#309 Bitcoin wieder bei 100.000 Dollar? Das erwartet der Krypto-Experte | extraETF Talk

0:00 Hallo zusammen und schön, dass du wieder dabei bist. Ja seit Sommer geht's beim Bitcoin rasant nach oben erkennt kein Halten mehr. was ist der Grund? Und vor allem wie geht es für dich als Privatanleger weiter? Diese Fragen wollen wir heute erklären mit Bernhard Wenger. Er isst Nordeuropa Chef bei Twenty One Shares.

0:14 viel Spaß! So bevor es jetzt aber in unser Gespräch geht nochmal ein Hinweis in eigener Sache. Der neue extra ETF Portfolio Tracker ist da das perfekte Tool für alle die ihr Vermögen nicht nur beobachten sondern wirklich verstehen möchten Egal ob du mehrere Depots bei verschiedenen Brokern hast, wissen willst wieviel Apple, Microsoft oder Tesla wirklich in deinen ETFs stecken.

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1:34 So jetzt wünsche ich dir aber ganz viel Spaß und interessante Informationen in unserem heutigen Talk! Grundthematik lernen, so ein Marktausblick die Flow so bisschen. Deswegen willkommen bei uns in München. Ja, vielen Dank für deine Erinnerung, freu mich immer sehr! Wir haben es ja letztes Jahr gesehen der Bitcoin war auf dem Allzeitwoch, da hat er bis zu US dollar.

2:03 ich glaube im Oktober. warum war das? Es ging aber dann wieder rasant nach unten. Ich glaube im Sommer waren wir bei so US dollar. Jetzt habe ich vorher geschaut, in der Früh waren's durch US dollar. ist das jetzt eine nachhaltige Erholung oder schon vielleicht ne Trendwende oder wie schätzt du das ein?

2:22 Ja, zunächst mal ist es gut dass wir bei der Eighty sehen und nicht bei Sechzig. Es ist im Sommer nicht hier. Auf der anderen Seite hätte man dran natürlich schon zwanzigtausend Dollar mitnehmen können wenn man beim Sommer eingestiegen wäre. also wenn man sich das Gesamtbild anschaut dann schaut die Kurserholung schon sehr attraktiv und gesund aus.

2:41 und darf mich vergessen der sogenannte Clarity Act auf dem kann man vielleicht auch noch zu sprechen wurde in den USA nicht durchgesetzt. Es kam zu einer Zinserhöhung das erste Mal seit sehr langer Zeit, was grundsätzlich eigentlich schlecht verbiet gewesen wäre und man hätte es sich eigentlich vorstellen können dass durch diese zwei Nachrichten der Kurs noch mal nach unten korrigiert.

3:04 aber genau das Gegenteil ist passiert. Er hat sie weiter erholt Und das zeigt uns schon, dass Bitcoin einerseits ein bisschen resistenter geworden ist was diese Nachrichten betrifft weil eben sehr viel Verkäufer aus dem Markt schon draußen sind und dass viele das aktuelle Umfeld als attraktiven Einrichtungszeitpunkt einfach verwenden wollen.

3:25 Ich habe noch nicht gelesen euch ich glaube das Basis-Szenario Richtung GARAS Ende so hunderttausend US Dollar. Was müsste denn passieren, dass hier noch das Steiger oder was ich nach unten korrigiert dieses Kursziel sozusagen? Also das Basiszenario war eigentlich über den gesamten Sommer schon hunderttausend US-Tonars.

3:42 auch wie bei sechzig Jahren haben wir immer dann geglaubt, dass zu Jahresende die Hunderttaussend drinnen sind. Das ist jetzt natürlich noch wahrscheinlicher geworden wo wir bei über achtzig tausend stehen Und wir halten nach wie vor daran fest. Was muss jetzt passieren, dass es weiter steigt? Ich denke mir einfach zu überraschenden Makro... Bewegungen kommen, das heißt auf der Zinsseite sei es dass da iranen Konflikt gelöst wird und vielleicht auch weniger Druck auf das Markobild vom Ölpreis kommt.

4:12 Dass es dann zu einem sogenannten Katalys kommen kann oder wenn noch viel mehr ETF-Käufer langfristige Käufe einsteigen, dann wird das auch positiv für die Kursentwicklung sein. Dann werden wir vielleicht mit unseren Hunderttausend, die eigentlich im Sommer sehr ambitioniert gekümmert haben. Ja bei satzig Tausend.

4:28 Wenn man genau... wenn wir hoffentlich positiv überrascht werden. Natürlich kann es auch passieren, dass das Zinssteigerungs-Szenario in den USA vielleicht nicht ganz so konservativ ist wie wir alle hoffen ja, dass von daher wieder Trupp kommt und dass es dann noch einmal ein Leg nach unten gibt. aber grundsätzlich sehen wir schon eher eine Bodenbildung hier um uns hin optimistisch zu sein.

4:57 Wenn für ein ETF einiger klingt, das ist immer sehr grastisch. Vielleicht von hundertundzwanzig auf sechzigtausend US-Dollar aber im Vergleich zu den sonstigen Negativzüglichen von Bitcoin. Das ist ja relativ harmloser. Werden wir auch schon in achtzig Prozent Erfahrung gesehen als von daher sehen wir dann eine größere Reife vielleicht auch?

5:15 Ich glaube schon dass Bitcoin generell gereift ist. natürlich auch bei den Altcoins siehst du viel stärkere Kursbewegungen die viel zyklischer sind und noch viel volatiler wenn man sich Bitcoin ansieht. sicherlich auch dank der ETFs die in den USA Ja, es hat Anfang vielundzwanzig am Markt hin. Hat sich eine gewisse Stabilität.

5:33 entwickelt, weil eben auch institutionelle Investoren langfristig Investoren in Bitcoin eingestiegen sind. So ist es weniger Trading orientiert wobei ETFs auch gute Trading Tools sind und viele gerade Hedgefonds verwenden das auch als Trading Tool. aber natürlich ist jetzt so dass die Voluviedät auf zurückgekommen ist also viel geringer als noch ein paar Jahre, da sieht man eigentlich einen stetigen Trend nach unten Und das zeigt uns eigentlich, dass es ein reifes Asset geworden ist und dass dieser Zyklus, den es nach wie vor gibt etwas flacher ausgeprägt ist als die letzten Zyken.

6:08 Herzlich auch damit zu tun, dass das Hafing nicht mehr ganz so drastisch wirkt weil immer weniger Bitcoin auf den Markt kommen pro Transaktion. Weil steht das nächste Hafinger? Ein, zwei Jahren oder? Genau so ist es ja. Das nächste Hafing wird. dann wird dann spannend sein, ob es diesen Zyklus noch gibt.

6:29 Der hat wir in unserer Bognosi-Fürz-Werzen-Sixundzwanzig angekündigt. und das Marktausblick, dass wir glauben, so ein Zyklos möglicherweise gebrochen ist. Da waren wir ganz ehrlich dann bei unserem halben Jahresberichtung gesagt, das haben wir überschätzt oder unterschätzten. Im Zykus gibt es nach wie vor aber etwas flach.

6:47 Ist das HALFING immer noch so? Das Hauptevent sagen mal in den Bitcoins? Vielleicht kannst du's noch kurz erklären vielleicht. Also HALFAIS da gehts darum dass alle vier Jahre der Reward wenn man eine Bitcoin Transaktion bestätigt dem er bekommt haltiert wird. Ja das hat damals mit Bitcoins eingeführt worden, es waren uns fünfzig Bitcoins und alle vier jahre haben die miners eben weniger bekommen.

7:09 Und das hat auf diesen deflationären Effekt, dass immer weniger Bitcoins auf den Markt kommen, maximal einundzwanzig Millionen. Das hat sich nicht geändert. Aber es ist schon so, dass das H-Wing dadurch, dass es immer weniger wird – ich würde nicht sagen vernachlässigbar wird aber nicht mehr diese Wichtigkeit hatten sondern es sind eher wirklich die institutionellen Investoren, die hier den Markt treiben bei eben sehr viel Ja, wie soll ich sagen?

7:39 Nicht taktisches Geld in den Markt. In Europa sehen wir es eigentlich ganz gut, weil wenn man dieses Jahr sich die ETP-Flows an sieht, trotz der Machtkultur gab's eigentlich regelmäßig Mittelzuflüsse in die Bitcoin ETPs, egal welcher E-Meter im Test. Es besorgt dann Sparpläne teilweise oder...? Auf alle Fälle, ja gerade in Deutschland sind Sparbläne sehr beliebt.

7:59 Was natürlich noch sehr viel Sinn macht, weil sie doch ein volatiles Asset ist und da kann man dann durch diesen Cost-Average-Effekt einen sehr schönen Partizip mehr an... Stimmt, aber wenn es sich wohl fangt muss eigentlich ein paar Beispiele... Ein paar sind ganz wichtig, oder? Ich würde sagen nicht so schlimm, wenn's bald fehlt eines beim nächsten Fall quasi Schnäppchen-Terief angesagt, aber das freut mich auch.

8:15 Die Korrekturen sind neue Einstiegszeit und wenn man langfristig dran glaubt was sich jedem ratet zu tun, dann sollte man diese Korreakturen auch verwenden um weiter zu akkumpulieren. Für den anderen Bild lang jetzt abgesehen davon ist ja auch so ein bisschen die Tokenisierung, was bedeutet das überhaupt genau?

8:34 Was sind eine digitale Aktie? oder was heißt es genau da? quasi Rohstoff-Assets zu digitalisieren, was steckt bei dahin? Ja, also digitalisierend. Die Aktien sind ja irgendwo auch schon digital. Man handelt jetzt keine Urkunden mehr wie in den alten Tagen oder die old days. aber Dokonisierung bedeutet einfach dass das Asset sei es eine Aktie, sei es Gold, sei ist ein Geldmarkt vor auf die Blockchain kommt als Token existiert und alle Vorteile, die hier Tokens haben besitzt und natürlich auch die Nachteile.

9:10 Die Nachteil sind vielleicht nicht ganz so publik, wenn wir nicht oft diskutieren aber es gibt natürlich auch Nachteilen noch. das wird sich auch ändern. was Liquidität, was Sekundärmarkt betrifft, vielleicht teilweise auch etwas seriöse Marktteilnehmer betriffe da muss man ja auch noch schauen dass der wirklich das Asset dahinter ist und dass es kein synthetischer Token ist.

9:29 Aber ich glaube die Vorteile sind viel wichtiger, dass man dann einfach egal welches Asset erstens Das Betistum leichter nachvollziehen kann, dass es günstiger ist zu handeln. Also die Transaktionskosten werden geringer und was glaube ich sehr viel wert ist. das hat man in diesem Jahr gesehen an vielen Beispielen diesen twenty for seven Handel.

9:50 Dass man eigentlich immer im Märkte ein- und aussteigen kann weil zwei Beispiele, die ich immer gerne nenne ist einerseits sogenannte pre IPO Trades wo man bevor eine Aktie den Börsengang macht bereits partizipieren kann. Am Erfolg dieser Firma war es eigentlich privat anlegen bis jetzt nicht möglich war, institutionelle Konten das natürlich ja.

10:11 und das zweite Beispiel ist ich nenne es auch immer gern am Anfang vom Iran Krieg. damals hat sich der Ölpreise am Wochenende sehr stark bewegt und wenn ich jetzt warten muss bis Montag früh, bis ich den Öl preis kaufe dann ist er schon viel weiter oben. oder was ich immer für ein Trade mache und da konnte ich am Wochenend dann zum Beispiel Genau bei blockchain-basierten Underlings, sogar bei Virtual Futures zum Beispiel.

10:38 Es geht es zu technisch aber will ich gerne erwähnen. Da konnte man schon hier eine Position eingehen und da gab's eigentlich schon eine Preisfindung am Wochenende was glaube ich auch sehr attraktiv ist Natürlich für institutionelle Investoren, aber am Ende des Tages auch für private Investoren. Ist das jetzt schon relevant für Privatanleger oder eher Zukunftmusik?

10:57 Also es gibt sicherlich Privat-Anlegere die da schon aktiv sind. ja, teilweise direkt auf On-Chain-Börsen wie Hyper Liquid ist dies wahrscheinlich die bekannteste und beliebteste im Moment. Es gibt gewisse Marktteilnehmer die schon dokumentierte Aktien anbieten, dokumentierte... Rohstoffe auch, aber es ist glaube ich für Privatanleger trotzdem noch in den Kindern schon.

11:19 Ich glaub die großen Erfolge waren eher so in den Geldmarktfonds vielleicht im digitalen Gold teilweise was eh insitutionelle Kunden gekauft haben oder Insistenziellen-Investoren. Aber klar wird das für Privatanleger auch kommen und dann wenn sie auch partizipieren können. Also es gibt schon, aber ich würde sagen noch in E-Stack trotzdem doch in den Kindel schon.

11:37 Es kann dann aber schnell geändertlich auch Verbunden. damit können ja auch Stablecoins sein. Ist das aktuell ein Thema für Privateanlegers? Ist das überhaupt relevant? Naja, aus Debelkorn sind sie nichts anderes als zum Beispiel auf den US-Dollar eins zu eins eine Blockchain oder eine Tokenversion. Ich würde sagen es kommt nicht auf.

11:56 Anwohner-Privatatolläger sitzt ja weil wenn ich jetzt in Deutschland als Privatatalläger mit einer relativ starken Währung dahinter mit dem Euro-Lebe ist das wahrscheinlich weniger relevant als in irgendeinem lateinamerikanischen Land wo vielleicht kein Dollar Exposure hätte weil die Währung abwertet, weil es eine hohe Inflation gibt.

12:18 Und da kann man sich eigentlich sehr effizient und leicht mir eine Dollar-Exposure über immer Stereokreins einkaufen können. Also das ist für euch schon überwarteniger? Ich würde sagen jetzt nicht dass das relevant ist. natürlich oft die erste Brücke um Kapitalumvermögen on Chain zu handeln sozusagen Aber würde ich jetzt nicht als das wichtigste Thema sehen.

12:47 Ja, verstehe. Wenn wir jetzt wieder zurückgehen zum Bitcoin, da ist ja so genannte Bitcoin Treasuries-Unternehmen, also wie die Strategy z.B., und darf ich dir lesen? Ich glaube es war eine Information von euch, dass sich von achtzehnten Unternehmen drei Zähnen sozusagen unter ihrem quasi Bestandswert gehandelt werden.

13:03 Das spricht jetzt nicht irgendwie gegen dieses Vehikel. Also das mal... Ja, ich glaube man darf es nicht zu einfach machen. Einfach nur Bitcoin blind kaufen ohne wirkliche Strategie dahinter wird dann irgendwann mal langfristig nichts zum Erfolg führen. das sieht man eben auch an den Börsenkursen. wenn ich mir jetzt den bekanntesten die bekannte Firma Strategy anschau die haben eine sehr smarte Methodologie dahinten ein sehr smartes Geschäftsmodell mit ihrem SDRC Preferred Stock wo wir auch einen EDP draufhaben.

13:34 Die werden sicherlich, also die wissen sicherlich was sie tun. Aber einfach nur blind Bitcoin kaufen, das sieht man dann wirklich, dass man schon das Aktienrisiko auch noch hat und man kann es jetzt sicherlich nicht vergleichen mit Goldmanern-Betreibern weil die natürlich das Geschäftsmodell verstehen, weil die das Gold ja aus der Erde holen.

13:53 aber wenn ich jetzt irgendein Geschäfts-Modell hab' und einfach weiß nicht läuft glaube ich kauf jetzt Bitcoin regelmäßig und werde damit erfolgreich sein wird das schwierig würde ich dann den Anlegern eher empfehlen, wirklich dahinter zu schauen. Aber was für ein Geschäftsmodell dahinter steht? Und im Zweifel wenn ich BitCon Exposure will gibt es ja die ETP's...

14:16 Die nächste Frage herr... Genau gibt es die EDP'S, die natürlich ... das Sauber und reinere Exposure auf Bitcoin haben. Du hast natürlich mit diesem Treasury-Firmen möglicherweise ein bisschen einen Hebel, wenn es gut läuft. aber man hat natürlich dieses Aktienrisiko, man hat auch dieses Management-Risiko, wir wissen nicht was die machen.

14:34 Also sei das sehr indirekt? Ein sehr ingerechtes Bitcoin-Investment dann? Ja und bei BitcoinDB weiß man ganz genau was es macht. Es hält für sich den Bitcoin oder im anderen digitalen Asset, wenn's andere Produkte sind sicher sein, dass es immer da ist. Dass es handelbar ist und das Liquid ist. Und das ist eine sehr saubere, sichere Exposure.

14:56 Brauchen wir jetzt die ProGuard? Die braucht jetzt keine Verwahrung oder kein Roller, das ist ganz einfach. Nächste Bohr. und wenn man ein bisschen technischer wird bei Stacking-Protokollen hat man natürlich auch den Vorteil dass man dann zu den Stacking Rewards kommt. Das ist so ähnlich wie Dividenden schnell erklärt.

15:12 umdreum sind diese Produkte einfach so wahnsinnig effizient und es gibt ja nicht nur Bitcoin. Wir haben zwar mal über sechzig Produkte in Europa auf dem Markt da gibt's auch diversifizierte Indices-Barske als wenn man eben ein bisschen diversifierter und gestreuter in den Markt hineingehen will und andere viele Ideen.

15:28 Du hast gesagt, du bist wie bei Dividenden. Gibt es auch Anleger die gezielt, was wir jetzt im ETF-Bereich, so Dividendenanleger quasi, aber grübterbasiert sind? Oder ist das nur ein nice to have und so nimmt man halt mit? Ich glaube, es sind wichtige Komponente, wenn natürlich die Stakingrewards sehr hoch sein können.

15:46 Und warum soll ich aus privatern Legertorff verzichten? Nur wenn ich selber mache und mir selbst das Token kauf ... kann das sehr kompliziert werden und bedarf ein bisschen technischen Knowledge und nach gewissen Monitoring. Und dass natürlich bei den ITBs wird das dem Investor abgenommen, wenn man jetzt nur auf Dividenden aus ist dann gibt es auch Strategien – ja ich habe schon SDRC erwähnt die Vorzugsaktie von Strategy, die immer um die Hundert handelt, da gibt's auch einen ITB drauf wo man eine zweistellige sogenannte Dividende bekommen.

16:21 Das gibt es schon auch schon in Ordnung. Ja, das ist super! Sie sind Dollar Trade und wir haben auch einige größere Investoren die hier das Produkt in Reise der Location fangen. Weil für mich die F-Anleger, die achten immer auf Streuung auch und erst jetzt auch so Basketprodukte. Vielleicht könnte ein Basket interessant sein wo dann noch wir zehn größte Kopterwährungen nach Markkapitalisierung drin sind?

16:42 Ich glaube schon! Und da gibt es dann auch viele verschiedene Ausbringungen bei den Baskets oder Indizes. Wenn ich jetzt die Top ten nehme, die du erwähnt hast... wenn ich jetzt Markkapitualisierung mache ist das schon sehr konzentriert auf Bitcoin und Ethereum. Wir haben erst zwei Drittel. Die anderen liefen sich ein bisschen unter Ferner.

16:59 Auch okay, weil dann hat man wirklich den Markt. aber es gibt noch nicht auch die Möglichkeit vielleicht einen gleichgewichteten Basket zu machen. Wir haben auch ein bisschen aktiveres gemanisteres Produkt das heißt Flex wo um auch in Cash gehen kann. also da gibt's. Es ist glaube ich ein wichtiger Bestandteil für einen Vestoren, aber es gibt sehr viele Indizesen.

17:19 Man muss sich genau anschauen und da lade ich euch jeden einer auf unsere Websites zu gehen oder uns zu kontaktieren – war's denn das richtige Produkt? Hast du dir nie auf dem Produkt auch Gold dabei? Ja! Das heißt Bold, also Bitcoin & Gold. Und das kombiniert einfach diese beiden liquidesten Alternative Assets die es auf diesem Planeten gibt Die Stabilität von Gold kombiliert mit diesem Performance-Booster von Bitcoin.

17:43 Und das ist ein sehr smartes Produkt, weil es eben die Methodologie auf die Volatilität abzielt und je weniger volatil Bitcoin wird, desto höher wird die Gewicht um den Bitcoin. Das ist ganz spannend und ich würde auch gerne von Vermögensverwaltern eingesetzt für Privatkunden Beide Assets Klassen in einem Produkt hat einen besten aktiver Manager, der dann quasi aktiv auch das gibt.

18:13 Also es ist hundert Prozent Rulespaces und Index. Das ist wirklich eine wirklich eine Wolle die jetzt getriebene Regel aber sie geht kein aktiven Manager da jetzt sagt heute Ich fahre mal Gold, ich kauf Gold und heute ist Bitcoin nicht so doll und ich verkaufe Bitcoin. Das ist wirklich regelmäßig passiert, das glaube ich auch ganz wichtig.

18:30 Und wie ist gerade die Aufträge? Meist du das? Ich glaube im Moment stehen wir ungefähr bei ca. sixty-fünfundsechzig Prozent Gold. Ah ok, aber ich glaube letztes Jahr haben wir mal gesprochen da war es durch neunzig Prozent gold oder so... Oder sind wir bei fünfundfünftig? Können wir nochmal nachschauen?

18:44 ja. Dann werden wir jetzt auch gesehen, der Bitcoin stark wieder. Aber es ist immer noch volatil, auch wenn vielleicht das so ein bisschen abgenommen hat diese Schwankung. Was würdest du den Privatanliegern raten? Jetzt vielleicht ein ETF-Portfolio haben? wieviel Prozent könnte da Krypto oder Bitcoin darstellen?

18:59 Also ich würde jetzt nicht meinen... Den Hauptein des Portfolios in Kryptor, in Bitcoin legen weil eben Diversifikation wichtig ist und aufgrund des Performancepotentials natürlich eine kleine schon zum Erfolg führen kann. Wir machen viele institutionelle Investoren, wir machen immer so einen Test. Zwei Prozent, fünf Prozent, ja aggressivere bis zu zehn Prozent.

19:24 aber ich würde sagen... Ich tu mir jetzt schwer hier eine wirkliche Recommendation zu geben, aber um die fünf Prozent ist sicherlich was im aktuellen Umfeld Sinn macht oder vielleicht gescheitert eben weil du schon erwähntest man macht ein Sparplan da hat man dann sowieso an diesen Cost Average Effekt.

19:44 Ich würde als bewahrterte Lege mir nicht nur Bitcoin anschauen, sondern eben auch selektierte Altcoins die glaube ich auch ein sehr großes Performance-Potenzial haben, die man dann natürlich auch dementsprechend geringer gewichten sollte. Also im Innerhalb des Kryptoportfolios soll Bitcoin ja schon das Core sein weil es ist ein digitaler Wertspeicher.

20:06 Digitales Gold in den Austen kann mich persönlich nicht so gerne Opel verwendet wird aber Aber dass heute man jetzt auch über den Tellerrand hinaus schaut und das eine oder andere alt kann sich auch anschauen. Aber ich glaube, das Risiko kein Bitcoin oder kein Krypto im Portfolio zu haben ist sicher höher als es drinnen zu haben, also zu probieren was wichtig ist, dass man's versteht.

20:28 Also nicht nur kaufen weil man glaubt, dass wir eine gute Performance bekommen sondern wirklich informieren verstehen und dann kaufen Oder eben nicht kaufen, wenn man es versteht und sagt das ist doch nix für mich. Das würde mir auch gesellig sein, dass wir sehr transparent sind. In vielen Krypto-Assets entwickeln sich ja auch sehr unterschiedlich mittlerweile.

20:44 Ich glaube, das war früher vielleicht mehr in so einem Einklang und wir haben im Vorgespräch schon kurz gesprochen. Dass du was Interessantes noch gesagt hast, dass du dann eventuell glaubst, dass das Richtung GTF geht? Und dann vielleicht zu Sektoren sicher rausgeln? Ja ich glaube... Ich glaube wirklich, dass diese Alt-Con-Rallye, die man sagt.

21:02 Wenn Bitcoin davon aus alle Altcoins zurückkommt und sich parallel super bewegen, das diese Zeiten vorbei sind, dass ich die Spreuen ein bisschen vom Weizen trenne – sagen wir es als Spreu für den Weizen! Dass es Gewinnern und Verlierer geben wird. Und das ist wie damals im Internet oder dem neuen Markt in Deutschland für die Älteren Zuschauer.

21:26 Es braucht ein Geschäftsmodellengeschaltes, um wirklich erfolgreich zu sein. Und ich glaube der Markt ist reif genug, dass nicht mehr alle parallel nach oben gehen werden. und was ich gemeint habe mit den Sektor ETF's ist das ich einfach glaub wenn sich die Korrelation zwischen den Kryptos, also wenn sie zurückkommt ja kann ich mir vorstellen, dass es in der Zukunft so ähnlich wie im Aktienbereich einfach verschiedene Sektoralokationen geben wird.

21:51 Im Moment wenn die Korrektion auch hohes macht das nicht für Sinn Aber alle sich gleich bewegen, aber diese Zeiten sind möglicherweise bald vorüber. Und ob so wirklich sediktive Altcoins einsetzen stehen wir auch gerne als beratend. Wir können kein Investment-Advice geben sozusagen, aber trotzdem beratende was das neue Betrieb zur Verfügung und können.

22:11 da haben wir einige interessante Insätze auch. Also es gibt auch weit mehr als ein Bitcoin. ja und wenn man in den letzten Wochen gesehen dass auch Ethereum mehr Zuflüsse hatte oder zumindest in Teilsegmenten. Also wenn ich mir die hier-to-date-Flows bei den ETFs anschaue oder ETB's ist in Europa, ist es wirklich über ein neunzehnt Prozent glaube ich.

22:30 bis Ende August war das Bitcoin. Weil eben hier natürlich Bitcoin sehr stark in der Medien ist und weil es natürlich eine Core Allocation ist. In den USA hat sich das Bild ein bisschen anders entwickelt dieses Jahr. da gab es bei den ETF Abflüssen Und bei Bitcoin Abflüße und bei Ethereum Zuflüsse hat aber auch gewisse spezielle Gründe.

22:53 In den USA zum Beispiel, oder die US-Produkte werden gerne von Hedgefonds für den sogenannten Basis Trade verwendet. Das heißt wenn es einen Preisunterschied zwischen Future und Spot gibt dass man hier long ETF geht short in future und diese sogenannte basis risk free abschöpft ja? Wenn die jetzt nicht mehr vorhanden ist, die sogenannte Basis dann wird dieser trade beendet und umgab sie Abflüsse.

23:18 Und teilweise ist es natürlich auch so, die Bitcoin-IDS waren viel früher am Markt und wie wir jetzt die ein oder andere Gewinnmitnahme wahrscheinlich auch gegeben haben. Aber tendenziell glauben wir schon dass sich das Bild gerade in Europa wo wirklich fast alles nur Bitcoin dieses Jahr war, auch Ethereum, auch ein bisschen Hyper Liquid aber daß sich das mehr diversifizieren wird in Zukunft weil es eben relevante andere Protokolle gibt.

23:44 Das ist ganz am Anfang schon mal angesprochen. Am fünften September, ab sein USA diesen Clarity Act oder beziehungsweise er wurde nicht verabschiedet durch die US-Senat. hat das irgendwie negative Folgen bzw auch wirft es vielleicht den USA ein bisschen zurück im Vergleich zur EU-Regelung mit Mika? Oder gibt das eine gewisse Unsicherheit für Anleger?

24:02 Also wenn man sich dem Bitcoin-Kurs anschaut nicht an dem Tag ist und dann stiegen. ich glaube langfristig wird es wichtig sein dass dieser Clarity act umgesetzt wird weil da gibt's einfach noch einen klaren regulatorischen Rahmen der jetzt nicht auf aktuelle Politiker beschränkt ist. Was passiert zum Beispiel nach Trump, drum wäre es wichtig dass das geregelt ist.

24:23 Mit Micka kann man sich ganz vergleichen weil der Clarity Act NGM hat ja irgendwo... oder definiert die Zuschönigkeiten von den Behörden. Also welche Behörde für was zuständig ist bei digitalen Assets? Und Mika regelt ja eigentlich eher, wie die Marktteilnehmer und Exchanges bereits. Ich glaube das kann man nicht ganz vergleichen.

24:51 aber auf beiden Seiten des Atlantiks wird es wichtig sein dass es einen gescheiten regulatorischen Rahmen gibt weil nur dann auch wirklich große insizielle Investoren die Möglichkeit haben, einzusteigen. Und darum wird es wichtig sein dass das trotzdem umgesetzt wird. Dass jetzt so eine Verzögerung, hoffentlich nur zu einer Verzögern kommt ist schade hat aber jetzt glaube ich im kurzfristigen Bereich wenig Einfluss und auf die ETFs und die bis sowieso nicht, weil die ja sowieso schon in einem regulatorischen Rahmen.

25:23 Aber langfristig können sie vielleicht für mehr Stabilität sorgeln. Wenn da mehr Grünadiger kommen, dann immer noch weniger Zitrigehände. könnte das vielleicht für die weitere Reife schon beizugehen. Also eine gewisse Regulierung, solange ich überregulierer bin ist sicherlich ganz wichtig auch für die Kletterasset-Klasse und dass wirklich ein ganz großer Investor in einsteigen kann.

25:41 Du kannst dir vorstellen, dass jetzt ein staatlicher Pensionsfonds wird es nicht in eine Asset-Klasse gehen, wo er glaubt das es regulatorische Unsicherheiten gibt. Da kann dann wirklich noch viel Kapital in den Markt einfliegen. Schafft dann gewisse Sicherheit? Genau! In einer gewissen Unsicherheit schafft vielleicht der Quantencomputer, da hat man ja letztes Mal mehr gelesen und kommt auf die nächsten Jahre mal mehr.

26:05 ist es auch eine Gefahr für den Bitcoin. also weil die Rechenleistung enorm höher ist also quasi mal für die Schattenseite um vielleicht Bitcoin Wallets zu knacken oder... Also man muss da wirklich einige Dinge differenzieren. und gut, dass du das fragst. Weil wir haben vor ein paar Monaten eine interessante Analyse gemacht was Quantencomputing betrifft auch weil sehr viel schwarz-und weißer drauf ist.

26:29 mache sagen es ist kein Risiko macht es machen übertreiben total. ich glaube die die Wahrheit liegt nämlich in der Mitte. Fakt ist im Moment können konnten es gibt es nicht möglich irgendwas für Bitcoin zu hacken, zu correct'n. Weder das Protokoll selber noch irgendeine Wallet. Historische Transaktionen werden ... es wird nie möglich sein, die zu ... Sanft-Wartencomputer wird nie die Möglichkeit haben diese historischen Transaktionern zu brechen sozusagen oder Bitcoin selbst zu Fall zu bringen.

27:00 Wo das Risiko besteht und da könnte ich jetzt ausholen in euren Podcast ist dass eben dieses Proof of Ownership nicht mehr funktioniert. Vor allem bei alten Wallets, wo der sogenannte Public Key einsehbar ist und man über diesen dann möglicherweise wenn man Quantencomputer hat den Private Key bekommt.

27:24 Das betrifft dann eher Bitcoin. Investor in die ersten Stunde so? Ja, ich habe ca. thirty-fünf Prozent oder so haben wir analysiert. Der Wallets werden sind in Gefahr... Man muss es ganz ernst nehmen. Es hat auch eine Analyse ergeben, dass die Computing-Power zwanzigmal weniger sein muss als erwartet.

27:47 Das wird leichter sein möglicherweise das zu cracken wie Glauben zwischen zwei Jahrzehnten und drei Jahrzehn vierzig könnte es so weit sein. Es gibt aber viele Bestrebungen zum Beispiel erstes das Protokoll, das jetzt getestet wird auf der Bitcoin um eben die Wallets sicher zu machen vor Quarantum Computer.

28:09 Also man muss es ernst nehmen und ich glaube, ist auch wichtig dass wir dann eben als Anleger mit Partnern zusammenarbeitet, die ihre Verwahrung von Kryptos wirklich sogenannt institutional grade haben ja bei dem selber die Verantwortung haben die wallets dann sicherzumachen und die werden das sicher auch machen und es gibt viele Bestrebungen.

28:32 also Das Risiko ist da, das Risiko ernst zu nehmen. Es ist noch nicht jetzt da aber man muss jetzt dann arbeiten dass man eine Lösung hat. wenn der Quantencomputer dann die Chance hat was böses zu machen dann ist es zu spät. Es gibt ja auch als Maßnahme dieses BIP. Was ist das eigentlich genau? Da geht es eben darum, dass man die Wallets sicher macht vor Quantencomputern.

29:02 Das war mein erster Test, der ist noch nicht live und auf dem wird sicherlich aufgebaut in Zukunft, dass wir hier eben auch möglicherweise alte Wallets sicher macht, updated. Aber natürlich ist immer der Besitzer der Wolle dafür verantwortlich das dann umzusetzen und drum ist es so wichtig mit welchen Partnern wir zusammen haben.

29:29 Die Altwolle stehen natürlich besonders im Feuer aber wenn die attackiert werden würden betritt sie trotzdem alle Anleger weil er dann das Vertrauen schwinden würde. Genau so ist es. Das ist so wichtig. Abschließend haben wir jetzt viel auch diskutiert über Marktzyklen, Regulaturik, Togenisierungen und Falkenrisiko.

29:46 Was würdest du jetzt so privat anlegen für die nächsten Monate mitgeben in Bezug auf Krypto? Also was ich hier mitgeben würde ist dass man sich sehr stark damit beschäftigen sollte ja das man sich eine Investmentstrategie bauen sollte, dass man über Bitcoin hinaus schaut wie gesagt wir haben Sechzig verschiedene Lösungen im Markt, aber dass man es wirklich versteht.

30:10 Also zuerst mal informieren, verstehen eine Meinung bilden und dann ins Portfolio beimischen. Aber Fakt ist das Bitcoin bzw. Krypto generell das Risikorundite Profil eines Portfolios wenn man es richtig einsetzt definitiv erhöht. ja und darauf sollten privaten Anleger wirklich vorbereitet sein oder das sollten Privatanläge ausnutzen.

30:37 Und warum nicht in einer wirklich effizienten Lösungsform, wie die WSTITPs sind? Weil es eben transparent ist einfach kostengünstig und wahrscheinlich das sicherste Investment in Krypto. also Es ist ein sehr guter Umfeld, ein sehr guten Zeitpunkt. wenn man's noch nichts macht hat sich jetzt Das ist sich jetzt sozusagen in dieser Essetskarsin zu trauen.

31:03 Wir haben und andere Eminenten wahrscheinlich auch, aber wir haben genug Material um das wirklich verständlich zu erklären, auch die Risiken aufzuzeigen und ja, wir lernen alle einen mitzumachen! Super! So ein schönes Schlusswort, Bernhard. Dann wünsche ich dir heute auf jeden Fall viel Spaß am Oktoberfest und hoffentlich sehen wir es bald wieder.

31:25 Noch ein paar Termine vorher aber am Auge. das ist dann so weit. Danke für die Einladung auf meiher. Das war's auch schon wieder. Heute zu Gast war Berner Blengen vor Twenty One Shares erst dort Not-Europa-Chef. Es ging um den Bitcoin, Krypto, Tokenisierung, Regulatorik usw. Und ich hoffe es hat euch Spaß gemacht und wir sehen uns bald wieder Bis dann.