Folge 2- Funktionsmodus: wenn dein Wert an deiner Leistung hängt

Marlene: Hi, zurück in der zweiten Folge von unserem Podcast Entwirrt. Und wie angekündigt in der letzten Folgen, wenn ihr gehört habt, wo wir sie vorgestellt haben, haben wir gesagt, wir wollen für die Podcast Folge, möchten wir dieses Thema des ewigen oder ständigen Funktionierens nehmen, wo wir halt einfach wahrscheinlich ziemlich viel von uns das kennen, dass man in diesem funktionieren teilweise untergeht. Da kommt noch der Termin dazu, da kommt die Aufgabe noch dazu und irgendwann merkt man dann vielleicht auch gar nicht mehr, wie tief man schon drinnen stecken in diesem Laufen, in diesem

Irene: Mhm.

Marlene: oft hinterher Laufen, in dem funktionieren müssen oder oft glauben zu müssen oder glauben wir mir sollten funktionieren. Ich kenne das

Irene: Mhm.

Marlene: sehr oft dieses als Mama. Das muss ich das noch für die Krabbelstube und dann habe ich das noch zu machen. so dieses muss sehr oft. mein eigener. Genau muss

Irene: Jetzt muss ich nur schnell, oder?

Marlene: ich nur schnell ist ja noch Und ich ertappe

Irene: Mhm.

Marlene: mich dann teilweise selber auch dabei, wo ich mir eigentlich einmal so eine Sperre gegeben habe für das Muss, weil es ja natürlich auch was innerlich macht. Wenn ich

Irene: Ja.

Marlene: sage, so jetzt muss ich noch die Maschine ausräumen und dann hinten noch muss ich mein Kind abholen.

Irene: Mhm. Mhm. Mhm.

Marlene: Diese Frage dann zwischendem dann immer wieder stehen muss ich das jetzt wirklich? Ist das jetzt

Irene: Ja, ja.

Marlene: wirklich was, was jetzt wirklich braucht? Oder hat einfach nur mein inneres, mein innerer Kritiker oder mein innerer Antreiber so dieses Gefühl, hey das musst jetzt noch alles fertig machen, weil dann geht's dir besser. Wenn du das dann noch gemacht hast, dann geht's dir besser. Oder dann

Irene: Ja. Ja. Ja. Ja.

Marlene: fühlt sich's sich dann ganz entspannen. Und in

Irene: Ja.

Marlene: Wahrheit sind wir sehr ehrlich, kennen wir alle diesen Gedanken. Und was ist denn dann? Na, ich sitz da nicht auf der Couch. Und denk mir, jetzt kann ich jetzt entspannen jetzt hab ich das abgearbeitet, sondern dann kommt halt irgendwas wieder dazu. Und dann läuft man weiter, bis man halt irgendwann, und das kennen glaube ich auch sehr viele Menschen, irgendwo schnaufert in irgendeiner Ecke steht und sich

Irene: Ja.

Marlene: irgendwie denkt, boah, das geht sich aber nicht mehr aus. Oder vielleicht

Irene: Ja.

Marlene: ist gar nicht. denkt, sondern ein Kloß im Hals hat, ein Druck auf der Brust, Kopfschmerzen

Irene: Mhm. Mhm. Mhm.

Marlene: oder irgendwelche anderen Symptomatiken, die eigentlich oft sagen, du

Irene: Ja, wo der Körper dann übernimmt.

Marlene: Bist eigentlich schon lang gerannt.

Irene: Ja, wo es der Körper zum Lösen versucht,

Marlene: Ja, ja.

Irene: ja, eigentlich einmal wirklich übernimmt.

Marlene: Hm.

Irene: man dann oft, ganz häufig, höre ich dann auch, wenn dann jemand bei mir sitzt und dann sagt, ich verstehe das nicht, ich habe mich plötzlich, ich habe nicht mehr aufstehen können oder ich habe mich nicht mehr bewegen können.

Marlene: Ja,

Irene: Ich habe keine Ahnung, woher das jetzt kommt und warum mein Körper so komische Dinge tut und dieses Funktionieren. Also eigentlich ist das finde ich ja was, was per se eine geniale Idee ist

Marlene: absolut

Irene: von uns als Menschen. Also dass das geht und dass wir in so einem Modus umschalten können, damit wir durch wirklich schwierige Phasen einmal durchrauschen können oder das irgendwie schaffen und bewältigen können. Da bin ich ja fasziniert, das einfach geht. Genau. Und es

Marlene: Du sagst das ja richtig, einmal

Irene: endet aber nicht.

Marlene: Mhm.

Irene: Was mich da so fasziniert ist immer wieder bei mir selber, wie stark man das oft wegdrücken kann, wie es einem da schon

Marlene: Hm.

Irene: geht.

Marlene: Ja.

Irene: Gefühl von Gefühllosigkeit, wo man sagt, ist jetzt viel los oder keine Ahnung. Ich merke

Marlene: Mhm.

Irene: es dann ganz oft erst, das gibt es doch nicht. Ich habe schon wieder einen Weg hingelegt ins

Marlene: Ja.

Irene: Funktionieren rein und merke es an irgendwelche Marker dann, wo ich mir denke,

Marlene: Ja.

Irene: das war jetzt schon ein ordentlicher Wegstrecken.

Marlene: Ja, ja.

Irene: Auch wenn man sich in der Selbsterfahrung zerpflückt hat, auch wenn man das 100 Mal schon gemacht hat, dann gibt es immer wieder diese Momente, wo man dann da steht und ich bin dann schon immer total überzeugt, ja, da kann ich ja jetzt auch gerade nicht aus. Also ich weiß nicht, wie es ja

Marlene: Mhm.

Irene: für dich als Mama ist, da ist ja auch oft wahrscheinlich so dieses, naja, ist jetzt halt auch irgendwie,

Marlene: Ja.

Irene: was soll ich denn jetzt machen? Ich kann ja jetzt

Marlene: Ja.

Irene: auch nicht aus oder da muss ich quasi jetzt nur durch. Das

Marlene: Ja.

Irene: ist ja da nur zusätzlich dieses Gefühl von... muss es jetzt noch aushalten oder das müssen wir halt noch machen, wahrscheinlich

Marlene: Ja.

Irene: auch irgendwie verstärken kann.

Marlene: Der Patrick, also mein Partner, ja dann immer, ja, ist klar, den Satz kenn ich ja schon, das muss ich ja jetzt noch, das hab ich ja jetzt noch, das auf der Liste. Und da

Irene: Ja.

Marlene: hab ich ja dann, ich weiß nicht, ob ihr das kennt zu diesem, wenn man dann jemand anderes sagt, hey

Irene: Ja.

Marlene: nein, das geht aber jetzt nicht mehr, jetzt setz dich mal auf Couch und gib mal

Irene: Ja. Ja.

Marlene: Ruhe, dann denk ich mir, ja aber das, das muss ich jetzt noch tun, weil...

Irene: Also ich werde ja doch grantig.

Marlene: Ja, natürlich, natürlich. Das ist wieder der Rebell, der dann sagt, du sagst mir sicher nichts. Ich setz mich

Irene: Ja. Jo.

Marlene: nieder, wenn ich will und außerdem geht's noch. Und dann denken wir hinten

Irene: Genau, genau.

Marlene: noch, war vielleicht gescheiter gewesen, wenn ich mich auf die Couch gesetzt hätte, aber sagen lass ich mir sicher nicht. Also...

Irene: Ja, also ich will ja schon gar nicht in dem Moment dann hören, dass quasi jemand, also ich hab da manchmal das Gefühl, glaubt wer grad nimmer an mich. also weil jetzt, jetzt brauche ich jetzt brauche halt die da Unterstützung. Ja, ich brauche halt quasi gerade jemanden, der mich nur pusht, weil ich muss mich ja grad drüberpuschen.

Marlene: Jojo, jojo, natürlich. Ich kann ja dus.

Irene: Und dann kommt jemand ums Eck und sagt, na ja, Irene, das musst du ja gar nicht schaffen.

Marlene: Ja. Ja.

Irene: Und das ist dann in dem Moment für mich oft ganz, schlimm. Ja, wo man denkt,

Marlene: Hm?

Irene: aber das ist ja eigentlich so nett und allein ist, dass ich da so wütend drauf reagieren, ja für mich schon ein Indikator. Also wo ich mir denke, okay,

Marlene: Jojo, absolut.

Irene: was ist da jetzt eigentlich gerade schon los? Kann ich dann

Marlene: Hm.

Irene: mehrere Minuten bis Stunden vielleicht auch mal Tag später dann auch so reflektieren?

Marlene: Ja. Ja, ja, ja.

Irene: Ich glaube, man kann da dann mit der Zeit vielleicht immer ein bisschen schneller werden, indem man versteht,

Marlene: Jojo.

Irene: was ich da gerade mache. Aber diesen Funktionsmodus, den finde ich schon faszinierend. Wie schnell der einfach völlig willkürlich

Marlene: Absolut.

Irene: sich einfach einschaltet. Eigentlich ja voll für uns arbeitet.

Marlene: Mhm. Ja.

Irene: Aber ich erkläre das ja immer ganz gern, dass ich mir denke, es ist ja eigentlich so ein Schallklappenblick, der dann so einsetzt. Also ich merke das dann auch bei mir selber. Ich schaue dann immer noch links und rechts und

Marlene: Nö. Nö.

Irene: ich gespüre mich ja immer weniger.

Marlene: Hm, na das brauchst du dann.

Irene: Das macht ja auch total Sinn.

Marlene: Wer war nicht das gespürt, der Rad könnte ja nicht funktionieren.

Irene: Ich finde es oft faszinierend, wie lange es trotzdem gut geht. Das System ist eigentlich darauf ausgelegt, wir einen Tiger erlegen. Dann denke ich mir, wie

Marlene: Jojo.

Irene: lange wird die Geschichte dauern? Entweder ich kämpfe gegen ihn und ich schaffe es oder ich schaffe es nicht. Das ist eine Geschichte von ... Sekunden bis vielleicht Minuten, wenn ich irgendwie noch geschickt herumkämpfe oder ich hau ab oder ich stirb mich halt tot. Aber das dauert ja nicht lang. Und auf das ist eigentlich so diese Stressreaktion dann ausgelegt. Und da zu sagen, wir halten das eigentlich über Wochen immer wieder so aufrecht den ganzen Tag hinweg, rähne ich quasi wie auf der Flucht dahin. Es ist schon faszinierend auf der einen Seite.

Marlene: Ja. Ja, oder teilweise, ja, dann auch Jahre. Weil, wann ich... Ja.

Irene: gleichzeitig tragisch, oder was das hier mit uns auf emotionaler körperlicher Ebene macht.

Marlene: Ja, und es ist ja spannend, weil ich schreibe ja auch mein erstes Buch über den Funktionsmodus, also über dieses

Irene: Schön

Marlene: ständige Funktionieren und so. Und

Irene: Ja.

Marlene: da habe ich mir während dem Buch natürlich fließen da auch so meine eigenen Erfahrungen mit ein und habe mich halt auch sehr mit dem auseinandergesetzt, weil man ja auch, so wie du es sagst, so dieses, wenn wir vorübergehend funktionieren, ja das eine voll gesunde Reaktion unseres Körpers

Irene: Mhm.

Marlene: auf äußere Umstände, die halt einfach gerade nicht anders gehen.

Irene: Ja. Ja.

Marlene: Das Thema ist, was ist, wenn es halt einfach zu lange dauert? Was

Irene: Ja.

Marlene: ist, es eben über Wochen, über Monate, über Jahre

Irene: Ja.

Marlene: so ist und so ein wie du das richtig sagst, dieses, es halt dann irgendwie so dieses eigene, ja die eigene Identität auch wird, dass man es halt auch gar nicht mehr merkt. Dass man halt in dem drinnen ist, ich muss ja, das kennt man ja so gut, so dieses, aber

Irene: Ja. Ja. Ja. Ja.

Marlene: ich muss ja das noch fertig machen oder ich muss ja mein Kind versorgen. Und

Irene: Ja.

Marlene: da stelle ich halt dann immer dazu, auch für mich selber, weil ich ja das auch kenne, so erstens einmal reflektiere ich halt dann sehr oft danach, warum tue ich denn das gerade?

Irene: Ja,

Marlene: Meistens ist

Irene: ja.

Marlene: es auch ein innerer Glaubenssatz oder so Narrativ, das wir über uns haben. dieses,

Irene: Mhm. Ja.

Marlene: ich bin liebenswert, wenn ich leiste. Oder

Irene: Ja.

Marlene: ich muss das jetzt da, sonst kriege ich Ärger. Bei

Irene: Ja, ja.

Marlene: mir ist halt auch dieses Thema, das meine Eltern halt auch immer so vorgelebt haben. Und man

Irene: Und

Marlene: funktioniert und arbeitet und tut halt. Und hinterfragt

Irene: Mh.

Marlene: gar nicht, was ist denn gerade mit mir?

Irene: Ja, das kennen wir ja.

Marlene: Was passiert denn jetzt gerade in mir?

Irene: Ja.

Marlene: also mein Marker ist immer der Kloß im Hals oder der Druck auf der Brust.

Irene: Ja.

Marlene: Aber das ist schon, wenn es ganz drüber geht.

Irene: Ja.

Marlene: so dieses oder der Nebel im Kopf, der dann kommt so ein bisschen, vernebelt alles. Genau, der Brainfog.

Irene: Mhm, das ist ja eine Brainfog. Ja. Ja.

Marlene: Und so die Frage dann, die ich dann oft störe, ist so, was braucht es denn gerade wirklich?

Irene: Ja.

Marlene: Ich merke, mein Körper redet mit mir. Ich merke, ich bin jetzt gerade schon wieder zu lange in diesem Funktionieren drinnen. Was ist denn das, was ich gerade auf die Seiten stellen kann? Was ist denn das,

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: was ich jetzt nicht brauche? Ob die Wäsche jetzt heute gewaschen ist oder morgen,

Irene: Ja.

Marlene: ist in den meisten Fällen scheißegal. Ich meine, Kind ist wichtig, das ich abhole Der wird warten, höchstwahrscheinlich. Aber ... So andere Dinge, ich sage, hey, okay, braucht's jetzt nicht. Oder

Irene: Ja.

Marlene: ist jetzt grad nicht so wichtig, ob der Stift dann erkläre ich halt morgen womöglich der Lehrerin, hey, ist sie nicht ausgegangen oder so.

Irene: Ja, ja.

Marlene: Also ich finde, dass wichtig ist, das zu schauen, erstens einmal, was können wir wegstreichen. Und auf der anderen Seite, genau. Und auf

Irene: Ja, dieses entlasten, oder? Ja.

Marlene: der anderen Seite, was können wir dazu tun, womöglich an ... kleine Pausen und wenn es halt einfach einmal von mir aus eine Atemtechnik dazwischen ist, ich

Irene: Ja.

Marlene: mal tief durchschnaufe, wo ich mal sag, so jetzt geh ich mal aufs Klo. Auch wenn jetzt das blöde Meeting ist, wo ich das Gefühl hab, ich kann nicht rausgehen na dann geh ich halt aufs Klo und schnaufe

Irene: Ja. Ja. Ja. Ja.

Marlene: halt einmal oder schau halt einmal, also auf der einen Seite dieses Entlasten und

Irene: Ja.

Marlene: auf der anderen Seite dieses Pausen einbauen in den Alltag. Es geht nicht

Irene: Ja.

Marlene: darum, find ich. dass man diese großen Dinge, die haben manchmal keine Zeit. Es ist halt einfach so.

Irene: Ja, ja.

Marlene: Aber kann ich zum Beispiel, so wie ich jetzt dort bei der Einschlafbegleitung, die meistens eine halbe Stunde, Stunde dauert,

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: dann lege ich mich halt hin und wende halt eine Atemtechnik oder mache

Irene: Ja.

Marlene: für mich eine kleine Reise zu meinem sicheren Ort zum Beispiel. Oder

Irene: Ja.

Marlene: irgendwelche Sachen, die sie halt für mich gut anspüren in dem Moment.

Irene: Ja, ja.

Marlene: Und die baue ich dann ein.

Irene: Ich finde es total schön, weil du da jetzt gerade etwas ganz Wertvolles sagst. Für mich ist manchmal dieses, ich glaube es geht gar nicht so darum, was ich genau tue, sondern wie ich tue. Also ich kann auch wirklich Klientinnen verstehen, die bei mir sitzen und sagen, ja meine Güte, jetzt soll ich das auch noch machen. Also

Marlene: Ja, ja.

Irene: wann soll ich denn das auch noch machen? Jetzt haben wir gesagt, ich soll dann noch spazieren gehen oder ich soll dann noch die

Marlene: Ja ja!

Irene: ... 30 Minuten Entspannungsübung machen oder ich soll noch ins Fitnessstudio gehen und

Marlene: Ja, ja.

Irene: da dann zu sagen, es geht ja genau. Manchmal geht es sich ja auch wirklich gerade in dem Rahmen, den ich gerade habe, einfach nimmer aus, noch was reinzupacken. Und dann

Marlene: Ja. Ja.

Irene: mache ich ja eigentlich mehr auf das selbe zu sagen, jetzt mache ich da nur

Marlene: Ja.

Irene: To Do. Und wenn ich dann quasi das auch nicht nur als Pflicht tue, dann wird

Marlene: Hm.

Irene: der Spaziergang nicht gut tun dann wird mir auch die Entspannungsübung nicht gut, dann macht es mir einfach

Marlene: Ja.

Irene: nicht noch mehr Stress. Und genau wie du jetzt auch gesagt hast zu diesem... Ja, weil dann...

Marlene: Ja und da denke ich mir eher, pickt es euch auf'm Hut.

Irene: Mit welcher Haltung, also kann ich gerade irgendwie für mich eine

Marlene: Ja.

Irene: Haltung finden, die mir so einfach zugewandt ist, wo ich wieder lieb mit mir bin.

Marlene: Ja genau.

Irene: Weil das, was ich ja zum Beispiel von mir schon gut kenne, ist... Ich backe ja dann schon nicht das Zuckerbrot, sondern mal die Peitsche innerlich aus und peitsche mich da durch die Dinge. Das ist einfach von mir ein Muster, das ich kenne. Wenn es hart wird, dann weiß ich, ich mich durchpeitschen. Und

Marlene: Ja ja, ja.

Irene: das habe ich für mich so gelernt. Das

Marlene: Ja.

Irene: hat seine Gründe, der Form so mit mir umzugehen und zu sagen, jetzt schenkt dir da nichts.

Marlene: Ja.

Irene: Und so diese Sätze, mit der Arbeit dann das Vergnügen. ich merke wirklich,

Marlene: Jojo.

Irene: es ist so spannend, das umzudrehen, zu sagen, ja, was habe ich denn eigentlich für Sorge, wenn ich mir jetzt da die halbe Stunde nach der Praxis gebe und dann überlege ich mir, was möchte ich denn?

Marlene: Mmh.

Irene: bei mir ist zum Beispiel ja schon oft so, dass wenn ich jetzt total im Funktionsmodus bin und ich frage mich, was ich brauche, dass ich

Marlene: Hm.

Irene: das im ersten Moment oft überhaupt gar nicht sagen kann. dass ich im ersten Moment mir einfach nur denke, ja, weiß ich doch nicht, dass man die Arbeit abnimmt oder dass jetzt wer die Buchhaltung für mich macht oder keine Ahnung.

Marlene: Ja, ja, ja.

Irene: Und so dieses, gebe mir überhaupt einmal den Raum, wo ich wieder atmen kann, wo ich wieder einmal durchschnaufen

Marlene: Ja.

Irene: kann, wo ich wieder so in Verbindung mal zu mir komme,

Marlene: So, die an...

Irene: weil ich finde, man bewegt sich ja dann so von sich weg.

Marlene: Ja,

Irene: Dann weiß ich es auch wieder, weil dann merke ich, ich brauche ja jetzt gar nicht Nix. Ich brauch's nur anders.

Marlene: Ja. Ja.

Irene: Ich brauch eine andere Farbe dazu. Und dieses, ich mächert gern. Ich merk dann schon, mein Kopf macht ganz schnell dieses, jetzt muss ich noch. Jetzt muss ich dann am Wochenende noch wandern, weil ich mir das vorgenommen hab, weil das Wetter grad schön ist. Und so dieses, ja, aber das möchte ich ja. Wenn ich jetzt reingespiel, wenn ich mir den Raum

Marlene: Ja ja, ja ja.

Irene: geb, wenn ich kurz aussteig. dann gefreue ich mich drauf oder

Marlene: Hm.

Irene: dann brauche ich es vielleicht einfach nur anders. Und das finde ich eigentlich schon oft. Also ich bin da fasziniert oft, wie gut es dann tut, wenn man sich diese Zeit mal wieder nimmt und wie klar dann die Antworten wieder kommen.

Marlene: Ja.

Irene: Aber auch wozu wir so im Stande sind, was wir von uns so wegschalten können an der Reihe nach oder

Marlene: Ja,

Irene: der Dinge wegen weiterhin zu funktionieren.

Marlene: Und ich denke mir, das hat ja teilweise diese Komponente von, ich bin ja dann auch stolz auf mich. Dann

Irene: Ja, ja.

Marlene: denke ich mir so, jetzt habe ich aber viel geschafft. Oder, was ich da alles...

Irene: Ja.

Marlene: Das hat ja wirklich auch dieses verinnerlichte, dann bin ich liebenswert.

Irene: Ja. Ja. Ja.

Marlene: Und da denke ich mir dann, das fühlt sich ja nicht gut an.

Irene: Ja.

Marlene: Wenn man dann auf einmal stoppt oder sich auf die Couch setzt und man wird dann womöglich dabei gesehen.

Irene: Ja.

Marlene: Und dann kommt innerlich gleich dieser innere Kritiker, sagt, jetzt bist du aber nicht mehr so liebenswert. jetzt

Irene: Ja.

Marlene: ist aber da irgendwas. Also da kommt ja dann eine Angst dazu, da kommt Unsicherheit dazu. Hey, alleine mag's vielleicht einmal gehen. Da setz ich mich

Irene: Ja. Ja. Ja.

Marlene: dann einmal weg aber wenn dann wer reinkommt oder wenn wer da ist, dann und schnell und da und... so, die ist das... Genau.

Irene: Ja, ja, ja. Es wird mehr ertappt werden, oder? Also, ja.

Marlene: Also da ist ja wirklich diese Komponente dann oft zu sagen, hey, okay, gut, das halte ich vielleicht auch gerade aus. Es

Irene: Ja.

Marlene: gespürt sich jetzt nicht geil an und das sage ich so oft

Irene: Ja.

Marlene: in der Therapie, das wird sich nicht geiler abspüren. Es kann euch

Irene: Ja, ja.

Marlene: kein, das ist immer so das, wo ich dann immer fast ein wenig wütend werde, wenn ich solche Parolen von irgendwelchen Coaches die sagen, ja und das... Wenn man nur die Gedanken richtig lenkt, dann spürt sich das alles geiler. Nein, wird sich nicht geiler spüren.

Irene: Im ersten Moment finde ich das einfach nur furchtbar, das mal auszuhalten und zu sagen, ich traue mich, Experiment zu starten, mich erwischen zu lassen bei was, was für mich aber jetzt eigentlich gerade total was Verwerfliches ist oder das tut man quasi nicht.

Marlene: Ja. Ja, ja, ja, ja.

Irene: Vielleicht ist dem anderen ja quasi nicht einmal aufgefallen oder der oder die feiert das. Für mich ist aber vielleicht gerade eben ein totaler Durchbruchsmoment, wo ich

Marlene: Ja.

Irene: dann auch völlig verunsichert da sitze und mich frage, ja was habe ich denn dann für einen Glaubenssatz? Weil

Marlene: Ja ja.

Irene: wenn ich jetzt eben davon ausgehe, ich bin liebenswert, wenn ich diejenige bin, die immer alles schafft und ich habe mich da auch dabei, dass ich letztens mit meinem ersten Impuls, das hat mich total Das hat mich nicht überrascht, weil ich es ja weiß grundsätzlich,

Marlene: Mmh.

Irene: ich weiß zufällig, das gibt es doch nicht. Da hat ein Freundin zu mir gesagt, ja, aber Irene, du bist doch für mich immer so das Wunderwuzel, das quasi immer alles allein schafft. Und mein erster Impuls war zu sagen, wow, ja, also ja, und diese Identität

Marlene: Genau, das ist ...

Irene: auch zu sagen, ich bin die, die immer alles allein schafft. Wenn man denkt, wow, was steckt denn da eigentlich alles drinnen? Also wer oder

Marlene: Ja. Ja, okay, na.

Irene: welcher Mensch bitte kann den Anspruch erfüllen? Und da dann selber, ja, ja, und zu merken,

Marlene: Und es ist ja auch meine Identität dann trotzdem auch. Ich identifiziere mich.

Irene: genau, ich versage grad völlig, weil ich nicht immer alles allein

Marlene: Ja, Ja, nicht immer,

Irene: schaff, ja, sondern weil ich einfach

Marlene: Hm.

Irene: jetzt grad zutiefst menschlich bin und ja, ich das vielleicht überhaupt gar nicht mehr möchte. Das ist so

Marlene: Ja.

Irene: mutig, finde ich, von Menschen da auszubrechen und zu sagen, ich challenge das.

Marlene: Ja.

Irene: Und genau wie du sagst, im ersten Moment haben wir Prägungen mit, sagen, war das doch toll. Ja, das ist doch toll, wenn die Menschen so von mir denken. Im zweiten

Marlene: Ja.

Irene: Moment war eigentlich so, dass ich mir dachte, das ist jetzt eigentlich gar nicht erstrebenswert. Also

Marlene: Ja.

Irene: ich habe Menschen mich, die mich ja nicht allein lassen möchten, die mir helfen möchten. Ich habe ein Netzwerk. Ich darf mir erlauben, Mensch zu sein.

Marlene: Ja.

Irene: Ja, diese Glaubenssätze, wie tief die verankert sind und wie du vorhin gesagt

Marlene: Ja.

Irene: hast, zu diesem Liebenswert, wo man denkt, Grundbedürfnis geliebt zu werden,

Marlene: Hm, ja.

Irene: verknüpft mit Leistung, dass an das in den Funktionsmodus ihr Regelrecht immer wieder reintreibt und reinzwingt, das ist ja schon

Marlene: Ja.

Irene: nachvollziehbar. Das ist einfach was ist, wo ich mir oft denke, das läuft schon ganz unbewusst, da hab ich es überhaupt noch gar nicht mitgekriegt, bin ich schon wieder am Weg dorthin, dass ich mir das halte.

Marlene: Ja. Und genau da sind wir ja auch bei so einem wichtigen Thema, finde ich, weil ganz oft höre ich dann auch so, jetzt arbeite ich da schon so lange dran und das ist nicht weg oder ich kann

Irene: Mhm. Ja.

Marlene: es immer noch nicht oder diese Verurteilung dafür, dass man halt

Irene: Ja.

Marlene: dann immer wieder reingerutscht, wo ich dann immer bewusst sage, hey, das ist ein Prozess. Das

Irene: Ja.

Marlene: ist ein Prozess, wo der Körper halt einfach auch oder unser System Angst hat, mehr geliebt zu werden, ausgeschlossen zu werden,

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: weil wir halt diese Rolle nicht mehr spielen oder sind.

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: Und wo halt dann auch einfach wirklich ein Prozess dahintersteckt, dass sich anschauen, was passiert denn da gerade in mir, was taucht denn da gerade in mir auf, so wie du vorher gesagt hast, ich bin halt die, die immer funktioniert.

Irene: Mhm.

Marlene: Also so dieses, was habe ich denn für ein Bild in mir und dieses Bild

Irene: Ja, ja,

Marlene: aufzulösen oder anders zu verändern, das braucht halt einfach Zeit.

Irene: ja, ja, ja.

Marlene: ich weiß nicht, ob du das auch kennst, wahrscheinlich ganz oft sitzen Klientinnen vor mir und sagen dann, ja, aber ich komme mir schon so blöd vor, weil ich das jetzt schon glaube ich das hundertste Mal erzüge. Und ich neige ja dann dazu, dass ich mich auch selbst öffne in der Therapie, wenn es passend ist und sage dann,

Irene: Mhm.

Marlene: ich kenne das Gefühl so gut. Ich hab' mir

Irene: Mhm.

Marlene: teilweise doch bei meiner Therapeutin oder bei meiner Lehrtherapeutin. Gott, jetzt hab ich das circa das tausendste Mal erzählt und ich glaub' sicher, ich check das nicht. Und wo ich jetzt

Irene: Ja.

Marlene: mittlerweile halt einfach einen liebevolleren Blick hab', weil ich sag', hey, is halt dann teilweise so, der Kopf mag's verstehen.

Irene: Ja.

Marlene: Aber es braucht halt Wiederholungen, braucht sichere Erfahrungen, braucht

Irene: Ja.

Marlene: sich zugewandt sein, dass man

Irene: Ja.

Marlene: halt da einfach trotzdem, dass das vom Kopf ins Gefühl kommen darf. Und manchmal

Irene: Ja, ja.

Marlene: braucht es halt einfach auch eine Begleitung. Manchmal

Irene: Ja.

Marlene: braucht es den Blick vom Außen, der dann sagt, hey, aber schau her mal. Das,

Irene: Ja, ja.

Marlene: ich verstehe dich aber vielleicht magst du einmal das dazunehmen.

Irene: Ja, und ich finde also dieses... Ja, ja.

Marlene: Weil es ja auch oft blinde Flecken sind. Weißt du, ich meine? Manchmal gespürt sie sich einfach auch wie unsere Haut. Die würde man nie hinterfragen. Und wo dann wer anderer sagt, hey, boah, also ich bin ja so

Irene: Ja, es ist so. Ja, wir kennen das heute so. So bin ich heute. Ja.

Marlene: ein Gesichtsakrobat. Bei mir

Irene: Ja.

Marlene: sehen ja meine Klientinnen immer mein Gesicht, so, wenn ich schockiert bin oder wenn ich mich ärgert oder so was. Und dann teilweise ist so diese Aussage dann... Hey mah Marlene ich hab grad gemerkt, das schockiert dich grad oder hey, da ist jetzt grad was, wo du traurig wirst oder so.

Irene: Ja.

Marlene: Aber ich hab mir gedacht, das ist normal.

Irene: Ja, Ich habe die Welt irgendwie so kennengelernt und so ist sie ja quasi.

Marlene: Ja. Jojo.

Irene: Und das finde ich ja auch auf dieses total Schöne und Wirksame in der Therapie, das ich da gegenüber habe,

Marlene: Ja.

Irene: das vor einmal anders reagiert und

Marlene: Ja, genau.

Irene: sagt, puh, ja, also das tut richtig weh beim Zuhören.

Marlene: Hm? Hm?

Irene: Oder einfach dieses, ich kriege das gespiergelt, was das bei wem anderen auslöst.

Marlene: Ja, genau, genau.

Irene: Das ist oft total heilsam. Ich kenne den Satz auch, dass Klientinnen das bei mir sagen. Ich habe es aber in der Selbsterfahrung durchaus gesagt, weil ich mir dachte, ich trage

Marlene: Ja...

Irene: mich so oft dieses Thema.

Marlene: Ja.

Irene: Ich habe nach meiner Ausbildung die Ausbildung in der klinischen Hypnose nach Milton Ericson dazu gemacht und ich mag

Marlene: Mhm.

Irene: diese hypnosystemische Idee auch sehr gern. Ich denke mir dann ganz oft auch, da gibt es halt einfach auch einen Teil in mir, der nach wie vor auch gesehen werden möchte, der eine Würdigung braucht, wie du auch gesagt hast, wo ich noch mal hinschauen darf oder wo ich vielleicht auch noch mal schauen darf. Für was setzt sie denn der jetzt auch gerade ein in mir? Oder was hat denn

Marlene: Ja,

Irene: der immer versucht? Und auch zu sagen,

Marlene: Ja.

Irene: das ist ja jetzt nicht so, dass ich den grundsätzlich nicht mehr haben möchte, aber vielleicht anders. Oder vielleicht

Marlene: Ja.

Irene: darf ich da jemanden dazustellen, der mal die Selbstfürsorge oder die Entlastung, kann ich die einfach mal dazutun? Zudem, dass ich zwar in mir drinnen weiß, dass ich viel schaffen kann, aber ist

Marlene: Ja, genau.

Irene: ja einfach, ich das vielleicht auch einfach gar nicht mehr mechern in der Form.

Marlene: Ja, ja.

Irene: Dass ich es wählen kann, dass ich es entscheiden kann, dass ich nicht das Gefühl habe, ich werde von mir selber vor mir hergetrieben Das ist für mich auf dieses Bild, was ich von mir habe. wo man dann oft merkt, wie man eigentlich herumtigert. weiß nicht, wie es dir geht, aber manchmal denke

Marlene: Mmh.

Irene: ich mir, wie schnell kann man eigentlich versuchen, sich zwischen den Dingen herumbewegen? Also ich

Marlene: Ja.

Irene: kriege unfassbar schnelle Bewegungen.

Marlene: Ja.

Irene: Ich versuche zehn Sachen gleichzeitig zu machen.

Marlene: Genau.

Irene: Es ist alles gleich wichtig. Ich kann dann ganz schlecht oft priorisieren. Also ich habe dann so das Gefühl, alles muss und das heute noch. Also,

Marlene: Ja.

Irene: da wieder diese Distanz irgendwie mal reinzuholen und zu sagen, na ja, also was passiert, wenn ich es jetzt nicht tue?

Marlene: Ja.

Irene: Wo darf ich mal begrenzen und wo darf ich mal nein sagen Und warum ist

Marlene: Ja.

Irene: es eben so, dass es aber dann so mitnimmt?

Marlene: Mmh.

Irene: Das, was mich aber dann immer so berührt, ist eigentlich in dem Moment, wo man dann dieses Experiment wagt zu sagen, das geht sich gerade für mich nicht mehr aus, kannst du mich unterstützen?

Marlene: Hm.

Irene: Das fühlt sich so gut an, wenn da dann jemand ist.

Marlene: Ja.

Irene: wenn man da dann merkt, da kann man dann Da kommt Familie, da kommt ein Freund, da kommt jemand rum und sagt, das mache ich jetzt auch gern für dich. Weil das ist einfach auch schön, dir jetzt was abnehmen zu können und zu merken, dir geht es gut damit jetzt.

Marlene: Ich glaube da ist auch noch so ein wichtiger Punkt. habe letztens so ein durchaus schönes aber auch trauriges Gespräch gehabt. Du sagst jetzt gerade mal, es ist schön, wenn dann wer da ist. Und auf der anderen

Irene: Hmm.

Marlene: Seite höre ich dann oft, ja aber ich habe ja keinen. Ich habe ja keinen, der mich unterstützt. Ich habe keinen, ich Hilfe fragen kann. Was ist denn dann?

Irene: Ja, wann dann niemand da ist. Ja. Ja. Ja.

Marlene: Oder mein... Meine Frau oder was weiß was unterstützt mich nicht oder meine Familie unterstützt mich nicht oder

Irene: Ja.

Marlene: haut mir sogar noch zusätzlich ein Packerl drauf, womöglich. Was tue ich denn dann? Da ist

Irene: Ja. Ja. Ja. Ja.

Marlene: immer so dieses Ding, dass ich sage, okay, dann müssen wir im "kleineren" schauen. Dann müssen

Irene: Ja, ja.

Marlene: wir in den Bereich schauen, wo kannst du liebevoller mit dir sein? Wo kannst

Irene: Ja.

Marlene: du auf die achten? Wo kannst du

Irene: Ja.

Marlene: dich selber unterstützen und sagen, hey, okay, gut. Ich habe heute schon so viel gemacht. Und wenn

Irene: Ja.

Marlene: es auch ist, weil dann habe ich durchaus einige Menschen mit Depressionen in der

Irene: Ja.

Marlene: Praxis, die dann sagen, ja, aber habe ja nicht viel geschafft. Und dann sage ich, ja, aber das ist ja auch viel. Wenn ich mir

Irene: Ja.

Marlene: jetzt das vorstelle, ich habe einen 100 Kilo, Sack oder noch mehr, den ich trage,

Irene: Ja. Ja.

Marlene: dann ist viel auch das, dass ich sage, ich gehe einen Schritt voraus.

Irene: Ja, und ihr habt den Tag überstanden.

Marlene: Also so auch immer zu sehen, was ist denn gerade? Ja,

Irene: Ja.

Marlene: möglicherweise kann ich mich und da sind wir wieder in dem, aber das werden wir anders mal machen in diesem Vergleichen drinnen.

Irene: Ja.

Marlene: Wir Menschen neigen dazu, uns zu vergleichen und zu sagen, hey, aber der schafft ja das auch. Wo ich

Irene: Ja.

Marlene: dann immer versuche zu relativieren, sage ich erstens einmal, vergleichen wir sie nicht, weil immer mit welcher vergleicht die dann gefühlt mehr, mehr schaffen. Das

Irene: Ja, ja.

Marlene: ist Auf der anderen Seite

Irene: Ja, und.

Marlene: ist es auch so, was finde ich, wo man beim Schmerz zum Beispiel, neigen ja viele Menschen dazu, dass dann sagen, ja aber der hat es ja viel schlimmer und deswegen

Irene: Mhm.

Marlene: darf ja ich gar nichts sagen. Und dann denke ich mir immer so, ja aber das unterbuttert halt einfach, das ist schon wieder der nächste Glaubenssatz, das unterputert Das das eigene. Dein Schmerz ist wichtig, deine Gefühle

Irene: Ja.

Marlene: sind wichtig. Und es darf da sein. Und es

Irene: Ja.

Marlene: ist völlig okay, ohne dass wir es gleich relativieren müssen oder abwerten müssen.

Irene: Ja.

Marlene: Genau das ist dann das, wo ich dann halt sage, bei welchen die alleine sind und so was. Hey, wir schauen einfach auf das, was da ist. Wir

Irene: Ja.

Marlene: schauen auf die Ressourcen, wir gemeinsam finden können.

Irene: Ja.

Marlene: Und vor allem schauen wir auf das Wie kannst du's selber? in dem Moment des sanften mit dir sein.

Irene: Ja, ja.

Marlene: Weil das finde ich schon wichtig, weil ich denke mir immer so, auf der einen Seite sagt man halt dann schnell, ja, dann lässt man sich unterstützen oder Hilfe fragen, was ja für viele gleich das nächste Thema ist,

Irene: Ja.

Marlene: Hilfe bitten und Unterstützung annehmen und so was. ist ja bei ganz viele auch, ist auch schon wieder was für was eigenes. Das sind alles so riesen Themen. Aber so.

Irene: Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Man merkt, wie sie ineinandergreift.

Marlene: Ja genau. so dieses, wo kann ich denn dann schauen? Ich finde es gibt

Irene: Ja.

Marlene: überall Möglichkeiten zu sagen, okay dann schauen wir halt in einen anderen Bereich. Oder dann schauen wir halt, ja.

Irene: Ja, wo kann ich irgendwo vielleicht in mir drinnen gerade ein bisschen vielleicht die eine oder andere Entlastung oder mal einen Freiraum schaffen, ich

Marlene: Ja, genau. Genau.

Irene: dann, also gerade wenn man vielleicht das Gefühl hat, eigentlich das soziale Umfeld, wo ich mir wünschen würde, ja völlig zu Recht, dass das eigentlich ein Unterstützungsumfeld ist, aber es ist eher ein Belastungsumfeld oder ein zusätzliches Stressor. Dann

Marlene: Ja.

Irene: ist das auch was, wo ich da Ja, auf der einen Seite finde ich mal, hinschauen darf zu sagen, das tut ja auch weh, das so zu erleben. Das ist ja ein unfassbarer

Marlene: Hm.

Irene: Schmerz, da zu stehen und zu sagen, ich brauche da gerade wehen. Und genau da passiert aber eigentlich in dem Näheren genau das Gegenteil.

Marlene: Ja.

Irene: Aber wie du auch sagst, was ist dann das, wie ich mit mir in Beziehung einmal gut wieder treten kann, bevor

Marlene: Ja.

Irene: ich die Dinge wieder quasi angehe?

Marlene: Ja.

Irene: Ganz oft ist das auch was, was ich ganz am Anfang sage, weil viele Patienten bei mir am Anfang ansprechen. ich sage immer, was darf auf gar keinen Fall passieren, wenn wir da zusammenarbeiten? Was wären die Ängste? Was wären die Sorgen? Und da kommt dann auch so ganz oft das, ja, ich will mich nicht trennen, ich will mein Job nicht wachsen. so diese großen, die großen Störräder, wo man oft das Gefühl hat, jetzt muss ich quasi mein großes Leben komplett umtrauen.

Marlene: Ja ja. Ja ja. Ja. Große Ängste. Ja ja. Ja.

Irene: Und ich habe ganz oft den Eindruck, das ist es oft gar nicht. Also das muss auch nicht sein, das kann sein. Es kann ja auch sein, dass wenn

Marlene: Hm. Ist es kann

Irene: ich einfach gut in Kontakt mit mir komme, finde, dass im Außen was nicht mehr passt. Und

Marlene: dass ich wo draufkomme. Genau. Ja.

Irene: es ist aber manchmal eben auch gerade eben außen da jetzt gerade gar nicht möglich. Und

Marlene: Ja.

Irene: das ist für mich auch was, wo ich mir denke, ja, das ist jetzt so. Das sind die Variablen, die wir haben und mit denen Da haben wir jetzt und das ist

Marlene: Ja.

Irene: dann einfach auch jetzt mal anzunehmen, dass es so ist.

Marlene: Hm.

Irene: Und dass man sich das anders wünschen, dass es jedem wünschen würde, dass da wer ist. Aber dass man sagt,

Marlene: Ja.

Irene: das ist jetzt das, was wir gerade haben.

Marlene: Hm.

Irene: Dass wir da schauen, ob es irgendwo in einem drinnen was gibt, wo man eben das ein oder andere Mal einen liebevollen Satz zu einem selber sagen kann.

Marlene: Ja, ja. Und ich glaube, so wie wir jetzt vorher gerade geredet haben, so da greifen ja dann ganz viele Themen ineinander.

Irene: Ja.

Marlene: würde für heute würde ich mal das Thema so einmal stehen lassen und

Irene: Ja.

Marlene: ich habe so das Gefühl, es kommen irgendwie so ganz viele andere Themen noch, die man behandeln können. Also ich habe jetzt

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: gerade in der Podcast Folge, habe ich mir gedacht, cooles Thema oder

Irene: Mhm.

Marlene: Da könnten wir hinschauen und sowas.

Irene: Mhm. Mhm.

Marlene: Also ich glaube, wir haben noch ganz viele Bereiche, wo wir hinschauen können und wo wir hinschauen werden. Und würde es für heute, wenn es für dich so

Irene: Mhm.

Marlene: weit rum ist und du jetzt sagst, ok, passt so, dann würde

Irene: Mhm.

Marlene: ich es für heute einmal so stellen lassen.

Irene: Für mich ist das sehr rund. Ich hab jetzt auch gerade so abgeschlossen, als ich mir auch dachte, was ist so das, wo ich heute gut hinschauen kann, dass ich

Marlene: Ja.

Irene: irgendwas mache, wo ich für mich weiß, was kickt mich quasi aus dem Funktionsmodus immer wieder gut raus und

Marlene: Mmh.

Irene: was gibt da den Raum wieder her, dass ich mich da gut gespüren kann.

Marlene: Ich habe mir auch gerade gedacht, bevor ich zum schneiden anfange, nehme ich mir jetzt einfach nur einmal Zeit, dass ich mich jetzt draußen in der Praxis auf meinen Couch setze. Ich habe jetzt neuen

Irene: Du hast ja so eine neue Couch jetzt, gell?

Marlene: Couch, den werde ich jetzt mal einsetzen

Irene: Sehr schön

Marlene: und werde einfach noch eine Kaffee trinken

Irene: Das ist auch mein Plan.

Marlene: Mh.

Irene: Ich freue mich dann auf den restlichen Tag. Es war mir ein inneres Blumen pflücken. Es war sehr schön mit dir, Marlene.

Marlene: Ja, ich wollte gerade sagen, es war mal Volksfest. Wir sehen uns bald und passen auf euch auf und habt noch einen schönen Tag. Tschüss!

Irene: Bis bald, tschüss!