GP14: Unser neuer Food-Guide; quadratisch, praktisch, verklagt und ein sehr herbstlicher Food Crime

0:00 Lilly, was liegt denn heute auf der gemischten Platte? Ein intimer und kulinarischer Einblick in unser Leben, ein irgendwie absurder Gerichtsprozess und ein Tipp von mir für euch. Das ist die gemischte Platte. Was schmeckt dahinter? Florian Rätsel und Lilly Thämer. Oh Mann ey, zieht sich komplett aus dem Rhythmus hier.

0:27 Herzlich willkommen zur neuen alten gemischten Platte. Manches ist gleich, manches ist anders. Aber im Gegensatz zur Lebensmittelindustrie packen wir hier mehr rein. Das ist keine Shrinkflation. Ja, das könnte man auch falsch verstehen, Flori. Die packt vielleicht immer mehr Zusatzstoffe rein. Du meinst aber mehr Volumen, mehr Inhalt.

0:47 Was ist eigentlich der Gegensatz von Shrinkflation? Pumpflation, weil du das aufpumpst. Pumpflation, okay. Panflation. Kannst du das mal in deiner Shona Paul Art sagen? Panflation. Ja, Leute, es ist soweit. Das geht hier fantastisch los. Das ist die gemischte Platte. Das ist die gemischte Platte. Und ich finde ja zur Geburtsstunde dieser alten und irgendwie auch neuen, Sache, finde ich, dass wir das Intro von uns eigentlich mal anpassen könnten in einen musikalischen Part. Wie findest du das?

1:22 Wie du möchtest das komplette Intro austauschen und gegen deinen Gesang austauschen. Ja, genau. Also ich denke mir auch, dass da viele Leute auf meiner Seite stehen würden und ich gerne Petitionen starten würde. Wie fändet ihr das, Leute, wenn jetzt jeden zweiten Dienstag das nicht mit das ist die gemischte Platte, was schmeckt dahinter, das so beginnen würde, sondern was? Was?

1:44 Das ist die gemischte Platte. Das würde ja auch schon reichen. Darf man das überhaupt? Rechtlich? Da geht es nämlich schon los. Und ich habe noch am Wochenende unseren Star-Produzenten unseres Intros gesehen. Und Tom hat mich gefragt, läuft das immer noch? Ja, in jeder Folge. Das heißt, ich muss jetzt unserem Star-Produzenten aus New York sagen, nein, wir haben deinen wunderbaren Song gekickt.

2:10 Nee, wir haben den nur alle zwei Wochen gekickt. In den anderen zwei Wochen haben wir ein junges Nachwuchstalent aus Berlin engagiert, weil wir auch regional arbeiten. Und das ist eine engelsgleiche Stimme, die da jetzt singt. Aber okay, du konntest dir das ja nochmal durch den Kopf gehen lassen und die Leute können ja jetzt mal sagen, was sie davon halten.

2:27 Richtig, und die fragen sich auch, das ist jetzt also diese neu gemischte Platte. Das muss ich mir jetzt alle zwei Wochen anhören. Die sind jetzt live dabei, wenn wir hier über die Zukunft unseres Podcasts diskutieren. Ein Mitmach-Podcast. Ein großer Mitmach-Podcast. Für dich und mich. Bevor es losgeht, wollten wir euch noch was fragen oder euch um etwas bitten. Und zwar ist ja diesen Freitag schon unsere große Food Crimes Live-Folge.

2:52 Und die steht unter dem Motto Käse. Ein besseres Motto könnte es unserer Meinung nach nicht geben. Und wir suchen eure Käse-Food-Crimes. Also ihr kennt unsere Rubrik, Food-Crimes aus der Community. Wir sammeln jetzt ganz fleißig mehrere Food-Crimes, die irgendwas mit Käse zu tun haben. Und die werden dann in der Folge am Freitag platziert werden.

3:11 Ich bin ganz gespannt, was ihr da habt. Schickt uns Nachrichten oder Sprachnachrichten. Und dann werden wir die mal sammeln und kuratieren und dann besprechen. Ich bin gespannt und freue mich. Und falls ihr dabei sein wollt dann, ja auch ganz wichtig, am Freitag um 19 Uhr geht es los. Wir werden rechtzeitig an dem Tag einen Link rumschicken, über den ihr dann den Livestream aufrufen könnt bei YouTube.

3:35 Da könnt ihr dann auch kommentieren, wenn ihr wollt. Ihr seht uns in voller Blüte live, ungeschnitten, so wie wir sind, wie Gott uns schuf vor dem Podcast-Mikro. Wenn ihr dabei sein wollt, dann geht auf Steady oder auf die Website, da findet ihr auch alle Infos und schließt das Paket Cocktail ab. Ganz wichtig, das ist das Paket Cocktail.

3:54 Das ist das große Paket, das könnt ihr euch aber auch mit einer anderen Person teilen. Das heißt, wenn ihr dabei sein wollt, dann bitte das Paket abschließen, dann bekommt ihr alle Infos. Du hast am Anfang gesagt, es gibt intime Einblicke. Ja, okay. Ich verstehe, wir sollen anfangen. Doch, ich denke, du weißt davon. Ja? Und zwar ist das unsere neue Rubrik hier, und mit der fangen wir auch an, würde ich sagen, denn wir tauchen in unser tiefstes Inneres an einen Ort, der sehr viel über uns aussagt und zwar in unsere extra für euch kuratierte Google Maps Liste.

4:31 Wir haben uns nämlich gedacht, wir essen ja gerne, das wisst ihr ja. Und wir sprechen auch immer mal wieder über Restaurants, wo wir waren, die wir gut fanden. Und das machen wir jetzt ein bisschen strukturierter und zielgeführter und organisierter. Also wir sprechen in den gemischten Platten, also alle zwei Wochen, über unsere Lieblingsrestaurants überall auf der Welt, wo wir schon waren und wo wir auch sagen können, die sind gut. Nicht so, oh, das habe ich mal bei Instagram gesehen, sondern wir waren dort und haben das für euch getestet.

4:59 Und das Ganze kommt auf eine Karte, die wir natürlich auf die Website packen. Und dann könnt ihr, wenn ihr irgendwo in Stadt X seid und euch denkt, wo gehe ich heute essen, dann gibt es möglicherweise einen Ort, den wir euch dann empfehlen können. Also wir packen jetzt schon viele Orte auf die Karte und wir sprechen dann immer was durch. Also ihr werdet dann schon mehr Sachen sehen und wir sprechen das so nach und nach durch.

5:21 Und ich bin gespannt, wo es heute bei dir hingeht. Ich habe natürlich auch einen Ort dabei. Da nehmen wir es nicht zuzufügen. Ich habe mir überlegt, mit was ich heute rein starte und ich habe mich dann für den wirklich viel frequentierten Ort Playa del Carmen in Mexiko entschieden. Okay, perfekt. Starten wir mit was ganz Zugänglichem rein.

5:42 Weil beim Anlegen der Liste bin ich halt natürlich nochmal so durchgegangen, was wirklich besondere Orte für mich waren in den letzten Jahren und was ich da so kulinarisch erlebt habe. Und keine Sorge, es kommen natürlich auch Orte wie Kölle oder Berlin oder München oder Rom, ich weiß nicht, Marseille, wo ich überall Sachen abgelegt habe.

6:00 Aber ich möchte euch von diesem einen besonderen Ort erzählen, den werdet ihr finden auf dieser Google Maps Liste in Mexiko, in Yucatan, um genauer zu sein, an der Ostküste, also bei Playa del Carmen. Und weil das bis jetzt die einzige Stecknadel ist, werdet ihr den relativ schnell finden. Und zwar ist das eine Gastronomie und ein Hotel, geleitet von einer Familie, Und wir, ich war damals da mit einer Freundin von mir, haben vor allen Dingen den Sohn der Familie kennengelernt, der ungefähr in unserem Alter ist, Sebastian heißt er.

6:33 Und der ist auch ausgebildeter Gastronom und Koch und arbeitet unter anderem in dem Hotel, aber eben auch an Projekten, die sich mit nachhaltiger Lebensmittelindustrie und dieser Slow-Food-Bewegung auseinandersetzen. Ich glaube, ich erinnere mich zu wissen, wo die Geschichte hingegen. Du hast es mir, glaube ich, schon mal erzählt, oder?

6:53 Bestimmt, weil ich davon so angetan war. Wann waren wir denn da? Vor ungefähr drei Jahren, glaube ich, war das. Der hat auch eine eigene Imkerei, bewahrt alte Bienenrassen. Also er lebt wirklich dafür, unsere Welt wieder irgendwie so ein Stückchen besser zu machen, würde ich jetzt einfach mal so sagen.

7:09 Und dieser Ort allein ist schon total magisch, weil das ein Baumhaushotel ist. Und zwar findet da, das liegt so ein bisschen in so einer dschungelartigen Area, alles in den Bäumen statt. Ich war noch nie an so einem Ort. Und es gibt auch nicht viele Zimmer. Ich glaube, da ist Platz für acht Gäste maximal.

7:28 Das ist wunderschön angelegt, eben inmitten dieser Dschungelbäume. Es sind überall Tiere. Wir haben mit Affen zusammen gefrühstückt. Überall hört man Vögel. War der Engländer da? Es ist total bunt. Wow. Der war billig. Der war billig, ja. Und das Besondere an dem Ort ist eben auch, dass Sebastian Koch ist.

7:52 Und wenn man möchte oder sich besonders gut mit ihm versteht, was bei uns der Fall war, weil wir uns stundenlang mit ihm über Gott und die Welt und Essen unterhalten haben, dann führt er einen in die, ich sage jetzt mal, hausinterne, ausgetrocknete Cenotte, also so eine alte. Grotte? So eine alte Grotte, Genau, und der Weg dahin ist schon total abenteuerlich, wie man sich wahrscheinlich vorstellen kann, weil man tritt unter das Erdreich und dort drin steht dann ein einzelner Tisch mit zwei Stühlen.

8:27 Dann hat er uns da so ein Candlelight Dinner aufgebaut. Überall auch in der Höhle hinten drin sind so kleine Scheinwerfer. Also es ist auch ein bisschen gruselig da unten. Und dann hat der uns da ein Fünf- oder Sechs-Gänge-Menü hingezaubert, das seinesgleichen gesucht hat. Der kocht nur mit regionalen Zutaten und natürlich mexikanisch, aber auf Fine-Dining-Niveau.

8:50 Und das hat uns die Schuhe ausgezogen, vor allen Dingen, weil wir damit halt überhaupt nicht gerechnet haben. Wir haben das über Airbnb gebucht, haben uns gedacht, komm, für die letzten Tage nochmal so ein aufregendes Baumhaushotel. Und hatten keine Vorstellung davon, wie es da wirklich ist. Und wir wollten diesen Ort natürlich am Ende überhaupt nicht verlassen, weil der so magisch war. Und dann habe ich noch gedacht, okay, vielleicht könnte man hier auch irgendwie, könnte man was mal zusammen machen, also irgendwie so beruflich. Oder ich sehe Arte zu Tisch zum Beispiel total bei diesen Typen. Oh ja, oh ja.

9:20 Ich habe so Sachen probiert auch dann morgens, die ich noch nie vorher probiert hatte. Das war eine, ich würde sagen, ein Mix aus Kaffee und Tee. Aber das war einfach nur pulverisierte Baumrinde. What? Wirklich, also solche Sachen wurden einem da kredenzt. Und dieses Dinner war wirklich halt nicht von dieser Welt. Das war einfach nur fantastisch lecker.

9:43 Den ganzen Ort kann ich empfehlen. Es war bezahlbar vor drei Jahren noch. Ich hoffe, das ist auch immer noch so. Die haben uns super viele Tipps für die Umgebung gegeben. Also dieser Ort war wirklich fantastisch. Den möchte ich euch natürlich empfehlen. Also falls ihr irgendwann mal in Yucatan unterwegs seid, plant da einen Stopp ein.

10:00 Zwei Nächte, würde ich sagen, sind auf jeden Fall ein Muss. Und dann grüßt Sebastian ganz lieb von uns oder von mir, falls er sich noch an mich erinnern kann. Wow. Ja, ich erinnere mich an diese Geschichte, an die Grotte. Gibt es da ein Foto? Ja, ich wollte gerade sagen, ich gucke mal, ob ich noch Fotos finde, die ich teilen möchte.

10:22 Das sind natürlich private Fotos. Aber falls das welche sind, die ich teilen möchte, dann packen wir die auf die Website. Dann könnt ihr euch mal ein Bild davon machen. Aber die Bilder im Internet, ich habe jetzt noch mal in Vorbereitung auf die Folge geguckt, Google Maps oder Airbnb, habe ich noch mal geguckt, die Bilder werden dem Ort natürlich überhaupt nicht gerecht.

10:39 Und Bilder von diesem Abendessen und dieser Zenote gab es auch nirgends. Also hätten wir das vorher gewusst, also wären wir natürlich sowieso erst recht dahin gefahren, aber das war alles so eine Überraschung. Ja, der will das wahrscheinlich auch nicht, dass dann irgendwie ständig und jeden Abend die Leute da unten sind, sondern dass das dann was Besonderes ist.

10:56 Mit dem man überrascht wird und das finde ich cool. Ich erinnere mich an ein Bild, das war schon crazy, dieser eine Tisch in dieser Grotte, crazy. Ja, dann werde ich das. Ich bin ja meistens übers Wochenende auf Yucatan. Dann mit einem Plan fürs Nächste. Ihr ja auch. Also so grundsätzlich, Leute, wir werden natürlich Orte auch raussuchen, wo man sich jetzt denkt, ich habe hier gerade meine Karte offen und ich sehe einen Ort in Bosnien und Herzogowina.

11:28 Kommt ihr da jetzt zeitnah vorbei? Wahrscheinlich nicht. Aber es ist ja auch ein bisschen, wir wollen ja inspirieren, wir wollen einfach so ein bisschen gemeinsam reisen. Das ist ein bisschen unser Zutisch. Unsere Version von Zutisch. Stimmt, absolut. Dass wir so eine kleine Genuss-Hörreise durchführen.

11:47 Ja, und ich finde es auch nochmal ganz schön, so ein bisschen in der Vergangenheit rumzukramen und nochmal zu überlegen, wo man eigentlich schon war, wie privilegiert man irgendwie ist, was man für tolle Erfahrungen gesammelt hat. Mich hat das auf jeden Fall glücklich gemacht, da nochmal drüber nachzudenken.

12:02 Und ich hoffe, dass das dann auch so bleibt in Zukunft und euch hoffentlich auch glücklich macht. Und vielleicht habt ihr ja auch ähnliche Geschichten oder so, die ihr mit uns teilen wollt. Dann wisst ihr ja, wie ihr uns erreichen könnt, über Instagram oder die Sprachnachrichtfunktion. Könnt ihr uns einfach mal ein bisschen was aus dem Leben erzählen. So, so nämlich.

12:20 Aber jetzt bin ich ganz gespannt, Flo, welchen Ort du heute mitgebracht hast. Ja, ich habe auch erst gedacht, ob ich hier um die Welt reise. Aber ich dachte mir, ich bleibe mal daheim. Und zwar fahren wir jetzt nach Bayern. Und da gibt es so einige Orte, die ich auf dem Zettel habe. Aber einen möchte ich heute vorstellen. Und ich war erst vor ein paar Wochen wieder da.

12:42 Habe diesmal aber nichts gegessen, weil es war schon ein bisschen spät am Tag. Und zwar ist das die herzogliche Fischzucht Wildbartkreuz. Die mir gezeigt wurde von unserer Edelhörerin Johanna. Liebe Grüße. Gerne. Ja, und das ist, it is what it is. Es ist eine Forellenfischzucht. Hinter Kreuz, in den Bergen, wunderschön gelegen. Ja.

13:10 Wir waren das erste Mal im Winter da und im Sommer ist es natürlich, kann man draußen sitzen und so neben den Fischen und ich meine, jetzt so eine Fischzucht finde ich, die Umgebung ist schön, aber die Fischzucht selber ist jetzt nicht der schönste Ort der Welt. Aber was wirklich mega schön ist, die haben so kleine Holzhütten, in denen man im Winter essen kann.

13:31 Und wir saßen dann da zu viert und da ist, glaube ich, so Platz für sechs bis acht Personen in so einer Hütte. Die haben Feuer angemacht, nebenan wird der Fisch geräuchert, es riecht überall nach geräuchertem Fisch. Und dann bestellt man halt so geräucherte Forelle und die kommt mit ein bisschen, Brot und Meeretisch frischem.

13:52 Creen, meinst du wohl? Cren, genau, mit frischem Cren. Und dann saßen wir da in dieser muckeligen Hütte mit noch der hauseigenen Katze, die sich dann noch an uns geschmiegt hat. Dieser Fisch war wirklich à la Bonheur, sehr lecker und das war einfach die perfekte Kombination aus leckerem Essen, und so einem ganz urigen Ort, der für mich aus dem Nichts kam, weil ich wusste, ja, da ist irgendwie so eine Fischzucht, aber die kann ja so oder so sein.

14:22 Aber die war wirklich ein ganz, ganz toller Ort, den ich nur empfehlen kann. Und jetzt im Sommer, wie gesagt, wir waren wieder da, aber weil die räuchern halt immer nur eine gewisse Menge und es gab dann nichts mehr von dem Fisch. Und dann war es schon irgendwie, es war schon spät am Nachmittag. Und dann habe ich gesagt, so gut, dann.

14:41 Aber würdest du sagen, dass es im Sommer da genauso schön ist oder ist das was, wo man wirklich eher im Winter hinfahren sollte? Was meinst du? Ich finde, dieser geräucherte Fisch war im Winter schon irgendwie geiler. In dieser urigen Hütte. Im Sommer ist es halt ein bisschen ein anderer Vibe. Dann sitzt du mit so einem Bierchen in der Sonne und auf den Bänken.

15:01 Aber das ist so ein bisschen natürlich auch geschäftiger. Im Winter, ich weiß nicht, ob das jetzt zufällig war, aber wir waren da halt alleine. Wir waren da alleine zu viert in dieser Hütte und haben da unseren Fisch gegessen. Ja, das klingt fantastisch. Ich möchte jetzt gern sofort da hinfahren. Also das klingt toll. Vor allen Dingen, weil du gerade meintest, weil das aus nichts kam. Ich glaube, das ist wahrscheinlich, was unsere beiden Orte heute verbindet, dass man davon so überrascht wurde.

15:26 Und überrascht werden, positiv überrascht werden, ist ja einfach ein wohliges, schönes Gefühl. Richtig. Ja, ich kann verstehen, dass dich das abgeholt hat. Ich möchte mir das auch jetzt gerne sofort angucken. Vielleicht zeigen wir uns beim nächsten Mal einfach schon auch in der Folge direkt ein Foto davon.

15:44 Ja, besser ist. Oder wir schicken uns das. Das stimmt, dass wir gleich das Gefühl dafür bekommen. Ich schaue auf meine Liste und ich denke mir, ich möchte eigentlich direkt weitermachen damit, weil es gibt so viele Orte, über die ich mit dir sprechen möchte. Ich habe auf meiner Liste, ich habe natürlich auch meine private Liste, mit Orten, an denen ich war, die ich für gut befunden habe. Das sind 253 Orte, Lilly.

16:07 Da können wir einige Folgen aufnehmen, bis wir da durchkommen. Allerdings, also das heißt, du ordnest es nicht nach Stadt, sondern du hast eine Liste für die ganze Welt. Nein, ich ordne nach Stadt und dann habe ich noch eine sozusagen mit allen Sachen, die ich war. Mit den Premium-Spots. Richtig, ja.

16:23 Ah ja, okay. Ja, Leute, also wir haben noch 253 gemischte Platten vor uns, mindestens. Mindestens, ja, weil es kommen ja immer mehr dazu, ne? Ja, so ist das. Das bleibt ja jetzt nicht stehen. Also ich habe, ah ja, okay, ich finde es eine schöne Rubrik und ich freue mich auf die nächste Folge. Ich werde eine Weise wählen. Flucht, ich will finden die Rubrik schon mal gut.

16:43 Die Rubrik. Die halbe Miete ist ja dann da. Aber Lilly, ganz kurz, bevor du zu deinem Fall kommst, ich muss ganz ehrlich sagen, ich bin froh, dass es dir so gut geht heute. Warum? Naja, weil nach den Berichten der letzten Wochen, also dass du irgendwie nicht am Boden zerstört bist. Ich weiß überhaupt nicht, worauf du hinaus willst. Weißer Trüffel wird knapp.

17:10 Nicht dein Ernst. Ja, und ich dachte mir schon die ganze Zeit, du hattest so einen leichten Schleier im Gesicht. Und ich dachte mir, spreche ich dich drauf an und heute du wirkst ja irgendwie doch lebendig. Aber schau, was ich trage. Schwarz, ja. Ich trage die Farbe der Trauer. Aber schwarzen Trüffel ist noch ein bisschen mehr da, kann ich dich beruhigen.

17:31 Weil, wie ich jetzt gelernt habe, das ist der Trüffel, der durch den Frühjahrsregen entsteht. Aber der weiße Trüffel, der entsteht durch den Sommerregen beziehungsweise den Herbstregen. Und nach diesem Sommer, nach diesem heißen, trockenen Sommer, Lilli, wird der weiße Trüffel knapp. Und das ist ein Riesenproblem.

17:51 Vor allem für dich. Ja, wirklich. Ja, für mich. Ich weiß gar nicht, wo hinten und vorne ist. Ich muss jetzt erst mal kurz darüber nachdenken, was das für mich persönlich bedeutet. Aber es ist traurig, ja. Es ist traurig. Aber don't hate the messenger, hate the message. Deswegen danke, dass du ehrlich mit mir bist.

18:06 Ich glaube, viele Leute haben sich nicht getraut, mich darauf anzusprechen, weil sie nicht wussten, in solchen Situationen, wie geht man mit der Person um. Ich weiß. Ah, danke. Dankeschön. Ich wollte bloß mitbringen, weil ich habe die Statikel gelesen und habe natürlich an dich gedacht. Und ich meine, das ist natürlich ein dramatisches Thema und nicht nur, ich meine, was beim Trüffel passiert, passiert bei ganz vielen Lebensmitteln aktuell. Ich meine, auch bei Kartoffeln ist die Ernte zurückgegangen, Wein ist die Ernte zurückgegangen.

18:36 Die Kartoffel ist ja der eigentliche Schatz des Bodens, meiner Meinung nach. Ja, deutsche Trüffel. Ja, das ist traurig. Also ich möchte da gar keine großen Scherze drüber machen, weil das ist natürlich nur eine Entwicklung, die sich in vielen Bereichen gerade vollzieht. Es gab aber doch einen Punkt in dem Artikel, den ich ganz witzig fand und zwar, dass die Trüffelsammler auch ein Problem damit haben, im Piemont, wo ja die meisten Trüffel dann herkommen, die Wildschweine.

19:04 Piemont heißt das übrigens. Piemont, im Piemont, ja, nicht Piemont. Piemont hast du gesagt. Oh, ja, französisch ausgesprochen. Aber da gibt es halt das Problem, dass die Trüffel auch sehr schnell von den Wildschweinen weggefressen werden. Und dann dachte ich mir, so ein Wildschweißer sich einfach in so einen fetten Trüffel reinfährt, ohne zu wissen, wie geil das ist. Oder die finden es auch sehr geil.

19:31 Ich glaube, die finden das geil. Es wird ja auch immer weniger mit Schweinen bei der Trüffelsuche gearbeitet, weil man denen ja auch nachsagt, dass die das einfach halt wegsnacken und dass die Trüffelernte dann nicht so ganz so ergiebig ist, wie mit Hunden. Ja, ich trainiere mit Frankie jetzt auch schon eine Zeit lang, dass sie da ihren Trüffel finden kann.

19:53 So, komm, jetzt eine kleine Nachricht an der Seite, aber ich bin natürlich jetzt auf den Fall gespannt. Ja, dann würde ich sagen, machen wir auch direkt weiter mit dem Kriminalfall und ich möchte dir erstmal etwas zeigen, Flo, bevor ich in die Geschichte eintauche und von dir hören, was du da siehst. Ganz einfach. Das werde ich wohl hinkriegen.

20:14 Sollte man meinen, ne? Stand jetzt. Ich sehe eine Rittersport-Tafel, Geschmacksrichtung Roasted Peanut und auf der anderen Seite Monomer Quadrat Bio. Ich bleib lecker, oh ne, ich bleib walker. Haferriegel Kakao Haselnuss. Und ich habe ein bisschen ein Gefühl, wo das Ganze hingehen könnte. Du hast aber offensichtlich dann noch nichts von der Geschichte mitbekommen, ne?

20:47 Ich sag mal so, es gab ja immer wieder den Fall, dass Rittersport, glaube ich, gewisse andere Produzenten verklagt hat aufgrund der Form. Und ich nehme an, dass die Geschichte in diese Richtung geht. Schauen wir mal. Aber für dich, was macht das Bild für einen Eindruck auf dich? Also findest du, dass die sich ähnlich sehen zum Beispiel? Oder ist der Inhalt ähnlich? Was ist da dein Gefühl?

21:13 Ja, auf den ersten Blick sieht der Inhalt schon ähnlich quadratisch aus. Ich meine, es heißt ja auch Monemont Quadrat Bio. Das ist mein ganz schlechter badensischer Dialekt. Ist man im Baden? Oh, da bin ich ganz schlecht, das weiß ich nicht. Ich habe das Gefühl, man setzt sich da immer in die Nesseln.

21:34 Ja, aber die Rittersport ist auf jeden Fall besser verpackt. Das Monnemer Quadrat Bio ist ein bisschen luftiger verpackt und Rittersport ist keep in it tight, girl. Gut, okay. Und du hast es gerade auch schon vorgelesen, also einer ist ein Schokoriegel, eine Schokoladentafel und das andere ist ein Haferriegel. Ja.

21:57 Also wir haben einmal Haferriegel und dann haben wir einmal Schokotafel. Die Schokotafel kommt aus dem schwäbischen Waldenbuch und der Haferriegel kommt aus Mannheim. Und mindestens ein Produkt kennt wahrscheinlich jeder und du hast es schon angesprochen, es handelt sich um die Rittersport-Schokolade.

22:16 Und um zu verstehen, was es mit den beiden Fotos auf sich hat, müssen wir ein bisschen in der Zeit zurückspringen. Im Januar 2025 öffnen Melanie und Matteo Wacker ihren Briefkasten und staunen nicht schlecht. Da liegt ein Brief. Der Absender? Die Firma, die Rittersport produziert. Sie öffnen ihn und fangen an zu lesen und was da drin steht, stellt ihre Welt auf den Kopf.

22:40 Nur warum genau? Dazu gleich mehr. Vorher machen wir eine kleine Exkursion zu einer sehr bekannten Schokolade. 1912 heiratet der Konditor Alfred Eugen Ritter die Inhaberin eines Süßwarengeschäfts, Klara Göttle. Zusammen gründen sie in Bad Cannstatt bei Stuttgart eine Schokoladen- und Süßwarenfabrik. Die erste Schokoladentafel, die sie auf den Markt bringen, ist länglich und heißt Alrica, kurz für Alfred Ritter Cannstatt.

23:10 1930 wird die Fabrik in Cannstatt zu klein, die Familie zieht nach Waldenbuch. Und von den beiden habe ich ein Foto. Das ist das gleiche Prinzip wie bei Haribo, ne? Mhm. Spannend, das war scheinbar zu der Zeit so das Ding, wie man seine Firmen benannt hat. Das sind die beiden. Clara Ritter habe ich tatsächlich schon mal gesehen.

23:32 Eine sehr patente, schicke Frau. So feine Gesichtszüge. Wo hast du die denn schon mal gesehen, sag mal? Naja, wir haben ja tatsächlich in unserem Beruf ab und zu mal mit Rittersport zu tun. Da ist die mir schon mal untergekommen. Alfred Eugen Ritter habe ich allerdings noch nicht gesehen. Und der hat große, warme Augen, einen Schnauzer.

23:57 Aber der hat auch so eine gewisse Unternehmerhärte im Gesicht. Also ich würde jetzt nicht sagen, dass er herzlich aussieht. Und hast du Lust, dir mal die Schokoladentafel anzuschauen, die Alrika? Auf jeden Fall. Was hättest du denn jetzt gemacht, wenn ich Nein gesagt hätte? Dann hätten wir das hier abgekürzt. Dann hätte ich gesagt, die Fotos findet ihr wie immer auf unserer Website und Flo kann sich die dann ja auch nochmal anschauen.

24:25 Alrika. Alrika. Das sieht sehr handgezeichnet aus, die Verpackung. Ist das die Geschmacksrichtung Orange? Ja, das sieht so aus. Ja, ganz schick. Ich meine, ich habe ja so einen Softspot für so alte Designs, ich finde das ganz schön eine Cremeschokolade aber ganz kurz Alrika und Alrika wird mit K geschrieben hinten, obwohl K statt ein C hat also das macht mich ja wahnsinnig, das ist dir gut aufgefallen das verstehe ich auch nicht, sage ich dir wie es ist Alfred get your shit together.

25:09 Also du hast einen Softspot für alte Verpackungen, aber an das Wording muss man nochmal ran, ne? Und du hast ja gerade in seinem Blick so ein hartes Unternehmertum zu sehen geglaubt. Das kann man ihr aber auf jeden Fall auch nachsagen, weil Clara Ritter ist auch eine ganz tüchtige Unternehmerin. Und vor allen Dingen hat sie eine Idee, die die Firma bis heute begleiten wird.

25:36 Und zwar ist sie auf einem Sportplatz in der Nachbarschaft unterwegs und ihr fällt auf, dass diese länglichen Alrika-Schokoladentafeln bei den Zuschauern nicht in Sakkotaschen passen und immer brechen. Und Clara denkt sich, dass sie eigentlich eine Tafel haben möchte und produzieren möchte, die in jede Sakkotasche passt, ohne zu brechen und die trotzdem so viel wiegt wie eine normale Tafelschokolade.

25:58 Das Ergebnis ist, das könnt ihr euch wahrscheinlich denken, ein Quadrat. Und es heißt ab 1932 Ritters Sportschokolade. Das Sortiment an quadratischen Schokoladentafeln wird ab dann immer weiter ausgebaut. Doch dann stirbt Clara 1959, nachdem ihr Mann schon sieben Jahre zuvor gestorben ist und ihr Sohn Alfred Otto Ritter übernimmt und streicht 1964 fast alle Produkte.

26:24 Ab da gibt es fast nur noch das Quadrat. Und ab den 1970er Jahren ertönt in der Werbung der Slogan, den wir wahrscheinlich alle schon mal gehört haben. Praktisch, quadratisch praktisch gut. Richtig. Heute ist Rittersport ein Familienunternehmen in vierter Generation. In Waldenbuch laufen mehr als drei Millionen Tafeln am Tag vom Band.

26:46 Verkauft wird in über 100 Ländern. Wichtig für unsere Geschichte, 1996 lässt sich Rittersport die Verpackung als Marke schützen. Marke heißt hier, auch die Form der Verpackung gehört dem Unternehmen. Geschützt ist eine Verpackung ohne Aufdruck mit quadratischer Grundfläche, zwei flachen Seitenlaschen und einer Längsnaht zum Knicken auf der Rückseite. Well, well, well.

27:10 Da, ja. Du kannst gerne die Gedanken teilen? Naja, das hätte man sich in Monim vielleicht mal anschauen sollen. Wenn ein Gericht klären soll, ob jemand so eine Marke verletzt, geht es vor allem um zwei Begriffe. Der erste ist Verwechslungsgefahr. Könnten KundInnen glauben, dass zwei Produkte vom selben Hersteller kommen?

27:30 Und der zweite ist Bekanntheitsschutz. Schutz. Der gilt für besonders bekannte Marken und soll verhindern, dass jemand ihren guten Ruf ausnutzt oder schwächt. Beide Begriffe kommen gleich noch mal vor. Und Rittersport verteidigt dieses Quadrat. Zehn Jahre lang, von 2010 bis 2020, streitet das Unternehmen mit dem Milka-Konzern, der die Marke löschen lassen will.

27:52 Milka sagt, ein Quadrat ist eine ganz normale Form, die jeder nutzen darf. Mehrmals geht es hoch und runter, bis der Bundesgerichtshof am 23. Juli 2020 endgültig entscheidet, das Quadrat bleibt geschützt. Ritterspott sagt dazu, die quadratische Verpackung hat für ein vergleichsweise kleines Familienunternehmen wie sie denselben Stellenwert wie das Lila für Milka.

28:13 Und das ist ebenfalls geschützt. Darf ich dazu schon meine Meinung abgeben oder möchtest du damit? Ja, gerne. Weil ich finde, das ist eine ikonische Form, die zu der Marke gehört. Und am Ende, du kannst ja als Milka theoretisch auch eine Schokolade machen, die nicht ganz quadratisch ist, die sozusagen ein Rechteck ist, was fast quadratisch ist.

28:38 Aber weißt du, wenn du sagst, du machst es zu 100 Prozent quadratisch, alle Seiten sind gleich lang, dann ist das was, was meiner Meinung nach zu Rittersport gehört. und dadurch auch schützenswert ist. Also ich gehe da bei der Gerichtsentscheidung mit. Okay, okay. Wir kommen gleich, oder mich würde mal interessieren, ob du das am Ende der Geschichte immer noch so siehst.

28:58 Ja, ich habe ja eine Idee, wo das Ganze hingeht, aber ja, da können wir gleich nochmal drüber sprechen. Ja, okay. Aber danke auf jeden Fall schon mal an dieser Stelle für deine Meinung. Sehr meinungsstarker Podcast. Sehr meinungsstark, ja. Bevor wir mit dem Quadrat weitermachen, Weitermachen wollte ich noch kurz was anderes zu Rittersport erwähnen, weil das natürlich nicht nur dieser romantische Familienbetrieb ist, der sein Quadrat verteidigt, sondern das Unternehmen steht auch in der Kritik.

29:25 Denn als Russland im Februar 2022 die Ukraine angreift, liefert Rittersport weiter Schokolade nach Russland. Das Unternehmen sagt, ein Lieferstopp gefährdet Arbeitsplätze in Waldenburg und trifft Kakaobauern in Westafrika, Mittel- und Südamerika. Es stoppt die Werbung in Russland und neue Investitionen und will die Gewinne an humanitäre Organisationen spenden.

29:45 Trotzdem gibt es Boykottaufrufe. Der damalige ukrainische Botschafter Andrey Melnyk dreht den Werbeslogan um zu quadratisch praktisch Blut. Die Firma bleibt trotzdem dabei. Chef Andreas Ronken sagt im Mai 2024, ein Rückzug hätte rund 200 Stellen in Waldenburg gekostet. Im März 2025 verteidigt Beirat Moritz Ritter die Entscheidung in der Zeit.

30:09 Lebensmittel sind von den Sanktionen ausgenommen und es sei in Ordnung, dass Schokolade an jeden verkauft wird. Das Unternehmen fühle sich für seine Lieferkette verantwortlich, nicht für seine Kunden. Der Vorwurf, über die Steuern auf das Geschäft fließt trotzdem Geld in Putins Staatshaushalt. Ritter verweist darauf, dass Deutschland bis heute über Umwege Gas aus Russland bezieht. Und vieles andere.

30:30 Das Thema Fisch und ich weiß gar nicht mehr, welcher Fisch das war, ob es Heilbutt war oder Kabeljau. Habe ja, aber da habe ich letztens auch mal was drüber recherchiert, dass auch Fischexporte. Nicht sanktioniert werden, weil dann quasi die komplette Fischstäbchenproduktion, in Europa zusammenbrechen würde. Anderes Thema.

30:54 200 Arbeitsplätze klingt mir aber ein bisschen, da arbeiten doch gar nicht so viele bei Rittersport, dachte ich. Doch, da arbeiten über 1000 Menschen, wenn ich, Ja, auf jeden Fall ein wichtiges Kapitel in Bezug auf Rittersport. Und das wollte ich auf jeden Fall einmal erwähnt haben, aber der heutige Foodcrime hat eben was mit dem Quadrat zu tun und zu dem kommen wir jetzt auch nochmal, und springen nach Mannheim, circa 160 Kilometer nordwestlich von Waldenbuch, wo eben das Familienunternehmen Ritter seine Rittersportschokolade produziert und in Mannheim, sitzt ein anderes Unternehmen.

31:32 Wir haben November 2024. Matteo und Melanie Wacker bringen einen neuen Snack auf den Markt. Die beiden führen ebenfalls ein Familienunternehmen, das Snacks ohne künstliche Zusätze herstellt und unter dem Namen Bleib Wacker auftritt. Ihr Haferriegel heißt Monoma Quadrat Bio. Monoma, so sagt man in Mannheim zu Mannheimern. Es gibt ihn mit Kakao und Haselnuss und mit Kokos und Mandel.

31:58 Und das Quadrat im Namen hat einen Grund. Die Mannheimer Innenstadt ist in Quadraten angelegt. 144 Blöcke, um genau zu sein. Und damit du dir das vorstellen kannst, habe ich auch noch mal einen Stadtplan von Mannheim dabei. Ja, ich wollte gerade sagen, da war doch was in Mannheim mit diesen Quadraten.

32:15 Ich war einmal in Mannheim. Und falls wir Zuhörerinnen und Zuhörer aus Mannheim haben, belädt mich eines Besseren. Aber ich erinnere mich an die Stadt nur so, dass ich mir dachte, das ist einer der hässlichsten Orte, in dem ich je war. Das ist ein vernichtendes Urteil. Ich kann gar nichts dazu sagen, weil ich noch nie in Mannheim war. Nee, warte mal, ich war nochmal in Mannheim.

32:37 Ich war mit den Füchsen nochmal in Mannheim. Jetzt erinnere ich mich. Ja. Oh Leute, das musst du eigentlich auch mal erzählen, Flo, dass du schon mal für den großen Sender Sky eine dreiteilige Doku über die Füchse Berlin gemacht hast. Ne, waren vier Teile sogar. Ich habe eine Saison mit den Füchsen Berlin verbracht und bin mit denen überall hingereist.

33:00 Und da waren wir in Mannheim zum Europa-League-Finale. Das war während Corona. Die SAP-Arena war leer. Ich erinnere mich, da waren wir nochmal in Mannheim, aber weil Corona war, durften wir nicht aus dem Hotel raus. Deswegen habe ich damals außer dem Wasserturm in Mannheim nicht viel gesehen von der Stadt und so einen Park. Okay, ich nehme es zurück.

33:20 Mannheim war okay. Aber als ich das erste Mal da war, war ich für ein Konzert da und das war wirklich, da habe ich nichts Schönes gesehen von der Stadt. Da war ich, glaube ich, einfach im falschen Teil der Stadt. Ich finde es aber irgendwie cool, wie die Stadt aufgeteilt ist in diese Quadrate. Und welches Konzert hast du dir da gegeben? Da war ich mit einer Band aus Dresden, die ich damals sehr cool fand und so ein bisschen mit denen überall hingereist bin. Die gibt es nicht mehr.

33:45 P hieß die. Also hast du mit denen zusammengearbeitet und bist mit denen rumgereist oder bist du denen hinterhergereist? Nee, die waren so halb befreundet. Ah, okay, okay. Warst du der Roadie? Nee, ich hab nicht mitgeholfen mit aufzubeugen. Ich war einfach nur mitgefahren und hab die Konzerte mir angehört. Okay, okay, süß.

34:04 Was ich hier alles wieder ausgrabe, ich hatte bis eben vergessen, dass ich schon mehrmals in Mannheim war. Na siehst du mal, das ist ein dreierote Faden der heutigen Sendung, dass wir ein bisschen in der Vergangenheit kamen und nochmal an Orte und Situationen springen. Aber du siehst eben, weil das Bild, was ich dir gezeigt habe, hast du jetzt noch gar nicht beschrieben, dass die Stadt aus Schlecken besteht.

34:28 Und ich finde es eigentlich ganz cool. Das ist natürlich sehr amerikanisch, so dieses in Blöcke aufgeteilte. Das ist der Grund, warum die Familie Wacker sich dazu entschieden hat, die Riegel aus Mannheim eben so zu gestalten. Aber vielleicht kannst du dir ja denken, was jetzt passiert, Flo. Ja, das stimmt.

34:49 Bei den Wackers trudelt ein paar Wochen, nachdem sie ihren Haferriegel auf den Markt gebracht haben, Post von dem Unternehmen das Rittersport herstellt ein und dann sogar vom Landgericht Stuttgart. Im Brief steht, dass Ritter Sport seine Marke verletzt sieht. Das Unternehmen fordert später vor Gericht, dass die Wackers die Verpackung nicht mehr benutzen, bereits ausgelieferte Ware zurückrufen und Schadenersatz zahlen.

35:15 Die Begründung, Schokolade und Müsli-Riegel sind ähnliche Waren, die dieselben Leute zum selben Anlass essen. Außerdem stört Ritter Sport das Wort Quadrat im Produktnamen. Die Wackers werden verklagt. Das Problem, die Verpackung der Wackers erinnert zu sehr an die Tafel von Rittersport. Sie ist quadratisch und hat Seitenlaschen.

35:34 Sie ist kleiner als die klassische 100-Gramm-Tafel, dafür sind die Laschen länger. Das hast du ja auf dem Foto eben gesehen. Matteo Wacker sagt, an Rittersport oder Schokolade hat er bei seiner Idee gar nicht gedacht. Er wollte eben ein Mannheimer Quadrat zum Snacken. Im Sommer 2025 machen die Wackers den Streit dann öffentlich mit Videos bei Instagram. Matteo Wacker nennt es David gegen Goliath.

35:59 Ein Video bringt es in wenigen Tagen auf rund eine Million Aufrufe. Sie zeigen auch, dass es andere quadratische Süßigkeiten gibt, ohne dass Rittersport einschreitet. Zum Beispiel Romy, eine Kokoschokolade von Hosta, die es auch in einer quadratischen 200-Gramm-Version gibt. Ich habe auch Fotos davon. Die können wir einfach überhaupt nicht packen.

36:19 Die will ich nicht sehen. quadratische Schokoladentafeln angucken. Ich sehe ihn aber wirklich eins zu eins aus wie Rittersport. Rittersport antwortet in einem Blogbeitrag, Romy war schon auf dem Markt, bevor die Verpackung als Marke eingetragen wurde und darf deshalb bleiben. Und auch Milka darf quadratisch. 2010 bringt der Konzern eine Doppeltafel aus zwei fast quadratischen Hälften auf den Markt.

36:43 Rittersport klagt und 2012 sagt das Oberlandesgericht Köln, hier besteht keine Verwechslungsgefahr. Das Lila und der Milka-Schriftzug prägen den Eindruck stärker als die Form. Davon habe ich auch noch mal ein Foto auf die Website gepackt. Im November 2025 verhandelt dann das Landgericht Stuttgart im Fall Wacker.

37:04 Das Gericht lässt durchblicken, dass es eher den Wackers folgt und regt einen Vergleich an. Rittersport will vor allem eine andere Verpackung, zum Beispiel eine rechteckige. Wacker nennt das ein Frist- oder Stirbangebot und lehnt ab. Man wolle das Urteil abwarten. Für die Wackers steht natürlich viel auf dem Spiel, aber die beiden wollen auch ein Signal senden und nicht einknicken. nur damit die Sache schnell vom Tisch ist.

37:27 Man soll also die Verpackung ändern und hat Ruhe. Oder man kämpft weiter und trägt das Risiko. Am 13. Januar 2026, also gut ein Jahr nach dem ersten Brief, weist das Landgericht die Klage ab. Keine Verwechslungsgefahr. Die breiten Laschen lassen die Verpackung eher rechteckig wirken. Und nicht jedes Quadrat führt bei den KundInnen sofort auf Rittersport, weil es noch andere quadratische Süßwaren gibt.

37:54 Die Wackers sind erleichtert. Aber Rittersport akzeptiert das nicht und legt Berufung ein. Die Begründung, der Quadratmarke wurde trotz ihrer enorm hohen Bekanntheit der Schutz abgesprochen. Und weil solche Entscheidungen über den Einzelfall hinaus Bedeutung haben können, soll die nächste Instanz drauf schauen.

38:13 Und die Wackers reagieren mit Humor. Sie nehmen den quadratischen Riegel aus dem Online-Shop und verkaufen stattdessen ein anderes Produkt. Und das zeige ich dir jetzt mal. Ich wollte nämlich gerade sagen, weißt du, was ich machen würde? Ich würde einfach das Monomer Doppelquadrat verkaufen und eine rechteckige Tafel machen, die einfach aus dann zwei Quadraten besteht.

38:36 Aber ich weiß schon, was die gemacht haben. Also du würdest zwei Quadrate aneinander packen oder wie würdest du das machen? Ja, und dann das Monomer Doppelquadrat verkaufen. Okay, dann schauen wir mal, für was sich die Wackers entschieden haben. Auch witzig, auch witzig. Und zwar ist das der Monomer-Klageriegel in Bio mit einer Justitia, die die Augen verbunden hat.

39:03 Ein Riegel mit Haltung. Ja, also ich meine, die haben das natürlich durchgespielt. Das ist ein schönes Marketinginstrument am Ende der Gerichtsprozess. Und ab dem Punkt, wenn sie das Ganze jetzt verändert haben, dann sollte das ja auch vom Tisch sein, oder? Ja, mit der Veränderung jetzt gerade ja, aber Rittersport will ja auch Schadensersatz haben für die Zeit, in der es den Riegel auf dem Markt gab.

39:30 Und auch wenn diese Aktion jetzt mit dem Klageriegel von Humor geprägt ist, der Grund oder die Substanz dahinter ist natürlich trotzdem ernst. Natürlich. Und wenn sich der Streit mit Rittersport über Jahre zieht, erhöht jeder verkaufte quadratische Riegel den möglichen Schadensersatz. Dann lieber länglich. Im Shop steht dazu, der Klageregel stehe für Vorsicht mit Haltung und dafür den eigenen Standpunkt nicht vorschnell aufzugeben.

39:54 Und ich zitiere, Recht haben und Recht bekommen sind zwei verschiedene Dinge. Und selbst wenn man Recht bekommen hat, ist die Sache noch lange nicht ausgestanden. Also man merkt, die kämpfen da wirklich für ihr Produkt. Und das Landgericht hat jetzt auch erst mal für die Wackers entschieden. Was glaubst du denn, Flo, wie das die Richter in der zweiten Instanz sehen. Spannend. Ähm ...

40:24 Ganz, ganz schwierig, weil wir haben jetzt schon beide Entscheidungen irgendwie gehabt. Wir haben einmal die Entscheidung für Rittersport, dass im Vergleich mit Milka, dass das Quadrat geschützt ist und jetzt aber die Entscheidung. Aber das Milka-Produkt durfte ja auch auf den Markt gebracht werden. Milka wollte ein für alle Mal, dass Rittersport das, Quadrat nicht geschützt ist, also dass alle jetzt quadratisch produzieren dürfen, aber das haben sie nicht geschafft, aber sie durften quadratische Riegel auf den Markt bringen.

40:52 Dann würde ich sagen, geht die Entscheidung für Wacker aus, also dass sie den quadratischen Riegel weiter auf den Markt bringen dürfen. Okay, dann schauen wir mal, weil es ist nämlich brandaktuell. Am 15. Oktober 2026, also gut neun Monate nach dem ersten Urteil, sitzen beide Seiten vor dem Oberlandesgericht Stuttgart.

41:12 Matteo Wacker sagt dort, unser Riegel ist keine Schokolade. Im Supermarkt steht er bei den Cerealien und isst ein vollwertiger Snack. Doch diesmal läuft es anders. Der vorsitzende Richter Christoph Stefani findet die beiden Verpackungen überdurchschnittlich ähnlich und sieht Verwechslungsgefahr. Seine Begründung? Schokolade und Haferriegel isst man zu denselben Anlässen als Zwischenmahlzeit und Energielieferant direkt aus der Verpackung.

41:39 Im Laden liegen sie teilweise an denselben Stellen, vor allem in kleineren Geschäften. Die aufgedruckten Symbole auf dem Riegel reichen laut dem Richter nicht, um den Unterschied zu machen. Sein Fazit? Ein Verstoß gegen das Markengesetz. Rittersport hat Anspruch auf Unterlassung und Schadensersatz. Einfach gesagt, wer unterwegs etwas Süßes aus der Verpackung ist, könnte den Riegel laut Richter für Rittersport halten.

42:00 Man muss dazu sagen, das ist die Einschätzung in der Verhandlung und noch kein Urteil. Okay. Die Wackers sind danach schockiert. Sie haben auch danach noch mehrere Videos veröffentlicht. Und Melanie Wacker nennt die Einschätzung sehr überraschend und sagt, sie müsste sich beherrschen, nicht zu weinen.

42:18 Soll man weitermachen, ist die Frage. Gefühlt irgendwie ja, weil man sich ungerecht behandelt fühlt. Wirtschaftlich weiß man nicht, wie schlau das wäre. Ihre Anwältin schätzt, dass ein Verfahren bis zum Bundesgerichtshof im Fall einer Niederlage bis zu 80.000 Euro kosten kann. Ein Urteil gibt es noch nicht. Der Senat will es diesen Donnerstag, also zwei Tage nach dieser Folge, verkünden.

42:41 Und wir halten euch natürlich auf dem Laufenden. Ich bin selber wirklich sehr gespannt, was da jetzt bei rauskommt. Gewinnt Rittersport, kann der Streit trotzdem weitergehen. Denn unter bestimmten Voraussetzungen wäre danach der Bundesgerichtshof möglich. Der Fall ist also noch nicht abgeschlossen. Und der Klageriegel bleibt vorerst länglich und rechteckig.

43:03 Flo, was sagst du jetzt zu der ganzen Sache? Ja, ich habe viele Gedanken dazu. Also zum einen erst mal nervt mich die Begründung von dem Richter, weil sie den VerbraucherInnen so eine gewisse Unmündigkeit und Dummheit unterstellt. Also dass du, wenn du in den Laden gehst und Rittersport kaufen möchtest, dann nicht zum Monomer Quadrat greifst.

43:26 Also das ist ja wohl klar. Nur selbst wenn es nebeneinander liegt. Rittersport ist so eine starke, bekannte Marke. Dann greifst du nicht aus Versehen dann zu dem anderen Produkt und denkst dir so, Gottes Willen, was habe ich getan? Das sieht doch exakt gleich aus. So nein, so Menschen können denken. Auf der anderen Seite, so als jemand, der mit dir zusammen auch eine Marke besitzt, ja, uns gehört die Marke, was schmeckt dahinter?

43:53 Es schlägt das andere Herzen bei der Brust, wo ich mir denke, ich möchte jetzt auch nicht, dass einfach andere Leute dann damit irgendwas machen. Ich denke mir, in der ganzen Sache hätte Rittersport einfach sagen können, hey, einfach da ein bisschen offen rangehen und sagen können, ey Leute, nur dass ihr es wisst, so das quadratische Schokoladen, das ist unser Ding, nehmt die doch mal bitte vom Markt.

44:15 Und dann hätte man sich da irgendwie einigen können. Aber von vornherein, wirklich von Tag 1 mit Schadensersatz reinzugehen, das finde ich halt komplett überzogen. Weil, nochmal, das ist, wie viel werden die davon im Jahr verkaufen? Und 1000, 2000, wenn es hochkommt, das wird jetzt Rittersport nicht gefährden.

44:34 Und natürlich geht es ja auch ums Prinzip. Und bei solchen großen Konzernen geht man wahrscheinlich nicht so ran, wie wir jetzt irgendwie zwei Handeln da rangehen würden. Aber ich denke mir, da von vornherein reinzugehen und so einen kleinen Laden zu verklagen, das ist auch nicht die Art. Ja, ich sehe das wirklich komplett wie du. Also klar, so rein rechtlich, ja, sind sie irgendwie auf der Rechtseite, sie haben das schützen lassen.

45:03 Und es geht ihnen ums Prinzip, das habe ich ja auch irgendwo mal anklingen lassen, also es geht ihnen darum, dass wenn das jetzt noch nicht mal sozusagen im Kleinsten geschützt bleibt, so was passiert dann? Das war ja so ein bisschen der Temor. Und trotzdem ist, wenn man das große Ganze betrachtet, die ganze Sache für mich auch mega lächerlich, weil die Firmen so unterschiedlich groß sind, unterschiedliche Umsätze haben.

45:23 Für mich persönlich sind das keine Konkurrenzprodukte, zumal das eine ein Haferriegel ist und das andere eine Schokoladentafel. Also das sind für mich keine gleichwertigen Produkte. Es ist auch ein bisschen Streisand-Effekt. Also, wer diesen Effekt nicht kennt, dem sei die Folge von unseren Freunden von Ehrenwort empfohlen, die dazu eine ganze Folge gemacht haben, wo es quasi darum ging, dass Barbara Streisand, die Schauspielerin, Sängerin, glaube ich auch, Fotos von ihr verbieten wollte oder von ihrem Haus.

45:54 Und dadurch, durch diesen Prozess, diese Fotos erst bekannt wurden. Das heißt, dadurch, dass du über etwas sprichst und das an die große Glocke hängst, wird das überhaupt erst bekannt. Und das habe ich auch das Gefühl. Und möglicherweise wollte Rittersport das, Weil sie eben genau das an die große Glocke hängen wollten und wieder mal sagen wollen, wir sind die mit den quadratischen Schokoladen, mit dem Quadrat, niemand kann uns.

46:18 Auf der anderen Seite, hätten wir von der Firma Wacker aus Mannheim je irgendwas erfahren dadurch? Nein. Und gibt es jetzt viele Leute, die diesen Riegel auch kaufen? Wahrscheinlich auch, weil sie eben auch sagen so, ey ... Für die Scheiße, wie Rittersport da vorgeht. Genau, und ich glaube, sie erhoffen sich, und ehrlich gesagt wünsche ich es ihnen auch, dass sie durch den Verkauf vom Klageregel jetzt genug einnehmen, dass sie da irgendwie die Kosten tragen, falls es für sie schlecht ausgeht.

46:46 Ich glaube auch, also von allem, was ich jetzt weiß, dass schon die Wackers dafür verantwortlich sind, dass das halt so publik geworden ist, weil die sich eben an die Öffentlichkeit gewandt haben. Ja, aber erst durch diesen Gericht, das meine ich mit Streisand-Effekt, weißt du so, Barbara Streisand wollte ja auch nicht, dass die Bilder publik werden durch diese Klage und dann ist das passiert.

47:07 Eigentlich, den müssen wir mal schreiben. Eigentlich, wenn dann das Ergebnis da durch ist, ob die mal vorbeikommen wollen und darüber sprechen wollen. Ja, das stimmt. Wir schreiben den mal. Ja, wir schreiben den mal. Dann hört ihr vielleicht mal in Bälde, in der gemischten Platte. Sonst machen wir ein Hintergrundgespräch.

47:26 Die professionelle Journalistinnen das halt machen. Ja, also das war auf jeden Fall der heutige Foodcrime, der mich beschäftigt hat und auch teilweise fassungslos gemacht hat, weil ich häufig den Kopf geschüttelt habe. Ja, aber so ist es eben. Übrigens, falls die beiden unsere Folge hören, ich finde Mannheim nicht so schlimm, wie das vorhin klang.

47:44 Jetzt, wo ich mir denke, dass sie vielleicht gerade spielt. Ich finde Mannheim eine tolle Stadt mit einer außergewöhnlichen Architektur. Und die Mensch. Wollen wir weitermachen? Weil ein bisschen was haben wir hier heute noch. Ja. Und zwar möchte ich euch noch was empfehlen. Und zwar einen Instagram-Kanal, den ich noch gar nicht so lange kenne.

48:02 Der heißt Song & Pepper. Und der gehört einer Frau namens Sue. Und sie veröffentlicht dort sehr einfache, schnelle koreanische beziehungsweise asiatische Gerichte. Und zwar so richtige Comfort-Food-Dinge. Und wir hatten das ja schon häufiger mal hier, dass wir festgestellt haben, dass man häufig diese Koch-Reels, Rezept-Reels überhaupt nicht nachkochen kann.

48:25 Oder wenn die nichts werden, dass da irgendwie viel Scheiß dabei ist. Aber bei ihr muss ich wirklich sagen. Stimmt es gar nicht. Die Sachen sind mir alle bis jetzt sehr gut gelungen. Das Gute ist, die dauern alle nicht lange. Also ich habe gestern wirklich kürzlich erst eins gemacht. Das hat 15 Minuten gedauert maximal.

48:40 Ich habe es dann noch ein bisschen abgeändert, weil ich noch andere Toppings haben wollte. Ich habe eine Creamy-Udon-Kimchi-Situation gemacht. Ja, ich freue mich einfach immer, wenn ich Sachen kochen kann, die andere Gewürze beinhalten oder irgendwelche Gewürzpasten als die, die ich normalerweise benutze, weil ich schon sagen muss, dass ich im Alltag schon häufig in ähnlichen Geschmacksrichtungen unterwegs bin.

49:01 Also ganz klare Empfehlung, Song & Pepper. Sie macht das, glaube ich, sogar auch, wenn ich mich recht entsinne, neben ihrem Marketingjob. Das heißt, es kommt jetzt nicht jeden Tag ein neues Rezept, sondern in größeren Abständen, als man das vielleicht manchmal von Foodcreatern gewöhnt ist. Aber man kann sich darauf verlassen, dass es schmeckt und man es vor allen Dingen easy peasy selber machen kann.

49:21 Und deswegen möchte ich hier ein Shoutout geben, wie man das so schön sagt. Und falls ihr euch jetzt denkt, boah, die reden die ganze Zeit über Sachen hier und dort und wo finde ich das alles? Website, Leute, Website. So, hast du noch irgendwas, Flo, was du hier mitgebracht hast, worüber du heute sprechen möchtest, was du mit uns teilen möchtest?

49:44 Oder wollen wir uns ein Foodcrime der Community widmen? Ich würde sagen, wir widmen uns einem Foodcram der Community, weil ich habe meinen Mörder-Gag ja schon gemacht mit dem Trüffel. Das war alles, was ich heute hier mitbringen wollte. Wie lange hast du den vorbereitet? Ja, bestimmt waren das, lass mich überlegen, 10 bis 15 Minuten.

50:03 Krass, ja. Seht ihr? Das ist nämlich die Arbeit, die der Flo hier reinsteckt, Leute. Um Witze zu platzieren. In deine Folgen, weil ich hier dieses, wenn ich wieder dran bin, Lili, dann sitze ich da Tage, Wochen, um für euch eine handgedrechselte neue Folge hier zurechtzubieten. Du hast quasi schon im Grundschulalter angefangen, Folgen vorzubereiten, nicht wahr? Richtig, und davon lebe ich jetzt bis heute.

50:30 Komm, lass uns weniger reden, mehr machen. Vom Reden ins Machen kommen. Wollen wir uns den Foodcrime von Sabrina anhören? Sehr gern. Hallo zusammen, ich bin die Sabrina aus der Schweiz und ich habe einen Foodcrime, der momentan sehr aktuell ist und das ist Kürbis. Also es ist mein Foodcrime. Ich liebe Kürbissuppe oder ein Kürbisrisotto, das mag ich sehr gerne.

50:58 Aber unsere Kantine schießt einfach den Vogel ab. Da gibt es nichts mehr anderes. Kürbiswurst, Kürbisburgo, Kürbislasagne, Kürbisspätzle und was auch immer noch anderes mit Kürbis. Muss das sein? Schön und gut, wenn man saisonal kocht, aber es gibt auch noch andere Gemüse, die jetzt Saison haben. Das müsste doch nicht sein, oder? Und was sagt ihr dazu?

51:32 Und im Frühjahr kommt dann das nächste Level. Das ist noch greimiger. Das wäre der Bärlauch. Aber dazu ein anderes Mal. Herrlich. Herrlich. Eine grantige Schweizerin. Ich liebe es. Danke, Sabrina. Ich liebe alles daran. Also erst habe ich gedacht, Foodcrime-Kürbis, schwierig. Und dann hast du ja die Kurve bekommen, beziehungsweise den eigentlichen Foodcrime vorgestellt. Und ich bin da bei ihr.

52:05 Also Kürbiswurst, bitte. Weiß man jetzt nicht, ne? Aber ich weiß, was sie meint. Ich finde es so geil mit dem Bezug auf den Frühjahr. Alles ist Bärlauch im Frühjahr. Ich mag auch Bärlauch mal, aber es muss nicht alles Bärlauch. Auch in Restaurants ist alles immer Bärlauch, Bärlauch, Bärlauch. Vor allen Dingen finde ich, häufig ist dann so die Haltung dahinter von der Instanz, die das anbietet.

52:27 Ach, wir waren mal kreativ. Ach komm, was können wir denn noch mit dem Produkt machen? Man denkt sich so, nee, es reicht. Mach doch einfach deine Suppe da aus dem Kürbis. Und was ich noch mag, sind Kürbis Gnocchi. Einfach, weil die auch schön aussehen. Die werden für Sabrina, glaube ich, aber auch auf der Grenze.

52:43 Und dann muss ich noch dazu sagen, in generale, ich bin nicht der größte Kürbisfan. Ich finde auch Kürbissuppe, also ich habe zwar gerade gesagt, man soll sie machen, das verstehe ich auch, dass man sie macht. Ich finde Kürbissuppe total underwhelming. Also ich bin da gar nicht so ein Fan von. Ich finde auch Kürbisspalten aus dem Ofen leider nicht so geil.

53:01 Da bin ich einfach nicht so der größte Fan von. Deswegen, also you had me at Foodcrime Kürbis, da war ich schon so, alles klar, say no more, Sabrina. und alles, was sie dann aufgezählt hat. Ich verstehe den Punkt, er war ja ein anderer als der, den ich jetzt gemacht habe. Und ich stelle mir das dann vor, dass man wieder in die Kantine kommt und sich auf das Essen freut und dann steht da wieder groß heute im Angebot.

53:22 Große Kürbiswochen. Kürbisporridge. Da hast du ja das, was du aus Restaurants gerade beschrieben hast, dass man versucht, kreativ zu sein, nochmal irgendwie auf ein neues Level gehoben wird. Ich kann es ja auch verstehen, wenn du so eine Kantine führst, du willst ja irgendwie immer mal was Neues machen, um die Leute irgendwie zu unterhalten, wenn die da jeden Tag essen.

53:39 Aber ja, das macht gute Sachen mit Kürbis. Ich finde, eine Kürbislasagne ist für mich auch auf der Grenze, weil irgendwie bei einer vegetarischen Lasagne, da ballerst du eh das rein, was gerade irgendwie rumliegt. Da darf für mich auch ein Kürbis rein. Aber bei manchen Sachen ist dann schon ein Ende. Also da gehe ich auf jeden Fall mit. Ich mag Kürbis, ich mag Coca-Ido-Kürbis.

54:02 Ich finde so So Butternut finde ich auch eher so, ja, finde ich ganz okay. Aber Hokkaido gibt es hier gar nicht so richtig. Es ist schwierig, da ranzukommen. Ist auch weit weg, Japan. Das ist wahrscheinlich Flugware. Was hältst du von diesem Spaghetti-Kürbis? Schwierig. Ich habe es ein paar Mal gemacht. Ich finde, den Aufwand ist es nicht wert.

54:34 Weil am Ende schmeckt es einfach meistens ein bisschen wässrig. Dieser Kürbis. Ich finde, der hat nicht so viel Geschmack. Ist ganz nett, das so anzurichten. Aber du wirkst auch komplett underweight. Ja, ich fand den, als ich den das erste Mal gegessen habe, halt irgendwie cool, weil er die besondere Textur hatte.

54:52 Und das war so ein, aber, also man lockt mich mit keinem Kürbisgericht hinterm Ofen vor. Das ist so ein Gericht, das macht man mit 22, um jemanden beim zweiten Date zu beeindrucken. So ein Spaghetti-Kürbis. Ja. Ja. Ich würde mein Name scheinbar nicht bekommen, wie ich gerade merke. Doch, ich würde mein Name wahrscheinlich schon bekommen. Und dann ist der Trüffel aus, dann kann man da nicht mal was drüber reiben. Weil ich das schön finde, wenn man bekocht wird und Leute sich Mühe geben. Also dann ist es mir wahrscheinlich relativ egal, was dann auf dem Tisch steht.

55:23 Wenn eine Person dich zum Essen einlädt, dann kann ich das wertschätzen und mich darüber freuen. Aber ich würde jetzt nicht lügen und sagen, wow, das ist das Beste, was ich jemals gegessen habe. Da kam auch gerade so ein bisschen was Schlesisches bei dir durch. Oder Mühe geben, wenn sich Leute Mühe geben.

55:42 Meine großelterlichen, großmütterlichen Wurzeln. kamen dadurch. Ja, ja. Meine auch, ja. Liebe Gnädel. Liebe schlässische Gnädel. So, ich würde sagen, damit sind wir auch am Ende angekommen, oder? Ja, danke Sabrina für die Einsendung. Du hörst, wir gehen da eigentlich grundsätzlich mit. Wir sind auf deiner Seite.

56:01 Wir hatten lang keinen Foodcrime mehr, bei dem wir uns so ganz uneinig waren, ne? Hätte ich auch nochmal Lust drauf. Überrascht uns, Leute. Überrascht uns. Das war doch eine schöne, runde Folge. Das war wirklich so, Lilly, so habe ich mir das gedacht, dass das jetzt so wird. Hier alle zwei Wochen. Alle zwei Wochen so eine schöne, bunte Platte und dann im Wechsel wieder ein Foodcrime.

56:22 Dass wir das so ein bisschen aufmischen, dass wir mal hier, mal dort sind. Schön, freue ich mich. Freue ich mich sehr. Aus diesem engen Korsett einer normalen Folge auch mal ausbrechen und sich entfalten. Die Flügel immer wieder richtig aufspannen, damit man sieht, wie groß man eigentlich sein kann. Wenn man nicht im System bleiben muss.

56:42 Okay, gut. Damit verabschieden sich eure Systemcrasher. Lilly Temme und Florian Reza. Und wir hören uns nächste Woche wieder mit einem, ganz normalen Fall aus einem Land, in dem wir noch nie waren. Jawohl, Drian. Und liebe Grüße. Ich freue mich. Bis dahin. Tschüss.