FS311 Back in the USSR

2:20Tim Pritlove Hallo und herzlich willkommen, hier ist die Freakshow nach gefühlten drei R-Zeitaltern. Kommt sie jetzt wieder frisch auf den Tisch live im Internet reingeströmt in 8 Bit?

2:37Ralf Stockmann Ich hatte Entzug.

2:39Tim Pritlove Hattest du?

2:39Ralf Stockmann Ja, so vor drei Wochen irgendwo war der Punkt, wo ich dachte so, jetzt müsste man echt mal langsam wieder so eine Sendung machen. Hatte ich den letzten Sommer glaube ich nicht. Da dachte ich so, ach, endlich mal so ein bisschen Urlaub. Was hat sich geändert? Weiß nicht. Irgendwie so viel erlebt, so viele Eindrücke, so viel, über das man mal reden müsste.

2:59Ralf Stockmann Unser Pet wurde lang und immer länger.

3:01Tim Pritlove Rededruck. Ja, das kenne ich. Ging es dir auch so, Rolli?

3:08roddi Nö, geht. Geht, geht. Also ich war zwar auch weg, aber für mich ist Wegfahren ja auch ein raus aus allem sein. Dafür macht man das ja.

3:21Tim Pritlove Ja.

3:22roddi Also ich bin, wir sind ja alle jetzt keine, wie soll ich sagen, handwerklich arbeitenden Leute, die sich irgendwie körperlich erholen müssen. Sondern man muss sich ja geistig erholen und deswegen muss man da in andere Sphären abtauchen und ich labere nur Scheiße. Egal.

3:38Tim Pritlove Ihr hört schon, alle frisch recycelt. Also hallo, ich bin's, Tim, Ralf, Roddy, alle wieder am Start. Ready, euch hier mit unnützem Wissen zu übergießen. Davon haben wir einiges wieder zusammengesammelt. Kennt ihr die junge Dame, die uns hier das Ständchen gesungen hat?

4:00Ralf Stockmann Ich kannte sie nicht, muss ich gestehen.

4:01Tim Pritlove Oh, also meiner Auffassung nach wieder auch so eine Internetpersönlichkeit, die man mal sich anschauen sollte, ist auch ungemein vielseitig. El Cordova, grandiose YouTube- und sonst wie Hochformat-Clips der besonders intellektuellen Art. Ich kann jetzt leider nicht die ganze Sendung mit ihr pflastern, aber ich könnte.

4:25Tim Pritlove Allein, das darfst du dir mal für später notieren, ihre, also sie macht so ganz viele Clips, wo sie so, ich weiß gar nicht, gibt es dafür einen guten Namen eigentlich, wenn so eine Person, also eine echte Person, mehrere virtuelle Personen in so einer Diskussion spielt. Gibt bestimmt irgendeinen etablierten Namen, der mir nicht geläufig ist.

4:47Tim Pritlove Das macht sie unter anderem, nicht nur das. Also es ist nicht so, dass sie jetzt immer singen würde oder so, sondern vor allem ist sie dafür bekannt. Superintellektuell, superintelligente Frau und ein Humor von dem Herrn. Was ich sehr empfehlen kann ist…, Fonts treffen sich und unterhalten sich.

5:08Ralf Stockmann Okay, I'm sold.

5:11Tim Pritlove Helvetica und Comicsongs und Zapfdingmann so in einem Raum. Und das ist einfach so geil, Meta irgendwie, was sie da liefert. Und von der Kategorie hat sie so einiges zu bieten. Also wirklich hervorragend. Der Chat darf gerne mal den Link raussuchen schon mal.

5:30roddi Und dieser Song, war der jetzt von ihr oder ist das ein Cover?

5:33Tim Pritlove Davon gehe ich aus, dass sie das selber gemacht hat. Also sie ist einfach eine super kreative Person. Ich verfolge sie schon seit einigen Jahren im Netz und ja, das ist immer alles, richtig was für den Kopf. Und sehr lustig. Also der Humor ist einfach grandios.

5:54Ralf Stockmann Ja, ich habe in meinem Instagram-Feed, den ich doch ganz gerne habe, muss ich immer wieder als Guilty Pleasure gestehen. Nichts kennt mich so gut wie mein Instagram-Feed. Habe ich auch so ein, zwei Accounts mit diesem so verschiedene Personas spielen. Da suche ich für die nächste Sendung, werfe ich dir mal was rüber.

6:10Ralf Stockmann Ich habe da so ein, zwei, die gerade so USA gegen den Rest der Welt, da gibt es so schöne Dinge, aber das habe ich jetzt gerade nicht aufzurufen, muss ich ein bisschen gucken.

6:19Tim Pritlove Ja, von Hanging Out, da kommt schon der Link. Das macht aber keinen Sinn, weil man kann das Video hier sozusagen in reinen Audio nicht so genießen, weil man will ja dann immer den Font eingeblendet sehen. Aber es ist auf jeden Fall grandios. Grandios. Also ja, Q sagt auch schon, jedes Video ein Brüller.

6:39Tim Pritlove So ist es. Es ist einfach wirklich fantastisch. Ja, okay. Na dann würde ich sagen, arbeiten wir uns doch mal an unseren Reisen ab. Ich glaube, Ralf hat richtig Rededruck und da kommt ganz viel bei raus.

6:53Ralf Stockmann Dann macht ihr besser vor.

6:54Tim Pritlove Genau. Roddy, fang du doch mal an. Du warst in?

6:57roddi Schweden.

6:57Tim Pritlove In Schweden. Und wie ist es denn so da? Ich fahre ja da demnächst auch nochmal hin.

7:03roddi Also ich persönlich finde ja Schweden insgesamt sehr entspannt. Also ich bin ja mit dem Auto hingefahren, also mit Fähre.

7:11Ralf Stockmann Welche Route hast du da genommen?

7:13roddi Titi Line, also Travemünde-Trelleborg. Das ist jetzt kein Luxusschiff, aber das kann man einfach machen. Da hängt man da sechs Stunden am Schiff ab und dann ist man in Schweden und muss nicht irgendwie einmal durch ganz Dänemark und dann über zwei Brücken, die insgesamt 100 Euro kosten, wenn man da einmal rüberfahren will.

7:42roddi Ja, so richtig viel kann ich ja jetzt nichts zu sagen. Also über das Ikea-Museum haben wir ja schon mal gesprochen, das stand bei uns auch auf der Liste. Ansonsten so dies und das, ein bisschen Göteborg und ein bisschen Stockholm und ein bisschen an den Seen und so weiter.

8:01Tim Pritlove Kleine tieferen Erkenntnisse über das Wesen des Schwedischen.

8:05roddi Der Schwede an sich ist irgendwie entspannt. Also Landstraßen, das finde ich total geil, das sollten sie bei uns eigentlich auch mal einführen, haben immer in der Mitte eine Barriere. Du kannst gar nicht überholen. Dafür gibt es regelmäßig, verdoppeln sich die Spuren, sodass man langsame LKWs überholen kann und dann fährt man wieder ganz gemütlich.

8:34roddi Landstraße üblicherweise 90, manchmal 100, wenn sie einen guten Tag haben. Autobahnen üblicherweise 110, wenn es eine gute Autobahn ist, sogar 120.

8:43Tim Pritlove Das war ein wesentlicher Vorteil gegenüber dem deutschen Ansatz. Wenn die sich mal für eine Geschwindigkeit entschieden haben, dann bleibt die auch. Und nicht wie bei uns, dass dann so, oh ja, da kommt aber von rechts eine Straße, jetzt musst du 70 fahren, jetzt kannst du wieder 90 fahren. Oh, sorry, habe ich vergessen, da ist ja schon wieder was, jetzt musst du das fahren. Jetzt kommt eine Kurve.

9:05roddi Jetzt 60.

9:05Tim Pritlove Ja, also würde man das die ganze Zeit so machen, was natürlich keiner macht, dann wäre es auch nicht gut.

9:14roddi Nee, also deswegen, ich finde Autofahren in Schweden relativ entspannt, weil da auch nicht so viel Verkehr ist. Also es war eigentlich Reisezeit, aber außer auf so ein paar Hauptautobahnen, das verläuft sich wirklich, das ist ein großes Land. lustig finde ich diese Linksabbieger-Dinge auf der, Landstraße da wird man nämlich rechts abgeleitet, dann macht man so eine Art U-Turn, und steht dann an der Straße und muss einmal crossen, also es ist nicht so, dass du in der Mitte wartest, bis du links fahren kannst, sondern du fährst rechts raus und musst dann über die ganze Straße rüber das fand ich irgendwie eine geniale Idee.

9:56Tim Pritlove Da war ich jetzt gerade in dem Land, wo das genau nicht so ist.

10:02roddi Ansonsten kulinarisch gibt es jetzt, weiß ich nicht, also es gibt so ein paar Sachen, die sind zwar typisch für Schweden, aber die nimmt man jetzt nicht unbedingt mit. Trotzdem war irgendwie wieder alles lecker. Die machen auch verdammt gute Burger. Sie machen verdammt schlechte Pommes. Ich weiß nicht, wieso.

10:18roddi Also ich habe nicht einmal gute Pommes geknickt.

10:19Tim Pritlove Das ist ein Kartoffelbreiland.

10:21roddi Das mag sein.

10:23Tim Pritlove Kartoffeln haben da breit zu sein.

10:26roddi Und während wir da waren, gab es das Krebsfest, auch Kräftorfest genannt, die, Ich weiß nicht wieso, die Schweden essen dann halt innerhalb von zwei, drei Wochen, machen sie eine große Party, kaufen ganz viele Flusskrebse und essen Flusskrebse. Und das Lustige ist, es gibt tatsächlich, also an Schmuck gibt es Krebsgelanden, es gibt Krebsserwerten, es gibt sogar, weiß ich nicht, zum Aufsetzen so Dinger auf dem Kopf, wo dann so Krebsdinger dran sind und so zum Rumwerfen so Krebsschnipsel, wie heißt das, Konfetti, Krebskonfetti.

11:12Tim Pritlove Krebskonfetti.

11:13roddi Ja, Krebskonfetti. Und es gibt Schnapsgläser mit Krebsen drauf und es ist völlig absurd.

11:20Ralf Stockmann Wie habe ich mir jetzt Krebskonfetti vor? Ist das wirklich klein gehäckselte Krebsschale?

11:25roddi Nee, das sind kleine Krebsaufdrucke aus Papier, die so ausgestanzt sind, wo du dann halt so Krebskonfetti. Krebskonfetti, genau. Und da haben wir uns dann auch mal ein paar Krebse gekauft und Krebse gegessen. Das habe ich so noch nicht gemacht, obwohl es war ganz lecker. Außerdem habe ich natürlich das mitgebracht, was man eigentlich immer mitbringen muss, wenn man in Schweden isst. Sourströmming.

11:53Tim Pritlove Oh Mann, was heißt?

11:57roddi Sauer eingelegter Hering, beziehungsweise eigentlich nur eingelegter Hering. Der wird eigentlich in Salz eingelegt und wird dann eingedost und kommt dann in den Kühlschrank. Und das Allerwichtigste am Source-Drumming ist, man darf die Kühlkette nicht unterbrechen.

12:14Tim Pritlove Ralf, weißt du überhaupt, worüber Roddy redet?

12:17Ralf Stockmann Ich bin nicht so der Fan von Fisch aus der Dose. Von daher, nein.

12:22Tim Pritlove Okay, Source-Drumming ist, wenn ich das mal kurz andeuten darf, nicht einfach nur Fisch in der Dose. Sondern das ist so ein Mem für sich. Weil, also das Internet ist voll von Leuten, also Videos von Leuten, die sich so, eine Dosis Systroming kaufen und sie dann öffnen. Und dann dauert es meistens nur wenige Sekunden, bis sie anfangen sich zu übergeben oder so etwas ähnliches.

12:53Tim Pritlove Also es ist der Geruch, manche würden sagen der Gestank, Spoiler, ich habe das noch nicht selber konsumiert, ist offensichtlich so extrem, dass das für viele Mägen oder viele zart beseitete Menschen nicht zumutbar ist.

13:12roddi Da muss ich jetzt kurz das nochmal, du hast mich in der Erklärung unterbrochen. Das Problem an Source-Dramming ist, das ist tatsächlich etwas, was vergehrt. Und man muss ihn wirklich kühl lagern und man muss auf das Mindesthaltbarkeitsdatum achten. Und was man schon gar nicht tun darf, ist sich den Scheiß nach Amerika ungekühlt schicken lassen.

13:39roddi Wenn die Dose also schon anfängt, sich zu wölben.

13:44Tim Pritlove Dann ist es vorbei.

13:45roddi Dann ist es vorbei. Also ich habe letztes Jahr auf dem Voidcamp hat jemand einen Fußträmming-Workshop angeboten. Und weil sich niemand gefunden hat, habe ich dann tatsächlich, die Dose dann geöffnet. Erst den, der noch frisch war.

14:03Ralf Stockmann Wikipedia hat ja auch schon eine stark gewölbte Dose. Mit der Bildunterschrift eine stark gewölbte Dose.

14:09roddi Ja genau, also der noch frische Sürsströmming, der hat so ein bisschen komisch gerochen, war aber völlig in Ordnung. Einmal mit Wasser abgegossen und dann konnte man den einfach essen, wie man Fisch halt so isst. Und dann gab es noch die Dose aus dem Jahr davor, die nicht zum Einsatz kam, weil Umstände, egal. Also das Ding war keine flache Dose mehr, sondern es war mehr so fast ballförmig.

14:40roddi und ich sag's dir also seit ich das gerochen hab, das interessante an dem Geruch ist, Ich kenne nichts, was so riecht wie so eine Sürströmming-Dose, die drüber ist. Es ist unglaublich, aber es ist auch komplett alien. Du hast sowas noch nie gerochen.

15:00Tim Pritlove Kannst du mal versuchen, das irgendwie, einzugrenzen?

15:05roddi Nee, genau das ist meine Eingrenzung. Das riecht nicht wie modriges Fleisch oder wie Leichenteile oder wie Schimmel oder wie irgendwas, sondern es riecht wirklich komplett alien und, du nimmst diesen Geruch auf und, ich war auch ganz kurz davor, meinen Mageninhalt zu verlieren.

15:35Ralf Stockmann Ich bin mir nicht sicher, ob ich diesen Wikipedia-Artikel hier ernst nehmen kann. Ich lese mal den ersten Spiegelstrich unter Sonstiges vor. In Deutschland verspritzte zu Weihnachten 1981 eine Wohnungsmieterin absichtlich im Treppenhaus Sourströmingbrühe. Trotz der dafür erhaltenen Abmahnung verteilte die Mieterin am 26.

15:56Ralf Stockmann Juni 1982 erneut Brühe auf dem Rand des Balkons des Zeugen und auf den Büschen und Sträuchern des Gartens. Ihr Mietvertrag wurde gekündigt. Das Landgericht Köln bestätigte die Kündigung, nachdem in der mündlichen Verhandlung eine Dose zu Sührströmming geöffnet worden war.

16:16roddi Und wahrscheinlich alle das Weite gesucht haben. Also es gibt bei Sührströmming zwei ganz wichtige Regeln. Erstens, nie drinnen öffnen. Man geht dazu immer raus an die frische Luft. Und zweitens, immer unter Wasser öffnen. Du hast also immer einen Eimer Wasser, wo du die Dose reinhältst und dann machst du sie auf.

16:46roddi Weil, wenn sowas passiert, bist du sehr froh, dass du dann das Wasser hast.

16:52Tim Pritlove Aber du weißt es doch auch erst, wenn was passiert.

16:56roddi Naja, wenn der Druck in der Dose relativ groß ist und so.

17:00Tim Pritlove Achso, das merkst du erst beim Öffnen?

17:02roddi Ja gut, bei manchen, also ich meine, wenn man in einer Dose ansieht, dass sie viel Druck hat, dann sollte man sie gar nicht erst öffnen. Gilt vielleicht auch für andere Dosen. Ja, aber wenn das Zeug frisch ist, ist es wirklich lecker. Also man findet auch Videos bei YouTube, wo Schweden da so eine Dose aufmachen, sich hinsetzen und das genießen.

17:26roddi Wenn man genau hinguckt, ist der Unterschied, dass der Schwede holt da Filets raus, die sehen aus, als wären sie irgendwie, keine Ahnung, frisch. Also halt wie so ein Matjes oder wie so ein Bismarckhering oder so. Und die Amerikaner, die solche Dosen aufmachen, holen da in der Regel, ist da fürchterliche Brühe drin und sie holen nur noch ein paar Knochen raus.

17:50roddi Das ist halt der Unterschied. Weil das Zersetzen hört einfach nicht auf in diesen Dosen. Und es gibt dann einen Moment, da sollte man dann die Finger von lassen.

17:59Tim Pritlove Reif, du darfst auch noch die anderen beiden sonstige Punkte vorlesen, die sich auch sehr unterhaltsam.

18:03Ralf Stockmann Gerne. Der zweite. Der Transport von Syriströmming-Dosen wurde wegen der Sorge vor Explosionsgefahr 2006 auf Flügen von British Airways und Air France ausdrücklich verboten.

18:18Tim Pritlove Geil schwedischer Fisch in der Concorde.

18:20Ralf Stockmann Und der letzte Punkt. Im Disgusting Food Museum Berlin, wusste ich auch nicht, dass wir das haben, kann Syrströming zu besonderen Events verkostet werden. Und nein, da machen wir jetzt keine Exkursionen hin.

18:32roddi Hörertreffen.

18:33Ralf Stockmann Also Roddy, ich habe Fragen. Ich bin irgendwie immer, ich habe immer so ein Unwohlsein bei diesen so Mutprobeessen, wie man das so irgendwie kategorisieren würde.

18:46roddi Naja, da ich das schon mal gegessen habe, ist es kein Mutprobeessen per se.

18:50Ralf Stockmann Also schmeckt das denn dann in sich überhaupt so interessant und gut und bemerkenswert, dass man dieses ganze Elend drumherum bereit ist in Kauf zu nehmen?

19:02roddi Äh, ja, schon.

19:05Tim Pritlove Also wenn ich es richtig verstanden habe, man muss nur schnell genug sein. Am Anfang August werden die Dinger verdost und dann kaufst du eine und dann isst sie gleich. Man darfst halt bloß nicht ewig warten, weil dann bleibt halt nur noch Skelett über. Und Gestank. Skelett und Gestank.

19:18roddi Skelett und Gestank. Das ist gut zusammengefasst, ja. So läuft das.

19:26Ralf Stockmann Ja.

19:28roddi Also...

19:30Tim Pritlove Hast wieder was gelernt.

19:31roddi Das ist halt Schwedisch Roulette.

19:33Tim Pritlove Also ob ich das Disgusting Food Museum möchte, weiß ich nicht, aber das kommt das erste, achso, das Konzept kommt aus Schweden. Alles klar. Naja, gut. Genau, hier über das Jahr verteilt bietet das Museum verschiedene Special Tasting Events an, wie beispielsweise zur Öffnung einer Dose Surströmming. Naja, Leute, siehste mal, wieder ein Grund nach Berlin zu kommen.

20:02Ralf Stockmann Nee, bei sowas bin ich auch echt Schisser. Also hier zu Zeiten, als man noch irgendwie Dschungelcamp oder sowas geguckt hat, diese Essproben, das war auch immer alles nix. Ich kann mir das noch nicht mal angucken.

20:14roddi Nee, naja, aber ich meine ich habe auch schon Heustrecken und Würmer und so ein Kram gegessen. Ich meine, so eine Heuschrecke schmeckt wie Schrimp, nur in Trocken. Also das ist jetzt auch kein großes Ding. Na, na.

20:29Ralf Stockmann Nun ja. Okay. Sonst kulinarisch noch irgendwas Bemerkenswertes aus Schweden?

20:37roddi Es gibt da eine Burger-Kette aus Finnland. In Schweden, die machen richtig gute Burger. Die heißen Bröderna. Ich war echt erstaunt.

20:46Ralf Stockmann Ich war ja letztes Jahr in Schweden, um mich da essenstechnisch irgendwas, aber meine beiden Kinder sind da auch der eine von denen. Echter Problembär von daher. Haben wir noch nicht viel experimentiert, fürchte ich.

20:58roddi Also die Schweden haben durchaus sehr internationale Küche am Start. Also Burger und Pizza ist alles irgendwie kein Thema und das ist auch alles gut. Also das ist irgendwie, weiß ich nicht.

21:16Ralf Stockmann Naja, Tim regelt an Reglern.

21:19roddi Tim regelt.

21:20Tim Pritlove Ja, na okay, dann kann ich ja mal erzählen, wo ich war. Ich war, abgesehen davon, dass ich wieder viel im Berliner Umland mich rumgetrieben habe, in diesem Sommer, wie ich das immer mache, so auf Festivals, das ist jetzt nicht weiter der Erwähnung wert, sondern dann habe ich noch einen Kurzurlaub nachgeschoben und bin nach Moldawien gefahren, einen Ort, den Ralf, als ich das vorhin erwähnte, erstmal auf der Karte suchen musste.

21:44Ralf Stockmann Aber dann immerhin gleich mit der passenden Musik untermalte. Und so weiter. Ja, aber ich dachte, ich hätte jetzt wirklich nicht, also irgendwo rechts unten war mir so einigermaßen ein Begriff, aber wo genau Moldawien liegt, wusste ich nicht.

22:02roddi Also Moldawien würde ich jetzt nicht als rechts unten bezeichnen, aber gut.

22:07Ralf Stockmann Direkt nach Osten, oder?

22:09Tim Pritlove Also rechts unten ist Türkei, würde ich sagen.

22:12roddi Naja gut, ich meinte ein anderes rechts unten, aber ist egal.

22:16Tim Pritlove Ja.

22:17roddi Das Apple rechts unten.

22:18Tim Pritlove Ach so, das Apple rechts unten. Also ich meine, Moldawien ist so ein Land, das ist so ein bisschen übrig geblieben aus diesen ganzen Aufteilungsszenarien, die die Sowjetunion so vorgenommen hat. und ist eigentlich ethnisch ein Teil Rumäniens. Dort wird im Wesentlichen, also von der Mehrheit, rumänisch gesprochen.

22:40Tim Pritlove Ein Moldawisch in dem Sinne gibt es nicht. Sicherlich gibt es irgendeinen Dialekt oder so, woran Rumänen erkennen können, dass jemand aus Moldawien ist. Aber mir wurde allgemein bestätigt, dass es da keine nennenswerten Unterschiede gibt, auch wenn es eine russischsprachige Minderheit gibt in diesem Land.

22:59Tim Pritlove Und die hat auch eine Menge Ärger gemacht. Also nachdem die Sowjetunion als solche dann zusammengeklappt ist, nach Maueröffnung Anfang der 90er, gab es dann 92 bis 94 einen Krieg, einen Separationskrieg. Von dem russischstämmigen Teil. Durch das Land fließt ja der Niestre von Nord nach Süden und, am Ende dieses Krieges, der halt von Russland unterstützt wurde und auch heute sind ja noch russische Soldaten dort stationiert, ungefähr so 1500.

23:40Tim Pritlove 1500 hat sich also dieser Landesteil als unabhängig erklärt, wird gemeinhin als Transnistrien bezeichnet, auch wenn das Land sich selbst eigentlich gar nicht Transnistrien nennt, sondern das meint, das wäre ja alles moldawische Propaganda. eigentlich heißt es Prydnestrovische Moldauische Republik. PMR. So bezeichnen sie sich dann irgendwie selber.

24:13Tim Pritlove Und das nimmt aber keiner ernst, das nennen alle nur Transnistrien. Und Transnistrien ist so nicht anerkannt weltweit, dass noch nicht mal Russland, es anerkannt hat als Staat. Und das wäre auch ein bisschen lächerlich, weil eigentlich gibt es da nur so einen größeren Ort, der hat irgendwie weiß ich gar nicht, habe ich schon wieder vergessen.

24:34Tim Pritlove Wie viele Einwohner hat Tiraspol? Das sind 148.000. Naja, das ist also auf jeden Fall so ein länglicher Landstrich, der also zwischen Moldawien und der Ukraine so dazwischen geklemmt ist. Also kannst du schnell mal durchfahren. Und ja, ich wollte mir einfach mal Moldawien anschauen. Einfach unter der Maßgabe, besuchen Sie Europa, solange es noch steht. Und du darfst den Link gerne. Ich suche mal den Link.

25:13Ralf Stockmann Die Älteren unter uns werden sich erinnern.

25:15roddi Ich finde das total merkwürdig. Hier bei Apple Maps gibt es jetzt Transnistrien als solches. Ist gar nicht in der Karte eingezeichnet.

25:22Tim Pritlove Ja, weil es halt nicht anerkannt ist. Das ist halt sozusagen nur besetzt und de facto haben sich da halt Militärs, aufgebaut und die spielen da Grenze und die spielen da Staat und es nimmt aber keiner ernst, außer der UEFA, die dann irgendwie diesen von diesen Oligarchen dort gegründeten Fußballverein dann tatsächlich auch in die Champions League gelassen hat.

25:49roddi Also es ist noch weniger anerkannt als die türkische Republik Nordzypern?

25:56Tim Pritlove Ja.

25:57roddi Okay.

25:57Tim Pritlove Weil die ist ja zumindest von der Türkei anerkannt.

26:00roddi Johann von Venezuela glaube ich auch.

26:03Tim Pritlove Also Transistien ist meines Wissens von überhaupt niemandem anerkannt, außer von sich selber. Und naja, gemeinhin wurde dieses Stück Land halt so als, Freilichtmuseum der Sowjetunion bezeichnet. Nachdem ich es jetzt mal durchlatscht habe, kann ich sagen, ja ein bisschen schon, aber so extrem ist es jetzt auch nicht.

26:26Ralf Stockmann In Bezug auf die Architektur und Brutalismus?

26:30Tim Pritlove Naja, die haben dann halt so ihre Lenin-Statuen und der Brutalismus ist da eh noch sozusagen da, weil der sich architektonisch, in diesem Moldau-Gebiet ohnehin durchgesetzt hat, weil halt auch diese Städte dort, also auch Kisinau, die Hauptstadt von Moldawien, im Zweiten Weltkrieg hat arg leiden müssen.

26:51Tim Pritlove Also da ist halt dann auch viel zerstört worden und dementsprechend ist das, nur teilweise noch so hübsch und teilweise hast du dann eben diese sowjetischen Monsterbauten, wo dann heute halt normale Regierung drin ist. Ja, ich meine, über Moldawien kann man ehrlich gesagt nicht viel sagen. Also es ist größtenteils harmlos.

27:12Tim Pritlove Da trifft die Bezeichnung wirklich ganz gut. Es ist relativ arm an touristischen Highlights. Es hat halt keine Meeresküste, es hat halt auch keine nennenswerten, Bergregionen. Es ist alles so ganz nett. Die Leute sind nett und die Leute wollen nach Europa, das merkst du. Also an jedem Gebäude, was irgendeine nennenswerte Bedeutung hat, hängt eine EU-Flagge und natürlich wird auch jetzt schon relativ viel dafür getan, um Republik Moldau Europa zuzuführen.

27:46Tim Pritlove Einerseits wurden sie ja jetzt dann sozusagen auch in die Energieversorgung mit reingenommen seit Anfang dieses Jahres. Da hast du auch Mobilfunkroaming. Und außer irgendwie bei O2, was mich vielleicht nochmal ein bisschen Geld kosten könnte, auf jeden Fall ist das so ein bisschen der Versuch. Und wenn du da in der Stadt bist, dann denkst du es halt irgendwie auch alles normal. Auf der anderen Seite ist Moldawien aber unter heftigem Beschuss durch, Russland. Also wie ihr euch vorstellen könnt, so Social Media Propaganda wird da hart gefahren und tausend Unwahrheiten verbreitet.

28:22Tim Pritlove Allerdings haben bei den letzten Wahlen hat die regierende Präsidentin, die Sandu, die absolute Mehrheit gewonnen. Sie war vorher halt schon im Amt und ist jetzt wieder gewählt worden, sogar noch mehr als vorher. Von daher haben sie sich da durchgesetzt, weil die meisten wollen halt einfach mit Russland nichts zu tun haben.

28:39Tim Pritlove Und das gilt in gewisser Hinsicht glaube ich auch für die Leute in Transnistrien, die einfach so ein bisschen, also du bist ja schon in den Moldawien ein bisschen am Arsch, weil du bist sozusagen Teil. Nicht Teil von irgendwas, nicht von der EU und gar nichts sozusagen.

28:57Ralf Stockmann Sie sind aber gerade nachgeschaut, seit 2005 nehmen Sie am Eurovision Song Contest teil.

29:02Tim Pritlove Das ist richtig.

29:04Ralf Stockmann 21 Jahre schon.

29:05roddi Aber nur Moldawien, nicht Transnistrien, oder?

29:08Tim Pritlove Ja, also Transnistrien existiert in dem Sinne nicht. Das ist einfach ein... Also hier, Wikipedia schreibt, de facto Regime, das trifft die Sache ganz gut. Vor allem ist Transisterin im Wesentlichen in der Hand einer einzigen Firma, der Firma Sheriff. Die heißt so, weil die zwei Leute, die sie gegründet haben, waren irgendwie, früher irgendwie auch Polizisten oder so und fanden das irgendwie ganz lustig.

29:36Tim Pritlove Die Firma dann Sheriff und die haben wohl ausreichend Mafia-Kontakte zu Russland, sodass sie also diese ganze Energieversorgung und auch sonstige Versorgung des Landes komplett in eigener Hand haben. Das heißt, jede Tankstelle ist eine Sheriff-Tankstelle, jeder Supermarkt ist ein Sheriff-Supermarkt und alles ist überhaupt Sheriff.

29:55Tim Pritlove Dann gibt es noch Sheriff Tiraspol, das ist ein Fußballverein und direkt neben der Hauptstadt, also ein riesiges Areal, völlig irre ausgebaut, mit tausend irgendwie Sportplätzen, also die haben irgendwie mehr Sportplätze als Union und das ist völlig irre und ein Stadion, was glaube ich irgendwie so viele Leute fast wie in diesem Land wohnen.

30:18Tim Pritlove Und die waren tatsächlich in der Champions League, haben dann sogar in Madrid irgendwie Real Madrid mal geschlagen, weil sie halt so viel Kohle hatten, dass sie sich einfach geile Spieler haben einkaufen können. Und die mussten wirklich, also das ist echt eine Strafe, in dem Land da zu sein, weil da halt einfach nichts ist.

30:38Tim Pritlove Und naja gut, das sind sicherlich gut bezahlt worden. Jetzt geht es Translisrien nicht mehr so gut, weil dieser ganze Reichtum basierte natürlich darauf, dass die Gasleitungen und Ölleitungen über die Ukraine dorthin führten und dass sozusagen Translisrien die Energiequelle war für den westlichen Teil, für das eigentliche Moldawien.

30:59Tim Pritlove Und da hat sich jetzt so ein bisschen der Wind gedreht und ich glaube, alle gehen so ein bisschen davon aus, dass dieses Transnistrien mittelfristig einfach so in Anführungsstrichen etwas ausgehungert wird, weil die sozusagen jetzt, immer weniger Hebel haben, um das irgendwie durchzusetzen. Und wenn dann endlich mal dieser Ukraine-Russland-Krieg vorbei sein wird, knock on wood, dann ist eh klar, dass deren Zeit abgelaufen ist.

31:28Tim Pritlove Weil man stellt sich mal vor, es gibt sozusagen da Ruhe im Karton, ja dann stellt sich die Ukraine kurz an die Grenze und hustet.

31:39Ralf Stockmann Ich gucke mir das gerade auf der Karte an hier. Dieses Transnistien ist ja wirklich ein ganz langgezogener Streifen, der fast über die ganze Ostflanke quasi von Moldawien geht und daneben ist halt dann Ukraine. Und dann haben die jetzt ein Problem.

31:58roddi Wie ist die Grenzsituation? Gibt es da Grenzverbauungen, einen Zaun, eine Mauer?

32:06Tim Pritlove Tja, das hatte ich mich halt auch gefragt und ich wollte unbedingt dahin und ich dachte halt, das ist bestimmt voll schwierig und Russland und so weiter, Kriegssituation. Naja, und dann habe ich halt meinen Mietwagen am Flughafen eingesammelt und da fragte er mich, ob ich denn auch nach Transnistrien fahren wollte mit dem Mietwagen. Da meinte ich so, geht das denn?

32:33Tim Pritlove Und da hatte ich das Gefühl, okay, scheint jetzt kein besonders großes Ding zu sein, aber er müsste mir nochmal 20 Euro dafür abnehmen, weil ich bräuchte sozusagen eine Erlaubnis, dass dieser Mietwagen dann da auch eingeführt werden darf. Ich so, okay, alles klar, nimm den Zettel. Und ich sollte Bargeld mitnehmen, weil Kreditkartenzahlung gibt es dann nicht.

33:01Tim Pritlove Und das Besondere daran war nicht, dass er das gesagt hat, sondern dass er das mit so einem Grinsen gesagt hat, so, ne, Kartenzahlung haben die nicht. So, aha, okay. Das sind ja immer diese Feinheiten, wo man dann irgendwie erst so mitbekommt, wie eigentlich so ein Land wirklich tickt. Später habe ich dann halt nochmal im Hotel gefragt, so, ja, irgendwie hier, Tiraspol rüberfahren, sieht der das, muss man auf irgendwas achten.

33:25Tim Pritlove Die meinten auch so, ja, ne, da fährst du einfach rüber und so weiter, aber Kreditkarten haben die dann nicht. Und dann habe ich so langsam gemerkt, so ah, okay, also dieses, McDonalds haben, Apple Pay, weißt du, piep, piep, moderne Welt ist ja auch noch relativ neu und wird von denen so als, das ist jetzt ein bisschen meine Interpretation, das habe ich jetzt so nicht erzählt bekommen, aber das war so mein Gefühl, was ich bekommen habe.

33:52Tim Pritlove Aber das ist ihre Wahrnehmung von einer, ein bisschen überspitzt formuliert, besseren Zukunft sozusagen, so einer Moderne, die jetzt auf einmal in dieses Land strömt, wenngleich für sie auch alles schwierig ist. Ist es das ärmste Land in Europa, ist es das am wenigsten besuchte Land in Europa? Also. Du läufst in diesem Land rum und du hast das Gefühl, du bist der einzige Tourist in diesem ganzen Land.

34:18Tim Pritlove Ich habe dann auch nochmal andere getroffen, sowieso am Flughafen natürlich und es gibt so ein, zwei Hotspots, wo man dann doch mal hinfährt, so hier die Kapelle irgendwie in dem schönen Tal und dann die Weingüter und so weiter und da ist es dann auch mal ein bisschen organisiert, dann hast du das Gefühl so, okay gut, es könnte dann auch irgendwann mal was werden mit Tourismus, aber das war es dann halt auch irgendwie schon.

34:37Tim Pritlove Also du kannst wirklich die Highlights da in dem gesamten Land an einer Hand abzählen und da triffst du dann nochmal andere Leute und einen haben wir irgendwie auf der Straße getroffen, der da auf einmal anfing mit uns Deutsch zu sprechen. Das war natürlich irgendeiner aus Kreuzberg, der irgendwie rumlief.

34:53Tim Pritlove genau der gleiche Ansatz wie wir. Irgendwo mal hinfahren, mal gucken, was da so ist. Und ja, das ist das. Und über dieses Transistrin lachen die sich einfach nur schäckig. Das ist natürlich ein bisschen gepaart mit dieser Angst mit Russland im Krieg und Ungewissheit und EU und wie geht es jetzt voran, wie lange wird es noch dauern und so weiter. Aber so rein perspektivisch.

35:19Tim Pritlove Und es ist auch irgendwie offensichtlich, dass das halt, im Wesentlichen ist das ist eigentlich Rumänien. Und es gibt auch einen Großteil im Land, die der Meinung sind, eine Wiedervereinigung mit Rumänien wäre eigentlich das einzig Richtige. Wie das dann in Rumänien gesehen wird und wie es manche Gruppen in Moldawien sehen, das wird dann immer so nach Jahresform und nach aktueller russischer Propaganda auch mal schwanken.

35:42Tim Pritlove Aber ich könnte mir durchaus vorstellen, dass das eine mögliche Zukunft ist, dass also Moldawien gar nicht als eigenes Land wirklich der EU beitreten wird, sondern vielleicht im Rahmen einer Eingliederung. Aber das hängt dann im Wesentlichen davon ab, wie diese Transnistrien-Situation sich demnächst so ausspricht.

36:01Tim Pritlove Ja, ihr könnt hier auch nochmal gucken. Ich habe hier auch noch transnistrische Rubel mitgebracht, mit so schönen sowjetischen Gebäuden drauf. Also da war dann noch so eine Burg. Es gibt eine Stadt, die heißt Benda. Und das einzige Highlight dort ist, dass man da so eine Burg irgendwie angucken kann. Da ist auch nichts Tolles dran. Die nehmen einem trotzdem irgendwie viel Geld ab, dass man da rumlaufen kann. Oder waren wir dann auch irgendwie die Einzigen? Schon ein bisschen absurd.

36:31Tim Pritlove Naja, dann war ich noch in einem Restaurant, das hieß Back in the USSR. Das war ganz lustig. Da hat man auch gemerkt, dass die, glaube ich, auch in Transistrien die Sache nicht ganz so ernst nehmen. und mit so Sowjet-Kitsch, mit irgendwie alten Telefonen und entsprechenden Raumeinrichtungen und so.

36:51roddi Das, was man hierzulande Ostalgie nennt.

36:53Tim Pritlove Ja, genau, so ein bisschen, aber ich hatte das Gefühl, die nehmen es irgendwie so ein bisschen auf die Schippe. Naja, das war so mein Moldawien. Ich war jetzt nur eine Woche da. Viel gibt es nicht drüber zu erzählen, aber es ist, ja, ein weiterer Haken auf meiner Europa-Karte. Genau, wir wollten ja mal unsere Europa-Karte gegeneinander halten.

37:18Ralf Stockmann Wo machen wir das denn? Wir brauchen ein Tool, Tim.

37:20Tim Pritlove Ja, das machen wir jetzt einfach so, weil wir haben jetzt kein Tool vorbereitet.

37:24roddi Was? Schnell eins zusammenweiten.

37:26Tim Pritlove Alle, alle. Ja, dafür ist jetzt ein bisschen ja, nee. Wir können ja mal so, also macht doch mal eine Liste, also für euch sozusagen, Also merkt euch mal welche, also schreibt sie doch gleich mal auf, die Länder, die euch fehlen.

37:43roddi Die uns fehlen.

37:46Tim Pritlove Ja, naja, weil die anderen kennt ihr ja schon, ne? Aber es ist erstaunlich, wie viele Länder es überhaupt gibt in Europa.

37:54roddi Wie weit würdest du das denn runterbrechen?

37:57Tim Pritlove Naja, also ich meine mit Russland ist das so eine Sache.

38:02roddi Fehlt mir nicht, da war ich schon.

38:03Tim Pritlove Ja, es gibt aber einen Teil, der, also wir können Russland gerne jetzt mitzählen, weil sagen wir mal so bis zum Ural geht ja eigentlich Europa offiziell.

38:13roddi Also würdest du zum Beispiel Wales gelten lassen?

38:15Ralf Stockmann Wales? Ja, definitiv.

38:17roddi Okay.

38:17Tim Pritlove Wales?

38:18Ralf Stockmann Ja.

38:19Tim Pritlove Naja, jetzt ist natürlich die Frage, was ist für uns ein Land?

38:23roddi Deswegen frage ich.

38:25Tim Pritlove Also man kann das natürlich in Fußballkategorien machen oder in Staaten?

38:31roddi Mit Fußball kennen wir nicht aus.

38:33Tim Pritlove Und Wales hat eine Nationalmannschaft.

38:36roddi Na gut.

38:37Tim Pritlove Das ist ungefähr so, als ob Niedersachsen auch eine Nationalmannschaft hätte. Oder das Saarland.

38:42roddi Ich schreibe einfach mal ein paar Sachen auf.

38:45Tim Pritlove Wir haken das einfach ab. Ich sage jetzt das Land und ihr sagt ja, nein. Wart ihr schon mal in Island?

38:51Ralf Stockmann Nein, möchte ich aber unbedingt hin.

38:54roddi Dito.

38:54Tim Pritlove Also fehlt mir auch noch. Norwegen.

38:58Ralf Stockmann War ich jetzt.

39:01roddi Ich kenne da jemanden, der da wohnt. Es wäre kein Problem hinzufahren, aber ich war noch nicht dort.

39:05Ralf Stockmann Es lohnt.

39:06Tim Pritlove Also du bist jetzt bei zwei, du musst jetzt zählen.

39:08roddi Ich bin dann zwei.

39:09Ralf Stockmann Okay.

39:11Tim Pritlove Schweden machen wir jetzt alle schon mal. Finnland?

39:15Ralf Stockmann Nein.

39:17Tim Pritlove Habe ich auch auf der Liste. Ich habe bisher nur einen. Genau, dann kommt es Baltikum. Achso, dann machen wir Russland. Also Russland zählen wir jetzt mal mit. War ich noch nicht.

39:26Ralf Stockmann Auch nicht.

39:27roddi Ich war da schon mal.

39:29Tim Pritlove Estland?

39:30roddi Nein.

39:30Tim Pritlove Fehlt mir auch noch. Lettland?

39:32roddi Nein.

39:33Tim Pritlove Habe ich. Litauen?

39:35roddi Nein.

39:36Tim Pritlove Habe ich. Naja.

39:39roddi Kaliningrad zählt nicht extra.

39:41Tim Pritlove Nein.

39:41roddi Okay.

39:43Tim Pritlove Weißrussland waren wir auch alle noch nicht.

39:45roddi Nein.

39:46Tim Pritlove So, jetzt habe ich schon fünf.

39:47roddi Ich habe sieben.

39:48Ralf Stockmann Sieben.

39:50Tim Pritlove Ukraine.

39:51roddi Ja.

39:51Ralf Stockmann Nein.

39:53Tim Pritlove Ja, Moldau, also Moldawien.

39:55roddi Nein.

39:58Tim Pritlove Rumänien.

40:00Ralf Stockmann Ich glaube, nein.

40:02Tim Pritlove Glaubst, nein?

40:03Ralf Stockmann Es könnte sein, dass ich da als Kind mit meinen Eltern mal war, aber ich glaube, nein.

40:05Tim Pritlove Das zielt dann, glaube ich, nicht so richtig.

40:07roddi Nee, war ich auch noch nicht.

40:09Tim Pritlove Genau, das fehlt mir nämlich auch noch. Bulgarien?

40:12roddi Ja.

40:13Ralf Stockmann Nein.

40:14Tim Pritlove War ich auch schon. Jetzt mal aufpassen.

40:18roddi Türkei?

40:19Tim Pritlove Ja, ich denke, wo hört Europa auf?

40:23roddi Am Bosporus.

40:25Tim Pritlove Also Türkei hat da, okay, dann zählen wir die Türkei mit. In der Türkei war ich schon.

40:31Ralf Stockmann Nein, ich auch.

40:33Tim Pritlove Griechenland.

40:34Ralf Stockmann Ja.

40:35Tim Pritlove Das fehlt mir nämlich. Komisch, da wundern sich auch alle, ich auch. Aber irgendwie kam es nie zu Griechenland. Naja. Albanien.

40:46roddi Nein, nein.

40:48Tim Pritlove Habe ich auch. Nordmazedonien.

40:54roddi Warte mal, warte mal. Jetzt muss ich kurz gucken.

40:58Tim Pritlove Weil du warst ja irgendwie in Jugoslawien, aber du weißt nicht wo.

41:01roddi Ja, aber doch, ich weiß wo, das ist das heutige Kroatien.

41:05Tim Pritlove Nein.

41:06roddi Also nein.

41:07Tim Pritlove Achso, da wo du warst.

41:08roddi Ja, ja.

41:09Tim Pritlove Okay. Also Nordmazedonien ist für mich jetzt irgendwie die 8, die mir fehlt.

41:15roddi Das ist für mich die 10.

41:17Tim Pritlove Beim Kosovo bin ich mir jetzt nicht so sicher, wie man das zählen soll, weil es ja nur so teilweise stark ist, aber ich glaube, wir zählen das einfach mal mit.

41:27roddi Ist trotzdem ein Nein. Ich weiß jetzt gar nicht, wo ich bin.

41:30Tim Pritlove Bei mir auch. Ich bin bei 9.

41:31Ralf Stockmann Ich habe 15 schon.

41:32roddi Ich glaube, ich habe jetzt 12.

41:34Tim Pritlove Okay, ich bin bei 9. Serbien?

41:37roddi Nein.

41:39Tim Pritlove Das ist das mit Belgrad.

41:41Ralf Stockmann Ja, ja, nein.

41:43Tim Pritlove Okay, ich bin immer noch bei neun. Montenegro.

41:48roddi Nein.

41:49Ralf Stockmann Durchgefahren zählt nicht, ne?

41:51roddi Nein.

41:52Ralf Stockmann Wir hatten gesagt Übernachtung irgendwie.

41:54roddi Wir sagten mindestens eine Übernachtung, die kein Umsteigen ist, sondern man ist hingefahren, um da zu übernachten.

42:01Tim Pritlove Okay.

42:02Ralf Stockmann Sag ich nein.

42:03Tim Pritlove Okay, aber wenn du da durchgefahren bist, wo bist du? Achso, bist du nach Griechenland gleich gefahren?

42:08roddi Naja, so gesehen bin ich mal mit dem Zug nach Griechenland gefahren. Da bin ich auch durch Bosnien, Herzegowina, durch Serbien, durch Montenegro, durch Nordmazedonien, durch alle diese Stände.

42:17Tim Pritlove Ja, aber ich meine, du hast gesagt, du bist in anderen Ländern nicht gewesen, außer Griechenland.

42:24Ralf Stockmann Griechenland bin ich per Schiff rein.

42:27Tim Pritlove Aber bist du dann durch Montenegro wohin?

42:29Ralf Stockmann Von Dubrovnik noch einmal kurz runter, so ein Halbtagestrip.

42:34roddi Ach so, so ein Halbsatz. Übrigens, wir haben da unten im Südosten noch was vergessen.

42:42Tim Pritlove Im Südosten? Osten.

42:45roddi Zypern.

42:45Tim Pritlove Achso, das stimmt. Zypern.

42:48roddi Und?

42:49Tim Pritlove War ich auch.

42:50Ralf Stockmann Nein.

42:51roddi Ja, war ich auch. Und Nordzypern?

42:55Tim Pritlove War ich auch.

42:56roddi Ja, ich auch.

42:56Ralf Stockmann Nein.

43:00Tim Pritlove Die Liste wird immer länger, Ralf.

43:02Ralf Stockmann Ich gewinne, ich gewinne.

43:04Tim Pritlove Mit Sicherheit. Bosnien und Herzog. Nein.

43:10Ralf Stockmann Ja, wie gesagt, nur durchgefahren. Zählt also nicht. Also nein. Habe ich schon 20. Yay.

43:16Tim Pritlove Ich bin bei 11. Kroatien.

43:18Ralf Stockmann Ja.

43:19roddi Ja, aber da war es noch Jugoslawien.

43:22Tim Pritlove Das zählt aber. Slowenien.

43:25roddi Ja. Da war ich mal auf einem Punk-Festival. Super.

43:31Tim Pritlove Laibach oder was?

43:33roddi Nee. Punk-Rock-Holidays heißt es und der Ort heißt Tolmin. Da gibt es noch mehr Festivals. Wenn irgendwann mal ein Festival in Tolmin ist und euch interessiert die Musik, auf jeden Fall hinfahren. Auf jeden Fall.

43:50Tim Pritlove Slowenien ist sehr hübsch. Ungarn?

43:56roddi Nein.

43:57Ralf Stockmann Glaube auch nein.

44:00Tim Pritlove Schöne Budapest, das kann man sich schon mal ankommen.

44:01Ralf Stockmann Ja, da will ich in der Tat auch gerne mal hin. Das ist auch auf meiner Liste.

44:06Tim Pritlove Slowakei. Bratislava und so.

44:11Ralf Stockmann Ich glaube auch nein. Tschechien, ja.

44:13roddi Da muss ich auch nein sagen, glaube ich.

44:17Tim Pritlove Tschechien.

44:18Ralf Stockmann Ja.

44:19roddi Ja.

44:20Tim Pritlove Polen.

44:20Ralf Stockmann Ja.

44:21Tim Pritlove Okay, ich auch. Österreich.

44:23Ralf Stockmann Ja.

44:24roddi Ja.

44:24Tim Pritlove Lass jetzt mal die Zwergstaaten erstmal raus. Die machen wir nochmal separat.

44:28roddi Was sind denn die Zwergstaaten?

44:29Tim Pritlove Na so Lichtensteine und sowas.

44:32Ralf Stockmann Monaco.

44:33Tim Pritlove Schweiz.

44:34Ralf Stockmann Ja.

44:35Tim Pritlove Italien.

44:36roddi Ja.

44:37Tim Pritlove Malta.

44:39roddi Nein.

44:41Ralf Stockmann Fast, aber nein.

44:42Tim Pritlove Fast mal durchgefahren.

44:44Ralf Stockmann Nee, da hätten wir fast mal Urlaub gemacht, aber dann haben wir doch irgendwas anderes gesucht.

44:47Tim Pritlove Ja, okay. Gut. Deutschland warst ja schon mal Dänemark.

44:54Ralf Stockmann Ja.

44:55roddi Ja.

44:56Tim Pritlove Niederlande Belgien Luxemburg Zähle ich nicht als Zwergstadt Okay, hattet ihr schon Schön da UK irgendwo.

45:09roddi Die UK irgendwo, ja.

45:11Ralf Stockmann England und Wales.

45:13roddi Bei mir alles außer Wales. Also England, Schottland und Nordirland.

45:18Tim Pritlove Ich hatte kein Nordirland, aber ich hatte Irland.

45:21Ralf Stockmann Nein. Republik Irland hatte ich auch, ja.

45:25roddi Da war ich auch mal zu einem Konzert.

45:27Tim Pritlove Zwischenstand?

45:29roddi 18.

45:30Ralf Stockmann Ich habe 24.

45:33Tim Pritlove 13. Frankreich, Spanien, Portugal.

45:39roddi Nein.

45:40Ralf Stockmann Oh, du warst noch nicht in Portugal?

45:41roddi Nein.

45:42Ralf Stockmann Da musst du mal hin. Porto.

45:44roddi Das weiß ich, aber ich war noch nicht dort.

45:46Ralf Stockmann Beste Stadt Europas.

45:48Tim Pritlove So, und ich meine, das müssten sie alle gewesen sein.

45:54roddi Wenn du jetzt keine Zwergstaaten wie Andorra oder Füstenzüge stand.

45:57Tim Pritlove Genau, also jenseits der Zwergstaaten. Man könnte natürlich jetzt noch anfangen zu diskutieren über Armenien, Aserbaidschan und Georgien, wo wir alle nicht waren. Aber halten wir einfach mal so fest in dem so geografisch unzweifelhaften Europa, mittlerer und größerer Staaten. Mir fehlen 13. Wie fühlst du dich mit deinen 24? Du hast ja eigentlich nichts gesehen, oder?

46:25Ralf Stockmann Nix gesehen von der Welt. So ist es.

46:27roddi 19, ja.

46:30Ralf Stockmann So drei oder vier davon hätte ich schon auf meiner Bucketlist von muss jetzt auch demnächst mal passieren.

46:37Tim Pritlove Also Russland, Weißrussland glaube ich erstmal keine gute Option, aber ich will definitiv schnell in den einstelligen Bereich kommen in der nächsten Zeit, um das mal alles abgehakt zu haben. Mal gucken, was dies Jahr noch ansteht.

46:52roddi Also Luxemburg, da war ich nur einen Tag.

46:55Tim Pritlove Macht ja nichts.

46:56roddi Zwei Nächte einen Tag. Viel mehr braucht es auch nicht, wie ich finde. Aber es ist trotzdem sehr schön. Was super ist an Luxemburg, ist der öffentliche Nahverkehr für Umme. Und es gibt dementsprechend großes Park & Ride außerhalb der Stadt und so. Also Luxemburg ist super, kann man einfach mal angucken.

47:16Tim Pritlove Ja und ich meine diese Zwergstaaten, das ist natürlich ganz putzig, das kriegt man glaube ich noch so als Bonus obendrauf. Da kenne ich allerdings außer Vatikanstadt keinen.

47:28Ralf Stockmann Durch Vatikanstadt und Monaco kann ich noch bieten. Sehr lustige Stadt einfach. auf jeden Satz des Formel 1.

47:37roddi Obwohl in Monaco war ich auch schon mal. Nur ein bisschen rumgelaufen, aber trotzdem.

47:42Tim Pritlove Naja, immerhin.

47:43roddi Naja, wenn man so an der Côte d'Azur ist, dann fährt man auch eben mal nach Monaco rüber. Also das ist ja nicht das Ding.

47:48Ralf Stockmann Grace Kelly ist wo.

47:49Tim Pritlove Also findet ihr nicht irgendwie auch, dass man mehr von Europa wissen sollte?

47:54roddi Also was meiner Meinung nach, was man mal gesehen haben sollte, ist Belfast. Weil die Stadt immer noch gespalten ist.

48:03Tim Pritlove Ja.

48:05roddi Da gibt es eine richtige Mauer, die lustigerweise Peace Line genannt wird.

48:10Tim Pritlove Die DDR hat das auch genannt.

48:13roddi Nein, die hat das Antifaschistischen Schutz genannt. Also Belfast, einfach mal so, man kann, lustigerweise gibt es zwar diese Mauer, aber man kann da auch einfach untenrum einfach rum und die Stimmung auf der einen Seite ist wirklich eine ganz andere, als auf der anderen Seite. Es ist wirklich sehenswert, wie ich finde.

48:36Tim Pritlove Es wird noch im Chat angemerkt, Faröer-Inseln. Die sind, glaube ich.

48:41roddi Rein technisch, Norwegen oder so?

48:46Tim Pritlove Nee, die gehören zu.

48:48roddi Oder gehören die zu Island?

48:49Tim Pritlove Nee, ich dachte eher zu Dänemark.

48:52roddi Ja gut, kann auch sein.

48:53Tim Pritlove Aber tatsächlich ist mir deren Status nicht so ganz klar. Wie ist denn der?

48:59Ralf Stockmann Autonomer Bestandteil des Königreichs Dänemark.

49:02Tim Pritlove Tatsächlich doch auch.

49:04roddi Dann könnte man auch Grönland mit reinnehmen, aber Grönland könnte man argumentieren, ist nicht in Europa.

49:12Tim Pritlove Ja, das kann man argumentieren. Es gibt allerdings noch ein Land, was wir nicht aufgezählt haben. Das befindet sich auf jedem der Geldscheine, die ihr in eurer Tasche habt.

49:25Ralf Stockmann Auf jedem.

49:26Tim Pritlove Ja, hast du Euro?

49:28roddi Du meinst hier dieses Stück Südamerika von Frankreich?

49:32Tim Pritlove Genau, das.

49:34roddi Französisch-Guyana.

49:35Tim Pritlove Französisch-Guyana, da war ich auch schon mal.

49:37roddi Ja, aber ist es ein eigenes Land oder ist es ein Departement von Frankreich?

49:40Tim Pritlove Es ist ein Departement von Frankreich, ja.

49:44roddi Dann ist es, also gut, jetzt mal abgesehen davon, dass es definitiv nicht Europa ist, ist es auch definitiv einfach nur Frankreich.

49:54Tim Pritlove Also es ist zwar nicht Europa, aber da gibt es Euro. Also nicht ohne Grund ist das dann auch noch mit eingezeichnet. Das ist ja das Erstaunliche. Also auf diesen ganzen französischen Departements, herrscht halt auch Euro.

50:09roddi Und sehe ich das richtig, dass das relativ groß ist? So Niederlande oder so? Dieses Französisch-Goyana?

50:18Tim Pritlove Das ist groß, aber das besteht im Wesentlichen aus Bäumen.

50:22roddi Bäumen und ein paar Raketen und dann war es das.

50:24Tim Pritlove Genau, also im Wesentlichen besteht das eigentlich nur aus der Hauptstadt und aus Kuro und aus dem Weltraumbahnhof. Und da wohnen zwar ein paar Leute, aber wenn du das mal anschaust, also, mehr als 50 Kilometer vom Meer entfernt, da sind es dann nur noch so einzelne Dörfer und vielleicht irgendwelche Plantagen, keine Ahnung. Da ist nicht viel zu holen.

50:47Tim Pritlove Naja, also Faröa lassen wir mal offen. Ist allerdings auch ein interessanter Ort und alleine auch verkehrstechnisch, da können wir ja auch gleich überleiten zu deinem Thema, Ralf. Es gibt da ein verkehrstechnisches Highlight in Faröa-Inseln.

51:03roddi Eine Straße?

51:05Tim Pritlove Ja, die die Insel miteinander verbindet. Also die waren in den letzten Jahren extrem fleißig und haben sehr viele Tunnel gegraben, um die dann doch eher schwierig zu bewältigende Insel hopping, weil Faroea ist ja sozusagen mehrere Inseln. Und sie haben also viele Tunnel gebaut und dann haben sie neulich einen sehr großen Tunnel gebaut, das ist neulich ein paar Jahre her und das Besondere ist, dass dieser Tunnel hat unter dem Meer einen Kreisel.

51:37Ralf Stockmann Was?

51:37Tim Pritlove Ein Kreisel, weil der an zwei Inseln sozusagen weiter verteilt.

51:43Ralf Stockmann Aber es ist auf dem Meeresboden verlegt, der Tunnel. Weil da komme ich gleich zu bei Norwegen, dass sie da andere Ideen haben müssen.

51:51roddi Kreisel im Tunnel.

51:53Tim Pritlove Ja, genau. Das ist natürlich auch ein touristisches Highlight schon geworden. Also ich war halt noch nicht da, aber ich habe da Doku drüber gesehen. Die sind da also ganz fleißig und sie planen auch noch die letzte Insel, die jetzt noch nicht angeschlossen ist, auch noch vielleicht mit einem Tunnel zu versehen, um das dann zu kompletieren.

52:11Tim Pritlove Und ja, weil das in Faröa so gut funktioniert hat, ist das auch in anderen Bereichen sehr populär, Island und so. Genau, also wenn Faröa dann auch diesen Kreisel besuchen, weil es ist natürlich nur wie ein Highlight unter dem Meer.

52:26roddi Aber ich habe mal sowas ähnliches besucht und zwar es gibt in den Pyrenäen, auf der spanischen Seite gibt es eine Bahnlinie, die fährt irgendwo in den Tunnel rein und die macht dann so, wie man das so von Modelleisenbahnen kennt, machen die so eine Schleife, um dann höher rauszukommen, als sie reingefahren sind.

52:51roddi Also da haben sie im Berg tatsächlich einen riesen Dings, so eine riesen Kringel gebaut, damit man da, damit die Bahn da es nicht zu steil hat. Das ist auch total super. auch wenn man nicht viel davon sieht aber es ist irgendwie lustig, man fährt da irgendwie eine ganze Weile in die Kurve.

53:10Tim Pritlove Natürlich hat die Wikipedia auch eine Liste der Tunnel auf den Fähröern Fähröern, genau und hier sieht man diese Tunnellandkarte das sind ganz schön viele Inseln das sind ganz schön viele Inseln und ganz schön viele Tunnel auch mittlerweile und, hier an dieser einen Stelle zwischen Vitanisch und kann ich nicht aussprechen und kann ich auch nicht aussprechen, gibt es diesen Kreisel halt mitten im Meer.

53:39Ralf Stockmann Ja, lustig, okay.

53:41Tim Pritlove Genau, aber wir haben da schon fast alles angeschlossen und was noch nicht angeschlossen ist, das wird noch angeschlossen.

53:49Ralf Stockmann Die Länge der Tunnel ist natürlich total lächerlich, wenn ich das jetzt gleich mit Norwegen vergleiche.

53:56Tim Pritlove Einiges ist lächerlich, wenn man es mit Norwegen vergleicht. Europa zum Beispiel. Na gut, da ist soweit unser Europa-Exkurs. Jetzt darfst du noch von deiner Reise nach Norwegen berichten, Ralf.

54:09Ralf Stockmann Genau, ich war mit Familie in Norwegen. Ich hatte es ja schon angekündigt und das kann man schon mal spoilern. Sehr cooles, tolles Land. Also vor allen Dingen jetzt erstmal landschaftlich. Wir sind da jetzt nicht tief in die, einheimische Kultur irgendwie eingetaucht, das war jetzt auch nicht der Ziel der Reise, sondern wir wollten uns erstmal so ein bisschen orientieren, um dann, das ist eigentlich glaube ich schon beschlossen und verkündet, im nächsten Jahr nochmal dorthin zurückzukehren.

54:38Ralf Stockmann Und was sich insbesondere total bewährt hat, ist unsere neue Policy, solange das mit dem Klimawandel nicht ein Ende hat, also die nächsten 200 Jahre, Sommerferien, wir sind ja in die Schulferien gebunden, nur noch nach Skandinavien.

54:51Tim Pritlove Nur noch?

54:52Ralf Stockmann Ja, das ist jetzt gesetzt.

54:56roddi Das kann ich aber auch empfehlen aus der Erfahrung dieses Jahres.

55:00Ralf Stockmann Also ich habe so viele Freunde, die halt irgendwie in Südfrankreich waren und in Italien waren und in Spanien waren und die sagen so, wir haben uns drei Wochen eigentlich nicht vom Pool wegbewegt, weil man sofort gestorben ist.

55:13roddi Wir haben sogar Schweden erzählt, dass Freunde von ihnen gerade in Italien sind und sterben. Und hier wäre es doch super.

55:21Tim Pritlove Naja, aber jetzt kommt hier ein Gletschersturz und so weiter ins Spiel. Oh Gott. Ja, Nepal.

55:27Ralf Stockmann Naja, und wir hatten halt so 15 bis, ich glaube, in Oslo hatten wir so 24, 25 Grad. Das war so der Range. Und da kann man es natürlich total gut aushalten. Wir hatten so wettertechnisch war es so semi gut. Also sprich, wir hatten auch so drei Tage schon ganz ordentlich Regen, nicht so unbedingt Platterregen.

55:50Ralf Stockmann Aber da haben wir dann auch festgestellt, ich habe jetzt mal ein Bild hier in den Slack reingepostet. Norwegen ist halt auch einfach so ein Land, was dann auch mit schlechtem Wetter noch ganz gut umgehen kann, was seinen Eindruck angeht. Also sprich, wenn du dann da einfach in dieser doch extrem monumentalen Berg- und Fjordlandschaft unterwegs bist, sieht das halt auch bei Nebel und Regen immer noch hinlänglich interessant und spannend aus.

56:21Tim Pritlove Das stimmt, das ist ein Feature.

56:23Ralf Stockmann Das war schon mal gut. Und was ich aber wirklich unterschätzt hatte, war, so, willst ja halt irgendwie hin zum Fjorde gucken, so, zumindest wir wollten das. Von daher sind wir in Oslo gestartet, Mietauto geholt, kommt dann gleich noch als Spezialabschnitt und dann. Ganz rüber in den Westen. und irgendwie war so mein Topic, mein internes Mindmap-Bild von Norwegen so, naja, diese Fjorde, die sind dann da halt auch so ganz im Westen.

57:00Ralf Stockmann Dann merkst du aber, nee, eigentlich besteht dieses halbe Land komplett einfach nur aus Fjorden und das fängt schon irgendwie gefühlt 100 Kilometer vor, einer gar nicht so klar definierten Übergang ins Meer an, weil das einfach so zerklüftet ist und so zerhackt ist, dass man das überhaupt nicht richtig mitkriegt.

57:19Ralf Stockmann So ist man jetzt schon eigentlich am Meer. Nee, ich bin noch 50 Kilometer davor. Also interessant und knifflig, aber eben dann mit dem Auto von A nach B zu kommen. Jetzt nicht wegen Elektro oder so, da komme ich gleich zu, sondern ... Wenn man sich das so vorstellt, wenn man sich jetzt seine Hand vorm Gesicht ausstreckt und, so die Finger ein bisschen Abstand zueinander lässt und dann ist man irgendwie so auf der Spitze des Mittelfingers und will einfach nur mal eben zur Spitze des Ringfingers nach unten und das sind so 20, 30 Kilometer Luftlinie.

57:54Ralf Stockmann Und um dabei hinzukommen, musst du halt irgendwie 50, 60, 70, 100 Kilometer erstmal den ganzen Finger, Richtung Handballen und dann den anderen Finger wieder raus, weil es gibt halt keine Brücken und keine Tunnel und auch relativ wenige Fähre nur, um dort irgendwo von A nach B zu kommen.

58:13roddi Aber dafür sehr kurvige Küstenstraßen habe ich mir sagen lassen.

58:16Ralf Stockmann Sehr kurvige Küstenstraßen, aber überhaupt nichts, wo man irgendwo Angst haben müsste. Also da hatte ich ganz andere Nöte, als ich mit dem Auto unten in Italien unterwegs war in, wie heißt da bei Neapel die Ecke? Da an der Küste, wo ist sie in Italien?

58:37Tim Pritlove Wie die Küste da heißt.

58:38Ralf Stockmann Ja, so Amalfi-Küste, genau. Amalfi-Küste. Also wer da mal mit dem Auto durch die Gegend gefahren ist, der weiß, was Todesangst ist. Dem gegenüber hatte ich kein einziges Mal, wir sind relativ viel da wirklich durch dieses Land getuckert oder gerade nicht getuckert, sondern geströmt. Und kein einziges Mal hatte ich den Eindruck, das ist jetzt aber irgendwie knifflig oder eng und da geht es aber sonst wie runter.

59:04Ralf Stockmann Was auch einfach daran liegt, dass die meisten Straßen halt auf quasi Fjord-Ebene passieren. Also das ist jetzt nicht alles so, dass es halb am Hang irgendwie gebaut wäre oder so, sondern eigentlich tuckerst du da vielleicht so 20 Meter über Fjordhöhe entlang.

59:20Tim Pritlove Also über Fjordhöhe, über Wasserspiegel.

59:22Ralf Stockmann Genau, über Wasserspiegel und was ja gleichzeitig auch wirklich Meeresspiegel ist und hast halt dann auch da einfach Platz und, die Norweger sind halt super entspannt, was das Autofahren angeht, also ganz ähnlich wie die Schweden, da kann ich also auch nur bestätigen, Schweden Autofahren war entspannt und jetzt Norwegen genauso.

59:38roddi Es gibt ein Phänomen in Schweden, das ist ein bisschen unentspannt. Ich weiß nicht, ob du davon mal gehört hast, die sogenannten Epa-Traktoren. Jugendliche ab 16 dürfen Traktor fahren.

59:53Tim Pritlove In Deutschland auch.

59:54Ralf Stockmann Das ist nicht, aber nicht nur Traktoren, sondern, ja, erzähl mal weiter.

59:57roddi Aber es hat sich da eine Jugendbewegung herausgebildet, normale Autos zu Traktoren umzubauen. Und zwar dürfen die keine Rückbank haben, müssen so eine Art Ladefläche haben und dürfen nur maximal 30 Stundenkilometer fahren. Das heißt, du hast da 16-Jährige, die anfangen an ihren Autos oder an irgendwelchen Rostkarren rumzuschrauben, um dann hinterher so ein Auto zu haben, was nach diesem Traktorgesetz in Schweden, legal ist und das kompensieren sie dann aber durch riesige Soundanlagen und hören dann also auch Musik, die unser einer wahrscheinlich nur furchtbar findet.

1:00:37roddi Das ist alles Death Metal da oben. Nee, nicht Death Metal, sondern eher so Euro-Disco-mäßig. Es ist genau da, da hat doch jemand den Arte-Beitrag dazu gepostet. Den muss man gesehen haben.

1:00:53Tim Pritlove Zwischen Rost und Bass, Schwedens ungewöhnlichste Jugendkultur, alte Karrenfelsche.

1:00:58roddi Genau, das sind die E-Pair-Traktoren, die wir da auch ein paar gesehen haben. Und es ist ein bisschen unangenehm, wenn du auf der Landstraße mit 90 unterwegs bist und plötzlich fährt da ein Auto mit 30 und du musst wirklich in die Eisen steigen.

1:01:13Tim Pritlove Wie bekloppt.

1:01:16Ralf Stockmann Die müssen ja auch alle so ein Dreieck in der Scheibe haben, dass man die auch als solche identifizieren kann.

1:01:24roddi Ja, einfach hinten dran.

1:01:25Ralf Stockmann Das gab es in Norwegen auch, aber längst nicht so viel.

1:01:28roddi Ja, also da ist es wohl gerade im nördlichen Schweden ist es eine ganze Subkultur irgendwie. Aber gut, mach du mal weiter.

1:01:36Ralf Stockmann Genau, also mit Auto irgendwie grundsätzlich kein Problem, aber langwierig so. Also ich hatte noch keinen Urlaub, wo wir einfach so lange Auto gefahren sind für verstörend wenig Kilometer, weil es halt zum einen sich alles schlängelt und es gibt einfach mal keine Autobahn. Ich glaube, dieses Land hat irgendwie ein oder zwei Autobahnen.

1:01:55Tim Pritlove Da will man doch eigentlich Motorrad fahren.

1:01:58Ralf Stockmann Ja, das war ja möglich.

1:02:00roddi Als Familie ist das schwierig.

1:02:02Ralf Stockmann Mit Familie irgendwie keine Option.

1:02:04roddi Das Vier-Personen-Motorrad, das will ich sehen.

1:02:06Tim Pritlove Naja, ich dachte, jeder eins.

1:02:08Ralf Stockmann Aber man hat halt immer schön was zu gucken. Also es ist dann ja auch nicht langweilig. Aber in dem Zuge haben wir uns halt ein bisschen mit der... Quasi jetzt so im Bau und in Planung befindlichen Infrastruktur beschäftigt, was die Norweger denn so alles vorhaben. Zum einen haben die schon ganz schön viele Tunnel.

1:02:27Ralf Stockmann Die gehen dann aber eben nicht durch die Fjorde durch, weil dafür sind die viel zu tief. Also wenn du so einen norwegischen Fjord siehst, dann geht er häufig weiter nach unten unter das Wasser als nach oben der Berg, der daneben ist, weil alles Eiszeit und wie auch immer die entstanden sind. Sprich, du kannst da einfach keinen Tunnel unten auf dem Fjordboden verlegen, so in 800 Meter Tiefe. Won't happen.

1:02:52roddi Ja, vor allen Dingen Ebbe und Flut spült den irgendwann weg.

1:02:56Ralf Stockmann Ist da glaube ich gar nicht so viel an der Ecke. Also wir hatten, einer unserer Stops war direkt irgendwie drei Tage, dann wirklich an der Westküste am Meer direkt in, wo war das? In Floro, wie auch immer sich das nennt. Und wüsste ich nicht, dass wir da Gezeiten irgendwie gesehen hätten. Also nicht ansatzweise das, was sie irgendwie an der Nordsee hast oder so. Also mag sein, dass das ein bisschen war.

1:03:24roddi Also es gibt wohl Fjorde, die sind dafür berüchtigt, dass sie extrem viel Gezeiten haben, aber vielleicht sind nicht alle so.

1:03:31Ralf Stockmann Möglich. Und jetzt überlegen die Norweger halt verschiedene Konzepte. Zum einen haben sie halt Fähren. Das ist auch ganz cool, weil das so alltäglich ist, dass du überhaupt nicht merkst, dass du auf die Fähre drauf fährst. Die Landstraße, irgendwann ist da so ein kleiner Mini-Stau halt und du fährst so ein bisschen immer so Stückchen für Stückchen.

1:03:53Ralf Stockmann Und irgendwann geht es dann halt nicht mehr weiter und dann merkst du, du bist eigentlich gerade auf dem Schiff gefahren, ohne dass es groß irgendwie jemanden interessiert hätte. Und da merkst du auch überhaupt nicht, dass das Schiff ablegt. Nichts passiert da und irgendwann kommen Berge auf dich zu, obwohl du stehst als Auto und dann merkst du, oh, wir sind ja jetzt schon auf der anderen Seite.

1:04:10Ralf Stockmann Aber die sind einfach so groß und so träge, dass du überhaupt nicht mitbekommst, dass dieses Schiff sich irgendwie bewegt und dann fahren halt alle wieder auf der anderen Seite rüber. Du kaufst keine Tickets, du hast nichts, wo du irgendwo was vorzeigen musst. Das ist alles durch Kameratechnik erfasst, die Nummernschilder und dann kriegst du nachher irgendwie eine Rechnung, was es diese Fähre gekostet hat.

1:04:29Ralf Stockmann Das ist also sehr, sehr schön gestreamlined, das Ganze.

1:04:33roddi Das gibt es in Schweden auch, westlich von Göteborg, da sind ja die Scheren, das sind so viele ganz kleine Inseln, da sind auch viele Fähren und viele Fähre kosten da einfach nichts. Da haben sie halt keine Brücke, sondern eine Fähre und dann fährst du halt immer eine Fähre statt über die Brücke.

1:04:49Ralf Stockmann Und was die Norweger und Norwegerinnen halt gemacht haben, sind ganz viele Tunnelbuddeln, damit du zumindest durch den einen oder anderen Berg mal unten durch kannst und nicht wirklich noch, jede Verästelung eines Fjords irgendwie mitnehmen musst, wenn du innerhalb quasi desselben Ufers bleibst. Und einer von denen war ganz schön lang, so im Sinne von wirklich lang und nach 25 Minuten war er immer noch lang.

1:05:17Ralf Stockmann Dann haben wir im Nachklapp mal nachrecherchiert und dann sind wir wirklich durch den längsten Tunnel der Welt gefahren. Dachte ich so, okay, das hätte man ja auch als Event vielleicht vorher mal wissen sollen.

1:05:31roddi Aber so sind sie nun mal nicht, die Norweger.

1:05:34Ralf Stockmann So sind sie nicht, genau. Da machen sie also kein großes Gewese. Ich habe jetzt mal im Chat abgeworfen den Wikipedia-Artikel zu den längsten Tunneln der Welt und dann sieht man, dass das also die Einstrengung ist, naja, es ist der längste, Autotunnel der Welt, nämlich der Lerdals-Tunnel mit 24,5 Kilometer Länge.

1:06:00Ralf Stockmann Das sieht sich schon ganz gut so aus.

1:06:02roddi Also nicht diese, nach der Finnis ist für Wasserversorgung, Eisenbahn, U-Bahn, U-Bahn, U-Bahn, Eisenbahn.

1:06:09Ralf Stockmann Genau, es gibt nochmal deutlich längere Tunnel, aber das ist dann halt entweder Eisenbahn oder, was haben wir noch, U-Bahn.

1:06:15roddi Teilchenbeschleuniger ist hier auch der Large Headrun Glider, okay.

1:06:20Ralf Stockmann Wasserversorgung, so. Das ist ein Tunnel. So, und ich glaube den zweit- und drittlängsten Tunnel haben sie auch gleich irgendwie nebenan gehabt. Also wir sind eigentlich fast eine Stunde lang wirklich nur durch Tunnel durchgefahren da.

1:06:32roddi Wenn man so will, ist der LHC auch ein Kreisel unter der Erde.

1:06:38Ralf Stockmann Durchfahren nicht empfohlen. Naja, und was die jetzt aber probieren ist, dass sie Tunnel schwimmend lagern wollen. So auf einer Tiefe von, ich glaube, irgendwie 20 Meter Tiefe oder sowas in den Fjord rein. Und dass sie da halt gerade Weltmarktführer werden können. solche Konstruktionen zu bauen und auch schwimmende Brücken, die gleichzeitig lang sein müssen.

1:07:03Ralf Stockmann Also diese Fjorde damit haben die halt schon so ein bisschen die Arschkarte gezogen, was so Infrastruktur angeht. Die sind halt einfach sehr, sehr tief. Da kriegst du halt auch keine Brückenpfeiler drin verankert. Und so eine zwei Kilometer Hängebrücke ohne Brückenpfeiler ist halt auch irgendwie so eine semi-gute Idee.

1:07:18Ralf Stockmann Und jetzt investieren die aber schon seit 10, 15 Jahren erhebliche Teile ihres, aufgrund von Rohstoffen ja nicht ganz unerheblichen Staatsetats in Grundlagenforschung, wie sie denn mal schwimmende Röhren und schwimmende Brücken konstruiert bekommen. Und etliche andere Länder stehen da schon Schlange, um denen das dann abzukaufen, die Technologie, wenn sie damit irgendwann mal fertig sind. Das wird glaube ich noch ganz spannend.

1:07:45Ralf Stockmann Das fand ich auch charmant. Man muss dann ja aus seinen geografischen Nachteilen gucken, dass man dann wieder geopolitische Vorteile daraus baut.

1:07:53Tim Pritlove Ja, also die haben enorme Tunnelbau-Kompetenz im Land und das ist natürlich etwas, was sie dann auch gut weiterverkaufen können. Derzeit befindet sich ein weiterer Tunnel im Bau, der dann auch nochmal einen weiteren Rekord, brechen wird. Bei Randerberg. Der wird nämlich dann der tiefste Unterwassertunnel sein, den es irgendwie gibt.

1:08:25Tim Pritlove Also auch ein Monsterbauwerk.

1:08:27Ralf Stockmann Also die haben so einen 30-Jahres-Plan, glaube ich, nagelt mich da jetzt nicht auf die genaue Jahreszahl fest, um von Bergen bis oben nach... Nach...

1:08:39Tim Pritlove Die E39 ist das, ne? Genau. Die E39 soll halt durchgehend befahrbar sein, ohne Fähren. Und da ist jetzt genau dieses Projekt, was ich genannt habe, ein ganz wichtiges Element davon, genau. Ja, ja, also das ist schon alles sehr interessant. Genau, hier, Silat hat schon gepostet, Rockfast heißt ja, gibt es ja auch schöne, gibt es mehrere gute Dokumentationen zu, habe ich auch schon welche gesehen.

1:09:04Tim Pritlove Deswegen kann ich da so schlau daher reden, Auch wenn ich da noch nicht war, da oben. Ich war halt nur in Oslo bisher. Aber in Oslo ist mir auch schon das aufgefallen, was dir sicherlich auch aufgefallen ist.

1:09:17Ralf Stockmann Nämlich?

1:09:18Tim Pritlove Elektromobilität is a thing.

1:09:20Ralf Stockmann It's a thing, ja. Genau, weil da sind die guten Norweger seit, ich glaube auch schon fast 15 Jahren, so dass es bei denen Staatsräson ist. So, wir wollen jetzt Elektro machen.

1:09:34roddi Ja.

1:09:35Ralf Stockmann Und die hatten dann, ich glaube, zwölf Jahre lang ein extremes Supportprogramm zur steuerlichen Unterstützung. Du konntest auf Busspuren fahren, wenn du Elektro hattest. Wir haben halt massiv die ganze Ladeinfrastruktur ausgebaut. Also die wollten es halt einfach. So was hätte in Deutschland ja auch passieren können.

1:09:55Tim Pritlove Nicht ohne Widerstände im Volk, die gab es da auch, aber haben sie halt gesagt so, ja, nee.

1:10:00Ralf Stockmann Ist halt egal, warum trotzdem.

1:10:02roddi Finanzielle Anreize waren halt sehr stark.

1:10:06Tim Pritlove Verbrenner wurden richtig teuer, steuerlich.

1:10:09roddi Verbrenner wurden richtig stark besteuert. Es ist nicht so, dass Elektro gefördert wurde, nein, Verbrenner wurden stark besteuert.

1:10:15Tim Pritlove Ja, das würde ja auch helfen.

1:10:18roddi Oh, jetzt machst du aber hier.

1:10:21Tim Pritlove Habe ich recht oder habe ich recht?

1:10:24Ralf Stockmann Definitiv. So und entsprechend war ja der Plan, dass ich dann dort auch diese, wir sind insgesamt gefahren, 1232 Kilometer, in sechs Tagen, glaube ich ungefähr. Also ungefähr 2,5 Kilometer im Schnitt, was dann aber so auf vier Stunden eher so kommt, vier bis fünf Stunden. Und davon waren dann zwei oder drei sind wir gar nicht gefahren.

1:10:50Ralf Stockmann Es waren dann noch längere Strecken an den anderen Tagen vom Mittel her. Bin ich also mit einem Stromer gefahren? Und was bin ich denn da gefahren? Das weiß man ja vorher dann immer nicht so genau, was man da kriegt. Das war ein Toyota BZ4X, 64 Kilowattstunden 4W.

1:11:10roddi Ein Toyota rein elektrisches Auto?

1:11:13Ralf Stockmann Ein Toyota rein elektrisch.

1:11:16roddi Okay, wundert mich jetzt ein bisschen, weil das ist ja der letzte Fels in der Verbrennerbrandung ist doch Toyota eigentlich.

1:11:25Ralf Stockmann Ne, das war also ein reiner Stromer, der war glaube ich knapp drei Jahre alt, also jetzt kein super neuer, aber so einer der quasi jetzt vorletzten Generationen, war von der Ausbaustufe her rechts unten. Also da war alles an Assistenzsystemen und Kameratechnik und so verbaut, was irgendwo zu haben war und das fand ich natürlich schon mal gut, um dann deinen Eindruck zu kriegen, so wie läuft denn das alles?

1:11:54Ralf Stockmann und ich bin ja vorher schon mal hin und wieder Elektro gefahren, von daher war das Grundprinzip mir jetzt schon vertraut, aber dann halt wirklich jetzt sechs Tage am Stück, als so eine Karre irgendwie zu bewegen, das hat mir ja doch so die eine oder andere Erkenntnis gebracht und die würde ich jetzt gerne teilen mit euch Elektro-Experten, weil ich da ja wirklich einen ganz frischen Blick jetzt drauf hatte.

1:12:19Tim Pritlove Hast du denn auch den Verbrauch?

1:12:22Ralf Stockmann Den habe ich ehrlich gesagt nicht ausgerechnet. Ich habe den aber in den Super-Eco-Modus geschaltet und du kannst ja ohnehin nirgendwo schneller als 80 fahren. Also Landstar-Rassen da am Fjord entlang ist alles Tempo 80.

1:12:37Tim Pritlove Naja, also gerade unter diesem Aspekt hätte es mich jetzt mal interessiert.

1:12:41Ralf Stockmann Also die Reichweite, die der immer angezeigt hatte, war 350 Kilometer, glaube ich, ungefähr.

1:12:48Tim Pritlove Das ist aber ein ausgesprochen hässliches Auto.

1:12:51Ralf Stockmann Ja. Der kommt noch so aus dieser Brutalismusphase, wo alles sehr kantig, sehr hart.

1:13:00Tim Pritlove Kantig geht ja auch in schön, also so ein Ioniq 5 ist ja eine Zierde, aber das ist hier wirklich.

1:13:07Ralf Stockmann Boah, oh Gott.

1:13:09roddi Der Ioniq ist aber ein Koreaner, das ist ja ein Japaner.

1:13:13Tim Pritlove Ich weiß, aber letztlich ist er trotzdem.

1:13:16Ralf Stockmann Ja, also grundsätzlich als Auto hat es aber erstmal prima funktioniert. Also der fuhr sich super und ich hatte ja schon in der letzten paar Sendung vorher, aber da von meiner Probefahrt so, wenn du von einem 20 Jahre alten Auto kommst, dann merkt man schon, okay, das eine oder andere hat sich da dann insgesamt nochmal so getan.

1:13:35Ralf Stockmann Das fühlte sich alles schon ganz, ganz frisch an, von daher ist die Zeit dann da, die viele Zeit im Auto, die wir hatten auch ganz gut vergangen.

1:13:42roddi Aber wenn du jetzt sagst, ihr konntet immer nur sehr langsam fahren, dann finde ich jetzt 350 Kilometer jetzt aber auch nicht so...

1:13:48Ralf Stockmann Nicht so irre viel.

1:13:49roddi Nicht so irre viel, nee.

1:13:51Ralf Stockmann Und ich bin nun super defensiv und kommt gleich.

1:13:55Tim Pritlove Bei 350 Kilometer was? Reichweite? Reichweite, achso. Okay, 350 bei 64 Kilowattstunden.

1:14:02roddi Damit kann man leben, also das ist jetzt kein Problem, aber es ist jetzt nichts, wo ich sagen würde, aha, ja.

1:14:08Ralf Stockmann Ich habe schon viel geladen.

1:14:11Tim Pritlove Das ist ein Schnitt von 18 Kilowattstunden auf 100. Das ist eigentlich ein völlig normaler Verbrauch.

1:14:19roddi Ja.

1:14:19Tim Pritlove Für ein vollbesetztes Auto mit vier Personen.

1:14:22roddi Ja, meiner verbraucht mehr. Hat aber auch einen größeren Akku.

1:14:26Tim Pritlove Das stimmt.

1:14:26roddi Was aber im Ergebnis ungefähr das gleiche ist.

1:14:29Tim Pritlove Aber der konnte wahrscheinlich adäquat schnell laden und du bist irgendwie alle Nase lang an jeder Straßenecke mit dem Schnelllader, der frei war, zugeschmissen worden.

1:14:38roddi Was war denn das Schnellste, was du gesehen hast an Ladung?

1:14:40Ralf Stockmann Also Laden, okay, gut, fangen wir mit Laden an, ist auch okay. Also ich war frustriert vom Laden. Und zwar auf sehr vielen verschiedenen Ebenen. Ja, so weil, wir hatten es gerade als Intro, ja, so Norwegen ist das Land der Elektromobilität. Und was man da trotzdem dann in so einem Land an User Experience dann kriegt, fand ich ziemlich underwhelming.

1:15:15Ralf Stockmann Also erstmal, die App-Situation war völlig okay. Ich glaube, anders als hier gibt es zwei oder drei Apps überhaupt nur, auf denen sich. Der ganze Rums aufteilt und ich hatte mir zwei davon vorher schon eingerichtet, dass man auch seine Accounts und sowas schon alles im Vorfeld hat und wo ist hier Navigation, kann ich mal eben, da ist Reisen, so und das Viech, was ich da immer hatte, war Elton, ja.

1:15:46Ralf Stockmann Elton. So, und unter denen versammeln sich dann halt die verschiedenen Anbieter. So, ich hatte zum einen die Navigation in dem Toyota selber, um Tankstellen zu finden. Die Karte und Navigation war jetzt auch nicht schlecht, aber ich fand es auch nicht so richtig geil. Ich habe es dann mit dem normalen Apple Maps mal versucht gehabt.

1:16:07Ralf Stockmann Das war aber auch irgendwie uncool und hatte dann so eine der Weltmarktführer-Apps hinterher. Müssen wir mal gucken, wie die hieß. Wisst ihr wahrscheinlich aber auch. Was ist ja so der Weltmarktführer?

1:16:20Tim Pritlove Voll, ne? So Chargepoint oder Chargepreise.

1:16:24Ralf Stockmann Wo halt auch Navigation drin ist.

1:16:25roddi Du meinst ein Better Route Planner?

1:16:27Ralf Stockmann Ja, ich glaube das.

1:16:29roddi Das habe ich schon seit Jahren nicht mehr angeguckt. fand es damals, vor ein paar Jahren furchtbar.

1:16:34Tim Pritlove Finde ich alle furchtbar.

1:16:35Ralf Stockmann Aber, hier ist es glaube ich A, B, R, P. A Better Route Planner.

1:16:43roddi Ja, A Better Route Planner.

1:16:46Ralf Stockmann Also damit bin ich dann ganz gut klar gekommen. Also die App war nicht das Problem. Egal welche von denen jetzt.

1:16:54Tim Pritlove Hast du ihn nur zum Finden der Ladepunkte benutzt oder auch zum Bezahlen?

1:16:59Ralf Stockmann Auch zum Bezahlen. Also bezahlen war auch nicht das Problem.

1:17:03Tim Pritlove Was hat dich die Kilowattstunde gekostet?

1:17:06Ralf Stockmann Müsste ich jetzt mal gucken.

1:17:07Tim Pritlove Das sind doch die wichtigen Zahlen. Das schreibt man auch als erstes auf.

1:17:10roddi Also in Schweden kann ich schon mal verkünden, zwischen 50 und 55 Cent am Schnelllader. Was kein super toller Preis ist, aber wenn du jetzt nicht irgendeinen Vertrag hast, der dich knebelt in Deutschland, zahlst du 60 oder 70.

1:17:28Ralf Stockmann Der Punkt ist, Tim, ich hätte ja sowieso zahlen müssen, was sie da wollen, weil die Dichte dann eben doch nicht so hoch ist.

1:17:35Tim Pritlove Mich interessiert nur, was der Preis ist, der dann letztlich aufgehoben wird.

1:17:38Ralf Stockmann Ja, das ist jetzt in Kronen angegeben. Müsste man sich jetzt irgendwie ausrechnen. Also ich habe einmal 30 Kilowatt für 206 Kronen.

1:17:47Tim Pritlove 206 Kronen, 30 Kilowatt, also eine, Kilowattstunde, also 6,86, Kronen in Euro. Na, oh Mann. Was habe ich gesagt? 8,6. Habe ich das gesagt? Mich hat hier gerade die Webseite gefickt. Sag doch mal kurz, was war das? 350?

1:18:25Ralf Stockmann 206 Kronen für 30 Kilowatt.

1:18:28Tim Pritlove Also 206 durch 30, 6, 8, genau, okay, so. Muss ich hier einen Punkt oder Komma eingeben? Das ist auch alles...

1:18:41Ralf Stockmann Wo bist denn du da?

1:18:42Tim Pritlove Na, im Internet.

1:18:45Ralf Stockmann Mach doch mal schnell irgendwie eine Excel auf oder so.

1:18:47Tim Pritlove Eine Excel. Excel? Bist du das Wahnsinn? Das macht doch kein Excel.

1:18:52roddi Ein Numbers-Tabelle.

1:18:53Ralf Stockmann Oder ein Kalk oder ein Numbers oder irgendwas Vernünftiges halt.

1:18:58Tim Pritlove Vernünftig? 63 Cent.

1:19:02Ralf Stockmann Und ist das viel oder wenig? Ich weiß das nicht.

1:19:04Tim Pritlove Das ist nicht super günstig.

1:19:08roddi In Deutschland okay.

1:19:11Tim Pritlove Norwegen ist generell teuer.

1:19:13Ralf Stockmann Das stimmt wohl. Dann habe ich 33 Kilowatt für 230. Das dürfte so im selben Bereich liegen. 25 Kilowatt für 160 Kronen. 37 Kilowatt für 200. Also das dürfte so der Range sein.

1:19:28Tim Pritlove 60 Cent ein paar zerquetscht.

1:19:29Ralf Stockmann Ja, so. Die Anzeige, ist da eigentlich gerade eine Ladesäule frei auch oder nicht? Hat meistens funktioniert, aber auch nur meistens. So, das heißt also so dieser Echtzeit-Datentransfer ist halt so okayisch, aber nicht so, dass man da jetzt wirklich, wenn man straffe Zeitplanung hätte, würde ich mich dann doch sehr ungern darauf verlassen.

1:19:55roddi Besser als das VW Navi, was mir eine Ladesäule als rot markiert hat und aber drauf bestanden hat, mich trotzdem hinzufahren. Und auch fünf Minuten vor Ankunft noch nicht der Meinung war, vielleicht mal eine andere Ladesäule zu suchen.

1:20:09Tim Pritlove Die wird bestimmt noch frei.

1:20:12Ralf Stockmann Das ist dann halt der Punkt, den man zumindest in Norwegen dann lernt. Und wenn du da auf diesen Landstraßen unterwegs bist, die werden dann halt auch frei. also ich hatte ein oder zweimal die Situation dass dann halt vorher angezeigt wurde ist was frei und dann bist du da und ist dann doch nicht, aber innerhalb von zwei, drei Minuten ist halt einer der anderen fertig und, kurvt dann halt los und dann hält sich das Drama dann doch wieder irgendwie in Grenzen.

1:20:32Tim Pritlove Ich frage mich auch, ob da mittlerweile so viel Logistik drin ist mit, ich meine diese korrigiere mich Roddy, aber ich gehe doch mal davon aus, die Ladesäulen die wissen ja mittlerweile auch wer lädt denn da die kennen den Akkustand.

1:20:48roddi Ja, wer lädt denn da? Ich habe tatsächlich in Schweden an einer Säule das Auto angestöpselt und die Ladesäule sagt mir so, übrigens, dieses Auto hat einen Rückruf, nicht mehr als 80 Prozent laden und hat dann auch nur bis 90 Prozent geladen.

1:21:08Tim Pritlove Ach, ist ja auch cool. Ja siehst du mal, also eine gewisse Intelligenz ist da. Mit anderen Worten, die können ja auch schon absehen, wann, also ob dann derjenige auch wirklich das Kabel rauszieht, ist natürlich dann nochmal ein anderes Ding, aber im Prinzip kann man in etwa sagen, bis dann und dann müsste es irgendwie schon passen.

1:21:27Ralf Stockmann Ja, aber zum Beispiel bei einer Station waren wir dann halt nebenan dem Museum, und hätten dann also natürlich auch schon irgendwie eine Dreiviertelstunde früher das rausziehen können, aber das war sowieso in der Pampa. Aber sehr schön, Gletschermuseum irgendwo da.

1:21:42Tim Pritlove Okay, also bisher hat eigentlich alles gepasst, das war jetzt nicht zu teuer. Ladesäulen gab es auch, haben auch funktioniert. Was war das Problem? Dein Auto hat langsam geladen.

1:21:50Ralf Stockmann Ja, das würde ich sagen, war eigentlich auch okay. Von insgesamt sechs Ladeversuchen, haben fünf nicht gut funktioniert.

1:22:00Tim Pritlove Nicht gut, S-In?

1:22:02Ralf Stockmann S-In. Es hat mich im Schnitt drei oder vier Minuten gedauert, bis das mal alles funktioniert hat. Und die ihren Handshake abgeschlossen hatten.

1:22:11roddi Die meisten Ladeversuche waren problematisch?

1:22:14Ralf Stockmann Ja, von 6 in 5. Es hat einer auf Anhieb unkompliziert funktioniert.

1:22:21Tim Pritlove Was hat da nicht funktioniert konkret? Also du steckst rein, sagst starten und dann?

1:22:26Ralf Stockmann Handshake kommt nicht zustande. Er sagt so, ja, ich merke, da ist ein Auto und jetzt fange ich mal irgendwie nach Hause.

1:22:34Tim Pritlove Das ist vielleicht Toyotas Rache.

1:22:35roddi Das würde ich mal auf den Toyota schieben.

1:22:38Ralf Stockmann Das mag sein. Ich muss sowieso dazu sagen, ich hatte halt nicht eine Toyota-App installiert. Weil das dachte ich mir jetzt irgendwie für die sechs Tage, das lohnt nicht. Das heißt, ich hatte dann auch auf dem Handy halt keine gute Anzeige, wie ist jetzt der Ladestand und sowas. Das hätte man alles sicher gehabt, wenn man die Toyota-App installiert hat.

1:22:53Tim Pritlove Jetzt nicht wirklich bekannt als Vorreiter der Elektromobilität und mich würde das nicht wundern, wenn die bei ihren aktuellen Modellen, die sie jetzt hektisch in Norwegen auf den Markt geschmissen haben, weil sie da sonst nämlich gar nichts mehr verkaufen, weil da gibt es einfach keine Verbrenner mehr jetzt, also neu verkaufte Verbrenner findet einfach nicht mehr statt in Norwegen und die haben halt nichts anderes, die haben einfach keine gute abgehangene Elektroflotte.

1:23:17Tim Pritlove Das mag sich jetzt bald ändern, aber kein Vorreiter.

1:23:21roddi Dir nützt auch die App auf dem Handy überhaupt nichts, wenn die Ladesäule und das Auto sich untereinander unterhalten.

1:23:27Ralf Stockmann Und sich nicht mögen.

1:23:29roddi Also ich kenne das, ich würde mal sagen, bei meinem ist das vielleicht jeder zwanzigste Ladeversuch. Also in der Regel funktioniert das ohne größere Probleme manchmal. Also was halt gerne mal ist, wenn du irgendeinen komischen Anbieter hast, dass das mit den Zahlen irgendwie schwierig ist. dass sich die Zahlungsdienstleistungsprovider und so weiter nicht richtig unterhalten oder es dauert alles und so weiter, aber so, die, also alles, was so Alpitronik-Ladesäule ist, gute Schweizer Qualität, da steckst du ein, das läuft einfach, fertig.

1:24:04Ralf Stockmann Also beim ersten Mal ist ja schon auch alles sehr fremd. Also ich habe mich zum allerersten Mal in meinem Leben überhaupt dort jetzt auch in Norwegen geladen, weil wenn ich in Deutschland gefahren bin, war halt irgendwie Akku jetzt kein Thema und musste man halt nicht. Das ist ja schon auch alles erstmal ganz aufregend. Auf der anderen Seite gut, dass wir jetzt Sprit tanken auch.

1:24:22Ralf Stockmann So, was, da kommt jetzt irgendwie Flüssigkeit raus? Da würde man sich ja auch irgendwie den Kopf drum machen. Von daher würde ich sagen, so meine ersten zwei Versuche waren dann vielleicht auch insgesamt etwas linkisch und händisch und hektisch. Auf der anderen Seite gut, das passiert da draußen jetzt halt irgendwie Millionen Deutschen, dass sie zum ersten Mal irgendwie ihren Strom erladen wollen.

1:24:40Tim Pritlove Ja, du warst halt jetzt Beta-Tester für Toyota.

1:24:44Ralf Stockmann Das User-Interface der Säulen fand ich sehr unterschiedlich geil.

1:24:51Tim Pritlove Sehr unterschiedlich geil.

1:24:52roddi Sehr unterschiedlich geil.

1:24:54Tim Pritlove Das finde ich auch problematisch, dass das noch nicht so richtig standardisiert ist, was dort anzuzeigen ist und so weiter.

1:25:00roddi Ja, vor allen Dingen gibt es.

1:25:01Tim Pritlove Es gibt die Ladekurven dann geschickt bekommen.

1:25:04roddi Es gibt so Säulen, da weißt du, okay, das ist die von dem Hersteller, wie gesagt, Alpitronic habe ich schon genannt, die kann das und das und das, weil das hast du tausendmal gesehen und dann kommst du an eine Ladesäule von irgendeinem sonst was Anbieter und dann hat der irgendwelche Screens, abgeklemmt und dann siehst du irgendwie, dann drücken sie dir jede Menge Werbung rein, aber du willst nur laden und so. Also das ist, das kann schon ganz schön.

1:25:30roddi Und dann halt so diese ganzen älteren Ladesäulen, die sind in der Regel halt so Genau.

1:25:36Tim Pritlove From the guys who brought you Geldautomat.

1:25:39Ralf Stockmann So, ältere Ladesäulen. So, das ist halt das nächste, was mich echt irritiert hat. Dieses so, ja wie viel Strom liegt denn da jetzt so an eigentlich an dieser Säule und wie sind denn da eigentlich so die Gesetzmäßigkeiten? Wir hatten schon ein paar Mal in der Sendung, ja, einer meiner großen Defizite ist Elektrotechnik, da muss ich irgendwann nochmal so einen Crashkurs machen, aber wie gesagt, ich bin jetzt auch so Prototypanwender für Normalsterbliche da draußen. So, du kriegst also...

1:26:04Ralf Stockmann Erstmal in der App immerhin schon mal angezeigt, so prinzipiell könnte diese Säule.

1:26:10Tim Pritlove So und so viel Kilowatt.

1:26:11Ralf Stockmann So und so viel Kilowatt. Und dann kann man schon mal sagen, dann möchte ich dann schon so einen Turbocharger haben und so. Und irgendwie 200 oder 400 oder sowas sollten es ja schon sein.

1:26:19Tim Pritlove Was kann denn dein BZ4X-Scheiß-Name überhaupt laden? Guck mal nochmal kurz hier. Ja, guck mal nach.

1:26:25roddi Also ein High-Power-Charger, HBC, wie sie so schön genannt werden, ist glaube ich alles, was deutlich über 50 Kilowatt ist.

1:26:33Tim Pritlove 150 Kilowatt ist die maximale Leileleistung dieses Fahrzeugs.

1:26:37roddi Aha, das ist jetzt mehr Scheiße, aber auch geil ist es auch nicht.

1:26:41Tim Pritlove Ja, aber das ist so normal für so Fahrzeuge von vor fünf Jahren.

1:26:44roddi Ja, das stimmt.

1:26:46Ralf Stockmann Und dann stellt sich aber vor Ort raus, naja, da steht jetzt zwar irgendwie 200 drauf.

1:26:53roddi Aber teilen sich beide Autos, die dranhängen.

1:26:55Ralf Stockmann Aber das teilen sich alle zwei oder alle vier Autos, die da dranhängen. Wo ist das? Was ist das für ein Scheiß?

1:27:03Tim Pritlove Naja, das ist halt der Stromanschluss. Ich meine, wenn da nicht mehr Wasser runterkommt, den Bach, dann kannst du das halt auch nicht...

1:27:08Ralf Stockmann Ich verstehe das schon, aber ihr seht auch, dass das einen Grad von Unplanbarkeit reinbringt.

1:27:15Tim Pritlove Du möchtest gerne, dass Norwegen für dich ein eigenes Wasserkraftwerk auf dem nächsten Berg bereitet, wo die Megawatt nur so runterströfen.

1:27:21roddi Naja, eigentlich ist es der Akkukontainer, den man vor Ort hinstellt, der dann solche Spitzen abbügelt und dann für diese Fälle ein bisschen mehr Strom bereithält.

1:27:36Tim Pritlove Genau, das ist so die Technik.

1:27:38Ralf Stockmann Es funktioniert dann ja auch, aber hier, C-Light schreibt auch so bis zu. Damit kannst du halt nicht planen.

1:27:46roddi Bis zu kennen wir doch schon.

1:27:47Ralf Stockmann Mir war das jetzt bis zu einem gewissen Grad egal. Meine Kiddies waren sowieso mit iPads irgendwie ruhig gestellt. Es war denen alles relativ wurscht, wie lange da jetzt irgendwie geladen wurde. Aber ich kann mir halt einen ganzen Zoo an Lebensumständen vorstellen, wo es einfach mal einen Unterschied macht, ob du da 10 Minuten oder 30 Minuten stehst.

1:28:05Tim Pritlove Das ist absolut unstrittig und ich denke 150 Kilowatt ist mittlerweile nicht mehr das, was man sozusagen jetzt in PKW-Technik raushaut. Also wir werden jetzt in der nächsten Zeit sehen, dass Fahrzeuge mindestens 200 Kilowatt laden können und dass auch Ladesäulen in der Regel auch pro Hahn, diese 200 Kilowatt bedienen können.

1:28:28roddi Bei meinem habe ich glaube ich, müsste ich jetzt lügen, 180 glaube ich Maximum gesehen. Allerdings hast du halt die typische Ladekurve, das heißt, wenn du 5% Akkuzustand hast, geht es absolut der Maximalwert und dann fällt es linear ab, bis du irgendwo, wenn du bei 90% bist, halt auch nur noch mit 20 Kilowatt lädst.

1:28:50Ralf Stockmann Genau, also das hat man schön gesehen in der App, also an dieser App hatte ich dann wirklich echt nichts zu beckern, hier gerade eben schon erwähnt, dieses Elton, da siehst du also auch wirklich live die Ladekurve und wie sie am Anfang dann also richtig hochballert und dann wie du schon sagst.

1:29:04Tim Pritlove Das ist wie mit Internetanschlüssen in Deutschland, also bis zu 100 Megabit.

1:29:11roddi Und deswegen ist es so nervig, wenn die Ladesäulen so weit auseinander stehen, weil was du eigentlich willst, ist, du willst eigentlich den Akku komplett leer laden, leer fahren, wenn du ankommst und dann aber nur bis 80 Prozent laden, weil dann bist du am schnellsten. Wenn du aber das Risiko eingehst, nicht mehr noch 50 Kilometer Restreichweite zu haben, um möglicherweise noch eine andere Säule anzusteuern, dann wird es halt interessant.

1:29:42Ralf Stockmann Ja, schauen wir mal. Also das war jetzt so ein Mixed Bag, so fand ich so, die ganze User Experience, dieser Ladegeschichte. Jetzt der Skoda, den ich jetzt dann ja irgendwie der 1 in einem Monat spätestens hoffentlich kriege, sollte halt nochmal so mindestens 100 Kilometer mehr Reichweite haben. Und dann entfallen, glaube ich.

1:30:04Ralf Stockmann Weil dann hätte ich zwei Drittel der Strecken in einem Zug gemacht und hätte dann halt abends irgendwo mich hingesetzt mit dem E-Book und gelesen. Aber so hattest du die Stopps dann eben doch in der Mitte irgendwo. Und dann nervt es einen, glaube ich, mehr, als wenn du das halt irgendwie über Nacht irgendwo reingeschoben kriegst.

1:30:24roddi Ich habe jetzt neulich per Zufall mal einen Megawatt Charger gesehen, ein MPC. Das ist ja auch ein ganz anderer Stecker für LKWs. Meine Güte, was ist das für ein Stecker?

1:30:43Ralf Stockmann Oh ja, gut, dass du es sagst. Also erzähle erst zu Ende, dann rande ich vielleicht weiter.

1:30:47roddi Viel mehr muss da eigentlich nicht zu sagen. Es ist irgendwie, ich bin mit der Hand nicht rumgekommen, sagen wir mal so. Also das ist so ein richtiges, klonkiges Teil. Allerdings hat er halt auch nicht, wie man das kennt, diesen komischen Drehstromteil noch oben drauf, sondern es ist wirklich nur ein Stecker mit zwei massiven Kontakten und so ein bisschen Steuerungselektronik-Kontakten und fertig. Bitte.

1:31:13Ralf Stockmann So, also diese Kabel. So, also wir haben kein einziges Mal das Kabel gebraucht, was im Auto drin war, sondern haben halt immer so das genommen, was da so an den Säulen hing.

1:31:25roddi Naja, das Kabel, was im Auto ist, ist das AC-Ladekabel, was du eigentlich nur dann benutzt, wenn du an einer AC-Säule bist, die halt langsam lädt. Aber wenn du sowieso Mittagessen machst oder im Museum bist oder sonst was, dann ist es auch egal. Oder über Nacht oder sonst was.

1:31:40Ralf Stockmann Genau, das hatten wir bei einem unserer, Wohnung, Ferienwohnung, da konntest du quasi für Lau halt irgendwo dich an eine sehr langsame, aber dafür hast du es über Nacht dann halt irgendwie fertig hinstellen und für Lau, das war natürlich schick. Was wir leider auch einen Tag zu spät gemerkt haben, dass das da im Preis mit drin war. Aber egal.

1:32:00Ralf Stockmann So, aber diese Kabel, gut, die sind schwer und irgendwie sperrig. Gut, das ist irgendwie konstruktionsbedingt, das verstehe ich ja und je mehr du da durchjagen willst, desto so, alles klar. Ja, aber das Auto jetzt so hinzumanövrieren, dass die dann doch sehr kurzen Kabel dann so übers Auto rübergelegt werden können, während links und rechts von dir kein Rangierplatz ist, weil da zwei andere Autos laden an den Säulen daneben.

1:32:28Ralf Stockmann und dann das so gerade eben noch irgendwie, nein, es passt doch nicht und ich muss noch mal rausfahren. Also wie auch immer, das ist wahrscheinlich auch eine Frage der Gewohnung und dass man dort einfach mehr irgendwie Routine bekommt. Aha, okay, so ist die Säule, so stehen die anderen, so muss ich reinfahren.

1:32:45roddi Ein Wort, Nasenlader.

1:32:47Ralf Stockmann Was?

1:32:48roddi Nasenlader. Ich verstehe es nicht. Es gibt nur einen guten Platz für den Ladeport und das ist vorne in der Mitte. Warum verstehen die Autohersteller das nicht?

1:33:00Ralf Stockmann Ich glaube, bei mir war es jetzt vorne links.

1:33:03roddi Ja, links oder rechts ist total bekloppt, weil dann musst du dich vorwärts, rückwärts. Wo muss ich denn hin? Vorne hin? Bei meinem ist es so, wenn das Kabel falsch liegt, dann kann ich die Klappe nicht aufmachen, weil das Kabel natürlich einmal quer vor der Klappe ist, hinten.

1:33:17Tim Pritlove Die Klappe, achso, okay, das Problem ist eher die Klappe.

1:33:20roddi Die Heckklappe, ja.

1:33:21Tim Pritlove Die Klappe kann ja nachher oben aufgehen.

1:33:23roddi Ja, schon, aber wenn es Kabel davor ist, geht es nicht.

1:33:26Tim Pritlove Ach, die Heckklappe meinst du? Die Heckklappe. Achso.

1:33:29Ralf Stockmann Ich hatte übrigens auch zwei Säulen, die wirklich kaputt waren, aber in der App nicht als kaputt.

1:33:33Tim Pritlove Aber macht es nicht generell mehr Sinn, rechts den Ladeport zu haben in Deutschland und in England links?

1:33:42roddi Weiß ich nicht, Tesla hat ihn links. Und wenn du dir anguckst, wo sind denn bitteschön die Tankports bei Verbrennern? Die sind doch auch random rechts oder links.

1:33:56Ralf Stockmann Also der Toyota.

1:33:57Tim Pritlove Ja, also worauf ich eigentlich, weil du sagst jetzt Nasenlader. Ich denke, wir haben halt jetzt quasi so eine Infrastruktur hochgezogen in der letzten Zeit, wo das alles so Vertikalparkplätze sind.

1:34:14roddi Vertikalparkplatz.

1:34:15Tim Pritlove Naja, du parkst ja in der Regel vertikal.

1:34:18roddi Also vorwärts oder rückwärts? Also längs. Das Problem ist nur, du hast halt viele Säulen, die stehen halt in der Mitte, haben zwei Kabel und dann kannst du rechts ein Auto hinstellen und links ein Auto hinstellen. Und wenn du sagst, alle haben den Port rechts, dann ist das Auto, was links steht, hat dann den Jackpot gezogen, weil da passt der Port, wenn er rückwärts drinsteht und der, der rechts daneben steht, hat nicht den Jackpot, weil er muss hinten einmal ums Auto rum mit dem Kabel.

1:34:47Tim Pritlove Oder vorne auch andersrum einparken.

1:34:49roddi Ja, aber dann ist, wenn der Ladepot hinten ist, dann ist seine ganze Wagenlänge von der Säule weg.

1:34:56Tim Pritlove Das stimmt.

1:34:57roddi Also wie man es dreht und wendet, gut, viele Säulen sind in der Mitte, also so auf Wagenmitte ungefähr, da passt es dann halbwegs.

1:35:04Ralf Stockmann Hat sich keine.

1:35:07roddi Egal wie man es dreht und wendet.

1:35:09Tim Pritlove Es läuft ja doch, aber ich meine, Die Frage ist, es läuft wahrscheinlich auf einen Misch von allem raus, aber Tankstellen haben die Säulen halt so, dass du da, quer dran, links oder rechts dich hinstellst.

1:35:23roddi Ja und musst auch mit dem Rüssel einmal ums Auto oder nicht, das kann halt passieren.

1:35:27Tim Pritlove Ja, du fährst dann halt an die andere Säule und so weiter, also du suchst halt die, die irgendwie passt und das ist auch, wenn du Anhänger hast oder ein längeres Fahrzeug hast und ein LKW hast und so weiter, braucht man diese Infrastruktur sowieso. Derzeit ist es halt so, dass die Lade Geschichte kommt halt da hinten ins Eck, wo es keiner sieht.

1:35:46Tim Pritlove Während die Tankstellen, ja, die normalen Schlabberschlürf, Rüssel, die haben jetzt halt noch den Premium-Platz. Aber die werden den halt auch irgendwann wieder hergeben und wenn die Ladezeiten anziehen, denke ich mal, wird sich das wieder relativieren und bis dahin ist es ein bisschen unangenehm.

1:36:03roddi Ja, also ich meine, so ein bisschen ist es natürlich jetzt auch jammern auf hohem Niveau, weil am Ende des Tages ist es meistens nicht so ein riesiges Problem, da muss man halt ein bisschen rangieren. Die meisten Kabel sind auch sehr lang, das kriegt man schon irgendwie gepacken, aber es ist halt unangenehm. Also es wäre nett, wenn man sich auf einen Standard einigen würde, der so praktisch ist, dass du eigentlich immer ohne Probleme lädst und nicht rumwurschteln musst.

1:36:28Tim Pritlove LKW standardisieren jetzt auf links?

1:36:31roddi Fahrerseite, ja, genau.

1:36:34Ralf Stockmann Also auf jeden Fall, ich würde sagen, die Hälfte der Station, wo ich war, gab es exakt nur eine einzige Parkposition, die physikalisch funktionieren konnte, aufgrund der Kabellänge. Und irgendwann hast du dann ein bisschen Routine und entwickelst einen Blick dafür, was die genau ist, aber zwei oder dreimal war ich am Anfang erstmal falsch und nee, reicht doch nicht und wieder rein ins Auto und nochmal wieder umrangieren.

1:36:58Tim Pritlove BYU-ID hat jetzt eigentlich die Lösung für dieses Problem mit diesen ganzen Kabeln, mit diesen neuen Ladesäulen, wo einfach die Kabel von oben kommen und an so einem, an so einem an so einem Rail hängen, also du kannst sozusagen das, du musst das Kabel auch gar nicht mehr in der Hand tragen, es hängt quasi nur runter und du führst es nur noch an die richtige Stelle, du parkst quasi, also dann ist es halt wirklich wie Tankstelle, fährst dann so da drunter unter diese Bügel und, dann kannst du also, ob links oder rechts, vollkommen egal, kannst du das Ding einfach mit wenig Energie an die richtige Stelle fahren.

1:37:31roddi Ja, Bügel haben die meisten, also die meisten CCS-Ladesäulen auch, weil viele CCS-Kabel halt einfach groß und schwer sind. Also da ziehst du dir dann mitunter schon auch mal einen Wolf, weil das Kabel, aber dann hängt es halt in der Mitte nochmal oben an so einem Bügel, der dann so ausklappen kann.

1:37:47Ralf Stockmann Davon hatte ich etliche mit so einem Bügel. Die waren schon mal besser.

1:37:50roddi Wie gesagt, ist so ein bisschen Jammern auf hohem Niveau, weil eigentlich kann man das irgendwie alles machen, aber Aber man ist schon immer so, man fährt in die Ladesäule ran und denkt sich, wie rum muss ich jetzt rangieren, damit es auch passt. Und wenn da nicht so viel Platz zum Rangieren ist, dann ist es ein bisschen nervig. Aber das geht schon.

1:38:09roddi Und dann gibt es natürlich wassergekühlte Kabel, die sind halt leichter. Die sind insgesamt flexibler und besser zu benutzen. Aber das haben halt die wenigsten Ladesäulen.

1:38:19Ralf Stockmann Naja, auf jeden Fall, das kam jetzt also noch so on top, zu dieser etwas mäßigen, Ladeinfrastruktur-Experience. Ich glaube, dass vieles davon anders aussieht, wenn ich hier meine Standardsäule dann habe im Kiez, wo du genau weißt, was da wo Phase ist. Und dann, wie gesagt, von der Reichweite her, die Strecken, die ich damit fahre, sollten problemlos ohne Zwischenstopp gehen. Gucken wir mal.

1:38:42Ralf Stockmann Aber was mich dann mindestens genauso interessiert hat, waren ja die ganzen Assistenzsysteme, was denn da so die Technik mittlerweile so am Start hat. So und jetzt muss ich natürlich einen sehr, sehr lauten Disclaimer rausgeben. Das Einzige, wozu ich irgendetwas sagen kann, ist eben genau exakt dieser Toyota BZ4X. So, ich kann nicht über Tesla sagen, ich kann nichts über meinen Skoda sagen oder sonst was.

1:39:10Tim Pritlove Reden wir auch nicht über Tesla.

1:39:11Ralf Stockmann Ja, exakt über dieses eine Auto kann ich sprechen. Ich habe jetzt auch null Ahnung, wie, wenn ihr sagt, so Toyota bisher nicht so hervorgetreten als, die E-Champions, ja, ob die jetzt also gerade im Bereich der Assistenzsysteme jetzt eher vorne oder hinten oder Mittelfeld sind, kann ich auch nichts zu sagen.

1:39:29Ralf Stockmann Trotzdem, ich habe Beobachtungen gemacht.

1:39:31roddi Ich kann mir vorstellen, dass es Toyota halbwegs im Griff hat, sind schließlich keine kleine Firma.

1:39:35Ralf Stockmann Die… War auch erstmal meine Startzeile. Toyota und Autos, so ganz schlecht ist das normalerweise nicht und Elektronik würde ich denen grundsätzlich auch erstmal zutrauen. Also es gab erstmal Dinge, die fantastisch funktioniert haben. Das war zum Beispiel die 360 Grad Kameratechnik, die dir so, dein Auto von oben zeigt, so als ob du vom Helikopter aus gefilmt wirst und hinlänglich gut das Ganze drumrum mit reingeblendet bekommst.

1:40:04Ralf Stockmann das ist so für rückwärts einparken in kniffligen Tanksituationen war es totales Gold wert gewöhnt man sich sofort dran und will man nie wieder anders haben, also kein Vergleich zu so einer euren Rückwärtskamera, die auch nicht schlecht ist, wenn dir so der Winkel da reingeblendet wird doch.

1:40:20Tim Pritlove Das ist furchtbar.

1:40:22roddi Ohne ist noch schlimmer.

1:40:24Tim Pritlove Ohne finde ich es ehrlicher.

1:40:26Ralf Stockmann Also dieser von oben View, da bin ich schon mal sehr froh, dass jetzt auch mein Skoda das hat ich denke das wird da eh nicht gut sein, also der war schon mal der war schon mal spitze, Und Car-Elektronik mit Carplay und so komme ich gleich zu, aber erstmal die Fahrsysteme. Also erstmal so die GUI dieses Autos in Bezug auf diese ganzen Elektronik-Komponenten, die waren schon wieder ganz schön schwierig.

1:40:51Ralf Stockmann Also was man da so an Icons alles auf dem Display, also es gab halt quasi drei, naja, nein, es gab zwei Displays, eins halt direkt hinter dem Steuerrad, wo es schon mal schwierig war, das überhaupt abzulesen. Da musste ich also erstmal meinen Stuhl auf die Maximalhöhe hochpumpen, um also übers Lenkrad rüber gucken zu können auf das Display, was hinter dem Lenkrad moniert ist. Ich weiß nicht, ob andere Autos das auch haben, dieses Problem.

1:41:20roddi Also bei VW ist es so, dass dieses Display ist fest an der Lenksäule mit dran. Du kannst das Lenkrad verstellen.

1:41:28Ralf Stockmann Und der Winkel bleibt immer gleich.

1:41:29roddi Und es gibt genau zwei Einstellungen. Die eine ist, es ist angenehm zu fahren. Und die andere ist, du siehst dieses Display.

1:41:42Ralf Stockmann Okay.

1:41:45roddi Also das ist so, ich übertreibe ein bisschen, aber, es ist schon so, dass zum Beispiel die Blinkanzeige, die ist halt ganz oben an den beiden Ecken dieses Displays und wenn du das Lenkrad nicht so einstellst, dass du wirklich das komplette Teil siehst, dann siehst du nicht, ob du blinkst oder nicht, weil das ist halt hinter dem Lenkrad.

1:42:05Ralf Stockmann Also mich hat das halt alles sehr interessiert, was da angezeigt wurde. Ich wollte das halt gerne sehen, weil diese ganzen Assistenzsysteme da halt auch so ihren Status, was sie glauben, was gerade Phase ist, halt dann immer eingeblendet haben. Und von daher habe ich mich dann also bemüht, den Sitz dann so einzustellen, dass das funktioniert und es funktionierte dann auch.

1:42:22Ralf Stockmann Und es hatte auch, ich bin ja doch ziemlich groß, aber mehr als genug Kopffreiheit. Also das war noch praktisch nicht wirklich ein Problem. Aber da dachte ich so, okay, wenn so vier Fünftel des Ranges eigentlich dazu führt, dass du es dir nicht angucken kannst, ist es ja auch irgendwie ein Fail. Mal gucken, wie dieses Head-Up-Display ist, was in dem Scrooge da verbaut ist.

1:42:40roddi Head-Up-Display ist geil.

1:42:43Ralf Stockmann Ja, mal gucken, ob man das sieht oder ob ich das dann irritierend finde. Ich werde berichten. So und rechts dann halt irgendwie das große Touch-Display, halt da das Tablet, was dann halt jetzt immer so drin hängt und dann halt nochmal drölf, ziehe ich physische Taster am Lenkrad selber drauf und da würde ich mal sagen.

1:43:01roddi Als ich Toyota… Waren die wenigstens haptisch oder waren das Sensortaster?

1:43:04Ralf Stockmann Nee, die waren alle haptisch.

1:43:05roddi Sehr gut.

1:43:06Ralf Stockmann Ich glaube, hatte ich irgendeine Sensortaste mit Caprizi... Wie heißt es Capri? Caprazitiva?

1:43:12roddi Caprazitiv.

1:43:13Ralf Stockmann Ach, schwierig. Danke. Danke, Leute. Ich glaube, da hatte ich keine einzige. Aber... Die die Logik, wie Toyota diese Assistenzsysteme ineinander verschaltet hat, das war schon gewöhnungsbedürftig. Und ich habe nach dem ersten Tag mich da wirklich abends hingesetzt und das Manual gelesen, um zu verstehen, was die eigentlich von mir wollen.

1:43:36Ralf Stockmann Weil die halt so viele Parameter dort einstellbar haben und zwar jetzt auch nicht irgendwo im Tablet, in irgendwelchen Submenüs, sondern wirklich halt am Lenkrad on, off und die bewirken aber auch untereinander irgendwo Dinge. Das war schon alles sehr verwirrend. Aber ich würde behaupten, dass es mir am zweiten Tag dann gelungen war, durch die Lektüre und Beherz das Ausprobieren einen Modus einzustellen in Bezug auf Assistenzsysteme, wo ich sagen würde, das war eigentlich so das Optimum, was ich eigentlich haben wollte.

1:44:06Ralf Stockmann So und der war eben nicht auf eine fixe Geschwindigkeit hin orientiert, sondern orientier dich am fließenden Verkehr.

1:44:14roddi Abstandstempomat.

1:44:15Ralf Stockmann Genau, so ein Abstandstempomat. Und da kommt einem halt diese norwegische Seele sehr entgegen, weil die Norweger, du hast gerade eben in Schweden gesagt, so die... Diese Poller in der Mitte irgendwie so, das brauchen die ja gar nicht, die Norweger, die wollen und kennen keinen überholen. Ich wüsste nicht, dass jetzt irgendwie in den ganzen sechs Tagen irgendwo mal jemand überholt hätte, sondern vorne fährt halt irgendeiner, der einigermaßen vernünftig ist, lang und alle anderen hängen sich mit ihren Abstandstempomaten dahinter, und in fröhlichen, entspannten Konvois fahren die einfach stundenlang ihre Fjorde entlang.

1:44:50Tim Pritlove Ein norwegischer Gänsemarsch.

1:44:52Ralf Stockmann Und it just works und alle sind fein damit und keiner hat irgendwie ein Problem und möchte eine andere Welt haben.

1:44:59roddi Norwegian Virtual Train.

1:45:03Ralf Stockmann Das erste, was ich mir halt angeguckt habe, ist dann eben die Tempomat-Funktion. Das heißt also, okay, wie ist es denn jetzt mit Gas geben? Wie ist es mit Bremsen? Wie ist es mit Abstand? Was ist, wenn jetzt irgendwie eine Ampel kommt? Was ist, wenn irgendwie ein Kreisel kommt und so weiter? Und wie gut funktioniert das Ganze denn jetzt?

1:45:20Ralf Stockmann Und da war ich dann doch erstaunt, muss ich sagen. Und ich habe dann mal das Spielchen gemacht. Okay, wie lange kann ich denn eigentlich fahren, ohne mit meinem Fuß irgendwas zu machen? Also nicht One-Pedal-Driving, sondern Zero-Pedal-Driving entlang einer norwegischen Fjordküste im Konvoi mit anderen fröhlichen Autos.

1:45:46roddi Wahrscheinlich sehr lange. Ich kenne es von meinem Auto so, dass der Abstandstempomat halt auch einfach mal komplett anhält, wenn das Auto vor einem anhält und auch wieder losfährt, wenn das Auto vor einem losfährt. Also da muss man dann nicht so richtig viel machen.

1:46:00Ralf Stockmann Also ratet mal, was für eine Zeitspanne habe ich das geschafft?

1:46:03Tim Pritlove Also wir reden jetzt nur von dieser Abstandsautomatik, nicht von Spur und so.

1:46:08Ralf Stockmann Genau, nicht Lenken und Spur, sondern nur wirklich Gaspedalbremse.

1:46:11Tim Pritlove Halbe Stunde?

1:46:12roddi Stunde, zwei Stunden, je nach Strecke?

1:46:14Ralf Stockmann Also 32 Minuten war das, was ich gemessen hatte. Und da bin ich dann auch einfach ausgestiegen, weil das eine Kreiselsituation war. Und ich dachte so, okay, das ist das Experiment jetzt hier gerade mal nicht wert. Weil da war dann ausnahmsweise doch ein bisschen mehr Verkehr. und er schickte sich schon an, vernünftige Dinge zu tun, aber dann dachte ich, naja, jetzt mal hier einen Mietwagen mit, kriegst du nur Ärger, wenn jetzt hier doch irgendwie was passiert.

1:46:40Ralf Stockmann Aber vorher, diese 32 Minuten, wie gesagt, das war nicht auf einer Autobahn geradeaus tuckern, sondern es war Kurve um Kurve um Kurve um Kurve.

1:46:49Tim Pritlove Es gibt nichts Geiles als Abstandsautomaten. Das war fantastisch. Das einzige Assistenzsystem, was ich unbedingt haben will in meinem Auto. Alle anderen können dich drauf verzichten.

1:46:57Ralf Stockmann Es war wirklich...

1:46:58roddi Der Urhalteassistent ist schon auch ganz geil.

1:47:03Ralf Stockmann Komme ich gleich zu.

1:47:04roddi Also auf der Autobahn, der rüttelt manchmal ein bisschen.

1:47:11Ralf Stockmann Was ich auch cool fand, war, wie er zum Beispiel Kurven angeht. Wenn du ohnehin schon alles irgendwie jetzt ferngesteuert hast, der könnte ja auch durchaus ein bisschen schnittiger durch so eine Kurve durchfahren. Das könnte das Auto von der ganzen Physik her, könnte das ja, aber nein, er macht schön irgendwie das flotte reinfahren, dann bremst er ein bisschen ab und am Scheitelpunkt gibt er dann wieder ein bisschen Gas.

1:47:33Ralf Stockmann Also exakt so, wie man es als Mensch mit seinem normalen Fahrverhalten irgendwie machen würde.

1:47:38Tim Pritlove Wie man es in der Fahrschule gelernt hat.

1:47:40Ralf Stockmann Das war wirklich innerhalb sehr und das war nach einer Stunde, habe ich der Geschichte wirklich großes Zutrauen schon geschickt. So schnell geht das. Das ging wirklich schnell.

1:47:52Tim Pritlove Heute vertraust du der Maschine, morgen, klaust du dir den Eindruck aus dem Supermarkt und den Job noch dazu.

1:48:00Ralf Stockmann Also das Tempomat, gerade mit dieser Abstandsfunktion, das ging wirklich gut. Was auch perfekt funktioniert hat, war Erkennung von Geschwindigkeitsbegrenzung. Aber genau wie du schon gerade so gesagt hast, Tim, das ist natürlich in diesen Ländern da oben viel vernünftiger. Du fährst dann halt auch einfach mal 10 Minuten bei Tempo 80 und nie ändert sich was, egal was da links und rechts an Dörfchen durchgetuckert kommt und so. Aber bei etwas größeren Dörfern ist es dann eben doch 50.

1:48:27Ralf Stockmann Und die Erkennung, auch die optische Erkennung, da hat er einfach so eine optische, Kameraerkennung drin, ja perfekt.

1:48:33roddi Das wird ein böses Erwachen geben, wenn du dann den Enyaq hast, weil der Volkswagen-Konzern macht das nur teilweise über, echte Erkennung von Verkehrsschildern, sondern ich glaube, die haben da auch so einen Feedback-Mechanismus. Wenn da genug Autos da ein Verkehrsschild erkannt haben, wird das zentral in der Karte eingetragen und wenn die Baustelle abgebaut ist und das Schild ist weg…, Dann will das Auto trotzdem 30 fahren an der Stelle.

1:49:06roddi Mitten auf der Autobahn plötzlich. Hier ist die Baustelle, hier muss ich 30 fahren. Das ist schon also, nein.

1:49:13Ralf Stockmann Ich bin es gespannt und werde berichten. Also auf jeden Fall Tempomaten in all seinen Varianzen und Spielarten. Fantastisch. Also auch im Sinne von macht Spaß und dass man dort dann auch, Das Gefühl hat so, okay, wenn jetzt der irgendwie eine falsche Entscheidung trifft, bin ich mit meinem Fuß dann ja doch irgendwie schnell genug auf Gas oder Bremse.

1:49:38Ralf Stockmann Dem vertraue ich jetzt mal, auch wenn da jetzt eine Kurve kommt, wo es rechts ein bisschen weiter nach unten geht. Also Geschwindigkeit, Haken dran, so läuft. Spurassistent, not so much.

1:49:52roddi Der ist wiederum bei VW einigermaßen gut, es sei denn, du hast eine typische Baustellensituation, und dann hast du so diese gelben Linien und dann bringen die die gelben Linien so an, dass du links deine Räder direkt auf der weißen Linie bist, wo dieses Rüttelgedöns drauf ist, damit du aufwachst, wenn du im normalen Verkehr irgendwie von der Spur runterdriftest.

1:50:18roddi und dann will der auf diesem Rüttelstreifen fahren, Kilometer lang.

1:50:22Tim Pritlove Das geht einfach nicht. Spurassistent, das ist einfach übergriffig, im wahrsten Sinne des Wortes. Also das geht einfach überhaupt nicht.

1:50:30roddi Geht so. Also ich finde den von VW einigermaßen brauchbar, muss ich sagen.

1:50:33Tim Pritlove Nämlich zur Kenntnis, ändert aber nichts an der Tatsache, dass das einfach verboten gehört, weil das ist einfach mal, also nichts nimmt mir den Spaß am Fahren so sehr wie ein Spurassistent.

1:50:43roddi Ja gut, aber man kann ihn ja ein- und ausschalten. Also ich benutze den in der Stadt gar nicht.

1:50:47Tim Pritlove Ist es nicht mittlerweile sogar bei modernen Autos so, dass du ihn dann auch jedes Mal wieder ausschalten musst und dass du ihn nicht generell ausschalten kannst?

1:50:55roddi Gibt es solche Fahrzeuge? Bei VW ist es so, du hast ja den normalen Tempomaten. Der ist automatisch immer ein Abstandstempomat. Und wenn du irgendwann mal Verkehrszeichenerkennen eingeschaltet hast, ist das auch immer mit an. Dann hast du also den Abstandstempomat mit Verkehrszeichenerkennung. und dann kannst du über eine...

1:51:14Tim Pritlove Zahlt VW eigentlich das Ticket, wenn er mir eine andere Geschwindigkeit erkannt hat, als das tatsächlich gilt?

1:51:20roddi Viel Glück. Nein, also und ja, Und wenn du dann den, Spurhalteassistenten haben willst, dann musst du ihn zusätzlich einschalten. Dann hast du Abstandstempomat mit Spurhalteassistenten, die nennen das Travel Assist.

1:51:39Tim Pritlove Ich habe nur Angst, dass sie das irgendwann vorschreiben in der blöden EU, weil sie sich da so dermaßen überregulieren und der Meinung sind, jedes dieser Features würde die Sicherheit erhöhen. Aber dann höre ich auf, mir Autos zu kaufen.

1:51:52roddi Lass mich kurz das noch zu Ende bringen. Wenn du dann auf die Bremse drückst, Dann hast du das übliche Verhalten, dass sich der Tempomat ausschaltet. Und zwar alles. Also du kannst den Spurhalterassistent nicht ohne Tempomat benutzen bei VW und wenn du den Tempomat wieder anschaltest, musst du den Spurhalterassistent auch wieder zusätzlich anschalten.

1:52:12Tim Pritlove Ist mir alles egal, du brauchst das gar nicht so schönreden. Das ist einfach scheiße, so ein Spurhalter. Das geht einfach gar nicht.

1:52:17roddi Du musst ihn ja nicht benutzen, ehrlich gesagt.

1:52:19Tim Pritlove Ist egal, allein, es stört mich schon, dass der überhaupt anwesend ist im Raum, dass das überhaupt Platz im User Interface eigentlich ist.

1:52:24roddi Ehrlich gesagt habe ich beim ID.3 ein Dreivierteljahr gebraucht, um den überhaupt zu finden, aber das ist ein anderes Thema.

1:52:31Tim Pritlove Raus aus meinem Raum.

1:52:32Ralf Stockmann Also ich käme hier gerne zu einer etwas differenzierteren Betrachtung. Also mein Take darauf wäre folgendes. Also der hatte jetzt erstmal auch unterschiedliche, quasi Ausbaustufen, die man halt aktivieren konnte. Zwischen so, er warnt nur und fängt an zu ruckeln, über so, er fährt komplett autonom durch alle Kurven durch, die einem da so entgegengeworfen werden.

1:52:54Ralf Stockmann Und noch irgendwie so eine Mittelstufe gab es durchaus auch noch. Das erste war, dass ich der Meinung bin, dass es signifikant besser funktioniert hat, wenn ein Auto vor einem war. Das heißt also, dass dieses Abstandsautomat auch offensichtlich auf den Spurassistent irgendwie eingewirkt hat. Das zweite ist, zumindest dieser Toyota hat signifikant schwächer performt, wenn kein Mittelstreifen eingezeichnet war, was so ungefähr ein Drittel der Landstraßen da der Fall war, vielleicht aber auch nur ein Viertel.

1:53:29Ralf Stockmann Also meistens war einer da, dann ging es besser. Aber und da bin ich jetzt bei Tim, da könnt ihr jetzt mal wieder raten, wie viele Minuten habe ich es geschafft, ohne händischen Eingriff am Lenkrad zu fahren?

1:53:44Tim Pritlove 30 Sekunden.

1:53:47Ralf Stockmann Ich habe es losgelassen, ja.

1:53:48Tim Pritlove 30 Sekunden.

1:53:49Ralf Stockmann Für die Forschung und die Freakshow, alles.

1:53:51roddi Dafür ist ein Spurhalterassistent aber eigentlich nicht gedacht.

1:53:54Ralf Stockmann 30 Sekunden, ja. Ziemlich genau. Danach hältst du es einfach nicht mehr aus.

1:53:59roddi Immer gut loslassen.

1:54:00Tim Pritlove Spurhalterassistent ist wirklich das Windows unter den Assistenzsystemen. Das geht einfach gar nicht.

1:54:06roddi Wenn du einen Routen hast, schon.

1:54:08Tim Pritlove Das gibt es nicht.

1:54:09Ralf Stockmann Ich fand es interessant, dass ich diesem einen Teil der Technik dann wirklich blind mein Leben, in Anführungszeichen, anvertraut habe. Und dem anderen so wirklich rein gar nicht. Und eben nicht aufgrund dessen, dass ich jetzt der einen Technik grundsätzlich mehr vertraue oder nicht, sondern einfach aufgrund so wie gut performt das Ganze auch einfach und wie robust scheint mir das so.

1:54:31Ralf Stockmann Weil er hatte wirklich Schwierigkeiten, gute Kurven zu fahren. Er hat jetzt irgendwie keinen Quatsch gemacht, aber ich bin die ganzen sechs Tage nicht das Gefühl losgeworden. Der könnte jetzt auch einfach mal aus irgendeinem Grund komplett nach links rüberziehen ziehen und dann kommt dann da halt gleichzeitig Laster und dann war es das mal mit dir und deinen Kindern.

1:54:52Ralf Stockmann Und das ist was anderes, als wenn du irgendwie bremst oder Gas gibst oder ähnliches und du dann eingreifen musst.

1:54:59Tim Pritlove Das sind auch alles so deutsche Autobahnerfahrungen. Da mag das ja irgendwie funktionieren, wo das wirklich so gnadenlos durchgehalten wird mit diesen Spuren. Aber wenn du mal so in so einem anderen Land fährst, wie Moldawien, also das kannst du einfach komplett vergessen.

1:55:11roddi Ja, aber deswegen kannst du das Ding ja ein- und ausschalten. Also deswegen schaltest du es ja auch nur auf Straßen ein, wo du das Gefühl hast, das ist jetzt gut markiert, das kriegt der schon hin, da muss ich mich jetzt nicht auch noch ums Längen.

1:55:23Tim Pritlove Da kann man auch selber die scheiß Spur halten.

1:55:25Ralf Stockmann Ja, also wenn es aber halt irgendwie funktioniert, so und diese 30 Sekunden habe ich dann also dann häufiger mal immer wieder ausprobiert, um auch zu gucken, okay, kann man die jetzt, das ist dann auch schon ganz schön Science Fiction, wenn du wirklich nichts machst und dieses Ding einfach Auto fährt.

1:55:41Ralf Stockmann Also so ein bisschen cool ist das schon. Vielen Dank. Aber jetzt beispielsweise, wo ich überhaupt nicht drauf vertraut hätte, wir haben beispielsweise auch in Städten, also wir sind jetzt nicht viele durch Städte gefahren, aber Stadtverkehr hätte ich dem niemals.

1:55:55Tim Pritlove Der würde auch mit meinem Fahrstil einfach überhaupt nicht klarkommen.

1:55:58roddi In Städten fahre ich immer mit dem Begrenzer oder Limiter heißt er, glaube ich, bei LVW, wo du halt einfach draufdrücken kannst und er wird nicht schneller, als er fahren darf. Was bei einem Elektroauto sehr gut ist.

1:56:14Tim Pritlove Vorauseilender Gehorsam sozusagen.

1:56:16roddi Nee, weil du hast ja nie ein Gefühl dafür, wie schnell bin ich wirklich.

1:56:21Tim Pritlove Was?

1:56:22roddi Weil du hast ja keine Gänge und nix und das Auto macht ja auch kein wirkliches Geräusch und so weiter. Also es ist immer sehr schwer abzuschätzen, wie schnell bin ich. Und dann muss ich immer gucken, so und so schnell. Ja, aber je nachdem, wie die Straßen gebaut sind und so, einfach Limiter an und fertig.

1:56:37Tim Pritlove Du musst nicht gucken, was das Auto anzeigt. Du musst gucken, ob da ein Blitzer ist. Auch nur auf die Straße, mein Freund.

1:56:44roddi Ja, so ist deutsches Fahren. Wenn da ein Blitzer ist, dann fahre ich schnell und wenn da kein Blitzer ist, dann fahre ich so schnell, wie ich will.

1:56:55Tim Pritlove Ich weiß, dass das eine sehr unpopuläre Position ist, ja, aber ich habe eine andere Vorstellung von sicherem Fahren als man kann das in Zahlen festhalten und vor allem in so Zahlen auf so schildern. Das ist einfach mal ein Konzept, das verbindet sich bei mir einfach nicht mit der Realität. Wie sicher dein Fahrstil ist, das hängt einfach davon ab, wie ist die Straße und wie ist die Situation.

1:57:25Tim Pritlove Zugegeben, wenn man 300 Stundenkilometer fährt, dann hat man gar nichts mehr unter Kontrolle und ich sage auch nicht, man soll jetzt die ganze Zeit wie ein Vollidiot durch die Gegend ballern. Aber so dieses Einfluss, Arschverklemmte irgendwie, oh, du bist aber jetzt drei Stundenkilometer zu schnell gefahren in einer 30er-Zone, du Bösewicht, wir müssen dir jetzt mal, schön die Geldscheine aus der Tasche ziehen, weil sonst wird ja hier unsere Kinder ja nicht sicher.

1:57:54Tim Pritlove Das ist halt einfach diskussionswürdig. Oder vielleicht ist es nicht diskussionswürdig, aber man kann das halt auch anders interpretieren, was sicheres Fahren ist und, warum ich das jetzt überhaupt so darstelle, geht es nicht darum, dass ich irgendwie eine Heizerei preisen möchte, sondern ich merke einfach, wie die Leute in zunehmendem Maße das Gefühl für die Autos verlieren.

1:58:21Tim Pritlove Die Leute können heute überhaupt nicht mehr einparken. Und fahren immer größere Autos, sind überhaupt nicht in der Lage, mit diesen riesen Schiffen, mit denen sie jetzt fahren, irgendwie noch nennenswert zu manövrieren. Das wird dann nur noch dadurch aufgefangen, dass sie diese ganz bekloppten Assistenz-Piep-Piep-Piep-Systeme haben.

1:58:40Tim Pritlove Piep-Piep-Piep, du bist jetzt so weit weg. Piep-Piep-Piep-Piep-Piep. Ja, jetzt greifen wir nur noch ins Lenkrad. Die fahren nur noch ferngesteuert. Und haben überhaupt gar kein Gefühl für diese Maschine. Und so habe ich das selber nicht gelernt und so fühle ich das auch nicht, sondern ich will halt eins sein mit der Maschine, wie mit dem Computer auch und ich steuere das und das ist ja auch der Spaß am Fahren.

1:59:08Tim Pritlove Und Geschwindigkeit, wo man fährt, also nicht nur welche Straße, sondern auch welche Kurve man fährt, wie man, alles, gehört einfach zusammen und ist so eine Gesamtmengelage. Und diese ganzen... Und Assistenzsysteme nehmen den Leuten hinzu. Das ist so ein bisschen wie mit KI und Denken und so weiter. Das raubt ja einfach dann sozusagen die eigene Initiative. Und das kann nicht gut ausgehen.

1:59:36roddi Da muss ich widersprechen, weil wenn du längere Strecken fährst und du bist in der Lage, Dinge einfach an die Maschine abzugeben, dann ist es ein deutlich angenehmeres Fahren, als wenn ich, weiß ich nicht, meine Geschwindigkeit mit dem Fuß regulieren muss, ich muss mir auch noch irgendwelche Gänge aussuchen.

1:59:57Tim Pritlove Beim Abstandstempomat bin ich ganz deiner Meinung. Tempomat ist...

2:00:00roddi Ich muss dies und ich muss jenes und ich muss auch immer genau hingucken, damit ich weiß, ob ich jetzt zu schnell fahre oder nicht. Also wenn das Auto für mich erkennt, dass da ein Schild war und die Erkennung funktioniert, dann ist es super. Dann kann ich mir immer noch überlegen, ich will vielleicht doch schneller fahren oder doch langsamer fahren, weil die Kurve ist...

2:00:21roddi Aber ich weiß nicht. Für mich ist es ein Tool, ich benutze es, wenn ich der Meinung bin, das nützt mir was und im normalen Straßenverkehr in der Stadt brauche ich kein Tempomat, das ist Unsinn. Also soweit ich auf die Stadtautobahn fahre, schon, weil gerade, in Berlin und gerade momentan ist Stop and Go halt so ein Ding und wenn du da ein Abstandstempomat mit Spurhalte Assistent hast, dann fährst du halt einfach, lässt das Auto einfach machen.

2:00:54roddi Und dann kannst du ganz entspannt deinen Podcast hören und wenn jemand hektisch vor dir einbiegt, dann merkt das Auto das auch und bremst und das ist alles super.

2:01:06Tim Pritlove Na gut, lass es weiterkommen. In Norwegen sind wir jetzt durch mit deiner Erzählung?

2:01:11Ralf Stockmann Einen Punkt hätte ich noch, den würde ich noch bringen. Erst mal Fazit, fahren, ich bin jetzt gespannt, wie das Cola das macht und werde dann den Diff dazu hier ausbreiten.

2:01:20Tim Pritlove Was ist es soweit?

2:01:21Ralf Stockmann Zu fahren, ja.

2:01:22Tim Pritlove Mit deinem Auto?

2:01:23Ralf Stockmann Nein.

2:01:24Tim Pritlove Was?

2:01:25Ralf Stockmann Ich würde noch was über CarPlay.

2:01:27Tim Pritlove Nein, wann dein Auto kommt.

2:01:28Ralf Stockmann Ach so. Irgendwann im September heißt es.

2:01:33Tim Pritlove Okay. Also soon.

2:01:35Ralf Stockmann Okay.

2:01:37roddi CarPlay.

2:01:38Ralf Stockmann So, ich zum ersten Mal in meinem Leben CarPlay ausprobiert. So, also die ganzen Apps, die jetzt erstmal Toyota da selber drauf hatte, das war jetzt alles keine Katastrophe. aber mich natürlich dann doch interessiert so, weil alle sagen Autos kauft man nur nach dem Kriterium läuft dann auch Carplay das kann man glaube ich abkürzen, Karten und so, alles okay und irgendwie Musik hören und Radio hören und Podcast hören und so, alles schick alles gut, was aber ein interessantes Feature war war ChatGPT auf Carplay mit Voice Modus, das war spannend.

2:02:18roddi Warum sollte man das tun?

2:02:20Tim Pritlove Warum nicht?

2:02:21Ralf Stockmann Weil wenn du vier Stunden Zeit hast, kannst du ihn zum Beispiel als Reiseführer nehmen. Schau mal, wo ich gerade bin. Da rechts ist irgendwie, was ist das da für eine Kirche? Und dann erzählt er dir das. Und dann sagst du ihm, jetzt halt mal ein Referat, ungefähr zehn Minuten, wie das denn mit den Fjorden ist, wie die eigentlich entstanden sind. Und dann erzählt er einem das.

2:02:46Ralf Stockmann Sprich, wir hatten also die Chat-GPT. Ich habe immer noch mein Chat-GPT-Abo. Claudia hat ein Claude-Abo und so triggern wir das irgendwie so, aus bei uns in der Familie und hatte halt die App da jetzt drauf und hatten fast eigentlich die ganze Zeit immer irgendwo einen Chat-Kanal offen. Was technisch ein bisschen weird ist, weil dieses so jetzt leg mal auf und jetzt hör mal nicht mehr zu, die Erkennung ist nicht besonders gut gewesen.

2:03:14Ralf Stockmann Das heißt also, wenn du sagst, okay, schließe diesen Chat. Ja, okay, ich schließe den Chat. Und dann unterhältst du dich über irgendwas, fängt ja wieder an reinzuplappern. Ach übrigens, das fällt mir auch noch was zu ein. Das habe ich so auch noch nie erlebt, weil bisher immer, wenn ich Sprachchat normalerweise, ich benutze den sehr, sehr, sehr selten und wenn dann so als Gaudi abends mit den Kindern. So, wir fragen mal die allwissende Müllhalde.

2:03:38Ralf Stockmann Und dann sprechen wir da rein und alle lauschen andächtig und kreischen.

2:03:42Tim Pritlove Das ist wie eine Freakshow, da wird man einfach unterbrochen.

2:03:44Ralf Stockmann Das ist wirklich so. So, und in diesem Auto war die Situation aber einfach mal anders. Da hatte man jetzt Zeit, sich damit zu beschäftigen. So, und da habe ich mehrere Beobachtungen gemacht, wo ich aufrufen kann, wenn ihr da draußen ein Chat-GPT-Abo habt, das auch durchaus mal auszuprobieren. Das erste ist, es ist dramatisch, wie gut die Betonung geworden ist.

2:04:06Ralf Stockmann Und wozu in Bezug auf, naja, Rhetorik ist das nicht richtig, Ausdruck, was für eine Flexibilität dieses Viech mittlerweile kann. Ich habe so immer einmal pro Jahr, mache ich so einen Standardtest, so erzähl mal irgendwie ein Gedicht oder erzähl mal eine Geschichte und erzähl die mal kindgerecht und erzähl die mal spannend.

2:04:27Ralf Stockmann Und bis so ungefähr vor einem Jahr war das so, dass du einfach immer exakt dieselbe Stimme hattest. So und die war schon nicht schlecht, aber es war ersichtlich, auch wenn du sagst, nee, versuch doch mal etwas langsamer. Und das konnte es einfach nicht. Kann es stand heute perfekt. Das heißt, wenn ich gesagt habe, erzähl jetzt mal die drei relevantesten nordischen Sagen mit Thor und meine Kinder sitzen aber hinten, das habe ich auch nicht mal gesagt.

2:04:53Ralf Stockmann Erzähl mal die drei relevantesten nordischen Sagen. Das Erste, was er gemacht hat, dass er seine Lautstärke runtergefahren hat und plötzlich, ganz viel Spannung aufgebaut hat. Und dann kam er und dachte so, wow, okay. Und dann fragst du ihn so, warum hast du das jetzt eigentlich so besonders betont? Und dann sagt er einem so, naja, ich weiß doch, dass eure Kinder hinten drin sitzen und ich dachte, ich erzähle das gleich so, dass es für die Kinder spannend ist.

2:05:20Tim Pritlove Geil. Ja.

2:05:24Ralf Stockmann Und da dachte ich wirklich, okay, ich sitze in Hör. Wir sind jetzt da. Wir sind bei Hör. Ich glaube, das ist seit einem halben oder dreiviertel Jahr ist das eigentlich schon so gut, aber durch dieses so ab und zu mal nur am Küchentisch warst du einfach nie in dieser Situation. Probiert das, wenn ihr ein Abo habt, mal aus. Die Varianz, was er oder sie, je nachdem, was man da einstellt, mit der Stimme anfangen kann, ist wirklich wild.

2:05:55Ralf Stockmann Teilweise übertreiben sie es etwas. Er hat jetzt ja auch in dem Voice-Modus eine Internetsuche drin, zum Glück, weil sonst wäre man ja so auf das dämliche Standardwissen quasi zurückgeworfen, aber er recherchiert dann also auch live im Internet mittlerweile im Voice-Modus und das überbrückt er mit. ah, okay, ja, ich schaue mal eben nach. So, also es ist folgendermaßen.

2:06:18Ralf Stockmann So, dann siehst du, okay, das war jetzt genau der Zeitraum, den er jetzt so gedehnt hat und überbrückt hat. Mit auch sehr unterschiedlichen Figuren macht er das. Dann fängt er teilweise an, am Anfang zu stottern, fängt einen Satz an, unterbricht sich nochmal, aber auch völlig natürlich und fängt nochmal neu an.

2:06:35Ralf Stockmann Das, finde ich, machen sie fast ein bisschen zu viel. Das könnten sie wieder ein bisschen runter dimmen so. Ja, denk doch auch erst nach und fängt dann an zu reden. Aber eindrucksvoll. Wirklich eindrucksvoll. Also diese Welt erzählen meinen Kindern irgendwie eine Gute-Nacht-Geschichte. So, it's happening.

2:06:52Tim Pritlove Hat Claude eigentlich auch Carplay?

2:06:54Ralf Stockmann Kann ich dir nicht sagen. Haben wir nicht ausprobiert. Weil es auf meinem Handy nicht drauf war und ich es nur mein Handy gekoppelt hätte. Aber ich wüsste auch nicht, dass Claude einen Sprachassistenten in der Güteklasse hat. So, aber Güteklasse, das ist die zweite wichtige Erkenntnis, die ich hatte, Ich arbeite halt doch, was heißt arbeite, aber ich nutze relativ regelmäßig halt Chat-GPT auch in diesem neuen Work-Modus.

2:07:18Ralf Stockmann Ich weiß nicht, ob ihr die Unterscheidung schon mal gesehen habt. Man kann also jetzt seit, zwei Monaten oder sowas umschalten zwischen einem normalen Chat und einem Work und bei Work schickt er im Hintergrund schon Agenten los, die dann also nochmal unterschiedliche Perspektiven einfangen und konsolidieren und sowas.

2:07:34Ralf Stockmann Und das ist quasi dann wirklich schon so wie in Cursor, wenn du da so eine komplexere Aufgabe irgendwo verteilst. Und das kannst du in dem normalen Textchat kannst du das machen. Bei der Voice-Steuerung bist du aber auf das Standardmodell zurückgeworfen. Und das ist so signifikant dümmer als dieses Work-Modell von ChatGPT.

2:07:56Ralf Stockmann So, das heißt also, die Hälfte dieser Dialoge, wo ich sagen würde, so von der, Rhetorik und Betonung her, war das, kann ich es mir kaum besser vorstellen und der Diff dann zu dem, was für einen Schwachsinn er ihm dann gleichzeitig aber erzählt, der war teilweise schwer erträglich. Wenn du also sagst, okay, bauen wir doch mal bitte eine Statistik.

2:08:18Ralf Stockmann Was war die Aufgabe, die Claudia gestellt hatte? Sie wollte eine Statistik haben, wo ihr mal gegenüberstellt, Kilometer, Tunnel pro Einwohner, Vergleich, Norwegen versus Deutschland. Stimmt, du hast es klar vor Augen, dass Claudia genau das interessiert. Es sind dann hinterher übrigens nur Millimeter pro Einwohner und nicht Kilometer die Einheit, kann man sich vorstellen.

2:08:41Ralf Stockmann Ich glaube, da haben wir zehn Minuten dran rumlaboriert, ihm jetzt irgendwie so beizubringen, was denn jetzt ein sinnvoller Schritt wäre. Und ich habe das hinterher abends einfach mal in diesen Work-Modus reingetippt und da hast du halt innerhalb von 20 Sekunden ein perfektes Ergebnis raus. Was auch von den Zahlen her völlig valide stimmte und hergeleitet ist.

2:08:57Ralf Stockmann Das heißt also, wir haben jetzt gerade so eine Phase, weil sie halt sehr stark auf dieses Echtzeit und es muss schnell gehen und es muss responsiv sein, fahren sie einfach halt die Qualität des Modells runter. Das wird natürlich auch finanzielle Gründe haben.

2:09:09Tim Pritlove Auch Geschwindigkeitsgründe.

2:09:11Ralf Stockmann Ja, das war dann ein bisschen schwierig. Also es war trotzdem so, dass es nützlich war und hilfreich war. Wie gesagt, so als einfach fremden Führer, der mit dem Auto sitzt, der aber einfach mal die komplette Wikipedia zu Norwegen runterrasseln kann plus irgendwie Live-Blog-Suche und alles. Wahlergebnisse in Norwegen, so wie ist hier eigentlich, wie sind diese Bezirke aufgeteilt, wie es da gibt und sowas. Das war total hilfreich.

2:09:38Ralf Stockmann Aber wenn ich das jetzt nochmal so ein, zwei Jahre in die Zukunft projiziere, die Dinger werden ja einfach nach wie vor kontinuierlich besser, dann sind diese Sprachassistenten sowas von a thing.

2:09:50Tim Pritlove Also ich hatte das ja auch, glaube ich, letztes Jahr, als ich nach England gefahren bin, erzählt, dass ich mich da die ganze Zeit mit ChatGPT unterhalten habe, dann halt nicht über Carplay, sondern einfach so direkt mit AirPods, und habe mir irgendwie auf dem Weg nach England die ganze Zeit Strom erklären lassen. Also habe es mir.

2:10:07Ralf Stockmann Auch mal wieder versucht.

2:10:09Tim Pritlove Ja, ich hatte ja gerade ein konkretes Problem zu lösen und mir war einfach die ganze Begrifflichkeit saß bei mir, also ich hatte zumindest den Eindruck, dass die Begrifflichkeit bei mir nicht genug drin ist. Das mache ich also öfter mal, dass ich dann solche Momente nutze, um einfach mein Wissen in gewisser Hinsicht auch zu testen.

2:10:27Tim Pritlove Also ich lasse mir einfach Sachen erklären, von denen ich vielleicht glaube, dass ich schon irgendein Verständnis davon habe und dann hört man so 80 Prozent das, was man schon weiß und dann wird es aber nochmal so nivelliert oder ergänzt, durch eine klarere Darstellung im Idealfall, um dann so, ah ja, okay, jetzt habe ich es auch wirklich gecheckt.

2:10:47Tim Pritlove Das hat dann auch in der Folge dazu geführt, dass ich meinen Stromproblemlosen lösen könnte. Ja, also insofern kann ich das sehr gut nachvollziehen und auf die Idee, JetGPT im CarPlay-Modus zu benutzen, bin ich nicht gekommen. Jetzt als ich in Moldawien war, das wäre in der Tat ganz hilfreich gewesen.

2:11:04Tim Pritlove Zumal er dann auch noch die aktuelle Geolocation auch automatisch mit einbeziehen kann. Das ist natürlich schon wirklich sexy. Das ist ja, oh.

2:11:15roddi Und jetzt die wichtige Frage, konnte CarPlay im Toyota pinched to zoom?

2:11:22Ralf Stockmann Auf der Map? Nein.

2:11:24roddi Okay.

2:11:25Ralf Stockmann Also du konntest es verschieben, die Karte, aber du konntest es nicht pinchen.

2:11:29Tim Pritlove Das ging auch bei uns nicht.

2:11:32roddi Bei mir geht es auch nicht.

2:11:33Tim Pritlove Was hatte ich denn eigentlich für ein Auto? Ich hatte so ein ganz furchtbares Auto.

2:11:37roddi Lustigerweise geht es in der VW-Karte. Suzuki.

2:11:43Tim Pritlove Ich hatte ein Suzuki irgendwas. Und das ist ein ganz furchtbares Auto, das will man nicht fahren. Wunderbar. Natürlich Verbrenner.

2:11:52Ralf Stockmann Ja, also auf jeden Fall CarPlay insgesamt, glaube ich, gute Geschichte und diese Chat-GPT-Voice Experience, wie gesagt, mit den Einschränkungen. Ich hätte gerne das wirklich schlaue Modell und dafür darf es auch ein bisschen länger nachdenken, aber das wird alles kommen. Das hat mich schwer beeindruckt. Da wird noch einiges passieren, glaube ich, auf dieser Welt. Und wenn Apple dann irgendwann auch mal seine Siri vernünftig an den Start kriegen würde, dass die mal irgendwie hilfreich wird.

2:12:19Tim Pritlove Nicht auf dem Telefon.

2:12:20roddi Nein, in zwei Wochen ist ja.

2:12:23Tim Pritlove Nicht auf dem Telefon.

2:12:24roddi Das ist ja die große Vorstellung des neuen Jesus.

2:12:27Tim Pritlove Nicht auf unserem Telefon.

2:12:30Ralf Stockmann So, jetzt habe ich auch lange geredet. Jetzt hole ich mir ein neues Bierchen.

2:12:33Tim Pritlove Genau, reden wir doch mal über Apple.

2:12:35roddi Nein, ein Thema zum Thema Urlaub muss ich noch anbringen. Und zwar, was ist das Unangenehmste in den meisten Urlauben? Besonders, wenn man am Meer ist.

2:12:45Tim Pritlove Toiletten.

2:12:48roddi Mücken. Vielen Dank. Mücken. Und da muss ich jetzt eine Lösung für vorstellen, die ich mir gekauft habe.

2:13:01Ralf Stockmann Ja gut, das ist der Insekten-Schröter.

2:13:03roddi Das ist der Insekten-Schröter.

2:13:05Ralf Stockmann Den haben wir alle schon.

2:13:06roddi Den habt ihr alle schon?

2:13:08Ralf Stockmann Hast du auch den mit Counter?

2:13:10roddi Nee, mit Counter nicht.

2:13:13Tim Pritlove Mit Counter?

2:13:14Ralf Stockmann Ich habe einen Counter drin.

2:13:15Tim Pritlove Ich muss jetzt erstmal, wie Sie sehen, sehen Sie nichts.

2:13:20roddi Wie Sie nichts sehen, Dann halte ich hier in der Hand einen, es sieht ein bisschen aus wie ein Federballschläger und das ist ein Gerät, das hat so Stahlstangen, also das kann man nicht mehr Drähte nennen, ja, so dünne Stahlstifte, und einen Knopf, wenn man da drauf drückt, dann stehen die unter Spannung und dann kann man Insekten jeglicher Art irgendwie damit schrötern.

2:13:50roddi dieses ist das modell nicht mit zähler aber mit akku also da würde ich darauf achten dass man den den den akku und nicht den mit den batterien kauft.

2:14:00Ralf Stockmann Warum wo meinst du ist da der wenn ich da jetzt akku batterien rein tue wo ist der vorteil.

2:14:05roddi Ja den kann ich laden über usb, Da muss ich keine Batterien rumschleppen.

2:14:13Ralf Stockmann Aber die halten bei mir im Dauereinsatz, das heißt täglich zu Hause bei uns in der Wohnung, halten die ein halbes Jahr einen Satz guter Inneloop-Akkus.

2:14:22Tim Pritlove Ja, das ist schon ganz praktisch. Ich habe allerdings bei mir im Wohnwagen einfach so einen ganz normalen Leucht, also quasi dasselbe Gerät, aber ohne, dass man es rumschwingen muss. Und das ist einfach eine Lampe und da fliegen die von alleine hin. Und über die Nacht klärt sich das Problem von alleine.

2:14:38roddi Also in Schweden waren die ganze Zeit keine Mücken, aber da war auch die ganze Zeit Wind. Und dann kam der eine Abend, wo es windstill war und da haben wir, glaube ich, innerhalb von einer halben Stunde 20 Mücken damit erledigt. So einfach nur um sich wedeln und es knatterte die ganze Zeit.

2:14:59Ralf Stockmann Also es ist so ein bisschen martialisch, weil die explodieren dann teilweise halt auch.

2:15:03roddi Zu Hause habe ich so ein leichtes Mottenproblem. Also ich habe es im Griff, aber auch gegen Motten hilft das ganz gut. Zu Wespen kann ich jetzt nichts sagen, aber ich würde dem Ding vertrauen, dass der gute Insekten-Schröter auch bei Insekten... kurzen Prozess macht. Und jetzt ist die Frage, wenn man jetzt doch gestochen wird von der Mücke, was macht man dann?

2:15:34Ralf Stockmann Also wir haben immer diese Aufheiz-Dingsis dabei, wo ich aber auch bezweifle, dass die so rasend viel bringen. Aber ich habe das auch mal recherchiert und es soll so sein, aber ich fühle es nicht.

2:15:44roddi Hier gibt es einen Link zu einem Science Cops, Quark Science Cops, Video, wo die mal sämtliche Mittelchen, die so üblich sind, durchgetestet haben und Eine Stunde? Ja, weil sie sowohl irgendwelche Pflaster als auch die typischen Fenestil und bla und so weiter und auch die Hitzestifte getestet haben und, eigentlich ist das Management Summary, das hilft alles nichts.

2:16:18Ralf Stockmann Ja, glaube ich sofort.

2:16:22roddi Außer die Hitzestifte, wo man immerhin für eine halbe Stunde bis Stunde, je nachdem, der Juckreiz erstmal weg ist. Und dann muss man halt nachheizen.

2:16:33Tim Pritlove Halbe Stunde, aber so lange hält er doch eh nicht.

2:16:36Ralf Stockmann Ich habe den Eindruck, dass man die auch sofort applizieren muss. Danach bringt es gar nichts mehr. Danach ist man aber immer gerade nicht dabei, wenn du gestochen wirst.

2:16:44roddi Also die Hitzedinger, ehrlich gesagt, schwöre ich da auch drauf. Ich habe so einen und da ist auch immer ein AirTag dran, dass ich immer weiß, wo der ist und den immer wieder finde. Aber im Großen und Ganzen ist es tatsächlich so, dass der also eine große Tiefenwirkung und hier Zerfallen von Eiweiß, das so zuführt, das Juckreiß und so weiter, das ist alles Humbug.

2:17:06roddi Aber einfach dieser Schmerz, einfach mal dieses Juckgefühl erstmal weg macht. Also das ist einigermaßen glaubwürdig. Aber die Science Cops kann ich sowieso empfehlen.

2:17:20Ralf Stockmann Also das Einzige, was meiner Meinung nach hilft gegen Mückenstiche ist, sich eine große Familie anschaffen. Zumindest bei uns ist es so, dass sich die Viecher immer einen rauspicken und, der oder die kriegt es dann ab. Und alle anderen sind einigermaßen safe.

2:17:40roddi Ja, das ist tatsächlich so, dass verschiedene Menschen verschiedene Duftstoffe auf der Haut entwickeln und auf manche gehen die Mücken mehr und auf manche gehen die weniger. Und es gibt tatsächlich, und das finde ich völlig absurd, es gibt ja so Krankenheiten, die über Mücken übertragen werden. So was wie Dengue, Fieber und so weiter.

2:18:01roddi Und die führen größtenteils dazu, dass sich der Stoffwechsel auf der Haut ändert und Mücken anlockt. Das heißt, du hast dann den Scheiß im Blut und die Mücken werden auch noch angelockt, damit es sich weiter verbreitet. Das finde ich wirklich hammerhart. Also Malaria weiß ich jetzt nicht, aber Dengue, Fieber ist wohl so ein Fall und das ist ein Westnil-Fieber oder wie es heißt, wohl auch.

2:18:25Ralf Stockmann Also im Chat gibt es jetzt unterschiedliche Reaktionen, ob etwas hilft oder gar nichts hilft oder super hilft. Also ich finde auch gerade Mückenstiche, wenn die jetzt gerade eben so irgendwie sind, dann nervt es und dann ist es doof. Aber was ich vor allen Dingen asig finde, ist so Tag 1 und Tag 2 und der Scheiß geht nicht weg. Das stresst mich.

2:18:43roddi Aber Fruchtfliegen sind auch gut beim Schröter. das ist auch.

2:18:47Tim Pritlove Also ich meine ich finde ja, ertragen hilft eigentlich am meisten also wenn ich Mückenstiche ignoriere, Dann sind die auch in einer halben Stunde meistens gar kein Thema mehr. Tag danach, das passiert doch nur, wenn man kratzt.

2:19:03roddi Ja, aber das ist ja der Punkt. Also es gibt so Mückenstiche an Stellen, wo du dann automatisch, ohne dass du es weißt, unbewusst kratzt. Und dann kratzt du sie dir einfach auf. Und du willst es eigentlich gar nicht. Ja, Pflaster drauf kann auch helfen. Also im Großen und Ganzen, ich empfehle einfach die Science Cops, die haben sich das angeguckt, was gibt es für Studien und so weiter und so weiter und so weiter.

2:19:28roddi und ich sage mal so, sieht einfach nicht gut aus für alles, was sie getestet haben.

2:19:33Tim Pritlove Sieht nicht gut aus.

2:19:35roddi Trotzdem würde ich so einen Hitzestift immer noch weiterempfehlen, weil für mich lindert das, auch wenn ich weiß, dass das vom Hersteller angegebene, Wirkungsprinzip Humbug ist.

2:19:55Tim Pritlove Johannes meint gerade im Chat, Ich wäre ja noch nie von einer Bremse angefressen worden. Das stimmt. Ich habe jetzt auch nur über Mücken geredet. Ich bin allerdings mal von einer Hornisse gebissen worden oder gestochen. Und das ist überhaupt gar kein Spaß, kann ich euch sagen. Also eine Hornisse, dem wollt ihr möglichst aus dem Weg gehen.

2:20:16Tim Pritlove Also das war ein spitzer Schrei, den ich da ausgestoßen habe, als das passiert ist. Und das hat dann wirklich erstmal eine ganze Weile lang sehr wehgetan. und lustigerweise trage ich jetzt nach zwei Jahren an der Stelle immer noch so einen Fleck mit mir rum.

2:20:32roddi Also Hornissen, da muss aber einiges falsch gemacht haben, weil Hornissen sind normalerweise super piesig.

2:20:39Tim Pritlove Ich stand einfach nur so im Garten rum. Ich weiß, dass die, aber sie hat mich, ich weiß ja nicht warum, ich habe sie danach nicht befragt. Ähm.

2:20:48roddi Ja, so eine Bremse, Bremse gerne an Seen, so diese süddeutschen Seen und Bremsen, das ist...

2:20:54Tim Pritlove Ja, ja, also es gibt, ich sage ja nicht, es gibt keine Insekten, die einen Ärger machen. Ich sage nur, unsere deutsche Hausmücke, die kann man schon noch ertragen. Aber das ist dann vielleicht auch bei Leuten mal so und mal so.

2:21:09roddi Also mein Jüngster hatte das eine Weile lang, dass er, wenn er von der Mücke gestochen wurde, als auch fast allergisch reagiert hat und Riesenteile bekommen hat.

2:21:18Tim Pritlove Das ist natürlich noch ein anderes Thema.

2:21:19roddi Aber ich glaube, das ist weitestgehend weg bei ihm. Ja, nee, Hornisse, kann ich nicht zu viel zu sagen. Ich finde die nur fürchterlich laut eigentlich. Ja, also eine Hornisse irgendwo zu haben, ist echt unangenehm, weil die sind nicht nur riesig groß und einschüchtern, sondern die machen auch einen verdammten Lärm.

2:21:38roddi Und du denkst dir so, tu mir nichts, tu mir nichts.

2:21:44Tim Pritlove Na gut, Kommen wir vielleicht mal zu technischeren Themen. Noch technischeren Themen, außer deinem USB-Super.

2:21:53roddi Der Super-Schröter. Der Insekten-Schröter, der muss sein.

2:22:00Tim Pritlove Lass mal über Apple reden, weil erstens ist ja nächste Woche, nee, übernächste Woche, ist wieder Bescherung und da kriegen wir unsere iPhones, die nichts können.

2:22:12roddi Und fürchterlich teuer werden wahrscheinlich.

2:22:13Tim Pritlove Und fürchterlich teuer werden und weil, Was ist los? Ralf, also Ralf spielt hier gerade mit deiner Bluetooth-Ferminion rum.

2:22:28roddi Und kriegt sich nicht angemutet. Es war so schön leise.

2:22:30Tim Pritlove Geht doch einfach, du musst nur die richtige Taste drücken. Ich hab doch gesagt, ich hab die Belegung ändern müssen, wegen dieses blöden Software-Updates von, Rödelkaster. Ja, du hast recht. Es ist Bluetooth, also auch den deutschen Gruß dazu machen und das Handy nach oben zu halten, hilft nichts, weißt du?

2:22:49Tim Pritlove Na komm mal. So wie dazu. Also wenn du da oben drauf drückst, dann ist es an und wenn du da unten drauf drückst, dann ist es raus.

2:22:54Ralf Stockmann Oh, das ist jetzt Malz. Malz wollte ich eigentlich gar nicht. Ist noch Bier auch da?

2:22:59Tim Pritlove Das weiß ich nicht genau. Da musst du mal gucken.

2:23:01Ralf Stockmann Willst du? Also ich trinke jetzt auch Malz weiter.

2:23:04Tim Pritlove Malzbier ist auch gesund.

2:23:06roddi Mir wäre es jetzt zu süß, aber Gott.

2:23:08Tim Pritlove Also es gibt jetzt ein Mac Mini und es gibt jetzt ein Mac Studio in Neu. Und, ich weiß nicht, ob das überhaupt nennenswert ist, darüber groß zu berichten, aber ich dachte, ich spreche es mal an, weil ja da eine neue Prozessor-Generation auch mit reinkommt. Das ist halt im Prinzip wieder alles nur schneller, höher, weiter und noch weniger Nanometer Abstand und so weiter, dieser übliche Blabla.

2:23:34Tim Pritlove die Dinger sind natürlich irgendwie rattig schnell und vor allem sind sie unglaublich teuer geworden. Ich habe dann mal so geklickt, weil ich bin, ich weiß nicht, ob ich sagen würde, ich bin im Markt für einen neuen Computer. Das hatte ich ja eigentlich vor der Ramokalypse hatte ich.

2:23:53roddi Ramokalypse?

2:23:55Tim Pritlove Naja, oder Ramageddon, wie man auch sagt.

2:23:58roddi Ramageddon, ja, meinetwegen.

2:24:00Tim Pritlove Ramageddon. dachte ich mir so, naja, kaufst du dir halt noch so ein Mac Studio, so, anstatt eines Mac Mini M1, den ich noch sozusagen als Zweitrechner im Einsatz habe. Das ist mittlerweile vollkommen ausgeschlossen. Also da kauft man sich ja schon eher ein Auto oder ein neues Motorrad.

2:24:21roddi Trotzdem. Die Komponenten sind so teuer geworden, wenn du nicht unbedingt, unbedingt einen Rechner brauchst, kaufst du momentan keinen Rechner.

2:24:29Tim Pritlove Ja, aber vor allem kaufe ich auch keinen, der weniger Speicher hat und weniger, Platter hat, SSD hat, als ich es schon jetzt habe. Und wenn ich nur das gleiche kaufe, ist es ja schon viel teurer. Und wenn man ein bisschen sich noch verbessern möchte, was ja meistens der Grund ist, dann wird es richtig teuer.

2:24:51Tim Pritlove Also ich habe einen Mac Mini zu Hause, der hat eine 2TB SSD und der hat ein M1 halt und 60 GB RAM, weil mehr gab es nicht, Und würde ich jetzt einen 32 GB RAM Mac Mini kaufen mit diesem M6 und auch 2 TB SSD, immerhin gibt es diese Konstellation, dann zahle ich da 2700 Euro für. Das ist immer locker 700 Euro mehr, als ich damals für den M1 bezahlt habe.

2:25:20roddi Was sagst du? M6?

2:25:23Tim Pritlove Ja, der M6 Prozessor ist jetzt sozusagen das Basismodell.

2:25:27roddi Ich bin jetzt bei 1050, dann will ich 32, gehen wir mal speichern, dann bin ich bei 1500.

2:25:35Tim Pritlove 440 dazu. Dann darfst du nochmal für die 2 Terabyte.

2:25:40roddi 2 Terabyte kostet auf Preis 1100, bin ich jetzt bei 1600.

2:25:48Tim Pritlove 1600?

2:25:50roddi Ne, 2600, Entschuldigung. 2699. Ja, 2600 rund. Grund. So, jetzt willst du wahrscheinlich noch 10 Gigabit?

2:25:58Tim Pritlove Richtig.

2:26:00roddi Ja, und dann sind wir bei 2700. So, da brauche ich jetzt auch keinen Final Cut mehr. Das ist dann auch schon egal.

2:26:12Tim Pritlove Genau. Da werden natürlich jetzt alle sagen, was, wofür brauchst du denn 10 Gigabit Ethernet?

2:26:17Ralf Stockmann Tim, wofür brauchst du 10 Gigabit?

2:26:19roddi Wofür brauchst du 10 Gigabit?

2:26:23Tim Pritlove Haben ist besser als brauchen, weißt du?

2:26:26roddi 2,5 Gigabit ist einfach so langsam.

2:26:30Tim Pritlove Ich denke bei diesen Geräten immer im Wiederverkaufswert. Deswegen kaufe ich die halt ganz gerne, wenn es, sagen wir mal, ein zumutbarer Aufpreis ist. Und ich weiß nicht, ob 10 Gigabit, wenn ich das Gerät dann mal verkaufe, ein entscheidender Faktor ist. Aber es ist zumindest so ein Verkaufsargument mit, das Ding hat sogar 10 Gigabit.

2:26:47Tim Pritlove Das haben jetzt alle, nicht so wie die alten, die nur 1 Gigabit haben. Aber da sie jetzt auch noch die Basis auf 2,5 Gigabit hochgeschoben haben, ist das wahrscheinlich Mut. Aber ich würde es wahrscheinlich trotzdem tun, weil am Ende ist es dann auch egal. Ja, und wenn ich mir den Mac Studio, oder Gott, das muss ich jetzt nochmal machen, wenn ich jetzt nur den Mac Studio kaufe, so wie er jetzt hier steht, also den ich quasi jetzt vor zwei Jahren gekauft habe.

2:27:14roddi Was ist da drin in dem Mac Studio?

2:27:16Tim Pritlove Ja, was ist da drin?

2:27:18roddi Eine M1, M2, M3?

2:27:20Tim Pritlove Das ist ein M2 Mac Studio mit 64 GB RAM und 4 TB SSD.

2:27:28roddi Aber ein Max, kein Ultra, ne?

2:27:30Tim Pritlove Ein Max, kein Ultra, genau.

2:27:34roddi Okay, jetzt gibt es hier den M5 Max, den gibt es in zwei Größen. Nehmen wir mal die kleine GPU, du machst ja eh nichts mit.

2:27:42Tim Pritlove Wobei ich glaube ich damals die größere genommen habe.

2:27:44roddi Dann nehmen wir die größere, dann sind wir jetzt schon mal bei 3.7. So, dann wie viel Arbeitsspeicher soll es denn gerne sein?

2:27:52Tim Pritlove Also ich würde aber hier sagen, also ich glaube bei dem M2 hatte der dann mehr CPU. Hier ist ja die größere Variante nur mehr GPU und nur so 48 zu 32. Also, naja, egal. Lassen wir es erstmal so, wenn man jetzt 64 Gigabyte nimmt und dazu 4 Terabyte SSD, dann sind wir schon mal bei 6080 Euro.

2:28:20roddi Bei schlanken 6080 Euro, ja. Wie gesagt, da war ja auch kein Final Cut mehr anzukriegen.

2:28:25Tim Pritlove Für diesen M2 mit denselben Speichermengen habe ich 3.500 bezahlt. Und das war schon irgendwie auch eine Menge Holz, wo ich mir dachte so.

2:28:38roddi Naja, also zwischen letztes Jahr Oktober und jetzt sind die RAM-Preise irgendwie um 500% oder um 600% gestiegen. Also wenn ich einfach so in den Laden gehe und so zwei Riegel in der Schachtel kaufe. Also von den Preisen rede ich jetzt. Keine Ahnung, was Apple für Einkaufspreise hat, aber ich nehme mal an, dass Apple beim Einkauf von RAM genauso von OpenAI irgendwie ein Problem beschert bekommen hat wie alle.

2:29:09Tim Pritlove Ja, also mit Sicherheit. Also ich meine, das machen die jetzt sicherlich nicht gerne, so viel teurer zu sein, als sie selbst vor zwei Jahren waren mit einem vergleichbaren Modell.

2:29:21roddi Was ich mich frage ist, was ist jetzt eigentlich mit diesem chinesischen Speicherhersteller?

2:29:26Tim Pritlove Das, ist erstmal nichts geworden.

2:29:31roddi Wie, das ist erstmal nichts geworden?

2:29:32Tim Pritlove Die kabbeln sich da ja mit der Trump-Regierung.

2:29:35roddi Ja schon, aber das betrifft uns in Europa ja nicht.

2:29:41Tim Pritlove Achso, ja, keine Ahnung. Also offensichtlich hat es keine große Auswirkung. Aber ich meine, es muss ja auch verbaut werden von den Unternehmen.

2:29:49roddi Die in China sitzen oder in Vietnam?

2:29:52Tim Pritlove Naja, bei Apple hilft uns das ja nichts. Apple baut das RAM ja selber ein. Du kaufst das ja nicht direkt aus China.

2:29:58roddi Ja, aber Apple lässt ja in China produzieren.

2:30:01Tim Pritlove Ja, aber sie dürfen halt nicht, weil sie dann Stress mit der Trump-Regierung bekommen, weil sie nicht genug Backfisch zahlen.

2:30:08roddi Ah, okay, gut.

2:30:09Tim Pritlove Der ist doch jetzt alles korrupt da drüben. Der hat doch keine politische Logik mehr.

2:30:14roddi Ja, da muss Tim Kuck noch mal einen Preis aushändigen.

2:30:20Tim Pritlove Ich weiß, warum die jetzt so teuer sind. Aber ich muss halt auch sagen, selbe Speichermengen in RAM und in Festspeicher und 6.000 Euro statt 3.500, ich bin aus dem Markt. Also das mache ich einfach nicht mit.

2:30:37roddi Ja, aber das ist das, wo ich sage, Also wenn man nicht wirklich ein massives Problem hat, ohne das, was man nur durch Hardware kauft, lösen kann, dann kauft man jetzt keine Hardware. Das ist einfach so.

2:30:48Tim Pritlove Das Beste wäre wahrscheinlich, wenn ich mein Backstudio verkaufe. Dann mache ich noch Gewinn dabei.

2:30:56roddi Du, ich weiß noch, den letzten Server, den ich zusammengeklickt habe, da habe ich auch so gedacht, machst du den jetzt mit 32 GB oder mit 64 GB RAM? Ach, egal, kostet ja nichts. Und deswegen habe ich mit 64 GB gemacht und das ist jetzt Goldstaub, das Zeug.

2:31:16Tim Pritlove Naja, auf jeden Fall diese Maschinen gibt es jetzt und es ist nicht so, dass jetzt Apple damit keinen Erfolg haben wird auf dem Markt, trotz der hohen Preise, weil natürlich der ganze AI-Wahnsinn gerade das nachzieht. Bei dem Mac Mini ist es so, dass diese Pro-Version, also ich hatte mit dem M4 Mac Mini rausgemacht, habe ich mit der Pro-Version ein bisschen geliebäugelt.

2:31:36Tim Pritlove Habe ich dann aber irgendwie nicht gemacht. Hätte ich mal vielleicht tun sollen. Die Pro-Version ist jetzt nochmal deutlich teurer.

2:31:45roddi Ich fand die damals schon deutlich zu teuer für das, was sie an Vorteil geboten hat.

2:31:52Tim Pritlove Ja, sie war teurer, ob sie zu teuer ist, liegt ja mal so ein bisschen in den Augen des Betrachtens.

2:31:59roddi Ja okay, aber der Preisunterschied ist nochmal größer geworden.

2:32:02Tim Pritlove Genau, es ist jetzt nochmal eine ganz andere Abteilung und abgesehen davon, dass da ein bisschen mehr Performance drin ist, ist der wesentliche Unterschied ja der, und deswegen ist es sagen wir mal für die KI-Freunde interessant, Bei diesem Mac Mini mit dem Pro hast du Thunderbolt 5 im Vergleich zu dem Basismodell, was Thunderbolt 4 hat.

2:32:23Tim Pritlove Und abgesehen von theoretischen höheren Geschwindigkeiten mit Thunderbolt 5, bringt Thunderbolt 5 halt noch diese Cluster-Möglichkeit mit, dass du darüber quasi aus mehreren Mac Minis, einen RAM-Zugriff machen kannst über Thunderbolt 5. So eine Art EMA? Genau, das haben sie ja vor ein paar OS-Releases irgendwann mal so nachgeschoben, ich weiß nicht, ob das jetzt Taho ist, ich glaube es war sogar schon Sequoia, dass sie das eingebaut haben in irgendeinem 15.4 Release oder sowas und damit ist quasi die Möglichkeit gegeben, mehrere Rechner so miteinander zu verzahnen, dass sie einander den RAM teilen können.

2:33:10Tim Pritlove Deswegen sind diese Maschinen gerade so beliebt, weil du damit natürlich dann lokale Modelle bauen kannst aus diesen Rechnern, die dann auf einmal sehr viel mehr RAM haben.

2:33:20roddi Und sie verbrauchen im Prinzip keinen Strom. Das muss man echt mal sagen.

2:33:25Tim Pritlove Genau, das kommt noch mit dazu. Das ist jetzt für mich nicht so relevant. Ich hätte das jetzt ganz geil gefunden. Ich dachte halt so, vor Ramageddon dachte ich mir so, ja, 128 Gigabyte sind dann vielleicht mal ein Ding, dann kann man mal so größere Modelle fahren.

2:33:40Ralf Stockmann Naja, ich habe hier mal eine Grafik gebaut, gerade nebenbei, wo man sieht, wie jetzt die Preissteigerung von Apple, ja das sind die RAM-Preise, wo man sieht, was da gerade so passiert.

2:33:54Tim Pritlove Und ja, wo man sieht, erklären Sie jetzt naja.

2:34:00Ralf Stockmann Von halt irgendwie.

2:34:01Tim Pritlove Ja Leute sehen das nicht, Ralf, die sind ja im Audio-Podcast.

2:34:05Ralf Stockmann Das geht mir jetzt gar nicht.

2:34:08roddi Das geht aber eigentlich noch.

2:34:09Ralf Stockmann Das ist jetzt hier eine Verdopplung ungefähr, innerhalb von was ist das jetzt.

2:34:13Tim Pritlove Das ist ja auch, was ist das für eine komische Tabelle, die fängt bei 90 Euro unten an und so weiter, da sieht man ja wieder nicht, okay, also die Preise haben sich verdoppelt wann? Seit letztem September oder was?

2:34:26roddi Ja, September, Oktober, da ging es eigentlich schon los.

2:34:29Tim Pritlove Es geht hier bis 1.11. Was ist denn das für die komische Grafik?

2:34:32Ralf Stockmann 25 ist das glaube ich.

2:34:33Tim Pritlove Das ist eine liefsagende Grafik, mein Freund.

2:34:36Ralf Stockmann Und die ist aber noch schöner. Da siehst du nämlich, wie sich die Preissteigerungen auf die verschiedenen Apple-Produkte innerhalb der letzten drei Monate ausgewirkt haben. Und da siehst du ja dein Mac Mini 256 GB, also quasi das Anstiegsmodell von 699 auf 949, also plus 36 Prozent. Und der einsame Spitzenreiter, und das finde ich wirklich skurril, ist hier Apple TV 4K Ethernet plus 58 Prozent.

2:35:03Tim Pritlove Wieso ist das skurril? Das Ding besteht ja im Wesentlichen nur aus RAM und SSD, ist ja nichts anderes drin.

2:35:09roddi Ja, aber von 190 auf 300 ist schon skurril.

2:35:12Tim Pritlove Naja, aber RAM und SSD ist der Hauptwert dieses Gerätes.

2:35:17Ralf Stockmann Aber dieses Gerät ist wie alt? Vier Jahre?

2:35:19Tim Pritlove Ist egal, aber das sind die teuren Komponenten da drin. Die CPU, die kostet dann nichts und die paar Ports, das ist halt nischt. Und ein bisschen Plastik außenrum. Ja, sonst ist ja nichts dran.

2:35:30Ralf Stockmann Ja, aber hätten sie halt eine neue CPU reingeschmissen.

2:35:34Tim Pritlove Das machen sie ja jetzt vielleicht auch.

2:35:35Ralf Stockmann Ja, und dann hätten sie bis dahin den alten Preis behalten können.

2:35:38Tim Pritlove Ja, aber war halt zu teuer. Machen sie nicht mehr so viel Marge, müssen ja irgendwie ihre Aktien zurückkaufen und Dividenden ausschütten.

2:35:44roddi Oder tatsächlich miese. Das kann durchaus sein. Ich meine, schau dir die Steam-Maschinen an, zu welchem Preis sie die jetzt rausgehauen haben und alle sagen so, zu dem Preis kaufst du die nicht. Und das wissen die, glaube ich, auch relativ gut.

2:35:58Tim Pritlove Also das kann ich schon ganz gut nachvollziehen.

2:36:00Ralf Stockmann Mal gucken, was beim iPhone jetzt passiert. Und Apple Watch ist bisher halt auch noch safe. Mal gucken.

2:36:08Tim Pritlove Ja, da können wir dann auch so ein bisschen ins AI-Thema kommen, weil ich habe ein paar, kleinere Änderungen vorgenommen in meinem Setup, vielleicht jetzt gar nicht so speziell, aber naja, mein AI-Development habe ich ja massiv betrieben weiterhin in den letzten Monaten. aber ich wollte mich entmasken, das habe ich dann auch deshalb getan, weil mir das einfach zu teuer wurde, um ehrlich zu sein also Cursor ist ja von SpaceX gekauft worden, Und damit halt jetzt in den Fängen von Elon Musk und er hat für diese Bude, was war das nochmal für ein Kaufpreis?

2:36:55Ralf Stockmann 60 Milliarden.

2:36:57Tim Pritlove Das ist einfach das Grazielle.

2:37:01Ralf Stockmann Also ich bin ja grundsätzlich KI-affin, das ist jetzt kein Geheimnis hier. Aber für diese Bude, die am Ende nicht so viel mehr macht, als ein Visual Studio Code zu forken und ein vernünftiges Maß an irgendwie so Agenten-KI-Logik drumherum zu stricken. aber die haben kein eigenes LLM-Modell. Die haben quasi nichts.

2:37:24Tim Pritlove Doch, den Composer haben sie.

2:37:25Ralf Stockmann Der ist ein abgeleiteter, was ist es? Chemie 2.7.

2:37:28Tim Pritlove Oder 2.5?

2:37:30Ralf Stockmann Ja gut, da haben die, also jetzt übertrieben gesagt, einen Monat ein bisschen drauf rum trainiert. Die haben kein eigenes LLM-Modell.

2:37:36Tim Pritlove Ja, aber das hat ganz gut funktioniert. Für Basic Tasks. Also es ist jetzt nicht so, dass sie nichts haben.

2:37:41Ralf Stockmann Ja, aber sie haben nicht selber ein Foundation-Modell halt irgendwo hochgezogen. Und ich hatte dann in dem Zug auch mal recherchiert, die haben glaube ich ungefähr 1000, Mitarbeiter als Firma und so der harte Kern von denen, die nicht Sales-Droid sind, sondern wie man wirklich so als KI-Engineer bezeichnen würde, so round about 200. Hatte ich gelesen.

2:38:05Ralf Stockmann Für eine Bude von 200 People, 60 Milliarden. Aber es ist auch halt nicht Bargeld, sondern es sind Aktien von SpaceX. Also kannst du auch sagen, linke Tasche, rechte Tasche, alles virtuelle Spaßwährung in diesen Dimensionen. Aber da bin ich auch richtig sauer geworden, als ich das gehört habe. 60 Milliarden für diese Bude.

2:38:27roddi Das sind jetzt wie viel Tankrabatte? 20 oder so?

2:38:34Tim Pritlove Naja, auf jeden Fall stand es für mich an, jetzt sozusagen einen Wechsel vorzunehmen und, ja, ich bin jetzt zu Claude Pure sozusagen direkt Geld an Anthropik-Zahlen übergegangen. Ich habe auch mal mein ChatGPT-Abo gekündigt, weil ich irgendwie OpenAI auch so ein bisschen aulig finde. Mal gucken, wie lange ich das durchhalte.

2:39:02Tim Pritlove Aber für mich ist halt das Coding sowieso das wichtigste Feature. Jetzt mal von so Bildgeneratoren und generellen Fragen mal abgesehen, aber das kriegt man dann auch noch in der freien Version irgendwie noch auf einer Arschbacke abgesessen. Vielleicht aktiviere ich das auch wieder, wenn ich da einen größeren Nutzen habe, aber man kann ja auch mit Klotzig ganz wunderbar unterhalten.

2:39:21Tim Pritlove Und ich finde, was die Anthropik-Modelle an Analyse und so weiter bieten, das ist auf jeden Fall auch signifikant. Das heißt auch, also die können voll mithalten und es ist überhaupt ein interessanter Battle zwischen diesen Frontier-Modellen-Giganten, dann noch mit Google damit und so weiter. jetzt kommen uns die Chinesen dazu, also sportlich, man hat eigentlich mal, es ist nicht so, dass jetzt wirklich nur ein Unternehmen alles dominiert, sondern es ist eigentlich wirklich ein Marktkampf mit offenem Ausgang.

2:39:59Ralf Stockmann Da ist richtig was los.

2:40:01Tim Pritlove Richtig was los, aber fürs Programmieren, ich fand ja die Cloud-Modelle schon immer am geilsten, gerade so für meinen Bedarf und damit gehe ich halt jetzt und bin jetzt quasi auf die kleine Lösung umgestiegen und benutze halt Visual Code. sozusagen mit dem Cloud-Plugin. Das ist nicht ganz so nice wie Cursor, aber okay.

2:40:27Ralf Stockmann Okay, das hast du als Visual Studio, als IDE.

2:40:30Tim Pritlove Und da gibt es dafür ein Plugin, so eine Extension direkt von Anthropic, die sich ein bisschen merkwürdig nicht so auf dem selben Level integriert, aber du hast dann halt auch deinen Chat-Dialog. Cloud-Code ist ja eh dafür gebaut, dass man das so in der Kommandozahle benutzt, was tatsächlich auch ganz gut geht und mir fehlen jetzt eigentlich nur so ein paar Kleinigkeiten gerade.

2:40:55Tim Pritlove Also zum Beispiel in Cursor kann man halt so wunderbar, also diese Developer UIs mit LLM-Integration haben ja diese schöne Add-Feature. Man sagt halt irgendwie Add und dann kann man sich auf irgendwas beziehen. Und das ist halt bei Cursor können das halt Dateien sein, aber zumindest das jetzt so mit meiner Language-Integration war das so, ich könnte halt auch so direkt Module aus meinem Code machen.

2:41:22Tim Pritlove Das heißt, der benutzt dann vermutlich den Language-Server von der Programmiersprache, mit der man gerade arbeitet und dann kann ich halt auch sozusagen über meine, Modul-Hierarchien, Objekt-Hierarchien, was auch immer man da hat, so durchnavigieren und eben mich explizit auf irgendeinen Datentypen beziehen, wenn ich das halt möchte.

2:41:44Tim Pritlove Und das ist jetzt nicht mehr ganz so elegant. Also diese Integration mit dem Language Server, das habe ich da nicht. Vielleicht habe ich es noch nicht gefunden oder so, weiß ich nicht. Es kollidiert auch so ein bisschen, weil Visual Codes ja dann wieder so Microsoft, dann wollen die da irgendwie ihren Co-Piloten immer reindrücken, muss dann auch mal irgendwie immer noch so ein User Interface Element, was aufbobbt, wenn du falsch geklickt hast, beiseite schieben.

2:42:08Tim Pritlove aber, naja, vom Development her und vor allem von den Kosten her ist es einfach viel besser, also Cursor hat mich fast arm gemacht, weil es halt teurer ist, das irgendwie über diese externe API zu benutzen, als wenn du jetzt bei Cloud direkt diese Pakete kaufst, da kaufst du halt dann irgendwie dieses Pro oder Max und dann habe ich derzeit den Eindruck, dass ich damit sehr viel weiterkomme als bei Cursor, bei Cursor muss ich dann immer mal wieder so für einfache Tasks auf die internen Dinger gehen und als sie mir dann permanent wie Grog irgendwie ein Nazi-Bot vor die Nase, geworfen haben, habe ich gesagt, Leute, geht bitte, geht in Frieden, aber geht.

2:42:44Ralf Stockmann Genau, das ist halt was, was mich auch erstmal natürlich dann hart verschreckt hat. Ja, plötzlich kriegst du überall Grog als Standardmodell rein. Ja, no surprise hier. Ich habe es dann, weil es mich ja doch auch interessiert, dann nochmal ein paar Tage ausprobiert. Das ist schon auch nicht schlecht.

2:42:59Ralf Stockmann Also das ist, würde ich sagen, definitiv in Schlagweite zu dem anderen Modell, was sie da, du hast gerade eben den Namen schon gesagt, das hieß vorher. wie ist es?

2:43:08Tim Pritlove Composer.

2:43:09Ralf Stockmann Composer, ja.

2:43:10Tim Pritlove So gut wie Composer ist es auf jeden Fall. Aber Composer war nicht gut genug zum Programmieren.

2:43:16Ralf Stockmann Oder für etliche Bereiche nicht, ja. Und ich habe halt viel Spaß daran, Modelle zu wechseln und zu gucken, so ein und dieselbe Aufgabe, wie macht das jetzt Gemini 3.1, wo ich auch denke, die könnten jetzt auch mal wieder was nachlegen, das ist auch schon ein Dreivierteljahr.

2:43:31Tim Pritlove Du bist ja sehr promissk.

2:43:33Ralf Stockmann Ja, völlig KI-promissk, definitiv. Aber das sehe ich halt so ein bisschen auch als meinen Forschungsauftrag, weil ich jetzt auch für meinen ganzen Kontext in der Bibliothek, halt schon die Anforderung habe, ich muss eigentlich gut einschätzen können, was für welches Zukunftsszenario das Good-Enough-Model ist.

2:43:55Ralf Stockmann So, weil wir haben wieder die Zeitressourcen, noch irgendwie den Anspruch zu sagen, koste das, was es wolle. Wir schmeißen überall einfach nur Geld drauf, sondern wir wollen das schon auch so ein bisschen nachhaltig machen und vielleicht auch in einem Rechenzentrum DSGVO-konform und was läuft denn dann da genau und reicht das für die Tasks oder nicht.

2:44:11Ralf Stockmann Und von daher brauche ich, glaube ich, eine Umgebung, wo ich flexibel meine Modelle umschalten kann. und da hätte ich den Eindruck, wenn ich jetzt so deinen Ansatz wähle und man sich dann nur noch im Antropic-Universum bewegt, wo glaube ich so von der Skill-Range her würde mir das völlig reichen. Würde ich da immer ein Modell finden, was mich glücklich macht, aber ich schätze es schon sehr, einfach ständig auch wieder was anderes ausprobieren zu können.

2:44:39Ralf Stockmann Und Open Router kann ich natürlich reinsetzen, Habe ich ja schon ein paar Mal erzählt, wo man ja sehr flexibel dann wirklich auf alles, wirklich absolut alles irgendwie Zugriff hat. Was ich eigentlich suche, ist nochmal eine IDE. Kann das denn gut mit Agenten umgehen, hier deine Konstruktion?

2:45:01Tim Pritlove Was meinst du mit gut mit Agenten?

2:45:02Ralf Stockmann Naja, dass er irgendwie fünf Subtasks startet, wo man auch reingucken kann, was macht er jetzt gerade eben und die miteinander anfangen zu konferieren, weil das ist ja schon eine Sache, die in Cursor auch sehr, sehr geschmeidig mittlerweile läuft.

2:45:17Tim Pritlove Ja, habe ich jetzt noch nicht so also man kann also auf jeden Fall mühelos mehrere Tasks laufen lassen haben, muss man natürlich ja mal gucken, ob die sich nicht gegenseitig in die Quere kommen wenn die jetzt alle denselben Code, ändern sollen, dann ist das nicht so eine gute Idee aber du hast halt automatisch auch diese Kontrolle dann, über das Netz also du kannst das für jeden Chat einschalten, ob der sozusagen über das Netz koordiniert werden soll und dann kriegst du die Notifications auch auf dein Telefon, also wenn du da mal so ein Heavy-Duty-Task hast mit hier, schau dir mal alles an, mach mal einen Plan, schlag mal was vor und der hat dann zwischendurch mal eine Nachfrage und dann poppt das kurz auf deinem Telefon

2:45:54Tim Pritlove auf und kann sagen so, oh ja, ja, ja, nein, zack, ja, nee, hier 5 oder 20, und dann macht der auf der Maschine wieder weiter, du musst nicht die ganze Zeit auf deinen Laptop starren. Das ist eigentlich auch ganz fancy. Ja, also keine Ahnung, ob ich da jeglichen Komfort sehen werde, den Cursor so rausgearbeitet hat, aber dieses Clode ist ja auch nicht schlecht.

2:46:17Tim Pritlove Also ich meine, die haben da auch viele coole Sachen, vor allem mit der Clode Desktop App noch mit dazu. Hast du noch dieses Co-Work-Feature? Ich habe jetzt auch mal angefangen, so ein paar MCP-Server so für den lokalen Zugriff zu machen. Ich habe heute mal so meinen Download-Folder-Ordner mal aufräumen lassen, so nach dem Motto, hier guck mal durch die ganzen PDFs und so weiter.

2:46:43Tim Pritlove Kann man wahrscheinlich mit dem nächsten Siri dann auch ganz gut machen.

2:46:46Ralf Stockmann Auch mit Schreibzugriff oder hast du dir nur Vorschläge machen lassen?

2:46:50Tim Pritlove Auch mit Schreibzugriff.

2:46:51Ralf Stockmann Ah, so weit bist du also.

2:46:53Tim Pritlove Für den Downloads-Forder habe ich das mal ausprobiert.

2:46:57Ralf Stockmann Und du bist ja sicher, dass er dann auch nicht übergriffig mit seinen Rechten auf anderen Ordnern, was man so heutzutage ja liest.

2:47:04Tim Pritlove Das war zumindest so die Erklärung, dass, die App den Zugriff gar nicht, also dass sie von dem System den Zugriff nicht hat, wenn du den nicht da reindrackst, beziehungsweise wenn er auf andere Ordner zugreifen will, dann kommt ein Systemdialog hoch. Also das ist quasi auf macOS-Ebene abgeblockt. und no risk, no fun ja ähm, Nur, ich sage ja nicht, wir werden dieses Agentische auf den lokalen Maschinen nie sehen.

2:47:35Tim Pritlove Aber ich wollte jetzt nicht den Open Claw-Ansatz wählen mit hier, du bist Ruth und du machst es gut.

2:47:40Ralf Stockmann Du wolltest leicht darauf hin anspielen, dass wir hier vor ziemlich genau einem Jahr gesessen haben.

2:47:45Tim Pritlove Ja, das ist sicherlich nicht mein Ansatz.

2:47:49Ralf Stockmann Okay, dann bin ich ein wenig beruhigt.

2:47:52roddi Aber trotzdem hast du deinen Download-Ordner zum Upload-Ordner gemacht, oder?

2:47:56Tim Pritlove Das ist richtig verstanden. Nein, es ging nur darum, also das Modell hat sich dann so verhalten. Also das sagt es dir dann auch vorher genau. Also das war auch schon mal ganz interessant. So nach dem Motto, ja, ich kann jetzt hier Dateien umbenennen, ich kann sie bewegen und so weiter, aber beim Löschen frage ich auf jeden Fall nochmal nach.

2:48:13Tim Pritlove Und danach kriegst du auch nochmal ein Protokoll und so weiter. Und man hat ja auch ein Backup. Also war jetzt so mal der C im Wasser. Dann habe ich für mein NetNews war ja, wo ich meine ganzen RSS-Fits drin habe, gab es so einen Open-Source-MCP-Server, den Zwift. Den habe ich mir schnell mal compiled und mit einer Zeile, auf der Kommandozeile.