448 Eyes Without a Face (1960)

0:00 Diese Episode wird präsentiert von Deadline, das Filmmagazin. Die Fachzeitschrift für Horror, Thriller und Suspense. Hallo und herzlich willkommen zur 448. Folge von Devils and Demons. Heute mit mir, Laura. Ihr wundert euch wahrscheinlich schon, warum ich hier heute anmoderiere. Und natürlich auch mit Chris, André und Teresa. Also alle mal wieder vollzählig. Hallo. Hallo.

0:51 Und bevor ich hier mal starte, würde ich noch kurz an André übergeben für aktuelle Veranstaltungshinweise. Also der aktuelle Veranstaltungstipp der Woche. Nur kurzer Hinweis, genau. Wir haben ja jetzt in den kommenden zwei Wochen wieder ein paar Screenings hier in Hamburg für die Nordbubble. Und zwar am Montag, den 26. zeigen wir um 20.30 Uhr hier im Savoy-Kino, unserem Partnerkino Barbarian, den Film von Zack Greger, der sehr gespaltene Meinung dabei hinterlassen hat und jetzt eine Kinoauswertung bekommt, nachdem er damals direkt ins Streaming gekommen ist.

1:29 Deswegen, wer Bock hat, aus Norddeutschland 2030 am Montag im Savoy vorbeizukommen. Und dann natürlich auch nochmal für alle der Hinweis am Halloween. Wir gucken ja Halloween an Halloween im Savoy am 31.22 Uhr. Kommt da auch gerne unbedingt hin. Tickets gibt es auf der Savoy-Webseite. Kommt verkleidet vor allem gerne.

1:50 Dann können wir da eine schöne Halloween-Party feiern. Ich hoffe, du hast dein Kostüm schon. Ich muss noch, ich hab's zusammen, ich muss noch bestellen. Du weißt, vor Halloween, die Kostüme werden immer teurer von Tag zu Tag. Naja. Ich freu mich jetzt schon auf die Fotos von euch. Das wird gut. Ich freu mich auch schon drauf. Am Ende bin ich der Einzige, der da verkleidet ist. Nein, nein.

2:13 Ich werde auch verkleidet sein. Aber André erkennt jetzt eh keiner mehr ohne Cap. Also André kann doch so einfach gehen. Und ich gehe mit Cap. Ich gehe jetzt André. Und ich gehe jetzt Chris, ich klebe mir so Haare an. Gut, bevor wir Halloween feiern, reisen wir aber heute erstmal ins Jahr 1960, also ein bisschen weiter zurück als üblich.

2:42 Und das ist ein Jahr, das für die Horrorfilmgeschichte relativ bedeutend ist, weil gleich drei Filme erschienen sind, die das Genre, ja ich glaube man kann schon sagen, grundlegend verändert haben. Und einen davon besprechen wir heute. Ich frage mal in die Runde, ihr habt wahrscheinlich wisst, welche anderen beiden Filme ich meine, oder? Chris nickt wissend.

3:06 Ja, aus Fairnessgründen nenne ich nur einen, weil Teresa auch schon ihr Mikro angemacht hat für den zweiten. Einen haben wir davon schon besprochen und einen werden wir demnächst davon noch besprechen. Und ich erwähne deshalb Pipping Tom, den wir, glaube ich, im November, wenn ich mich nicht irre, auch unter deiner Leitung besprechen werden.

3:27 Ja, und Psycho. Genau, sehr gut. Ja, und ich würde sagen, dass so mit dem Beginn der 60er Jahre man schon so eine Entwicklung beobachten kann, dass sich der Horror jetzt stärker vom klassischen Monsterfilm und vom Gothicfilm zu, Filmen über den menschlichen Körper und die menschliche Psyche entwickelt.

3:50 Also nicht, dass es das vorher gar nicht gegeben hätte, aber das ist jetzt so ein bisschen mehr on-videos. Vogue, auch in dem Film, über den wir heute sprechen, namens Eyes Without a Face oder der deutsche, mittlerweile der deutsche Titel Augen ohne Gesicht. Ich frage jetzt mal vorab in die Runde, weil ich war damals der Meinung, es sei klug, in der Schule Latein zu lernen statt Französisch.

4:17 Wer von euch spricht Französisch? Ja. Also ich hatte das in der Schule, aber es wäre übertrieben zu sagen, dass ich Französisch sprechen könnte. Also ich war jetzt auch auf Untertitel angewiesen in der französischen Fassung. Ja, ich hatte auch Französisch in der Schule, aber da ist ehrlich gesagt auch nicht viel hängen geblieben. Von daher, ne, ganze Sätze bilden, ich glaube, ich kriege auch nicht mehr hin.

4:55 Ich bin beeindruckt. Chris wohnt in Hamburg. Damit sprecht ihr auf jeden Fall alle bedeutend besser Französisch als ich und könnt mich dann heute retten, wenn es mal sehr peinlich wird mit Aussprache von Namen, wenn ich das verkacke. Seid ihr herzlich eingeladen, es richtig zu stellen. Und was würdet ihr sagen? Das kann Chris ja eh immer nicht aushalten, wenn irgendjemand was falsch ausspricht, also von daher.

5:19 Ja, also ich für mich habe entschlossen schlimmer als in der I Saw The Devil Folge wird es für mich persönlich nicht mehr, deswegen wir machen das jetzt einfach so gut es geht. Legendär. Ja, genau. Theresa, wie ist denn so dein Bezug zum französischen Horror-Kino insgesamt? Hast du viel gesehen? Magst du das oder eher weniger?

5:44 Gute Frage. Ich bin mir gerade gar nicht sicher, was ich an französischen Horrorfilm abseits der Welle in den 2000ern tatsächlich gesehen habe. Da bin ich gerade am überlegen. Ähm. Ich glaube, immer mal einzelne Filme. Aber außer jetzt eben diese Welle, die da kam mit diesen ja doch sehr brutalen Filmen, wo ich, glaube ich, die meisten von gesehen habe mittlerweile, habe ich das, glaube ich, gar nicht so auf dem Schirm.

6:14 Ich gucke parallel mal nach bei den Letterboxd-Stats und antworte gleich noch mal drauf. Okay. Wie sieht es bei euch aus, Chris und André? Vielleicht André zuerst, weil Chris gerade ... Anderweitig beschäftigt ist. Was zu tun hat im Mund. Nee, es sind immer noch die Überreste vom Mau-Am. Okay. Alle Leute, die Steady abonniert haben, wissen Bescheid. Das ist aber kein Fritt.

6:41 Ich habe den schon gesehen gehabt. Ich habe den aber auch nachgeholt. Erst in den letzten Jahren, irgendwann zur Corona-Zeit. Ich glaube, 2021, 2022. Und von daher, ich habe ihn aber ehrlich gesagt nicht mehr auf dem Schirm gehabt so richtig also ich habe den Film angefangen und ich war direkt so, okay, ich könnte jetzt auch sagen könnte der First Watch sein, aber ich habe ihn schon gesehen, 22 war es ja, 22 das finde ich schon mal eine interessante.

7:16 These weil ich finde, dass der Film irgendwie sehr erinnerungswürdig ist und dass ich den auch super lange nicht mehr gesehen habe und als ich ihn jetzt gerewatcht hab, das Gefühl hatte, hätt ihr ihn vor ein, zwei Wochen das letzte Mal gesehen. Also, so unterschiedlich kann es sein. Genau, ich hatte vorhin auch noch gefragt, Bezug so generell zum französischen Horrorkino, André, würdest du sagen, da bist du, hast du viel gesehen und bist bewandert?

7:44 Hauptsächlich halt die, hauptsächlich natürlich die Newschool-Sachen eher, in den Oldschool-Sachen wenig tatsächlich, beziehungsweise ich hab mich da so ein bisschen vorbei immer geschubbelt. Ich kenne auch Kommas aus der Novel Vague und sowas. Also ich bin da, ich habe französisches Kino echt erst relativ spät entdeckt und gerade auch Horror-Kino, wie gesagt, dann schon so mit eben eher der French-Extremity eingestiegen.

8:07 Und so bei den Classics fehlt mir, glaube ich, echt auch noch viel, auch von diesem nicht direkt Horror-Kino, aber eben einfach auch dieses Thriller-Düstere-Mystery-Kino. Da fehlt mir noch einiges. Nee, also das ist mit Sicherheit, glaube ich, würde ich jetzt sagen, das ist der älteste französische Film, den ich kenne, glaube ich. Mhm.

8:25 Und Chris, wie ist es bei dir? Ähnlich? Man muss natürlich dazu sagen, dass es auch gar nicht so viele französische Horrorfilme gibt. Bis dato, ja. Prä-2000 sozusagen. Da ist mal ein Possession oder irgendwie sowas bei. Oder Eyes Without a Face. Aber da das Horror-Genre, wie wir, glaube ich, schon mal in irgendeiner Episode besprochen haben, oder vielleicht was auch beim Live-Auftritt in Frankreich, ja, immer sehr belächelt wird.

8:51 Und das auch nur, wenn sie es gut meinen, die JournalistInnen. Sonst schämt man sich ja eher vor Horrorfilme da. Gibt's ja gar nicht so viel. Da gibt's noch Jean Rolland. Von dem hab ich mal zwei Filme gesehen, die ich käselangweilig fand. Aber sonst ist ja gar nicht so viel mehr. Bis 2000 passiert. Vor dem Eyes Without a Face gibt's, glaub ich, in den 50ern schon diesen Die Teuflischen, ne? Die Teuflischen, genau.

9:16 Der fällt mir da immer ein. Aber genau, da kommen wir auch gleich noch zu. So generell zu Frankreich und Horror bis dato. Also bis dato 1960 ist da noch nicht allzu viel passiert. Genau, wenn wir jetzt zum Film übergehen, fand ich es schon gar nicht mal so leicht, das Genre von diesem Film wirklich zu definieren.

9:41 Irgendwo gilt er als Horrorfilm, worüber man glaube ich aber diskutieren kann. Ich finde, er ist aber irgendwie auch psychologisches Drama ein Stück. Und er gilt heute als Wegbereiter des Body-Horrors tatsächlich auch. Da werden wir sicher auch noch zu kommen. Wie sind eure Gedanken zum Genre? Möchte jemand noch etwas ergänzen oder streichen?

10:05 Ich darf dazu nichts mehr sagen, nachdem mir bei Instagram vorgeworfen wurde, dass ich keinerlei Ahnung habe, was Horrorfilme sind. Ach so. Deswegen äußere ich mich nicht mehr zu Genreinstufungen. Und Theresa auch nicht. Das gilt für mich auch. Oha. Das gilt für mich leider auch, aber ich mache jetzt trotzdem mein großes Mundwerk mal wieder auf und sage, ich wüsste nicht, warum das kein Horrorfilm sein sollte.

10:26 Mhm. So würde ich es eher mal formulieren, weil ... Ist ja wieder eine sehr philosophische Frage, aber der hat ja auf jeden Fall, seine Schockmomente, der hat auf jeden Fall eine ungute Stimmung und man hat auch das Gefühl, dass der Film genau diese, ungute Stimmung und Atmosphäre ja auch erzeugen möchte, dass das schon ja auch, das Ziel von dem Film ist, dass du dich nicht gut mit dem fühlst, was du da siehst.

10:56 Und deswegen wüsste ich jetzt nicht, was besser passen würde als Horror, so als Überbau, sag ich mal. Also wäre jetzt so ein, also ja, vielleicht ist das auf eine Art auch ein Drama. Ja, finde ich schon auch. Also halt aber nicht vorrangig, finde ich. Also das, wenn ich jetzt, wenn ich mal fragen würde, empfehle mir mal ein Drama, würde ich jetzt nicht damit wiederkommen.

11:19 Ich finde auch dadurch, also für mich ist es kein Drama, weil zu einem guten Drama, oder überhaupt zu einem Drama gehört für mich, dass zumindest der Versuch, des Filmes darin besteht, mich emotional irgendwie, aufzunehmen, damit ich die Emotionen in diesem Drama mitbekomme, mitfühlen kann. Und dieser Film ist ja sehr distanziert und dokumentarisch gehalten.

11:41 Und deswegen finde ich ihn gar nicht mal so dramatisch. Also da kommen wir nachher auch zum Thema, wie sehr fühlt man mit und so. Ich glaube, da haben wir dann auf jeden Fall unterschiedliche Sichtweise. Ich würde ihn aber auch in erster Linie psychologischen Thriller nennen. Ich glaube, das wäre so die erste, wenn man fragt, was ist das für ein Film, würde ich das, glaube ich, als erstes beschreiben.

12:05 Das ist gar kein Genre für mich. Crime-Elemente, ne? Ich wollte gerade sagen, für mich, wenn man jetzt wirklich so ganz übergeordnete Genres zuordnen müsste, wäre es zum Beispiel dann Thriller. Aber Psycho-Thriller ist mir schon fast wieder zu nischig. Und Thriller, ich weiß nicht, ist es ein Thriller? Ich finde ...

12:22 Ich glaube, es geht eher noch so in die Richtung, ich finde, es hat manchmal so Anleihen von Edgar Wallace, Krimis und so. Also. Ich finde es gar nicht so leicht, den jetzt mit einem Genre wirklich komplett zu labeln. Aber wir kommen bestimmt noch zu diesen Themen, wenn wir über den Inhalt sprechen. Jetzt vielleicht erstmal ein bisschen zu den Fakten und Zahlen.

12:46 Der Film hat bei Letterboxd eine 3,9 von 5, bei IMDb eine 7,6 von 10 und der Kinostart war in Frankreich im Januar 1960 in Deutschland am 11. März desselben Jahres, allerdings veröffentlicht unter dem Titel Das Schreckenshaus des Dr. Razanov. Kommen wir auch noch zu. Nahliegend. Nahliegend, das muss natürlich irgendwie ein osteuropäischer Bösewicht anscheinend in dem Film vorkommen.

13:22 Ich wollte gerade sagen, heißt der Typ überhaupt so? Nein. In der deutschen Version schon, in der alten. In der alten deutschen Version, in der Synchro, heißt der auch so. Aber zum Beispiel sieht man, bei der Familiengruft steht Genesier, also der Originalname. Genalname. Ich bin so französisch, hallo. Oui, oui, hallo.

13:44 Oui, oui, ja, das ist aber auch alles. Genau, und in den USA gab es noch mal einen anderen Titel. Da kam er am 24. Oktober 1962 ins Kino, allerdings stark gekürzt und unter dem Verleihtitel The Horror Chamber of Dr. Faustus. Also noch mal eine andere Art. Man müsste ja eigentlich, würde man ja auf den Gedanken kommen, dass der deutsche Titel des Schreckens Haustus Dr. Faust wäre dann eigentlich.

14:14 Wegen Faust. Ja, weil es ja was Urdeutsches ist eigentlich, Faust. Aber ich glaube, wir sind ja nicht mehr in der direkten Nachkriegszeit, aber ich glaube, da wurde so ein bisschen gedacht, ach, so ein osteuropäisches Feindbild, das kommt doch gut auf den deutschen Markt. Ist schon sehr fragwürdig. Ja, ja, auf jeden Fall.

14:37 Der Film hatte ein Budget von 1,2 Millionen Francs, was jetzt so mit Inflation, heutzutage ungefähr 2,4 Millionen Euro wären und was, glaube ich, für die damalige Zeit, für eine Koproduktion, also es ist französisch-italienisch, die Koproduktion, schon recht solide finanziert ist. Wobei man natürlich auch sagen muss, dass der Film sich jetzt vor allem durch dieses aufwändige Schwarz-Weiß, was auch nicht ganz günstig ist und auch durch die künstlerische Qualität, da brauchte man auch ein bisschen Geld und damit hat er sich auch abgehoben von eher günstigen B-Movie-Horrorfilmen.

15:21 Zum Box-Office habe ich nur sehr wenige Angaben gefunden. Also die Zahlen, die ich gefunden habe, waren hauptsächlich von so Wiederaufführungen in Programmkinos jetzt aus den letzten Jahrzehnten. Also nicht so wirklich aussagekräftig. Aber wir kommen später in der Folge auf jeden Fall noch zum Thema, wie der Film insgesamt so wahrgenommen wurde beim Publikum und auch bei der Kritik.

15:46 Ja, wenn ihr den Film schauen wollt, habt ihr, glaube ich, schon Tipps bekommen von Chris. Die ich ergänze. Genau, mach erst mal. Ich persönlich habe das Media Book von Wicked Vision und das würde ich auch sehr empfehlen, weil da sehr viel Zusatzmaterial Cooles drauf ist. Also andere Kurzfilme des Regisseurs sind enthalten.

16:09 Es gibt ein tolles Extra mit Prof. Dr. Stiegelegger und es ist wirklich gut ausgestattet. Und es sind sogar auch beide deutsche Synchronfassungen drauf. Im Streaming ist der jetzt nirgendwo erschienen, aber man kann den komplett und in guter Qualität auch auf YouTube finden. Und ich glaube, ihr hattet... Die deutsche Variante davon ist, glaube ich, geschnitten um vier Minuten auf YouTube.

16:37 Aber es gibt eine französische mit englischen Untertiteln. Die passt. Ja, das stimmt. Sehr gut. André hat mir seine Criterion Blu-ray ausgeliehen. Die hat eine sehr gute Qualität. Ansonsten gibt es den für die 4K-Feinschmecker gibt es den noch bei Umbrella in Australien und, von der BFI in Großbritannien für unter 30 Euro auf UHD, falls die Bigit Vision Sachen schon alle vergriffen sind oder falls die keiner mehr findet.

17:08 Und falls jemand keine deutsche Turnschuhe braucht oder irgendwas auch, deutsche Untertitel, dann kann man die da auch noch relativ günstig bekommen. Die haben eigentlich alle gute Qualität, alle neueren Sachen. Es gibt auch die deutsche DVD, die gibt es auch zu kaufen. Die soll aber nicht so gute Qualität haben.

17:22 Okay. Ja, die richtige Länge habt ihr auf jeden Fall, wenn der Film 90 Minuten lang ist. Und die Fassungen, wir haben die französische Originalfassung, die deutsche Kinofassung, die sich inhaltlich nicht unterscheidet, sondern nur durch die Figurennamen. Und die US-Fassung, die aber um sechs Minuten gekürzt ist, also um die sollte man einen Bogen machen.

17:48 FSK ist 16. Zur Content-Note habe ich lange überlegt, habe jetzt aber tatsächlich nichts aufgeschrieben. Würde euch was einfallen, was reingehört? Also sowas wie, ich war mir nicht mehr sicher, ob man Spritzen sieht. Das ist ja manchmal erwähnenswert, aber insgesamt ist mir jetzt nichts hängen geblieben.

18:12 Nur viele Skype-Fälle. Genau. Also ich glaube, man könnte vielleicht, aber da kommen wir wahrscheinlich auch gleich noch zu, zur Gewalteinordnung generell was sagen, aber eigentlich jetzt nichts, was über, so ein übliches Maß hinausgeht. Und die Hunde werden die... Ich wollte gerade sagen Tiere, aber die werden ja nicht explizit... getötet oder so.

18:36 Genau, sie werden auch nicht explizit gequält. Man sieht einmal, wie ein Hund auf dem Untersuchungstisch liegt und so eine rasierte Stelle hat, aber mehr nicht. Ja. Okay, aber Theresa, du hast ja gerade schon quasi den Bogen geschlossen zu Gewalt, Anspannung, Spannung. Wie würdest du das einschätzen in dem Film?

19:00 Also, es finde ich tatsächlich sehr spannend. Ich finde den erstaunlich, ich hatte ihn auch nicht mehr so brutal in Erinnerung, zumindest in ganz einzelnen Szenen, aber es gibt ja eine Szene, wo ein Gesicht abgenommen wird, und die dauert auch sehr lange, bedeutet die, ich nehme die als sehr realistisch wahr, auch wenn ich nicht weiß, wie das aussieht und wie lange es dauert jemandem, das Gesicht abzuziehen.

19:25 Damit habe ich noch keine Erfahrung gemacht, aber es ist, finde ich, unfassbar unangenehm, gerade vielleicht auch dadurch, dass das so lang gestreckt wird. Und das ist jetzt kein großer Gore, aber halt eben auf so einer realistischen Ebene, die erstaunlich reinhaut, würde ich sagen. Genau, also das ist sowas, eben dieser realistische Aspekt, wo ich schon sage, ja, Sieht auch erstaunlich gut aus für die Zeit. Also wenn man es jetzt insgesamt global einordnet, mit allen Horrorfilmen, die wir bisher hier gesehen haben, ist da, glaube ich, mehr als ein Stern.

20:04 Obwohl, das kann schon, glaube ich, für manche Leute übel sein. Vielleicht auch anderthalb. Kann man da, glaube ich, nicht geben. Aber wenn man es jetzt für 1960 einordnet, dann glaube ich, ist das schon ein Schmackofatz auf jeden Fall. Ja. Geht ihr da mit, Chris und André? Also für 1960 war er auf jeden Fall, glaube ich, sehr schockierend.

20:27 Das kann man ja auch nachlesen, dass der da für arsche Kritik gesorgt hat, dass das einfach viel zu brutal ist, was da zu sehen ist. Aus heutiger Sicht, und das ist ja so, wie ich die Bewertung sozusagen abgebe, bin ich da auch bei Teresa, man sieht halt, dass sie einfach mit dem Stift einfach nur Linien ins Gesicht gemalt haben und dass da Tinte runterläuft und sowas.

20:50 Also, die Effekte sind gut für die damalige Zeit, aber sie sind mehr als offensichtlich. Deswegen würde ich auch sagen, eine Eins oder so. Und Spannung habe ich tatsächlich eher nicht empfunden. Da würde ich eher auch im unteren Regal greifen. Generell einfach ein Film, der relativ gut verträglich ist für alle Horrorfans, auch für Leute, die nicht so viel Gewalt abkönnen und an Spannung.

21:18 Thrill. Ja, ich finde es witzig, weil ich auch gesagt hätte, ich finde den Film nicht spannend. Aber angespannt bin ich die meiste Zeit doch. Also ein anspannender, unspannender Film. Ja, genau. Ich finde ihn halt, was das angeht, so einmal deswegen ein englisches Wort. Ich versuche es gleich nochmal, ein anderes Wort zu finden.

21:41 So unnerfing. Der macht mich nervös. Der macht mich ... Es ist irgendwie, wie du sagst, ich bin ganz bei dir. Er ist nicht spannend, aber irgendwie trotzdem ist es so ein gewisses was in der Luft irgendwie. Und das finde ich schon. Und auf der Gore-Ebene, Ja, auf jeden Fall. Es ist nicht viel. Ich finde die OP-Szene für die damalige Zeit trotzdem ziemlich krass.

22:01 Aber es ist jetzt der heutigen Zeit, jetzt reist es kein mehr vom Hocker. Ich würde auch so, sag ich mal, 1,5 bis 2 geben auf der Ebene. Aber für damals war das schon nicht ohne, muss ich sagen. Da war ich überrascht, wie explizit das doch damals für damals war oder wie gut gemacht das auch ist. Vor allem, wenn man es jetzt auch mit den anderen beiden Filmen von 1960 vergleicht, habe ich schon den Eindruck, dass hier mit Abstand am meisten gezeigt wird. Ja, auf jeden Fall.

22:27 Wie gesagt, aber es ist halt ja nur diese eine Szene so explizit. Und das ist halt nicht überbordend. Von daher finde ich auch, dass das jetzt trotzdem verträglich ist. Es ist witzig, dass du Unnerfing und OP in einem Satz gesagt hast. Das hat im Videospielkontext einen ganz anderen Sinn dann. Ich habe, ich gebe es zu, ich habe bei dem Film, ich kannte ja wirklich nur das Filmposter und den Titel. Also ich wusste um den Status des Films.

22:52 Und ich kannte das Filmposter mit der jungen Dame ihrer Pottfrisur und der Maske auch. Und ich hab mir was, ich find das Poster mega geil. Ja. Und ich hab mir was Spukigeres, Gruseligeres unter dem Film vorgestellt und war dementsprechend so ein bisschen enttäuscht, was das angeht. Vielleicht kommt daher auch meine geringe Anspannung und Spannung so ein bisschen zustande. Okay.

23:16 Da sprechen wir nachher auch noch drüber, wenn wir so über die Figuren sprechen. Ich glaube, dann kommen wir da nochmal drauf. Genau, jetzt kommen noch ein paar Infos zur Crew des Films. Fangen wir an mit dem Drehbuch. Da waren unter anderem beteiligt, also es gab, ich glaube, vier Autoren insgesamt. Die wichtigsten Pierre Bouillieu und Thomas Narsejac.

23:40 Die waren beide relativ wichtig für den psychologischen Thriller der 50er. Die haben nämlich unter anderem an Hitchcocks. Vertigo mitgeschrieben und auch an die Teuflischen, den wir eben schon erwähnt haben. Wärst du ja noch mal französisch, Laura? Das kann ich nicht sagen. Du vielleicht, du kannst auch französisch. Le Diabolique. Ah ja, na siehste.

24:17 Genau, die Regie des Films wurde geführt von Georges Frangu. Ist das richtig ausgesprochen, Chris? Ich habe es mir mit zwei hinten dran geschrieben. Es klingt zumindest nicht falsch. Ohne nachzugucken hätte ich es halt Frangu ausgesprochen. Ich muss das bevor jetzt Leute selber in die Kommentare schreiben, dass ich auch kein gutes Französisch spreche. Ich habe Französisch genau wie irgendeine andere Person.

24:44 Sobald es möglich war, sofort abgewählt. Ich hatte da einmal fast sogar eine Fünf auf dem Zeugnis in Französisch. Ich kann das überhaupt nicht. Also konjugieren auf Französisch ist der größte Pain in the Ass auf der ganzen Welt. Also bitte schreib mich in die Kommentare, dass man Französisch schlecht ist. Weiß ich. Ich hasse Französisch.

25:02 Oha. Na gut. Ist aber eine schöne Sprache, aber ich hasse es. Was ein Gefühlsausbruch. Der Schwierigkeitsgrad der Sprache ist enorm, finde ich. Ja, total. Okay. Zurück zum Regisseur Georges Frangu. Der wurde 1912 geboren und ist eine sehr bedeutende Figur der französischen Filmkultur. Zunächst aber gar nicht so unbedingt als Regisseur, sondern als Mitbegründer der Cinematique Française, die 1936 gegründet wurde und er war da quasi mit dabei.

25:37 Und er war dann zunächst Dokumentar- und Kurzfilmer und ich glaube so sein bekanntester Kurzfilm, der ist auch auf dieser Wicked Vision Edition drauf, Blood of the Beast von, 1949, das ist ein Dokumentarfilm über die Pariser Schlachthöfe. Ich habe ihn mir nicht angeschaut. Ich habe mir aber ein Interview dazu angehört, was in dem Film vorkommt und habe ihn bewusst nicht angeschaut.

26:07 Aber man soll wohl in diesem Film schon etwas sehen können, was jetzt auch für Augen ohne Gesicht irgendwie essentiell ist. Nämlich, dass es irgendwie auf der einen Seite alles sehr realitätsnah und nüchtern beobachtet wird, dass, extreme Gewalt gezeigt wird und die Bilder gleichzeitig etwas Poetisches haben.

26:35 Genau, bitte verzeiht mir, dass ich das nicht selber überprüfen wollte bei dem Kurzfilm, aber so Schlachthof ist jetzt wirklich, finde ich, nicht so deins, meinst du? Nee, gar nicht, tatsächlich. Und der, also ich frage jetzt einfach mal, aber ich denke wahrscheinlich eher nicht, dass jemand von euch schon mal was von ihm ansonsten gesehen hat, ne? Ja, es war bei mir ähnlich.

26:58 Und der Ice Without a Face ist jetzt auch wirklich erst sein zweiter Spielfilm, und er kommt halt generell auch jetzt nicht aus dem kommerziellen Horrorkino, sondern wollte mit diesem Film zeigen, dass Horror auch etwas anspruchsvolles und poetisches sein kann, und ja, sein Zugang zum Horror ist halt stark dokumentarisch geprägt und umso interessanter Da finde ich das eigentlich, wie diese, wie so dokumentarisch und poetisch nebeneinander irgendwie so existieren.

27:35 Das finde ich irgendwie was Besonderes bei ihm. Ja, die Kamera Eugen Schüftan, das ist ein deutschstämmiger Kameramann und Tricktechniker, der unter anderem an Fritz Langs Metropolis mitgearbeitet hat. Also schon ein sehr bedeutender Name, gerade jetzt auch im Nachhinein für uns. und er war wohl... Was?

28:03 Hä? Egal, ich wollte anmerken, dass der natürlich schon verstorben ist, der George Frangu. Das ist vielleicht noch interessant. Ob du das noch sagen willst. Nee, hätte ich tatsächlich nicht erwähnt. 1987 verstorben. Aber wenn jemand 1912 geboren ist, hätte man... Ja, ja. Ich habe selber gerade geguckt, weil es mich interessiert hat, wie lange er gelebt hat.

28:28 Dann hat er, glaube ich, noch miterlebt, wie sein Film dann irgendwann später besser besprochen wurde. Das erleichtert mich etwas. Okay. Aber es wäre eher eine Meldung wert, wenn er immer noch leben würde. Das wäre krass. Der lebt noch. Das wäre krass. Dann würde es wahrscheinlich Vampirgerüchte geben.

28:46 Ja. Okay. Dann könnte jemand von seinen eigenen Film von 1960 selber dann remaken, wenn er noch leben würde. Ja. Würde er Mel Brooks überholen, als ältester Regisseur. Okay, wir wollen dich mal nicht aus dem Konzept bringen mit unseren blöden Gags hier, die nicht mal witzig sind. Eugen Schüftan, der deutschstämmige Kameramann, war bei Metropolis dabei und, er war mit seinem Konzept wohl sehr maßgeblich für den Look des Films.

29:15 Also diese harten Schwarz-Weiß-Kontraste gehen auf sein Konto. Und der Komponist Maurice Scharr, der ist später weltberühmt geworden durch, Lawrence of Arabia, Dr. Zhivago und A Passage to India. Der hat für alle drei Filme den Oscar für die beste Filmmusik bekommen. Das fand ich richtig krass. Und darum dachte ich, sprechen wir jetzt vielleicht schon mal vorab über das Thema Musik, weil das ein Film ist.

29:53 Ich sage ja häufig, mir ist nichts aufgefallen, da war es wohl okay. Was ist euch aufgefallen beziehungsweise ist euch was aufgefallen? Vielleicht Theresa zuerst. Ich glaube, war schwer zu überhören. Also, ich weiß auch nicht, was das für Abbeat-Zirkusmusik gefühlt war, fand ich ganz, ganz arg irritierend. Also, es ist so ein bisschen wie.

30:25 Wenn man so einen Zirkus hat, wo du schon weißt, irgendwas Schlimmes passiert, aber du bist halt immer noch in einem Zirkus. Also, ganz eigenartiger Vibe, der da gar nicht für mich reingepasst hat. Wo ich mich dann aber auch gefragt habe, ist das einfach, weil man diese Art Musik nicht in einem Horrorfilm gewöhnt ist.

30:46 Wann wurden eigentlich so diese Standards, was für Musik sich in einem Horrorfilm gehört, gesetzt? Aber ja, ich fand es auf jeden Fall sehr irritiert und habe es die meiste Zeit aber trotzdem auch als unpassend wahrgenommen, weil mir das so ein bisschen zu viel... Trotzdem noch zu viel Freude drin hatte irgendwie und es ist ja das, ja weiß gar nicht, ob das dann schon so ein Theme ist, aber es kommt ja nicht nur einmal sondern ja schon auch mehrfach vor und auch häufig in Punkten, wo ich mir dachte, weiß ich nicht, also zumindest dieses eine dieses Theme von der Louise die Leute, die es gehört haben wissen, weil es das, ich meine und alle anderen haben eh Pech gehabt, weil die wissen eh nicht, worüber gesprochen wird,

31:32 das ist mir aufgefallen, der Rest aber tatsächlich auch wieder nicht, jetzt wo ich drüber nachdenke. Ja, finde ich auch. Also dieser Theme, das ist auch das, was dann wieder mir die Erinnerung geflashbackt hat, dass ich jetzt schon mal geguckt habe. An die konnte ich mich erinnern. Und dass ich die damals schon weird fand.

31:48 Ich habe auch so ein bisschen das Gefühl, das ist so die Theme-Musik hier von, wie heißt das? Nein, nein, nein. Ich denke immer an Freaks. Ich meine halt von der Figur, von seiner Assistentin. Also Louise ist das, genau. Genau. Ich habe ein bisschen das Gefühl, das ist so ihr Theme, weil das immer einspielt, wenn sie auftaucht.

32:08 Aber ich finde es auch, das ist, es ist ja auch nicht mal, du meinst gerade, es ist zu Happy oder zu Abbildloh, es ist trotzdem auch irgendwie verwirrend und es hat schon, irgendwie passt es schon, weil es so eine Skurrilität hat, aber irgendwie passt es auch nicht in den Film. Also ich finde halt, gerade wenn ich auch, ich weiß, ich kann Chris auch gerne mal sagen, dann gleich, als ich es mir erst mal geguckt habe, fand ich das so daneben.

32:32 Ich hab dann irgendwann so verstanden, wie die eingesetzt wird, aber wenn du mich jetzt blind fragen würdest, was hat der Film für einen Score, würde ich halt never auf sowas tippen. Also es wirkt halt schon irgendwie clownhaft, ein bisschen, als ob es so eine Satire ist irgendwo, was es ja überhaupt nicht sein soll. Ja.

32:51 Maurice Jarre hat übrigens bis 2009 gelebt. Also da sind wir nicht mehr so weit von entfernt. Ich fand es am Anfang sehr irritierend. Wie gesagt, ich habe den ja auch zum ersten Mal geguckt und dachte so, das ist aber ein ganz schöner Stimmungskiller. Aber spätestens dann, als sie dann irgendwann das dritte Mädel dort entführen mit dem Auto und die Louise dann aufgetaucht ist, da habe ich es auch so wie André wahrgenommen, dass es ihr Thema ist sozusagen, ihr musikalisches Motiv.

33:19 Und ab da, irgendwann, das ist auch ein bisschen spooky, dachte ich. Das ist so, wie wenn du erst mal denkst, nur als Beispiel, wenn du Pennywise siehst, und da würde so Zirkusmusik laufen, und irgendwann ist das aber so mit dieser Figur assoziiert, dass es plötzlich gruselig wirkt. Und das ist hier auch der Fall, fand ich. Ja.

33:39 Ich glaube, mir geht's, also irgendwie geht's mir ähnlich, dass ich das Ganze am Anfang auch total irritierend fand, und dass ich's Aber weil es irgendwie so grotesk ist und, glaube ich auch so ein bisschen darauf abzielt, dass der Film halt so, zwischen diesen extremen Schwank mit Realität und irgendwie ist es aber auch so märchenhaft und, ich finde, dazu passt es dann irgendwie doch wieder ziemlich gut.

34:06 Und ich hatte tatsächlich auch diese Pennywise-Assoziation manchmal. Ich glaube, in der alten It-Miniserie, da gibt es auch so eine Szene, wenn Pennywise irgendwie auf dem Bild zu sehen ist, kommt immer so eine Zirkusmusik. Daran hat es mich erinnert und ich glaube unter Zirkus versteht man was, fröhliches und wenn es zu doll ist, kann es aber auch schnell ins Gegenteil umkehren genau wie mit Clowns ja an sich, und darum, also ich finde es es ist glaube ich ein relativ künstlerisch verkopfter Ansatz aber mir persönlich gefällt es irgendwie und ich, Ich glaube, dass es auch so den Wiedererkennungswert des Films mit ausmacht, dass die Musik so grotesk ist.

34:54 Ich finde es auch noch interessant und es fällt einem dann immer wieder auf, wenn man so ganz alte Filme guckt, wie viele Szenen es doch einfach gibt, also gerade in Kontrast zum modernen Kino, in denen einfach gar keine Musik läuft, die einfach komplett stumm und still sind. Und das fällt mir immer wieder auf.

35:14 Sie haben so zwei, drei Musikstücke drin, die kommen auch öfter vor. Aber es gibt auch Totenstille in ganz vielen Szenen. Und da merkt man erst mal, wie sehr man daran gewöhnt ist, dass heutzutage wirklich durchgängig Musik in jedem Film läuft, gefühlt. Oder auch tatsächlich bei den meisten. Und das finde ich immer wieder interessant, dass das früher noch nicht so war.

35:32 Mir ist jetzt auch aufgefallen, das auch gar nicht, also das auch immer wieder relativ lange Szenen gibt, die halt auch komplett ohne Dialog im Grunde auskommen. Fällt halt natürlich noch mal mehr auf. Ich hab zuletzt wirklich wenig Sachen irgendwie in einer anderen Sprache als Englisch mit Untertiteln geguckt.

35:49 Da fällt es einem natürlich auf, weil da muss man ja immer hingucken und versteht man ja nichts. Und das ist mir aufgefallen, dass ich immer wieder da saß und dachte, oh, gibt ja gar nichts zu lesen irgendwie. Ja, wird viel über die Bilder erzählt in dem Film. Genau. Und ich meine, das ist ja auch sowas, was ja zum Teil auch an moderneren Filmen kritisiert wird, dass immer alles ausgesprochen werden muss, damit auch die Leute, die am Handy hängen, halbwegs alles mitbekommen. Ja, ja.

36:16 Und da musste ich dran denken und dachte, ja, da ist schon auch irgendwie wahrscheinlich was dran. Ja. Ganz kurz zur Musik wollte ich noch sagen. Also, es gibt auf jeden Fall das Theme von Louise. Und ich glaube, die Christian, die Hauptfigur hat auch eins und das von Luis kommt mir persönlich so ein bis zweimal zu viel im Film vor.

36:36 Ich finde, also man sieht das ja auch immer, wenn sie irgendwie mit dem Auto wohl lang fährt oder wenn sie irgendwo lang geht und da habe ich irgendwann so gedacht, jo, okay, Luis ist im Bild. Ich merke es auch ohne hinzugucken, aber insgesamt fand ich die Musik irgendwie cool, verstehe aber auch die Irritationen.

36:57 Zum Cast, ich würde sagen, da beschränken wir uns auf die drei wichtigsten Figuren. Da haben wir den Pierre Brasseur in der Hauptrolle von dem Professor, von dem Arzt. Ist ein relativ etablierter französischer Schauspieler gewesen. Ich habe jetzt keine Lebens- und Sterbedaten rausgesucht, Chris. Falls du...

37:21 Kennt man unter anderem aus Kinder des Olymp, Die Mausefalle oder Pforten der Nacht. Ich muss sagen, ich war da jetzt mit einem der Cast-Mitglieder vertraut, aber Pierre Brasseur kannte ich jetzt vorher auch nicht. Findet ihr nicht auch, dass der super modern aussieht in dem Film mit seiner Frisur und dem Bart?

37:44 Also der hat ja so hochgestylte Haare, was für 1960 schon ungewöhnlich ist. So ein Mackie, so ein bisschen. Ja, aber schon gemacht. Also freiwillig sozusagen. Und auch sein Bart ist relativ modern. Ich war da sehr überrascht. Und das ist endlich mal jemand, der genauso eine tiefe Stimme hat wie ich. Also wenn der redet, der ist auch sehr tief und sehr bassig. Hat mir gut gefallen.

38:05 1972 verstorben. Okay. Dann haben wir in der zweiten Hauptrolle als Christian die Edith Skop, die arbeitete bereits vor diesem Film und auch danach noch mehrfach mit Franju zusammen. Und da gab es auch so eine Geschichte zu, dass er hat sie, glaube ich, als Statistin in einem Film gesehen und hat sich, auf eine platonische Art und Weise, was auch immer das genau heißt, auf jeden Fall so in sie verliebt und in ihre Schönheit und Unschuld, dass er sofort, mit dem Gedanken gespielt hat, dass sie halt perfekt für diese Rolle wäre von Christian.

38:48 Und da reden wir auch gleich noch drüber, wie sie diese Rolle spielt, weil ein Großteil ihrer Darstellung ja sehr eingeschränkt ist, weil sie halt die meiste Zeit im Film eine Maske trägt. Da kommen wir später noch zu. Und dann haben wir Alida Valli, international relativ bekannte Schauspielerin, die den meisten von euch wahrscheinlich was sagen dürfte aus Argento Suspiria.

39:18 Da hat sie eine der Akademiehexen gespielt. Und der dritte Mann. Bitte? Und der dritte Mann hat sie auch mitgespielt. Da hat sie auch mitgespielt, stimmt. Ja. Genau, und zu ihrer Figur, da kommen wir später auch noch mal. Ich finde, das ist irgendwie eine sehr ambivalente Figur. Aber ich sage noch nicht zu viel dazu, bevor wir überhaupt zum Inhalt gekommen sind.

39:46 Vielleicht noch kurz vorab zur Produktionsgeschichte. Es gibt einen gleichnamigen Roman, der aber leider out of print ist, sonst hätte ich den natürlich auch gelesen. Das wäre so nice. Ja, habe ich nirgendwo bekommen, auch nicht irgendwie gebraucht. Gar nicht. Das ist ja krass. Also ich meine, das müsste ja, da kann doch eigentlich jemand Geld mitmachen. Warum bringt es dann keiner raus? Gibt es das irgendwo als Hörbuch?

40:16 Wenn jemand von euch zu Hause kein Geld damit machen möchte und unseren beiden Bücherwürmern hier dieses Buch überlassen möchte, aber es leihen möchte, bitte einscannen. Nein, wir nehmen auch das Original natürlich. Nee, genau. Also es ist eine Adaption von einem, Roman, den ich leider nicht lesen konnte. Der Produzent, Jules Bocon wollte einen wirkungsvollen französischen Horrorfilm produzieren, weil, das haben wir eben schon angedeutet, es außer die teuflischen von 1955, noch nicht so wirklich viel gab in Frankreich.

40:55 Und er da so ein bisschen rüber geschielt hat zu den britischen Hammerfilmen und sich gedacht hat, es gibt schon einen großen Markt für körperliches, explizites Horrorkino. Und das wollte er jetzt so ein bisschen nach Frankreich holen. Aber er wollte keine Probleme mit Zensur oder mit internationalen Märkten und hat deswegen schon vorab, bevor es überhaupt losging mit der Produktion des Films, so ein paar Vorgaben gemacht.

41:27 Und zwar wollte er, dass nicht viel Blut im Film zu sehen ist. Er wollte keine Tierquälerei im Film. Und er wollte ja nicht so den stereotypischen Mad Doctor, um, Probleme mit dem deutschen Markt, so angesichts der jüngeren Geschichte medizinischer Verbrechen in Deutschland, zu riskieren. Ich finde, wenn man das so hört, denke ich mir erstmal so für einen Filmemacher ja eigentlich total blöd, wenn man im Vorhinein schon so Vorgaben hat, du das, dies nicht und das nicht.

42:01 Aber Franju hat später erklärt, dass diese Verbote seine Fantasie eigentlich eher angeregt hätten. Also er hat das sehr entspannt genommen. Würdet ihr sagen, der Regisseur hat sich an die Vorgaben gehalten, wenn ihr jetzt so den Film euch angeschaut habt? Vielleicht André zuerst. Ich, größtenteils würde ich fast sagen schon.

42:34 Ja, also gerade was die, was die, weil du meintest, also war das explizit auf Deutschland bemünzt mit dem bisschen so zurückhaltende Explizität, ja? Also das ist das, was ich gelesen habe, dass man jetzt halt nicht, in Anführungszeichen einfach so ein Nazi-Arzt. Ja, okay, aber eher wegen Geschichte und nicht wegen Jugendschutz und so. Nee, nee, wegen Geschichte.

43:01 Also ja, ich finde, natürlich hat es so eine gewisse Frankenstein-Ästhetik, so ein Doktor, der halt da irgendwie an Frauen, also beziehungsweise überhaupt an Körpern rumschneidet, Dinge transplantiert, austauscht, etwas zum Leben erweckt, sag ich mal, oder wieder zum Leben erweckt oder zusammensetzt.

43:19 Aber es hat keine typischen Motive, würde ich sagen, die man jetzt ableiten kann. Also da steckt jetzt kein Wolfenstein drin oder sowas, was man sagen könnte. Also ich finde, das hat keine Motive. Also er ist natürlich irgendwie... Ein verrückter Arzt, aber ich finde jetzt nicht, dass man daraus was ableiten kann.

43:40 Ist irgendwie nicht so rassisch begründet. Genau, es ist nicht rassisch begründet. Es ist nicht, dass er irgendwas erzählt von, ich darf nur weiße Frauen nehmen oder sonst irgendwas. Also ich finde schon, dass er das nicht im Film spürt. Aber hätte ich jetzt von, also ich finde aber auch nicht, dass es jetzt auffällt, dass es das explizit auslässt oder so, sondern es ist eher so spürbar, dass sie da keinerlei Motive aufmachen, die darauf irgendwie die Rückschlüsse ziehen.

44:07 Aber wie gesagt, wenn das eine Vorlage war irgendwie, dann würde ich sagen, hat das auf jeden Fall vermieden, ja. Ja, also wir kommen später noch zu ein, zwei Szenen, wo ich das Gefühl habe, dass das Thema Nazi-Verbrechen da schon explizit eigentlich angedeutet, explizit angedeutet. Das ist ein bisschen doppelt gemoppelt. Aber wo ich das Gefühl habe, es wird angedeutet. Das wird schon angedeutet, okay.

44:32 Genau. Aber kommen wir später noch mal zu. Also das Einzige, wo ich sagen würde, ist halt wirklich diese die Atmo plus dieser Hundezwinger. Also es hat irgendwas martialisches, finde ich halt. Also dass er an Tieren experimentiert, eine Sache. Aber dieser Hundezwinger, also es ist ja auch nicht, dass er da einen Hund hält, sondern diese ganze Reihe aufgereiht.

44:51 Das hat irgendwas martialisches. Das geht so fast in die Richtung. Also der dann vielleicht doch so ein bisschen, da muss ich zwangsweise so an Human Centipede-Dr. Dr. Heiter denken, so ein bisschen irgendwie. Das könnte bei dem genauso rumstehen irgendwo. Das vielleicht so ein bisschen, ja. Ja, also ich würde tatsächlich sagen, dass ich auch nicht das Gefühl habe, dass es dem Film fehlt.

45:14 Also die ganzen Sachen, die jetzt, die du genannt hattest, habe ich eher das Gefühl, dass der Film wahrscheinlich deswegen auch auf einer inhaltlichen Ebene, finde ich, sehr, sehr gut gealtert ist. Und ich glaube, das liegt wahrscheinlich unter anderem auch daran, das war wahrscheinlich damals nicht unbedingt die Intention, aber, ich finde nicht, dass es fehlt und würde sagen, er hat sich da schon gut dran gehalten und jetzt weiß man natürlich nicht, wie blutig hätte der Film noch werden können, was war da irgendwie das Limit, was hatten die befürchtet, was da gemacht wird.

45:49 Aber auch da würde ich sagen, es ist vollkommen ausreichend für mich so, wie es ist und Und nach meinem Verständnis hat er sich grob dran gehalten. Wobei die Frage halt wegen zum Beispiel Tiere quälen, ob einen großen Schäferhund in einem kleinen Zwinger zu halten nicht schon Tierquälerei ist, ob eine andere ist, eigentlich schon, aber, es werden jetzt keine Hunde irgendwie mit Füßen getreten oder so.

46:18 Chris, du darfst heute mal was machen, was du sehr selten machst. Du darfst uns jetzt erzählen, wie der Film anfängt. Ja, und das ist natürlich besonders gemein. Warum? Weil das natürlich der Film ist, also es gibt keinen anderen Film, zumindest keinen, den ich kenne, in dem häufiger mein Name gesagt wird, als in diesem Film.

46:40 Ach, wen Christian? Weil sie zwar natürlich, wenn wir es auf Deutsch haben würden, heißt sie natürlich Christian, aber auf Französisch wird es ja Christian ausgesprochen. Und, ähm, ja. Laura, ich hoffe, du hast jedes Mal die Namen komplett ausgeschrieben. Ich hoffe, du hast die Chance zur Revanche genutzt.

46:57 Nee, ich wollte Chris nur die Chance geben, dass er jetzt auch mal eine Inhaltsangabe, rezipieren kann. Eine Frau namens Louise transportiert nachts die Leiche einer jungen Frau und wirft sie in einen Fluss. Der renommierte Chirurg Professor Genissier identifiziert die Tote anschließend gegenüber der Polizei, als seine Tochter Christiane, die angeblich nach einem Autounfall verschwunden ist.

47:22 Tatsächlich lebt Christiane versteckt im abgelegenen Haus ihres Vaters. Ihr Gesicht wurde bei dem Unfall schwer entstellt und sie trägt eine nahezu ausdruckslose weiße Maske. Genissier fühlt sich für den Unfall verantwortlich und versucht verzweifelt, das Gesicht seiner Tochter durch Hauttransplantation wiederherzustellen.

47:38 Louise lockt dafür junge Frauen in das Haus, indem Genissier ihre Gesichter chirurgisch entfernt und auf Christiane transplantiert. Genau, zu der Anfangsszene, da sehen wir ja Luis im Auto und ich fand die Szene irgendwie ganz cool, weil wenn man noch nichts weiß über den Film, dann wird hier so ein bisschen mit Erwartungen gespielt, also Luis wird verfolgt, man sieht so Scheinwerfer im Hintergrund und man fragt sich so, okay, droht der irgendwie Gefahr?

48:09 Wir sehen so eine vermummte Person auf dem Rücksitz, wo wir nicht wissen, was mit der los ist. Das fand ich irgendwie ganz cool. Und dieser nervöse Blick in den Rückspiegel hat mich dann auch krass am Psycho erinnert. Fand ich irgendwie schon interessant, dass das in beiden Filmen so drin ist. Wie hat euch die Szene so als Einstieg gefallen?

48:34 Ich bin dem ja komplett auf den Leim gegangen. ich erlaube mir mal die ersten Worte dazu zu verlieren, weil ich den Film ja zum ersten Mal gesehen habe, das komplette die kompletten ersten 20 Minuten bin ich dem Film wirklich auf den Leim gegangen das war für mich dann doch so sehr gut, okay, wow dachte ich, das ist aber wendungsreich und progressiv okay, also das hat das ging mir tatsächlich so, also bei mir hat das erstaunlich funktioniert, ich hab das nicht durchschaut, guck mal und jemandem, der so viele Filme guckt wie du, ich finde das Das ist ein Qualitätsblendmal.

49:07 Und dann noch halt bei einem Film, der. 66 Jahre alt ist, ist das schon bemerkenswert und spricht ja für die Qualität des Films. Also da war ich wirklich, also da war ich baff. Hm. Ich habe es jetzt eben, André hatte den schon mal gesehen, Theresa, du auch. Ja, ich hatte den auch schon gesehen, aber ich habe ganz wenige Erinnerungen nur noch gehabt. Okay. Genau.

49:33 Und ich wusste auf jeden Fall, hatte noch im Kopf so, dass das nicht so ist, wie es scheint, also dass die Frau keine Unschuldige ist. Aber ich war dann trotzdem auch so, warte mal, schläft die Person auf dem Rücksitz oder ist die tot? Ist sie betrunken? Habe ich irgendwie auch mal. Genau, dann irgendwann relativ schnell wird dann ja auch klar, okay, ja doch, sie ist tot.

49:55 Beziehungsweise, was heißt relativ schnell? Eigentlich gar nicht relativ schnell. Ich finde, das ist eine Szene, die sich unfassbar viel Zeit lässt, ähm. Um diese Spannung halt eben aufzubauen. Man bemerkt schon von vornherein, okay, die Louise, die ist irgendwie so ein bisschen ist ein bisschen nervös.

50:12 Man fragt sich so, warum eigentlich? Und auch, dass die Person auf dem Rücksitz, die sehen wir erst relativ spät und mag den Aufbau der Szene tatsächlich auch sehr. Würde man heute Slow Burn nennen. Ja. Ja, ich find's auch, dass die Szene die lässt halt erstmal keine Rückschlüsse zu, weil die dich so reinwirft, mitten rein, du kennst keine Figur, du weißt nicht, wer hier was macht, du checkst ja auch erstmal gar nicht, dass die, die fährt, quasi eine Täterin ist, weil sie halt sich selber ja so, verfolgt anstellt und das selber so nervös ist, du weißt nicht, wer hinten sitzt, gehören die zusammen, sind die gemeinsam auf der Flucht oder du kennst keinerlei Zusammenhänge und das finde ich auch nicht spannend und

50:58 ist halt total, die kannst du voll überanalysieren, und erfährst ja dann wirklich erst dann, später Stück für Stück was da auch getrieben wird. Aber dass du gleich so reinfällst in den Film und quasi ja die Handlung läuft ja schon. Also es gibt keinen riesen langen Aufbau erst mal, wie alles passiert und dann geht's los, sondern du bist ja quasi schon mittendrin in der Menschenjagd von Louise für den Professor und du weißt es halt überhaupt nicht.

51:24 Das ist halt schon geil gemacht, auf jeden Fall. Nur halt ein Tag für die Musik, wo du denkst so, hä? Haben die zum Zirkus jetzt? Genau, was passiert denn hier so? Also das alles zusammen macht es schon sehr weird und du hast, glaube ich, echt kaum Chance, das gleich zu verstehen, was da abgeht. Ja, dann sehen wir als nächstes ja, wie der Professor so einen Vortrag hält über Transplantation von Haut und das vor einem sehr illustren Publikum.

51:55 Also ich glaube, man sieht so an der Kleidung, dass das irgendwie sehr reiche Leute sind, vor denen er da spricht. und, Ich finde, man kann diese Szene irgendwie ganz leicht so übersehen, weil da jetzt eigentlich nicht so viel passiert. Aber ich habe im Nachhinein das Gefühl gehabt, dass es eigentlich eine perfekte Einführung der Figur von dem Professor Genesier ist.

52:18 Weil man da irgendwie so zwischen den Zeilen sehr viel rauslesen kann, was er so für ein Verständnis von sich als Chirurg hat. Und dass er sich schon auch irgendwie sehr erhaben fühlt. Und das hat mir irgendwie auch richtig gut gefallen. Kriegst du nix? Ging es dir da ähnlich? Ja, also man merkt ja schon hier und später dann natürlich noch deutlicher, dass er einen Status hat, den er sich sicherlich erarbeitet hat, ganz klar mit seiner Arbeit.

52:48 Aber das ermöglicht ihm, das, was er tut, was wir gleich, gut, ich habe es eben schon erzählt, was er tut in der Inhaltsangabe, Also das, was er tut, durchzuführen. Eigentlich ohne große, na gut, ist ja Quatsch, er unternimmt ja schon große Anstrengungen, das geheim zu halten. Ich meine, die Beerdigung seiner eigenen Tochter zu inszenieren zum Beispiel und so eine Sache, das ist ja schon sehr viel Aufwand und auch sehr viel, wie sagt man, wie ist das deutsche Wort dafür, man braucht dafür sehr viel Aufwand.

53:19 Um sowas zu machen. Schneid? Nee, nicht schneid. Also eine schlechte Eigenschaft, also eine positiv schlechte Eigenschaft, sowas wie... Was ist denn das englische Wort? Nee, das weiß ich auch nicht. Was ist denn das deutsche Wort von so, als wüsstest du das englische Wort? Ja, ich dachte, das kommt da nicht so blöd rüber, wenn mir das deutsche nicht einfällt, aber mir fällt es gar nicht ein.

53:41 Man braucht ganz viel, nicht schabernack, wie heißt denn das Wort? Man braucht ganz viel, also so eine Art, so ähnlich wie hinterlistig sowas in Art, so eine List braucht man sozusagen, sagen, um das so durchzuführen und die Leute hochzustapeln. Wiederträchtigkeit? Nee, nee, das ist ausnahmsweise nicht das.

54:00 Aber genau, und er kommt mit allem durch, weil er diesen Status hat und die Leute ihn nicht verdächtigen und nimmt. Also es gibt ja diese Szene, auf die du bestimmt gleich noch zu sprechen kommst, als er dort beim Leichenschauhaus ist. Das ist jetzt der nächste Punkt, genau. Genau, dann hebe ich mir das noch auf, aber das ist das Paradebeispiel dafür, was sich hier schon andeutet.

54:22 Genau, also es wird eine Leiche gefunden und die Beschreibung passt auf Christian, auf die Tochter, die als vermisst gemeldet wird von dem Professor und aber auch auf, ein anderes Mädchen namens Simone Tessot, das auch vermisst gemeldet wurde. Und es werden jetzt beide Väter quasi benachrichtigt, dass sie zur Identifizierung, in die Leichenhalle kommen sollen.

54:47 Und der Professor darf aber natürlich, was heißt natürlich, er darf zuerst rein. Und auch das ist, glaube ich, Ausdruck seines Status. Also so habe ich es im Film gelesen. Gerissenheit, ist das ein Wort? Verschlagenheit. Wenn jemand gerissen ist, doch. Das passt doch zu ihm, ne? So ein Schlitzohr. Ja, ein Schlitzohr.

55:09 Das ist das Ohr. Schlitzohr passt. Sehr gut, Theresa. Ja, sehr gut. Das ist auch ein geiles Wort. Schlitzohr ist er. Ja, so und der darf jetzt zuerst rein, schaut sich die Leiche an und sagt, jo, das ist meine Tochter und der andere Mann darf, deswegen gar nicht mehr rein, weil die Leiche ist ja identifiziert und ja, Wir wissen das jetzt zu dem Punkt im Film ja eigentlich noch nicht bei der Erstsichtung.

55:43 Darum finde ich meine Frage jetzt im Nachhinein auch ziemlich dumm, die ich euch als nächstes stellen wollte. Obwohl, ja, passt eigentlich trotzdem. Hattet ihr Mitleid mit dem anderen Mann, der jetzt wahrscheinlich niemals erfahren wird, was mit seiner Tochter passiert ist? Weil, also wenn man den Film kennt, dann weiß man ja von Anfang an, der sagt einfach nur, ist seine Tochter.

56:05 Ist sie ja nicht, ist ja die andere. Es ist halt super gespielt, finde ich. Erstmal von, ich hab grad seinen Namen von Brunesseur, nee, wie ist er das? Pierre Brasseur. Weil ich hab ihm das halt wirklich abgekauft, bei der Leichenobduktion, wie er auch mit den anderen Leuten so geredet hat, weil auch da kennt man das von vielen Filmen, dass hier schon so entweder mit Musik oder dann gibt's mal so eine Kamerafahrt auf dem Gesicht, die so entlarven soll.

56:30 Na, ob das so stimmt, was der da erzählt, machen sie hier gar nicht. Nach links oben oder so, oder? Genau, genau so. Irgendwas, was ihn verdächtig macht und das machen die hier gar nicht. Deswegen habe ich das komplett geglaubt. Und ich dachte auch so, als er dann draußen mit dem eigentlichen Vater dieses Todesopfers dort spricht und dann noch zu ihm sagt, naja, sie können ja wenigstens noch hoffen.

56:51 Ja, stimmt. Ja, stimmt. Und als dann die Wahrheit rauskriegt, das ist, nee, ich bin komplett gegangen. Unerhört. Ja, das ist schon richtig krass. Schlitzohr. Ja, ich finde, dafür ist Schlitzohr schon ein bisschen zu wenig irgendwie bei Schlitzohr, denke ich an. Ein ausgekochtes Schlitzohr. Ja. Und dann gehen wir jetzt so zu Louise rüber und sehen, die ist wieder unterwegs und die, also ich würde jetzt sagen, die ist auf Beute fangen, aber auch das können wir ja noch nicht so richtig zuordnen.

57:25 Zu diesem Zeitpunkt des Films findet ihr Louise creepy. Vielleicht André zuerst. Ich weiß nicht, ob creepy das richtige Wort für sie ist. Aber sie hat schon was so was grausam Bedächtiges. Sie ist so, die wirkt so abgeklärt in ihrer Sache. Also zwar, man sieht ja in der ersten Szene schon, dass sie ja trotzdem auch, wenn es mal brenzlig wird oder so, dass sie natürlich eine gewisse Verfolgung paranoid ist, einfach durch die Geschehnisse, was sie da macht.

58:01 Aber wenn sie halt agiert, macht sie das halt immer so, ohne mit der Wimper zu zucken. Also sie findet halt die Frauen, holt sie halt ins Auto und macht das ohne zu zögern und zieht das halt durch. Und das, finde ich, macht sie vielleicht creepy oder beziehungsweise macht sie halt so undurchschaubar und so.

58:20 Es macht mich auf jeden Fall fettig, dass sie das scheinbar kalt zu lassen scheint, lange Zeit. Und das finde ich bei der so eklig irgendwie, dass sie das halt einfach macht, ohne Scham, ohne... Ja, vor allem habe ich mich bei ihr auch gefragt, warum macht sie es? Also er schlägt sie ja auch einmal, vielleicht hat sie auch einfach Angst vor ihm und macht es deshalb, aber das wäre so das einzige Motiv.

58:45 Aber das erfahren wir ja noch, warum sie das macht. Habe ich da nicht aufgepasst ich würde das jetzt ein bisschen vermuten, Theresa, weil sie, also wir erfahren dass der Professor auch ihr Gesicht chirurgisch bearbeitet hat, sie hatte auch einen, ich weiß nicht ob einen Unfall, aber auf jeden Fall hat er sie operiert und hat ihr Gesicht gerettet, darum hat sie immer diese Perlenkette an und darunter sieht man noch die Narbe und deswegen hat sie halt so eine krasse Loyalität und so eine unterwürfige Dankbarkeit diesem Professor gegenüber. Okay, dann habe ich tatsächlich nicht aufgepasst.

59:24 Und ich fand ihre Figur gerade darum irgendwie so interessant, weil ich finde, für mich hat sie schon auch was sehr Bedrohliches. Und gleichzeitig ist sie aber irgendwie selbst auch ein Opfer von diesem Professor, und wird aber trotzdem auch selber zur Täterin. Und irgendwie fand ich das. Ohne dass das so klar ausgesprochen wird, ich glaube, das ist etwas, was in einem modernen Film, das würde ausformuliert werden, da würde dann gesagt werden, ja, du warst erst selbst ein Opfer und jetzt bist du zur Täterin geworden.

1:00:02 Der Film erzählt uns das, ohne irgendwie so draufzudrücken die ganze Zeit. Das hat mir irgendwie richtig gut gefallen. Und ich finde sie auch Alida Walli in der Rolle, ich finde sie extrem gut gecastet dafür und finde auch ihre Darstellerleistung ziemlich gut insgesamt im Film von allen. Aber es ist mir bei ihr auch mehrfach aufgefallen, dass ich so dachte, ja, bin ich sehr überzeugend.

1:00:32 Ja, finde ich auch. Und halt auch, dass die Perlenkette wird ja eigentlich im Grunde auch nur Thema in der Ermittlung. Ja. Und das ist auch nochmal ein subtiler Hinweis darauf, Frau Morgan, wie du sagst, es gibt kein Dialog darüber, so ganz explizit. Das ist einfach, das wird halt einfach erzählt und du nimmst es halt wahr.

1:00:49 Das kannst du aufschnappen, aber eben auch verpassen, wie Theresa das zeigt. Aber es wird halt nicht explizit auserzählt, genau. Aber es wird halt genug angedeutet und du erfährst es halt im Beisatz. Ja, dann ist die nächste Szene, sind wir auf der Beerdigung und auch das fand ich sehr bemerkenswert.

1:01:09 Wir sehen, wie der Professor mit Luis und dem Verlobten von Christian, der anscheinend so als Nachwuchsarzt bei ihm auch arbeitet, die stehen halt am Grab, und es wird jemand beerdigt, es sieht so aus, als wäre es seine Tochter. Chris, hast du zu dem Zeitpunkt wahrscheinlich auch immer noch an gedacht.

1:01:32 Und ich fand so krass, er steht am Grab und alle Gäste kondolieren und schütteln ihm die Hand und ich finde das so krass, wie gut er das spielt. Er spielt es wie ein trauernder Mensch, der jetzt wirklich in so einen, Maschinen-Funktionier-Modus übergegangen ist. Ich muss allen irgendwie höflich die Hand schütteln, obwohl meine Welt gerade zusammengebrochen ist.

1:01:58 Ich finde es wirklich on point gespielt von ihm, fand ich richtig gut. Vor allem hat er auch, man denkt ja auch noch, er hat ja seine eigentliche Frau auch verloren schon. Genau, das erfahren wir auch in einem Dialog, glaube ich, von Beerdigungsgästen, dass die ein paar Monate oder Jahre vorher auch verstorben sind.

1:02:14 Ich glaube vier Jahre, oder? Vier Jahre, genau. Und das macht es ja dann aus meiner Erstsichtungssicht natürlich noch tragischer, was er durchlebt. Also das ist schon gut gemacht, muss man schon sagen. Ja, und dann kehren wir nach der Beerdigung mit Luis und dem Professor in die Villa ein, wo jetzt der Großteil des restlichen Films dann auch spielen wird.

1:02:38 Und ja, das Setting ist halt, ich finde es schon auch bemerkenswert, also die Villa ist quasi das Wohnhaus, wo der Professor lebt und direkt daneben ist die Klinik, wo er arbeitet und das ist dann umgeben von einem großen Grundstück mit einem See, von Wald umringend es gibt ein imposantes Einfahrtstor und die Villa hat schon auch echt was von einem Gothic-Schloss das fand ich, irgendwie schon schön das ist irgendwie so ein Element, was ich nicht in der Nähe von Paris so erwarten würde, aber es ist da.

1:03:18 Wie fandet ihr das Setting? So konntet ihr damit was anfangen oder fandet ihr das eher vergessenswert? Ich finde, es passt vom Weib her total gut da rein. Also, ich hätte mich jetzt auch eher gewundert, wenn der jetzt irgendwie in so einer, weiß ich nicht, in so einem Keller, okay, wir sind dann ja auch in einem Keller, aber halt in so einem Kellerloch wirklich arbeiten würde.

1:03:43 Weil, wie wir ja schon gesagt haben, er ist ja auch einfach ein renommierter Mensch, ein renommierter Mann von Welt, der natürlich schön leben und arbeitet. Das ist ja irgendwie ganz klar. Standesgemäß. Genau. Und von daher fand ich das irgendwie passend. Und... Und jetzt entsprechend auch nicht negativ, aber jetzt eben auch nicht, dass ich dachte, oha, wow, was ist das denn? Das habe ich ja noch nie gesehen.

1:04:08 Aber einfach fand ich ein passendes Setting dafür, ja. Ja. Ich finde so, der Scope des ganzen Anwesens wird auch nie so richtig klar. Also es ist irgendwie klar, dass es zwei Gebäude sind, die auch groß sind, aber ich finde, man bekommt nicht so ein richtiges Gefühl, wie groß das wirklich ist, weil man oft nur Eingänge sieht.

1:04:29 Man sieht einmal, wie er ja, wenn er später mal da gestört wird von den Inspektors da, dann geht er einmal raus, man sieht, dass er ein Stück laufen muss durch einen Waldweg entlang bis zum anderen Gebäude, dass das schon irgendwie nebeneinander irgendwie ist. Aber ich finde, es gibt ja keine Totale, wo man mal irgendwie sieht, dass das irgendwie alles Riesengebäude sind.

1:04:44 Deswegen, ich finde, man bekommt nicht so 100 Prozent die einen das Gefühl. Wie groß das alles wirklich ist. Aber es ist halt auf jeden Fall ein bisschen versteckter, jetzt nicht komplett irgendwo abschüssig, aber es ist ein bisschen versteckter am Wald und es sind auf jeden Fall zwei größere Gebäude und man merkt dann schon, okay, wenn die ihm auch gehören, er ist reich, er hat Geld, er ist jemand und eben auch, dann glaube ich auch, dass er da so ein bisschen ungestört sein kann.

1:05:10 Also auch, dass dann die Klinik nochmal ein Stück weg ist von dem von der Villa, wo Experimente durchführt, dass da jetzt nicht ständig Leute vorbeilaufen, das ist glaubwürdig rübergebracht und inszeniert, finde ich. Ich finde, es ist entfernt sich trotzdem von diesem britischen Gothic, den die Hammer Studios oft in ihren Firmen hatten, weil es trotzdem hier.

1:05:33 Ja, es wirkt vielleicht so vom Äußeren her gothisch, aber es ist sehr leer. Es ist sehr clean und steril, wie das vielleicht auch zu einem Chirurgen passen würde. Von der Einrichtung im Wohnhaus findest du? Ich fand es sehr leer. Generell die Kulissen erstaunlich leer, wenn ich das jetzt vergleiche. Es ist sehr Beton, sehr viel Betonlast. Es ist sehr kalt.

1:06:01 Ja, und das hat, da würde ich sagen, unterscheidet sich der Film jetzt schon deutlich von eben Hammer Studios zum Beispiel. Es ist eine andere Art von so einem Anwesen, finde ich, als wir es gewohnt sind. Voll, ich finde auch dadurch, dass im Keller von diesem Gothic-Schloss, für die Zeit ein hochmoderner OP-Saal ist, ist es ja auch schon so ein bisschen aufgehebelt dieses, du denkst, du bist wo, das kennst du schon aus vielen Horrorfilmen, aber eigentlich ist es so ein Schritt, in die Moderne aus dem Gothic-Schloss raus.

1:06:37 Ja, in Minute 21 hat Chris dann erfahren, dass Christian noch lebt. Ja, und dass sie entstellt ist in Anführungszeichen durch einen Autounfall, den ihr Vater verursacht hat. Es wird nicht genau eruiert, aber es kommt so rüber, dass er, durch das Fahren das verursacht hat. Und natürlich darf jetzt keiner wissen, dass sie noch lebt, auch nicht ihr Verlobter.

1:07:09 Und deswegen ist sie unschuldig, eingesperrt in dieser Villa. Und das wird auf der Bildebene auch sehr schön direkt gespiegelt mit weißen Tauben, die in einem goldenen Käfig sitzen. Das fand ich auch sehr ... Also da muss man nicht besonders viel Transferleistung bringen. Es ist schon, könnte man jetzt auch sagen, vielleicht ein bisschen platt, aber ich fand es irgendwie auch sehr passend.

1:07:35 Wie geschockt warst du, Chris? Ich war total geschockt. Einerseits fand ich es im Nachhinein schade, schon fast, dass die Auflösung so früh kam. Ich hätte bestimmt mich noch ein bisschen länger an der Nase durch die Manege ziehen lassen, bin ich mir sicher, weil der Film für mich danach tatsächlich schon nachlässt etwas, deswegen fand ich es ein bisschen schade, aber ich war, also wenn ich jetzt sage schockiert, meine ich das wirklich ohne humorvollen Unterton, ich war wirklich schockiert und dachte mal, das ist mal ein Twist, also dass ich dir, ja, habe ich ja vorhin schon gesagt, dass ich dem so auf den Leim gehen, hätte ich nicht gedacht, aber das ist ja immer das Schöne daran, wenn man wirklich komplett ohne Vorwissen manchmal so weggegrätscht wird von

1:08:20 seinem Film und das hat hier sehr gut funktioniert. Also das, ich habe natürlich schon geahnt aufgrund des Postes, da muss ja irgendwas kommen, aber nicht in welcher Konstellation und das war, fand ich echt cool. Schöner Twist. Sehr gut. Jetzt kommen wir so ein bisschen zu dem Thema emotional mitfühlen und so, weil wir sehen ja, dass die Christiane sehr, sehr traurig ist.

1:08:44 Die hat ja quasi ihre eigene Todesanzeige gesehen und es ist noch nicht so ganz klar, wie viel sie wirklich mitbekommt, was ihr Vater und die Luise da treiben. Aber ich glaube, sie hat ein sehr, sehr ungutes Gefühl und fühlt sich sehr unfrei in ihrer Situation. Fandet ihr es schwieriger, mit ihr mitzufühlen, weil wie sie die erste Zeit, sieht man ja eigentlich immer nur ihren Hinterkopf.

1:09:14 Und dann sehen wir sie die meiste Zeit mit dieser ausdruckslosen Maske. Hat das irgendwie an eurer Beziehung zu der Figur was gemacht? Also ich habe von Anfang an sehr mit ihr mitgefühlt, weil sie ja auch wirklich, ziemlich klar einen Todeswunsch ja auch äußert und formuliert oder so eine Verzweiflung zumindest.

1:09:38 Ich weiß nicht, ob von Anfang an auch den Todeswunsch, aber später sagt sie das sehr explizit. Und da hat mir echt irgendwie so das Herz geblutet, wo ich dachte ja, ach Mensch, die Arme, die ist auch in einer Scheißsituation, weil selbst wenn der das hinbekommt, ihr Gesicht wieder zu richten, also das muss ja trotzdem irgendwie alles erstmal erklärt werden und kann nicht einfach sagen, ach, ups, hier bin ich wieder und also so die Perspektive für sie ist ja auch so oder so total kacke irgendwie und, auch wenn wir ja in der Sequenz dass sie ja auch wirklich noch, also eigentlich fast nur auf dem Bett liegend sehen, mit dem Kopf nach unten.

1:10:19 Alleine das ist irgendwie so eine Pose, die natürlich zweckmäßig ist, damit wir ihr Gesicht nicht sehen. Aber ich glaube, jeder lag auch schon mal genau so einfach mit dem, auf dem Bauch, mit dem Kopf ins Kissen gedrückt und alle Viere von sich gestreckt auf dem Bett und hat sich einfach nur fürchterlich gefühlt. Und ich hatte das gar nicht, dass ich nicht mit der mitfühlen konnte. Sie tat mir unendlich leid.

1:10:40 Ging mir auch so, aber ich hatte eben bei Chris so ein bisschen die Vermutung, von der Erzählung her, dass du da nicht ganz so berührt warst. Ja, was aber an der Inszenierung liegt tatsächlich, also mit der Figur selbst, habe ich natürlich in dem Sinne Mitleid von der bloßen Situation, die auf dem Papier geschrieben steht, aber nicht von dieser Inszenierung, obwohl es ja eigentlich funktionieren müsste, weil der Film mit super vielen Nahaufnahmen spielt, aber trotzdem wollte mir, also ja, ich weiß nicht, ich konnte nicht so richtig connecten.

1:11:14 Also ich habe natürlich gemerkt, wie sie leidet natürlich auch. Und gerade dieses Thema Isolation und ihre Einsamkeit dort spielt natürlich eine große Rolle. Aber das waren eher so Beschreibungen, die im Drehbuch drinstehen. Die habe ich aber nicht so gefühlt. Und das lag jetzt auch nicht an ihrem Schauspiel, weil wir jetzt schon mehrfach gesagt haben, das ist natürlich eine große Leistung, mit dieser Maske und nur über die Augen und durch die Bewegung ihr puppenartiges, teilweise geisterartiges Verhalten, wenn sie durch das Anwesen geht.

1:11:43 Das ist schon sehr beeindruckend. Schauspielerisch, aber es hat jetzt nicht aber zum Beispiel die Szene wo. Sie dann das erste Mal ihren Verlobten anruft und sie sagt nichts, sie kann ja nichts sagen sie macht kein Geräusch und sie schaut einfach nur so super traurig nach oben und da habe ich irgendwie so gedacht, boah krass wie viel, wie viel sie mit diesem Blick irgendwie sagen kann und wie doll mir das leid tut, also da hatte ich verstehe, welche Szene du meinst, aber ich finde zum Beispiel in der war es so inszeniert, dass man eigentlich voll mitgehen konnte.

1:12:22 Aber ist das nicht auch eher ein Thema des Drehbuchs und nicht eine, wie drücke ich es aus, wenn wir diese Situation mal realistisch betrachten, ähm. Würde ja, also wenn der Verlobte sie liebt, dann könnte ihm ja egal sein, wie sie aussieht. Ja, ich glaube, das war 1960. Vielleicht hätte sie das gar nicht mehr gewollt.

1:12:45 Und das Thema ist natürlich, dass es da ja auch viel um die Darstellung der Schönheit in den Film geht, in den Kunst geht und in der Gesellschaft. Und dass es bei Frauen natürlich noch mal deutlich mehr zählt als bei Männern. Aber das war für mich auch wie gesagt auch wieder ein Thema das im Drehbuch steht sozusagen und nicht dass das so also da kam ich nicht so ganz mit warum sie da ich hab ihn ja auch zum ersten Mal gesehen, warum sie da selbst so mitspielt eigentlich.

1:13:23 Ja ich glaube es ist eine Mischung aus auf der einen Seite ist sie dem Vater ja schon ein Stück weit hörig, also der sagt ihr ja ganz klar, was sie darf und was sie nicht darf und auf der anderen Seite glaube ich, sie ist halt noch nicht so eine gefestigte, selbstbewusste Person, dass sie, wie du gerade meintest, einfach sagt, ich rufe den Jacques an und sage dem, ich sehe halt nicht mehr aus wie früher, aber wird ja nichts ändern zwischen uns.

1:13:51 Also ich glaube, sie hat noch was sehr Kindliches. Ja gut, da entwickelt sie sich ja in dem Film hin, dass sie eben das nicht mitmachen möchte. Aber wenn du dir vorstellst, dein Vater macht sowas und du bist, ich meine, ich finde es to be fair auch schwer zu schätzen, wie alt sie sein soll. Sie ist zumindest verlobt, das kann sie natürlich auch mit 16 sein zu dem damaligen Zeitpunkt. Ich wollte gerade sagen, ich möchte zu meinem Verlobten, du könntest sagen, Papa, ich hau jetzt ab, ich ziehe zu meinem Verlobten, ja, dann kann sie das doch machen, also.

1:14:29 Ich glaube nicht, dass sie das kann. Glaube ich auch nicht. Ich glaube, das war damals noch nicht so einfach. Ja, und ich glaube auch, dass das schon auch, ich meine, er hat ja auch die Louise wegen einer absoluten Nichtigkeit geschlagen. Ja. Ich kann mir schon vorstellen, dass wenn die sagen würde, aber Papa, ich möchte jetzt gerne mit meinem Verlobten zusammenziehen, dass die aber ordentlich eins unter die Ohren bekommt.

1:14:51 Das kann ich mir bei dem richtig, richtig gut vorstellen. Ja, zu der Motivation von dem Vater kommen wir gleich auch noch. Ich glaube, ich finde, da gibt es auch so das eine oder andere Unterthema, was man da rein interpretieren könnte. Aber André vielleicht, wie hat dir so der Look von Christian gefallen?

1:15:10 Also Maske, diesen Mantel, den sie anhat, die Pottfrisur, wie Chris schon zu Recht gesagt hat. Wie hat dir das gefallen? Wie gefällt dir mein Look heute? Zehn von zehn. aber die Dr. Loomis Gedächtnisklasse unter der Mütze fehlt ähm. Ich finde ihren Look so, sie sieht halt so geisterhaft aus. Und das passt ja auch dazu, dass sie halt, sie kann sich ja frei bewegen, aber gleichzeitig ist es ja ein Gefängnis.

1:15:41 Und ich finde, das spricht ihre ganze Körpersprache so. Sie geistert halt also durch die Gegend. Sie ist halt quasi unsichtbar. Sie kann nicht raus. Es darf sie niemand sehen. In der Villa kann sie sich frei bewegen. Aber trotzdem ist sie ja wie in so einem goldenen Käfig im Grunde. Und das passt halt total dazu habt ihr ja schon gesagt, so diese Traurigkeit diese Melancholie, die sie hat den Todeswunsch eigentlich sie will so nicht leben.

1:16:10 Und das ja, wie gesagt, das gibt ihr ganzer Look komplett wieder so und diese Maske verstärkt das ja nur also dieses, ausdruckslose Gesicht zeigt ja nur, wie tot sie ja auch innerlich eigentlich ist, weil sie das die Situation an sich so gar nicht haben will. Und sie will ja auch nicht, eigentlich will sie ja gar keine Hilfe.

1:16:30 Also es ist ja so eine aufgezwungene Hilfe. Sie will ja nicht die Hilfe, die er anbietet. Sie ist zwar unglücklich, was ihr passiert ist, aber gleichzeitig ist sie vor allem unglücklich über Situationen. Und ich finde, das alles gibt das komplett wieder. Und dieses emotionslose Gesicht bis eben natürlich auf die Augen, wie du ja schon gesagt hast, die so das einzige Ausdrucksmittel für sie sind, über die dann in Schlüssel-Szenen total viel rüberkommt. Das ist mega gut.

1:16:59 Ja, und alles andere, wie gesagt, gibt auch die Szene dann, wenn dann zum Beispiel das eine Opfer dann da operiert wird und sie sitzt einfach nur da, ganz der Zeit auf dieser Couch und guckt halt so zu und so liegt da wie so eine, weiß ich nicht, sie könnte auch so eine Steinbüste sein, die einfach in der Ecke steht.

1:17:14 Das würde nicht auffallen. Sie ist einfach dieser, du könntest auch durch sie durchgucken so ein bisschen. Ja, ich habe auch ein bisschen das Gefühl, dass der Film eine Zeit lang auch da so ein bisschen mit der Erwartungshaltung gespielt hat, ob sie nicht vielleicht auch noch so eine richtige Bösewichtin wird. Ja.

1:17:33 Vielleicht, also klar, es könnte sein, weil ich meine, in dem Film sind ja viele Figuren ambivalent oder du kannst sie nicht auch direkt durchschauen. Sie macht ja auch, also sie kann ja auch jederzeit, also beziehungsweise nein, sie macht ja schon den Eindruck, dass sie auch snappen könnte jederzeit, weil sie ja so ein Schicksal hat und so, wenn sie sich jetzt das Skalpell schnappt und irgendwie loslegt, dann würdest du jetzt dich auch nicht wundern, sag ich mal.

1:17:57 Also sie hat ja schon diese Ausdrucksweise auch, dass sie auch eine Antagonistin sein könnte oder werden könnte. Ja, ich finde, für mich ist da so ein bisschen die Schlüsselszene. Wir sehen ja einmal, wie sie zu den Hunden im Zwinger geht und die alle ganz doll knuddelt. Und man sieht, dass ihr das richtig leid tut, dass die auch eingesperrt sind.

1:18:19 Und ich finde, ab dem Moment ist mir eigentlich klar, nee, okay, sie... Sie ist schon das Opfer, genau. Aber rein vom Look ist sie ja auch in den 60er Jahren, Michael Myers, rein mit der Maske und dieser Emotionslosigkeit im Blick so. Aber klar, sie wird natürlich so gezeichnet, dass sie schon das Opfer bleibt.

1:18:38 Aber vor allem willigert finde ich halt, dass sie dieses... Ist genauso clean wie die Wände, wie alles da drin. Sie ist halt so komplett, wie gesagt, wie so eine Wand eigentlich, weil sie halt sonst nichts ausdrücken kann. Und dieser Mantel, der geht ja fast bis zum Boden und der glänzt so. Und ich finde, dadurch hat sie auch ein bisschen was von einem Alien.

1:18:58 Und auch das passt irgendwie so, dass ihr durch das Gesicht, was nicht mehr da ist, irgendwie so auch ein bisschen die Menschlichkeit fehlt. Genommen wird. Genau. Und das fand ich irgendwie, Alien passt auch ganz gut. Haben wir schon erwähnt, dass John Carpenter natürlich von dieser Maske inspiriert wurde für Michael Myers?

1:19:18 Das wäre in der Kategorie Sonstiges gekommen, Chris. Ich kannte die Kategorie Sonstiges. Alles gut, dann wissen wir das jetzt schon. Schön, dass du das erzählen durftest. Okay, ich schneide es raus. Nein, Quatsch. So, wo waren wir? Genau. Es soll jetzt einen neuen Transplantationsversuch geben, und Louise lockt die junge Studentin Edna in die Villa unter dem Vorwand, dass die halt da ein Zimmer haben, wo sie mieten kann, was sie ihr vermieten will.

1:19:51 Und die Szene, wo Edna und Luis jetzt im Auto sitzen und zur Villa fahren, wird häufig als Anspielung auf Deportationen im Zweiten Weltkrieg interpretiert, weil es einen sehr prominent eingesetzten Zug in dieser Szene gibt. Also die fahren auf eine Bahnschranke zu, die Schranke geht runter und dann sieht man bestimmt fünf Minuten, fünf Sekunden einen Zug, der durchfährt und das wird unter Filmkritikern als Anspielung auf die Weltkriegsverbrechen der Deutschen gewertet.

1:20:30 Also mit fünf Minuten hätte ich es verstanden, mit fünf Sekunden nicht. Nee, also ich finde, wenn es nur der Zug wäre, dann klar, man kann es trotzdem sehen, aber ob es stimmt, weiß man ja nicht. Aber ich finde, dadurch, dass Louise Edna da so hinbringt und die sich irgendwie... Der Arzt setzt sich über das Leben von Edna so ein bisschen hinweg, also als ob sein Status und er mehr wert ist als das Leben von ihr.

1:21:04 Und das hat wieder, finde ich, dann doch so Bezüge zum Zweiten Weltkrieg. Es ist ja relativ, ich klinge das Bild zu, wie ich sage, ich mag das nicht so gerne, aber ich finde es relativ eindeutig, die Thematik da drin, weil der Chirurg ja Wertes von unwertem Leben unterscheidet. Und das ist ja ein ganz krasses Motiv aus dem Dritten Reich.

1:21:30 Und wenn man sich anguckt, welche Art von Frauen dort entführt werden und umgebracht werden, dann ist das eigentlich relativ eindeutig. Und auch der Status vom Doktor selbst, das passt schon irgendwie alles zusammen. Ich hätte jetzt in diese eine Szene vielleicht nicht reingelesen, so von alleine. Aber in der Kombination mit dem, was der Film sonst so erzählt, finde ich schon, dass es so ist.

1:21:52 Sie wird halt quasi zu ihrem Tod gebracht. Ja, und auch die, da kommen wir ja glaube ich nachher noch durch zu sprechen, die Motivation vom Professor ist dann doch auch manchmal gar nicht so weit entfernt von Dr. Mengele zum Beispiel, also das ist schon irgendwie doch auch relativ deutlich vorhanden, finde ich.

1:22:12 Genau, und es wird auch ein Bezug zum Algerienkrieg und zum Kolonialismus von Filmkritikern vermutet, gerade weil der Professor sich halt so erhaben fühlt und sein Lebenswerk ihm wichtiger ist als das Leben von dem Nachbarn oder der Nachbarin. Und diese Deutung kommt, glaube ich, auch ein bisschen daher, dass der Regisseur Frangü selbst seinen Militärdienst in Algerien absolviert hat und, deswegen den Algerienkrieg jetzt, der aktuell halt ist, sehr präsent auch hatte.

1:22:51 Genau, das noch so als Info. Zurück zu Edna, die jetzt ja unfreiwillig auf dem OP-Tisch landet und zuvor noch von Christian ohne Maske erschreckt wird. Also es ist ein Oldschool-Jumpscare, könnte man sagen. Habt ihr den gebraucht und war es für euch wichtig, Christian einmal ohne Maske zu sehen? Man wartet ja schon manchmal drauf. Nächsten Samstag, am 31.

1:23:23 Oktober, könnt ihr mich mit Maske sehen, wenn ihr zum Halloween-Event ins Savoy-Kino kommt. Werbung Ende. Wer möchte? Dann fang ich an. Ich dachte, Chris will da auch noch anknüpfen oder so, aber dann nicht. Ich fand's also auf jeden Fall irgendwie spannend, dass das so mittendrin kommt und nicht zum Beispiel erst am Ende.

1:23:51 Das fand ich irgendwie eine spannende Wahl, wo ich das Gefühl hab, auch da bemerkt man wieder, dass sich halt eben diese Tropes noch nicht so etabliert haben einfach zu dem Zeitpunkt. und das, finde ich, macht es zu einem extrem spannenden Film. Und ich freue mich, dass wir das Gesicht gesehen haben, weil es erstaunlich cool aussieht.

1:24:10 Ich glaube, es wäre sehr abhängig davon gewesen, was wir exakt da zu sehen bekommen. Und ich glaube, es gäbe auch Szenarien, in denen ich gesagt hätte, da hätten wir das jetzt zwar nicht gesehen, wäre es besser. Aber so wie die Darstellung da jetzt ist, hat mir das gut gefallen, weil es schon was ist, wo man verstehen kann, wenn man jetzt gerade ausgenockt wurde und aufwacht.

1:24:32 Und das ist das Erste, was man sieht, dass man da sehr erschrocken ist. Und gleichzeitig ist es in einem Rahmen, wo man sagen kann, ja, sieht schon noch halbwegs realistisch aus, kann man sich grob vorstellen. Und das ist ein Mix, der hat mir gut gefallen. Aber es ist ja nicht, Das, also das tatsächliche Gesicht, wir sehen das ja aus Ednas Perspektive und sie ist ja noch von ihrem Team Schaft nebelt. Genau, es ist ja noch so ein bisschen blurry auch. Genau, so blurry und das, finde ich, ist gut gewählt.

1:25:00 Das finde ich auch erstaunlich, dass sie das schon gemacht haben zu dem Zeitpunkt, dass sie da weiterhin auch mit unserer Fantasie oder unserer Fantasie noch was übrig lassen. Insofern ist es gut gewählt, das sieht natürlich aus wie so ein Pizzagesicht so. Aber das war, fand ich auch, hätte ich auch was viel offensichtlicheres, plakativeres irgendwie erwartet. Aber das macht der Film auch nicht.

1:25:20 Und wie gesagt, dieses Spielen mit der Perspektive von Edna auch super gemacht. Also hätte ich auch so nicht erwartet. Ich glaube, André, ich habe dich abgewirkt, glaube ich. Nö, alles gut. Ich wollte noch ergänzen halt, es ist einmal wichtig, wie es aussieht generell. Aber es ist auch wichtig, dass es glaubhaft ist, dass es so schlimm ist, dass es diese Maske und alles braucht.

1:25:41 Also stell dir mal vor, das wäre vielleicht halt durchs Make-up, weil es nicht so geil ging und so weiter, wenn man jetzt sagen würde, ach so, das ist doch gar nicht so schlimm, warum machen wir so ein Drama da drum, weißt du, aber man sieht ja eindeutig, dass es wirklich, dass es deutlich entstellt ist und das finde ich halt auch wichtig, dass das so entstellt ist, dass es nachvollziehbar ist, wie ihr Gemüszustand halt ist und das ist es halt auch. Also es erfüllt halt alle Bereiche und, Ob es diesen Jumpscare dann braucht, um sie noch zu erschrecken mit dem Gesicht, ist in dem Moment dann die Frage.

1:26:16 Aber allein dafür, dass man es dann einmal auch dem Publikum zeigt, damit man versteht, oh, okay, es ist schon nicht nur eine kleine Schramme unterm Auge, sondern es ist schon ein entstelltes Gesicht. Das finde ich halt auch gut, ja. Ist das eigentlich, André, für dich, also wie gesagt, du darfst ja noch nichts, doch, wenn die Episode ausgestaltet wird, darfst du über Clayface reden schon, ne?

1:26:37 War das für dich denn heute, du hast heute beide Filme gesehen, ne? Ja, also letzte Nacht. Haben die irgendwas so ein bisschen, sind das Geschwister im Geiste? Ein bisschen? Ja, natürlich kommt das daher, voll. Das ist ja alles so under your skin, es geht ja alles in diese Richtung. Und ja, klar, nur halt was jetzt hier damals wirklich abgeschnittene Gesichter, anging, sind jetzt halt in Clayface Nanobots, die halt in die Haut indiziert werden und die die Haut regenerieren sollen.

1:27:05 Und das halt schief geht, technisch, quasi durch KI. Aber im Grunde ist es ein ähnliches Ding, genau. Nur halt, dass die Aus-Einwirkung halt in Clayface durch jemanden passiert, durch einen Verbrecher. Und hier ist es halt ein Unfall. Aber es ist am Ende des Tages, ja, schon. Und halt natürlich, dass hier unsere Protagonistin eben nicht selber mad wird und dann irgendwie Rache übt, sondern, in Clayface halt dadurch ein Bösewicht entsteht. Aber rein vom Grundgedanken ist es schon auch die gleiche Geschichte wieder, ja.

1:27:39 Ja, apropos Geschichte. Theresa darf uns jetzt erzählen, wie es weitergeht. Warte, jetzt bin ich ganz irritiert. Habe ich ein Skript bekommen? Ja. Wo? Seite. Ich kann es auch machen, wenn du möchtest. Nein, also wurde das geschickt? Ja. Das wurde geschickt, vor Tagen. Ah. Du bist die ganze Zeit ohne Skript unterwegs? Ja, ich dachte, Laura hat keins gemacht für uns alle. Ich dachte, die hat nur eins für sich gemacht. Das ist eines der aufwendigsten Skripte, die wir je hatten.

1:28:11 Ja, das sehe ich jetzt auch gerade. So, ich sehe meinen Namen. Okay, also. Das schneide ich nicht raus. Jetzt, dass ich einmal beim Film nicht aufgepasst habe. Aber to be fair, das kam schon am Sonntag. Und sonst kam es immer erst am gleichen Tag. Deswegen dachte ich, es gibt einfach keins. Na gut. Also, die zweite Transplantation scheint zunächst zu funktionieren.

1:28:34 Doch das fremde Gewebe wird nach und nach abgestoßen. Und Christians Gesicht zerfällt erneut. Christian leidet zunehmend unter den Verbrechen ihres Vaters und beginnt, sich gegen seine Kontrolle aufzulehnen. Als die junge Paulette als nächstes Opfer in das Haus gebracht wird, befreit Christian sie und tötet Louise mit einem Skapell.

1:28:56 Anschließend öffnet sie die Käfige der Versuchshunde ihres Vaters und die Tiere greifen Genissier an und töten ihn. Christian lässt schließlich auch die weißen Tauben frei und verschwindet mit ihnen in der nächtlichen Landschaft. Ein zugleich befreiendes, melancholisches und vollkommen offenes Schlussbild.

1:29:15 Ich habe das Vereinshunde gelesen. Vereinshunde. Genau, zur Transplantationsszene vielleicht nochmal. Das ist jetzt die, die hier gerade erwähnt wird. Ich habe mal die Zeit gestoppt. Es sind insgesamt sechs Minuten, die diese OP gezeigt wird. Wir haben ja eben schon so ein bisschen drüber gesprochen. wie ihr das einschätzt, ob das aus heutiger Sicht noch schockierend ist, obwohl moderne Filme natürlich viel mehr zeigen.

1:29:50 Aber habt ihr euch unwohl gefühlt? Weil ich hatte zum Beispiel so das Ding, dass ich mich bei dem Anzeichnen, das sehen wir ja auch, wie der Arzt wirklich auf dem Gesicht so anzeichnet, was er wegschneiden will. Und das fand ich schon extrem beklemmend. Zu wissen, da schneidet der gleich. Ja, schon. Ich finde generell halt, wie er agiert, diese Mischung aus Präzision, und trotzdem irgendwie so das Gefühl, in dem Labor von einem Wahnsinnigen zu sein und da aber trotzdem halt zu wissen, das ist halt ein chirurgischer, ärztlicher Eingriff, aber er wird halt das ganze Gesicht halt einfach abnehmen.

1:30:34 Also ja, schon, finde ich auch. Also ich finde schon, dass das eine unangenehme Atmosphäre hat, ja. Ja. Ich finde, er macht das gar nicht so genau irgendwie. Also ich finde, er malt schon relativ, das sieht schon so aus, als wäre das so der erste und einzige Take gewesen mit dem Rummal. Er malt es auch so gar nicht zu Ende so richtig. Der lässt sogar bei dem einen Auge so eine kleine Lücke da noch.

1:30:56 Also irgendwie war das, fand ich, Sascha ein bisschen, also... Ja, aber gerade das fand ich beängstigend so. Er macht das einfach mal so la la la und dann wird es einfach weg. Wie ein Meisterchirurg. Der braucht noch Anhaltspunkte. ist wie Stichpunkte viel. Ja, aber ich meine, die braucht schon ein bisschen mehr auch rund ums Auge drumherum, also der sollte schon lieber ein bisschen mehr Haut abnehmen, sehr großzügig mit den, also ja.

1:31:24 Aber wir, ja, ich meine, ich hatte es ja am Anfang schon gesagt, dass ich die Szene trotzdem auch extrem unangenehm finde, gerade dadurch, dass sie so lange geht und, ohne eben zu wissen, wie sowas funktioniert, jemandem das Gesicht abzunehmen, hat man das Gefühl, oh ja, genau so könnte das irgendwie ablaufen.

1:31:44 Und finde ich eine extrem unangenehme Szene. Also die schon auch irgendwie schwer auszuhalten ist. Ja. Kommen wir jetzt mal zu der Motivation des Vaters, weil natürlich könnte man auf so eine ganz unbedarfte Art daraus lesen, der Mann hat ein, wahnsinnig schlechtes Gewissen seiner Tochter gegenüber und möchte ihr helfen, dass sie wieder ein lebenswertes Leben führen kann.

1:32:17 Aber ich glaube, das ist eigentlich nicht seine Intention. Man könnte vermuten oder man könnte Andeutung dafür sehen, dass es vielleicht auch so ein bisschen ein inzestuöses Verhältnis gibt. Weil wir wissen, die Frau ist gestorben und der Vater versucht ja irgendwie auch, Christian von ihrem Verlobten fernzuhalten.

1:32:43 Er will sie bei sich im Haus behalten. Also es wird nicht gesagt, aber ich finde, man könnte es so ein bisschen rein interpretieren. Dass er so versucht, seine Frau zurückzuholen. Ist das ein bekannter Interpretationsansatz? Oder ist das jetzt einer, den du ... Okay. Habe ich mir nicht selbst ausgedacht.

1:33:06 Habe ich gar nicht so gesehen irgendwie. Ich tatsächlich auch nicht. Da hat mir schon ein bisschen was gefehlt dafür. Vielleicht ist der Film dafür zehn Jahre zu alt. Da wäre es vielleicht in 70ern offensichtlicher dargestellt worden. Aber das habe ich so gar nicht rausgesucht. Also jetzt gerade so in einem, das schwingt ja so bei Inzest ja auch immer mit, das wirklich auch mit sexuellen Handlungen und so, das habe ich da jetzt irgendwie auch so gar nicht drin gesehen, dass der vielleicht auf Biegen und Brechen trotzdem gerne eine Frau zu haben zu Hause hätte, die sich auch um ihn kümmert, das kann auch mal, das kann ich mir gut vorstellen, die sich da so ein bisschen um Haushalt und Kochen kümmert und so.

1:33:46 Dafür hatte er eigentlich auch Louise, oder? Ja, aber mit der man so eine emotionale Verbindung trotzdem hat. Aber jetzt gerade auf so einem sexuellen Kontext oder so, habe ich das jetzt tatsächlich auch gar nicht da drin gesehen. Ja, okay. Ich sage erstens 30 Prozent fühlt er sich schuldig für das, was passiert ist.

1:34:08 Und 70 Prozent ist seine Neugier, Experimente und wissenschaftliche Arbeiten dort auszuführen. Ja, beziehungsweise er will sich beweisen, was er für ein krasser Chirurg ist. Also es ist seine eigene, er will sich selber auf ein Podest stellen. Und auch das, finde ich, ist wieder so, da passt auch wieder der Nazi-Vergleich irgendwo.

1:34:35 Aber das überwiegt halt, finde ich auch, das überwiegt halt immer. Also es geht ihm mehr um den Status und was sie nachher fehlt, ist es, glaube ich, egal. Es soll funktionieren. Es geht nur erstmal, ihm geht es primär um die Sache, es soll funktionieren. Er will, dass es erfolgreich ist. Er will erfolgreich sein.

1:34:52 Und die Edna kann ja nach der OP, also das ist das zweite Mädchen, die kann nach der OP fliehen und rennt dann so durchs Haus. Die hat natürlich auch einen Verband um den Kopf, weil ihr ja gerade das Gesicht, weggeschnitten wurde. Und da habe ich kurz so gedacht, ah krass, jetzt kommt mal so ein bisschen Tempo in den Film, ein bisschen Spannung.

1:35:17 Und dann stürzt sie aber leider sehr schnell aus dem Fenster. Und da hatte ich so ein bisschen den Eindruck, okay, das Drehbuch scheint hier so ein bisschen Kompromiss einzugehen, weil es war jetzt natürlich die Frage, was machen die jetzt mit Edna, nachdem sie ihr das Gesicht wegoperiert haben. Das erste Mädchen ist ja an den Folgen der OP gestorben.

1:35:41 Und die Louise fragt ihn jetzt hier, was machen wir jetzt eigentlich mit der Edna? Und dann sagt er so, ja, versorg die mal. Und dann überlege ich mir das morgen. Aber er kann die ja eigentlich nicht einfach gehen lassen. Und da dachte ich dann so, okay, das Drehbuch geht da jetzt nicht den Weg. Er ist so mad und so böse, dass er jetzt sagt, ja, dann töte die jetzt halt doch Wurscht.

1:36:05 Sondern es wird dadurch gelöst das Problem, dass Edna halt aus dem Fenster stürzt. Ja ich dachte erst übrigens, dass sie sich umgebracht hat, ich hab das erst nicht realisiert also gefallen aus Versehen quasi, ja war glaube ich keine Absicht aber da hab ich mich halt gefragt ob die Wirkung noch oder ob die Geschichte nicht vielleicht noch besser funktioniert hätte wenn, oder ob es konsequenter gewesen wäre, wenn er auch gesagt hätte, ja, ganz ehrlich, wir brauchen die jetzt nicht mehr weg damit.

1:36:45 Ja, und gleichzeitig ... Wer weiß, also an der kann man jetzt ja trotzdem noch Experimente durchführen. Also muss sie jetzt ja nicht sterben wegen, nur weil sie ein bisschen weniger Haut im Gesicht hat. Da ist ja noch ganz viel zu holen. Ja, habe ich gar nicht so gesehen. Wenn mal jemandem zu Schiebein fehlt oder so, dann hat man da noch wen.

1:37:08 Ja, auch ein guter Guess. Ja. Kann sein, ne? Wäre ja ressourcente. Kann auch aus dem Hintern noch ein Gesicht machen. Oh Gott. Kennt ihr nicht? Arsch mit Ohren. Kennt ihr noch diese Figur? Ja. Ass without a face. Genau. Und jetzt sehen wir ja, nachdem Edna jetzt tot ist, sehen wir ja erstmal, Christian wirklich mit dem transplantierten Gesicht, das erstmal so aussieht, als wäre es erfolgreich gewesen.

1:37:44 Also wir sehen die Schauspielerin jetzt, das erste Mal ohne Maske und ich finde, sie ist eine wunderschöne Frau. Also ich kann total verstehen, was der Regisseur da auch so in ihr gesehen hat, dass sie hat so eine sehr märchenhafte Schönheit irgendwie, fand ich. Ist mir besonders aufgefallen, weil ich mir auch Interviews mit ihr angeguckt habe, wo sie ich würde sagen in ihren 60ern oder 70ern ist und sie ist immer noch eine wunderschöne Frau.

1:38:13 Also dieses... 2018 verstorben. Sie konnte auch noch ein paar Episoden Devils and Demons hören. Die einzige Beteiligte in diesem Film, die das konnte. Gott sei Dank. Gott sei Dank. Gut für sie. Ich finde, sie hat schon echt irgendwie auch Aura, muss ich sagen. Aber das Glück hält halt nicht lange, weil ihr Körper das Gesicht dann doch nach und nach abstößt. Und da leidet der Professor, habe ich den Eindruck, noch mehr drunter als sie.

1:38:45 Und haben wir ja eben schon gesagt, er leidet nicht wirklich wegen seiner Tochter, sondern wegen seinem Misserfolgs als Chirurg. Und. Die Frage, ob Christian mit diesem neuen Gesicht jetzt wirklich wieder glücklich geworden wäre, finde ich eigentlich auch relativ eindeutig, dass es nicht so ist. Ja, ich habe auch das Gefühl, sie hat da gar keinen Bock drauf.

1:39:12 Nee, sie ist ja lebensmüde. Ja, die hat wirklich gar keinen Bock mehr aufs Leben und alles, was da noch kommt. Ob mit oder ohne Gesicht. oder was heißt sie, also sie hat ja ein Gesicht, aber wisst, was ich meine. Also so oder so hat die da einfach keine Freude mehr trat und ist da einfach ja, sehr bemitleidenswert irgendwie.

1:39:38 Und vor allem, weil sich halt niemand dafür interessiert, was sie halt möchte. Ich denke mal so zu so einer feministischen Lesart des Films kommen wir wahrscheinlich at some point noch, so wie ich dich kenne, Laura, deswegen will ich das jetzt so nicht vorwegnehmen, aber auch so dieses, dass niemand interessiert, was sie eigentlich möchte, ob sie überhaupt ein neues Gesicht haben möchte oder nicht. Also man hat das Gefühl, sie hat einfach so gar keine Wahl und das ist so traurig.

1:40:05 Ja, das mit dem Doktor auf jeden Fall. Es gibt ja auch noch diese Montage, wo er im Krankenhaus später die Patienten besucht und so. Da kriegt man immer so ein bisschen Einblick. Er ist halt einfach nur auf, ich will der Beste sein aus. Ich will wissen, was los ist. ich. Bin halt wirklich so der typische Götter in Weiß mäßig.

1:40:27 Er will halt alles in der Kontrolle haben und deswegen für ihn ist das einfach nur ein weiteres Experiment und er merkt, dass es hält nicht an. Das war er quasi die ganze Zeit schon. Er sagt ja auch irgendwann mal, also das ist das mit dem Hund, wo er das rasierte Stück da hat, und er sagt ja irgendwie so, mit dem Hund funktioniert es irgendwie ohne Probleme, aber am Menschen ich kriege das einfach nicht hin, das ärgert ihn halt maßlos so und letztendlich ist aber halt, dass das ihr Schicksal ist und sie, ja da auch wieder nochmal weiter frustriert ist, weil, sie ja selber dann auch merkt so, okay, sie ist zwar nicht jetzt totes Happy, aber sie hätte es für ihr Gesicht, und das ist ja für sie wieder ein Rückschlag, dass sie wieder in die Maske muss,

1:41:09 und das juckt ihn ja auch überhaupt nicht, also rein emotional interessiert ihn das ja auch gar nicht, ne. Ja. Wir kommen jetzt mal so langsam zum Krimi-Plot, der auch irgendwie noch enthalten ist. Weil die Polizei merkt langsam, dass die Frauen, die verschwunden sind oder, die Mädchen, ich finde es wirklich nicht so leicht, das Alter jeweils einzuschätzen, dass die sich vom Typ her sehr ähnlich sehen.

1:41:37 Und die Christiane ruft ein zweites Mal den Jacques an, ihren Verlobten. Und beim zweiten Mal sagt sie was. Und der Jacques geht jetzt zur Polizei und meldet dort, dass die Christiane ihn angerufen hat. Und natürlich glauben die ihm das erst mal nicht und sagen so, nein, die ist tot und so. Aber im Endeffekt entwickeln die dann einen Lockvogelplan.

1:42:03 Ich finde das auch immer ein sehr beliebtes Trope in älteren Krimis und nehmen sich einfach so eine Ladendiebin, die irgendwie was hat mitgehen lassen, die Paulette, und sagen dann so, du machst jetzt hier, unseren Lockvogel. Und das fand ich irgendwie sehr krass, weil jemand, der eigentlich nur so einen kleinen Diebstahl auf dem Kerbholz hat, die wird eigentlich total erpresst und in so eine tödliche Gefahr hier begeben von der Polizei.

1:42:36 Fand ich diskutabel. Was haltet ihr so von den Ermittlungsmethoden der Polizei in diesem Film? Ist euch dazu was aufgefallen? Mutig, dass du es als Ermittlungsmethoden bezeichnest. Ja. Also, wenn da jetzt Louis de Finet noch aufgetaucht wäre in einer seiner Paraderollen, hätte mich das auch nicht gewundert.

1:42:57 Also, ich finde, ja, das war jetzt keine Stärke des Films. Also. Zum Glück nimmt diese Ermittlungsarbeit einen relativ geringen Teil des Films ein. Sonst hätte das dem Film doch ziemlich schaden können, finde ich, tatsächlich sogar. Ja, da gehe ich komplett mit. Ich finde auch, das ist eine der, ich habe sogar geschrieben, der Krimiplot ist für mich die einzige wirkliche Schwachstelle des Films.

1:43:28 Das ist halt relativ hölzern geschrieben. Spannung kommt auch dadurch nicht so richtig auf. Und das Einzige, was so mitschwingt, was ich irgendwie dann noch okay finde, ist, dass die Polizei sich nicht so richtig bemüht, weil die sich einfach nicht vorstellen können, dass so ein nobler Mann wie der Professor sowas Unrechtes machen könnte.

1:43:51 Also das entschuldigt vielleicht so ein bisschen, wie schlampig die da vorgehen, aber trotzdem ist es, wie es geschrieben ist, doch recht mau fällt auf jeden Fall ab. Trägt halt auch nix zur Sache bei. Also kein Punkt wird dadurch irgendwie besser. Also dann hätte ich es vielleicht fast sogar cooler gefunden, wenn der Verlobte noch DIY versucht hätte, da mehr irgendwie reinzugehen. Ohne die Polizei halt.

1:44:20 Ja. Dass man von vornherein gesagt hätte, er geht da hin und die sagen, nee, hast du ja einen Schuss nicht gehört, als hätte würde der sowas machen, und versucht es dann selber irgendwie. Aber ich glaube, selbst das hätte ich gar nicht mal unbedingt gebraucht. Ähm. Weil so das Ende, wie es jetzt, also wie es dann kommt, für mich das Best-Case-Szenario als Ende für diesen Film ist und ich auch nicht gewollt hätte, dass die Polizei den schnappt.

1:44:52 Ja. Ja. André hat es eben schon angesprochen. Wir sehen ja auch noch in der Klinik dann so eine kurze Szene, wie Professor Genesier einen kleinen Jungen behandelt und, dem anscheinend auch wirklich hilft. Und das ist eine Szene, die zum Beispiel in der US-Fassung rausgeschnitten wurde, weil man da den Arzt gar nicht erst als so ambivalent darstellt, wollte, sondern einfach halt nur als arroganter, abgehobener Typ mit einem Götterkomplex.

1:45:31 Ich muss sagen, dass die Szene für mich jetzt gar nicht mehr viel an seiner Figur geändert hat, also ich ihn jetzt nicht mehr mag, weil er diesem kleinen Jungen geholfen hat. Ich habe das Gefühl, die Szene kommt zu spät im Film und verpufft dadurch so ein bisschen. Wie ging es dir da, André? Ja, habe ich auch noch mal mehr darauf geachtet diesmal und Und weil ich das noch wusste, dass er da schon zeigt, dass er immer noch trotzdem auch Arzt ist natürlich, ähm ...

1:45:59 Ich finde halt, dass in der Szene auch, er ist trotzdem auch so kalt irgendwie. Auch wie er mit der Mutter ist es, glaube ich, die da sitzt, so redet und so. Er sagt auch einfach nur so, ja, wir werden alles tun. Oder so nach dem Motto. Also er ist auch so ganz stumpf dabei. Er ist jetzt nicht total einfühlsam. Er sagt so, kein Problem, ey, machen Sie sich keine Sorgen. Wir werden Ihren Sohn und so.

1:46:20 Keine Ahnung. Also der ist einfach nur so, wir geben unser Bestes. Ich muss jetzt los. Ich regle das schon. Ich regle das schon. Scheiß auf das Kind. Genau. Er ist selbst beim Job ausüben, den er natürlich trotzdem gewissermaßen machen wird, ist er ja trotzdem jetzt kein Sympath. Er setzt sich ja dann auch in sein Büro. Dann kommt die eine Schwester rein, sagt so, hier in Raum drei so und so. Und er schickt dann auch seinen Assistenzarzt.

1:46:46 Ja, machen Sie das mal so irgendwie. Oder als dann die eine Frau, die später dann das nächste Opfer wird, da diesen Test macht mit diesen Lichtern, diesen Lichtertest mit denen, wo die so Elektronen am Kopf hat, kommt der auch nur rein. Er guckt jetzt einmal an, macht so, wenn sie fertig sind, bringen sie mir die Ergebnisse.

1:47:04 Also er ist ja auch nur so am Delegieren und also ja, deswegen, ja, er macht seinen Job, aber er ist jetzt auch, für mich kommt er da nicht sympathisch bei rüber beim Ausüben. Nicht empathisch vor allem auch. Nicht empathisch, genau, ja. Er hat sich einfach kurz an seinen hypokratischen Eid erinnert gefühlt und das war es auch schon.

1:47:23 Ja, genau, also das Ende ist jetzt ja relativ zügig, also die Polette, dieser Lockvogel, die landet zwar auf dem OP-Tisch, aber wird dann von Christian befreit und danach tötet Christian Luis. Irgendwie war es so ein bisschen im Gerangel, ich weiß nicht, ob sie das wirklich im Vorhinein schon vorhatte aber ich glaube, sie weiß so ein bisschen.

1:47:51 Die wird mich nicht freiwillig gehen lassen und die hat halt noch das Skalpell in der Hand, mit dem sie ja, die Fesseln von der Polette durchgeschnitten hat und dann landet das Skalpell bei Louise in der Brust und ich habe irgendwie auch den Eindruck, dass es für Louise kein anderes Ende mehr geben konnte.

1:48:13 Die war irgendwie so tief drin in dieser falsch verstandenen Loyalität und Dankbarkeit dem Professor gegenüber. Die hat ihm ja während den OP-Szenen hat sie ihm immer schön den Schweiß abgetupft und gestört. Ja, oh mein Gott. Genau, und sie ist halt einfach wirklich zur Täterin, vom Opfer zur Täterin geworden und gab jetzt irgendwie nicht mehr so viel andere Auswege, als dass sie stirbt. Fand ich okay.

1:48:46 Und der Professor stirbt auch und wie ich finde auch sehr passend, der wird nämlich von den freigelassenen Hunden zerfleischt, an denen er ja Experimente gemacht hat. Ich finde, es ist Theresa ein Film für Hundeliebhaber, weil die Wunde am Ende frei sind und. Den Menschen, der sie gequält hat, auch noch töten dürfen. Das fand ich schön.

1:49:15 Ja, doch einen ordentlichen Snack zum Abschied. Das gefällt uns doch gut. Vor allem, wir sehen ja auch, als Christian mit denen interagiert, dass das richtige Feinis sind. Die strecken ja alle das Gesicht ab und sind so ganz, ganz lieb. Man sieht das richtig, es sind ganz liebe Hunde. Die wollen eigentlich wirklich nur spielen, wenn man dann nett zu ihnen ist. Und das war wirklich so, ah, gut für die Hundis. Also das hat mich richtig gefreut. Das hatte ich auch vergessen, das fand ich klasse.

1:49:43 Und ich fand es auch sehr passend, so als Metapher für die Überheblichkeit des Arztes, dass das er jetzt kommt. Ja, und vor allem die fressen ihm ja das Gesicht weg. Ja, so. Ja. So muss es sein. Und eigentlich war der Professor ja schon den ganzen Film über die eigentliche gesichtslose Person. Also er stand für etwas, was er nicht, ähm, was er nicht gelebt hat und, ähm.

1:50:12 Das Ende, dass Christiane da jetzt entkommt und frei ist und alle Tiere frei sind und sie läuft ja dann so leicht verträumt in Richtung Wald. Habt ihr das als Happy End empfunden? Ich glaube, danach wird es für sie nur noch schlimmer aber fürs Erste ist es, also, wenn man nicht zu viel drüber nachdenkt, was dann mit ihr im Wald passiert, nämlich, dass sie wahrscheinlich entweder verhungert oder erfriert oder ihr Gesicht dann doch abgestoßen wird und sie elendig an den Folgen verreckt oder dass sie tatsächlich, rauskommt und dann von der Zeitung überrollt werden und dann hätte sie da irgendwie, also eigentlich gibt es auch ab da, außer sie denkt sich so ja geil, jetzt irgendwie im Rampenlicht stehen.

1:50:58 Wenn sie das nicht richtig zelebriert, gibt's da glaube ich auch nicht so einen richtig guten Weg für sie. Aber würde sie jetzt nicht zu ihrem Verlobten gehen eigentlich, logischerweise? Ja, aber das ist ja trotzdem, das wäre ja ein Riesenskandal. Also, das werden sich ja schon in den 60ern die Medien drauf gestürzt haben.

1:51:16 Also ich finde, es ist ein schönes Ende, aber man darf nicht zu lange drüber nachdenken. Also so ein bisschen hatte ich das ja auch bei dem, dass jetzt steady Die SupporterInnen wissen jetzt Bescheid, die belesen sind und unser Buchformat gehört haben. Das hatten wir da ja auch bei einem Buch, Blood on Her Tongue.

1:51:35 Ja, wo es ja auch so war, es ist ein gutes Ende, aber man darf wirklich keine Sekunde darüber nachdenken, was denn dann danach passiert, weil dann tut sie einem fast sogar noch mehr leid. Oder man denkt sich halt so, ja, sie hat jetzt die Freiheit, aber was fängt sie jetzt damit an? Kann sie so überhaupt noch wirklich frei leben? Ach Mensch, das ist ein ganz armes Mäuschen.

1:52:05 Oder sie lebt mit den Hunden fröhlich im Wald. Das habe ich auch gedacht, so ein bisschen Schneewittchen-mäßig. Auch mit den Tieren im Wald. Christian und die sieben Hunde. Kommen wir jetzt zu der Kategorie Sonstiges, von der nicht mehr allzu viel übrig geblieben ist. Aber Filmkritiker haben auch die Meinung, dass Christian nicht zufällig Christian heißt, sondern dass es eine Anspielung an Christus ist. Christian Fink ist.

1:52:34 Christian Fink. Wir sind ja ein Jünger von Jesus Christus. Das bedeutet mein Name und das würde auch der Name von ihr bedeuten. Was meine Eltern damit zu tun haben und sich dabei gedacht haben, weiß ich selbst nicht. Weißt du nicht, ja. Ich wollte es als Info und als Denkanstoß mit reingeben, was ihr daraus macht, ist euch überlassen.

1:52:56 Was zur Atmosphäre des Films, finde ich, noch extrem beiträgt und was wir noch gar nicht erwähnt haben, ist das anhaltende Hundebellen. Das wirklich, ich finde das krass, wie oft man das hört. Chris? Der Film hat generell was sehr, ich weiß jetzt gar nicht, ob das dann die richtige Wortwahl ist, aber was Naturalistisches an sich, gerade wenn keine Musik läuft, ist es erstaunlich, wie viel man von der Umgebung außerhalb des Anwesens hört.

1:53:24 Man hört auch ganz oft Vögel zwitschern und so ein leichtes Rauschen vom Wind und eben dieses Hundebellen immer. Man hört sehr viel Tiere und Natur von draußen. Das fand ich tatsächlich sehr angenehm zu hören. Das ist mir aufgefallen. Ja, genau. Zur Interpretation wollte ich am Ende noch kommen. Also wir haben die Anspielung an Verbrechen des Nationalsozialismus ja schon, besprochen, dass obwohl es ja die Vorgabe vom Produzent war, bitte mach da das nicht so offensichtlich rein, man kann es schon definitiv darin sehen, wenn man es sehen möchte.

1:54:05 Und Theresa, du schätzt mich natürlich richtig ein, ich würde sagen oder ich würde den Film mit einer feministischen Lesart interpretieren weil, eigentlich alle Frauen im Film werden von Männern manipuliert, sei es Louise oder Christian von dem Professor oder auch Paulette von der Polizei, werden gefangen gehalten und ja, der Professor ist die Verkörperung des Patriarchats, und am Ende befreit Christian sich und geht in eine ungewisse Zukunft, aber immerhin in eine Zukunft ohne ihren Vater.

1:54:47 Also was bei mir vor allem so hängen geblieben ist, ist dieses, da ist ein Mann, der vorgibt, dass er im Wohl. Von Christian quasi handelt. Also er gibt vor, ich kümmere mich um die und deswegen handele ich so. Ignoriert aber total, was sie ja eigentlich möchte. Und das ist ja sowas, das zeigt sich irgendwie sehr oft.

1:55:12 Wir auch bei einigen spektakulären Märzreden, wo es dann irgendwie darum geht, was Frauen für ihre Sicherheit brauchen. Wo du denkst, frag mal eine Frau, was sie für ihre Sicherheit braucht. Da fallen mir 80 Sachen ein, die vor dem kommen, was er irgendwie erzählt und das ist, finde ich, sowas, was deswegen in jüngster Vergangenheit bei mir auch nochmal wirklich immer wieder so als Thema im Kopf rumgespuckt ist.

1:55:38 Dass Männer oft denken, sie wissen, was Frauen brauchen, damit es ihnen gut geht und das kommt, denke ich, oft auch irgendwie von Herzen, dass das auf eine Art wirklich ein Anliegen ist und gleichzeitig aber auch, gar nicht wirklich ein Interesse da ist, richtig nachzufragen, aber mein Schatz, was willst du jetzt eigentlich wirklich, was würde dir denn jetzt helfen ist das das Leben, was du möchtest oder nicht, aber es interessiert sich ja wirklich absolut niemand für die Anliegen der Frau sie wird gar nicht als Individuum wahrgenommen so richtig von ihrem Vater, und ich glaube ihm auch dass er möchte, dass seine Tochter weiterlebt und dass die glücklich ist ich glaube ihm das, Aber der Weg dahin ist halt wieder so in diesem Bild von ich bin der Mann,

1:56:26 ich weiß, was richtig ist, festgefahren, dass das eigentlich gar nicht zum Tragen kommt. Ja, und das ist so was, wo ich gedacht habe, dass der Film da irgendwie eine ziemlich starke Message auch irgendwie hat. Weil das, finde ich, ein Thema ist, was der schon auch sehr explizit adressiert. Weil Christian das ganz, ganz, ganz eindeutig sagt.

1:56:48 Und wo ich halt auch finde, der positioniert sich da, finde ich, schon. Und der lässt das nicht im Waage von, ja, kann man jetzt mal überlegen, was man als Interpretation rauszieht, sondern das finde ich sehr eindeutig. Und deswegen glaube ich auch, dass der Film auf dieser inhaltlichen Ebene, zum einen, weil wir jetzt keine unnötigen Hunde-Szenen sehen, aber auch auf dieser Ebene ist der unfassbar gut, gealtert und wird er auch weiter noch.

1:57:22 Also der bleibt wirklich stabil über die Zeit. Fällt mir. Möchten die Herren der Schöpfung da auch noch was zu sagen? Ich frage mich natürlich bei so einem. Bei so einem von 1960, wie progressiv der ist tatsächlich, also auch geschrieben wurde und beabsichtigt so gemacht wurde. Bin auf jeden Fall bei einer gegenwärtigen Näsart, würde ich auf jeden Fall mitgehen.

1:57:54 Aber da sind tatsächlich so ein paar Indizien drin, die dafür sprechen, dass sich das Drehbuch das auch gedacht hat, tatsächlich. Wie umfangreich die Gedanken dahinter sind, das weiß ich allerdings jetzt nicht, aber ich würde eure Punkte auf jeden Fall unterschreiben, aber es ist wie immer so, das ist halt 66 Jahre her, was von dem, was vor allem Theresa gerade gesagt hat, haben sich die Leute damals gedacht, als sie diesen Film gemacht haben, die, alles Männer, wohlgemerkt, ne?

1:58:21 Ja, genau, wollte ich gerade sagen, es sind trotzdem am Ende des Tages auch, Männer aus dem, also 1960, die natürlich auch da eine eigene Prägung dann natürlich haben, so, die gesellschaftliche. Aber andererseits sind das natürlich auch solche Strömungen, die sind ja auch nicht neu. Auch in den Märchen von den Brüdern Grimm kannst du sowas reinlesen, in einige Märchen.

1:58:43 Wie gesagt, ich bin dabei, aber ich glaube, vieles ist auch die moderne Interpretation von dem, was man mittlerweile darin sehen kann und nicht unbedingt, was die Herren damals sich gedacht haben. Vielleicht will man es auch jetzt progressiver lesen, als es gedacht war. Also den Eindruck habe ich von dem Film eh so ein bisschen, dass da einige Dinge...

1:59:02 Generell heute noch mehr reingelesen werden, als sie vielleicht überhaupt von Intention her gedacht haben. Du kannst auch einen Hostel drauflegen auf diesen Film. Also den Eindruck habe ich von dem Film so generell, also auch was, wie gesagt, wir haben ja schon drüber gesprochen, auch über diese historische Einordnung und so. Ja, die Sachen kann man alle so lesen, ob sie wirklich bis zum Ende so durchexerziert gedacht waren, ob das alles so clever war, wie man es vielleicht heute analysiert.

1:59:26 Das frage ich mich bei dem Film irgendwie schon. Ich glaube, dazu müssten wir auch alle mehr Background Wissen zu den Drehbuchautoren und zu dem Regisseur haben. Wenn man so wenig anderes kennt, ist das, kann man das, glaube ich, auch schlecht rausfinden. Vermutlich, ja. Ich würde trotzdem sagen, also ich glaube, ihr habt damit auch einen Punkt, das kann gut sein, würde für mich jetzt aber trotzdem, nicht die Qualität irgendwie mindern, weil ich es trotzdem schön finde, dass ich diese Sachen darin sehen kann.

2:00:04 Also wie gesagt, ich habe schon das Gefühl, dass es verhältnismäßig explizit angesprochen wird, das Thema. Also vor allem eben dadurch, dass ich weiß nicht mehr genau, wie die Szenen zusammenhängen. Setzung war, ich kriege es jetzt gerade nicht mehr gut zusammen, aber ich habe schon das Gefühl, dass zumindest, inwieweit das jetzt 100% feministische Absicht war oder nicht, aber dass gerade dieses, er bestimmt über die Frauen und das ist nicht richtig, dass das schon eine Message ist, die der Film sehr klar sendet, weil sie sagt ganz klar, niemand hört auf mich, und deswegen geht es mir schlecht und er kriegt am Ende richtig aufs Maul.

2:00:44 Also ich finde, das ist schon was, was meiner Meinung nach jetzt nicht so viel Interpretationsspielraum lässt. Andere Sachen, so im Feintuning ja schon, aber da würde ich jetzt schon sagen, diese Kernaussage, dass die da auf jeden Fall drin steckt. Ja, also was ich, ja, auf jeden Fall finde ich auch. Und auch diese Befreiungsaktion am Ende so mit den Hunden und wie sie dann da rausgeht und dass dann die Gefangenen, also die Hunde, ihn quasi vernichten.

2:01:16 Wenn man das jetzt so weiterspinnt, wenn man jetzt nochmal von dieser ganzen Zugthematik kommt, Ausschwitz, also man könnte das auch fast wie so eine KZ-Befreiung fast schon sehen, sodass die Gefangenen, in dem Fall die Hunde, dann den Wärter, den Arzt übermannen, sie kommt weg. Also könnte man auch. Also die Lesart ist da. Ob das wirklich 100% so gedacht war, das kann ich halt nicht sagen. Ob das Franju auch so gedacht hat, aber das kann man so auch sehen, ja.

2:01:46 Glaube, es wird Zeit fürs Fazit. André, du darfst anfangen. Okay. Ja, dafür, dass ich irgendwie am Anfang dachte, oh, ich weiß irgendwie gar nichts mehr und es ist erst vier Jahre her, war ich verwundert. Aber wie gesagt, mit Einsätzen der Zirkusmusik war ich dann doch wieder drin und hab die ganzen Motive dann auch doch wieder recht schnell im Kopf gehabt, wusste auch dann wieder das Zusammenspiel relativ schnell, was passiert.

2:02:12 Ich finde immer noch, es ist ein Film, der seinen Klassiker-Status zurecht hat, irgendwie. Ich finde schon, dass er irgendwie natürlich absichtlich sperrig anfängt, aber trotzdem leicht zugänglich ist. Also ich finde nicht, dass er auch für das Alter so eine sperrige Guckart hat, wo ich erstmal so reinfinden muss. Ich finde schon, er ist, du kommst schnell rein.

2:02:35 Auch wie er gespielt ist, auch von der Szenenabfolge, es ist alles relativ klar gezeichnet. Was, wie gesagt, ja auch zu dem, haben wir ja schon gesagt, zu diesem recht unaufgeregten Passt. Man kommt schnell rein, die Figuren sind relativ klar gesetzt, du weißt relativ schnell, zu wem du dich dann halten sollst.

2:02:53 Der Twist passiert relativ früh, haben wir auch schon gesagt, vielleicht ein bisschen zu früh. Aber du bist relativ schnell dabei zu sagen, okay, mit der Person fieber ich mit, das ist der Arsch, alles klar, let's go. Und trotzdem hast du noch ein paar Überraschungen drin. Du hast diese beklemmende Atmosphäre, du hast die Bilder, du hast die Bilder, du hast für damals ein Shock-Value irgendwie, also es ist alles drin.

2:03:15 So, und das Ganze halt auf auch einer nicht zu ausgereizten Laufzeit, so, obwohl es halt so lang und so getragen auch oft wirkt. Also die 84 Minuten, ja, die merkst du ja quasi fast gar nicht. 90. Ja, gut, in der 90, genau. Ja, ja, ja. Nee, die deutsche war 84, genau. Und deswegen, der läuft halt gut durch, ist natürlich trotzdem nicht aufgeregt, nicht gehetzt, ist trotzdem ein sehr getragener Film.

2:03:46 Aber wir haben schon gesagt, ich finde die Atmos stark. Ich mag die Bilder, ich mag die Figuren. Und ja, auch die, wie gesagt, die Charakterzeichnung und die Messages dahinter. Das einzige Mal, wo er mich immer ein bisschen verliert, ist der, wir haben schon gesprochen eben, ist der Investigation-Part, den finde ich nicht so stark, weil die, ja, der wird natürlich auch nicht so ausgeklügelt, erzählt irgendwo, der passiert ja auch so ein bisschen beiläufig, das ist dann so im letzten Drittel vom Finale, da hat er für mich so einen kleinen Hänger, aber ansonsten ist es für mich schon echt immer noch ein starker Film, der irgendwie effektiv ist, der der wie traurig auch ist, ein bisschen wütend macht und aber auch trotzdem, wie gesagt,

2:04:28 diese unangenehme Gefühl die ganze Zeit einen so mitträgt, ohne eine richtige Spannungskurve, sag ich mal, zu haben. Der ist jetzt ja keine Achterbahn, sondern der ist auch relativ Flatline so auf der Kurve, aber ich finde trotzdem irgendwie packt der mich dann trotzdem. Plus ich mag das Ende echt sehr gerne und das letzte Bild so quasi, das kriegt mich immer, oder habe mich auch von diesem Mal bekommen, das habe ich mir erstmal auch echt umgehauen.

2:04:51 Von daher, ich bleibe, hatte ich vorher auch gegeben, ich bleibe bei 4 von 5 Sternen. Ich finde, das ist ein guter Film, den wir auch heute immer noch gucken kann, trotz des Alters. Und ich glaube, gerade das Schwarz-Weiß hilft sogar, finde ich. Ich finde, das steht dem Film sehr gut und es passt zu dieser Kälte, die der dann irgendwie an den Tag legt, ja.

2:05:11 Von daher, also für mich ein zu Recht benannter Klassiker. Mhm. Chris, wie sieht's bei dir aus? Sorry, ich wollte erst Theresa dran nehmen, damit's... Oh, jetzt hab ich schon angefangen. Ja, ach, dann... Nein, Theresa macht sie. Ich halte mich auch kurz. Also ich geh da mit dieser Investigativ-Part. Das war nichts, aber davon ab ist es ein Film, der, finde ich, eben in vielen Bereichen erstaunlich gut gealtert ist. Auch tatsächlich, was die Effekte angeht, erstaunlich gut gealtert ist.

2:05:44 Der hatte da irgendwie keinen Moment, wo ich dachte, so, aua, ja, nee, das sieht jetzt wirklich nicht gut aus, aber halt eben im Moment, wo ich dachte, oh, aua, das sieht wirklich unangenehm aus, was wir da gerade sehen, womit ich auch nicht gerechnet habe. Auch wenn es jetzt nicht viel Raum einnimmt, das, was da ist, finde ich, sitzt dafür trotzdem dem sehr gut.

2:06:10 Ich kann verstehen, wenn der Menschen ein bisschen zu. Langweilig ist. Obwohl ich da für mein persönliches Empfinden nicht mitgehen würde. Also der braucht seine Zeit. Der, haben wir ja schon gesagt, so allein, dass diese OP-Szene da sechs Minuten dauert oder diese Eingangssequenz mit der Autofahrt dauert auch Ewigkeiten.

2:06:35 Es ist halt wirklich ein Film, den kann man nicht so mit einem halben Auge nebenbei gucken, sondern man muss sich da Zeit für nehmen. Aber wenn man sich die nimmt, dann ist das, finde ich, ein ganz fantastischer Film, an dem ich zumindest sehr wenig zu bemängeln habe und wo ich es wirklich sehr erstaunlich finde, wie zeitgemäß der auf vielen Ebenen noch ist.

2:06:53 Und deswegen bin ich bei viereinhalb Sternen. Ja, Christian. Christian, genau. Ich bin bei dreieinhalb Stern. Ich fand auch, dass es ein guter Film war. Mir hat vor allem gefallen, dass der es geschafft hat, dass ich ihm auf den Leim gehe. Relativ lange Zeit. Die Themen, die da drin stecken, fand ich auch alle gut und schön interpretierbar, so wie wir das ja auch getan haben.

2:07:28 Hat ein gutes Tempo. Fand jetzt auch eigentlich nicht, dass der Längen hat. Gerade diese OP-Szene, die hat natürlich diesen Shock-Value damals gehabt. Und ich fand das auch gut und angemessen für die damalige Zeit, dass sie die ein bisschen länger ausgeführt haben. Überraschend gut gespielt. Das war das, was mich am meisten überrascht hat tatsächlich, glaube ich, am Film. Dass alle drei HauptdarstellerInnen wirklich sehr überzeugend waren. Sieht auch gut aus, der Film.

2:07:54 Das hat natürlich in diesem ... Die hatten diese Schwarz-Weiß-Ästhetik. Weiß ich nicht, das mag ich einfach und war zu der Zeit, ich weiß gar nicht, Hammer Studios, waren die schon in Farbe zu der Zeit oder waren die schon? Ich glaube, das fing gerade an. Ja, ne, die waren nicht, das fing, das war noch einer der Nachzügler hier quasi, die, noch nicht umgestiegen, also ist ja kein Hammer Film, aber...

2:08:16 Die meisten Filme dieser Zeit sind schon in Farbe dann, glaube ich, gewesen, genau. Was mich ein bisschen gestört hat, war wirklich der Ermittlungspart, der Investigativpart, der ist nicht der Rede wert. Und tatsächlich finde ich, und das ist das, was mir so ein wenig oder ein bisschen mehr die Spannung geraubt hat, ich fand es relativ repetitiv nach diesen 21 Minuten, weil im Prinzip quasi dreimal dasselbe passiert, mit jeweils einer Entführung von einer Frau und gescheiterter Versuch und so weiter.

2:08:43 Das war immer so ein bisschen derselbe Ablauf, das fand ich ein bisschen langweilig. Vom Storytelling her. Aber, ja, ich hab mit weniger gerechnet. Also ich wusste natürlich, dass es ein Klassiker ist, aber ich habe damit gerechnet, dass er mir weniger gefällt, als er das jetzt tut. Aber kann jetzt trotzdem aktuell nicht mehr als dreieinhalb geben. Aber ist ein guter Film auf jeden Fall.

2:09:03 Okay. Ja, ich denke gerade so, wie blöd. Da bereite ich jetzt meine Folge selber vor und bin trotzdem die Letzte beim Fazit. Das habe ich nicht geschickt geplant, weil darüber ärgere ich mich ja immer. Du hast ja demnächst noch einen Versuch. Genau. Ihr habt natürlich jetzt viel schon gesagt, was ich so auch unterschreiben würde.

2:09:23 Also für mich ist der Kritikpunkt am Film der Ermittlungspart, ganz klar. Aber ich mag an dem Film wirklich sehr gerne diese Mischung aus dem dokumentarischen Realismus und dass der sowas total märchenhaft, poetisches irgendwie hat. Das finde ich was Besonderes. Ich mag, dass die Figuren, Ja gut, der Professor ist nicht besonders ambivalent, aber ich mag zum Beispiel, dass die Figur von Louise so ambivalent ist und wie der Film uns das erzählt.

2:09:57 Also, dass das halt nicht immer so in your face ist, sondern dass hier wirklich viel zwischen den Zeilen erzählt wird und viel über die Bilder transportiert wird. Also für mich ist es ein Film, der nicht durch seine Geschichte zu was Besonderem, geworden ist oder auch für mich zu was Besonderem geworden ist, sondern wie er umgesetzt wurde und wie er inszeniert wurde.

2:10:21 Ich finde den optisch sehr, sehr schön und die Figur von Christian berührt mich halt auch emotional sehr. Ich glaube, das hat auch viel damit zu tun, wie sehr man den Film mag. Darstellerleistung finde ich sehr bemerkenswert, das habt ihr auch gesagt und, insgesamt sind die Atmosphäre und das Setting auch für mich sehr erinnerungswürdig, weswegen ich auch eingangs gesagt habe, es ist so ein Film, wenn ich den sechs, sieben Jahre nicht gesehen habe, habe ich trotzdem noch sehr viele Bilder im Kopf und, deswegen mag ich den sehr und gebe wie Teresa 4,5 von 5 Sternen.

2:11:11 Weißt du was, Laura? Du bekommst heute von mir 5 Sterne fürs Durchleiten durch diese Episode. Oh, danke schön. Das freut mich. Ich hoffe, alle anderen geben auch fünf Sterne. Bis die alle in die Kommentare schreiben. Wir finden euch. Sehr lieb von euch. Die Kritiker und das Publikum von Augen ohne Gesicht haben keine fünf Sterne vergeben.

2:11:41 Zum Erscheinen zumindest in Frankreich. Der Film war ein mäßiger Publikumserfolg. Es gab gemischte Kritiken. Aber schon eher so, entweder die Kritiken waren, Also ein paar waren sehr positiv und sehr viele waren sehr negativ. Also ein Kritiker hat zum Beispiel geschrieben, es ist einer der schönsten und geheimnisvollsten Filme, die das Kino je hervorgebracht hat und ein anderer hat ihn als besonders schönen schwarzen Diamanten bezeichnet.

2:12:11 Das fand ich auch sehr poetisch. Aber die meisten haben sich halt gestört an Sadismus und irgendwie war dann ja doch da ein bisschen Blut und es gab irgendwie Lust. Am Quälen von Menschen. Und dann gibt es natürlich immer diese, genau, der Hostel der 60er Jahre. Und dann gibt es natürlich, darf eine Ohnmachtsgeschichte nicht fehlen.

2:12:37 Beim Edinburgh Film Festival sollen während der Operationssequenz sieben Zuschauer ohnmächtig geworden sein. Das ist natürlich schlecht. Genau. Auch in Großbritannien waren die Reaktionen dem Film gegenüber äußerst ablehnend. Jemand hat geschrieben im Spectator, es sei der sickest Film seit Beginn der Tätigkeit als Filmkritikerin.

2:13:04 Das ist natürlich irgendwie auch so ganz witzig aus heutiger Perspektive. Und eine britische Kritikerin, die den Film positiv beurteilt hat, soll wegen ihres Urteils beinahe ihre Stelle verloren haben. Also die Gemüter waren erhitzt. Und zum Glück hat sich die Rezeption von dem Film so ein bisschen gewandelt, weil der Film heute, und das haben wir auch herausgestellt, finde ich, als Klassiker des französischen Horrorkinos gilt und auch als früher Meilenstein für den Bodyhorror.

2:13:42 Und ja, auch so ein bisschen die Verbindung Arthouse und Genre. Darüber haben wir gar nicht so viel gesprochen, aber auch das kann man ja hier durchaus schon angedeutet sehen. Und es ist ein Schlüsselwerk für die Darstellung von Gesicht, Körper und Identität. Also das ist ja schon im Kino mittlerweile auch ein viel erzähltes Thema.

2:14:06 Ich denke da auch immer an den hier mit Antonio Banderas, die Haut, in der ich wohnte. Genau. Der fällt mir da mal an. Aber es gibt ja sehr viele Filme mit einer ähnlichen Thematik. Ich würde gerade die Maske des Zorro sagen. Also schon insgesamt ein sehr anflussreicher Film und ja, ich glaube, damit sind wir auch tatsächlich am Ende angekommen, wenn ihr jetzt nicht noch irgendwas ergänzen möchtet.

2:14:36 Ja, passt für mich. Ich finde, da war wunderbar alles Wichtige drin, meiner Meinung nach. Sehr gut. Dann danke euch fürs Durchziehen und euch fürs Zuhören. Und dann würde ich sagen, bis nächste Woche. Tschüss.