egtv #477 5.600 Dollar Rekord, jetzt 20% im Minus: Ist die Gold-Story vorbei?

0:00 Herzlich willkommen zu eichge.tv und zu einer goldigen Sendung, denn wir beschäftigen uns die nächsten vierzig bis dreihundert achtzehn Minuten mit dem wichtigsten Edelmetall der Welt Gold in der Spitze. fünftausend sechshunderte Dollar je Feinunse. irgendwann und da werden wir in dieser Sendung auch noch drauf kommen weiß ich mal bei fünfunddreißig dollar festgeschrieben hat die USA irgendwann festgestellt das ist gar nicht so.

0:27 eine gute Idee war. Trotzdem, seit den fünftausend sechshundert ging es in der Spitze ein Drittel nach unten und auch im Moment so Mitte August ist es noch immer so das Gold mehr als zwanzig Prozent um dem hochnotiert. Eine gute Gelegenheit erstens mal drüber zu sprechen. zweitens sich damit zu beschäftigen mit welcher Gewichtung und warum eigentlich gold ein guter Depot Bestandteil sein kann aber nicht in jeder Phase ist.

1:00 Und das bespreche ich zum zweiten Mal mit meinem Gast Frederik Fischer von Invesco, die heute zum fünftzehnten mal insgesamt bei uns zu Gast sind. Herzlich willkommen bei EchtGill TV produziert mit Unterstützung unseres Depot-Partners Scalable Ein kurzer Risikohinweis. Bitte beachtet, dass wir keine Anlageberatung erbringen und auch keinerlei Aufforderungen zum Kauf oder Verkauf von Wertpapieren geben!

1:25 Wir unterhalten uns über Geldanlage und mögliche Investments und ihr macht daraus bitte was ihr für richtig haltet. Denn jede Entscheidung die ihr trefft ist allein euer Risiko und wir übernehmen für die Inhalte und Unterlagen in der Sendung und auf der Website keinerlei Haftung. Zum Nachlesen gibt es diesen Disclaimer auf www.echgel.tv-disclaimer.

1:45 Herzlich Willkommen Friedrich. Hei Tobias, danke für die Einladung. Und Gold hatten einen Punkt. deswegen nicht nur weil ihr die Tassen mal wieder hier ins Bild setzen wollt sondern weil ihr neues Produkt auf Gold herausgebracht habt was auf der Kostenseite zumindest mal gegenüber dem Platzhörisch in Deutschland einen deutlichen Kostenvorteil hat.

2:11 bevor wir darüber sprechen wollen wir aber ein bisschen über Historien von Gold reden. Aber ganz zum Start müssen wir zwei Sachen erfüllen. Nämlich erstens deine Vorstellung, dass die Leute, die dich von der letzten von der Nest Exendung nicht kennen nochmal kurz wissen wer bist du eigentlich? Was machst du bei Invesco und was macht ihr an dem Job am meisten Spaß?

2:31 Ja sehr gerne. ich arbeite METF-Vertrieb für Invesko in Deutschland unter Luxemburg für institutionelle Kunden und professionelle Kunden aber auch für Retail Kunden also den ganzen Blumenstrauß quasi. Und warum brenne ich für ETFs? ETF sagt man immer so plagativ, einfach transparent flexibel. Ich finde der ETF ist eine schöne Möglichkeit mit kleinen Geldbeträgen auch schon an Weltindices zu partizipieren oder aber auch an Edelmitteilen wie beispielsweise Gold.

3:01 Deshalb finde ich den Gedanken sehr fair und er treibt mich jeden Tag um. Prima! Der zweite Punkt, den wir hier unbedingt noch erfüllen müssen, ist ein Ander. Wenn wir Invesco zu Gast haben, dann ist das das Claimer-Thema auch immer eins und da gehört zunächst mal unsere eigene dazu. Denn ihr wisst, wir machen hier keine Anlageberatung, es sind keine Empfehlungen Es ist das Zeigen von den Polenhalten des Sprechen über Positionierungsmöglichkeiten.

3:29 aber für eure Entscheidungen die ihr trefft seid ihr immer selbst verantwortlich. Beachte die bitte. Und weil wir Invesco zu Gast haben, ist auch ganz wichtig zu erwähnen dass da wo ne Investment-Gesellschaft isst Da es oft eine Abteilung, die sich um rechtliches kümmert nennt man Compliance-Abteilungen So und das hatte ich schon in den letzten Senden nochmal wieder erwähnten mit denen will man vieles haben.

3:56 Man will Hinweise bekommen, man will darauf gestoßen werden wo man eventuell auch über kommunikative Erlaubnisse als Investmentgesellschaft hinaussticht, aber man will eins nie Ärger mit denen haben. Und deswegen habe ich hier noch einen zweiten Disclaimer der euch zeigt was auch die speziellen Hinweise von Investgo sind und als Podcast Zuhörer habt ihr die natürlich auch per Link zum Abruf bereit.

4:23 macht euch also bei beiden Disclamern vertraut und registriert. vor allen Dingen eins für eure Anlagen seid immer ihr selbst verantwortlich. Nachdem jetzt also das Recht hier geklärt ist, können wir uns dem Thema zuwenden worum es heute gehen soll. Gold! Nicht in Form dieser Tasse, die ist nur ver... Die ist auch nicht vergoldet, sie sieht nur golden aus.

4:44 Ja, mach nichts. Wir wollen auf jeden Fall darüber sprechen was gold eigentlich ist wie's bei gold dazu kam dass sich diese Wichtigkeit erhalten hat. denn im Grunde das kann ja keine ausgemachte Sache immer gewesen sein Wie ist es historisch da zu gekommen? das ausgerechnet Gold diesen zentralen Charakter bekommen hat.

5:06 Es hätte ja auch Platin sein können, es hätte auch Kupfer sein können und Silber sein können. Silber hatte in einer gewissen Zeit lang mal eine gewisse Priorität. Es hätten auch Muscheln sein können! Warum Gold? Ist eine spannende Frage, zunächst einmal das Gold endlich. Das ist sicherlich auch ein Punkt.

5:24 jetzt kann man sagen die anderen Dinge die du gerade genannt hast denn auch irgendwie irgendwo endlich. aber wenn man mal durch die Geschichte geht Antike, Römisches Reich Die alten Ägypter Irgendwie war immer gold im Spiel und auch viele Papierwährungen sind gekommen sind ja wieder verschwunden andere Tauschgüte auch Gold hat es irgendwie immer wieder geschafft Es ist wertvoll Es ist endlich Und es ist auch irgendwie bisschen edel.

5:48 Und das hat Gold auch dazu bewogen, dass es an Wert weiterhin gestiegen ist und auch noch weiterhin steigen kann. Ein ganz wichtiger Punkt – da kommen wir dann eher in der Neuzeit drauf – ist eben eine Zentralbanknachfrage. Das werden wir auch im Laufe dieser Sendung öfter erörtern. Die Zentralbanken nachfragen machen Gold extrem wertvoll und auch extrem stabil in der Wertigkeit!

6:11 Das Praxische bei Gold ist ja nur noch diese Dichte, wo man wahnsinnig viel wert und einer ganz kleinen Einheit hat. Also für diejenigen von euch, die sich noch so an früher... erinnern, so an ein altes Fünfmarkstück. Das war damals im alten Westdeutschland die größte Münze, die man in normalen Tagesverbrauch einsetzen konnte... Auch dort rein in Deutschland?

6:33 Oh je, bei eigentlicher Erzählerung. Da merkst du, da bin ich zu sehr wessig! Wir hatten gemeinsam in Berlin Leipzig und in anderen Städten der dann komplett vereinten Bundesrepublik die Situation, dass dieser Fünfer eingesetzt wurde und er im Grunde genommen so von der Größe her dem einer Feinunze entsprach.

6:57 Und diese Fein-Unze wenn man sie dann mal in der Hand hat ist halt bedeutend schwerer als das was man so normalerweise gewohnt ist und was man auch erwartet wenn man diese kleine Münze anhebt. Diese Münze kostete eben in der Spitze fünftausend sechshundert Dollar. Gold zahlt aber eine Sache nicht, nämlich Zinsen.

7:23 Er zahlt auch keine Dividende und es hat eben diese Standardschwäche. Es produziert halt nichts unter anderem, aber nicht nur. Warren Buffett hat ja mal in einer Aussage auf der Hauptversammlung darauf hingewiesen. das ist schon ziemlich merkwürdig ist dass wir tiefe Löcher graben Chemikalien einsetzen, um dieses Edelmetall aus dem Gestein zu lösen.

7:50 Dann zu Barren zu verarbeiten oder zu Münzen diese Barren und Münzen über einen Ozean transportieren Um dann Häuser drum herumzubauen wo wir diese Sachen einlagern können. Wo eigentlich jeder rational denkende Mensch sagen würde seid ihr eigentlich komplett bescheuert Was keine Aussage war, aber eine Frage.

8:15 Die will ich dir jetzt nicht stellen? Aber wie erklärt sich das trotz dieser Historie über die du schon gesprochen hast? Gold dann für die Zentralbanken so einen Stellenwert hat... Weil sie könnten ja auch sagen Coca Cola ist auch ein ganz brauchbares Ding. Wir engagieren uns jetzt mal in Coca Cola. Aktien, die sind auch begrenzt und haben eben auch eine gewisse Entwicklung.

8:42 Die produzieren etwas und da können sich Lien auch positiv, natürlich auch negativ verändern. Weil ich denke die Frage hast du dir teilweise schon selbst in der Einladung beantwortet. Richtig ist Gold zahlt keine Dividende wie eine Aktie. Gold hat aber auch keine Zinsen wie eine Anleihe. Und jetzt muss man wieder das große Gesamtbild sehen nämlich die Marktentwicklung.

9:04 wenn die Märkte laufen... ...die Aktiemärkte ist gold nicht so sexy. Wenn es Zinsengibt Dann sind Anleihen attraktiver als Gold. Aber genau in diesen Phasen, wo das nicht der Fall ist, wo Aktien anleihen die herkömmlichen Acid-Klassen nicht so performen dann kommt Gold wieder ins Spiel und zwar in seiner Natur als Stabilisator.

9:27 Gold ist jetzt nicht die Acid Klasse, die Superrenditen abwirft wenn der Markt ein bisschen wackelt also in Volatilen Phasens ist die Goldnachfrage höher Vor allem auch in Portfolien, da werden wir bestimmt auch noch mal drauf eingehen. Und das macht Gold als gewissen Diversifikator zu Aktien und Anleihen so interessant weil Gold eben ganz andere Charakteristik hat wie Aktien oder Anleihen.

9:52 In der Historie ist es ja so dass Gold in den letzten hundert Jahren insbesondere eine ganz schön bewegte Geschichte hinter sich gebracht hat. Das ging im Wohnmärm los wo dann so Merkwürdigkeiten reinkam immer April'n'Rhein und Reißig ... als die Executive Order... ... sixty-null zwei in den USA privaten Goldbesitz verboten hat.

10:12 Ein Jahr später kam es zu einer Aufwertung des offiziellen Preises, keine Ahnung was da auf dem Schwarzmarkt los war von knapp einundzwanzig Dollar auf fünfunddreißig Dollar. und im Juli vierundvierzig passierte etwas was lange Zeit Bestand hatte. der Goldpreis wurde an den US Dollar in irgendeiner Form angelehnt gebunden und ich konnte Ich nicht, aber Zentralbanken konnten dann um die Ecke kommen und sagen ich will gar keine Dollar haben.

10:41 Sondern ich würde ganz gerne das mir nicht in den Dollar zurückstellen lassen sondern in Gold. Was war das für eine Situation? Die aus diesem Bretton Woods entstanden war. Und wie hat es in der Praxis funktioniert? Ja genau ein kleiner Blick zurück ins Jahr nineteenhundert vierzig da stehen wir kurz vor Ende des Zweiten Weltkriegs und deshalb haben sich die USA gedacht Wie geht's weiter mit Europa Aber auch mit der welt?

11:04 Und da kommt eben diese kleine Stadt in New Hampshire, Bretton Woods ins Spiel. Es ist keine Theorie, Bretten Woods klickt so ein bisschen theoretisch aber es tatsächlich eine Stadt wo vierzig Vertreter aus verschiedenen Staaten sich getroffen haben und haben eben beschlossen dass der US-Dollar an Gold gekoppelt wird.

11:23 also es gibt eine klare Konvertierung und die war eben fünfunddreißig US Dollar zu einer fein unser Gold. Ich klinge jetzt ein bisschen teoretisch. aber kleines Beispiel Wenn jetzt beispielsweise die Bundesbank damals zur FED gegangen wäre und hätte gesagt, wir haben fünfunddreißig Millionen US-Dollar dann hätte die FED der Bundesbank eine Million Feinunzen Gold gegeben.

11:48 Also ein klarer Kurs wie du richtigerweise gesagt hast. geil das vor allem für Zentralbanken nicht für Privatpersonen Und damit haben wir eine ganz klare Beziehung zwischen Währungen auf der einen Seite und Gold auf der anderen Seite. Offensichtlich ist es ja so, dass die USA vor allem eine ganze Menge an Gold eingesammelt haben.

12:05 Denn sie sind ja der größte Nettohalter von denen natürlich immer wieder Angezweifelten beständen. Im Rissen war das nicht. In diesem Fort Knox waren aber es sind glaube ich so acht tausend Tonnen, die da irgendwo in Fort Knox und woanders auch noch rumliegen sollen. Und das war so die Situation. Dann kam's aber im Zuge des Vietnamkrieges und der wachsenden Verschuldungsproblematik Die USA war ja lange Zeit eine große, gläubige Nation.

12:33 Es ist dann irgendwann eine schöne Nation geworden und irgendwann hat man gemerkt das haut nicht mehr so richtig hin. Ich glaube Frankreich war es damals die das stark ausgelöst haben weil sie irgendwie gesagt haben Nö wir wollen gar keine Dollar haben Wir würden das ganz gerne in Gold von euch bezahlt haben.

12:50 Und an einer Stelle war's dann ebenso dass die USA gesagt haben Das geht so nicht weiter. Genau, hinzu zu dem Vietnamkrieg haben auch gewisse Sozialprogramme und die US-Wirtschaft hat ein Geld gebraucht. Was passiert? Man drückt Dollar damit verschwimmt so ein bisschen das Verhältnis zwischen US-Dollar und Gold.

13:09 Und das ist dann eben das Resultat gewesen. Ebenhundzehnundseinhalbzig der sogenannte Nixenschock Der dann eben Präsident Nixon hat die Goldkonvertibilität zwischen US dollar und gold aufgelöst und dass es quasi so ein Bisschen der Startschuss Der Geburtstag vom freien Goldpreis, der nach oben und nach unten gehen kann.

13:29 Und im Grunde ging es dann in diesen siebzehn Jahren mit dem Goldpreise richtig ab Anfang der achtziger Jahre am einundzwanzigsten ersten war so das gold dann bei acht hundert fünfzig us-dollar angekommen ist und Das war in der tat rekordtreiber waren damals Die zweite Ölkrise, die es gab der Iran dabei einiges los.

13:55 in Afghanistan fing es gerade an zu rumoren. Die US-Inflation war bei drei Zehn Prozent. also das hat alles dazu geführt dass große Unsicherheit war und die Menschen sich nach Sicherheit Wenn man in Bezug auf die nächsten zwanzig Jahren sagen muss, dann vermeintliche Sicherheit gesehen haben und Gold in diese Höhe gebracht hat.

14:12 Genau! Dann kommt Gold ins Spiel wenn die Leute oder Zentralbankenstaaten Sicherheit suchen. Dann wird gold gekauft und das ist natürlich Auswirkungen auf den Goldpreis der jetzt frei handelbar ist. Genau, der war nach Bretton-Wurz freihandelbar es gab keinerlei Einschränkungen mehr. so dann waren wir bei.

14:32 Dann übernahm Paul Volker den Chefstuhl bei der amerikanischen Notenbank. Hat die Zinsen drastisch erhöht, hat die Inflation sehr stark bekämpft und Gold hat einen ja zwei Jahrzehnte knapp andauernden Best-Trend begonnen. Du sprichst jetzt an, die Zinzen gehen nach oben? Und jetzt sind wir wieder bei den Anleihen.

14:54 Jetzt werden Anleien wieder attraktiver. Das schwächt den Goldpreis! Die Zins sind eine ganze Weile oben geblieben. Dann sind wir im Jahr neunundneunzig angekommen und da kommt es wieder zu einem Wendepunkt, so Mitte Neuneunzig. Ellen Greenspan hatte sich zwei drei Jahre vorher schon über den irrationalen Überschwangen an den Märkten beklagt.

15:18 Da haben wir noch nicht geahnt dass das noch zwei oder vier Jahre weitergehen würde. Die Rede war neunzig, wenn ich das richtig in Erinnerung habe. Und es ging ja dann bis Anfang zweitausend. Aber in dieser Zeit bildet Gold sein absolutes Tief aus und dieser Tiefpunkt der am zwanzigst siebneunundneunzig markiert wurde bei zweihundertzeinfünfzig Dollar Achtzig.

15:43 Der ist konnotiert mit einem Namen und dieser Name is Gordon Brown Der damals als Schatzkanzler für das britische Schatzamt angekündigt hat, die Hälfte der bei Großbritannien noch lagern den Goldbestände zu verkaufen. Das war eine spitzen Idee, das so in die Öffentlichkeit rauszuposaunen weil dadurch wussten Marktteilnehmer dass zu bestimmten Terminen denn Gordon Brown hatte sehr sauber durch kommuniziert wann diese Verkäufe stattfinden würden.

16:16 Da war es dann eben so, dass sich die gesamten Markteilnehmer da auf einstellen konnten wann können sie wohl günstig kaufen weil eine ganze Menge Material auf den Markt kommt. das haben Sie also gemacht. Sie haben sich vorher mit Lehrverkäufen noch positioniert aktiv dazu beigetragen, dass der Markt nochmal ein bisschen mehr Volumen bekommen hat was er aufzunehmen hatte und was dazu geführt hat, dass des Brown Teef, was wir in dein neunundneunzig hatten.

16:47 Du sprichst an. hinzu kommt außerdem noch dass die Tech-Aktien stark gewachsen sind. jeder wollte auf einmal Tech-aktien kaufen es gab eine kleine Rallye und dann wird Gold ein bisschen unsexy. Dann wird Gold so gehandhabt wie in Relikt aus vergangenen Tagen ist nicht mehr en vogue. so wirklich weil alle den Aktien wollen Weil wie wir's eben bei den Anleihen haben haben das jetzt bei den Aktiendividenden.

17:12 Da springt natürlich jeder auf den Zug und dann wird gold eben unattraktiver. Plus die Punkte, die im genannt hast und die führen ihm dazu dass der Goldpreis massiv nach unten gegangen ist. Und du hattest immer noch schon die Zinsen angesprochen? Die gab es nämlich immer noch und das war auch noch verhältnismäßig attraktiv hinzukommen.

17:27 Die Aktienmarktrenditen also alles war interessanter als gold. Das war dann der Punkt wo irgendwann dieses Tief ausgebildet wurde aber wo ja dann auch etwas wieder in den Markt hinein kam. Was für Gold, was es schon einmal erwähnt sehr gut ist nämlich Unsicherheit. Die war spätestens ab zwei tausend greifbar und ab zwei Tausend Eins, ab September Zwei Tausends Eins mit den Anschlägen aufs World Trade Center noch mal viel viel deutlicher zu spüren.

17:57 Und dadurch hat Gold sein Tief ausgebildet und die Trendwende eingeleitet. Der Goldpreis liebt allgemein Unsicherheit. Das sehen wir auch beispielsweise an den Konflikten mit der Straße von Hormus oder Israel Gaza, dem Konflikt. immer wenn es Unsicherheiten gibt dann geht der goldpreis nach oben und Allgemein kann man das in einer Formel ganz gut festhalten.

18:19 Der Goldkreis geht eigentlich immer nach oben Wenn die Realzinsen nach unten gehen. Oder aber wenn der US Dollar nach unten geht Und auf der anderen Seite wenn die Zentralbank Nachfrage gegeben ist Dann geht der Goldpreist nach oben Und wenn geopolitische Unsicherheiten auftreten, das spiegelt den Goldpreis nach oben.

18:37 Also allgemein Zinsen runter, Dollar runter, Unsicherheit hoch und Zentralbanknachfrage hoch – diese Punkte führen allgemeint zu einem steigenden Goldpreist. Die Nullerjahre waren relativ voll davon. aber weil ich eben so ein bisschen Großbritannien gebäscht habe will ich an der Stelle auch noch eine Sache loswerden die bei der Recherche mir nochmal aufgefallen sind dass in den Jahren Bis Zwei Tausend Fünf, die Schweizer Nationalbank.

19:06 Nicht wie die Briten. Dreihundertfünfundneunzig Tonnen Gold auf den Markt gebracht haben? Nein! Es waren tausend dreihundert. Also von daher diese Situation. der Gold-Skeps ist das man sich von Gold getrennt hat Das war damals etwas was total en vogue war Was bei Notenbanken vielfach stattgefunden hat.

19:28 und naja wir kennen es ja auch selber aus Diskussion, wenn ein Wert über zehn oder fünfzehn oder auch zwanzig Jahre in eine Richtung läuft. Dann ist man sehr oft in Diskussionen auch dahingehend nach dem Motto steigt doch schon seit Jahren. was sollen da passieren? Die gleiche Erwartungshaltung gab es eben Ende der neunzeiger beim Gold und Ja, das war dann eben ein Irrtum der sich da manifestierte und wir hatten quasi einen Jahrzehnt wo Gold durchgehend gestiegen ist.

20:00 Ich erinnere mich an eine Bildzeitungstitelseite, wo im Grunde so kleine goldbaren drauf waren. Das musste in den Jahren of two thousand eleven gewesen sein. Und was soll ich sagen? Da hat die Bild auch die Spitze dieser Hosse, die wir seit neunundneinzig eingleitet haben bei tausend neunundundzwanzig relativ gut getroffen, denn in zweitausend elf war Krisenhöhepunkt.

20:25 Genau drei Jahre zuvor, zweitausend acht Finanzkrise. dann werden die Märkte wieder volatil es wird unruhig und das liebt der Goldpreis, der steigt wieder weil viele in ihren potenziell sicheren Hafen zurückkehren. hinzu kommt dass wir neben der Euro-Krise dann auch wieder eine Phase von Niedrigzinsen haben.

20:45 Auch das ist gut für den goldpreis weil eben jetzt wieder Anleihen unattraktiver werden Und das sind eben diese wiederkehrenden Indikatoren, die den Goldpreis steigen lassen und sowas dann auch in der angesprochenen Zeit spannen. Das was du gerade ansprichst, was Freddy da gerade sagt ist eben dieses Thema dass es in genau dieser Zeit dann den Hochpunkt der Euro-Krise gab und dann so eine kurze Phase nochmal eine vermeintliche Entspannung.

21:10 Die lief dann bis. Da dachte man, naja das geht jetzt wahrscheinlich irgendwie ganz gut zu Ende. Dann kam was anderes nämlich ein Zinsniveau, was die Welt und was insbesondere Europa so noch nicht gesehen hatte Und Zinsen waren ... Die waren ja gar nicht mehr da! Die waren hier weg auf einmal. und Gold ist dann nachdem es im Dezember, Zweitausendfünfzehn von dem im September Und dann ging es eben in diese Phase rein, deren Kulminationspunkt.

21:57 Deren vielleicht auch ersten Kulminationspunkt wie jetzt im Januar gesehen haben bei fünftausend sechshundert. Genau! Dann steigt der Goldpreis auch massiv? Man muss das natürlich immer ein bisschen einordnen. Man kommt aus einer Phase, wo Gold langstief hatte. Dann geht gold wieder stark nach oben. aber es sind immer wieder dieselben widerkehrenden Faktoren und Es gab auch immer wieder externe Schocks die das dann auch danach wieder ein bisschen eingedämpft haben.

22:27 Und du hast ja vorhin dieses eigentlich gebraucht. und Das ist das ist ja bei gold aus verschiedenen gründen wichtig. und nein es liegt jetzt nicht an der komplex abteilung es liegt daran dass wir seit Das ist das, was so eigentlich gar nicht sein kann. Also, hier erinnert euch, wenn ihr damals schon an der Börse aktiver, dass war quasi das annus-horribelste der Kapitalmärkte.

22:52 Ein Sechzigvierzig Portfolio bestehend aus Aktien und Anleihen hat eine relativ brutale Negativperformance gemacht. Warum? Weil die Aktien gefallen sind! Und dummerweise sind auch noch in diesem Jahr die Zinsen gestiegen... Die Zinsen sind gestiegen, da. eben zufolge sind die Kurse gefallen und auch die Anleihen, die normalerweise bei einem Sechzig-Vierzig-Portfolio dafür sorgen sollen – und das auch ganz viele Jahre gemacht haben bis auf zweiundzwanzig.

23:21 Die haben dafür gesorgt dass dann noch die Anleihekomponente negativ war und dieses klassische Sechzigvierzig Portfolio negativ gelaufen ist. Und quasi wie der Phönix aus der Asche in dieser Situation und auch dem widersprechend was du gesagt hast wo Zinsen steigen, fällt gold normalerweise, weil es ja interessanter ist.

23:43 Gold ist dafür relativ wenig interessiert und ist ausgehend von zweiundzwanzig stark weitergestiegen. Warum? Gold ist sehr stoisch. zugegebenermaßen und wir haben es gerade angesprochen die beiden Klassiker der asset allocation also Aktien- und Anleihen gehen auf einmal beide nicht mehr in dem Core Portfolio Und das ist natürlich eine Sonderlocke, wenn so eine Marktphase man eintritt.

24:10 Dann sind allgemein Rohstoffe sehr attraktiv aber auch Gold. Rohstoffen haben dann noch ein bisschen besser performt, zwanzig zweiundzwanzig als gold Aber das geht allgemeinen. Gold und auch Rohstoffes sind die Stabilität Wenn die klassischen asset allocation Instrumente mal nicht funktionieren. Deshalb haben in dieser Zeit Anleger die in Gold aber auch in breiteren Rohstoffe investiert waren, potenziellen Schutz gehabt.

24:38 Wenn man das ein bisschen einordnet, zwei Jahre zuvor, dann hat es im Jahr den Einmarsch von Russland und der Ukraine gehabt also wieder eine geopolitische Unsicherheit die Goldindikaten spielt. Zwei Jahre zu vor hatte man Corona da waren die Märkte auch megavolatil. Gold hat so ein bisschen die Stabilität gezeigt und zwei Jahre später kommt wir an.

24:58 exogener Schock Russland-Ukraine Wenn man sich zwei Jahre zuvor erinnert, bei Corona hat Gold gut performt. Das gibt natürlich Rückenwillen für den Goldpreis allgemein und das hat eben dazu geführt dass ich auch viele professionelle Investoren nicht nur nach Aktien oder Anleihen umgeschaut haben sondern eben noch etwas zur Beimischung genommen habe.

25:17 und das war gold. Und gleich ist diese Geschichtsstunde auch zu ändern, aber wir haben noch einen Punkt. Wir haben noch ein Punkt den wir hier noch ansprechen müssen, der sich in zweiundzwanzig mit dem von dir angesprochenen Einmarsch Russlands und der Ukraine auch geändert hat. Einmal natürlich dass die Russen auf der einen Seite gar nicht mehr so richtig in der Lage sind das was sie verkaufen was ihr trotzdem weiterhin weltweit verkaufen so ohne weiteres zu nutzen auch gar kein Interesse mehr unbedingt daran haben Dollarbestände zu haben sondern sich schon überlegen wie was machen wir eigentlich damit?

25:48 Aber es gibt einen neuen Käufer am Markt, der in ... ... in zwanzig zweiundzwanzig bis vierundzwannzig jeweils tausend Tonnen aufgekauft hat und auch in zwantig fünfundzwandzig noch mit knapp neunhundert Tonnen als Käufe aktiver. Und das waren die Notenbanken! Was hat sich da so geändert? Diese Institutionen, die er in den neunziger Jahren bis in die nuller Jahre hinein zu den Verkäufern gezielt hat sich jetzt wieder umorientieren und sagen Hoppla das machen wir es mal anders.

26:22 Wenn Notenbanken Gold kaufen dann hat er sicherlich seine Berechtigung und einen Hintergrund. wahrscheinlich geht man davon aus dass die geopolitischen Spannungen die aktuell in den letzten Monaten waren auch weiterhin Bestand haben. wenn man jetzt mal aktuell schaut ist Die People's Bank of China ein riesengroßer Goldkäufer, die Notenbank von China.

26:45 Aber es gibt eine Zentralbank, die noch mehr goldaktuell nachkauft? Weißt du welche? Nein! Das ist die Polnische Logo. Die polnische? Hätte man nicht. Die Polnischen Kauf absolut mehr als die Polneschenck auf China?! Die Polnische kauft mehr Gold als die Pipelsbank auf China. Hinzu kommt noch die Kasachschung und die usbekische Zentralbanken und noch von ein paar Schwellenländern.

27:08 Das hat mich extrem überrascht. allein diese Staaten, dass die Gold kaufen. Aber es zeigt auch in welche Richtung es geht wenn so viele namhafte Zentralbanken und auch exotischere Zentralbanken Gold kaufen. für das eigentlich dazu, dass Zentralbanke davon ausgehen, dass es weiterhin geopolitische Unsicherheiten gibt.

27:26 Und das passt zu einer Umfrage vom World Gold Conceal. Die haben nämlich die ZentralBanken befragt und dabei kam raus der Zentralbanken innerhalb der nächsten zwölf Monate ihre Goldbestände aufstocken wollen. Und das ist ein Indikator, der den Goldpreis gefällt und deshalb steigt der Goldpreist auch weiterhin und hat jetzt sein kleines Tal aktuell überwunden und es geht wieder Richtung Norden.

27:53 So Geschichtstunde ist abgeschlossen können wir an dieser Stelle feststellen. aber bei der Ausführung die du da gerade machst muss man sich ja eine Frage stellen diese Notenbanken Was machen die eigentlich gerade? Kaufen sie Gold oder verkaufen die Dollar. Das ist sehr spannend und das wissen die Notenbanken, wir wahrscheinlich nicht.

28:15 aber es ist schon sehr auffällig die Tendenz dass gold gekauft wird und dollar nicht ganz so attraktiv aktuell ist. deshalb ist der euro jetzt auch ein tick stärker geworden in den letzten Tage im Verhältnis zu dem US-Dollar. Es ist natürlich die Regierung in den USA steht vor dem Ende. Also Präsident Trump kann nicht mehr wiedergewählt werden.

28:35 Es sind Midterms im November, auch das wird sicherlich sein Einfluss darauf. aber es ist natürlich so ein bisschen die Kretchenfrage wie du richtigerweise sagst kaufen die Zentralbank Gold oder verkaufen sie Dollar? Eines der beiden Sachen wird stimmen. ich denke es ist n Mix aus beidem und es gibt natürlich auch noch eine sehr unbequeme Anschlussfrage bei dem was du jetzt gerade nochmal bei der Armada von Zentralbanken so genannt hast Was ist denn mir nie irgendwann auf einen Gold zu kaufen?

29:07 Das würde den Goldpreis erst mal drücken. Da bin ich ziemlich sicher, weil die Faustform ja auch so ein bisschen sagt wenn Zentralbanken nach Gold nachfragen dann steigt der Gold-Preis. Kaufen Zentralbanden keinen Gold nach würde ich davon ausgehen dass sie eher von steigenden Zinsen ausgehen. Dann wären Anleihen wieder attraktiver oder Staatsanleihen in dem Falle.

29:30 aber es könnte natürlich auch sein das Aktien wieder attaktiver werden Denn Zentralbanken aufhören, Gold zu kaufen. Geht das Pendel eher in Richtung Währung, Papiergeld und nicht mehr in Richtung potenziell sicherer Hafen goldbaren? Aber am Ende ist es auf jeden Fall noch so dass die Zentralbank ihre Währungsbestände tendenziell in Gold umschifft.

29:51 Das ist im Moment auch der Fall. du hattest diese Absichten der Zentralbanken aus der Studie genannt da eher aufzustocken. Auf der anderen Seite Die sind ja doch nicht doof. Also ich meine, die werden sich auch nicht unlimitiert in die Karten gucken lassen und was die dann im Zweifel zu sagen also ob die da ein Recht sei, die auch sagen nach dem Modell nie wir kaufen jetzt nicht mehr wie verlässlich ist sowas?

30:15 Ja alle können nicht hinter die Mauern von einer Zentralbank schauen. Das hat natürlich auch seine Berechtigung dass wir das nicht können. Von daher ist Verlechsligkeit ein großes Wort. aber ich denke wenn wir keinen Vertrauen mehr in die Zentralbanken haben, dann haben wir denke ich alle ein Problem.

30:32 Wir haben auf jeden Fall jetzt ein paar Sachen durchgegangen, die ihr in der Folie, die vier Einsatzmöglichkeiten genannt ist, nochmal aufgerührt. Wir haben das Thema breite Streuung, wir haben Schutz für Inflations-Schocks als Thema und Flucht in Sicherheit. Und das Thema Angebot und Nachfrage ist mit aufgeführt – also als ganz logisches grundsätzliches Marktelement.

30:58 Wenn man sich das Ganze jetzt anguckt und vor Augen führt, wie die Situation in Russland und der Ukraine ist. Bekomme ich im Moment eher so das Gefühl dass Russland durch eine größer werdende Anzahl von militärischen Rückschlägen auch eher in die Lage gebracht wird Frieden zu schließen was ja so merkwürdig das an der Stelle klingt im Grunde genommen ein Belastungsfaktor für den Goldpreis sein könnte.

31:28 Definitiv! Man kommt bei so einer Formulierung immer ganz leicht in die Situation, dass es wirklich behemmat klingt. Schutz vor Inflationsshocks würde ich mal sagen das ist schon noch ein Element was ernst zu nehmen ist weil Inflation kommt immer wieder rein und wenn man sich bestimmte Lebenshaltungskosten gerade die von USA reisen dann im Moment so kooperiert bekommen Da schüttelt es einen schon ganz schön durch und man fühlt sich so in Deutschland oder auch insgesamt in Europa auf so einer Insel der Glückseeligen, was die Preise für Lebensmitteljahren belangt.

32:01 Wir haben das Thema Flucht in Sicherheit. Auch das könnte etwas sein, was endlich ist weil welche Sicherheit bietet es dann eigentlich? Und angeboten nachfragen da haben wir die Notenbank schon angesprochen. also von daher Es gibt einiges was für Gold spricht Es gibt aber auch etwas, was anzeigt. Da ist auch ordentlich Risiko mit dabei.

32:26 von daher darf ein dieser Rückschlag von Pieck Gold bei fünf tausend sechshundert wo sich der Preis ja auch sehr weit von einer Zwei-Hundert Tage Linie entfernt hat nicht wundern. Man müsste gut gerade wo du es ansprichst man musste natürlich immer in Kontext auch bringen über zehn Jahre gegen der Goldpreis nach oben und dann ist so eine kleine Korrektur auch gesund.

32:50 Und hat natürlich auch Gründe, weil viele nehmen auch Gewinne mit es gibt Abverkäufe und von daher wenn es... und das hat die Geschichte des Goldpreises, die wir eben ausführlich erklärt haben. Mit dem Goldpreise nach oben geht über einen längeren Zeitraum, dann kommt auch mal so eine Korrektor. Das ist gesund!

33:05 Und dass es dank dem Mix & Chock ja auch gewünscht, weil der goldpreis eben frei wandelbar ist. Wir kommen jetzt an zwei Stellen zum Thema Alokation. Also Gold in einem Portfolio, was es für eine Rolle spielt und da ist zunächst mal wichtig dass man sich anschaut wie eigentlich diese Korrelationen also der Gleichlauf von bestimmten asset-Klassen miteinander aussieht.

33:32 und Da sieht man bei gold zum S&P Five hundred ein sehr sehr nah der Null gelegenen Wert was im Grunde genommen sagt, dass es quasi keinerlei oder kaum gleichlauf zwischen Gold und dem S&P Five Hundred gibt. Also in dem Moment wo der Wert beispielsweise beinahe eins ist würde ich sagen wenn Gold steigt, steigt auch der S& P und umgekehrt.

34:00 und wenn er bei Minus Eins wäre, wäre die Aussage Wenn Gold steig fällt der S & P und Umgekehrts so. das sind die Aussagen bei Korrelation Und hier haben wir im Grundum eine eine fast null zu stehen. Ist es in Krisenphasen dann auch so, weil es so subjektiv ist? Wenn man den Eindruck, wenn's irgendwo rumpelt, dann rumpelts eigentlich immer überall und dann gibt das auch kaum in irgendeiner Form diese Nichtorientierung zueinander.

34:32 Das Schönste dieses Sorgen brauche ich mir nicht machen, wenn ich eben Aktien oder Aktienindices mit beispielsweise Gold mische durch die Passt nicht vorhandene marginale Korrelation. Anderes Beispiel, wenn ich den S&P-Fivehundred mit dem MSCI World mir anschaue da habe ich eine mega hohe Korrelationsstichwortmineficken seven.

34:53 Da bin ich nicht gut gehetscht. und das ist vielleicht auch ein Fehler den Privatsparer machen können die sagen ich investiere doch in einen MSCI world Ich investiere in einen Nestec, ich investere in einen S&p Fivehundred Da kommen natürlich ein paar Falten dann hoch. Das sollte man nicht machen, weil man eben wenn diese Märkte allesamt leiden die haben oft dieselben Indexkomponenten drinne, dann geht mein ganz Gesamtportfolien nach unten und deshalb macht das durchaus Sinn sich mehrere Assetklassen mit ins Portfolio zu holen also ganz klassisch und plagativ gesagt nicht alle Eier in einen Korb zu legen und eben ein Mix aus Aktien, Anleihen aber auch Edelmetallen wie Gold zu nehmen.

35:33 Und die höchste Korrelation hat Gold mit Silber, Platinum- und Palladium – auch das sind Edelmethalle oder Industriemethale. Von daher macht es durchaus Sinn sich nicht nur auf Aktien in GDCs zu beschränken, auch wenn sie mit guten Dividenden und Ausschüttungen locken, sondern immer die Stabilität im Hinterkopf zu behalten.

35:50 Da kann Gold eine wichtige Rolle spielen! Und wenn ich dann gerade outschgesagt habe bei der Aufzählung von MSCI World, S&P und NASDAQ was ja alles am gute Index Konzepte sind ist bei mir natürlich klar, siebzig Prozent vom MSCI sind faktisch USA. Wenn ich dazu noch den NASDAq und den S&p packe, dann sollte ich eine Meinung haben – USA rules the world!

36:14 Wenn das die Einstellung ist, dann ist es genau die richtige Strategie wie dreißig Prozent beim MSCI World und wenn er gedrittelt in Nasdaq, S&P und MSCI-World seid. Dann habt ihr noch zehn Prozent übrig was bei USA Rules of the World ja total angemessen ist? Meine Strategie wird es nicht! In dem Modell das wir hier haben auf der Folienanwendungsvolleins Portfoliediversifikationen in der Praxis die ihr jetzt als Video Zuschauer sehen könnt als Podcast zuhörende müsst ihr an der Stelle auf die Website gehen von YouTube und euch das Video anschauen.

36:57 Aber da haben wir eine extrem spannende Grafik, die in der Mitte der Seite positioniert ist und wo so ein geschwungener Bogen drin ist. und denen erklären uns doch mal so ein bisschen was wir auf dieser Grafik finden Und was eigentlich das Faszinierende daran ist. Ja, diese Grafik hat eine sehr spannende Aussage.

37:18 Zunächst einmal haben wir die annualisierte Volatilität über zwanzig Jahre und die zwanzigerige annualisierten Rendite. Unten haben wir bei hundert Prozent Kern ein sogenanntes Core-Propfolio. Das besteht zu sechzig Prozent aus Aktien und vierzig Prozent des Anleihen. Also wir haben Aktzentren, Anleihen aber kein Gold oder keine Rohstoffe.

37:38 Also dieses Portfolio was wir eben schon angesprochen haben, das sind auch neunzehn der zurückliegenden zwanzig Jahren auf dieser Grafik eigentlich ganz gut gelaufen ist. Ein doofes Jahrmal drin hatte er aber ein bisschen schwundes immer. So könnte man es plagativ ausdrücken, aber das trifft den Nagel auf dein Kopf... Und jetzt machen wir was ganz Spannendes, das ist die sogenannte Fischen Frontier.

37:56 Jetzt schauen wir mal wie sich das Ganze verhält wenn wir Gold mit beimischen. Das machen wir einmal mit zehn Prozent Gold, einmal mit zwanzig, mit dreißig und mit vierzig. Da sehen wir jetzt beim Beispiel achtzig Prozent Chor und zwanziger Prozent Gold dass die Volatilität also die Schwankung deutlich zurückgeht aber auf der anderen Seite gleichzeitig auch die Rendite annualisiert auf zwanzich Jahre nach oben geht wenn man Gold beimischt Und das ist eigentlich relativ attraktiv.

38:23 Weniger Schwankung, weniger Volatilität aber gleichzeitig mehr Rendite einfach durch Gold. So und wenn man jetzt weiter geht und noch mehr Gold mit rein nimmt nämlich dreißig Prozent dann sieht man dass die Volatilität also die Schwankungen wieder zunimmt Aber gleichzeitig auch die Renditen. Also das ein bisschen steigt einfach beides weiter.

38:46 Das ist eine Abwägungssache natürlich und alles vergangenheitsbezogene Daten, das auch ganz wichtig zu erwähnen nur weil es in der Vergangenheit funktioniert hat die letzten zwanzig Jahre bedeutet dass nicht das auch in der Zukunft so funktioniert. Es soll eigentlich nur illustrieren Dass wenn man Gold mit dazu nimmt zu Aktien und Anleihen Man durchaus die Volatilität auch senken kann Und Rendite theoretisch steigen kann.

39:11 Um das Schaubild zu von enden, könnte man jetzt noch mehr Gold mit hinzunehmen. Nämlich sechzig Prozent Chor und vierzig Prozent Gold. Und da sehen wir mit dem Blick auf die annualisierte Volatilität über zwanzig Jahre Wir sind jetzt wieder genau bei dem Ausgangspunkt des reinen hundert Prozent Chorportfolios Aber haben dieselbe Volatilität Bei einer potentiell höheren vergangenheitsbasierten Rendite wenn man Gold hinzunimmt.

39:37 Das klingt jetzt alles ein bisschen technisch und soll absolut keine Anlageempfehlung sein. Die Kernessenz und die Grundaussage ist hierbei, wenn man Gold mit in einen Aktien- und Anleihenportfolio nimmt kann man aus historisch vergangenheitsbasierten Daten sicherlich die Volatilität in seinem Portfolio steuern.".

39:58 Und man stellt eben auch fest dass wir natürlich zunächst mal die Bemerkung machen müssen. Da war Gold auch gegenüber dem Vorjahr und den vorvorjahren noch in einer sehr, sehr guten Position. Also keiner von euch der ein Jahr vor den neunundzwanzigsten Mai zwanzig sechsundzwantig gold gekauft hat hat eigentlich eine Chance im Minus zu sein.

40:22 also da müsste er sich schon ziemlich dämlich angestellt haben und mit irgendwelchen ganz merkwürdigen Produkten investiert haben. aber mit einem relativ simplen gold Partizipationsprodukt hatte man eigentlich keine Chance, Geld zu verlieren. Wenn er steht aus irgendwelchen Gründen gelungen ist dann schreibt mir gerne mal eine Mail.

40:39 das würde ich mir total interessiert angucken wollen. Wichtig an der Stelle ist was du eben auch schon gesagt hast diese eigene Tag und man müsste dann immer gucken nach dem wie war es eigentlich an anderen Stellen? wenn wir das ganze zehn Jahre früher ausrichten würden wäre die Geschichte von nineteen neunzehnt sechsundneinzig bis zweitausendsechzehn.

41:01 Es würde wahrscheinlich immer noch einigermaßen vernünftig aussehen, aber aber aber signalifikant anders. und der der Haupt Hinweis den euch diese Grafik gibt dass dieses dieses Thema Beimischung eben zu einer Risiko Reduktion was die Volatilität anbelangt führen kann und eben ganz oft auch führt. Wir haben es hier eben auf einen aktuellen Zeitpunkt bezogen, der Zeitpunkt ist in der jetztzeit und da sieht's eben in der Tat ganz gut aus.

41:33 das heißt aber in der tat dummerweise nicht dass es in den nächsten zwanzig jahren auch so laufen wird. ich selber habe mir ja gold für diese sendung gewünscht weil ich, wie der eine und die andere von euch wissen im Oktober ungefähr bei dem kurzen Niveau was wir jetzt wieder haben aus einer relativ großen Goldposition beim Jahr ausgestiegen bin.

41:57 Im Moment aber immer noch zwölf Prozent von meinem liquiden Nettovermögen im gold investiert bin. deswegen habe ich mich über diese über diese Darstellung da nicht sehr gefreut und kann eben auch bestätigen das gold Sowohl was die Risikoreduktion auch in einer Wahrnehmung, die ich so erlebt habe und dann eben auch was die Wertentwicklung durchaus ein treibender Faktor war.

42:21 Auch bei mir im Depot. Und das ist eine schöne Geschichte! Was es auf zwanzig Jahren bedeutet vielleicht noch mal als Hinweis? Sechs Komma sechs fünf Prozent bezogen auf Zwanzig Jahre. da werden aus hunderttausend Euro dreihundertsechzig tausend euro sieben Komma sieben fünf Prozent auf zwantig Jahre.

42:41 Da wären aus hunderttausend Euro vierhundertfünfundvierzig tausend EUR, also das war dieses Portfolio mit dem geringsten Risiko. Wenn ihr euch jetzt nochmal auf die Grafik konzentriert und da in die Mitte schaut es ist dieser Bogen der im Monum ganz nach links diesen Top Wert auf der niedrig risikoschwelle hat.

43:00 und bei dem sechzig vierziger Portfolios war die Rendite acht Komma sieben Prozent Bezogen auf den sechsunzwanzigsten Mai, zwanzigsechsunzwanzig. Und deshalb bedeutet das aus hunderttausend Euro die zwanzige Jahre zuvor investiert worden wären. Fünfhundertdreißigtausende Euro geworden wären bei dem gleichen Risiko, bei der gleichen Schwankungsintensität, die eben auch dieses Kern-Portfolio Sechszigvierzig gehabt hätte.

43:25 Wobei dann, also die Sechzigvierzig ist mir deswegen... Also die vierzigprozentige Goldgewicht muss mir deswegen tic unsympathisch weil dann ist mein Aktienanteil unter dem Goldanteil, den sechzig Prozent von sechzich Prozent, die ja dann nur noch entsprechend übrig bleiben sind eben nur dreißig und darauf hätte ich keine Lust.

43:46 Mehr Gold als Aktien also irgendwo ist da auch mal eine Grenze? Das ist auch wichtig zu betonen das der Sinn dieser Grafik. gold absolut gesehen wird nicht die Rendite ausschießen und auch nicht die Volatilität komplett senken. Gold aber relativ im Verhältnis zur Aktie und Anleihen kann eben diese Stabilisierung des Portfolios ermöglichen Und das ist eigentlich die Kernausdage von dieser Folie.

44:07 So, jetzt hatten wir Gold Historie und Gold im Portfolio. Jetzt seid ihr in der Situation, dass ihr ein neues Produkt herausgebracht habt. Bevor wir uns dem zuwenden gibt es hier ein paar Möglichkeiten, die man auch mal kurz besprechen sollte. Also ich kann jederzeit irgendwo reingehen in so einen Goldladen direkt um die Ecke... Leicht angestrangelten Laden, wo ich glaube auch Goldunzen kann.

44:31 Die haben eine große Silber-Unze im Moment, aber der Schaufenster finde ich ganz schön. Aber es sieht so ein bisschen angesträngelt aus. und wo sie eben darum geht also... Ich kann's ja auch anders machen! Ich kann mir natürlich eine Goldunze kaufen oder mehrere Goldunsen, ich kann mir Barren kaufen.

44:47 Es gibt das Thema verbrieftes Gold, worüber wir gleich sprechen. Da gibt´s das Thema Auslieferungsanspruch und kein Auslieferenceanspruch. Geh mal ein bisschen selber durch die Unterschiede durch, bevor wir uns den Produkt zuwenden was ihr jetzt noch rausgebracht habt. Ja wie du richtigerweise sagst gibt es verschiedene Formen Gold zu besitzen.

45:06 einerseits könnte man die klassische Münze haben. das ist vor allem für kleinere Beträge geeignet oder kann man Erwerben mit kleineren beträgen. wenn man dann schon größer hat geht's in Richtung Backen. dass wird dann ein Tick unhandlicher. aber Münzen und Backen sollte man eigentlich gut einen Keller oder einen Ressort verstauen.

45:23 Und wenn man das umgehen will, kann man in sogenannte Exchange-Straided Commodities investieren. Die sind physisch gedeckt und besichert mit Gold – und das Gold liegt dann auch in Barren oder Münzformen je nachdem in Träsoren. Das ist ein gangbarer Weg eben am Goldpreis zu partizipieren als Anleger. Wann immer ich über die verbriefte Form von Gold rede kommt eine Aussage garantiert!

45:50 Was passiert, wenn es richtig kracht? Dann ist es doch viel besser... ...wenn das Gold im Keller liegt. Das ist Geschmackssache! Man hat bei Exchange-traded Commodities die den Goldspot abbilden auch Auslieferungsmöglichkeiten. Man kann sich Cash auszahlen lassen und man kann sich aber auch das Gold physisch ausliefern lassen.

46:13 Das gibt's in verschiedenen Variationen. Wichtig ist dass man als Anleger immer ins Prospekt schaut und genau weiß, was man investiert. Falls so ein Fall kommt, den du gerade beschildest, dass man da nicht wie der Ochse vom Berg steht. Sondern genau weiß ich krieg mein Gold oder ich kriege meinen Cash und eben nicht Angst haben muss um sein investiertes Verband.

46:31 Aber weißt ihr auch selber? Also in Zeiten der Unsicherheit ist es ja nicht so nach dem Motto Ja, ich habe dann Auslieferungsanspruch finde ich super. Das Bedürfnis die er dann das so wie beim wie bei einem Herr der Ringe in der Hand haben und sagen mein Katz usw. Das ist ja das Kerrbedürfnis. Wie begegnest du dem, der eine andere Intention hat?

46:53 Wir haben Blick in die Vergangenheit gezeigt. In Vesco hatte ja als Emittent beispielsweise ein Invesco Physical Goldetc. und er hat beispielsweise auch Corona durchgemacht. Und das wäre so ne Phase, die Du ansprichst, ein extergener Schock wo es deutlich volatil wird, wo auch ein Goldetz ruckelt nicht wie Aktien oder Anleihen aber auch der ruckelt, der ist davon betroffen.

47:16 Und da hat man eben durch millionfache Käufe und Verkäufe, der ETC ist ca. Eurogroß aktuell, war damals ca. in Gold-Only? Nee, in Euro! Der ETC. Aber es ist natürlich besichert... Ja, aber es ist ja auch auf dem Fonds besichern. Aber ca. EURO in Gold investiert. Nichts anderes. So könnte man das sagen, weil die Barren besicherd sind und in London in einem Tresor liegen und auch den LBMA-Standards entsprechen.

47:44 Da habe ich auch meinen Killer. Genau. LBMR, lass mich das kurz noch rausführen ist die London Bullet Market Association. Das ist quasi so der Referenzpreis für Gold. Ist auch ganz wichtig immer zu bestehen also dass es nicht irgendwie wie bei deinem Laden um die Ecke gold Sondern dass es physisch besichtertes gold das existiert und das echtes gold als ganz wichtig Zu erwähnen weil wenn ein anlieger da rein investiert will er ja auch wirkliches gold haben oder zumindest indirekt rein investieren.

48:09 So und wenn jetzt so ein exogener Markt Schock kommt wie Corona, dann sieht man ja an einem Blick bei den Spreads also Unterschied Kauf-Fährkaufskurs. Das was macht mit einem ETC? Und wir haben aus der Historie gesehen dass selbst solche exogenen Shocks diesen ETC natürlich ins Ruckeln gebracht haben aber nicht massiv die Spreadse nicht massif auseinander gegangen das eigentlich ein Indikator ist natürlich auf der Vorgröße geschuldet dass auf so einen Goldetc bei Krisen belastbar sein kann und eben die Spreads nicht komplett auseinander dividieren, sondern das sie stabil bleiben.

48:48 Und das ist natürlich auch wichtig für ein Finanzprodukt wenn man da rein investiert, dass man auch nicht bei einer Marktverwerfung Angst um sein investiertes Geld haben muss. Wir reden ja jetzt über diese verbrieffenden Produkte. und da es auch mit Hinblick auf unseren den Investor und überhaupt alle verfügbaren des Claimers in dieser Welt gibt eine Sache wichtig Wattete, den ich auch auf keinen Fall ist.

49:08 Ist eine Steuerberatung. Das muss man auch ganz klar sagen. aber es gibt zwei Dinge wo der Bundesfinanz, so die Bundesfinanzausruf Rechtsprechung im Grunde genommen mitgibt und auch das vor dem Disclaimer hinterbohnt sehen. Ich gebe hier nur wieder wie mir so ein bisschen noch der Schnabel gewachsen ist dass erstens das Gold vollständig physisch hinterlegt sein muss bei euch dann eben in London bei JP Morgan.

49:34 Und das zweite ist, was ein solches Produkt erfüllen muss damit nach einer Veräußerung nach zwölf Monaten erträglich steuerfrei sind. Es muss einen Auslieferungsanspruch geben. Das ist bei diversen Produkten der Fall und euch gelingt es jetzt mit den Zwölfbasispunkten sehr eng sprit, den ich mir gerade angeguckt habe.

50:03 Der so bei drei bis fünf Basispunkten liegt ein Produkt hinzustellen was mit zwölf Basispunten an Gebühren auskommt. also zum vergleich das Cetra Gold. da wird auf die Poebene eine Gebühr veranschlagt. Die liegt bei Null Komma drei sechs Prozent pro Jahr eins gesammelt. Auf die Poebene belastet nicht über das Produkt selber.

50:24 aber das zeige ich Null Komma Drei Sechs Prozent bei euch Null Kommer Eins Zwei Prozent im Produkt. Wie geht das? Wie kann der Investor damit Geld verdienen, weil es muss ja schon der Anspruch sein. Also in dem Moment wo ich weiß dass ihr mit dem Ding Verluste macht habt ihr nicht lange Spaß dran. also von daher müsst ihr mit was verdienen.

50:41 und Gold stelle ich mir mal so relativ schwierig vor Damit auch Geld zu verdienen weil Da sind barren die müssen in irgendeiner Form transportiert werden da kostet er kostet der Tresor auch irgendwie Geld. Das ist anders als bei einer Aktie wo ich das relativ leicht hinbekomme dass es eigentlich mittlerweile mit den ganzen effizienten Geschäften, die es da digital gibt relativ locker ist.

51:03 Bei Gold wird muss getragen werden, das muss geschoben werden. bei bestimmten Mengen wird auch viel Platz benötigt. wie funktioniert sowas? Dass nur Komma eins zwei Prozent gehen und dann parallel auch noch dieser sehr niedrig spannige Trading Bereich angegeben wird? Um diese Frage zu beantworten, muss man ein paar Dinge trennen.

51:26 Auf der einen Seite hatten wir eben schon angesprochen den Vesco Physical Gold ETC. Der ist fünfundzwanzig Milliarden Euro groß und du hast die Kosten angesprochen. Wenn man das natürlich an Verhältnis zu den Kostensätzen und das Volumen da verdient eine Vorgesellschaft natürlich auch schon fairerweise Geld dran.

51:43 auf der anderen Seite hatten sie uns überlegt wie kümmert das mit der steuerlichen Handhabung? Die Du eben angesprochen hattest nach zwölf Monaten mit Hinblick auf die jeweilige individuelle steuerliche Situation. Wie kann man das realisieren? Und da hat sich unser Produktmanagement Team überlegt, dass es ein deutsches Phänomen ist.

52:02 wie kann man für deutsche Anleger zugänglich machen, für Privatpersonen wie dich und mich. Da haben wir eben diesen Investor-Füßig Goldetc. gespiegelt. also die Kosten sind gleich wie du eingangs erwähnendste halte. Es ist eine eigene ständige Eisen also ein eigenständiges Finanzprodukt Mit der Steuerfreiheit, und der wurde in Vesco Physical Goldrömisch II genannt.

52:25 Und der hat eben nach zwölf Monaten Haltedauer je nach der steuerlichen Situation diesen Ausgebungsanspruch und diese Steuerfreiheid inkludiert. Dieses Produkt hat aber noch ein anderes Merkmal und das finde ich extrem spannend! Und zwar es hat einen sehr niedrigen Anteilspreis. Der liegt ungefähr bei vier US Dollar und ist ein tausendstel einer Fein-Unser-Gold.

52:49 Das bedeutet beim Anteil Spice von wirklich nur vier US-Dollar, dass den Privatinvestoren gut auch besparen können. Und das macht auch Gold zugänglich für Privatinvestoren und ist ein massiver Gewinn für Privatanlegende denn die halten eh nicht nur Null Komma Null Nulleins Stücke von einem riesen Goldetc.

53:12 sondern können mit Kleinstbeträgen schon wirklich Anteile erwerben und das demokratisiert den Goldhandel. Ja, vor allem ist es auch so ein Ding. Ich hatte mir das eben angeguckt. Auf der einen Seite hat's mich genervt, sage ich auch ganz ehrlich, weil dann die dritte und vierte Nachkommastelle immer am Flackern ist.

53:31 Das ist total irritierend wenn man davor sitzt, weil ich normalerweise gewohnt bin dass da irgendwie, keine Ahnung, dreihundert Elf steht? Und dann sind zwei Stellen die sich irgendwie bewegen... Da hatte ich den Eindruck, dass das ganze Ding sich bewegt. also war ganz spannend, sich das anzugucken. aber in der Tat Man hat ja auch mal gelernt, dass diese niedrigen Preise die Niedrigschwelligkeit für Anleger besser war deutlich und deswegen auch stärker gekauft werden.

53:58 Umso wichtiger ist dann eben auch diesen Spread darberechnen zu können. Ich habe sie über einen längeren Zeitraum angeguckt und bin da auf drei bis fünf Basispunkte gekommen was ja schon einmal dafür spricht das ihr dieses Handelsthema Die haben jetzt eine normale Marktphase, muss man auch dazu sagen.

54:19 Da sehr gut im Griff habt, da werde ich mich natürlich nicht zur Aussage hinreißen lassen weil ich da auch keine Erfahrung habe. Ich hab euer Goldprodukt in den Krisenzeiten ja nicht gehandelt sondern kennt ihr eher was anderes? Was es von euch auch noch gibt neben diesem Goldproduk, das wir besprochen haben, gibt es das ganze Jahr auch noch in einer Wirungsgesichertenvariante Genau.

54:42 Das gibt es in Euro hatcht, aber auch von Sterling hatcht. und der Vorteil warum ist das eigentlich so dass Invesco auch diese gehetschen Varianten anbietet? Invesko ist anorganisch mal gewachsen und hat eben einen Anbieter migriert der auf precious metal also etcs auf precious Metal spezialisiert war.

55:02 und deshalb hat Invescom gold silver platin palladium aber auch commodities im Etc-Mantel auch in gehetschten Varianten. Und das erklärt auch dieses Spreads, die du eben angesprochen hast. Bei einem Flaggschiff, dass twenty-fünf Milliarden Euro groß ist da werden täglich Millionen rein und raus gehandelt und diese Liquidität ist eben auch gegeben dadurch, dass Invesco ein ETF Haus ist und auch ein ETC Haus.

55:28 Das kommt natürlich noch hinzu, dass das ein bisschen Vertrauenschaft bei Anlegern weil Invesko eben dieser Expertise auch bei ETC hat. Ich bin ja jetzt eben schon so ein bisschen vorangesprungen auf das gehetschte Produkt, aber um das neue Produkt mal ganz kurz noch abzuschließen. Wie sieht es aus? Da können ja auch keine twenty-fünf Milliarden investiert sein.

55:48 Das Produkt ist ein paar Wochen alt. Acht Wochen alt hat er aber schon vierhundertdreißig Millionen US Dollar eingesammelt. Ach jo! Was ganz nett nach. Das ist natürlich auch ein Vertrauensbeweis der Anleger und zeigt auch – und das sehen wir auch bei unseren Analysen – dass auch Privatanlegende schon in so ein Produkt investieren, die da drauf gewartet haben.

56:09 Du hast jetzt gerade Dollar gesagt aber das ist ja und du hast auch gesagt dass es ein Produkt eigentlich ist was so bisschen stark für den deutschen Markt konzipiert wurde weil dann eben diese A-Niedrigschwelligkeit ist das eine, die gilt ja international Aber vor allen Dingen eben auch diese steuerliche Besonderheit mit dem Auslieferungsanspruch quasi für Deutschland umgesetzt wurde.

56:29 Wie viel des Nettozufluses kommt da aus Deutschland? Aktuell ein hundert Prozent Ernsthaft, ja. Das ist aber auch dessen geschuldet dass das wirklich primär ein deutsches produkt ist. da sind vier also vierhundertdassig Millionen dollar sind dann ungefähr irgendwie so dreihundertsiebzig drei hundert achtzig millionen euro.

56:46 Da sind knappe vierhundert millionen Euro innerhalb von wenigen wochen in dieses goldprodukt reingeflossen und das goldprodukte hat auch andere Zulassungen an anderen Börsen wegen dem niedrigen Anteilpreis. Das ist auch für andere Regionen Interessantes, aber der USP dieses Produktes ist neben dem niedrigen Anteil-Preis den wir besprochen haben eben diese potenzielle Steuerfreiheit nach zwölf Monaten Haltedauer und das macht es vor allem für Deutsche interessant und deshalb kommt auch ein Kroh der Zuflüssel oder nahezu hundert Prozent aus Deutschland.

57:16 Also da kann ja jeder Zuschauer selber entscheiden ob das Thema Gold in der Umsetzung über dieses Produkt interessant ist ... für den vorhin von der ja im Moment auch schon angesprochenen Dollarskeptiker, wovon man ja dann auch profitieren kann. Wenn man in ein wirrungsgesichertes Produkt investiert... Das habt ihr eben auch, wobei bei dem eine Sache mit dazu zu sagen ist da weiß ich gar nicht ob es einen Auslieferungsanspruch gibt, ist aber auch nicht so wichtig weil steuerfrei ist das auf keinen Fall an der Stelle, denn es ist eine derivative Komponente mit drin und damit greift nach meinem Wissen da die Steuerpflicht.

58:00 Und bei einem Verkauf nach zwölf Monaten selbst wenn eine Verbriefung da wäre und ein Auslieferungsanspruch dadurch dass das solle Risiko rausgenommen ist diese steuerpflichtig. Das was du ansprichst is in Stück weit Makulatur weil das eben den Vesco fürzige Goldetc's in der Euro hetscht. Variant nur nicht der goldrömisch zwei.

58:20 Das muss man auch sauber trennen. Und was man auch sagen muss, Hetching kostet auch Geld. Also die Tee ist entsprechend höher, egal ob er Neue hatcht oder in von Stirling hatcht. Das ist aber Natur der Sache! So jetzt hast du eben schon gesagt dass ihr gerne noch einen relativ bunten Strauß und dann ungewöhnlich draußen Paladium.

58:35 in der Tat ist was seltenes. Platin ist ja so das alte das alte teuerste Edelmetall. Das hat sie inzwischen auch erledigt. Platin notiert nur noch bei einem Drittel dessen, wo Gold notiert hat sich also Brutal geht und sieht schön aus. Aber das Geschmackssache. und eine Sache habt ihr auch noch Silber.

58:57 Warum zum Gaia gibt es ein solches Produkt was Ihr für gold habt? Nämlich Auslieferungsanspruch und physische Hinterlegung. Ich könnte jetzt wieder mit meiner vier Untengeschichte anfangen, aber ich lasse es mal von Frederik hier erklären. Warum? Vielleicht gibt's auch einen anderen Grund. Warum ist es da so dass es ein solches Produkt wie euer Gold II-Produkt nicht auch für Silber gibt?

59:26 Lass uns erstmal mit Gold II starten. vielleicht gibt es dann irgendwann auch Silver II ohne das versprechen zu wollen weil ich denke der Grund dafür ist ganz einfach die Tatsache Silver ist auf der einen Seite Edelmetall, aber auch Industriemetall. Und silver wird plakativ auch so ein bisschen Gold mit Hebel genannt.

59:45 das bedeutet wenn gold steigt, steigt silver auch und auch stärker als gold. Aber es kann eben auch in die andere Richtung gehen. Das ist volatiler als gold und deshalb ist man da so ein Bisschen vorsichtig Auch Mit einer Neuproduktauflage weil Privatinvestoren Die beispielsweise sind ein goldrömisch zweit investieren wollen Ein bisschen den Vorteil der Sicherheit, die Gold bieten kann haben und auch da rein investieren.

1:00:13 Und bei Silva kann man natürlich mehr als bei Gold noch mehr bei den Gewinnpartizipieren aber eben auch bei den Verlusten. Das ist ein zweischneidiges Schwert vor allem für Privatinvestoren und deshalb wurde erst mal goldrömisch zwei entwählt. Ich habe nur den Eindruck also ich hab da keinen Marktscan gemacht dass es ein solches Silberprodukt mit diesen beiden Ausstattungsmerkmalen für deutsche Anleger geeignet gemacht eben nicht gibt.

1:00:42 Und ich könnte mir vorstellen, dass gerade auch nach der Bewegung von Silber in den letzten zwei Jahren insbesondere der eine oder andere sagt oh das finde ich aber eine interessante Thematik und da würde ich gerne investieren natürlich auch wissend Wenn man eine unsere Gold kauft, dass man dafür im Moment, glaube ich so umrechnet, fünfzig unzen Silber bekommt und das ja dann auch ein bisschen mehr Platz in Anspruch nimmt.

1:01:13 Absolut! Aber nicht nur Silberetizys gibt es sondern auch Platin- und Palladium. Das sind natürlich auch Industriemetalle und wir haben sie eben bei Platin angesprochen. Das ist eigentlich deutlich seltener als Gold, aber der Goldpreis outperformt wenn man das so sagen darf. Es hat einen ganz großen Grund nämlich auch wieder die gute alte Zentralbank Nachfrage, die hat Platin nicht und obwohl es selten er ist wird der goldpreis gepusht von Zentralbanken nachfragen und deshalb ist Gold dann in Anführungsstrichen wertvoller aktuell im Kurs als Platin Und Palladium ist natürlich noch ein extremer Sonderfall.

1:01:49 Palladium ist das industrieabhängigste Edelmetall, was es gibt. Palladium wird vor allem eingebaut für Benzinmotorkatalysatoren. Super Zukunftstechnologie? Genau und da sind wir nämlich beim Punkt durch die ganze E-Mobilität wird das nicht mehr so nachgefragt und deshalb leidet der Preise um ein bisschen.

1:02:08 Platin war aber meiner Meinung nach auch etwas, was bei Katalysatore mit eingesetzt wurde und wo dann durch Pallarium substituiert wurde. Aber ich finde der Platin einfach ein wahnsinnig schönes Edelmetall. Wäre was für dein Laden hier um die Ecke? Ja genau, also wenn wir da vorbeikommen vielleicht hat ja auch irgendwas mit Platin.

1:02:27 Dann komme ich mit aber ich will trotzdem nicht kaufen. Da bleibe ich schon so bisschen skeptisch. Aber auch bei Platin und Palladium ist es so dass es dieses Produkt Auslieferungsanspruch physisch hinterlegt in der Kombination wie das Gold II-Produkt noch nicht gibt Nein. Und wir im Moment auch keine Absichten bekannt sind, sowas anzulegen?

1:02:50 Weil das ist ja. dann die nächste Frage, die kommt... Ja absolut! Die ist auch berechtigt. bei Silvia haben wir einen Sonderfall. meines Wissens gibt es da sogar ein Produkt drauf dass sie angesprochenen Charakteristiker anbietet. aber wie? als Investor sind globaler asset manager mit sitzt in Atlanta Georgia in den USA unser ETF Expertise Team sitzt in London und so ein Produkt wie Goldrömisch-Zweiß natürlich primär für den deutschen Markt konzipiert worden Und von daher muss man das natürlich immer auch in der Gesamtbetrachtung sehen.

1:03:19 Wir haben den Anspruch als Vermögensverwalter, auch global investierbare ETFs zu produzieren oder zumindest in der europäischen Region im Usage-Mantel und deshalb hat Deutschland da so ein bisschen die Sonderlocke und wir sind trotzdem sehr, sehr froh und stolz dass wir das goldrömisch zwei Produkt haben und die Zuflüse geben uns da auch recht, dass wir da genau den Nerv der Kunden getroffen haben mit einem niedrigen Anteilspreis und einer überschraubarem TER, um am Goldpreis zu partizipieren.

1:03:48 Na klar! Dann schauen wir mal wie es da weitergeht und vor allen Dingen schauen wir wann und ob Silber kommt. Vielen Dank für deinen Besuch hier. Danke an die Einladung. Und euch danke fürs Zuschauen zum Eintauchen in die goldene Welt. Ob es im Depot dann eine goldende Zukunft hat entscheidet ihr bleibt vor allem gesund, dann investiert Und wenn für euch hier was dabei war, dann freut's mich.

1:04:13 Ansonsten schaltet beim nächsten Mal wieder ein und seid wieder dabei bei ECHTV. Tschüss aus Berlin!