Folge 102: Dr. Riedl: „Finger weg von diesen gehypten Nahrungsergänzungsmitteln!“

0:00 Wer sich vielleicht an die Biochemie mal erinnert, das sind ganze Wandtapeten voller Zusammenhänge und es sind noch mehr geworden. Und biologische Systeme funktionieren halt nicht wie eine Badewanne, wo man was reintut und dann steigt der Spiegel. So ist es leider nicht. Das, was man weiß, weiß man aus Tierstudien und es gibt eben auch noch keine, längeren, größeren Humanstudien.

0:24 Und wir müssen halt immer dabei bedenken, dass wir solche Studien brauchen, weil wir wollen natürlich keine unerwünschten Begleitreaktionen im Körper anstoßen. Heute geht es um Nahrungsergänzungsmittel. Schon wieder werden sich manche fragen. Ja, schon wieder, denn es gibt einen aktuellen Anlass, weshalb wir das wieder thematisieren.

1:03 Ich begrüße euch ganz herzlich zur neuen Folge. Ich bin Elisabeth Jessen und ich begrüße ganz herzlich Dr. Matthias Riedl bei mir. Hallo Matthias. Ja, moin. Matthias ist Ernährungs-Doc, er ist ärztlicher Direktor des Medikum Hamburg, er ist Geschäftsführer der MyFoodDoctor-App und außerdem Chefredakteur der Zeitschrift Isst dich gesund.

1:23 Ja, und Nahrungsergänzungsmittel werden wahrscheinlich dir regelmäßig präsentiert und da gibt es ja jetzt wieder so Produkte, die die sozialen Medien fluten und, dazu wollen wir von dir ein bisschen eine Einordnung kriegen, weil auch einige Fragen von Hörerinnen und Hörern dazu kamen. Säckeweise, Säckeweise, um das schon mal zu beantworten, Säckeweise, ja.

1:48 Wir stellen euch natürlich auch wieder eine aktuelle Studie vor und wir beantworten Fragen von euch und wir haben wieder ein schönes sommerliches Rezept zum Schluss. Ja, Matthias, ich muss es ablesen, weil ich mir die Reihenfolge der Buchstaben nicht merken kann. Wir reden heute über NMN. Da gibt es gerade einen aktuellen Hype. Richtig, da gibt es einen Mega-Hype und, ich finde das deshalb wichtig, weil ich habe gerade neulich einen wissenschaftlichen Vortrag eines Neurologen gehört, da ging es um Longevity und dann hatte der zum Schluss gesagt, er würde NMN nehmen, das ist, Nikotinamid, um es einmal auszusprechen, Mononukleotid.

2:28 Das klingt sehr kompliziert und schwierig. Ja, es ist aber, um mal eine Überschrift zu machen, es ist ein Co-Enzym. Das heißt, es ist im Energiesprachstoffwechsel ein Enzym oder ein Co-Enzym, das am Energiestoffwechsel beteiligt ist. So, wenn man das so grob zusammenfasst. Was der Körper sowieso in sich hat oder produziert.

2:48 Richtig, genau. Und, gleichzeitig ist es halt eine Vorstufe von dem Energieträger NAD. Das sind die Substanzen, mit denen wir sozusagen unsere Energie machen oder beziehen. Und es ist, das wissen wir, an der Zellreparatur beteiligt und an der Energiegewinnung, und deshalb ist es halt eine wichtige Substanz.

3:21 Soweit richtig und wir wissen, dass die Spiegel im Alter langsam absinken und daraus ist dann jetzt die Idee entstanden, wenn das im Alter absinkt, dann geben wir das günstig ab. Zum Essen dazu. Klingt ja erstmal vernünftig, oder? Ja, also wenn so Substanzen eine Story haben, die auf den ersten Blick vernünftig klingen, weil so einfach ist das halt nicht.

3:49 Wer vielleicht sich an die Biochemie mal erinnert, das sind ganze Wandtapeten voller Zusammenhänge und es sind noch mehr geworden. Und biologische Systeme funktionieren halt nicht wie eine Badewanne, wo man was reintut und dann steigt der Spiegel. So ist es leider nicht. Das, was man weiß, weiß man aus Tierstudien und es gibt eben auch noch keine, längeren, größeren Humanstudien.

4:14 Und wir müssen halt immer dabei bedenken, dass wir solche Studien brauchen, weil wir wollen natürlich keine unerwünschten Begleitreaktionen im Körper anstoßen und das ist halt der Punkt. Das wissen wir nicht. Okay, aber trotzdem wird das ja gehypt propagiert. In welcher Darreichungsform wird das denn angeboten? Ja, das wird vielfach als Nahrungsergänzung, als Pulver, als Pillen angeboten.

4:46 Wenn man das im Internet mal googelt, kommen einem gleich diverse Produkte vor, und manchmal wird dann auch gar nicht bei solchen Hypes, wird auch gar nicht mehr gefragt, wo kommt das her, wie ist die Datenlage, sondern es wird einfach modern. Dann kommt noch die Masse der Influencer dazu, die auch von den Firmen eben angestellt oder bezahlt werden und dann ist sowas gar nicht mehr zu stoppen.

5:13 Ich war halt auch sehr erstaunt, dass es in einem wissenschaftlichen Vortrag von einem Kollegen gesagt wurde, er würde das nehmen, angesichts der wirklich schlechten Datenlage. Hat mich jetzt auch dazu veranlasst, dass wir mal darüber reden. Also würdest du sagen, man soll das gar nicht nehmen? Genau, ich schließe mich da der Meinung der Verbraucherzentrale an, die sagt, schlechte Datenlage.

5:37 Wir wissen nicht genau, was passiert. Schwangere, Stillende sollten es sowieso nicht nehmen. Das gilt generell immer, da würde ich überhaupt keine Experimente machen, weil da entsteht ja gerade ein Mensch aus wirklich einem undifferenzierten Zellhaufen. Und wenn ich dann mit Substanzen darauf einwirke, meine Güte, das ist richtig Roulette, also Schwangere, Stillende nicht und Menschen, die Krebs haben, sollten es auch nicht nehmen.

6:01 Das ist derzeit die aktuelle Lage und ich würde es nicht empfehlen. Es ist noch nicht mal in der EU Novel Food Verordnung aufgenommen. Das heißt, es ist einfach nur ein Pulver, eine Chemikalie, die die Leute nehmen und es ist noch nicht mal klassifiziert in der Novel Food Verordnung. Weil es aber ein Nahrungsergänzungsmittel ist, brauche ich kein Rezept.

6:30 Also das kann mir kein Arzt verordnen, sondern ich gehe wirklich einfach in... Sagen wir mal so, es ist noch nicht mal ein Nahrungsergänzungsmittel, es ist noch nicht mal ein anerkanntes Nahrungsergänzungsmittel, sondern es ist einfach nur eine Substanz, die man sich sozusagen zusätzlich einnimmt, in der Hoffnung auf längeres Leben.

6:48 Kaufe ich das schon im Drogeriemarkt oder muss ich da irgendwie ins Internet und bestelle das? Das Internet, das gibt es mittlerweile auch im Drogeriemarkt. Okay, aber es ist ja, ich habe es ja auch an den Fragen gemerkt, an euren Fragen, die dann kommen. Soll man das nehmen, soll man das nicht nehmen?

7:03 Also viele kennen das ja inzwischen. Mir ist sowas immer am Anfang neu, bis ich dann eben so drauf gestoßen werde, weil ich, weiß ich nicht, in meinen Feeds wird sowas nicht automatisch ausgespielt, was mich wundert, weil eigentlich kriege ich alles mögliche mit Ernährung. Aber lustigerweise kriege ich immer Kochrezepte ausgespielt von verschiedenen Online-Köchen.

7:24 Da lasse ich mich auch gerne inspirieren. Da ist aber nie so ein Zeugs dabei, sondern das ist immer wirklich handgemachtes Koch. Tariq Rose habe ich zum Beispiel auch, dem folge ich aber auch. Da kriege ich einfach immer super Ideen. Aber der würde nie komisches Zeug reinrühren oder mir verabreichen.

7:40 Ich kriege sowas auch eigentlich nicht herangetragen. Ich kenne die Substanz und wir raten auch davon ab. Aber dass da sich ein derartiger Hype entwickelt hat, das wird jetzt immer deutlicher und es gibt keinen Grund NMN zu nehmen. Ist das teuer? Weißt du das? Den aktuellen Preis weiß ich gar nicht so genau.

8:01 Weil oft werden solche Sachen dann ja überteuert angeboten. Richtig. Nahrungsergänzungsmittel werden. Häufig eben so überteuert verkauft. Jetzt die Verbraucherzentrale hatte gerade auch einen Multivitaminsaft, angeprangert, der quasi eigentlich einem Fruchtsaft entspricht mit Vitaminanreicherung und da kostet dann so eine große Flasche 100 Euro.

8:31 Und wenn man das jetzt hochrechnet, genau, wenn man es als Nahrungsergänzungsmittel verkaufst, kannst du mal 10 nehmen. Und das ist natürlich ein Geschäft, das so boomt. Also tatsächlich ist es, wenn du Nahrungsergänzungsmittel verkaufst, dann ist es, automatisch, dass du Millionär wirst. Aber es gibt auch günstige.

8:52 Also in meinem Drogeriemarkt gibt es auch irgendwie Omega-3, Vitamine, verschiedene, die kosten nicht viel. Ja, genau. Ob die was taugen, weiß ich nicht. Aber auf jeden Fall gibt es auch günstige, aber ich weiß, dass es auch teure Sachen gibt. Man muss halt auf die Zusammensetzung gucken. Brausetabletten enthalten häufig Salz. Also das ist dann nicht gut.

9:13 Steigert den Blutdruck. Muss gucken, wie hoch ist das dosiert. Ist das eine seriöse Firma? Das ist auch nochmal ein Unterschied und sind die Preise, sag ich mal, realistisch oder sind das einfach Mondpreise, die gerade verlangt werden, weil einfach alle es wollen und es einfach. So einen Hype verursacht.

9:33 Das kennen wir ja aus dieser holländischen Geschichte. Damals wurden ja mal auch Tulpen, Zwiebeln mit Gold aufgewogen. Und ein bisschen so ist es, wir Menschen neigen halt dazu, irgendetwas ganz schlicht zu sehen. Und das ist dann auch ein gewisser Ablasshandel. Wenn ich das nehme, dann habe ich eine Option auf, ich sage es mal jetzt, ewiges Leben in Anlehnung an die Kirche.

10:01 Du weißt, was ich meine als katholisch erzogener Mensch. Der Ablasshandel hat immer gut funktioniert. Hat immer gut funktioniert, genau. Und dann kann ich eigentlich auch so normal weiterleben. Und da kommen wir nämlich zu dem Punkt, dass die Daten einfach für Bewegung, gesunde Ernährung und Schlaf, die sind so überdeutlich für die Langlebigkeit, dass ich sagen würde, lasst das Pulver in den Regalen stehen, kümmert euch tatsächlich um einen ausreichenden Schlaf.

10:30 Mindestens sieben Stunden und der Schlaf hat in Europa zunehmend abgenommen und man kann sagen, je kürzer der Schlaf, desto kürzer das Leben. Das wissen wir, das ist bewiesen für NMN. Wissen wir es nicht und wir wissen auch nicht, ob es negative Folgen hat. Viel Schlaf hat normalerweise keine negativen Wirkungen. Ja, da. Und richtiges Essen auch nicht.

10:53 Da gibt es noch sowas. Das hat auch so eine Abkürzung, hat auch noch einen Plus hinten, ein NAD+. Also das ist auch ein lebenswichtiges Co-Enzym, genau wie NMN. Und auch für Reparaturprozesse und für die Energiegewinnung wichtig. Und der Körper bildet dieses NAD-Plus selber. Und deshalb muss man sagen, wenn wir es von außen zuführen, wissen wir nicht, ob das einen positiven Effekt hat.

11:27 Dazu kommt, dass das auch angeboten wird als teure NAD-Plus-Infusion. Das ist so ein Synonym für Energie und Reparatur. Das ist doch gut. Und das geht schnell mal in die hunderte Euro. Und da kann man sich vorstellen, wenn sowas so teuer ist, dann muss das ja auch wirken, könnte man ja denken. Ja. Ja, aber genau auch dieser Nutzen ist dann nicht nachgewiesen.

11:50 Es ist halt mehr Wunsch und Glauben. Also deine Konklusio? Hände weg. Also Hände weg. Wenn man NAD Plus einsetzt, dann also nur im Rahmen wissenschaftlicher Studien am besten. Und es gibt Untersuchungen zum Beispiel bei Fatigue, also bei Störungen. Der Vigilanz, auch wie wir das bei Long-Covid haben und auch bei Mitochondrien-Störungen.

12:20 Wir wissen, Mitochondrien sind ja die kleinen Zellorganellen, die für die Energiebereitstellung verantwortlich sind und auf dieser Ebene kann es zu Störungen kommen. Wenn man in so einem Setting so etwas mal erforscht und guckt, das wird derzeit gemacht, dann kann das möglicherweise einen Effekt haben, weil dann der Proband einfach in dem Bereich eine Störung hat.

12:41 Genau, der hat ja eine Störung. Und da gibt es Studien, kürzere, kleinere, die gezeigt haben, dass das Erschöpfung reduzieren kann. Aber wenn du nicht erschöpft bist, dann sind wir nicht alle erschöpft. Sind wir nicht alle erschöpft, genau. Weil wir zu wenig schlafen und zu lange im Fernsehen gucken.

12:59 Ja, also wir können das wenig schlafen und auch die schlechte Ernährung und den Stress, den wir so haben, den können wir ja nicht mit NAD Plus ausgleichen, sondern man muss an die Wurzeln ran. Ja, aber das ist ja immer das, was man denkt, ich werfe was ein und dann hat sich das Problem erledigt. Das ist mittelalterlich. Das ist tatsächlich eine sehr schlichte Sichtweise.

13:21 Ja, aber so hätten wir es doch gerne. Ja, so hätten wir es. Wir wollen ja nichts ändern an dem, wie wir es tun, sondern wir wollen was, was schnell hilft. Genau, das funktioniert ja bei der Abnehmpille, der Abnehmspritze, immer diese schnellen Lösungen. Ja, weil man hat ja einen Moment der Unzufriedenheit oder fühlt sich eben nicht so ganz auf dem Darm und dann soll schnell was passieren. Wir sind doch nicht geduldig.

13:44 Wer von uns ist denn noch geduldig? Genau, schnell was passieren, ohne dass ich irgendwie meine Routinen verändern muss. Genau. Das ist nämlich mühsam. Routinen verändern ist echt mühsam und gelingt auch mir immer nur phasenweise. Bist du gut beim Routineverändern? Nee, ich bin nicht gut da drin. Ich weiß aber, wie man es macht.

14:05 Und wenn ich etwas wirklich ändern will, dann terminiere ich mir das. Aber tatsächlich, ich bin immer noch, ich bin Prokrastinierer. Ich habe es ja schon mal erzählt. Wenn mein Arbeitszimmer einen Status erlangt, wo ich mich nicht mehr wohlfühle, dann arbeite ich halt im Wohnzimmer weiter, weil ich müsste eigentlich mal Ablage machen, sortieren, solche Sachen. Also ich bin tatsächlich, ich habe ja auch da meine Mängel, ja. Gut, das ist beruhigend.

14:33 Gibt es sonst irgendwelche Nahrungsergänzungsmittel, vor denen du aktuell auch warnst oder solche, die du vielleicht sogar empfiehlst? Also ich weiß, dass du Omega-3-Substitutionen empfiehlst, wenn man vorher seinen Status bestimmen hat lassen, genauso wie Vitamin D. Genau, genau. Das ist mir in Erinnerung, aber sonst?

14:53 Also was, noch klar, Vitamin B12 bei veganer Ernährung, das ist Standard, wer das nicht macht, schadet sich. Vitamin D auch nach vorheriger Messung, das sollte man machen. Davon profitieren ganz besonders Menschen mit Autoimmunerkrankungen. Frauen nach der Menopause sowieso, weil das ist das Knochengerüst gefährdet.

15:14 Aber grundsätzlich eigentlich auch alle. Und grundsätzlich halt immer gucken, habe ich einen wirklichen Mangel. Jod und Eisen, aber auch nur nach vorrigerer Diagnostik, wenn wirklich ein nachgewiesener Mangel vorliegt. Wir sehen in der Bevölkerung immer zunehmend darin Jodmangel. Und ja, was ich auch empfehle, ist, wenn Menschen eine, unter altersbedingten Erblindung leiden oder das in der Familie haben, da gibt es auch Präparate, die der Augenarzt dann empfiehlt, die sekundäre Pflanzenstoffe enthalten, wie C-Axanthin, oder Lutein zusammen mit Omega-3-Fettsäuren und Zink.

16:01 Es ist eine ganz bestimmte Mischung, die auch in Studien nachgewiesen wurde. Dazu rate ich dringend. Überhaupt, dann gibt es noch Vitamin-B-Präparate gegen die Entwicklung von weißem Hautkrebs. Also für Menschen, die hellhäutig sind und die viel in der Natur sind, die vielen draußen Sportler. Und das kann die Wahrscheinlichkeit für die Entwicklung von weißem Hautkrebs verringern.

16:26 Das sind so ein paar gesicherte Indikationen, die ich auch machen würde. Aber der ganze neumodische Kram mit diesen drei Abkürzungen nicht? Ja, vorsichtig. Das sind Hypes, an denen man muss immer gucken, wenn einer dafür wirbt oder dafür eintritt, muss man gucken, welche Interessenskonflikte hat er vielleicht, stellt er das her, das ist immer die Frage.

16:50 Gibt es noch irgendwelche Hype-Produkte im Moment, über die man Bescheid wissen müsste? Ja, Spermidin ist immer noch so ein nicht abeppender Hype. Ja, was auch im Parmesan enthalten ist, das habe ich mir gemerkt. Genau, in Weizenkeimen. Und ja, der Körper produziert das selber. Also wenn du fastest oder wenn du Sport machst, steigt der Spiegel.

17:15 Das kann man damit auch fördern, man kann es auch durch die Nahrung zufügen. Ja, ob man das jetzt als Nahrungsergänzungsmittel nimmt, ist sehr fraglich. Es gibt gerade Studien darüber, wo man guckt, kann Spermidin die Impfreaktion verstärken? Also da muss man mal speziell bei Indikationen nachgucken.

17:32 Ich selber nehme das nicht. Ich esse halt ab und zu Parmesan oder auch, ich ernehme mich ja da auch gesund und Weizenkeime gibt es bei mir auch zu Hause, immer mal wieder drüber streuen. Dafür gibt es auch keine harten Daten. Was gibt es noch an, was so gehypt wird? Berberin, das kommt aus der Berberitze.

17:56 Und auch da, das kann Magen-Darm-Beschwerden machen, es soll Cholesterin- und Blutzuckerwerte senken. Aber auch da muss man bedenken, dass es Interaktionen mit Medikamenten machen kann. Das muss ja dann abgebaut werden und dabei kann es zum Anstieg von Medikamentenspiegeln kommen. Also ich würde das immer, was man so nimmt, auch mit dem Arzt absprechen.

18:20 Aber ich kann Berberitze essen, die Beeren, die schmecken ja sehr, sehr köstlich. Wenn man die so über einen Salat streut zum Beispiel, das ist ganz lecker. Genau, denn darum geht es ja. Also dich abwechslungsreich ernähren und dann ist alles gut. Wenn du Nahrungsergänzungsmittel nimmst, wo das hoch konzentriert ist, dann kann es sein, dass du über diesen Effekt hinausgehst und du Nebenwirkungen bekommst, wie jetzt bei solchen Präparaten Magen-Darm-Beschwerden.

18:47 Es geht halt nichts über eine abwechslungsreiche Ernährung, wo der Körper selber entscheidet, was er nimmt und wo er nicht überflutet wird. Gut, Kollagen, das ist immer, das ist nicht tot zu kriegen. Da haben wir auch zwei Fragen zu. Ja, dann kommen wir darauf noch, genau. Ja, aber tatsächlich ist es so, wenn man jetzt bei diesen Heilversprechen nochmal guckt, ich habe es eben auch nochmal gesagt, Schlaf, Nichtrauchen, Stressreduktion und Bewegung, Pflanzenbetonte, abwechslungsreiche Ernährung, da geht wirklich nichts drüber, Meditation.

19:21 Und dafür gibt es wirklich gute Studiendaten, dass man davon länger lebt, von dem anderen nicht. Ja, okay, Dankeschön. Gut, also haben wir wieder viel gelernt heute und deswegen kam so schnell wieder eine Folge zu diesem Thema. Die aktuelle Studie und was der Ernährungs-Doc davon hält. Ja, und zwar geht es in der Studie darum, dass die Universität Glasgow 90.000 Erwachsene untersucht hat. Da ging es darum, die haben Bewegungssensoren getragen und man hat genau gemappt, wie viel sie sich bewegen und.

19:54 Wie das verteilt ist. Die sind dann im Rahmen dieser Untersuchung darauf gestoßen, dass die einzelnen Sitzphasen, wenn sie nicht unterbrochen wurden, tatsächlich das Risiko für Krebs erhöhen. Also längeres, ununterbrochenes Sitzen erhöht das Risiko für Krebs. Ich stehe sofort auf. Ja, genau. Also die Rate war tatsächlich, Menschen, die regelmäßig, es geht um regelmäßig, aber das machst du ja sowieso, regelmäßig länger als 30 Minuten, am Stück sitzen, und das ist nicht viel, haben ein höheres Risiko, später an Krebs zu erkranken.

20:36 Gut, ich habe das schon einmal erledigt, insofern bin ich jetzt erstmal hoffentlich, stehe ich jetzt in Zukunft alle 29. Minute auf. Ja, genau. Ich meine, da gibt ja diesen Tipp, stell den Drucker woanders hin. Das nervt zwar fürchterlich, bei mir zu Hause steht der Drucker auch im Heizungsraum. Das muss ich einer Kollegin erzählen, die hat nämlich eine ganz große Wasserflasche.

20:57 Er hat gesagt, dann trinkt sie mehr, weil sie bei ihr am Tisch steht. Aber ich sage ihr, sie soll sich einfach nur ein leeres Glas hinstellen, was sie dann immer wieder füllen geht. Das wäre gesünder. Das wäre besser. Dann kriegt sie jedes Mal Bewegung. Richtig. Und dann vielleicht sich Tee in der Teeküche kocht, da muss sie ein bisschen hin und her laufen und vielleicht grüner Tee ist dann noch ein bisschen besser als Wasser. Ja, bei dir ist grüner drin, bei mir ist schwarzer drin.

21:18 Also auf alle Fälle, was schützt tatsächlich, wenn man diesen Sitzphasen durch kleine Spaziergänge unterbricht? Und weshalb ich diese Studie wichtig finde, ist, wir wissen, dass Sitzen tatsächlich auch das Risiko für Herzinfarkt und Schlaganfall erhöht. Das ist schon länger bekannt. Das ist jetzt relativ in dieser Krassheit neu, auch in dieser kurzen Phase.

21:40 Und es zeigt immer mehr, dass Menschen für eine ganz bestimmte Lebensweise geboren sind und in diese Welt gesetzt werden, also einen, natürlichen Tagesablauf und natürliche Lebensweise haben und je mehr wir von dieser natürlichen Lebensweise abweichen, desto höher unser Krankheitsrisiko. Wir sehen, dass Menschen leben in Gemeinschaft, in Frieden, tatsächlich in der Natur auch. Wir merken auch die positiven Aspekte, wenn du dann jetzt noch deinen Spaziergang in der Natur machst, was hier in Hamburg ein bisschen schwierig ist.

22:11 Doch, wir haben ja doch eine recht grüne Stadt. Das stimmt. Also in anderen Städten haben wir es doch gut hier. Aber wenn du alle 30 Minuten einmal zum Spaziergang um die Alster aufbrichst. Da komme ich nicht zum Arbeiten. Aber ich bin ja während meiner Arbeit üblicherweise, sitze ich ja nicht am Schreibtisch bei meiner sonstigen Journalistenarbeit, sondern bin ja viel unterwegs.

22:30 In der Stadt. Und treffe Leute. Und deswegen, ich sitze jetzt nicht jeden Tag nur am Schreibtisch. Aber natürlich schon viel. Es ist trotzdem ein Schreibtischjob. Eben. Und die 30 Minuten, die sind schnell voll. Sehr. Übrigens, das abendliche Fernsehen. Mhm. Aber das Lesen auch. Also im Sommer ist ja immer Lesezeit, aber im Winter auch.

22:50 Aber im Sommer halt jetzt gerne draußen abends, wenn man nicht gerade nur 15 Grad hat, so wie aktuell Mitte Juli und es hat 15 Grad, heute Morgen auch. Aber ich liege dann gerne auf meiner Gartenbank. Das ist auch nicht gesünder als Sitzen, oder? Na, das haben die hier jetzt nicht untersucht. Ich würde es vermuten. Wahrscheinlich ist Liegen besser als Sitzen. Ja? Ja.

23:11 Ja, so zumindest hier gab es keine Auffälligkeit. Dann weiß man keiner das. Mein Körper will immer so in die Waage gehen mit dem Buch. Ich kenne das. Ich schlafe auch nicht ein. Ich finde das super spannend. Ich arbeite auch gerne im Liegen. Tatsächlich auf dem Sofa. Sonst hättest du ja die ganze Nacht acht Stunden hohes Krebsrisiko.

23:29 Ja, da hast du recht. Jede halbe Stunde aufstehen, das kommt nicht hin. Aber da er schlaft so gesund ist, wiegt das das andere Risiko auf. Gut, es ist Statistik und es ist ja auch noch eine Risikoerhöhung. Man muss jetzt also keine Angst haben. Aber letztlich ist es ein Hinweis darauf, Leute steht auf, sitzt nicht zu lange.

23:45 Gut, die Erkenntnis ist jetzt nicht brandneu, aber dass der Zeitraum so kurz ist, ist erstaunlich. Dass ab da schon was messbar war. Gut. Sprechstunde beim Ernährungs-Doc. So, dann haben wir jetzt eure Fragen. Dann fange ich mal an. Das passt nämlich. Beate hat uns nämlich eine Frage oder Fragen zu Nahrungsergänzungsmitteln gehört.

24:14 Und zwar hat sie, Beate schreibt, ich habe Empfehlungen von Dr. Ronda Patrick oder Ronda Patrick, weiß ich nicht, gehört. Der Inhalt deckt sich mit dem, was auch Herr Dr. Riedel als sinnvoll erachtet. Zusätzlich hat sie auf die Bedeutung von Dezitin hingewiesen. Und zwar zur Förderung der Gehirnleistung, Regulation des Cholesterinspiegels und als Baustein der Darmschleimhaut.

24:38 Um auf die ideale Lecithinmenge zu kommen, müsste man täglich vier, aufs Rufzeichen, Eier essen. Da das kaum umsetzbar ist, empfiehlt sie die Einnahme von Soja- oder Sonnenblumenlecithin, und zwar vier Teelöffel täglich. Und sie sagt, auch wenn es aus einer natürlichen Quelle kommt, ist eine Einnahme als Nahrungsergänzungsmittel in dieser Menge kritisch zu sehen.

25:02 Genau. Ja? Also die Kurzform ist, ja, es ist kritisch zu sehen. Ich habe mir das mal genau angeguckt. Also erstens, das ist das übliche Muster, um Nahrungsergänzungsmittel zu verkaufen. Das Muster heißt, da haben wir eine Substanz, die ist gut für uns. Soweit, okay. Du schaffst das nicht mit der normalen Ernährung, also brauchst du dieses Präparat.

25:24 Das ist das Muster jedes Verkaufs von Nahrungsergänzungsmitteln. Und muss man nochmal gucken, dass die Rhonda Patrick Biochemikerin ist. Und ich sehe immer wieder, dass die Bewertung auch von der Ernährung, von Biochemikern, von Lebensmitteltechnikern, das ist nun wieder ganz was anderes, gerade wenn sie aus der Industrie kommen, von Ernährungswissenschaftlern und von Ernährungsmedizinern jeweils eine ganz andere ist.

25:49 Den umfassendsten Blick auf... Die Ernährung oder die gesunde Ernährung haben tatsächlich, das sage ich jetzt nicht nur, weil ich auch Ernährungsmediziner bin, Ernährungsmediziner, weil sie den ganzen Menschen im Blick haben, seine Krankheiten und seine Bedürfnisse. Manchmal ist die reine Wissenschaft schwierig auf den Alltag der Menschen umzusetzen und genau das machen wir Ernährungsmediziner. Aber hier habe ich nochmal nachgerechnet.

26:12 Das, was die Rhonda Patrick empfiehlt, ist viel zu hoch. Sie empfiehlt hier 1,2 bis 2,4 Gramm und die Deutsche Gesellschaft für Ernährung, spricht in der Empfehlung eher von 0,4 beziehungsweise 0,55 Gramm für Männer, für Frauen 0,4. Und das ist durch die normale Ernährung deckbar mit Hülsenfrüchten, mit Eiern, mit Fleisch und Fisch, Vollkorn.

26:42 Und wer sich so ernährt, wer diese Substanzen da drin hat, der hat auch ausreichend Lecithin dabei. Und der muss nicht Rhonda-Patricks Nahrungsergänzungsmittel kaufen. Ist Lecithin nicht auch in Schokolade drin? Ja, ja, auch da ist es drin. Achso, ich weiß, worauf du hinaus willst. Ja, dann kann man ja Schokolade essen.

27:04 Das ist jetzt eine Fangfrage. Ich habe gerade zum Geburtstag fantastische Pralinen bekommen von einer Chocolatiere in Hamburg. Die sind so gut, alle handgemacht, ein Traum, in so einem schönen blauen Schächtelchen verpackt. Ich habe auch sowas zu Hause im Kühlschrank geliefert. Ja, ich habe es auch im Kühlschrank, weil dann schmecken die richtig gut. Ja, genau.

27:26 Wirklich toll. Also ich hoffe, dass da viel Lecithin drin ist, weil vier Eier am Tag würde ich auch nicht essen wollen. Nein. Und so künstliches oder künstliches will ich nicht nehmen. Es ist halt auch so, diese isolierte Blick auf bestimmte Einzelsubstanzen führt dann dazu, dass dann Menschen anfangen Eier zu essen. Ja, vier Eier.

27:45 Und das ist ja, das ist krass. Ja, und das ist dann auch nicht gut. Okay, Beate, also Frage beantwortet. Nicht machen. Nicht machen. Dann haben wir gleich zwei Fragen zu Kollagen und zwar von Birgit und Eva. Birgit fragt, eine gesunde Ernährung natürlich vorausgesetzt, macht es Sinn, mit Ende 50 Kollagen zu nehmen?

28:06 Darüber gibt es leider so extrem viele unterschiedliche Expertenmeinungen. Du darfst deinen Senf jetzt auch dazu geben, Matthias. Ja, also, tatsächlich, Kollagen ist eine Substanz, die wir im Knochen haben, die wir in der Haut haben und die für Elastizität sorgt. Ja, also, was viele nicht beachten, ist, dass das Knochen auch elastisch sein müssen, sonst brechen sie, wenn da nicht genug Kollagen drin ist, sind sie nicht elastisch genug.

28:35 Aber überall, wo es elastisch sein muss und der ganze Körper muss elastisch sein, brauchen wir Kollagen. Es findet gerade, wenn wir jetzt das auf die Haut beziehen, durch Rauchen, durch Stress, durch Sonne ganz besonders, durch Cortison als Medikament eine besondere Alterung statt. Und diese Alterung, die kann ich eher aufhalten, dass ich diese Schädigungsstoffe weglasse. Ja.

29:01 Wenn ich jetzt Kollagen einnehmen will, die Frage ist jetzt, brauche ich das besonders in der Menopause? Die Antwort ist nein, es gibt alle allerhöchstens. In Studien moderate, also wirklich extrem moderate Auswirkungen und bei auch Gelenkbeschwerden. Es entsteht kein Schaden, das muss man auch wiederum sagen, aber eine Empfehlung dafür würde ich nicht aussprechen.

29:35 Und ich schließe mich auch da wieder der Verbraucherzentrale an, die sagt, wenn man das alles unterm Strich anguckt, darf man davon keine Wunde erwarten und er rät auch eher davon ab. Tatsächlich Bewegung, ausreichender Schlaf, das hatten wir vorhin schon, ja, und die richtige Ernährung versorgt den Körper damit. Und ganz wichtig ist, sich nicht in die Sonne zu knallen und sich vor der Sonne zu schützen.

30:04 Und das bringt nachgewiesenermaßen viel, viel, viel mehr. Und gibt es irgendwie natürliche Produkte, die Kollagen enthalten? Das wollte Eva nämlich auch gerne wissen. Ja, das gibt es. Also natürliche Alternativen sind Knochenbrühe zum Beispiel auch, wenn man Hühnchen mit Haut isst. Beispielsweise Fisch mit Haut. Ja, kann man auch machen.

30:30 Und wir nehmen Kollagen besser auf im Zusammenhang mit Vitamin C und deshalb ist die reine Fleisch- oder Fischmahlzeit ohne Gemüse halt auch nicht zu empfehlen. Sowieso nicht. Sowieso nicht, genau, grundsätzlich nicht, genau. Aber eins muss man nochmal sagen, diese Präparate, die kommen ja nicht einfach nur so als Präparat, Sondern da sind Hilfsstoffe drin, möglicherweise Verunreinigungen und Süßungsmittel, Aromastoff, Füllstoffe.

31:00 Und dann sind wir dann schon wieder im Bereich von Zusatzstoffen, wo ich sage, Leute, esst dann lieber normal, ernährt euch und esst auch mal das Hühnchen mit Haut mit. Und esst die kleine Sardelle oder die Sardine auch mal mit Haut. Unbedingt. Und pelt das nicht alles ab. Ja, genau. Aber Kollagen wird ja immer, das wird ja, das wird mir auch immer ausgespielt für den Glow.

31:25 Soll man dann in den Kaffee rühren und so. Auch das ist sowas. Und diese Bedenken hat Eva ja auch geäußert. Genau, das ist tatsächlich, das sind Moden. Ja, das ist toll. Ja, also das Marketing kreiert solche. Schlagwörter und dann weiß jeder, ah, will ich. Ja, kaufe ich. Dann kriege ich lieber lange schlafen, dann kriege ich auch meinen morgendlichen Glow. Richtig.

31:50 Eine zweite Frage hat Eva auch gestellt und zwar, sie ist jetzt 40, ernährt sich eigentlich seit ihrem 13. Lebensjahr sehr gesund, schreibt sie. Und seit Jahren steht rote Beete regelmäßig auf ihrem Speiseplan. Der Einfachheit halber kauft sie vakuumierte rote Beete in Bioqualität aus dem Supermarkt.

32:10 Jetzt hat sie aber in einem anderen Podcast gehört, dass die Auswirkungen auf den Blutzucker sehr schlecht seien. Was Sie sehr überrascht hat und Sie möchte wissen, ist das wirklich so? Das überrascht mich auch und das ist falsch. Tatsächlich, ja. Also klar, bitte weitermachen mit der roten Beete. Rote Beete, ich sag mal, ist kaliumreich, senkt damit, hilft den Blutdruck zu senken.

32:32 Enthält Nitrat, auch das hilft den Blutdruck zu senken. Es gibt sogar Studien, in denen man nachweisen konnte, dass regelmäßiger Genuss von Rote-Bete-Saft, die Lungenleistung verbessert hat in Reha-Kliniken. Es ist anti-entzündlich wirksam. Es liefert wichtige Mineralien wie Zink und Eisen, Magnesium, wovon viele auch mittlerweile einen Mangel haben und Vitamin C noch mit dabei.

33:05 Es gibt überhaupt nichts Negatives an der Roten Beete. Und ich kann sagen, mach einfach weiter so, lass dich nicht irritieren. Und nochmal vielleicht auch gerade für Frauen, darauf hingewiesen, es ist eine gute pflanzliche Eisenquelle auch nochmal. Gerade für Frauen, die noch menstruieren. Und ist vakuumiert, vorgegart, okay?

33:25 Alles gut. Auch in Bioqualität. Super, bitte weitermachen. Das Einzige, wenn man jetzt was dran kriddeln will, ist es in Plastik eingepackt. Ich versuche ja auch immer Plastik zur Verpackung zu vermeiden, aber meine Güte, wir können es nicht ganz eliminieren, die Aufnahme von Mikroplastik. Ich habe zum ersten Mal in meinem Hochbeet bunte Beete angepflanzt dieses Jahr, weil die ist ja nicht so oft zu kriegen auf dem Markt. Ja, schön, ne? Ich bin mal gespannt.

33:50 Hast du sie schon gegessen? Nee, ich muss jetzt ernten, aber ja, ich würde die roh machen als Carpaccio. So mag ich es sehr, sehr gerne. Dann ist es schön knackig. Man mag lieber, also gekocht esse ich auch. In Österreich gab es immer schon rote Beete. In jedem Wirtshaus-Salat ist rote Beete dabei, aber gekocht.

34:09 Das hat im Süden eine andere Tradition. Wie nennt ihr das? Mit dem Meretich, ne? Mit dem Krän. Der hat auch eine österreichische Tradition und eine bärische auch, aber vor allem in Österreich. Was kochen wir heute? Was Leichtes? Ja, ich habe Fastfood mitgebracht. Das ist super. Fastfood im Ernährungsmarkt, das ist mal was anderes.

34:43 Haben wir nicht so oft. Es steht ja immer zur Frage, kann ich mal was Schnelles machen? Und auch gerade im Sommer. Dann haben wir auch nicht Lust, irgendwie opulent in der Küche zu stehen. Ich auch nicht. Gerade bei Hitze nicht. Und wir haben eine Neuauflage hier, völlig neu gestaltet. Das Diabetes-Kochbuch, mit dem ich viele Zuschriften bekommen habe, dass sie gesagt haben, damit habe ich meinen Diabetes weggekriegt.

35:10 Das geht tatsächlich, wenn man regelmäßig das Richtige isst. Und es sind ganz tolle Gerichte drin von unserem Team. Und hier habe ich mit dabei, übrigens nicht nur für Diabetiker, weil... Gurken-Krappen-Happen, also hier einmal ein kurzer Blick auf die Gurken-Krappen-Happen. Ganz wichtig dabei, wir haben auch Dill mit dabei, schönen frischen Dill am besten, im Sommer geht das ja.

35:38 Salatgurke, Frischkäse und die Krabben für die Eiweißversorgung. Wir haben also eine reine Eiweiß-Gemüse-Mahlzeit mit ein bisschen Milchprodukt dabei. Und das liefert für die Sättigung viel, viel, viel Eiweiß. Ist total frisch, und ich bin ja großer Krabbenliebhaber. Ich liebe diese kleinen Krabben. Die Nordseekrabben. Ja, genau.

36:04 Lieber als die großen, wenn sie mir dann zu groß werden, was man im Süden sieht. Naja, die schmecken halt besonders. Unsere Nordseekrabben, also jetzt müssen wir natürlich sagen, für unsere Hörerinnen und Hörer aus dem Süden oder aus Österreich oder der Schweiz könnte es ein bisschen schwierig sein, Aber ganz viele von euch sind ja hier im Norden im Urlaub.

36:24 Und manchmal kann man auch entweder direkt vom Fischkutter, wie in Büsum oder Friedrichskoog, da kann man die noch vom Kutter kaufen und dann selber poolen. Das ist relativ einfach, ein bisschen Arbeit, aber es schmeckt fantastisch. Aber man kann sie auch fertig gepoolt beim Fischhändler kaufen. Und dann ist das einfach, also dann riechen die wirklich nur noch mehr.

36:48 Ja, da riecht nichts fischig, sind sehr klein. Das ist beim ersten Mal essen vielleicht eine Überwindung. Aber wenn man die dann kennt, ich finde, die sind unvergleichlich gut. Ein einmaliger Geschmack. Also Nordseekrappen sind wirklich super. Diese Mahlzeit ist... Total energiearm, wie es sich versteht, ja, und enthält immerhin, je nachdem wie viel man davon isst, aber so wie es hier geplant ist, 15 Gramm Eiweiß.

37:14 Das ist eine, ja, also ist jetzt keine richtige Hauptmahlzeit, ist aber wenn man mal so einen kleinen, man kann es auch noch mit Brot kombinieren, wenn man will, muss man aber nicht. Ist ein kleiner Happen, gerade auch für heiße Tage. Ja, sieht super aus. Und richtig appetitlich, finde ich. Und wer keine Krabben macht, der macht halt den Käse- Früchte-Salat daneben.

37:40 Der Käse-Obst-Salat, das ist auch was super. Ja, dann, also für die... Ja, oder man nimmt irgendwie eine Räucherforelle, könnte man auch da drauf tun, oder? Statt der Kamm, weil das ist, das kriegt man natürlich auch überall im Süden gut. Richtig, das gibt es auch im Süden, ne? Oder ein Saibling oder irgendwas sowas. Ja, genau, geräucherter Fisch. Super, gute Idee.

38:00 Ja, ich denke ja immer sehr pragmatisch, weil wenn man was nicht kriegt, muss man es halt durch irgendwas anderes ersetzen. Auch ausgleichen, aber wer es noch nie gegessen hat, Nordseekrabben, ist ein Traum. Ein Traum, genau. Ein Traum, wir sind am Ende. Ich freue mich, dass ihr wieder alle zugehört und zugeschaut habt.

38:16 Und wenn ihr noch irgendeine Folge verpasst habt, weil immer wieder Menschen schreiben, ich habe auch gerade einen Podcast entdeckt, das finde ich super und dann können die ganz viel nachhören. Also wenn ihr was verpasst habt, dann hört euch das gerne an, schaut rein. Schön, dass ihr dabei wart. Ja, wenn es nicht gereicht hat, wir haben hier vom, Funke Medien Verlag auch noch ein Newsletter.

38:41 Könnt ihr euch auch beim kostenlosen Newsletter der myfooddoctor.de-Seite einloggen oder ihr schaut in die neue Ist Dich Gesund, wo wir viele tolle Fälle auch vorstellen und Tipps geben. Ja, oder wir sehen uns im nächsten Februar entweder in Hamburg bei meiner Live-Veranstaltung oder in Wien. Bis dann.

39:05 Ein Podcast von Funke. Weitere Podcasts vom Hamburger Abendblatt finden Sie in unserer Abendblatt-Podcast.