Dr. Andreas Schlumberger über Jürgen Klopp, Verletzungen und Reha ⚽️🩻 | Football Finance | Folge 10

0:00 Herzlich Willkommen zu Football Finance heute wieder zusammen mit Michael Bauer und unserem heutigen Gast. Er ist einer der besten deutschen Reha Trainer überhaupt, begann seine Karriere damals beim ersten FC Nürnberg als Fitnesstrainer, bevor er dann einen beeindruckenden Werdegang absolvierte. Über die Jugendabteilung des DF BS Borussia Dortmund, den FC Bayern, Borussia Mönchengladbach, Schalke 04 landete er letztendlich bis vergangenen Sommer beim FC Liverpool, Jürgen Klopp beschrieb ihn als die absolute Nummer 1 auf seinem Gebiet herzlich willkommen Andreas Schlumberger er.

0:30 Freut uns sehr, dass sie heute bei uns sind. Dankeschön. Ich freu mich auch. Sind hier in Dortmund heute zusammenkommen, die das Ambiente also für alle, die es heute wieder in der Videoversion gucken, passt? Absolut. Also hier kann man dann in der Regel auch Reha betreiben. Ich hab es gerade schon gesagt, also wirklich hochinteressante Vita die Sie haben, Jürgen Klopp hat er jetzt.

0:47 Im vergangenen Sommer habe ich auch gerade schon angesprochen, seine Karriere beim FC Liverpool beendet. Dementsprechend sind sie dann auch mit abgereist oder mussten mit abreisen. Was tun Sie aktuell, nehmen Sie da gerne mal die Zuhörerinnen und Zuhörer mit, was tun Sie aktuell und genau, was sind aktuell Ihre Themen?

1:04 Ich habe mich nach der Rückkehr aus Liverpool zunächst der Idee verschrieben, Erfahrungen weiterzugeben. Ich war in der Lage, reichhaltige Erfahrungen in meiner Karriere bisher zu machen. Und sehe es auch ein bisschen die Pflicht an, jüngere Erfahrungen weiterzugeben. Und das tue ich momentan unter anderem, indem ich eine Professur an der Bsp Business and Law School in Berlin habe, für Trainingswissenschaft und Biomechanik in den Spielsportarten.

1:28 Das heißt, da geht es um alles, was Training, Prävention, Rehabilitation betrifft. Zum anderen bin ich gerade dabei, mit Kollegen verschiedene Fortbildungskonzepte, speziell auch im Reha Training auf die Beine zu stellen, wo wir jetzt einen speziellen Reha Trainer Fußball auch im September diesen Jahres. In einem neuen Ausbildungsgang beginnen der eigentlich ja kurz nach Ankündigung auch große Resonanz gefunden hat. Und da drum rum baue ich mir jetzt Stück für Stück auch praktische Tätigkeit.

1:55 Das ist so das, was ich im Moment mache. Praktische Tätigkeit ist ein sehr gutes Stichwort, denn wenn man sich ihre Vita mal anguckt, seit Beginn oder eigentlich seit 2000 damals begonnen in Donaustauf, waren sie ja in der Praxis, haben in der Praxis gearbeitet, dann eben ich habe die ganzen Vereine aufgezählt, dann auch beim Verband den DFB.

2:13 Jetzt seit sehr langem klar, Theorie spielt immer mit rein, auch bei der praktischen Arbeit ausschließlich in der Theorie, gerade also ganz anderer Job wie bei einem Verein oder Verband zu arbeiten. Fehlt Ihnen irgendwas gerade? Also es ist noch nicht so lange her, ist jetzt ungefähr 9 Monate her, dass sie nicht mehr in Liverpool sind.

2:31 Was ist gerade so ihr Gefühl? Nein, fehlen tut mir eigentlich gar nichts, weil ich das seit ja etwa ja etwas mehr als 30 Jahren mittlerweile mache. Also im Grunde genommen Reha, Arbeit, Arbeit mit Athleten. Das hat eigentlich schon während meines Studiums 1990 angefangen und so n bisschen spezifische Reha Arbeit hat schon 1995 angefangen, also das liegt jetzt 30 Jahre zurück. Die Erfahrung kann man mir sowieso nicht mehr nehmen und ob ich das jetzt 3 Monate mehr oder weniger ständig mache oder nicht, spielt so gesehen eigentlich auch ne relativ kleine Rolle.

3:01 Aber ja, ich kann sie auch beruhigen. Ich bin in der praktischen Tätigkeit drin, ich arbeite zumindest individuell mit Patienten, ich bin sehr viel mit Kollegen in Kontakt, so über heutzutage ist ja Netzwerken sehr stark, ja für uns alle dabei und man tauscht sich unter Kollegen sowieso ständig aus und wo ich gerade nicht bei einem Verein in Tätigkeit bin, macht es Dinge manchmal sogar einfacher und. Weil dann kann man mit Kollegen auch über Dinge offener sprechen.

3:27 Dann muss man nicht Rücksichtnahme auf den eigenen Verein, auf den eigenen Arbeitgeber nehmen. Und ja, vor dem Hintergrund bin ich jetzt nicht mehr tagtäglich von morgens bis abends in aktuellen Fragestellungen gefordert, aber ich habe die trotzdem, und das ist momentan auch gut, ja, und der Bereich, der der Lehre, der ist jetzt für mich nicht neu, das war zwar in den letzten Jahren nicht der absolute Schwerpunkt, aber der Bereich Fortbildung insbesondere. In den Zeiten nach Corona, wo es sehr viel online lief. Dadurch konnte ich auch aus Fußball sich wieder relativ viel einsteigen.

3:56 Ich habe aus England viele Webinare auch gemacht auf dem deutschen Markt und insofern ist das jetzt eigentlich wieder ein bisschen eine Schwerpunktverschiebung, aber im Großen und Ganzen ist es gar nicht so viel anders, außer nicht direkt bei einem Verein angestellt zu sein. Die Fragen die ich mir den ganzen Tag stelle sind trotzdem genau die gleichen. Nehmen Sie uns gerne mal mit, wieso ein Abschied auch abläuft. Also die Öffentlichkeit hört dann irgendwann, Jürgen Klopp beendet irgendwie seine.

4:18 Station Liverpool oder auch in Dortmund oder sowas und man ist da als Mitarbeiter irgendwo hinten dran erfährt man da jetzt. Ich sag mal aus der Öffentlichkeit fast so, oh jetzt ist bald auch für mich da ein Wechsel oder ist das eher im Hintergrund? Ganz viele Gespräche auch mit dem Verein, dass man da dann die eigene Karriere dort fortsetzt, das war ja, wir hatten es im Vorfeld schon bei Bayern München auch unter mehreren Trainern der Fall. Wie läuft das ab?

4:44 Speziell jetzt im im Januar war es ja glaube ich 224, als er das offiziell verkündet hat. Jürgen Klopp, wann, wann, wie läuft sowas ab, wann hat er ihnen Bescheid gegeben unter dem Staff, wann wussten Sie es? Also wir wurden, bevor es öffentlich bekannt gegeben wurde, von Jürgen Klopp informiert. Man muss da immer unterscheiden, es gibt sag mal aus Sicht eines Chefs wie Jürgen Klopp natürlich ein engeres Team um ihn rum, das Trainerteam, zu dem habe ich nicht gehört, das ist natürlich sehr viel früher in diese Entscheidungen mit involviert, das ist aber auch völlig klar, das muss aber auch so sein. Und je mehr man an der Peripherie ist, desto später erfährt man davon.

5:17 Aber wenn man in diesem inneren Zirkel ist, kriegt man ja auch Tendenzen und Trends mit. Also ich bin selten in diesem Bereich auf komplette Überraschung getroffen, um ehrlich zu sein, sondern ja 1 und 1 gibt dann doch relativ häufig 2 und man kann sich dann wie in der Entstehung schon sein eigenes Bild machen, aber man wird immer intern vorher informiert. Also ich hab noch nie aus der Presse erfahren, Gott sei dank bis heute.

5:40 Dass sich irgendwas nachhaltig ändert. Weil das hat, glaube ich, Felix Magath damals gesagt, gesagt, als ich viele mal, das ist jetzt ein ganz anderes Beispiel, aber als sie gerade gesagt haben oder auch Michi gefragt hat, ob man das dann aus der Presse erfährt, ich glaube, er hat mal seine eigene Entlassung im Radio gehört, also ganz so lief es dann in Liverpool nicht, das ist ja schon beruhigend.

5:55 Wie ist denn da die Gefühle dann dabei? Also wenn man jetzt 1 und 1 zusammenzählen kann, bereitet man sich da innerlich schon drauf vor oder war das jetzt vielleicht auch sogar gut, dass man sagt, Kapitel abgehakt, jetzt kommen wieder neue Dinge? Also in meinem persönlichen Falle war es so, dass ich im Alter von 55 nach England gegangen bin und im Alter von 58 zurück.

6:16 So ungefähr also vor dem Hintergrund, war für mich von Anfang an klar, mein Ziel war nie 10 oder 15 Jahre in England zu arbeiten, dazu gefällt es mir in Deutschland so gut, das war ein toller Schritt, diese Möglichkeit dann zu bekommen, aber ich bin ja letztlich auch Fan und Anhänger des deutschen Sportsystems, nicht nur des Fußballs, sondern des gesamten Leistungssports. Und würde auch in diesem ja Anwendungsbereich sozusagen gerne aktiv sein.

6:40 Deswegen war für mich eigentlich klar, dass das kein langfristiges Gastspiel ist und insofern hat es ungefähr zeitlich so geendet, wie ich es ursprünglich erwartet habe, ohne dass ich die Dynamik genau vorhersehen konnte, die es dann gab. Es hätte natürlich auch sein können, das ist noch 2 Jahre länger am Ende ich.

6:53 Wollt Grad sagen, weil eigentlich der Vertrag von Jürgen Klopp wär ja bis 226 gelaufen, ich. Was uns nur interessiert ist ja, was eben hinten dranhängt, ne weil auch sie haben Familie, Freundinnen, wie auch immer die so ein bisschen was oder auch andere gibt ja andere Mitarbeiter die dann ja so ein bisschen kalkulieren müssen was so die den Lebensentwurf angeht und wenn man dann 2 Jahre als eigentlich vorher als eigentlich gedacht dann doch wieder den Standort wechselt, das da wollten wir nur drauf raus, aber da sagen Sie das, da haben sie mit gerechnet, das ist auch schon früher vorbei, ich meine sie kennen das Geschäft.

7:22 Ja, wobei naja tatsächlich. Also sagen wir mal, für mich war diese Planung okay das kann sein, das wird 26, aber es kann auch sein, das endet 24 man muss sowieso ein bisschen weitsichtiger planen, wenn man im Fußball ins Ausland geht, weil Fußball ist Fußball, es kann 3 Monate später irgendwann mal alles zu Ende sein. Ich bin Ende Dezember 2020 nach Liverpool gekommen, das war in Corona Lockdown Zeiten und ich habe noch nicht gearbeitet und Liverpool hat damals in den Zeiten wo keine keine Fans im Stadion waren.

7:51 Dann über viele Wochen alle Spiele verloren. Also es hätte gut sein. Können dass 3 Monate später alle entlassen sind? Ich habe England von Anfang an so geplant, dass der deutsche Standort der ist in Dortmund, das ist mein privater Wohnort mit meiner Partnerin zusammen, der ist immer bestehen geblieben, das braucht man auch und braucht einen Rückzugsort, wo man in der Sommerpause oder auch mal wenn mal 3 Tage frei sind, was es nicht so oft gibt, wo man hingehen kann, für mich ganz wichtig.

8:17 Also insofern war ich da jederzeit sozusagen von meiner Logistik darauf vorbereitet und. Da hätte es jetzt nicht viele Überraschungen geben können, weil Leistungsfußball ist leistungsfußball. Genau das ist einfach das Geschäft. Wir, wir kehren mal wieder zum oder jetzt, nachdem wir kurz über Liverpool und den Abschied und jetzt die jüngsten Ereignisse gesprochen haben, mal in die Vergangenheit zurück. Zu ihrem Beginn, haben damals an der Goethe Uni in Frankfurt Sportwissenschaften und Sportmedizin studiert, was hat sie damals schon generell an dem Themenfeld, in dem sie auch arbeiten und gearbeitet haben, am meisten interessiert, was hat sie angetrieben und was tut es auch heute noch? Ja, was mich angetrieben hat,

8:51 ursprünglich überhaupt Sport zu studieren, war der Arbeit die Arbeit im Sport und speziell mein Ziel war es immer, im Hochleistungssport zu arbeiten, ohne dass ich definiert habe, dass das Fußball sein muss. Als ich angefangen hab zu studieren, gab es diese ganzen Arbeitsbereiche in der Sportwissenschaft, Athletik, Prävention, Reha wie heute, die gab es überhaupt nicht, es gab damals noch nicht mal Reha Trainer in Rehazentren, das ist alles gerade erst entstanden und was mich interessiert hat. Warum ich Hochleistungssport machen wollte? Weil ich auf der einen Seite daran interessiert bin, wie verhält sich der menschliche Körper im Grenzbereich, das ist genauso wie bei der Formel 1 für

9:25 Leute, die Autofetischisten sind, interessiert mich der menschliche Körper massiv, das ist der eine Teil und der andere ist, ich würde sagen, aus Sicht eines Spezialisten drumherum bin ich der Wettkampftyp, das heißt, das Messen mit anderen, das gewinnen können, das verlieren müssen. Gegebenenfalls ab und zu. Auf meiner Ebene.

9:43 Das ist das, was mich eigentlich ursprünglich angetrieben hat, warum ich in diesen Bereich gegangen bin. Ich hab in Frankfurt an der Uni schon früh das Glück gehabt, dass wir sehr viel über Leistungsdiagnostik im Hochleistungssport quer durch alle Sportarten unterwegs waren, und insofern ging das eigentlich für mich bereits im fünften Semester los, nach zweieinhalb Jahren Studium.

10:00 Ja, direkt in diesen hochleistungssportlichen Abläufen, auch viel in den olympischen Sportarten drin zu sein. Aber war das? Dann waren sie früher dann auch schon fußballbegeistert, also haben sie sich dann irgendwann bewusst für diesen Bereich entschieden, weil sie gerade sagen, grundsätzlich erstmal waren sie am Leistungssport und an den Grenzen des des menschlichen Körpers interessiert?

10:15 Aber waren sie dann auch froh, dass sie im Fußball gelandet sind? Also war so eine Grundfußballbegeisterung immer da. Ja, ja, ich komme ja aus dem Fußball. Also ich habe selber auch Fußball gespielt. Ich habe jetzt nicht hoch gespielt in dem Moment, wo es vielleicht zumindest noch ein klein bisschen höher gegangen wäre, aber für eine Profikarriere hätte es niemals gereicht, habe ich mich relativ schwer im Sprunggelenk selber verletzt, was unter anderem eine Motivation war, sich im Reha Bereich ein bisschen besser auszukennen und der Fußball hat sich dann halt mit der Zeit zu ergeben.

10:41 Aber das war jetzt nicht das Ziel schlechthin. Ursprünglich nicht. Gutes Stichwort ist auch wieder die die Rehaarbeit rehaarbeit, weil ich habe es gerade schon gesagt, in der Vita liest man begonnen als Fitnesstrainer, dann Athletiktrainer, dann Reha und Präventionstrainer haben sie dann irgendwann selbst gemerkt und vielleicht auch die Vereine und Verbände, die sie dann, unter denen sie angestellt waren, dass das ihre größte Stärke ist, die Rehaarbeit an sich, weil klar, wahrscheinlich also der Job eines Athletiktrainers unterscheidet sich noch mal von dem eines Reha Trainers. Wann haben sie gemerkt, ey, das ist eigentlich meine größte Stärke und wann haben das auch die anderen Vereine erkannt? Oh, das lässt sich im Nachhinein

11:16 ehrlich gesagt nicht ganz so genau sagen. Für mich war ein Meilenstein in meiner eigenen Erkenntnis oder im eigenen Erkenntnisgewinn, dass ich praktisch wie die Jungfrau zum Kinde 1995 die erste Kreuzband Dreher gemacht hab, damals mit Jürgen Klopp, als der sich in seiner Zeit beim 105 das Kreuzband gerissen hatte.

11:31 Solange kennen Sie sich schon. Also wir erkannten uns schon, wir kennen das eigentlich ursprünglich aus der Schulzeit und haben dann auch zusammen studiert und. Ich habe während meines ganzen Studiums mich schon mit Krafttraining, mit allen Dingen des Konditionsaufbaus beschäftigt, und wir haben damals dann gesagt, das war Jürgens Initiative. Ich möchte, dass du dich schwerpunktmäßig um den Belastungsaufbau kümmerst.

11:51 Weil zum damaligen Zeitpunkt war die Reha sowieso in Deutschland generell noch in den Kinderschuhen. Und ja, wir hatten dann relativ faszinierende Erlebnisse zusammen, tiefen Höhen, wie das immer so ist in der längeren Reha und nachdem er damals nach viereinhalb Monaten wieder gespielt hat, was relativ schnell ist, war dann das Interesse. Sozusagen, das war geweckt.

12:11 Es war aber die nächsten Jahre dann nicht der Schwerpunkt, aber ich war immer der Meinung, zusammen mit dem Defizit zu arbeiten, im Rahmen einer Verletzung, da hat man am meisten Möglichkeiten, auf Spieler Einfluss zu nehmen oder auf Athleten insgesamt, und so hat sich das dann im Grunde ergeben eigentlich, der Rest war dann irgendwann eine Dynamik, ich habe 2000 bei Klaus Eder in Donaustauf in Eden Reha angefangen und damit war der Schwerpunkt Reha eigentlich fixiert nicht. Ob das erfolgreich verlaufen wird, das war natürlich nicht klar, aber diesen Schwerpunkt habe ich eigentlich damit schon im Jahr 2000 festgelegt.

12:45 War dann Jürgen Klopp wirklich das erste Beispiel? Jetzt nicht der erste, der nach dem Kreuzbandriss wieder Fußball gespielt hat, aber wirklich in der Kürze der Zeit dann auch wieder im Profifußball zurückgekehrt ist. War das dann das erste, prominenteste Beispiel, was sie dann dafür gesorgt haben, zusammen mit ihm?

12:58 Nein, zum damaligen Zeitpunkt war das durchaus nicht unüblich, in solchen Zeiten zurückzukommen. Davon gibt es jetzt, glaube ich, keine hunderten Fälle. Weil dafür ist diese Verletzung zu schwer genau, aber es ist auf jeden Fall einer der schnelleren Rehas damals gewesen, das ist jetzt für mich auch gar nicht so wichtig gewesen, da nach einem Rekord zu streben, das war sozusagen auch Jürgen Klopp motiviert, diese, diese, diese Leidenschaft, dieses Feuer, dieses Feuer, das er ja ausstrahlt, nach außen als Trainer, das alle kennen. Das hat er ja damals in puncto seiner eigenen Motivation, ne Reha schnell durchzuziehen.

13:31 Und besser zu sein als andere, ja, für ihn absolut in Vordergrund gestellt und das war, das ist hier die Grundlage, einen motivierten Athleten zu haben, der selber so schnell wie möglich, trotzdem natürlich sicher zurück sein muss. Also. Insofern war es, gab es damals mehrere Beispiele davon aber. Das war 1 der interessanteren auf jeden Fall. Das ist ja ne unglaubliche Geschichte auch. Also das, was Sie gerade sagen, das wusste ich nicht. Sie haben wirklich mit Jürgen Klopp zusammen studiert, aus Schulzeiten auch schon oder dann erst. Wir kennen uns ursprünglich aus der Schule, ja. Wahnsinn.

13:59 Aber das ist, was ich, was ich verrückt find. Also wenn ich jetzt überleg OK ich hatte hab jetzt auch Studien, Kollegen, Kommilitonen und Mitschüler gehabt. Dass man dann irgendwann zusammen beim FC Liverpool arbeitet, sie als als Reha Chef, Reha Trainer und Jürgen Klopp als Cheftrainer beim FC Liverpool gewinnt zusammen Titel. Also es ist also es ist ja ne Wahnsinns Story finde ich schon, also es ist außergewöhnlich gibt es glaube ich in der Form nicht so häufig.

14:22 Ja, wahrscheinlich nicht. Aber sie, sie ist am Ende, diese Geschichte ist ja auch da, steckt ne ganz spezielle Dynamik über viele Jahre dahinter, ne, ich gehe jetzt mal davon aus, das hat er selber auch öfter betont, dass. Nichts mit irgendeiner Freundschaft in der Schulzeit zu tun hat, sondern wir haben eine gemeinsame Erfahrung der gemeinsamen Kreuzbandreha und die nächste gemeinsame Erfahrung war, dass Jürgen Klopp, Chef, Trainer beim Mainz 05 wurde.

14:45 Zum damaligen Zeitpunkt waren alle Langzeitverletzten von Mainz 05 in Donaustauf zur Reha gewesen und das hat halt damals dann gut funktioniert, das hat auch kommunikativ inhaltlich gut funktioniert und so ist im Grunde genommen vermutlich ein gegenseitiges Vertrauen entstanden. Was jetzt dieses fachliche Detail, Athletik, Reha betrifft.

15:05 Wie würden Sie das näher beschreiben, diese Stärke in der Arbeit, da immer der Vorreiter zu sein, weil ich glaube jetzt auch nicht, dass Jürgen Klopp aus aus Schulzeiten sie zum Beispiel 2017 schon von den Bayern weglotsen wollte nach Liverpool, sondern das Vertrauen muss man ja auch immer wieder beweisen, vor allem im Leistungssport eben, also wie kann man das konkretisieren, wo ist genau der Unterschied, dass sie da die Nummer 1 sind? Na ja, das mit der Nummer 1 ist noch mal ne andere Geschichte. Aber gut, unabhängig.

15:33 Das sagen nicht Sie, das sagen andere. Das ist so. Unabhängig davon war für mich die Schule meines Reha Lebens in Reha in Donaustauf und dort speziell Klaus Eder als Inhaber und Visionär, der mir n riesen Vertrauensvorschuss entgegengebracht hat, der mich machen hat lassen machen hat lassen heißt man bekommt Verantwortung, man weiß ganz genau, man sollte.

15:53 Halt wenig Fehler machen und in dem Rahmen gab es diesen Vertrauensvorschuss. Und das war für mich die die Schule fürs Rehaleben, weil Donaustauf halt ganz speziell ist. In Donaustauf war zum damaligen Zeitpunkt, da ist im Grunde genommen jede hingefahren, die so in dem ersten Jahrzehnt der Zweitausender sind, dann im Prinzip die Bundesligisten in ihren eigenen Strukturen immer gewachsen. Das hat dann am Ende dazu geführt, dass die normalen Verletzungen eigentlich gar nicht mehr so sehr in Donaustauf aufgelaufen sind, sondern eigentlich eher nur noch die komplizierteren Fälle.

16:22 Und ich habe in Anführungszeichen. Damals fand ich es jetzt nicht ganz so witzig, um ehrlich zu sein, nur noch die ganz schwierigen Fälle zu bekommen, weil man will auch gerne mal normale Fälle haben, aber an Fällen, wo etwas nicht so gut funktioniert, lernt man natürlich viel mehr und ich glaube, das war für mich so ein wichtiger Schritt, hat sehr, sehr viele.

16:39 Ja, ungewohnte Entwicklungen in der Reha und nicht sozusagen die erfolgreichen, wo alles von alleine läuft, gesehen zu haben. Und das hat mich immer dazu bewogen, immer noch 5 mal mehr über Dinge nachzudenken. Man muss, man muss sich vorstellen, wenn man in Donau stauft das ist am Rande von Regensburg, das liegt irgendwo am Rande der Republik, wenn einer aus einer großen Stadt in Deutschland, Hamburg, Berlin, Frankfurt, was auch immer dort zu Reha.

17:01 Kommt, dann will der, dass man ihm hilft und dann ist man, der nimmt auch Geld in die Hand. Ja teilweise bezahlen das die Menschen dann auch selber und die wollen unbedingt, dass man einem hilft und sie müssen den Menschen in die Augen gucken, sind für das Resultat verantwortlich und. Das heißt, da, da bauen sich persönliche Beziehungen auf, man identifiziert sich maximal damit.

17:22 Das soll nicht andere Anwendungsbereiche diskreditieren, aber sozusagen unter. Diesem Druck zu stehen oder diese diese, diese Challenge zu haben, außergewöhnliche Fälle mit zu beeinflussen, dass sie erfolgreich laufen, die woanders nicht so ganz in den Griff bekommen wollen, das war halt ne ganz spezielle Erfahrung in meinem Leben. Führt das dann auch zu einer falschen Erwartungshaltung, dass.

17:44 Dass jeder Topverein dann da mal anklopft und sagt, jetzt müssen wir den einen wieder fit kriegen und wahrscheinlich ist da auch jeder Fall wahnsinnig unterschiedlich. Naja gut, aber das ist dann am Ende in Ordnung und das ist, wenn man so möchte, dann also wer vor dem Problem steht, das ist sozusagen der Fluch der guten Tat, wenn man ein paar mal Dinge halbwegs vernünftig hingekriegt hat, dass man dann ständig dieser Herausforderung ausgesetzt ist.

18:06 Es geht bitteschön immer nur in Rekordzeit, aber das hatte ich ja vorhin schon gesagt, in dem Moment, wo man selber gerne auch so ein bisschen Wettkämpfer ist. Ist das praktisch mein Wettkampf? Ne, also wie schaffe ich es schnell und sicher und jedes Mal aufs neue, aber je mehr Erfahrung man hat, desto mehr kommt es auch darauf an in den entscheidenden Individualfällen zu erkennen.

18:26 Wann es nicht geht, jetzt. Haben wir gerade über das Reha-Zentrum gesprochen, in Donaustauf, nicht ganz so schöner Anlass, aber ein guter Freund von mir, Luis Breunig, hat sich jetzt Spiel beim SSV Jahn Regensburg schöne Grüße an der Stelle hat sich jetzt zuletzt schwerenden Adduktoren verletzt und ist jetzt für die Rehaarbeit tatsächlich in Donaustauf im Zentrum also. Kann ich guten guten Gewissens kann er dort den Wiederaufbau machen, wie sie sagen.

18:47 Ja, ja, absolut, Klaus. Klaus Klaus Eder als Chef ist mittlerweile auch älter geworden, aber ist nach wie vor Hochaktiv und führt seine Klinik. In dem Rahmen hat sehr gute Mitarbeiter. Das ist eine Top Einrichtung, ohne Frage. Jetzt waren sie ja nicht nur unter Jürgen Klopp Reha Trainer natürlich in Dortmund und Liverpool, aber es waren ja auch noch 23 andere kleinere Vereine dabei wie der FC Bayern München zum Beispiel oder auch Mönchengladbach oder auch Schalke 04 was also, die werden ja alle ihre Gründe gehabt gehabt haben, warum sie sie unbedingt haben wollten.

19:17 Ich denke, dass da sind sie nicht, nicht Türklinken irgendwie putzen gegangen und gekommen, dass ich irgendwo unterkomme, sondern sie wurden bestimmt dann auch gefragt, klar, mit der Vita, die sie dann irgendwann vorzubereiten. Verweisen hatten das Macht, denn ihre Arbeit so besonders, unser einzigartig, weil das sind einfach mit die größten Clubs in Deutschland und haben sich alle für sie entschieden.

19:36 Was würden Sie sagen, was ist dieser besondere Kniff, den sie vielleicht haben auch in ihrer Denkweise, in Ihrer Vorgehensweise? Also meine Denkweise, würde ich sagen, lässt sich dadurch am besten beschreiben, dass ich relativ früh gelernt habe, wenn zum Beispiel bei einer bestimmten Verletzung eine Reha gut lief und.

19:53 Und ich habe das nächste Mal die gleiche Verletzung, dass ich nicht genau das gleiche machen kann. Also man muss extrem individualisiert vorgehen und im Grunde genommen jedes Mal komplett neu rangehen und dieses im Grunde vormalige Erfahrungen zunächst mal im erst in der Erstplanung bei einer Reha auszuschalten, sondern wirklich ganz neu ranzugehen, sich genau die gleichen Gedanken zu machen, wie man beim allerersten Mal ohne Erfahrung sicher sowieso auch machen musste und damit sehr detailliert an die Sache ranzugehen, das ist das eine, was ich sagen würde, was meine Zugangsweise. Beschreibt das andere ist extrem mit den Athleten oder Athletinnen, mit denen ich zu tun habe, zu kommunizieren. Und ich sage mal extrem zu

20:31 interagieren in dem Sinne, dass ich das zwar führe, also was jetzt den Trainingsaufbau betrifft. Ich bin natürlich, wenn ich real im Fußball mache, in einem großen Spezialistenteam eingebunden, mit Ärzten, mit Physiotherapeuten, mit ernährungsspezialisten, Psychologen, all diese Dinge, aber am Ende bin.

20:47 Bin ich für den. Trainingsaufbau dann verantwortlich und im Grunde genommen mit den Athleten ständig in diesem Kontakt zu sein, sie zu führen, sie zu motivieren, sie zu pushen, wenn sie gepusht werden müssen, aber sie zu bremsen, wenn sie gebremst werden müssen, weil sie selber eigentlich ja schon motiviert sind und auf diese Weise so ein bisschen der Guide und Designer des Trainingsprogramms zu sein. Dass das, was mich auf der einen Seite fasziniert und das ja, wo ich sagen würde, damit lässt, kann ich mich am besten selber beschreiben, führt schlussendlich dazu, dass ich nicht behaupte, zu Beginn eines Reha Prozesses das Ergebnis zu kennen, sondern ich würde es sehr viel entdecken und es geschehen lassen und das im

21:26 Rahmen von einem geführten Prozess bezeichnen. Sie liefern mir heute die Stichworte, kommen ja immer auf die Spieler und Athletinnen und Athleten zu sprechen. Zwangsläufig. Ja, entwickelt sich ja zwischen ihnen und auch den Athletinnen und Athleten wahrscheinlich auch ein Stück weit ein emotionales Verhältnis, weil dieser Prozess der Reha ja, wie gesagt hatte, auch mal die ein oder andere Verletzung ist. Auch ein sehr einsamer Prozess, wenn man dann irgendwann zurückkehren will und will, eigentlich wieder mit der Mannschaft trainieren, was ja haben sich da auch emotionale, wirkliche Bindungen aufgebaut zu Spielern aufgrund ihrer engen Zusammenarbeit?

21:57 Also emotionale Bindungen, ja, Freundschaften eigentlich nein, weil OK, ich. Wenn ich mich das weiter beschreiben würde, auch sagen würde, mit mit all dem sehr speziell und detailliert agieren mit den Athleten will ich trotzdem eine bestimmte Grunddistanz haben, weil sie brauchen mich in dem Moment, weil ich ihnen helfen soll, aber auf der anderen Seite ist diese Best Friend Geschichte, hat viel mehr Nachteile als Vorteile, die werden warum?

22:24 Na ja, wenn man. Ich, ich darf zum Beispiel nicht nach Wünschen des Trainers, des des Spielers agieren, das wär wär fatal. Ne, also je je selbstbewusster Spieler sind, desto mehr kommen sie auch im Rehaprozess täglich und sagen einem was sie glauben, was für sie heute das Beste ist und die Gefahr den Spielern n bisschen nach dem Mund zu reden, wenn man nicht genug Distanz hat, die würde ich dann schon als Existenz betrachten, ohne irgendjemand zu nahe treten zu wollen. Das ist einfach natürlich, das ist menschlich und deswegen hab ich versucht das immer an mich nicht ranzulassen zumal. Ich.

22:54 Die täglichen Entscheidungen, die wirklich wichtigen dich treffen muss, das müssen absolut rationale und nicht emotionale Entscheidungen sein, sonst wird's gefährlich. Also man kann sie auch emotional treffen, aber dann steigt das Risikoverhalten und das kann man eigentlich nicht. Gebrauchen. Jetzt haben wir über Risiken und negative Aspekte dieser möglichen emotionalen Beziehung gesprochen. Nehmen Sie uns gerne mal mit, Sie haben. Wahrscheinlich mit die besten Spieler, die es überhaupt gibt. Gerade im deutschen Bereich, in der Bundesliga auch betreut haben sie 23 namentliche Beispiele, wo sie sagen, ey, da hat es mich besonders gefreut, als der wieder sein erstes Tor geschossen hat 23

23:25 Leidensgeschichten, wo sie sagen, ey, das haben wir zusammen echt cool hinbekommen, ohne jetzt zu sagen ihm ja diese emotionale Beziehung zu sehr aufzubauen, aber da hat sich einfach. Wirklich gefreut? Ja jetzt aus dem Top Bereich gibt es eigentlich so 2 Beispiele, die ich sehr gerne im Hinterkopf habe, das ist auf der einen Seite Arjen Robben, zurzeit bei Bayern München OK und in. Liverpool ganz speziell Virgil van Dijk, als er seinen schweren Kreuzbandriss hatte.

23:47 Das war so einer. Der belegten damals. Eigentlich überhaupt nach England, dann letztlich gekommen bin und diese beide Reha Verläufe zeichnen sich eigentlich jetzt nicht dadurch aus, dass dass das jetzt alles so toll war. Also die haben tatsächlich relativ gut funktioniert, aber sie waren von Anfang an kritisch, kommunikativ, also sowohl ein Arjen Robben ist, der wollte das aber. Aber er ist kritisch an die Sache rangegangen, wie viele kritische Fragen der mir gestellt hat. Das das war unglaublich, also dieses jeden Tag sich das Vertrauen des Athleten aufs Neue zu erarbeiten, auch wenn man schon bestimmte positive Erfahrungen gemacht hat. Das war ganz speziell und je sehr man, je mehr man sich da gegenseitig fordert, desto höher

24:28 die Wahrscheinlichkeit, dass da n tolles Ergebnis rauskommt und Virgil van Dijk war im Prinzip dasselbe als ich, den das erste Mal getroffen hat, wollte er von mir erst mal ganz klar präsentiert haben, wie ich mir eigentlich vorstelle mit ihm zu arbeiten. Ja, das ist n absoluter Topathlet auf seiner Position in dieser Welt, der kannte auch vorher schon viele Athletik, Reha und Trainer und Physiotherapeuten und jetzt wollte er schon ganz genau wissen, was ich denn jetzt so mache, dass er wirklich von dem was ich tue mehr von hat als bei anderen und.

24:53 Und das ist auch die ganze Reha durch immer sozusagen auf diese Weise kritisch in allen Planungen gewesen. Aber je mehr man vorwärts gekommen ist, natürlich auch durch mehr Vertrauen, durch erfolgreiche Erlebnisse gekennzeichnet. Also hat ja genau war es erst dann so ein bisschen nicht. Schwieriges Verhältnis, aber einfach eine kritische Auseinandersetzung und dann ist man so zusammen da da rein gewachsen, gab es dann trotzdem, wenn sie einfach Momente, wenn sie sie waren, ja, ja, wenn sie an Stadien stadionerlebnisse denken vor dem Fernseher, wo Sie spiele gesehen haben, haben Sie 23 Momente im Kopf, wo Sie sagen Boah, der Virtual läuft wieder so wie es mir vor.

25:23 Vorgestellt hat. Oder haben Sie da irgendwas im Kopf oder gar nicht? Speziell jetzt bei den Spielern. Ja, also bei Virtue van Dijk kann ich mich sehr gut erinnern, als der das erste Mal überhaupt wieder die ersten Spielminuten in einem Freundschaftsspiel in der Sommervorbereitung 2021 gemacht hat, da waren wir in Österreich im Trainingslager, hatten Innsbruck ein Spiel gegen Hertha BSC Berlin.

25:43 Und diese Vorbereitungsspiele sind ja immer dadurch gekennzeichnet, dass ja da auch immer relativ Ruhe auf dem Platz ist. Also da sind nicht organisierte Fanclubs da, da sind die Stadien eigentlich relativ leise, selbst wenn sie ausverkauft sind. Und Virgil van Dijk ist damals zusammen mit einem anderen Schwerverletzten, den wir zurückgebracht haben, Joe Gomez, der damals die Patella Sehne gerissen hat, die sind dann beide 20 Minuten vor Schluss eingewechselt worden und? Und das hat ja immer in einem Stadion so eine Dynamik. Man sieht, dass die sich aufwärmen. Virtual van Dijk war der einer der Superstars von von Liverpool gewesen und dann kommt immer so mehr Unruhe ins Publikum und das Publikum merkt dann okay jetzt

26:19 sind die kurz vor der Einwechslung und es ist im Prinzip nicht, dass die jetzt die Welle machen, aber es geht so ein kleinerer Jubel durchs Stadion bei den Liverpool Fans, wenn die merken jetzt kommt gleich Virtual van Dijk wieder aufs Feld weil die seit einem dreiviertel Jahr auf den praktisch warten und. Und das sind dann so Momente, die einem kurz mal wieder vor Augen führen, weil ich ja extrem im Hintergrund arbeite, wenn wir in einem Kraftraum.

26:39 Sind, was Sie machen. Dann arbeiten wir in Ruhe, da gibt es ja keine Zuschauer, keine Journalisten, da ist ja keiner, der uns währenddessen bewertet, und das war so ein Moment, wo es einem dann auch so n bisschen, ja Quell den Rücken runterläuft in dem Moment so, da wurde oh. Tatsächlich, dafür haben wir gearbeitet, wie viele Menschen das dann tatsächlich positiv wahrnehmen.

26:59 Aber ja, am wichtigsten ist natürlich der Athlet selbst, dem dann nach dem Spiel in strahlende Augen zu gucken, wenn es gut. Funktioniert hat und der dann wieder einen kleinen Schritt in die richtige Richtung gemacht hat. Das waren es ja vor allem die positiven Beispiele. Arjen Robben Virgil van Dijk.

27:13 Gab es denn mal in ihrer Laufbahn auch mal Sachen, wo sie sagen, uh, das ist ein bisschen schief gegangen, da haben wir nicht richtig gearbeitet, da wussten sie waren mal vom Kenntnisstand, vielleicht auch noch nicht so weit, wenn sie gerade mit Athletinnen und Athleten zusammengearbeitet haben, also hätten sie besser machen können, weil wir jetzt viel über die positiven Aspekte, haben sie da auch konkrete Beispiele oder wo sie sagen, was waren da die Ansätze, die noch nicht so to date waren? Ja, also natürlich, wenn man im Bereich der Reha arbeitet und man hat viel mit Verletzten zu tun, dann bleibt es nicht aus, dass es auch Misserfolgserlebnisse gibt. Ich halte es für schlichtweg

27:45 ausgeschlossen, eine 100% Quote zu haben oder beteiligt zu sein an so etwas, wenn man sehr, sehr lange Zeit in diesem Bereich arbeitet und unheimlich viele Verletzte am Ende betreut, also das bleibt gar nicht aus, ich sage das ist, wenn wenn etwas nicht gut funktioniert, dann ist es leider Gottes in den meisten Fällen auch nicht Pech ich. Sondern dann hat man sich die Strategie nicht gut genug überlegt und das kann natürlich im Reha Bereich an vielen Dingen liegen.

28:10 Es kann eine Diagnose unterschätzt worden sein, es kann eine Diagnose überschätzt worden sein und man hat dann im Zuge der Reha daraus Schlüsse gezogen, wo man später gelernt hat, da ist man ein bisschen zu schnell vorwärts gegangen, andere Beispiele sind, man hat zwischendrin unter Druck beziehungsweise unter einem gewissen Maß an Emotionalität Entscheidungen getroffen, die genau aus diesem Grund dann nicht die besten waren und. Ja, das kann schon passieren, ne da, da kann sich keiner letztlich von freimachen, zumal man immer in einem relativ, also zumindest im Club in einem großen Konglomerat von verschiedenen Interessenten ist.

28:45 Aber deswegen das, was ich vorher sagte, der Versuch immer die bestmögliche rationale Atmosphäre für Entscheidungen zu treffen, das ist natürlich da, das kann auch gerade im Fußball arbeiten wir großen Spezialistenteams, wenn verschiedene Spezialisten neu zusammenarbeiten, dann macht auch das Spezialistenteam erstmal gemeinsame Erfahrungen.

29:05 Und nach außen stellt man sich das immer so vor, dass das alles perfekt ist. Aber es sind überall nur Menschen beschäftigt und dann denkt man, der eine nimmt das an, spricht es vielleicht nicht gut genug aus, also auch die Kommunikation über die wichtigen Details, das muss man alles lernen. Und ja, da gab es auch negative Erfahrungen und ich bin auch ja dankbar drum, hört es vielleicht bisschen doof an, aber Fehler gehören leider dazu.

29:27 Man allerdings gehören Fehler nicht geplant dazu. Also ich würde auch lieber auf die verzichtet. Aber wo sie denn schon da sind, muss man zumindest die Botschaft mitnehmen. Und die bringt einen dann im schlimmsten Falle noch auf ein höheres Niveau, dass man die gleichen Fehler können immer wieder auch neu passieren, aber dass man die Prinzipien und Kriterien lernt, die dahinter stecken, warum etwas zu einem Fehler geführt hat, um sozusagen das bestmöglich zu verhindern, dass es noch mal passiert.

29:53 Mittlerweile klagen ja auch viele Spieler öffentlich, auch Trainer die. Kriegt man immer wieder mit, also zum Beispiel jetzt Real Madrid. Die haben gedroht, innerhalb von 48 Stunden, wenn da noch mal 2 Spiele sind, dann treten sie einfach nicht mehr an. Rodri hat das damals kommentiert, ein paar Tage später kam der Kreuzbandriss. Wie sehen Sie diese Debatte, also wird die Belastung irgendwann nicht mehr steuerbar, dass Verletzungen einfach die logische Konsequenz sind oder was müsste der Fußball da tun, um um hier den Spielern auch entgegenzukommen? Ja, ich finde das Thema ehrlich gesagt nicht ganz so einfach, weil natürlich kann man relativ leicht sagen, die Belastung ist zu hoch.

30:28 Fußball ist mittlerweile für die Topspieler eine Ganzjahressportart, also eine absolute Ganzjahressportart, zumindest wenn man eine Premier League spielt, weil es dann noch nicht mal 10 Tage Weihnachtspause gibt, im Grunde genommen einer, der in einem Top Club spielt und Nationalspieler ist. Und das ist in der Regel dann die Kombination, die haben, wenn es gut läuft im Sommer 33 Wochen Pause, das ist alles das eine ist die physische Belastung, das andere ist aber die mentale Belastung und.

30:52 Und ich glaube, die Letztere ist das viel größere Problem, weil. Tatsächlich. Ja, also in Relation. Natürlich ist die physische Belastung auch ein relativ großes Problem, weil es ist klar, dass man sich innerhalb von 48 Stunden nicht komplett regeneriert, aber das Problem haben andere Sportarten auch. Also wenn wir im Basketball Eishockey in anderen Topsportarten die hohe Spielefrequenz, dann sind zu Hause sind, die haben dann zwar alle wiederum den Vorteil, dass sie deutlich längere Saisonpausen und Off Seasons haben, insofern kann man es auch nicht direkt miteinander vergleichen.

31:19 Aber sagen wir, das Problem von sozusagen belastungsperioden, wo unheimlich mit hoher Frequenz gespielt wird, das haben andere Sportarten letztlich auch. Und deswegen denke ich, dass physisch das schon ein Grenzbereich ist. Aber im Grunde genommen haben wir gerade der Ausgangspunkt war, dann passieren irgendwann Verletzungen, sind die dann kommen, die dann unweigerlich. Manchmal ja, aber es lässt sich natürlich vermeiden. Und wenn man sich mit Verletzungsprävention beschäftigt, speziell im forscherischen Bereich, dann ist eigentlich klar, Verletzungen haben nie einen einzelnen Faktor, der dafür verantwortlich ist, sondern es sind in der Regel multiple Faktoren und die interagieren miteinander und das sehr individuell und wenn man

32:01 das weiß, dann muss man sich komplex vorbereiten, das ist natürlich die physische Vorbereitung, das ist Belastung und Regeneration optimal zu steuern. Und um das machen zu können, braucht zum Beispiel auch eine gewisse Kadergröße, also sowohl Pep Guardiola als auch Jürgen Klopp haben das ja öfters mal thematisiert, dass man im Grunde genommen eigentlich einen 35 bis 40 Mann Kader bräuchte.

32:20 Das Problem ist 35 bis 40 Mann mit der Qualität der ersten 11 ist selbst für die Top Clubs natürlich relativ schwierig, aber im. Grunde wird auch teuer. Ja, wird teuer, aber im Grunde genommen in der Konsequenz gibt es eigentlich nur diese Lösung und sagen wir, eine der wichtigsten Maßnahmen ist letztlich spielerrotation was?

32:38 Was Trainer natürlich gerade in wichtigen Spielen vermeiden wollen, weil sie auf ihre eingespielte 11 zurückgreifen müssen. Aber wir haben das viele Spieler in meiner Karriere gesagt, selbst die nicht ganz so fitten, die in Top Clubs gespielt haben und auf diese Weise das ganze Jahr spielen müssen. Es ist für mich überhaupt kein Problem, das ganze Jahr zu spielen, ich muss nur die richtigen 23 spiele rausgenommen werden, also im Prinzip dieses individuelle Load Management, das am Ende dazu führt, dass.

33:04 Nicht in die Verletzung zu laufen und das Beispiel Rodri, ohne dass ich das im Detail bewerten kann, wenn er wenige Tage vor seinem Kreuzbandriss und Interview gibt, dann zeigt man, dass ihn das im Kopf beschäftigt und das ist sozusagen die mentale Seite. Ich bin kein Psychologe, aber ich habe auch im Top Fußball relativ früh gelernt, dass sozusagen das Freihaben zum Beispiel freie Tage für die Topspieler, da geht es nicht darum, dass die jetzt einen Tag nicht trainieren und. Die können jeden Tag irgendwas machen, die können sich jeden Tag in irgendeiner Form bewegen.

33:32 Dadurch werden die nicht müder, sondern eher im Gegenteil, aber mal einen Tag sozusagen aus diesem ganzen Stressbereich raus zu sein und sich nur auf sich selber, auf Familie fokussieren zu können, das sind die Dinge, die am Ende so wichtig sind, weil es sind nur Menschen und die Tatsache, dass sie viel Geld verdienen, sie bleiben trotzdem Menschen.

33:50 Sind das dann so die klassischen Verhandlungen, zum Beispiel in der Sommerpause? Dass sie gesagt haben, wir bräuchten noch ein 2. Spieler mehr, um überhaupt ein vernünftiges Konzept zu machen. Der Verein sagt, dann geht nicht, dann muss man das Konzept wieder anpassen oder wie kann man sich das vorstellen, kriegt man sich da richtig in die Haare mit dem Management, mit dem Sportdirektor und dem Trainer?

34:10 Naja, also am Ende sagen wir mal in einer Position, in der ich bin und in der ich war, ist man nicht an Kaderplanungen beteiligt, das ist klar, aber man ist das ganze Jahr. Durch die Kommunikation über Probleme, über Fehler, über Fallen, über Möglichkeiten, Verbesserungsmöglichkeiten, über diese Dinge im Austausch. Also im Grunde genommen, was versuchen Vereine natürlich, sie versuchen robuste Spieler zu bekommen, jeder versucht das, aber man kann es nicht 100% voraussagen, ob es funktioniert oder anders ausgedrückt, wenn man Spieler zum Verein dazu holt, die aus einer relativ großen Verletzungshistorie kommen.

34:46 Dann kann man mit denen eigentlich nicht als vollwertige Spieler planen, weil man eigentlich immer damit rechnen muss, bestimmte Anzahl von Spielen im Jahr können die gar nicht machen, weil sie sich aufgrund der Vorgeschichte mit hoher Wahrscheinlichkeit auch wieder verletzen werden. Also insofern aber diese Argumente spielen natürlich eine entsprechende Rolle in der Kaderplanung.

35:02 In der Öffentlichkeit kommt da ja nicht so viel an. Da sieht man dann teilweise immer die gleichen Muskelverletzungen, dann werden irgendwie ein 2 Gründe genannt, der falsche Rasen im Training oder irgendwie sowas wird. Würden Sie das jetzt analysieren bei so einem Verein und dann ganz tief da reingehen und und alles auf Links drehen?

35:21 Oder sind es dann doch auch ganz viele Einzelfälle, die vielleicht, wenn es dann 56 auf einmal sind, öffentlich anders wirken, wie wie kann man sich sowas vorstellen? Na ja, ich sagte ja vorher schon, Verletzungen entstehen durch multiple Faktoren und die interagieren miteinander und das auf sehr individueller Basis. Insofern gibt es nie so den einen Fehler. Na, der hat gestern ein bisschen zu viel trainiert und deswegen hat er sich heute verletzt.

35:44 So einfach ist es in der Regel nicht, also da müssen schon sehr gravierende einzelfaktoren Fehler stattfinden, dass es so einfach wäre und ich sag mal in dem Moment, wo man in einem Club arbeitet, analysiert man diese Dinge natürlich auch ständig, allerdings muss man auch sagen, in einem Club ist man ja auch ständig in einem Entwicklungsprozess befindlich, na weil es. Selten eine ganz große Mitarbeiterkonstanz auch im Spezialistenbereich über viele Jahre gibt. Und deswegen ist sozusagen die ständige interne Dynamik und Entwicklung inklusive Verbesserung natürlich auch Bestandteil dessen, wenn man interner ist, ist es natürlich schon manchmal so, dass man so einen gewissen Bias hat, dass man halt nicht komplett neutral

36:25 ist, weil man ja auch emotional beteiligt ist. Und insofern hat es durchaus manchmal Vorteile, man lässt sich von außen helfen. Und lässt von außen mal bewerten, das machen ja auch verschiedentlich Clubs, um dann auch mal ne neutrale Meinung zu bekommen, weil man dann manchmal aufs Offensichtliche kommt und sozusagen dadurch, dass man als interner ständig in den Tagesabläufen drin ist, dann, ja dann übersieht man manchmal naheliegende Dinge.

36:49 Die manchmal sogar relativ einfach sind. Haben sie in ihrer Zeit, während ihrer Zeit als rehatrainer, Fitnesstrainer, Athletiktrainer irgendeine Entwicklung ausmachen können, was die Art der Verletzungen, die Häufigkeit angeht und vielleicht auch Verletzungen, die irgendwann weniger oder sogar ganz ausgeblieben sind aufgrund des medizinischen Fortschritts? Also können Sie einen Vergleich ziehen zwischen der Zeit von 2005 bis 2010, was da so die Verletzungen waren, die Profisportler häufiger mal hatten, hat sich das verändert, waren es dann eher die Muskeln, waren es die Sehnen, ist dann eine Entwicklung?

37:18 Bemerkbar auch, was die Belastung angeht, weil man sagt zwar von außen ja, Belastung wird Hochspieler sind häufiger verletzt, ist es tatsächlich so oder können Sie das nicht bestätigen, haben sie dann irgendeine Entwicklung gemerkt? Also ich würde sagen, wenn man alles zusammenfasst, es gibt die Praxisbeobachtungen aus den Ligen.

37:34 Es gibt sozusagen die wissenschaftlichen Aufarbeitungen, kann man 1 festhalten, die Verletzungsproblematik im Fußball ist da und. Die ist nicht. Nur bei den Mannschaften, die das komplette Jahr durchspielen, der Fall, sondern es ist auch bei anderen Mannschaften. Aber bei der einen Mannschaft mehr und bei der anderen weniger.

37:50 Also Fußball ist nun mal von Haus aus eine verletzungsträchtigere Sportart, verglichen zu anderen Sportarten, aber mit einem geeigneten Konzept kann man dem natürlich relativ gut begegnen, aber das ist auch in der Regel dann sozusagen das Resultat von einer bestimmten Entwicklung, wenn man so die aktuellen Tendenzen im Top Fußball beispielsweise in der Premier League beobachtet, dann kann man sagen, der Trend ist eigentlich klar, also im Muskelverletzungsbereich der. Gerade Hemmstrings eine relativ große Rolle spielt, dass eigentlich die kleineren die weniger schweren Verletzungen von der Tendenz zurückgehen und dass die Schweren vermehrt auftreten okay das ist eine relativ interessante Entwicklung, die jetzt so in den

38:31 letzten Monaten herausgearbeitet wurde. Ich denke, wenn um auf ihre Eingangsfrage zurückzukommen, so was hat sich so seit 2005 verändert, was sich natürlich massiv verändert hat, ist der Aufwand der Betreuung drumherum so. Zusammen mit dem Spiel selber. Also wir reden auf der einen Seite davon, dass der Spielaufwand hoch ist, aber was auch höher geworden ist, ist der Trainingsaufwand und mit Trainingsaufwand meine ich nicht, dass mehr trainiert wird als früher.

38:53 Es wird von der Anzahl der Trainingseile an vielleicht tendenziell bei vielen Trainern sogar weniger trainiert, aber was trainiert wird ist sehr häufig hochintensiv, weil insbesondere bei Mannschaften, die nicht viel spielen können, die wenigen Einheiten also die viel spielen, die wenigen Einheiten, die sie zur Verfügung haben, die.

39:08 Versuchen Sie, spiele vorzubereiten, das heißt, sie versuchen Automatismen in der Defensive, in der Offensive und im Übergang zwischen den beiden Bereichen zu kreieren. Das passiert alles in hohem Tempo, mit schnellen Entscheidungen, also muss ich das mit der Intensität im Training auch irgendwo widerspiegeln, wenn ich in diesen Kapazitäten als Spieler und als Mannschaft besser werden möchte, das heißt, die Intensität im Training des Fußballs ist etwas, was von der Tendenz gestiegen ist.

39:33 Was? Was aber in der Summe nicht mehr sein muss, weil das Volumen vielleicht dabei nicht höher geworden ist. Das muss man immer abwägen. Intensität und Volumen im Training auf der anderen Seite hat sich der Athletik und Medizinpräventionsbereich massiv entwickelt und in dem Bestreben, Athleten immer robuster zu machen, ihre Anpassung noch mehr zu maximieren, gerät man halt noch schneller an die Grenzbereiche und die logische Folge ist, dass sie sich dann sogar mal schneller verletzen, teilweise, obwohl. Man ja eigentlich möchte, dass sie es weniger tun, aber der Weg dorthin ist halt so ein bisschen mit Steinen gepflastert, das Macht so ein bisschen das Problem, also athletische Maximierung auf allen Ebenen ist

40:11 langfristig gesehen natürlich die Voraussetzung für sich, weniger zu verletzen, aber kurzfristig auf dem Weg dorthin hat das ein Paar fallen in sich, und das hat sich geändert, ich führe das, also würde das als ein Grund anführen, warum wir sozusagen jetzt noch nicht so weit sind, dass wir sagen können im Fußball. Hat sich aber massiv was getan, also auch bis in der Flucht der guten Tat.

40:32 Könnte man hier auch einen Vergleich zum Ich sag mal außerhalb vom Leistungssport bringen? Also die Gesellschaft empfindet das ja ähnlich, Belastung wird immer höher, Arbeitszeiten vielleicht immer länger, psychischer Druck auch, Erholungsphasen immer kürzer oder hat das rein gar nichts mit einem Leistungssportler zu tun, der irgendwie ein paar Mal in der Woche an sein absolutes Limit geht? Ja, also ich glaube schon.

40:55 Die Leistungssportsituation ist einfach differenziert und anders zu betrachten, das würde ich auf jeden Fall schon sagen, ja, aber es ist am Ende letztlich so so physische Belastung, Regeneration und mentale Belastung, Regeneration. Müssen halt bestmöglich zusammengebracht. Werden. Ich möchte noch mal über die Vereinsebene sprechen und über deine Zeit beim FC Bayern.

41:15 War nicht ganz so lange im Vergleich zu den anderen Stationen waren 2 Jahre unmittelbar bevor du zum FC Bayern gekommen bist. Hat ja Dr. Müller Wohlfahrt sage ich mal seine Tätigkeit aufgegeben, beim FC Bayern gab ja so ein bisschen Differenzen zwischen dem damaligen Trainer, unter dem du dann auch gearbeitet hast per Guardiola und dann danach war dann noch Ancelotti, aber vor allem Guardiola. Wie hast du denn die Zusammenarbeit empfunden? Also mit mit Pep Guardiola, weil über das Verhältnis zwischen Dir und Jürgen, zwischen ihnen, Entschuldigung und Jürgen Klopp haben wir gesprochen.

41:43 Wie war es denn mit Pep Guardiola, wie würden sie es beschreiben? Ja, um die Zusammenarbeit damals zu sehen, muss man die ganze Struktur sehen. Als ich 2015 zu Bayern München kam, hat man aufgrund der Erfahrungen der speziell der ein 2 Jahre zuvor im medizinischen Bereich nachhaltig was geändert. Weil man sowohl im präventiven als auch im Rehabilitativen Bereich Optimierungsbedarf gesehen hat. Und es wurde dann im Jahr 2015 mit einer komplett neuen Struktur gearbeitet, auf allen Ebenen, und ich war damals sozusagen als Leiter Rehabilitation eingestellt worden und hatte diese Aufgabe zu übernehmen. Und als solches war ich in einem großen Team eingebunden, der sozusagen Chef der ganzen

42:25 Abteilung damals war Holger Broich und wäre im Grunde genommen auch der, der mit dem Cheftrainer dann kommuniziert hat. Das ist in auch großen Vereinen üblich, dass man versucht, ich sag mal, klare Kommunikationswege zu führen, weil ich sag mal inadäquale Kommunikation ja begünstigt, Verletzung, rezidivverletzung und so weiter und. Und als solches hatte ich jetzt mit Pep Guardiola eigentlich in der täglichen Zusammenarbeit nicht ständig miteinander zu tun, sondern ich habe in diesem großen Team gearbeitet und wie gesagt, dann hat der Kommunikator in erster Linie mit ihm kommuniziert, aber ich würde die Situation im Nachhinein so bewerten, dass das einfach ne Top professionelle Regelung war, wie das in einem großen Club

43:03 sein muss, weil der Cheftrainer kann sich ja nicht um alle Details des Rehaverlaufs kümmern. Und natürlich spricht man mal ab und zu zwischen Tür und Angeln miteinander. Ein Cheftrainer hat sein Büro so, dass er in der Regel bei fast allen Clubs alle Reha Einheiten beobachten kann, dadurch bekommt ein Trainer Eindrücke, wenn der Mal irgendeine gezielte Frage hat, dann kommt er. Ich habe das unterm Strich eigentlich in diesem Jahr als extrem professionell empfunden, aber im Gesamtkonglomerat das war jetzt nicht auf einzelne Personen bezogen, das war einfach eine total konsequente Lösung, die dann aber auch, ich würde mal sagen, zu gewissen positiven Resultaten geführt hat.

43:36 Haben Sie es mit den anderen Trainern auch erlebt, jetzt auch auf Schalke oder bei Borussia Mönchengladbach, weil es, es könnte sich ja so ein bisschen beißen, also ich will so ein bisschen auf Harmonie gegen Reibereien zwischen auch der medizinischen Abteilung und den Trainern eingehen, weil ja beide Bereiche ja unterschiedliche Ziele haben könnte also für den Trainer geht es darum, so schnell wie möglich wieder alle Spieler fit zu haben und dann muss man als Reha Trainer vielleicht dann doch noch mal auf die Bremse treten und sagen.

44:01 Der Spieler braucht wirklich noch 3 Wochen, obwohl der Trainer verletzt schon an der Tür scharrt und sagt ich brauche den. Aber gab es solche Dinge oder ist es immer hochprofessionell abgelaufen, schließt sich auch nicht aus unbedingt, aber wir haben es empfunden. Naja, ich würde das ähnlich darstellen wie die Beispiele der kritischen Zusammenarbeit, die ich vorher mit Arjen Robmann Virtue van Dijk beschrieben habe, dass man idealerweise sozusagen seine unterschiedlichen Perspektiven ja haben muss und der Cheftrainer wird in aller erster Linie nach dem kurzfristigen Erfolg bemessen und.

44:29 Und in dem Bereich, in dem Ich arbeite, gehört genauso der kurzfristige Erfolg, die kurzfristigen Resultate dazu, also dass Spieler zügig zurückkommen und fit zurückkommen. Aber es gehört auch die langfristige Perspektive des Vereins dazu, weil es letztlich das Kapital des Vereins ist. Und insofern muss ich beide Sichtweisen zusammenbringen. Insofern würde ich sagen, natürlich gibt es da sehr viele Berührungspunkte, wo es auch mal ein bisschen mehr zur Sache geht, insbesondere in Druckphasen, aber es gibt aus meiner Sicht immer nur einer Lösung. Von meiner Perspektive aus die rationale Sichtweise bei dem ganzen und einfach bestmöglich detailliert und frühestmöglich zu informieren, weil die

45:07 Probleme entstehen eigentlich in der Regel am Ende nur dann, wenn man vergisst, irgendetwas zu sagen, wenn man wichtige Informationen nicht frühzeitig gesagt hat. Und plötzlich sind alle überrascht, dass es nicht so schnell geht. Das könnte auch das Gegenteil der Fall sein, dass es plötzlich schneller geht als erwartet, also insofern die Kommunikation, die in Time Kommunikation.

45:27 Und eben das Transparente informieren. Das löst eigentlich am Ende die Probleme, weil ja trotzdem Profis am Werk sind, sowohl im Trainer als auch im medizinischen Team. Genau, aber in der Regel gibt ja dann die medizinische Abteilung die, die ja alles vor, sag ich mal, was da auch den Zeitraum angeht, gab es vielleicht dann auch mal den Fall, dass man sich als medizinische Abteilung, wie gesagt, Wir sprechen nie über einzelne Personen, sondern wirklich über ganze Abteilungen in den Proficlubs, dass man sich vom Trainerteam von gewissen Dynamiken so ein bisschen beeinflussen lassen hat und dann einen Spieler vielleicht zu früh wieder ins Training geschickt hat und.

45:57 Sich das dann auch negativ geäußert hat dadurch, dass er wieder zurückgeworfen wurde. Oder haben Sie da immer eigentlich die die richtige Entscheidung getroffen, auch den Spieler dann zum richtigen Zeitpunkt wieder ins Training ins Mannschafts Training zu integrieren? Also bewusst sind solche Dinge nie passiert, was natürlich in der Kommunikation passiert ist. Das sind halt einfach die normalen internen Abläufe. Wir reden ja am Ende bei all den Entscheidungen, die wir treffen, über Wahrscheinlichkeiten ja so und genau Wahrscheinlichkeiten bestimmen sozusagen das Level des Risikoverhaltens, ne. Und ich sage mal, es gibt da diese, diese klassische Aussage immer OK, wenn morgen das wichtigste Finale der Saison wäre, würde der Spieler spielen,

46:36 dann würde es gehen und dann würde es gehen und warum würde das gehen, weil nach dem letzten Spiel der Saison keine weiteren Spiele folgen, wo ein Spieler der dann sich nicht verletzt aber nicht gut regeneriert ist, im Folgespiel irgendwann verletzen könnte. Das ist also diese besondere Situation, aber ich würde schon sagen, dass.

46:51 Natürlich in allen Bereichen, vor allem wenn es um Gegenabstieg oder um wichtige entscheidende Meisterschaft in Pokals geht. Natürlich es immer wieder Situationen gibt, wo man bewusst ein mittleres oder teilweise auch ein höheres Risiko geht. Entscheidend ist nur, dass man sich dessen bewusst ist. Und das würde ich sagen, das passiert im Profifußball schon in ausreichendem Maße, manchmal passieren dann die Dinge, die man gar nicht hundertprozentig vorhersehen konnte, also ohne das jetzt alles zu glorifizieren und. Aber keiner ja, macht irgendwie bewusst so eine hochrisiko Entscheidung, dass eigentlich von vornherein klar ist, was jetzt dann gleich passieren wird. Die nächsten ein 2 Tage ne.

47:30 Was mich noch interessieren würde, strebt ein Spieler immer an zu spielen, also der merkt vielleicht er ist leicht angeschlagen und will trotzdem spielen oder kennt man da als Profi seinen Körper so gut, dass es eher im Einklang ist mit den Ärzten und und dann stellt einen der Trainer vielleicht auf und man geht mal in die Diskussion, also wer wer entscheidet das denn dann mit welchem guten Gewissen?

47:51 Was da dann letztendlich passiert in Richtung Startelf oder schonen? Also im Grunde genommen wollen alle Spieler zunächst mal spielen und die Wahrscheinlichkeit, dass ein Spieler bei einem kleineren Wehwehchen das selber unterschätzt, geringschätzt vielleicht auch gar nicht erwähnt. Das ist der Normalfall, muss man sagen.

48:11 Dieses nicht erwähnen ist dann natürlich immer relativ, dass wenn dann was passiert, wird es im Nachhinein so betrachtet. Ja, hättest du uns das nicht verheimlicht, wäre nichts passiert, aber das muss man ja realistisch einschätzen. Fragen Sie mal Spieler die regelmäßig spielen, ob sie wirklich komplett schmerzfrei spielen, ob sie wirklich gar keine körperlichen Probleme haben und das ist ja in der Regel nicht der Fall, deswegen ist es ja für einen Spieler selber gar nicht so leicht herauszufinden, ob wenn er jetzt heute. Zum Trainingsbeginn, wo er sich gerade im Kraftraum vorbereitet, irgendeine Spannung in den Adduktoren spürt, ob er die jetzt einem Physiotherapeuten Arzt melden muss oder nicht, weil es einfach nur normal ist

48:47 und 10 Minuten später wieder verschwunden ist. Oder eben vielleicht auch nicht. Und da diese Balance zu finden, und da hat man eine große Verantwortung, auch aus Spezialistenbereich dem Spieler gegenüber, dem Trainer gegenüber, weil es gibt immer 2 Perspektiven bei dem Ganzen, die eine Perspektive ist. Wir sind sozusagen die, die beobachten müssen, wir sind die. Die, die Details aufgreifen müssen, um entsprechend bestmögliche Entscheidungen zu treffen. Aber auf der anderen Seite, wenn wir viele Details zu sehr verfolgen und am Ende hat es gar keine Substanz, dann fängt man an, Spieler, Trainer alles drumherum zu verunsichern, wenn man sozusagen jedes kleine Detail nur noch auf die Goldwaage legt und im

49:29 schlimmsten Fall führt es dazu, dass alle dann immer so ein bisschen unsicher werden. Ja, also Spieler kann ich jetzt meinem Körper vertrauen und Trainer. Kann ich den wirklich 90 Minuten spielen lassen? Muss ich den nicht schon nach 16 Minuten rausnehmen? Jetzt stellte man sich vor, das trifft 5 Spieler und man darf eh nur 5 auswechseln, dann sind die 5 Auswechslungen theoretisch schon vorprogrammiert und deswegen ist es nicht so einfach, aber deswegen sind eigentlich die modernen Entwicklungen des modernen Monitorings eben sehr wichtig, dass teilweise subjektives Befinden abfragt, dass teilweise aber eben auch Hightech basiert, ob das jetzt auf Basis von Blutwerten von. Beweglichkeit von

50:03 Kraftmessungen, also verschiedenen Möglichkeiten, auch bildgebender Begleitung sozusagen, versucht zu erfassen, ob ein Spieler jetzt gerade in die negative Richtung Ermüdungsmäßig abdriftet oder ob er eigentlich leistungsbereit ist. Das Zusammengibt dann am Ende das Bild, also insofern es ist schon tricky, finde ich so in den Details. Da immer genau die richtige Richtung zu finden, ja, weil am Ende wollen wir Spieler stark machen mit dem, was wir als Spezialisten machen.

50:30 Aber wir müssen sie auch in dem Moment schützen, wo man sie unbedingt schützen muss. Jetzt waren wir auch gerade bei topmodernen Methoden und wie man das heutzutage macht. Sie sind ja seit 2000 aktiv und 2005 im Profifußball. Was waren denn da so die großen Entwicklungsschritte in Sachen Offenheit? Dem Thema vielleicht gegenüber und auch Therapiemäßig so die großen Meilensteine.

50:52 Wir hatten es eingangs auch davon beim DFB im Nachwuchs, da gab es teilweise gar keine Rehabilitationstrainer. Was sind da so die großen Schritte der letzten, vielleicht 20 Jahre gewesen? Na ja gut, ich würde sagen, die großen Schritte sind auf verschiedenen Ebenen der eine große Schritt ist natürlich, dass das Spezialistentum sehr viel mehr um sich gegriffen hat, also dass im Top Bereich natürlich ja große Betreuerstäbe vorliegen, wo eigentlich dann kaum mehr irgendwas offen bleibt, dass es im physiotherapeutischen medizinischen, im Athletischen, im präventiven und letztlich damit auch im rehabilitativen Bereich der Fall. Wo einfach sehr viele Leute, die sich über die Jahre darauf spezialisiert haben, ihre

51:29 Spezialkompetenz zur Verfügung stellen. Das ist die eine Entwicklung, die hat viele Vorteile, hat auch ein 23 kleine Nachteile, weil je mehr Mitarbeiter, desto größer die Gefahr, dass Verantwortlichkeiten und Identifikation verloren geht und desto größer die Schwierigkeit, eine saubere Kommunikation hinzukriegen.

51:46 Das kann man alles machen, aber das ist kein Selbstläufer, das muss man. Bei dieser ganzen Entwicklung natürlich wissen der andere Bereich, der sich natürlich massiv entwickelt hat, ist die Forschung und sozusagen die mehr objektiven Ergebnisse, die uns die Forschung bereitstellt. Das hat sich, würde ich sagen, so ab Mitte der des ersten Jahrzehnts Jahr zweitausender, unheimlich viel Forschung im Angewandten Fußballbereich entwickelt.

52:11 Und dadurch kann man natürlich Zuordnungen in der Prävention, in der Rehabilitation, in der trainingsmethodischen Wirkung, auch leistungsdiagnostische Entwicklung zur Erfassung, wie Spieler sich verbessern, wie sie sich verändern, was ihre Leistungsvoraussetzungen sind, hat man so viel Input bekommen, dass das eigentlich eine massive Verbesserung, Erweiterung in alle Richtungen erlaubt. Also das ist nicht mehr zu vergleichen im Jahr 2005 in dem Bereich gearbeitet hat dann.

52:40 Hat man mit wenig Informationen eigentlich gearbeitet und Entscheidungen getroffen? Heute hat man täglich so viel Input, aber das ist wiederum sozusagen eine gesamtgesellschaftliche Entwicklung, natürlich auch sozusagen diese rasanten, diese rasante Informationsfülle, mit der man täglich auseinandergesetzt ist und die Kunst darin besteht, schon dann am Ende im Verein, im Club für die aktuelle Situation, für seinen Mitarbeiterstab, für das, was man theoretisch auch messen kann.

53:09 Trotzdem die Lösung zu finden, die praktikabel ist, die alle noch verstehen, weil wenn man zum Beispiel Daten erhebt, die so umfangreich sind, dass sie keiner mehr verstehen kann, selbst wenn uns KI heute viele Hilfen bereits liefert, am Ende müssen trotzdem die Menschen Entscheidungen treffen und das, was sie an Informationen bekommen, auch tatsächlich verstehen und wirklich in den Rahmen bringen, und das ist eigentlich die Herausforderung, die man heute hat, das war früher hat man im Team zusammengesetzt, in kleinen Teams, also als ich beim ersten FC Nürnberg war, war ich Teilzeit. Athletiktrainer war 3 halbe Tage die Woche da, es gab noch 2 Vollzeit Physios und einen quasi halben Mannschaftsarzt und das war es, da war Kommunikation, da

53:49 war Zielfestlegung, das war alles relativ einfach. Relativ simpel. Gab es da auch Momente, wo sie im Laufe der Karriere quasi alle Prinzipien über Bord werfen mussten, weil die wissenschaftliche oder die Forschungserkenntnisse so groß waren, dass dass man da plötzlich ganz anders gearbeitet hat? Ja, teils teils würde ich sagen. Also man kann glaube ich schon, das soll jetzt auch nicht zu besserwisserisch klingen, bestimmte Probleme schon sehr gut vorhersehen, wenn man sich frühzeitig informiert. Also wenn ich alleine das Level, ich sag mal der Differenzierung der Leistungsdiagnostik in der Mitte der 90er Jahre des letzten Jahrhunderts nehme und überlege, was davon und das gibt gute Gründe, warum das alles so war.

54:29 Was heute davor noch angewendet wird, dann werden viele Dinge heute nicht mehr konsequent umgesetzt und die sind wissenschaftlich immer noch Standard. Wir haben wir mit Rainer Schütterle auch gesprochen. War Fußballprofi in den 80er 90er Jahren, da wurden Verletzungen noch ganz klassisch rausgelaufen.

54:42 Also das war eine andere Zeit, aber. Ja, der. Teil war tatsächlich eine andere Zeit, also insofern, das ist der eine Teil, also man kann viele Dinge, finde ich, schon vorhersehen, wenn man sich vorher gut genug informiert, aber auf der anderen Seite. Sind natürlich Anwendungsentwicklungen, also wo es extrem viel Entwicklung gibt, ist halt im Belastungsaufbau in der Periodisierung. Also ich meine das kriegen alle mit sozusagen diese klassischen Lauftrainingslager, die es früher in der Saisonvorbereitung gab, die gibt es heute nicht mehr, weil man aber auch nicht mehr ganz so viel Zeit hat wie früher und viel mehr Zeit sozusagen in taktischen Prinzipien und ordnen will und man heute eben auch relativ gut

55:21 weiß, wie man mit spezifischen Spielformen eigentlich gezielt die Fitness und auch die individuelle Fitness anheben kann, also. Also in der ganzen Periodisierung, dem Belastungsaufbau auch was in einer Trainingswoche optimal ist, um am Wochenende optimal da zu stehen. Früher war übertrieben gesagt, wenn wir 30 Jahre zurückgehen, Fußball eine Ausdauersportart, wo es einfach darum ging, gut über die 90 Minuten zu kommen, heute reden wir eigentlich von einer Sportart, die besteht von der Hauptkapazität aus wiederholten Sprints oder wiederholten explosiven Aktionen, und die müssen natürlich in eine bestmögliche Wiederholbarkeit über die Spieldauer eingebaut sein. Also die Ausdauerkomponente

55:55 spielt eine Rolle. Insofern ist auch das Spielerprofil bezüglich der Physis heute ein anderes. Ne also die die Top Vereine versuchen auf allen Positionen bestmöglich schnelle Spieler zu bekommen, aber nicht nur physisch laufschnelle Spieler, sondern auch handlungsschnelle. Vielen, vielen dank Herr Schlumberger, an der Stelle schon mal für für diese Einblicke.

56:13 Hat großen Spaß gemacht bis dahin und zum Ende kommen wir noch zu unserer traditionellen. Schnellfragerunde erste Frage von mir, was ist ihr erst? Ihr ist ihre erste Intuition, wenn ich sie nach einem schönen sportlichen Erlebnis frage, was kommt ihnen in den Kopf, was war so ein Highlight bei Ihnen?

56:30 Mit dem Fahrrad nach Alpirsk gefahren zu sein. Hätte ich jetzt mit was anderem gerechnet, aber auch sehr authentische Antwort. Das war so der beeindruckendste Spieler die den sie erlebt haben mit dem sie auch zusammengearbeitet haben in der gesamt im Gesamtpaket, also mental von der Einstellung, vom vom körperlichen was was sagen sie? Von all den, die ich gesehen habe, würde ich trotzdem sagen. Philipp Lahm.

56:50 Gibt es einen sportspezifischen Irrtum? Ich sage jetzt mal in der Gesellschaft, vielleicht auch im Amateurfußball, der da irgendwie weit verbreitet ist bezüglich Reha, Maßnahmen oder Verletzungen und den sie jetzt gerne aufklären möchten. Klassischer Schwamm oder das I. Spray in der Kreisliga, da kenne ich es zumindest.

57:07 Ich würde sagen, die größte Fehlannahme ist, dass man mit viel hilft. Viel. Man das ganze beschleunigen beziehungsweise verbessern kann. Es ist nicht eine Frage der Quantität, dass man so viel wie möglich macht, dass man so fleißig wie möglich ist, dass man dreimal am Tag trainiert, man muss es gut machen, man muss es gezielt machen, man muss mit Strategie arbeiten und diese diese, diese Annahme, naja, insbesondere ein hochbezahlter Profi muss auch in der Reha mehr machen als andere, weil er so viel Geld bekommt, so funktioniert der Körper nicht, sondern man muss das Richtige tun.

57:38 Kurze, knackige Antwort. Wer gewinnt die Champions League? 8 Mannschaften sind noch zur Auswahl und. Ja, ich würde sagen Bayern München. Bayern München okay freuen sich alle Bayern Fans. Wie ist ihr Karrieretipp für ganz junge Menschen, die also noch alles vor sich haben, teilweise auch noch nicht mal wissen, was sie studieren sollen? Mein Karrieretipp ist, sich nach der eigenen Motivation zu verhalten, sich eigene, vor allen Dingen kurzfristige Ziele zu setzen.

58:04 Was man können möchte, weil die Wahrscheinlichkeit, dass man später erfolgreich ist, ist, wenn man kompetent ist und. Das hilft am meisten. Also wenn ich mich selber nehme, ich hatte nie das Ziel, im Profifußball zu enden, es ist irgendwann so gekommen, weil ich offensichtlich auf die richtigen Inhalte gesetzt habe bis zum Gewissen gerade und insofern nicht versuchen, den Job als Ziel zu nehmen, den man gern haben möchte, sondern den Weg dorthin, was man können muss, um zum Beispiel im Profisport arbeiten zu können, das festzulegen aufgrund der Differenzierung heutzutage selbst im Spezialistenbereich ist das nicht mehr ganz so einfach, und das würde ich paaren mit Geduld, wenn weil die

58:43 Gefahr ist, wenn man glaubt mit 30 schon im Top Bereich zu sein und das nicht erreicht, dass man dann enttäuscht ist. Die ist relativ groß und deswegen würde ich es langfristig vorbereiten. Das wäre mein Tipp an jeden jungen Menschen. Können Sie auch eine Weisheit fürs Leben teilen? Das ist eine sehr gute Frage.

59:00 Ich denke, man kann seinem Glück selber auf die Sprünge helfen. Das nehmen wir so ihr Lieblingspodcast Football Finance und genau damit mit der Antwort habe ich komischerweise gerechnet. Ich weiß auch nicht warum. Spricht für uns Michi, dass es jeder Gast irgendwie sagt? Komischerweise Nein, vielen, vielen dank, Herr Schlumberger, an der Stelle hat wirklich großen Spaß gemacht, sehr, sehr interessante Einblicke auch dem Michi wieder vielen Dank und auch allen zu Hause die zugehört, zugeschaut haben.

59:22 Wie auch immer, freuen uns aufs nächste Mal noch mal vielen Dank und sagen einfach bis nächste Woche und Tschüss.