widerspruch gibt, wenn man das mal vorwegschickt und man will es nachbauen, dann landet man ja bei irgendwas, was super diffus werden muss. Und ich habe es mir von Matthias Neubauer abgeschaut, der hat gesagt, Mensch, ich würde wahnsinnig gern mit Fenster fotografieren, aber ich muss auch in Abendstunden or in the winter, wo die Sonne früh weg is, fotografieren.

26:34 Ich kann das nicht machen. Auch weil sich das Sonnenlicht, Licht so stark entschieden, auch in der Farbe. And I have a fenster. And there had a ries reflector in the ram gestilled, he not blitzed, but hinter them a ries of diffuser. And they blitzed with three Hansel Blitzen, who are positioned. That's why they get erstmal given ries in Diffuser, I say, and strahlen then to work.

27:12 And then it's wirklich ein Fenster. So wird, also when this off the spitze can and the room and the flesh to work, würde ich sowas empfehlen. Versuche ich auch. Andon nimmst du eine Softbox. And then würde ich aber sagen, who the Möglichkeit hat, der nimmt eine Reflexbox. Also where the Lichtquelle gegen die Innenseite schießt.

27:38 They sind fast immer diffuser. Außerdem haben die den großen Vorteil, der kannst du alles reinmachen. Die haben ja dann zeitlich so einen Reißverschluss, dann kannst du dauerlich reinmachen, einen Aufschlag-Plötz reinmachen, irgendwie Studioblitz reinfummeln. Das sind tolle Lichtformer. Aber ich bin ja auch ganz oft mit einem, darf man gar nicht sagen, heißt die Firma Knopf.

28:02 Dieser legendäre deutsche Schirmhersteller.

28:07 Weiß ich nicht.

28:10 Naja, auf jeden Fall hatte ich von dem, also wirklich ein Regenschirm, zwei so weiße Taschenschirme. Naja, und die machst einen Griff ab, da hast einen tollen Schirm und der passt die Jackentasche. Und das geht auch nochmal als Regenschirm.

28:28 Ja, gut, wobei bei der Foodfotografie Regen vielleicht nicht so das Problem sein sollte.

28:33 Boah, aber ich wahnsinnig gerne mal sind, diese Foodmarkets besuchen, weißt du? Wo die Foodtrucks stehen und so, wo du an einem Tag 25 Sachen essen kannst. Bist du platzt. Und dann muss der schon tragbar und mit Regenschirm unterwegs sein.

28:52 Ist ja vielleicht auch ein Tipp, dass man solche Markets mal besucht, um einfach mal ein bisschen vor sich hin zu fotografieren und zu sehen, was hübsch aussieht, was gut zusammenpasst. Ich denke, wenn man auf Food Fotografie steht, ist das bestimmt eine tolle Spielwiese, oder?

29:07 Das ist ein toller Spielwiese, das macht richtig Spaß. Aber man muss das schon höflich mit Menschen umgehen. Also wenn ihr da jetzt hergehst und dich vordrängst und das ist ein Auslager from Burger Truck oder Pizza, then it's not good. Also the error musste ich auch machen. Nee, nee, also ich mache das gern, aber ich suche dann erstmal ein bisschen Dialog and sage, hey cool, was macht ihr da?

29:29 Dann kaufe ich erst mal was. And then frage ich, ob ich ein Foto machen darf. And then, this is also so, man muss, essentially gestellte Fotos. Aber ich frage immer, ob ich ein Foto machen darf. Sonst kriegst du da Ärger. Das wollten wir wahrscheinlich auch nicht. Ja, natürlich. Und dann schon, ey, dann mache ich eben sowohl das Foto, wie der gerade den Burger umdreht, als auch eben dann nachher den Burger in der Hand.

29:57 Also, klar. Ich bin hier, glaube ich, bei jedem Food Market in der Region bin ich dabei. Man sieht jetzt meinen Bauch nicht, der ist gerade abgeschnitten, aber naja.

30:10 Ich meine, deswegen sitze ich ja auch so, wie ich sitze. Also das ist gar nicht wichtig. Wir reden über Foodfotografie, da darf man durchaus zeigen, dass man vom Fach ist. Finde ich.

30:21 Trau nie einem schlanken Koch.

30:24 Ja, genau. Okay, wir haben jetzt mal Licht. Also ich glaube, da kann man schon eine ganze Menge rausholen aus dem Thema Licht, wie wir es jetzt besprochen haben. Perspektive hatten wir eigentlich auch schon. Was mich wirklich noch interessiert, wie gestalte ich so ein Frame, wie gestalte ich mein Bild?

30:42 Du hattest schon gesagt, klar, eine Bowl irgendwie hinstellen, von oben drauf fotografieren. Wie bereite ich das alles vor? Du hattest auch gesagt, die Zutaten irgendwie drapieren. Kann man da irgendwie planvoll rangehen oder muss man einfach experimentieren und ausprobieren?

30:59 Also vielleicht ist ein guter erster Schritt, erstmal zu überlegen, was denn das Foto transportieren soll. Jetzt hast du vielleicht, wenn du so einen Foodblog-Artikel schreibst oder ein Rezept für ein Kochbuch oder Instagram, dann hast du vielleicht ein Foto, das ist so dein Hero. Nennen wir es mal Aufhänger oder Aufmacher, das soll einfach Appetit machen, oder?

31:23 Und das wird dann oft das Foto sein, was dich am ehesten einbezieht. Wo the bowl am ehesten so das ist. Vielleicht sind da sogar schon handels in the bowl. Oder die Suppe. Also du denkst, I can just here so forth and I will this happen, I will this. There are these steps, sag man. And often Kochbücher so often that they sound like so six clean bills have the grip zusammers.

32:20 And when they says, I will keep steps machen, this is me too Moise-Kino or Daumen-Kino. Then willst du trotzdem vielleicht ein Foto von Senkrecht oben machen, um die Zutaten zu zeigen. Oder ein Gnocchi, dass du ein Foto machst, ein Close-up, wie man die Gnocchi über das Gnocchi-Brett rollt. Und das wird dann wird man dann normalerweise, so mache ich es jedenfalls, von senkrecht oben als Flatlay fotografiert.

32:47 Weil da geht es um Erkennbarkeit. Und dann gehst du normalerweise her und sagst, ich brauch da mal ein bisschen Abwechslung, weil ich habe jetzt viel Text geschrieben, wo die Pizza herkommt und so weiter. Bleivüste, ich brauch dann noch drei Bilder und dann machst du vielleicht ein Makro. Übrigens sehr praktisch mit dem Zoom, mit diesen 24 bis 70 Zooms kommst du echt nah ran.

33:10 Also Close-Ups kannst du da gut machen. Das heißt, jetzt haben wir schon so eine Schrägansicht, so wie das ist. Dann haben wir ein Flatlay, so wie es zubereitet wird. Und dann haben wir vielleicht noch ein paar Makroaufnahmen. Was ich immer mache, ist ein Making off, dass ich nachher noch weiß, wie ich es gemacht habe.

33:27 Wenn das Foto gut oder besonders schlecht geworden ist, immer ein Making of. Was fehlt noch? Das sind so die Standardwinkel, würde ich sagen. Und was die, du hast gefragt, ja, die Anordnung in der Szene. Klar, eben, da sind wir vielleicht schon bei der Bildsprache. Also da hat sich sowas mal wie Perfect the Imperfect und so weiter eingebügert.

33:53 Da gibt es also Bildsprachen, die dann sagen, das soll möglichst zufällig wirken. Weißt du? Also möglichst authentisch. Ob das authentisch ist, wahrscheinlich ist es doch schön arrangiert. Ich wollte gerade sagen, ja. Also da ist das Omelette und drumherum liegen Eierschalen. Und das wäre dann perfectly, und da ist auch ein bisschen Ei noch verkleckert.

34:14 Das ist perfectly imperfekt. Ich habe das übrigens rausgesucht, wer mal die Bildsprachen angucken will, das ist auf stockfood.de und da geht man in die Galerien und da findet man die Bildsprachen. Hochinteressant. Ganz toller Beitrag. Und wenn es dann rangeht, ja, wie trapiere ich denn jetzt? Wie ordne ich denn die Eierschalen und das Omelette an?

34:37 Ja, du gehst dann natürlich, du wirst wahrscheinlich erstmal von einer centralen Anordnung ausgehen, weil das Omelette im Zentrum steht und wichtig ist, und dann irgendwann sagen, jetzt habe ich drei Rezepte so fotografiert, ich muss das mal ein bisschen on the side rücken, rückst du vielleicht in den goldenen Schnitt, folgst du der goldenen Spirale, was da alles gibt.

34:58 Und du sagst, ich brauche jetzt nicht nur, was nehmen wir denn? Von Matthias haben wir das Beispiel mit der Avocado im Bild. And er hat eben eine Avocado noch unaufgeschnitten in die Ecke gelegt. Dann haben beide gesagt, das geht's halt nicht. Die ist allein. Und dann machst du halt noch eine zweite Avocado dazu.

35:23 Oder drei ist halt immer eine schöne Zahl, ungerade Zahl, dann machst du drei Avocados ins Bild. Da gibt es ja solche Gestaltungsregeln und da haben wir auch das Buch ein Gestaltungsspicker erstellt, liebevoll. Und der ist sogar als Einleger dabei.

35:42 Oh, okay. Ah ja. Warte mal, ein bisschen weiter weg. Bisschen weiter weg. Jetzt, genau. Ah, verbunden.

35:49 Also da ist auf der einen Seite Regel, dass die Diagonale gut ist, dass der Bogen eine schöne Form ist, dass es ein Gleichgewicht im Bild geben sollte von großen Elementen und ein großes, viele kleine Elemente, solcher Geschichten. Ja, und der Vorabkreis ist es auf der anderen Seite. Das Schöne von Goethe.

36:12 Ah, der Goethische. Okay. Also du ignorierst keine Gestaltungsregeln, weil ich mache ja hier mehrere Blogs und letztens hatte ich eine Fotografin da, die gesagt hat, die ganze Gestaltungsregeln ist mir alles egal. Wie auch immer. Aber jetzt im Bereich Footfotografie kann ich mir vorstellen, dass man, wenn man einfach mal ein bisschen an den Gestaltungsregeln, den klassischen bleibt, du hast ja gesagt, goldener Schnitt, goldene Spirale und so weiter, das hilft schon, oder?

36:36 Wenn man das so ein bisschen im Hinterkopf hat. Dass man sich völlig planlos einfach alles hinschmeißt und so.

36:41 Also der Volksmund sagt ja, man muss die Regeln kennen, um sie brechen zu können. Ich weiß nicht, ob das stimmt. Und ich würde mich da auch nie sklavisch dran halten wollen. Also die Fotografen, vielleicht kam die vom Portrait und da ist ja eine Regel, dass man immer diese Catchlights in the auge. Das Catchlight-Dogma.

37:01 Da würde ich auch sagen, das gibt auch tolle Portraits ohne Catchlights. By the anordning, so goldener Schnitt and so, hey, bitte soll sich kein Mensch sklavisch dran halten. Aber es schadet sich ja nicht when man weiß, dass es solche Regeln gibt, die ausprobiert, and then, oh, jetzt rastet es aber wirklich ein.

37:22 Jetzt bin ich in einem Raster, jetzt merke ich, dass das einrastet. Also merke ich manchmal. Spüre ich goldener Schnitt. Weil man fängt vielleicht als Fotograf an mit der Drittelregel, weil die oft in der Kamera schon vorgegeben wird. So oft so ein Raster. Goldener Schnitt machen die, glaube ich, nicht, die Kamera herschnitt.

37:41 Nee, wüsste ich jetzt auch keinen, ne.

37:43 Und als ich dann mal das so ein bisschen kennengelernt habe und auch mit einer Schablone am Rechner rumgespielt habe, dann habe ich schon gedacht, nee, so stimmt's. Und Drittelregel stimmt nicht. Ja. Der Eberhard Schuh, den habe ich mal interviewt, also sehr netter Kerl. Und da hat man auch über die Gestaltungsregeln.

38:03 Und ich habe gesagt, da legst du dann nachher noch eine Strone rüber nach dem goldenen Schnitt oder nach der goldenen Spirale. Auf jeden Fall, das wird angeordnet, so dass es nach meinem Auge stimmt und dann stimmt es. Wer das kann, das ist sowas wie das absolute Gehör vielleicht. Also mir helfen die Regeln auf jeden Fall.

38:24 Aber bitte, bitte würde ich nie sklavisch benutzen. Also ganz krass zum Beispiel Anschnitte, ne? Das kennst du auch, oder die angesprochene Fotografin. Da kannst du wilde Sachen machen. Gut, ich will jetzt nie durch ein Auge durchschneiden oder am Hals. Das widerstrebt dein. Aber krasse Anschnitte, mutige Anschnitte finde ich immer toll.

38:48 Die Fotografin redete vor allem, es ging um Tierfotografie, dass man der Blick Richtung Raum gibt. Das heißt, Tier kommt nach rechts und da muss Raum sein. Und sie sagt, nein, muss nicht. Und ihre Bilder funktionieren. Also das war so eine Regel, wo sie gesagt hat, nein, muss man nicht machen. Aber jetzt in der Foodfotografie, dass ich, wenn du sagst Anschnitte, es gibt nichts, was einen anguckt, außer da liegt ein Fisch oder so, aber den brauche ich keinen Raum geben, oder?

39:15 Genau, ja, aber vielleicht will man den Fish gerade, weiß ich auch nicht. Also es wird Bildbestandteile geben, die Bild wichtig sind, wie zum Beispiel a crab or a teurer Hummer, an outgeler Hummer, the Shere or what. And there are Bestandteil that not without, which is the one. And then flesh. And when the photograph says that the Gip just on the Bildrand, where man says, give the auto or the teacher or the person plug.

39:52 Nee, they don't know, what do you think? Also that can't. When the Rente Plut has a Bildrand, then wirkt es entspannt. But when the Rente wenig Plus hat, dann wirkt der auf einmal viel eiliger. Ich bin da voll dabei, gern die Regel brechen, aber man sieht dann auch einen anderen Effekt.

40:15 Richtig. Apropos Effekt. Jetzt kommt was, was ich persönlich mal ganz witzig finde. Wenn man so Fotografen verfolgt, beziehungsweise irgendwie YouTube-Tutorials sieht oder sowas, dann wird immer davon geredet, mit was für Tricks die Leute arbeiten. Also jetzt zum Beispiel, was ich Rasierschaum als Sahne oder, keine Ahnung, überall werden irgendwelche Zahnstoffe verwendet.

40:42 Wie viele Tricks sind für dich denn notwendig? Also ich will jetzt nicht sagen, wie viele Tricks unsere Hörer anwenden sollten, aber was machst du denn?

40:53 Also erstmal, das habe ich ja schon angesprochen, dass wir das immer nach dem Fotografieren essen.

40:59 Das heißt, ich kann da keinen Rasierschau.

41:04 Früher hat man das Mutteröl über die Pfandkuchen, weil das eben, was weiß ich, billiger oder schöner war als Armansirup. Nein, das geht nicht. Und weil in zwei Profis, die ich interviewt habe, die sagen, auch das wird gegessen im Anschluss. Wenn du einen Burger baust, dann wirst du da immer ein bisschen mit Abstandshaltern und Zahnstochern arbeiten.

41:24 Einfach, dass der mehr Volumen kriegt. Aber der wäre dann der wichtige Tipp, merk dir, wie viel Zahnstocher du da verbaut hast. Was noch? Also ganz klassischer Tipp: Du kannst die Suppe dann trotzdem noch essen. Du hast Suppe gekocht und willst sie im Anschluss essen, aber du hast zu wenig Suppe und du willst zwei or three teller füllen, weil das schöner aussieht.

41:46 Du willst sie jetzt aber auch nicht mit Wasser verdünnen. Also du musst in die Bowl irgendwas rein als Untergrund. And typischerweise nimmt man dann so instant Kartoffelpüree oder man knallt einfach ein bisschen nasses Zeba zusammen. Und dann auf einmal hast du viel mehr Suppe scheinbar. Und die Sachen, die du auf die Suppe legst, die Krabben oder Crottons, die gehen nicht unter.

42:09 Die gehen nicht unter.

42:10 Die gehen nicht unter. Aber mir ist es auch schon passiert, dass ich meinen Zebra dann vergessen habe. Und dann beschweren sich die Menschen, die damit essen, was das ist. Und die sage, ey, das ist doch nicht giftig, Entschuldigung. Ja klar, also Abschanzer, Zahnstocher, dann kleine Keile. Was oft hilfreich ist, ist diese Hammer Fotoknete.

42:35 Das ist, glaube ich, so ein Silikon oder sowas. Haftpaste. Also der Volkswunder Fotoknete und Hammer. Die Firma nennt es, glaube ich, Haftpaste. Dann gibt es, habe ich schon gesagt, also was oft benutzt, das ist so ein kleiner Parfüm-Zerstäuber. Also jetzt nicht so ein Ding für die Badreinigung, sondern so ein kleiner.

43:00 Der ganz fein zerstäubt. Das war auch mal ein Duftölzerstäuber. Und da ist Wasser drin. Und wenn du eben einen Salat hast oder Früchte, ein paar Stöße, und dann sieht es viel frischer aus, weil das irgendwie condensorfen aussieht. Und dieses Pam Cooking Spray. Das gibt es nur über Amazon, das ist amerikanisch.

43:22 Das nehme ich aber auch zum Kochen gern. Also das ist so eine gelbe Dose, viel zu teuer natürlich, weil es erst importiert werden muss. Und damit kannst du eben Sachen, also das ist jetzt dein Steak nicht mit Wasser einsprühen wollen, aber du kannst so einen kurzen Stoß von dem Spray, von dem Öl drüber geben.

43:40 Dann sieht es wieder frisch aus. Eiswürfel, lass mich nur eins sagen, habe ich glaube ich fast für alle Tricks recht. Eiswürfel, das sind immer ein Thema. Weil wenn du selber Eiswürfel machst, werden die matt. Milchig.

43:54 Klar.

43:55 Also nimmst du Acryleiswürfel. Also es gibt auch, machen wir mal gucken, Gibt es so spezielle Eiswürfelzubereitungsboxen. Da kannst du auch klare Eiswürfel herstellen. Aber da würde ich dann Acryleiswürfeln. Du kannst den Frink ja trotzdem noch trinken. Und eine schmutzige Sache, Maggie. Maggie ist, also Maggi ist bei uns in der Familie sowieso hoch im Kurs.

44:23 Keine Salatsoße ohne ein paar Tropfen Maggie. Egal. Aber Maggi nutzt auch den Food-Fotografen, wenn der zum Beispiel ein Whisky oder ein Rum oder einen Kogak fotografieren will und keinen hat. Ein paar Tropfen Maggi, das sieht genauso aus.

44:39 Ah, okay. Aber gut, Maggie dürfte sowieso weit verbreitet sein oder zumindest was ähnliches.

44:47 Ich hatte im Buch über Kaffeebohnen und da wollte ich am Ende so aus Gegner und ein paar Splashes machen. Und dann habe ich einfach Maggi in den Kaffee. Den kannst du dann leider nicht mehr trinken.

44:58 Ich wollte gerade sagen, den trinken wir leider mal nicht mehr näher. Alles klar. Okay, dann gehen wir mal in die, jetzt hätte ich beinahe gesagt, niederen Gefilde der Fotografie, wobei das heutzutage ja nicht mehr stimmt. Die Smartphone-Fotografie. Also ich bin mit dem Smartphone unterwegs, hab was zu fotografieren, hab es nach will ich fotografieren.

45:17 Gibt es da spezielle Tipps, Tricks, wie man mit einem Smartphone erfolgreich fotografiert?

45:24 Also ich fotografiere echt viel mit dem Smartphone, von daher laut ich das auch überhaupt nicht up. In my 16 years war mein erstes oder zweites virales Photo und ein Smartphone Photo. This is a messer from Smith Wesson. And days halt mal the way given this rich professional and so to beleuchten, and then a smartphone photo from the stative to make it.

45:55 Came home, but it was, it lie not on the smartphone, that of the smartphones photos schlecht sind, sondern it lie daran, that man so set it. Who then in the smartphone on it is, uh, will have an iPhone or what hast du?

46:15 Ja, sicher an iPhone.

46:16 And what for a number? Ich habe einen 15er. And this is the Pro Max. Wir sind ja übrigens schon mit der weit hinterher. Es gibt, glaube ich, 18er.

46:26 18, ja, er ist gerade rausgekommen.

46:28 Anyway, das 15er hat ja nach meinem Verständnis drei Linsen, die alle drei Hardware-Zoom-Linsen sind. Das heißt, früher hast du mit dem iPhone, das virale Foto ist mit dem 6er entstanden. Da hast du eine Festbrennweite gehabt und die hatte so gefühlte 30 mm, glaube ich. Und das war eben dann kein schöner Look.

46:48 Das war der Smartphone-Look. Das war einfach alles so weitwinklig und dieser perspektive Effekt war so krass. Und jetzt konnte man da natürlich auch weiter weggehen und dann zuschneiden. Aber das hat keiner gemacht. Und mittlerweile würde ich, wenn du im Smartphone unterwegs bist, nur zwei Sachen raten.

47:09 Also dass du entweder das normale Objektiv nimmst und weiter weggehst, dass du vielleicht den Effekt von einem 80er oder 100er Objektiv ist. Oder dass du auf diese Porträtlinse gehst und diesen digitalen Porträtä-Effekt für ein bisschen Unschärfe nutzt. Auch wieder mit einer Perspektive vom 85er oder so.

47:31 Also, ey, nichts gegen Smartphones. Ich liebe die Dinger. Und ja, aber ich überlege gerade, also da sind bestimmt auch ein paar Fotos im Buch mit dem Smartphone entstanden. Ihr müsst es jetzt mal gucken. Nicht viele, aber ich mache oft die Making-Ofs natürlich beim Smartphone. Klar. Nö, nö. Also bitte, es liegt nicht an der Kamera.

47:56 Das Einzige, was die nicht können, ist eben Blitzen und sie können nicht eine realistische Unstelle dafür erzeugen. Die müssen sie tricksen.

48:07 Aber letztendlich, ich meine, wir haben ja vorhin von Licht geredet, wenn du ein schönes Licht da hast, Tageslicht, wie auch immer, und dann mit dem Smartphone rauszuhalten, ist jetzt nicht das Problem, man.

48:15 Noch keinen Fall.

48:17 Eigentlich hatte ich am Anfang, als ich so drüber nachgedacht hatte, die Frage, warum sehen so viele Instagram-Foodbilder alle gleich aus? Du hast mich schon überzeugt, dass die Frage unsinnig ist, die sehen nicht alle gleich aus.

48:33 Nee, es gibt schon Trends, ja.

48:36 Es gibt Trends, eben Trends. Was ist denn im Moment der Trend, deiner Meinung nach?

48:41 Also kurz mal zurück, also du hast gemeint, ey, die sehen alle gleich aus, die haben alle so einen Look. Und das stimmt bestimmt noch. Also es gibt eben diese Moden und also es gibt so ein paar Blogs oder ein paar Instagram-Streams, die ich sehr schätze. Da gibt es Our Food Stories und Krautkopf und so weiter.

49:02 Und das ist ein Look. Also das ist zum Beispiel, aber ein richtig gelungener Look, der zum Beispiel das Grün ein bisschen ins Bläuliche verschiebt, der einen Schwarzpunkt ein bisschen hochsetzt, das wirkt alles ein bisschen gefälliger. Ich mag zum Beispiel Grün nicht. Ich mag die Farbe Grün nicht. Warum auch immer ich mag grün.

49:23 Was natürlich blöd ist, wenn du Essen fotografiert, das ist oft grün. Aber du kannst dann dein Essen und wahrscheinlich ticken die genauso, ein bisschen ins Bläuliche schieben. Das sind oft diese Lookup-Tables oder diese V Visco, VSCO Looks and what Instagram Pressets. Also, this felt me a bit off that the people with Taglektor, even though Matthias has a few of our cookbücher photographs.

50:27 That wollen they not. But it's sowohl by food as auch in violence photogenres wieder die Rückbesehnung aufs möglichst realistische Bild. Und es gibt natürlich diesen Trend, and you guckst bei Instagram and you sagst, hey mein Freund, das ist mit Journey. Ich habe auch mit Journey, ich erkenne den Look.

51:11 Und sie ist nicht gekennzeichnet. Und das ist einfach unschön.

51:17 Naja, ich meine, wenn wir jetzt von oder hier Menschen ansprechen, die Spaß am Kochen an der Food-Fotografie haben, das für sich selber ihren eigenen Blog machen, wie auch immer, dann schließt sich eigentlich die Verwendung von Mid-Journey oder von KI generierten Bildern, also komplett KI-generierten Bildern, eigentlich aus, oder?

51:37 Denke ich mir. Weil wenn ich Spaß am Fotografieren habe, dann nutze ich die KI als Werkzeug vielleicht, aber doch nicht, um ein Food-Bild komplett zu generieren.

51:46 Das weiß ich nicht, so ticken wir beide. Und das ist nach meinem moralischen Kompass genauso, aber es ist aber auch eine Bekannte und die hat so eine Kleinauflage von einem Packbuch gemacht, weil die gern Kuchen packt und Torten. Tolle Kunstzweige. Die hat aber kein einziges Foto gemacht, sondern die Foto von Shutterstock und Stockfood zugekauft.

52:07 Ich habe gesagt, das kannst du nicht machen. Und die sagt, wieso? Das sieht dann schon so aus. Also, ja, wer will da, wer will da, wer will da moralisch entscheiden? Keine Ahnung. Also für sie war das.

52:20 Es ging mir nicht um Moral, es ging mir nicht um Moral, sondern es ging mir um die Beschäftigung mit dem jetzt Hobby oder dem Beruffotografie. Da schließt sich bei mir einiges aus. Natürlich nutze ich auch KI, wenn ich mal irgendwo einen Hintergrund brauche oder irgendwas, ganz klar. Aber letztendlich dieser Spaß an der Fotografie, der fällt ja dran weg.

52:38 Nee, das ist klar, das hatte die nicht. Also die hatten keinen Spaß an der Fotografie, die wollte nur Kuchen packen. Also nach meinem Kompass ist es aber trotzdem nicht korrekt, weil wenn du ein Kochbuch rausgibst bei Kuchenrezepten und rechts ist dann das Foto, dann denkst du, du kannst dich darauf verlassen, dass mit dem Rezept der Kuchen entsteht.

52:57 Und das ist ja dann nicht der Fall. Und ganz krass, ich backe gern Sauerteigbrot. Und dann gucke ich immer nach Rezepten und dann will ich die Krome sehen, um zu gucken, wie fluffig das ist. Und dann sage ich, oh, der hat aber richtig, das nennen wir Crystal Bread, dann dein richtig riesige Poren. Das backe ich nach.

53:15 Und wenn ich dann später rauskriege, das hat der mit Murney gemacht, dann bin ich aber stinksauer.

53:20 Ja. Verständlich. Okay, obwohl wir schon beim Thema KI sind, so als kleinen Abschluss, vielleicht ist ja auch immer der Abschluss einer Fotoproduktion, Nachbearbeitung. Wie viel ist wichtig? Achso, hast du schon Artcraft ausprobiert? Fällt mir gerade ein.

53:36 Sind es diese dekompilierten Adobe-Dinge? Ja, ja, ja. Ich habe es bei der CT-Redaktion gelesen, dass alles nichts taugt und hab's deshalb nicht ausprobiert. Also der macht es eben Abo. Nee. Ja, ich würde dann Affinity nehmen. Also wenn jetzt jemand sagt, ich will da nicht so viel Geld für ausgeben, dann Affinity.

53:58 Das ist legal, weil diese Artcraft, die werden ja sicher abgemahnt. Das geht ja nicht.

54:02 Ja, wahrscheinlich.

54:03 Anyway, wie viel Bildbearbeitung? Das muss ja auch jeder selber wissen. Jeder muss sich entscheiden, wie viel KI, wie viel Filter, wie viel Looks and viel nachbearbeiting. Und der Markus Bassard said, hear it's nothing. He had the build schnitt and the composition in the moment of eyes, and it's respect.

54:37 Also, what I think, and you know, what by Sony-Sensoren geht, we can underbelicht and pushen. And this machine. And I belich so good as ever two or another manchmal unter. Das heisst, up at this moment I have the bearing, but I dash. Und zwar nicht über den Belichtungsregler, sondern über die Gradationskurve in der Mitte angepackt.

55:04 And the Sinn, einmal habe ich so ein Sicherheitsnetz, which ich die Bereiche übersteuere. Und zum anderen kann ich eben auch mehr Lichter einfangen. And alles, was ich aus den dunklen, aus den Tiefen, aus den Schatten noch rauskitzen will, das geht. Das wäre also, das würde ich aber gar nicht unbedingt als Nachbearbeitung, sondern noch im Entwicklungsschritt sehen.

55:27 Wollte ich gerade sagen, weil das müssen wir schon unterscheiden. Also einfach RAW-Entwicklung und ich gehe mal davon aus, dass du vor allem mit RAW fotografierst. Also diese Entwicklung und dann Nachbearbeitung im Sinne von Retusche.

55:38 Du wirst jetzt schimpfen mit mir, aber ich fotografiere meistens, mache ich JPEGs. Ernsthaft?

55:44 Oh, gut. Mit dem Sony-Sensor kann ich nachvollziehen, aber.

55:50 Es gibt einen Grund, das nicht so machen. Also Pullen kann ich die Raws nachher auch nicht. Pullen kannst du die vielleicht, also retten, ausgeforderte Liter, vielleicht eine Drittelblinde. Vielleicht eine halbe. Aber mehr bringt auch nicht viel. Bei Übersteuerung, wenn einzelne Farbkanäle übersteuern, dann hilft es Raw.

56:07 Aber das hat man ja jetzt nicht so oft. Aber Rohr brauche ich, wenn die, wenn die Farben komisch sind. Also wenn ich nachher den Weißabgleich noch verschieben will, dann muss es RAW sein. Ganz einfach. Sonst JPEGs und die pushe ich auch fröhlich. Und was ich, was meine? Also ich nehme Photoshop und nehme im Moment auch den Photoshop Raw-Konverter und nehme zum, wenn ich mal Tether shoot, dann nehme ich diese Sony-Software, diese Image in Edge, die da nichts kostet.

56:36 Und was ich dann mache, also das Extremste, was ich mache, was ich aber ja selten brauche, da ist ein Beispiel im Buch, das sind Früchte im Durchlicht. So eine Birne inmitten von, weißt nicht, von was? Kiwipüree. Und Johannisbeeren. Und jetzt kannst du das ja kaum fotografisch perfekt hinkriegen, weil die Birne eben dicker geschnitten ist und deshalb dunkler.

57:04 Und das Ki-Püree aber sehr hell, wohing die Johannisbeeren wieder zu dunkel. Und dann gehe ich wirklich her, mache mir drei Ebenenkopien für Birne, Kiwi und Johannisbeeren. Und die werden dann einzeln bearbeitet und mit einer Maske eingebaut. Ich nenne das mehrfache Raw-Entwicklungen, aber ich mache es auch im Chevy.

57:24 Das ist so das Krasseste. Und klar, wie du sagst, wenn man ein bisschen was anstückeln muss, dann ist es dann eben doch Photoshops, generatives Füllen. Das ist natürlich schon toll. Also du kannst auch Inpainting, wenn jetzt, ich habe als Beispiel eine Rahmensuppe, da sind diese schön halbierten Eier drin und ich wollte eigentlich noch Sesam draufschreien fürs Foto, hab's doch vergessen.

57:48 Dann kannst du per Inpainting noch schnell ein bisschen Sesam drauf schmuggeln.

57:53 Okay, also das kommt dann schon. Das fällt dann auch nicht unter moralisch verwerflich.

57:58 Das ist bei mir so die Grenze der moralischen Erträglichkeit.

58:04 Sehr cool. Ich gucke gerade so ein bisschen auf die Uhr. Ich glaube, wir haben unseren Zuhörern und Zuschauern jetzt mittlerweile ziemlich viel mit auf den Weg gegeben. Fällt dir noch was ein, was wichtig wäre im Bereich der Foodfotografie, der Casual Food Photographie, wenn es nicht professionell ist?

58:20 Aber so, einfach so mal in zwei Sätzen, wenn ihr schöne Fotos machen wollt, ganz einfach. Nehmt Tageslicht, nehmt Fensterlicht, schaut, dass es kein direktes Sonnenlicht ist, was auch toll sein kann, aber schwierig ist. Und benutzt dieses Licht immer als Gegenlicht oder Gegenseitenlicht. Ganz einfach, ganz einfach.

58:41 Und wenn ihr einem Fenster seid, dann macht in dem Raum, in dem ihr seid, alles Kunstlicht aus. Und der Rest dann kommt von selbst. Also so werden fast sicher schöne Fotos entstehen.

58:51 Alles klar. Dann hätten wir jetzt eigentlich die ganze Stunde überhaupt nicht reden.

58:55 Jetzt mich mal von Anfang angefühlt.

59:00 Also damit entschuldige ich mich, dass ihr jetzt eine Stunde lang zuhören musstet.

59:05 Oh.

59:07 Ja, furchtbar. Also, Dito, ich danke dir ganz herzlich für diesen unterhaltsamen und sehr, sehr lehrreichen Einblick in deine Arbeit, in die Arbeit als Foodfotograf, als passionierter Foodfotograf. Es war wirklich schön.

59:24 Mir hat es auch Spaß gemacht. Vielen Dank für die Einladung.

59:27 Aber sehr gerne, können wir jederzeit mal wiederholen. Also wenn du wieder was schreibst, machen wir das auf jeden Fall wieder.

59:32 Dann melde ich mich. Dann melde ich mich.

59:34 Genau, alles klar. Super. Okay, dann verabschiede ich mich mal von unseren Zuhörern und Zuschauern und freue mich, dass ihr dabei wart. Und ich hoffe, ihr schaut beim nächsten Mal, wenn wir hier einen Fotopraxis-Podcast machen, wieder vorbei. Also, macht's gut, bis dann und tschüss, lieber Tilo.

59:51 Macht Spaß gemacht. Ciao, ciao. Der Fotopraxis-Podcast mit Unterstützung der Zeitschrift Fotopraxis.