egtv #463 SpaceX-IPO: Die größte Indexmanipulation aller Zeiten?

0:00 Aber wann spricht man eigentlich von Manipulation? Denn Regeln sollten eigentlich für alle gleich sein. Beim SpaceX Börsengang werden Indexregeln aber sehr wohlmeinend umgeschrieben, kein Mindest-Freeflow, stark verkürzte Wartezeiten und Gewinne braucht es auch nicht mehr. Alles für das größte Preisschild der IPO Geschichte – zwei Billionen Dollar!

0:20 Stefan Walthauser und ich ordnen ein was das auch für deine ITFs und Depots bedeutet und ob sich die Bewertung von SpaceX irgendwie rechtfertigen lässt. Außerdem gibt's zwei Updates zu Januar-Ideen. Eins davon durchaus dringend, denn Stern und ich treffen unterschiedliche Entscheidungen. Bevor wir loslegen kommen aber erst noch unsere Risiko Hinweise wiegüblich von Christian Virö, Chief Economist von Scalable Capital.

0:46 Herzlich willkommen bei Echtgeld TV produziert mit Unterstützung unseres Depot Partners Scalabel Ein kurzer Risikohinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlageberatung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben! Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments – und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet.

1:06 Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt's diesen Disklemer auf www.echgel.tv slash disklemer. Ja, was soll ich sagen? Der Sommer ist da. Man sieht es ein bisschen dadurch dass sich auf der linken von mir linken Seite zwar schon versucht habe ein bisschen abzudunkeln und die Scheinwerfer, die hier im Büro haben, die kommen gar nicht mehr klar und deswegen sieht mein Gesicht so aus, dass ich zur einen Hälfte im Halbdunkel bin obwohl's hier taghell ist.

1:41 Sommer ist Das ist alleine schon Grund, sich mal wieder mit Stefan Balthauser zusammen zu tun. Der auf Mallorca gerade seine Zeit verbringt und da eben auch in den letzten Wochen von dem herausgehenden Frühling zum angenehmen Frühlings-Sommerübergang eine schöne Zeitspanne erlebt hat. Wir wollen heute aber über andere Dinge sprechen.

2:01 Welche es sind sagen wir gleich erstmal Hallo Stephan! Hallo Tobias! Wollt mich wieder mein Arzt sein? Und besprechen wollen wir heute gleich drei spannende Themen. zum einen und das gehört an der Börse eben auch dazu. Eine Enttäuschung und enttäuschernde Informationen bei einem von Stefan zuletzt vorgestellten Unternehmen, dazu kommt dann noch ein Update.

2:23 aber wir haben da noch ein Thema was jetzt langsam aber sicher auch mal besprochen werden muss und dass kann man eigentlich zusammenfassen unter der Überschrift die größte Index Manipulation aller Zeiten Fragezeichen. Die Fragezeiche müssen wir aus rechtlichen Gründen oder setzen einfach mal aus rechtlichem Gründen mit dran, weil es gibt ja manchmal ganz schnell beleibigte Leute und gekränkte Leute.

2:48 und was man auf jeden Fall feststellen kann, Stefan der SpaceX Börsengang bringt eine ganze Menge an Sachen mit die einen vor verschiedenen Hintergründen wirklich fassungslos darstellen lassen. Ja, da bin ich auch mal gespannt wie wir beide uns um Worte bemühen werden und das in Worte zu fassen was eigentlich wirklich fassungslos macht.

3:13 Es gibt ja drei Ebenen. also zunächst noch muss man sagen Elon Musk ist zunächst einmal ein begnadeter Unternehmer der mit Tesla dazu beigetragen hat dass sich e-automobile weltweit durchgesetzt haben der auch den Glauben daran, dass es autonomes Fahren irgendwann geben wird durchgesetzt hat. Er hat sein eigenes Einführen von Autonomen fahren und des das erfolgreichen Autonomen fahren immer wieder verschoben aber er hat dieses Thema mit sehr intensiv auf die Aufmerksamkeitslevel von Investoren gebracht.

3:50 Und was er als letztes unternehmerisch mit auf den Weg gebracht hat was eine ganze Weile auch schon läuft ist SpaceX Ein vor allen Dingen dadurch bekannt gewordenes Unternehmen, dass es Raketenstafs und Landungen deutlich effizienter gemacht hat durch ein Verfahren. Was dahingehend ungewöhnlich und auch wunderschön ist weil man nämlich diese Trägerakete also das Ding was den ganzen Apparat im Moment nach oben boostet mehrfach verwenden kann, weil es eine Technologie gibt die es ermöglicht dieses diese Trägeraquete in wunderbarer Bildsprache wieder einzuparken.

4:28 Also das ist glaube ich etwas Stefan wo wir einfach mal sagen müssen, dass es hochgradig beeindruckend produziert, sensationelle Bilder und ja führt eben auch dazu, dass bestimmte Kosten für beispielsweise die Verbringung von Satelliten ins Weltall signifikant gesunken sind. Von daher sehr beeindruckt.

4:48 Absolut also ich bewundere Elon Musk so wie so als aus einer unternehmlichen Leistung ganz große Klasse, logisch. Vor allen Dingen kann er eben auch diese Dinge die er unternehmlich leistet ins rechte Licht setzen und ja ist glaube ich der beste Storyteller den wir haben. Ich habe deswegen mal auch das Schied mit den Financials zu Tesla eingeblendet hier, wo man eben auch sehen kann.

5:21 Das insbesondere bei den Kenntzahlen. Wenn man sich mal so Price-Sales Ratios anguckt wenn man sich auch Großgewinnverhältnisse anschaut dass da in einem Level dieses Unternehmen immer noch unterwegs ist was im Grunde nach atemberaubend ist und Dass man so ein Storytelling in der Form betreiben kann, wo Investoren dann eben weiterhin auch bei der Stange bleiben und bei einem Unternehmen was ja schon mit mittlerweile einen Hundert Milliarden US- oder Jahresumsatz eine gewisse Reife auch erreicht hat.

6:00 Einen Fünfzehner Multiple auf den Umsatz sich bezahlen lässt Und dann eben auch noch ein zweihundertmal Teppel auf Gewinn oder Cash Flow. Das ist schon etwas, wo man da steht und sich denkt mein lieber Scholli das ist für einen Automobil Hersteller mit autonomen Farhens Fantasie und von mir aus auch der Roboter-Fantasie schon mal eine ganze Menge an Zutrauen die damit auf den Weg gebracht wird.

6:31 Stefan, fällt dir zu dieser Bewertung irgendwas ein? Außer dass du auch zu dem Ergebnis kommst. Dass wir dir diesen Preis vom Unternehmen mit dem wie Versprechen bis ja eingehalten wurden von ihnen was nicht so richtig erklären kannst also aus der Sicht eines fundamental geprägten Aktienanalysten kann man es natürlich nicht verstehen ist auch kein Geheimnis das ich seit geraumer Zeit auch immer mal wieder Tesla bisschen geschortet habe.

7:02 Das Ganze, was du jetzt gesagt hast. Fünfzehnfache Umsatz könnte man ja vielleicht noch verstehen mit der ganzen Fantasie wenn es sich um ein gut skalierbares Geschäftsmodell handeln würde mit hohen Margen. aber wir haben's hier mit einem Hardware-Herstiller zu tun. Ich weiß ich soll nicht E-Autohersteller sagen weil es gibt ja all die ganz schönen zukunftsweisenden Projekte Aber die Bruttomarge beträgt unter zwanzig Prozent der Zeit.

7:31 Allein. deswegen ist es die Bewertung. Ich glaube, darum geht's nicht. Darum gehts auch den Tesla-Investoren nicht, wenn du dich mit den Hotels interessiert hast. Die interessiert einfach nur. Tesla hat Elon Musk bisher geliefert. Wäre ich nur früh genug eingestiegen? Wäre echt zum Börsengang dabei gewesen.

7:49 bei Tesla hätte ich heute eine sagenhafte Redite und alles andere wird mich hinterfragt. Die Fundamentalidadensitz sicherlich nicht, die diese Rohbewertung bisher aufrechterhalten haben. Ich frag mich ja immer was kommt denn dann im nächsten Jahr? Wenn dann wieder mal eine Versprechen zum Autologen fahren zum Beispiel gebrochen wurde.

8:14 ich kenne viele Unternehmen den hat man das noch nicht einzigmal verziehen wenn ein großes Ziel nicht erreicht wurde bei Elon Musk. Ich glaube was das Auto-Nummer-Fahren angeht sind jetzt im zehnten Jahr oder so wo sie ziele nicht erreicht werden. Ich glaube, da ist es einfach so. Seit zehn Jahren formulieren wir es mal freundlich die Ziele verfehlt oder die Ankündigung, die er getan hat nicht erfüllen kann.

8:41 und vor dem Hintergrund muss man dann eben schon fragen wie viel Manipulation auch in so einem Aktienkurs eigentlich drinsteckt. aber dieser Teil ist ja im Grunde nur der Teil eins und ich weiß natürlich auch Auch durch andere Erzählungen, dass dieser diese humanoid Roboter-Markt eine ganze Menge Anfantasie auch hat mit der man vieles erzählen kann.

9:03 Ich habe das hier auch schon mal in einem Bullcase für Tesla so durchgerechnet wie man das alles in irgendeiner Form rechtfertigen kann wenn denn dann alles glatt geht. und bei Tesla muss man ja immer noch sagen Bei Tesla gibt es ja wirklich auch Leute die mit dieser Aktie zu Millionären geworden sind.

9:23 Einfach deswegen, weil man sehr, sehr früh schon in Zwei Tausend zwölf in zwei tausend dreizehn in dieses Unternehmen investieren konnte und man im Grunde an eine in einer Anfangsphase auch mit partizipieren konnte an der Umsetzung dieser Fantasien. das ist bei dem jetzt zu besprechenen Unternehmen Space X eben ein ganzes Stück anders was seinerzeit ja im Grund Kurz davor war auch final in die pleite zu gehen beim letztmöglichen.

9:56 Beim dritten start hat dieser start dann erst funktioniert und da musste keine versicherung dann den anspruch genommen werden, sondern es gelangen diese diese sateliten nach oben zu bringen oder zumindest der nasa zu zeigen dass die Technologie funktioniert. und diese Technologie wurde in den letzten Jahren immer weiter verbessert, wie gesagt auf einem extremen beeindruckendes Niveau.

10:23 Aber jetzt sind wir eben auch dazu aufgefordert nicht nur ein sehr beeindruckndes Unternehmen in irgendeiner Form zu besprechen und zu betrachten sondern Wir sind eben auch dabei einen Unternehm vor dem Hintergrund seiner angestrebten Bewertung. Und da macht es Space X einem so wie Stefan das gerade schön gesagt hat, einen eher fundamental orientierten Investor alles andere als leicht.

10:50 Zumal dass Base X was jetzt an die Börse kommt ja schon nicht mehr die native reine Raumfahrt Story ist sondern das zusammengebaute Unternehmen was jetzt infusioniert wurde kurz vor dem Börsengang mit X AI, wo ja bekanntlich wieder X drinsteckt also das ehemalige Twitter. Also da sind viele Bausteine zusammengefasst.

11:20 jetzt dieser SpaceX Konzern und es ist ganz schwierig überhaupt die Zahlen auseinander zu nehmen. wie sehen da die Umsatzströme wirklich aus? Und faktisch jedenfalls, ich glaube, ein Komma-Siebenfünf-Billionen steht jetzt als Preisschild Mungeltmann drauf und vor... Ich will das nicht so in den Handel bringen.

11:46 Vor zwölf Monaten war es noch weniger als die Hälfte. Also auch diese Bewertungen kann niemand wirklich erklären warum dieses Sack... Ich sehe jetzt auch vieles dazugekommen. Ja? An Umsatz ist die Frage! Viel ein Fantasie, ja? Die Story ist größer geworden. Aber es ist ja kein Nukai Geheimnis, dass GROC und XAI also der Versuch einen Wettbewerber zu Open AI & Enthropic aufzubauen von Elon Musk auch gescheitert ist.

12:15 Und das das im Endeffekt jetzt ein Bailout war. Ja wobei wir fairerweise auch sagen müssen, Elon Musk hat es an verschiedenen Stellen eben auch schon bewiesen dass er wenn er mit bestimmten Geschäftsmodellen auch am Rücken zur Wand stand sich von dieser Wand auch wieder wegdrücken konnte und das dann in irgendeiner Form hingebracht hat.

12:32 Also ich meine, das hast du wahrscheinlich in den letzten Monaten auch erlebt. Also mir ging es zumindest so dass zumindest meine AI-Primären nutzen jetzt zumindest mal schon in die letzten Monaten einmal von Chatchity zu Claude weggegangen ist und da eben die Frage ist wer weiß denn? Ich zumindest nicht ob das nicht in den nächsten zwölf, vierundzwanzig oder sechsten dreißig Monate noch mal passieren kann Wenn Grog irgendwelche Rückstände, die sie im Moment zweifelt ohne haben.

13:02 Also wer mal verschiedene Systemen nebeneinander testet der kommt schon zu der Erkenntnis dass insbesondere bei komplexeren Aufgaben meiner Beobachtung nach aber auch der viele andere mit denen ich darüber rede Grog auf keinen Fall eine Spitzenreiterposition hat. wie wird er von Claude Gemini und auch OpenAI also GPD eingendommen?

13:25 Aber you never know Ja, also das müssen wir nicht. Wir haben auf jeden Fall einen Haufen der schwer erstmal zu betrachten ist von dem was er im Moment alles hat und was da so raus werden soll. Genau! Und dass XAI momentan nicht konkurrenzfähig ist... Das hat er ja selber dazugegeben. Hat es so sinngemäß gesagt, wir müssen das Ganze völlig neu bauen sind ja auch von den Co-Foundern.

13:50 Ich glaube sind jetzt alle weg? Es waren neun? Neun? Ich glaube es sind alle weg ausseigen. Das heißt, mit dem völlig neuen Team wird da jetzt ein Neustart gewagt. Aber momentan das größte Indiz wie es aussieht ist ja dieser Deal mit Enthropic der letzte Woche bekannt gegeben wurde. Dass man also für eins Komma zwei Milliarden erhebliche Rechenzentrums Leistungen.

14:17 ich glaube dass gesamte erstes Colosseon One Rechen Zentrum von XAI wird an Enthropic vermietet, weil man es derzeit nicht braucht. Rechenzentrumskapazität ist knapp. Enthropics bereiten ein tolles Preis zu zahlen. Wie gesagt, auch eins Komma zwei Milliarden im Jahr und diese Umsätze machen sich natürlich jetzt auch gut in den entsprechenden Zahlen von von SpaceX.

14:43 aber was ist das für Geschäftsmodell ja? An den größten Konkurrenten die man eigentlich angreifen will sein rechen Zentrum zur Familie. Man könnte auch sagen if you can be them join him Und vielleicht probiert man es auch geradeaus. Also, was Sie auf jeden Fall haben ist ein extrem spannendes polarisierendes Unternehmen, das in zwei Wochen vom Start dieses Video ausgehend am zwölften Juni nämlich an die Neste gehen soll Über die Besonderheit dessen, dass es an ihn erst geht.

15:11 Wenn wir auch gleich noch reden, denn da kommen auch noch ein paar Besonderheiten mit dazu. Das Kürzer wird sein. SPCX also SpaceX sehr, sehr schön und leicht zu merken. angestrebte Bewertung eins Komma sieben fünf bis zwei Billionen US Dollar. das Emissionsvolumen hingegen soll so in einem Bereich von seventy fünf bis achtzig Milliarden US-Dollar liegen.

15:36 Also im Grunde ein sehr, sehr kleiner Anteil von dem was man da eigentlich hat. Vier fünf Prozent sind im Moment im Gespräch. Man glaube ich kann sich auch noch vorstellen dass da einigermaßen kurzfristig wegen der natürlich sehr großen Nachfrage die dann im Nachhinein auf jeden Fall kooperiert wird nochmal Veränderungen vornimmt.

15:58 aber erst mal ist es eben so das vier bis fünf Prozent im Moment so das Angestripte. Danach kommt auch noch etwas hinzu, was sich für die Aktie sehr spannend darstellen wird. Auch mit der eben schon angesprochenen Nährsteck-Besonderheit das nämlich relativ schnell ein ordentlicher Prozentsatz der Aktien, nämlich insgesamt achtundfünfzig Prozent an den Markt kommen werden.

16:23 Das soll wenn ich es richtig für mich wahrgenommen habe und Stefan mich nicht gleich korrigiert in den ersten einhundert-achtzig Tagen der Fall sein. Also innerhalb von einem halben Jahr werden nicht nur die vier bis fünf Prozent im diesen Börsenhandel eingeführt, sondern auch die Altinvestoren die Möglichkeit erhalten in verschiedenen Stufen also kommt nicht alles auf einmal aber in verschiedenen stufen ihre bisher gehaltenen Aktien zu verkaufen.

16:55 Das ist einmal die Situation. Und das geht einher mit einer Besonderheit, die für SpaceX, nennen wir es mal herausverhandelt wurde, dass nämlich die NASDAQ als Börsen-Handelsplatz für SpaceX und gleichzeitig ja auch als Index Provider beim NASDAq One Hundred einen paar... Naja, ich sag mal, leichterungen vorgenommen hat um es Elon Musk und SpaceX zu ermöglichen, schneller in den Nasdaq-One Hundred einzutreten.

17:32 Was? Und da wird es dann eben wirklich spannend im Moment nicht nur für den Nasdeq One Hundred zu erwarten ist sondern auch für den S&P Five Hundred und auch die MSCI Indicis. Und da übernimm du doch mal bitte was da gerade so passiert! Zeit für eine kurze Werbeunterbrechung. Gute Nachrichten für alle Dividendenzents unter euch.

17:54 bei Scalable gibt es ein neues Heater, das euren Vermögensaufbau quasi auf Autopilot stellt. Ab sofort gibt es bei Scalable Reinvestment Pläne für Dividenden und Ausschüttungen – kurz RIPs! Damit werden eure Ausschütterung für alle Sparplans gegen Aktien- und ETF automatisch und gebührenfrei wieder in dasselbe Wertpapier reinvestiert.

18:15 Und das werden natürlich auch Bruchstücke gekauft. Ihr nehmt mit jedem Euro und sogar mit jedem Cent den Zins ins Effekt maxima mit ganz ohne manuellen Aufwand einfach einmal fürs Portfolio aktivieren und zurücklehnen. Schaut euch das an, in den Einstellungen unter Dividenden reinvestieren! Und wenn ihr euch das nicht anschauen könnt dann habt ihr offenbar noch kein Konto bei Scalable und verzichtet auf knapp viertausend fünfhundert verfügbare Aktienspartehner ein Tagesgeldkonto mit aktuellen zwei Prozent Zinsen der Reindistition von Dividende und viel mehr.

18:50 Vielleicht ist es ein guter Zeitpunkt diesen Verzicht mal zu überdenken. Weiter geht's mit Echtgeld TV. Im Endeffekt hat Elon Musk im Vorfeld des Börsengangs so etwas wie ein Beauty-Contest veranstaltet und ja, wie man das bei größeren Ausschreibungen so macht versucht das Maximale rauszuholen was er sein gutes Recht ist von Anbietern und er hat Forderungen gestellt knaller ab.

19:19 Er war mit den bisherigen Regeln. Vielleicht sollte man das nochmal wiederholen. Bisher galten ja ganz strenge Regeln, was erfüllt sein muss damit ein Unternehmen so groß ist auch seinen Mögen überhaupt in die großen Indizes S&P-Fünfhundert und NASDAQ-Einhundert einzukalten kann. Da geht es einmal um den Free Float.

19:38 also kann sich wirklich einen fairer Preis bilden sind genug Aktien am Markt verfügbar für die potenziell große Nachfrage? Und da gab es eine Regel. Zehn Prozent mussten das bei der Nestex sein, ich glaube im S&P P-Fünfhundert genauso und das ist schon mal ein Riesend Ding. hätte ich mir nicht vorstellen können dass Elon Musk so viel Druck aufbauen kann.

20:05 Das Szenario war dann. pass auf wenn er uns nicht entgegen kommt Dann reden wir mit den New York Stock Exchange. Wenn die sich eigentlich gewesen wären und ihm gesagt werden stopp bisher und nicht weiter und hätten einfach in ihren bestehenden Regeln festgehalten, hätte das nicht passieren können. Aber nein die NASDAQ ist zuerst eingeknickt und wie wir jetzt wissen erfolgt der Börsengang auch an der NASDAC und hat die Free-Float-Regel drastisch reduziert.

20:37 Es gibt gar kein Mindest Free Float mehr als Hartl Eintrittsbarriere. Und die zweite Änderung, die vielleicht in der Praxis gerade bei den Szenären das du gerade beschrieben hast. Das zu erwarten ist dass im ersten halben Jahr doch sehr viel auch an Angebot von alten Investoren schon nachher platziert wird.

20:59 eine wichtige Änderungen ist die Wartezeit des zur Aufnahme in den Nestec-Einhundert. bisher war es ja so da gab's ein paar Monate zumindest wo sich dann erstmal ein Preis bilden konnte. und wenn sich das so stabilisiert hatte. Und es kam eben zur neuen Zusammensetzung, dann wurde beraten und dann wurde in der Regel da beim ersten Termin aber das konnte bis zum halben Jahr dauern ja die Aufnahme beschlossen.

21:27 Das wird außer Kraft gesetzt. Es kann jetzt am Ende des ich richtig erinnere siebten Handelstages also innerhalb der ersten zwei Wochen schon kann beschlossen werden, dass Base X aufgenommen wird. Und ja am Anfang ist das Angebot eben sehr klein und man kann sich jetzt vorstellen wenn Dynastic ein hundert ETFs alle dann gemäß der Zusammensetzung wird das auch kein kleiner Posten sein, Space X Aktien erwerben müssen und den Index abzubilden.

22:09 Dann ist die Nachfrage von daher schon mal riesig. Das kommt zu der ganzen ja wahnsinnigen Erwartungshaltung der Privatanleger, die in MustnSpace X kaufen werden. Und sei mir nur ganz ehrlich, welche aktive Fonds-Investor der an den Tech Indicis hängt kann denn dann sich leisten zu sagen ich bin unabhängig und ich lasse SpaceX aus meinen Techfonds draußen.

22:34 Das sind auch die wenigsten sein. also die Nachfrage wird gigantisch sein. das Angebot ist auf diesen anfänglich seventy fünf Milliarden glaube ich wird es Ausgabe Volumen sein beschränkt und Ich glaube dass sind alle Weichen gestellt. Das sage ich jetzt als großer Skeptiker, ihr des ganzen Unternehmens.

22:55 Kurzfristig da die Nachfrage das Angebot übersteigt und was dann mit dem Kurs passiert ist wissen wir alle. Ich bin da selber wirklich sehr gespannt wie deutlich sich auch Investoren in diesem Bereich anfangen zu positionieren. Wir sind ja jetzt quasi am Anfang So der der der letzten Phase von dem was da passiert.

23:15 Also ich meine über diese über die ganzen Dinge, was da passierte es beim Nrsteig wurde im Grunde auch von dir ja schon in den letzten zwei drei Monaten geschrieben und wir hatten gerade schon vorgespricht dass das Aufmerksamkeitslevel da bisher gering war und das schon noch. unsere Wahrnehmung im Moment ist Dass sich das jetzt ändert.

23:34 Auch im Zuge der Berichterstattung wird es alles ein bisschen klarer Und Es ist möglicherweise sogar so Wenn man sich jetzt klarmacht von diesen entsprechenden Prozent, die dann eben an die Börse kommen wird nur ein bestimmter Teil dann eben mehr auch eingerechnet und Achtzig Milliarden dies dann möglicherweise sind.

23:56 Sind ja auch beim Nasty One Hundred glücklicherweise nicht so ein hohes Ding dass man sich da Sorgen machen muss. aber natürlich wird es sogenannte erzwungene Käufer über Index ETFs geben und es kommt ja nicht nur so, dass wir hier über den Nastic One Hundred reden. Stefan denn auch der S&P Five hundred ist im Moment in einer Fast Track Konsultation Der In den Raum stellt die normalerweise übliche A zwölf Monatsfrist für einen Listing Und Profitabilitätspflicht Für sogenannte Mega Caps aufzuweichen.

24:37 Du hattest beobachtet, dass du den Eindruck hast das diese Fast Track Regel eben auch für den S&P kurz vor einer Durchsetzung steht. Also die Frist wird diese offizielle Phase wo man jetzt auch noch theoretisch Einwände dagegen einlegen kann und so weiter. Das ist so'n Prozedere was bei Änderungen der Index Regeln immer eingehalten werden muss.

25:03 Diese Frist läuft jetzt diese Woche aus. Ich beobachte das jetzt in diesen Tagen, als jetzt SRP auch auf diesen Zug aufspringt und aus meiner Sicht die Weichen dafür stellt dass SpaceX in den SRP-Fünfhundert sehr bald kommen wird. Ich glaube da würde der Aufschrei ein bisschen größer sein weil ich meine man sich in der Vergangenheit überlegt wie lange es gedauert hat bis Tech Unternehmen Reinkabend.

25:37 Also die Profitabilitätsanforderungen sehen ein bisschen Netto-Profitabilität vor, also S&P Fünfhundert Aufnahme ist schon ein Ritterschlag im Sinne. ja das ist auch wirklich Profitability nach GAT muss da sein und wenn ich in S& P Fünf Hundert ETF kaufe dann sieht er wirklich profitabel Unternehmen drin.

26:01 deswegen war ja auch mit lange Zeit Detekter gar nicht so so hoch repräsentiert. Das hat sich jetzt zwischendurch geändert, weil ja auch ihr Big Tech zwischen unglaublich profitabel ist. aber ich glaube nicht dass wir die Massenmedien das hinnehmen werden. Ich habe allein heute schon zwei drei Überschriften gelesen auch von eher Wirtschaftsmedien die sonst in der Masse durchaus wohlgesonnen sind.

26:33 Also das geht ja nur gar nicht. und jetzt will er hier an unsere Altersvorsorge oder beziehungsweise eher die Altersversorgung der Amerikaner usw. Und jetzt haben wir zwei Sachen, nämlich einmal diesen S&P wo man eben dann beachten muss wenn das jetzt so kommt. Dann würde da eben eine Marktkapitalisierung von achtzig Milliarden ungefähr reinrutschen und wir haben gerade nochmal nachgeguckt.

26:55 Achtzig Milliarden Mark Kapitalisierung würde ungefähr eine Gewichtung beim S&p von null Komma Null fünf Prozent Punkten Nachsicht ziehen was im ersten Moment erstmal total harmlos klingt. aber Wenn man sich einfach mal ganz kurz vergegenwärtigt, dass der S&P. Five hundred investment vehicle ist in dem vierundzwanzig?

27:19 Billionen US dollar ein irgendeiner form drin hängen dann bedeutet das jedes halbe prozent punkt Gewichtung für onehundert zwanzig Milliarden steht und das null Komma Null fünf eben schon für zwölf Milliarden Dann stehen. und vor dem hintergrund muss man dann eben schon mal genauer hingucken was dann eben auch über so ne S&P-Fivehundred Nachfrage einfach automatisiert in den Markt hineinkommt.

27:44 und beim Nasdaq, das kam eben zu kurz. Beim NasdaQ One Hundred gibt es ja noch eine kleine Besonderheit Stefan die aus dem verhältnismäßig kleinen Anteil einen etwas größeren Macht bei der Gewichtung? Ja tatsächlich also diese neuen Regeln besagen nicht nur dass ist keine Free Float Ja, mindest Freeload mehr gibt.

28:08 Sondern es ist auch so dass bei einem kleinen Freeloade die relevante Aktienanzahl nicht eben eins zu eins den Freeloads entspricht sondern für die Gewichtung wird die relevanten Aktienzahl auf maximal das dreifache der frei handelbaren Aktien gedeckelt. also es geht jetzt nicht um die achtzig Milliarden sondern geht schon mal um zwei hundert vierzig Milliarden.

28:30 und leider Gottes habe ich jetzt nicht im Kopf was du da in gesagt hast Wie schnell der Free Float ausgeweitet wird, weil das schraubt ja das dann auch nach oben. Ja also diese Nachfrage, die ich gerne in einer kleine Rede habe. Das hab' ich glücklicherweise ein bisschen vorbereitet und da muss man dann auch immer sagen es steht alles unter einem gewissen Vorbehalt dessen ob das dann noch wirklich so stattfindet und ob bestimmte, oder bestimmten Recherchen auch so sind.

28:56 aber nach dem was sich mir jetzt darstellt ist es so dass nach den Q-Zwei Earnings Ende Juli Anfang August der Investoren-Aktien frei werden. Es kann sein, dass es sogar noch mal zehn Prozent mehr werden also dreißig Prozent wenn der Kurs gegenüber dem IPO Preis um dreißzig Prozent im Plus liegt. in dem Moment würde also der Free Float von irgendwie im Bereich vier fünf Prozent auf fünfzehn bis einundzwanzig Prozent steigen.

29:33 Und dann reden wir eben darüber, dass man, rechnen wir mal mit den zwei Billionen. Dass wir eben schonmal darüber reden bei zwanzig Prozent das wir vierhundert Milliarden US-Dollar an der Börse da notiert haben. und um dieses S&P Beispiel nochmal aufzumahren wenn ich jetzt mal auf vierhunderte Milliarden Market Cap nach oben blätter Dann bin ich eben schon auch in einem anderen Bereich angekommen, dann erreiche ich schon mal so nur drei Prozent Gewichtung im S&P und bin damit eben ungefähr schonmal bei Achtzig Milliarden US Dollar die über S& P Investments dort allokiert werden.

30:21 Beim Nährsteck ist die Grundlast dann einfach einmal deutlich geringer. das merkt man nach dem Motto was eigentlich am S& Vierzwanzig Billionen US-Dollar und was ist am Nasdaq One Hundred Gebänschmarkt? Und da sind es dann eben nur in Anführungsstrichen, eins Komma vier Billion US Dollar. Dadurch wird schon deutlich wie groß dieser Unterschied ist und welche Auswirkungen gerade auch dieses S&P Thema auf die Aktie von SpaceX haben kann und wie wichtig das ist, dass die Aktien auch beim S& P five hundred von Anfang an oder wenigstens kurz danach mit dabei sein darf.

31:03 Und dann, indem ich das nochmal erläutert habe, kommen wir jetzt zurück zur Frage die Stefan gerade in den Raum geworfen hat wie es eigentlich mit dieser Lockup-Struktur so aussieht? Wie gesagt auf Basis aktueller Recherchen da kann sich auch noch was verändern. Zwanzig dreißig Prozent kommen also nach den Q zwei Earnings raus.

31:21 Das wird dann so Anfang August sein wodurch der Free Float Fünfzehn bis einundzwanzig Prozent steckt. Und dann geht es in Etappen weiter. nach siebzig Tagen, nach neunzig Tage, nach hundertfünftagen, nach hundredzwanzigtag, nachhundertdreißig Tagen nach IPO gibt es jeweils weitere Siebenprozent der Insider-Aktien die frei werden.

31:43 das sind dann insgesamt fünfund dreißig Prozent in fünf Trongen. und so wächst der Free Float schrittweise auf vierunddreißig bis vierzig Prozent. Und nach den Q-Drei Earnings Ende Oktober Anfang November, da werden dann die weiteren achtundzwanzig Prozent der Insider Aktien frei. Damit steckt der Float auf fortyneun bis fünfundfünfzig Prozent.

32:11 und am neunten Dezember zwanzig sechsundzwansich dem einhundertachtzigsten Tag der Börsen Notiz von SpaceX werden alle Aktien bis auf zweiundvierzig Prozent, die bei Elon Musk liegen und liegen bleiben. Das heißt ab dem neunten Dezember ist alles was es bei SpaceX an Sperrfristen gab aufgehoben. Achtundfünfzig Prozent der Titel zählen dann zum Float und werden auch mit einbezogen.

32:47 Und dann ist eben die Menge dessen was am Kapitalmarkt Nicht mehr bei irgendwie siebzig, achtzig Milliarden sondern dann reden wir beinahe. Sagen wir mal es bleibt bei diesen zwei Billionen und die aktie bewegt sich nicht nach oben und auch nicht nach unten Dann entsprechen diese sagen wir da vereinfacht fünfzig prozent einer Billion u.s.. Da und normal.

33:14 und da kommen wir dann eben auch wieder auf den s&p. Pfeife handelt zurück wo man hier gucken können. was ist man eigentlich wenn man mit einer Billionen etwa dabei ist, da ist man beim S&P-Fivehundred im Bereich von null Komma sieben Prozent gewichtet und beim Nastic One Hundred mit ungefähr dreieinhalb Prozent.

33:36 Das sind so die Sachen, die bis dahin ablaufen wodurch natürlich auch mit der Freigabe in den Free Float einhergeht das gleichzeitig die Indexgewichtung ansteigt. also die einen dürfen verkaufen Die anderen müssen kaufen, was sicherlich auch eine Verkaufsentscheidung ein bisschen leichter machen. Denn dadurch das Nachfrage von Seiten der ETF dann ausgelöst wird ist es auch damit zu rechnen dass ihnen die Aktie selber noch gar nicht so einen starker Druck reinkommt.

34:07 Richtig spannend wird es aus meiner Sicht eigentlich erst nach einem halben Jahr wenn alles am Markt ist und nichts mehr durch irgendwelche dann noch mal Hochgewichtung niedriger Gewichtungen in irgendeiner Form manipuliert werden kann. Ja genau, nach einem halben Jahr haben wir ja dann die Situation wie wir sie bis heute gehabt hätten.

34:30 also üblich bei nem Nastyak Börsen Gang war ein halbes Jahr Lockup Period und eben nehmen wir mal den ganzen Wunderregeln beiseite. Nach einem halben Jahr bildet sich dann der echte Preis aus Angebot und Nachfrage. Und ja, deswegen ich hätte es schon gefunden wenn das einfach dabei geblieben wäre zumal Tobias auf eins müssen wir auch noch eingehen.

34:55 Das ist ja jetzt nur der Präzidenzfall. aber Es geht nicht nur um Space X. bei diesen ganzen veränderten Regeln Stichwort Open AI und auch Enthorpec Ja denn die haben ja auch noch voran die Börse zu gehen ist natürlich ganz praktisch, wenn quasi der große Bruder der Indexmanipulation schon mal vorweggegangen ist und für sich schonmal die neuen Regeln gesetzt hat dann ist es für die kleinen Geschwister.

35:25 Und so gesehen sind die beiden Unternehmen eben kleine Geschwisters viel einfacher unter diesem Protektorat auch in die Indizes rein zu huschen Ein gewisses Volumen dessen, was da an den mark kommt eben zu platzieren. Die Aufnahmenotwendigkeiten für den Kapitalmarkt in diesen nächsten Monaten werden in jedem Fall immens sein.

35:51 Ich kenne jetzt gar nicht mehr aus dem Stand die Verhältnisse. dann ich habe in den letzten Tagen nach einiges drüber gelesen wie viel mehr als das was in den Letzten Jahren an die Börse gekommen ist eigentlich durch diese drei Börsengänge Milliarden Summen, die bei Investoren noch eingesammelt werden soll an den Markt kommen.

36:11 Es ist nicht so einfach zu erfassen und irgendwann schaltet das Gehirn in den Tiltmodus und weiß dann auch nicht mehr wie es mit diesen Zahlen umgehen soll. Und spätestens das sollte doch eigentlich vorsicht auslösen sich hoffentlich nicht von der kurzfristigen Gier leiten zu lassen Selbst wenn man sich gut vorstellen kann, die Nachfrage wird riesengroß sein.

36:37 Also muss das ein spekulativer Kauf zumindest sein? Mir sind diese Zahlen viel zu groß und viel zu unverständlich. Ich verzichte gerne auf möglichst schnelles Geld oder ich überte da auf jeden Fall die Finger davon lassen. Auch wenn mir klar ist, dass ich wahrscheinlich kurzfristig mehr Geld liegen lasse.".

37:00 Ich hab noch einen Abschluss-Take zu SpaceX mit einem interessanten Artikel, aber bevor ich dazu komme vielleicht auch nochmal die Ergänzung dazu. Also für mich selber kommt SpaceX nach allem was ich bisher gelesen habe aktuell nicht für ein Investment in Frage und würde ja ganz kurz mal ein bisschen herleiten.

37:16 also für sechsundzwanzig werden im Moment zwanzig bis fünfundzwantig Milliarden US Dollar Umsatz erwartet. fürs Jahr achtundzwandig sollen es vierzig sein und ich bin jetzt mal sehr freundlich. Warum? Da komme ich gleich noch zu, mit SpaceX umgegangen und habe gesagt naja vielleicht sind es im Jahr dreißig einhundert Milliarden und im Jahr dreiunddreißig festhalten vierhundert Millionen US-Dollar Umsatz.

37:45 Vielleicht ist das so! Und vielleicht gelingt es auch SpaceX eine besonders hohe Marge ab dem Jahr zwanzig acht und zwanzigh durchzusetzen die ich mal bei bei dreißzig Prozent beim Jahr und beim Jahr dreiunddreißig mit zwanzig Prozent angesetzt habe, wodurch sich Gewinn Taxierungen also Schätzungen will ich jetzt nicht sagen.

38:14 Aber Gewinntaxierungen ergeben für achtundzwanzig dreißig und Dreiund Dreißig von Zwölf, Fünfundzwanzich und Achtzig Milliarden US Dollar. Wenn ihr euch mal ganz kurz eine Invidia Alphabet Apple eine Microsoft in Erinnerung ruf zu Achtzig Milliarden. Das ist etwas was man durchaus schon gesehen hat, aber auch da wieder das Thema multiple.

38:46 wenn man darauf dann multiples liegt selbst wenn es im Jahr acht und zwanzig noch sagt nein fünftiger multiple ist es dann wohl dann kommt man eben auf sechshundert milliarden dollar rechtfertigbarer Marktkapitalisierung. und ich bin ja der Meinung, dass da schon ein bisschen Fantasie drin ist. Aber jetzt kommt noch meine Fantasi!

39:06 Jetzt kommt die Extraportionsfantasie noch mit rein. Fürs Jahr dreißig sage ich noch einen vierziger KGV wäre in Ordnung auf Basis, der dann fünfundzwanzig Milliarden gewinnt. Das aber auch nur eine Marktkapitualisierung von einer Billion. Und selbst wenn ich sage also das läuft richtig gut nochmal warum?

39:27 Da beziehe ich mich gleich auf einem Artikel vom Handelsblatt, der ganz spannend ist. Und man kommt auf vierhundert Milliarden US-Dollar an Umsatz und bei zwanzig Prozent Netto Marge auf Achtzig Milliarden Gewinn. Wir haben ein dreißiger KGV fürs Jahr dreiunddreißig! DreißigerKGV im Jahr dreißig. Also extrem viel Unsicherheit und extrem hohes Multiple auf Basis dieser Unsicherkeit.

39:53 Börsenbewertung... sich ergebend von zwei Komma vier Billionen also in dann sieben Jahren ein Aufschlag von zwanzig Prozent. Wenn ihr da der Meinung seid das ist ein interessantes Chance Risiko Verhältnis, dann bin ich total dankbar dafür wenn Ihr das in die Kommentare schreibt. Ich bin auch total dank bei dafür wenn ihr in die kommentare schreibt warum dass ein Investment ist an dem ihr nicht vorbei kommt.

40:23 denn In der Tat. Ich verstehe es auf Basis, der Maltepel ist nicht und das negiert in keinster Weise die sensationelle unternehmerische Leistung und es negiert auch nicht die Fantasie, die durch ein Handelsblattartikel aufgekommen ist oder beziehungsweise mal in den Raum gestellt wurde wo man von dem Space X Börsengang eben auch da Rüber spricht, was das für eine Bedrohung eigentlich für die ganzen Telekommunikationsunternehmen ist.

40:53 Und wir hatten es im Nachgang auch zu American Tower, dass da einige Kommentare kamen in Richtung SpaceX. also Wir werden den Artikel aus dem Handelswert hier mal mit verlinken. ich hoffe ihr habt dann Abo der lohnt sich auf jeden Fall zu lesen Es ein halbstündiges Stück wie auch dieses wie auch diese gesamte Ding eigentlich aufgebaut ist.

41:14 Wenn ihr euch das wünscht, kann ich Ihnen extra Video dazu nochmal machen und diesen Artikel mal ein bisschen zusammenfassen. Der gibt einem eine ganze Menge aber rechtfertigt dann in letzter Konsequenz eben auch nicht diese Form der Bewertung in meinen Augen. Aber Stefan wir haben einmal gesagt nach dem Motto da passiert noch einiges hinten dran usw., Da könnte man ja auch noch auf ne andere Überlegungen kommen nämlich wie man bestimmte Index oder wie man bestimmte ETF Investments sieht.

41:43 Was ist in deinem Tag daraus, wenn sich die Indexanbieter im Grunde genommen ein sehr verlässliches Regelkonzept hatten. Da auf einmal dazu hinreißen lassen dieses Index Konzept von Islands Gnaden umzugesteiten und damit ja dem dann wohl auch ersten Billionär der Wirtschaftsgeschichte entsprechend entgegenzukommen.

42:16 Du willst schnell wissen, was an den Märkten und in der Wirtschaft los ist ohne lange Suchen im Netz oder auf Social Media sites? Fünf nach sechs bringt ihr jeden Abend die fünf wichtigsten Wirtschaftsnachrichten des Tages klar, kompakt und kostenlos! Ob Unternehmen Börse- oder Geopolitik. du liest, was heute wichtig ist kein Lärm Kein Spam Einfach relevante Infos Auf einen Blick Jetzt Anmelden.

42:54 Ich könnte mir da zwei Sachen vorstellen. Einmal das findige Index-Anbieter, vielleicht mal ETFs auflegen wo ganz bewusst die Regeln so gestaltet werden dass alles was mit Hillermask oder ähnlichen Figuren zu tun hat rausgenommen wird aus dem Index. ja ich meine es wird jetzt nicht unbedingt ein Kukuku, Ex-Elon sein oder so.

43:21 Aber irgendwas anderes. und dann könnte ich mir tatsächlich vorstellen dass wir in den nächsten Jahren mal wieder ein Revival von Stockpicking erleben werden. Wir mühen uns hier und im Endeffekt ist es ja in den letzten zehn Jahren Vergehende Liebesmüh gewesen, Versuchung mit Stockpicking. Hier eine Überrentite zu erzielen.

43:45 Beste was man machen konnte S&P-Fünfhundert, NASDAQ-Einhundert ETFs kostengünstig und ich habe eine fantastische Rendite. das galt in den letzten zehn, sonst schon zwölf Jahre. aber ich denke all diese Tendenzen die wir da jetzt so sehen Das ist für mich nur eine Bestätigung daran, dass es einfach ein gigantischer Hype ist, den wir hier erleben.

44:12 So ähnlich wie im Jahr zweitausend herum. und ja ich denke man muss sich einfach vergegenwärtigen die ETFs Investment, die man da so laufen hat. was ist da drin mit welcher Gewichtung? Da geht's ja jetzt nicht nur um SpaceX. Da geht es auch um die Klumpenrisiken, die in den Hyper Scalarne da liegen Und wie diese entwickelt haben, deren Geschäftsmodell ist.

44:37 Das sind völlig anders. Die sind plötzlich kapitalintensiv die für Cash flows sind im freien Fall und trotzdem die Kurse am Steigen. Und die Gewichtungen werden immer größer. und ja also gut hinschauen und sich dann überlegen ob das vielleicht inzwischen auch zu ETF-lastig ist das geht samt Portfolio was man da so hat.

45:00 ich sehe da große Risiken insgesamt auf den Markt zukommen. Und es wird wahrscheinlich herausfordernd werden. Ja, das sehe ich sehr ähnlich und in der Tat auch meinen Marktbild und meinem Marktskepsis merke ich in den letzten Monaten deutlich steigend. Das liegt an ganz vielen Parametern, das ist der klassische Buffett-Indikator.

45:26 Der allerdings auch schon sehr lange, sehr hohes. Das liegt von einer wirklich weiten Entfernung von Durchschnitten beim S&P Five Hundred. Das liegt auch an Überschreitungen von Bewertungsniveaus die aus Dotcom-Zeiten, also Dotcom vor Crashzeiten stammen Und in der Tat auch daran, dass dieses ganze Thema AI im Moment immer noch mit einer Sorglosigkeit gespielt wird.

45:56 Die einem wirklich den Atem raubt wenn man sich diese unfassbaren Zahlen vergegenwärtigt oder auch in der Präsentiation mal vergegenwertig bekommen was für Summen dort ausgegeben werden die aber eben dummerweise nicht wie Eisenbahnschienen, einhundert Jahre abgeschrieben werden können oder wie eine Autobahn vierzig bis fünfzig Jahre abeschrieben werden kann.

46:27 Sondern die dummer Weise in fünf Jahren einer Erneuerung bedürfen und zwar nicht irgendwie so ein bisschen Tär raufkeppen oder vielleicht mal so ein paar Schrauben nachziehen und die ein oder andere das ein oder Andere Gleis rausnehmen und ersetzen sondern wirklich neu einrichten. Das heißt diese Kosten, wenn diese Sprünge dann weiterhin so sind die kommen öfter und da fehlt mir in der Tat noch irgendwie so die Fantasie wie das so gut gehen soll?

46:57 Und über Investitionsreduktionen Dann auch irgendwann bei den Chip Aktien Die Feststellung kommt dass die Bäume möglicherweise dann doch nicht bis zum Uranus wachsen sondern vielleicht doch nur in den Himmel. In der Sorge bin ich in der Sorg ist Stefan und deswegen wollen wir an dieser Stelle jetzt einfach mal dieses Thema Space X. Ich bin extrem gespannt auf eure Kommentierung des Ganzen abschließen, und wollen zu Einzitsiedeln kommen wo man wo man selektieren kann und wo man sich angucken kann was da alles passiert?

47:37 Und wo man dann dummerweise trotzdem volle Kanne ins Klo greifen kann weil Unternehmen Eine Strategie ändert, weil man vielleicht auch eine falsche Einschätzung mal hatte. Und damit sind wir jetzt eigentlich passgenau angekommen bei der Angie Stefan die wir hier in einer Sendung im Januar diesen Jahres besprochen haben Wo ich da auch gesagt habe, dieses grundsätzlich Konzept eines Unternehmens was Handwerker Dienstleistungen auf einer Plattform anbietet.

48:07 Darüber vertreibt und darüber sich eine Marge zieht das ja ein bekanntes Geschäftsmodell ist ein funktionierendes Geschäfts Modell. wenn man einmal ein paar Probleme hat dann ist es eigentlich ganz gut. aber eigentlich hat dieses Unternehmen doch alle Chancen aus dieser Negativentwicklung die über die wir damals auch schon gesprochen haben rauszukommen und sich dann wieder aufwärts zu entwickeln.

48:30 Wir hatten in der Januar Sendung auch drin verschiedene Picks aus dem Jahr, die sehr gut funktioniert haben von dir dieser hier. Der hat ausdrücklich nicht funktioniert. Die Positionen liegen sechsundfünfzig Prozent im Minus und darüber gehört sich dann eben das war da auch mal sprechen. Und erzählst du uns nochmal einfach was ist da eigentlich passiert seitdem wir uns im Januar zusammengesetzt haben?

48:54 Ich kann auch nur, weil ich kein Insider bin, was wiedergeben, was in der Öffentlichkeit bekannt gegeben wurde. Was passiert ist? Ich will jetzt auch etwas hinter den Kanüssen vielleicht noch abläuft. Kann nicht wirklich nichts zu sagen, weil es nicht weiß. Fakt ist jedenfalls wie du schon sagst das handelt sich ja beeindruckend um die weltgrößte Plattform für die Vermittlung von Handwerkerleistungen.

49:20 Das ist ein Geschäftsmodell was zumindest hier in Europa ja mit Mayhemmer wunderbar funktioniert hat. Mayhemma ist auch Teil dieses Angie Gesamtkonzerns und Angie ist der Weltmarktführer da geworden, indem sie sich in vielen Ländern die Marktführer zusammen gekauft haben. Und das sind wir wahrscheinlich schon bei dem, was war denn eigentlich mein Fehler?

49:45 Normalerweise halte ich mich von solchen durch Akquisitionen gewachsenen Unternehmen oft zurück, sagen wir mal so. In dem Fall war das eine echte Value Trap und ich bin voll reingetappt wie das Unternehmens sah schon beim Akzinkos, der doppelt so hoch ist wie heute krass dimmlich aus. im Sinne von hier wäre man einstelligen KKV und Cashflow sollte durchgängig positiv sein und mein Investment Case war, dass man so hatte das Management das kommuniziert.

50:26 Dass man die zusammengekauften Plattformen auf eine Technologie harmonisiert und dann mit den entsprechenden Einsparungen, die waren da auch schon kommuniziert wie Großdesign sollten eben zu einem hoch profitablen Unternehmen kommt. Und bei der niedrigen Bewertung da erschien mir das völlig schlußig.

50:48 Und jetzt mit den Q-Einszahlen musste ich mir fast schon die Augen reiben und konnte sich glauben, was da Informationen kam. Dass man tatsächlich gewillt ist für das KI Zeitalter eine komplett neue Plattform zu bauen, die alte Plattform wohlgemerkt die Technologie, die man ja seit Jahren konsolidiert hatte nicht mehr länger weiterzuentwickeln Pitcher-Freeze, Code Freeze nennt man das dann in der IT.

51:22 Und damit natürlich durch diese kurzfristigen Weiterentwicklung und Optimierung auch auf Umsatz zu verzichten um einfach eben eine komplette neue AT Native Plattform zu bauen die dann mit einem etwas geändertem Geschäftsmodell an den Markt gehen soll in den nächsten Quartalen oder realistischerweise dann erst im Jahr zwei tausend siebenundzwanzig.

51:46 Dazu hat man die die Guidance komplett eingestellt, so dass sich Investoren jetzt mehr oder weniger im Blindflug bewegen und das erste Quartal war gar nicht so so schlimm als was die Zahlen angeht. allerdings war der Cashflow negativ im ersten Quartall, was für mich immer ein wirklich ganz schlechtes Zeichen ist.

52:09 Ja, mein Risikomanagement sieht so aus dass ich ab bei einer gewissen Verlust. Dreißig Prozent sage ich mir da die die Entscheidung stellen muss bin nicht noch überzeugt vom Investment Case dann muss sich überzeugt nachkaufen auch mit erhöhten Stückzahlen zu den dann reduzierten Kursen. das wäre jetzt hier der Fall.

52:30 oder aber muss ich in der Basis bittere Apfel beißen und mir eingestellen dass ich da falsch lag und verkaufen? letzte Woche nach dem, also da gab es nochmal einen Riesencrash nach den Zahlen. Dann hat sich der Kurs etwas erholt und ich habe ihn die Erholung hinein dann verkauft.". Okay verstanden? Und bei der abschließenden Beurteilung dieser Lage hast du dir auch das angeguckt was vom Management eben kam diese neue Plattform zu machen.

53:01 muss man dazu sagen dass wir alle wahrscheinlich schon mal die Erfahrungen gemacht haben, die für ein Unternehmen zuständig sind. Dass bestimmte technische Komponenten eben gar nicht mehr so einfach zu updaten oder auch zu warten sind sondern das eine neue Entwicklung manchmal notwendig ist. Ich erlebe es bei mir im Unternehmen gerade und du hast es mit Sicherheit auch schon in der Vergangenheit erlebt, dass du irgendwie auf eine Software getroffen bist oder sie selber bei Diatus wurde festgestellt hat, oh die ist jetzt aber überfällig Von dem, was ich gelesen habe erst mal ein gewisses Verständnis für diese Strategie hatte.

53:43 Auch wenn sie von dem von dir in den Raum gestellten Szenario deutlich abweicht? Wie siehst du grundsätzlich die strategischen Ausführungen der Unternehmensspitze hier? Das kann sogar sein dass das genau die richtige Entscheidung ist technologisch. Was ich nicht verstehe und ich hab das auch mit einigen anderen erfahrenen Investoren, die mit mir da in Angie drin waren oder immer noch sind besprochen.

54:07 Was um Himmels Willen muss man jetzt dem Management los sein? Dass ich das so kommuniziere als börsennotiertes Unternehmen muss sich ein Rebuild der Plattform im Hintergrund geräuschlos vollziehen. und dann wenn es soweit ist dass umgestellt wird, dann die Umstellung kommunizieren hat zum Beispiel Airbnb wunderbar gemacht.

54:31 Man musste gar nicht, warum Airbnb nur noch so langsam neue Features bringt. Und dann vor ungefähr zwölf Monaten wurde dann erzählt ja Leute wir haben in den letzten zwei Jahren komplett alles auf neue Füße gestellt und ab jetzt gibt es neue Feature. und ab Jetzt geht die Weiterentwicklung der Plattform so richtig los und seitdem gut sich auch einiges.

54:53 So hätte man das hier auch machen können. Vielleicht gibt es da ganz andere Gründe, an die ich jetzt wirklich auch ganz spekulär in Richtung einer möglichen Übernahme sonst was. Dass man im Moment gar kein Interesse an einem hohen Kurs hat mag alles sein. also schau dir die Marktkapitalisierung an die liegt noch bei zweihundert und zwanzig Millionen bei ungefähr eine Milliarde Umsatz ja?

55:18 Also auch so etwas wem wir hier von SpaceX und unglaublichen Zahlen in die andere Richtung. Das ist ein Milliarden-Unternehmen, wird aber zu zweihundert Millionen bewertet. Also es ist sportbillig. Aber ich muss mir dann halt jetzt die Frage stellen wie gefährdet kann auch in den Negativszenario das Unternehmen sein?

55:41 Was bei der Blick auf der Bilanz auffällt is erst mal Es gibt aus diesen Akquisitionen heraus eine große immaterielle Vermögensgegenstände in der Bilance. also gut will vor allen Dingen da rot nicht nur eine Abschreibung, sondern diese Abschreibung wird kommen. Früher oder später wahrscheinlich eher früher.

56:02 wenn man jetzt die alten Plattformen einstampft für die mir ja vor ein paar Jahren viel Geld bezahlt hat dann muss man die abschreiben. auf der anderen Seite so eine Abschreibung von Gutwill ist kein Grundenaktie zu verkaufen weil das gibt mal einen Verlust und der Cashflow ist gar nicht berührt. Aber die Verschuldung macht mir da mehr Sorgen.

56:24 Das wäre mein nächster Punkt gewesen, weil wir haben ja nicht nur eine Marktkapitel von zweihundertdreiundzwanzig Komma fünf Milliarden Millionen Entschuldigung Sondern ich bin so in den Milliarden durch SpaceX drin, dass ich auf die Millionen gar nicht mehr komme sondern wir haben eben auch ein Enterprise von vierhundertfünfzig Millionen US-Dollar wo man dann eben auch einfach sagt nach dem okay.

56:42 das sind also zweihundertzwanziger Millionen Dollar Die Verschulung des Unternehmens und die stehen im Moment einem Quartals EBITDA von zuletzt dreiundzwanzig Millionen also aufs Jahr hochgerechnet. Sechsundvierzig, zweiundvierzig Millionen gegenüber das ist einigermaßen okay aber das kann sich auch mal verändern.

57:07 ja jedenfalls der Invest Investment Case ist ein ganz anderer. jetzt durch diese Nachrichten wieder vorm halben Jahr war vom Halbjahr war es für mich. Ich will jetzt sagen, konservative Investment. dafür ist das für die Firma zu klein. Aber eigentlich gut zu prognostizieren was da passieren würde aus meiner fundamentalen Sicht und jetzt wird es quasi alles einkassiert.

57:30 Und eine ein kompletter Neubau einer solchen Plattform Da muss man sich fragen Was hat denn das Unternehmen dann noch an Vorteil gegenüber den vielen Startups? Die auch jetzt ohne die ganzen Altlasten, allerdings auch ohne die Brand und ohne das große Netzwerk von den Handwerken, die da schon organisiert sind.

57:55 Der Wettbewerber wird sich völlig anders darstellen. Ich hätte mir gewünscht, dass vielleicht ein Zugauf eines solchen Start-ups erfolgt und die Mittel wären durchaus vorhanden gewesen. Aber jetzt zu sagen, wir bauen jetzt alles komplett neu zugegebenermaßen auch mit relativ kleinem Forschungs- und Entwicklungsbudget.

58:18 Das ist nun mal keine IT Firma, keine Softwarefirma sondern das war eine durch Akquisition gewachsene Plattform Company. Ich könnte mir vorstellen dass die auch unterschätzen was es jetzt bedeutet so ne nicht nur ja eine neue Hört sich immer so schön an, eine neue Plattform zu bauen. Was ist denn das eigentlich?

58:39 Die ersten Funktionalitäten mit denen die jetzt am Markt kommen, KI-Assistenten zum Beispiel zur Terminvergabe, Feierhandwerker usw., ja das ist richtig! Das nutzen sie heute zum Großteil noch nicht und Sie könnten ein Riesen Mehrwert davon haben. aber es gibt da halt unglaublich viel Konkurrenz am Markt.

58:58 also mir kommt alles vor als ob das Geschäftsmodell Beerdigt wird, sie auf Versuche sind ein neues zu finden. Und die Aktie ist ein absolutes Schnäppchen, weil der Markt nicht mehr an die Zukunft blau und das Vertrauen ins Management verloren hat. Ich aber leider auch jetzt ist die Frage gewesen schmeiß ich dem schlechten verlorenen Geld gutes Geld in daher oder ziehe sich die Reisleine?

59:21 Und aus meiner für mich gab es da in dem Fall obwohl ich bisschen mit mir gehardert habe muss ich schon sagen Auch zwei Wochen mit mir rumgetragen noch einige Gespräche geführt und hab dann entschieden. Ja, das heißt ja für mich schliegt in irgendeiner Form auch eine Entscheidung an. kann ich aus der Perspektive nachvollziehen?

59:41 Ich finde vor allen Dingen diesen diesen dreißig Prozent Ansatz wirklich sehr, sehr spannend. Ich kaufe ganz gerne auch nach wenn sich Kurse ermäßigen habe. Ich kauf ganz gerne danach, wenn ich weiter Richtung sehe. also ich werde eine Entscheidung momentan das treffen nämlich den Verkaufen nicht durchführen Und zwar einfach deswegen weil ich dieses dieses grundsätzliche game des technologie wechselt.

1:00:07 Für Grundsätzlich strategisch gut, wenn auch beschissen kommuniziert halte aber dennoch da auch sage das ist ein fantastischer markt in dem die tätig sind und Die werden sich unabhängig davon dass sie es schlecht kommuniziert haben trotzdem was dabei gedacht haben Dass sie diesen dass sie diesen strategie schwenk jetzt machen Und ärgern sich wahrscheinlich genug darüber, wie sie es dann von Umsetzungen gemacht haben.

1:00:35 Eine Sache werde ich aber auch noch verdeutlichen, die sich in Folge dessen was da so passiert ist nämlich im Vergleich zum Januar deutlich geändert hat und das sind die Umsatzschätzung für sechsundzwanzig-und-Ziebendundzwantig. Da wurden im Januar noch etwas über eine Milliarde und dann auch eins Komma Eins Milliarden für sechs und zwanzig und Ziemundzwanzig erwartet.

1:00:57 Jetzt lauten, jetzt sind die Schätzungen für beide Geschäftsjahre unter einer Milliarde. Das ist jetzt ein bisschen Umsatzsteigerung oder der Umsatz wurde da ein bisschen zurückgenommen und das ist noch nicht die Kerndramatik. Die Kerndramaatik kommt jetzt denn für sechsundzwanzigund zwanzig waren im Januar noch ein sechsun dreißig und eins fünfundsechzig Dollar an Gewinn pro Aktie in Gespräch was jetzt auf zweiundvierzig Cent reduziert wurde Für das Jahr sechsundzwanzig und auch bei siebenundzwanzig stehen jetzt nur noch siebundsechzig Cent, was auf Basis von fünf Dollar fünfzig zwar sehr günstig ist allerdings auch mit den Unwägbarkeiten wie Stefan eben.

1:01:42 Bei seinem Vortrag und ob er seine Entscheidungsfindungen beschrieben hat. also da muss man sich in der Tat darauf einstellen dass das auch gehörig schiefgehen kann insbesondere weil bei der EPS Geschichte ja eigentlich auch noch mit Einbezogen werden muss, dass wenn es dann zu dieser Abschreibung kommt.

1:01:59 Das ist ja sehr wohl zumindest auf den Gewinn pro Aktie durchschlagen wird. Es wird zwar auch seitens EU-Fokus dann durch diese Herausnahme von bestimmten nicht wiederkehrenden Ereignissen korrigiert aber trotzdem ist es dann eben etwas wo auch Aktionäre erstmal dadurch aufgeschreckt werden das da ein negatives oder Stefan sogar deutlich negatives Ergebnis gibt.

1:02:25 denn Diese Abschreibung können ja dann schon im Bereich von mehreren hundert Millionen Euro auch stattfinden. Davon gehe ich aus, ganz genau! Aber wie gesagt das wäre mir jetzt für mich nicht der Grund zum Verkauf. aber schau dir, wenn du aktuell bleibst die Schuldensituation nochmal genauer an weil da gibt es eine Anleihe die irgendwann zurückgezahlt werden muss in den nächsten Jahren.

1:02:48 Guter Hinweis nämlich als Hausaufgaben mit und musst dann eben auch noch mal ran. an einem Update und auch zu einer Veränderung bei zumindest Stefan Weithauser gewesen sein, bei seinem Januar Pick-Angie den ich gerne übernommen habe. Deswegen war ich die Story damals sehr überzeugend fand und auch die grundsätzliche strategische Ausrichtung auf eine neue Plattform und auch den Technologie Freeze auf der alten Plattform für Überzeugen teilte.

1:03:22 wenn ihr leider einräumen muss Scheiße kommuniziert war es schon. Und dann noch ein zweites Update zu einem Unternehmen Stefan, was wir im Januar hatten, was mittlerweile eine Umbenennung bekannt gegeben hat von einer etwas unhandlichen Abkürzung hin zu einer bekannten Magazinmarke und damit auch zum Ausdruck bringen will worums bei dem Unternehmen in Zukunft eigentlich schwerpunktmäßig gehen soll.

1:03:51 ich rede von der Beteiligungsfirma IAC einem Mr. Diller zugehörig, der mit seinen vier und achtzig Jahren auch ein respektables Alter erhalten hat wo man sich vielleicht auch mal darum kümmert das alles ordentlich aufzustellen Auch für eine Zeit wo man Sich nur noch etwas weniger darum kümmern will oder kann Oder eben noch gar nicht mehr umkümmern kann.

1:04:19 Ganz genau die IAC ist ja seit geraumer zeit einer Schwergewichte in meinem persönlichen Portfolio. und nachdem Barry Diller eben zwanzig Jahre lang ganz herausragend gut Wert Sherola Vellio geschaffen hat, indem er immer wieder reiskützige weil schlecht gemanagte Internetfirmen gekauft hat dann saniert späteren Zeit abgespalten hat, als eine Art Sachdividende an die Aktionäre dieser Holding ausgeschüttet hat.

1:05:00 Beerdigte jetzt dieses Geschäftsmodell. Man muss auch dazu sagen, die letzten drei vier Jahre waren nicht wirklich von Erfolg gekrönt. Die letzten Abspaltungen waren eben diese. Angie darüber war die Aktie auch ursprünglich in mein Depot gewandert. Davor gab es Vimeo auch zu einer unglaublich guten Zeit in der Pandemie an die Börse kamen, viel zu hoch bewertet waren dann tief abgestürzt sind und letztendlich verkauft wurden.

1:05:33 Und jetzt Barry Diller in diesem Alter gibt es selber in seinem letzten Share Holder Let dazu dass die Zeiten für Akquisitionen solcher Firmen nicht mehr gut sind. An der Börsel sind diese Firmen ja alle abgesturzt Die privaten Werte sind aber gar nicht so niedrig. Insofern hat er jetzt eine, die Struktur der Firma wurde sowieso schon durch die letzten Spin-offs wesentlich verschlankt.

1:06:05 Yes ist eine weitere Beteiligung care.com, die kaum einer auf dem Zettel hatte verkauft worden und es bleibt einfach eigentlich nicht mehr viel übrig von dieser IAC Holding außer... einem riesengroßen Anteil an der MGM, also dem Unterhaltungskonzern. Stichwort Las Vegas und der online-Applegarbet MGM usw.

1:06:31 Und da ist die IAZ mit sechsenzwanzig Prozent mittlerweile, der mit Abstand größteaktionär. Die Investment Story hier ist ganz einfach erklärt das diese sechsehnzwanziger Prozentanteil an MGM gemeinsam in etwa den gesagten Doesn't That ausmacht. Und dazu gibt es aber neben diesen MGM Aktien noch andere Assets und das größte Asset sind die hundert Prozent, die man hält also ist der volle Eigentümer, dass ja der heutigen People Inc., das war ehemals das größt Verlagshaus USA, ich seh's Meredith.

1:07:18 Dann hat man es mit Dot-Dash fusioniert und vor ein oder zwei Jahren unbenannt in People Inc. Und diese Firma ist auf jeden Fall eine Milliarden-Summer wert macht dreihundertundsoviel EBITDA wird gesehen vom ja von Außenbetracht immer noch als ein altes sterbendes Verlagshaus wächst aber in digitalen Geschäften sehr respektabel, muss man sagen.

1:07:51 Weil es gibt natürlich auch da schwierige Zeiten durch KI-Diskruption usw. Und was auch immer dieses Unternehmen mit so viel WDA wert ist an der Börse ist es quasi nichts wert genauso wie noch einige andere Beteiligungen, die wer in den USA öfters mal das kennt vielleicht Turo Turbo ist, wie wir haben gesagt, das Airbnb für Autos.

1:08:17 Also, wo kloate Leute K-Sharing über eine Plattform betreiben können war auch mit einer Milliarden Summe bei der letzten Finanzierungsrunde bewertet. Auch da hält die ERC ein Drittel ungefähr dreidreißig Prozent. ich glaube auch da ist die Bewertung deutlich zurückgekommen. aber ein paar hundert Millionen ist es auf jeden Fall wert genauso wie noch mal ne dreistellige Millionen so mehr in noch zwei anderen Betalien umliegen also insgesamt.

1:08:40 Aber all das wird mit null bewährt. Wenn man sich heute in die IAC-Aktien kauft, ist das Wert abgedeckt durch die NGM Aktien, die da drin stecken und das Cash. Also auch jeder der mit dem Kauf von NGM Ressorts spielt oder NGM Akzien hat sollte sich mal angucken aber die NGM Aktien vielleicht nicht besser in den AC Aktien pauscht.

1:09:00 ja. und was jetzt die Nachrichten der letzten Wochen angeht es ist jetzt was ich schon vermutet habe Ein, zwei Updates auf meinem Blog geschrieben hatte, dass ich davon ausgehe, dass die IAC abgewickelt wird. Das wird jetzt passieren. Der nächste Schritt ist die Umbenennung der Holding in People und People wird dann eben eine Börsennotierte Firma sein in der Hülle der heutigen IAC.

1:09:31 Und meine Hoffnung der Investment Case ist jetzt das damit der Fokus doch mehr darauf gelegt wird. Was ist das eigentlich für ein Unternehmen, People? Ja was bisher ja mir bis in den Hintergrund ist und es ist sozusagen ein Börsengang von people. ich gehe davon aus dass die nicht strategischen Beteiligungen wie dieses Toro zum Beispiel, das passt nicht zu dem Geschäft, dass das verkauft wird genauso wie das Kehr.com verkauft wurde und durch diesen Schritt im Laufe der Zeit dann Werte gehoben werden, auch die Holding-Kosten werden extrem zurückgehen bzw.

1:10:11 gehen in Null weil auch da gibt es jetzt Entlastungen leider Weil man natürlich keine Holding mehr braucht wenn man gar eine echte Holdingstruktur mehr hat. und der zukünftige das Management von der heutigen Tochter People wird auch das Management des neuen Gesamtkonzerns sein. Also starten wir sich quasi in den Menschen.

1:10:36 Also worum sagst du, dass man als IAC-Aktionär durch die Lobby des MGM geht mit einem People-Magazin in der Hand? Das MGM verlässt in der Erwartungshaltung als IRC-Actionär diese Ausgeschüttel zu bekommen im Rahmen von einer Art Aktiendividende Und man hat noch zwei Autos vor dem Hotel geparkt, namens Vivian Health oder Turo.

1:11:07 Diese beiden Autos verkauft man und fährt dann mit einem Lüftfahrzeug natürlich zum Flughafen um in den Flugzeug seine People zu lesen die einem dann auch noch gehört und die dann hoffentlich einen Wert hat und ein bisschen was abgeschmissen hat. das ist so etwas umschrieben das was einem da so bevorstehen könnte.

1:11:29 Ja, so plummig hätte ich es jetzt nicht formuliert und es gibt auch gar nicht den konkret ausformulierten Plan. Das ist die Ausschüttung der NGM-Aktien erfolgt. Ist ja immer eine steuerliche Frage natürlich. aber Ich bin jetzt schon mal froh das klar ist was überhaupt mit der IRC passiert weil wir haben ja seit Jahren diese aus meiner Sicht drastische Unterbewertungen Und ja Es hat sich nie aufgelöst und mancher braucht halt solche Schritte wie eine kompletten Wehstrukturierung des ganzen Konzerns, damit diese Werte gehoben werden.

1:12:08 Das ist im Endeffekt ja ein Klassiker des Value Investings das so was passiert und für mich sind diese Art von Investment Cases gerade in der heutigen Zeit wo ich sehr skeptisch bin durch den gesamten Markt eher sowas auch wie, ja ich will nicht sagen ein Sicherheitspolster weil sicher ist überhaupt nichts.

1:12:34 Wenn es hier jetzt nicht nur an der Börse zu einer Krise kommt sondern auch in der USA zum Beispiel so eine Wirtschaftskrise Rezession kommen sollte dann leidet auch eine NGM. sind wir mal ganz ehrlich. aber auf wenn man sich den NGM Investment Case anschaut wird zu einem einstelligen Cash-Low Verhältnis bewertet.

1:12:55 Es gibt dieses Joint Venture Bed NGM, was unglaublich wächst in der digitalen Welt. also ist nicht so dass wir hier nur den Las Vegas Strip haben als physikalische Assets. Wobei mir das auch recht gut gefällt muss ich sagen dass da auch wirklich diese physikalischen Assets da sind. und dann geht es natürlich die Fantasie für NGM.

1:13:15 in Japan wird ja ein Jahr Milliarden investiert um Japan ein unglaubliches Ressort aufzubauen, was allerdings noch drei Jahre dauert bis zur Eröffnung. Was überhaupt nicht eingepreist ist. die Geschäftspläne sind vor dass sich das EBITDA nahezu verdoppeln soll in den Jahren nach zwei Tausend Dreißig wenn dann dieser dieses asiatische Ressorts eröffnet.

1:13:44 Okay also von dem Hintergrund dann sowohl bei dir als auch bei mir folgend hier die Entscheidungen dort investiert zu bleiben und einmal darauf zu setzen Dass das was alles gerade in Las Vegas passiert schon nicht so schlimm sein wird. Man könnte ja auch kätzlerisch dem einfach mal entgegenhalten, dass die NGM vielleicht auch deswegen innerhalb der IAC skeptisch gesehen wird weil das Unternehmen als solches dann eben auch skeptisch sehen würde was sich möglicherweise in die Maxinkurs noch nicht so richtig abgebildet hat aus welchen Gründen auch immer Aber in der IAC eben abzubilden ist, also darüber kann man ja auch ein gewisses Misstrauensvotum spielen.

1:14:22 Oder schlägst du das ausschließlich oder im Wesentlichen dieser vielleicht nicht mehr so ganz zeitgemäßen oder nicht mehr zufriedenstellenden Holding-Struktur von IAC zu? Ich denke es tatsächlich so klassischer Holding-Abschlag weil wenn der Markt noch stärker an NGM zweifeln würde... Warum sollte dann der Aktienkurs von IRC gedrückt sein, aber nicht der von NGM, dem Direct Investment?

1:14:48 Das macht eigentlich keinen Sinn. Übrigens ist derzeit eng an den NGM-Aktienkurst sogar gekoppelt. also wenn ein NGM Nachricht kommt egal in welche Richtung dann bewegt sich die IRC-Aaktienkurse in die gleiche Richtung was ja auch viel Sinn macht. Es ist aber meiner Meinung nach entkoppelt von dem was bei PEOPLE passiert.

1:15:11 Das wurde natürlich darauf eingegangen im Rahmen der IAC-Berichterstattung. Aber ich glaube, dass das anders wird wenn wir jetzt hier auch die Namensänderungen haben. vielleicht noch die Veräußerung von Turo hat zum Beispiel eine große Überraschung, dass dieses Kerb.com für über dreihundert Millionen über ein Tisch gekauft ist und an den Private Equity Unternehmen verkauft wurde in den letzten Wochen.

1:15:45 Teil der Story sind natürlich auch die Aktienrückkäufe, sowohl bei der IRC als auch bei NGM. Ich glaube anfänglich hatte man zwölf Prozent gekauft. in der Pandemie zu sehr günstigigen Kursen also den hat die IRC zwölft Prozent an NGM gekauft. heute ist mal bei sechsundzwanzig. das waren nicht nur gezielte Nachkäufer die immer mal wieder erfolgen sondern die Aktie Anzahl von NGM ist drastisch reduziert worden in den letzten fünf Jahren Und seit ungefähr vier bis sechs Quartalen ist das eben auch bei IAC zu beobachten, dass das Management offenbar die beste Verwendung des eigenen Kapitals der Cash-Reserve darin sieht, eigene IAC Aktien zurückzukaufen.

1:16:30 Ich kann das nur unterstützen, weil ich sehe es da genau so. Ein ganz gutes Beispiel, wir bringen auch dafür, dass in den letzten Jahren vielleicht nicht so ganz optimal lief, ist auch der Verkauf von Care.com die man irgendwann mal für fünfhundert Millionen G kauft hat und für drei Hundert zwanzig dann verkauft hat.

1:16:45 Jetzt wäre eigentlich meine abschließende Frage, wie viel Abzeit du aufgrund der möglicherweise stattfindenden oder zumindest der wertmäßig vorhandenen Werte von den von dem namentliche Zunendenden zwei Beteiligung TOO und Vivien Health eigentlich noch siehst Und natürlich auch von dem, was bei MGM dann möglicherweise auch noch passieren kann.

1:17:13 Wie siehst du da das Abzeit bei diesem Wert? Also ich denke... Das muss man tatsächlich unterscheiden! Ich würde jetzt nicht bei ihr Zee investiert bleiben wenn ich an den Abfluss von MGM glaube oder so. Es ist auch sicherlich kein schneller Verdoppler. Darf man reden, wenn nicht? Oder auch nicht mehr.

1:17:32 Man muss uns wirklich sagen, ob ein langsamer sollte der schon sein. Dann musst du aber tatsächlich auf die Entwicklung bei NGM mit dem Auge behalten. also jetzt der Kanteleisator den wir jetzt haben Beerdigung der ERC Holding Schaffung da der Also Transparenz was bei People da ist wie die people entwickelt.

1:17:54 Ich würde mal sagen fünfzig Prozent abseiten Alles was dann darüber hinausgeht. Ja, schön langsamer Verdoppler. natürlich würde ich sehen so für das Jahr wenn hier MJ in Japan fertiggestellt wird. So was wenn dann die Börse darauf blickt? aber ich sehe es tatsächlich jetzt mal auf Sicht Von fünf Jahren, wenn wir da einen Verdoppelungen hier hinkriegen.

1:18:27 Ich weiß das hört sich heutzutage sehr bescheiden an und was will er denn so lange? Nein ich wäre froh, wenn ich heute Unternehmen finden würde oder mehrere Unternehmen finden würden wo ich ja sehr zuverglichlich bin dass wir in fünf Jahren da eventuell eine doppelseure Aktie haben. Also ne Verdopplung innerhalb von fünf jahren spricht einer anwalisierten Rendite von etwa fünfzehn Prozent eine Verdopplung innerhalb von vier Jahren, einer von neunzehn Prozent.

1:18:57 Wenn euch das zu wenig ist dann könnt ihr es mit einer sauber aufgesetzten Argumentation natürlich auch gerne mit SpaceX probieren und uns da wenn ihr diese Entscheidungen so trefft uns gerne auch mitteilen was euch zu dieser Entscheidung bewogen hat oder welchen anderen preiswerten Technologie wert ihr im Moment eigentlich am ersten hinzukauft.

1:19:23 Denn wir machen ja noch weitere Sendungen, sowohl mit Stefan als auch mit anderen Gästen. Dir sage ich heute aber erst mal für die Zwischenschicht, die du noch in Mallorca eingelegt hast herzlichen Dank und guten Rückflug! Danke dir bis zum nächsten Mal! Genau und euch sag' ich genau das gleiche nämlich bis zum nächstem Mal.

1:19:43 Bis nahen bleibt ihr gesund und investiert in welcher Form auch immer. Und dann geht's in der nächsten Woche wieder weiter mit EchtGedTV Tschüss aus Berlin und aus Mallorca.