Vincent Heilmann (Heracles Almelo): Der Spielerentwickler auf Nagelsmanns Spuren

Dominik Theis: Marc van Bommel, Nico Kovac und Florian Kohfeldt. So hießen einst seine Cheftrainer. Heute steht der einzige Co-Trainer des VfL Wolfsburg selbst in der Verantwortung. Mit 29 Jahren ist Vincent Heilmann der jüngste Trainer der niederländischen Airi-Divisie. Denn seit März steht er bei Heracles Almelo in Amt und Würden und hat eine große Aufgabe vor sich, für die er nur 170 Kilometer südlich ausgebildet wurde. Denn Vincent Heilmann ist ein Kind des Paysway Eindhoven. Zuerst als Jugend, später Passen muss auch dein Coaching im nächsten Training und damit du als Trainer kein Training verschwendest und deine Inhalte bei deinen Spielern auch richtig ankommt, kann ich dir nur einmal ein Sport ans Herz legen. Den Partner der heutigen Folge. Einmal ein Sport bietet dir neben über 1000 Übungen vor allem eins. Videos mit Coaching Details. Dann sind wir mal ehrlich, wie viele coole Übungen hast du schon im Internet gesehen und gedacht, boah, mega, das sieht nach so viel Fun aus, die nehme ich. Und dann stehst du auf dem Trainingsplatz als Trainer und denkst dir, ja cool, aber... Wie soll ich jetzt in dieser Übung coachen und korrigieren? Und damit du nicht zu unvorbereitet reingehst, zeigen dir die Videos von 1x1 Sport nicht nur, was geübt wird, sondern vor allem, wie gecoacht wird. Du siehst in diesen Videos, wann der Trainer einfriert, welche Coachingwörter er benutzt, welche Korrekturen er einfordert, welche Fehler er auch bewusst provoziert und vieles mehr, was dir in deinem Coaching helfen kann. Zuerst als Jugendspieler, später 8 Jahre als Jugendtrainer. Von der U8 bis zur U19. Vincent hat trotz seines jungen Alters so viel erlebt. Und gemeinsam blicken wir heute auf seine Trainerprägung durch die einzigartige Paceway Akademie, aber auch die wie kaum eine andere auf die individuelle Spielerentwicklung im 433 setzt und dabei einen klaren 16 Punkteplan zur Entwicklung von Trainern verfolgt. Und ich möchte wissen, wie in den Niederlanden gearbeitet wird, wie Trainer in Deutschlands Nachbarland geprägt werden und was Vincent Heilmann von seinen Chef-Trainern beim VfL Wolfsburg mitgenommen hat. Und jetzt genug gelabert, jetzt wird gefachsimpelt und damit sage ich herzlich willkommen bei From Coach to Coach Vincent Heilmann. Daher probier's doch einfach mal aus, scroll dich durch die vielen über 1000 Videos und lass dich von anderen Coaches einfach mal inspirieren. Wenn du auf den Link einmaleinsport.de slash from coach to coach klickst, dann kannst du das ganze 7 Tage kostenlos testen und für den Fall, dass es dir gefällt, ist bei dem Link schon der Rabattcode von 10 Euro hinterlegt, mit dem dein erster Monat bei einmaleinsport nur 9,99 Euro statt 19,99 Euro kostet. Pack euch das natürlich wie immer alles in die Show Notes, auch den Rabattcode.

Vincent Heilmann: Ich liebe die gute Einladung, schätze ich sehr. Ich freue mich, hier zu sein. Wie gesagt, los geht's!

Dominik Theis: Vincent, sag mal, was muss man denn alles richtig machen, dass man mit 29 schon Trainer in der höchsten niederländischen Fußball-Liga ist? und wünsche euch viel Spaß beim Testen von 1x1 Sport und jetzt viel Spaß beim Weiterhören.

Vincent Heilmann: Dreimal Kreuzwind, lass das mal anfangen. Boah, nice. Nein, sehr schwierig, sehr schwierig. Wenn man das vor elf Jahren gefragt hat, ob ich jetzt hier mit 29 Jahren in Cheftraining Position habe, würde ich sagen, seid ihr besoffen. Man muss auch mal ein bisschen Glück haben, die richtigen Leute kennen, sehr viel arbeiten.

Dominik Theis: ⁓ je, das empfehlt man aber keinem.

Vincent Heilmann: Das ist wirklich das Allerwichtigste. Ich glaube an die Selbstanwendung.

Dominik Theis: Wir werden da auf jeden Fall näher darauf eingehen, wenn wir über deine einzelnen Stationen und Prägungen und wie du auch quasi jetzt den Übergang vom Jugendbereich zum Profibereich gemeistert hast in ersten Monaten, was deine Learnings waren. Vorher lernen wir dich aber noch bisschen in der Kategorie Trainersteckbrief kennen. Und daher würde ich gerne zuerst wissen von dir, bist du eher ruhig auf der Bank sitzend oder dauerhaft am Coaching?

Vincent Heilmann: Da haben uns geholfen.

Dominik Theis: Im Training lieber 11 gegen 11 oder in Kleinspielform trainieren.

Vincent Heilmann: Lange Kiefer.

Dominik Theis: Was ist denn deine Lieblingsübung?

Vincent Heilmann: Drei gegen zwei und vier gegen drei.

Dominik Theis: Deine Spielidee mit drei Worten beschrieben?

Vincent Heilmann: Energie, Passion. Zielzweig.

Dominik Theis: Okay, dann würde mich mal interessieren, dafür bist du ja natürlich prädestiniert. Wer ist denn aus deiner Sicht der größte niederländische Trainer aller Zeiten?

Vincent Heilmann: Das ist eine Frage, die sehr einfach ist, diese jungen Kreufe.

Dominik Theis: Johann Greuf, ja. Haben wir auch schon viel im Podcast in anderen Folgen darüber gesprochen, unter anderem mit Dynamo Dresden-Coach Thomas Stamm. Der sagt, selbst ist sehr geprägt worden von Johann Greuf und seiner Idee des Fußballs. Ja, und der niederländische Fußball komplett ja auch. Von Johann Greuf, jetzt kommt eine schlechte Überleitung, zu deinem Steckenpferd. Was ist denn dein Steckenpferd?

Vincent Heilmann: Boah, so gute Frage. Ich glaube, wenn man ein, zwei daraus nimmt... ganz klar.

Dominik Theis: Ganz klare Struktur. Ist das schon immer so oder hat sich das entwickelt?

Vincent Heilmann: Es war eigentlich immer so. Ich bin auch ein Typ und es hat mich auch reingebracht, wie ich angefangen bin als Trainer. Für mich gibt immer Struktur, der Anfang, ⁓ am Ende Freiheit zu bekommen. Es ist ein bisschen niederländisch, hier die Freiheit zu haben. Das mögen wir hier alle. Wir wollen auch alles sagen, was wir denken. Aber auch im Spiel macht es meisten Spaß, ich. Als Spieler war das. Da fängt alles an, beim Struktur.

Dominik Theis: Ja, ist ganz interessant, weil ich gerade so bisschen die Parallele auch ziehe. Vor kurzem hier ein Handball-Bundesliga-Trainer im Podcast zu Gast gehabt, der über die Top-Athleten gesprochen hat und gesagt hat, die machen oft dieselben Dinge, weil die sich in dieser Struktur, in diesem Automatismus erst die Möglichkeit für Kreativität holen, weil sie eine gewisse Struktur halt brauchen, auch immer in derselben Aktion, aber ⁓ in derselben Aktion dann der beste Entscheider am Ende zu sein. Deshalb spannende Parallele, wer da noch nicht reingehört hat. Podcast mit Micha Kaufmann auf jeden Fall machen. Jetzt kommen wir mal zu einer Frage. Ein bisschen Deep Talk. Was stört dich denn am Trainerberuf?

Vincent Heilmann: Was mich am meisten am Training beruht, ist, dass es eigentlich nie fertig ist.

Dominik Theis: Nie fertig. Was meinst du damit?

Vincent Heilmann: Der Job geht immer weiter. Wenn ich in der Schule war, hatte ich in Holland das Femio, ist die juristische Stufe. Wenn man für etwas lernt, dann weiß man, wenn ich es schaffe, bin ich Fertigung und gehe zur Stufe. Aber hier im Fußballgeschäft ist es nie fertig. Was du heute wieder gemacht hast, das fängt morgen neu an. Und klar, da gibt einen Prozess. Aber das Prozess geht ab und auf. Manchmal würde ich mich freuen, man sagt, das das Mittel ist, dann schaffst du das. Ich bin noch jung, ich habe noch alle Zeit, das vielleicht mal zu entdecken und zu entwickeln. Ich mag es, wenn etwas fertig ist. Das gibt es Beruf in diesem Bereich nie.

Dominik Theis: Also fällt's dir auch schwer, mal ein Laptop zuzuklappen,

Vincent Heilmann: Ja, muss ich schon sagen. Mit meinen Familien zu Hause wird meine Frau manchmal sagen, jetzt reicht es ich brauche auch mal bisschen Aufmerksamkeit. Aber es gibt immer etwas zu tun. Und das ist gleichzeitig auch super geil. Also, nicht falsch. Aber es ist nie fertig und die Mischung da drin zu das ist eine große Herausforderung.

Dominik Theis: Wer hat den Laptop dann einen? die Königsdisziplin. Dann würde mich mal interessieren, wer ist denn die Person, die dich als Trainer am stärksten geprägt hat?

Vincent Heilmann: Das war Diego Simil.

Dominik Theis: Warum?

Vincent Heilmann: Ich kenne den Mann gar nicht, leider nicht. wenn ich Spiele anschaue, ich schaue immer so auf Energie im Spiel vom Mannschaften, aber auch vom Trainer. Vielleicht manchmal würde sagen, der ist bekloppt. ich muss sagen, der Energie, das er da reinbringt, jetzt schon 14 Jahre lang bei der dritten Top-Farne in Spanien, ich habe schon Respekt dafür.

Dominik Theis: 14 Jahre muss man sich auch mal vorstellen. In Deutschland reden wir über Frank Schmidt bei Heidenheim, der, glaube ich, 17 Jahre hat. Das ist Wahnsinn, was er macht. Aber bei so einem Top-Verein mit dieser ständigen Dreifachbelastung ist das auch schwer vergleichend. Weil Frank Schmidt hat auch eine Herkulesaufgabe in Heidenheim gemeistert, zum Aufstieg geführt und vor allem zum Klassenhalt mehrfach. Jetzt leider nicht geklappt, aber

Vincent Heilmann: Ja.

Dominik Theis: die Energie aufzubringen und sich immer wieder bisschen neu zu erfinden, weil eine Gruppe ja auch immer wieder neue Impulse braucht, ist schon auch nicht das einfachste als Trainer, wenn du so lange am selben Standort erfolgreich sein willst. Aber die haben auf jeden Fall eine große Stärke und deshalb würde mich mal interessieren, was ist denn aus deiner Sicht deine größte Stärke?

Vincent Heilmann: Genau. Ich glaube, meine größten Stärken sind Klarheit geben, Offenheit Ehrlichkeit. sind so drei Wörter, ich sage. Das gibt es leider nicht so oft mehr im Fußball, dass man offen und ehrlich ist. Ich glaube schon als Mensch finde ich das sehr wichtig. Also ich rede jetzt gar nicht mehr über Inhalte, nur wie ich als Mensch bin. Weil ich das auch am Anfang das Wichtigste finde, weil wir arbeiten wie Menschen gemeinsam. Und wenn da erstmal Beziehung gemeinsam ist, wenn man offen und ehrlich mit einer Rede kann und klar auf ist. Dann gibt es noch eine Struktur, aber von dem Struktur kann man über Inhalt reden.

Dominik Theis: Da hast du gesagt, immer weniger so diese Ehrlichkeit im Profifußball. Woran machst du es fest oder auch in welchem Bereich? So in puncto mit Spielern umgangen oder eher mit so im Management und in den Clubs?

Vincent Heilmann: Ich habe es zum Glück leider selbst nicht so oft erlebt, aber ich natürlich selbst auch Spieler gewesen und du weißt selbst, wie es in der Kabine ist. Und wir denken manchmal, ⁓ nicht die Ehrlichkeit zu sagen, dass wir die Spieler oder Trainer oder Management, dass wir einander helfen. Aber der Klarheit geben und ehrlich sein ist manchmal hart. Aber dann kannst du auch weiterkommen, du kannst auch mal ein Gespräch führen. Wenn du spürst einfach in diesem Geschäft, Wenn es nicht offenerlich ist. da bin ich richtig der Meinung, im Fußball kommt am Ende des Tages alles raus. Und ich bin der Meinung, leider passiert das immer noch häufig.

Dominik Theis: Das ist auch was Timo Schulz vom VfL Osnabrück gesagt hat, was er auch von einem seiner Trainer mitgenommen hat, dass diese ganz klare Ehrlichkeit gepaart mit einer Herzlichkeit, dass das ja nicht gegen die Person selbst geht, sondern einfach auch dafür da ist, damit der Spieler weiß, woran er ist und auch besser werden kann.

Vincent Heilmann: Guck mal.

Dominik Theis: und ihm nicht irgendwas vorgegaukelt wird und am Ende verlierst du ja auch irgendwie deine Glaubwürdigkeit als Trainer, wenn du deinem Spieler nie sagen kannst, genau, deswegen spielst du nicht. Manchmal sind es ja auch Gründe, da habe ich auch großen Respekt für, hier in Deutschland einen Zweitligatrainer vom 1. FC Kaiselhautern, der hat zum Beispiel auch schon mal gesagt, ich muss jetzt auch meinem etatmäßigen Achter auch sagen.

Vincent Heilmann: Das ist es. Definitiv!

Dominik Theis: Mein Bauchgefühl über Nacht hat gesagt, ich brauche einen anderen Spielertyp, deshalb sitzt du auf der Bank und Semi, das hat jetzt gar nichts mit deiner Trainingswoche zu tun und so. Das klingt jetzt komisch, aber es ist einfach eine Bauchgefühle-Entscheidung und du kannst sie verstehen, kannst sie nicht verstehen. Aber ja, diese Ehrlichkeit ist da auf jeden Fall ein Thema. Da würde mich mal noch interessieren, was ist denn deine größte Baustelle als Trainer noch?

Vincent Heilmann: glaube, größte Baustelle ist, weil ich noch sehr jung bin und geringe Erfahrungen mit Medien habe. Mit Sitzungen, mit Pressekonferenzen. Ich würde nicht sagen, dass es eine Baustelle ist, weil ich glaube, ich spreche schon drei Sprachen. Das ist auch in Ordnung. Aber es ist auch eine Erfahrung. Du weißt nie am Ende, wie es in der Presse weil ich schon vom Typ aus sehr energievoll bin. Ich habe auch kein Blatt vor dem Mund, muss man eigentlich sagen. Da bin ich der Meinung, wie wichtig das ist. Wie wird das organisieren und klar werden in den kommenden Jahren, wenn es vielleicht mal einem Jahr schief läuft und es geht mal nicht so gut? Da bin ich selbst gespannt. Ich bin selbstbewusst davon. Dementsprechend versuche ich auch Leute dabei zu finden, denen ich unterstützen und helfen kann. Und dass ich auch noch mal lernen kann. Weil ja, wie gesagt, ich noch sehr jung und habe noch sehr viel Zeit, ⁓ sehr viel zu lernen. Aber wenn ich sage, Baustelle ist vielleicht das falsche Wort, aber Entwicklungspunkt definitiv.

Dominik Theis: Dann würde mich mal interessieren, was war denn bislang dein größter Fehler in deiner Trainerlaufbahn?

Vincent Heilmann: Mein größter Fehler war, dass ich eigentlich beim Eupen gegangen bin zum PSV B19.

Dominik Theis: Warum?

Vincent Heilmann: Ja, das hat mit Klamotten-Privatsache zu tun. Ich war sehr begeistert, ⁓ meinen Fußballlehrer zu holen. Am Ende des Tages war ich mir nicht sicher. Jetzt kann ich schon sagen, es war der richtige Schritt, weil ich jetzt meinen Fußballlehrer geholt habe und alles war so, wie es gelaufen war. Aber es war auch innerhalb der Saison und da würde ich eigene Entscheidungen treffen, wenn ich das in Zukunft machen kann. Wenn du irgendwo reingespringt, ist es dann in Sommerpause oder in Winterpause und nicht innerhalb.

Dominik Theis: Und du bist dann quasi nach Niederlande zurück, weil es dann für dich schneller ging, quasi in Fußballlehrer reinzukommen, oder? Wie kann ich es verstehen?

Vincent Heilmann: Ja, das war ein Grund, dass ich Holland richtig geil bin. Ich werde jedes Jahr die Regeln Früher musste ich mal zwei Jahre Cheftrainer sein, dann war zwei Jahre Co-Trainer, dann ein Jahr Co-Trainer und dann drei Jahre Cheftrainer. Ich jedes Jahr mal suchen und finden, was wir jetzt wieder brauchen. Aber das will ich in Zukunft ⁓ nicht mehr in der Halb-Saison zu wechseln.

Dominik Theis: Ja, verstehe. Du warst damals Co-Trainer unter Florian Kohfeldt bei KS Olpen, gell?

Vincent Heilmann: Ja, stimmt.

Dominik Theis: Gut. Ja, da kommen wir auf jeden Fall später nochmal drauf zurück. Ich hab's ja auch schon angeteasert, unter welchen Cheftrainern du auch gearbeitet hast beim VfL Wolfsburg. Jetzt hast du bei Ulpen auch gesprochen. ⁓ die Kategorie Trainersteckbrief abzuschließen, würde mich noch interessieren, was ist denn dein größter Wunsch?

Vincent Heilmann: Mein erster Wunsch ist, in der Bundesliga Arbeit zu dürfen als Schifftrainer.

Dominik Theis: Damals schon in der Zeit als Co-Trainer so diese Vorfreude geweckt oder als du auch dann wieder quasi aus der Bundesliga weg bist, hast du dann schon gemerkt, die Bundesliga alles ausmacht und was für einen Reiz da gibt, oder?

Vincent Heilmann: Ja, beides. Ich habe einen deutschen Papa, dementsprechend ist es der deutsche Kulturhaus auch rein gebracht, früher zu Hause. Als ich damals mit 24 Jahren beim Wolfsburg angefangen habe, ich als Co-Trainer. Wir haben das Jahr dann Champions League gespielt. war der Hammer für mich. Das war ein Traum. Mit 18 war ich noch Spieler und sechs Jahre später war dann Co-Trainer in der Champions League mit Top-Spielen, die mir wirklich alle auf... Ich Unterstützung, kann man nichts anderes sagen. Und auch der Verein, ich einen riesigen Respekt zum Verein. Das war Traum, auch wenn ich zwei Jahre später den Verein verlassen hätte. Jetzt habe ich auch die Bundesliga, die Destimmung, die Faszilität, die Top-Spieler, die Kultur. Es geht richtig über Business. Das vermisst man schon.

Dominik Theis: Das ist schon sehr groß und gerade auch diese Passion. hast ja gesagt, wenn deine Spielidee auch mit drei Worten beschreiben würde, dann gehört Passion auf jeden Fall auch dazu. Die ist ja in Deutschland sehr gegeben, aber wir sind ja auch heute darüber da, über die Niederlande zu sprechen, weil da weiß ich herzlich wenig, außer über die Ajax-Akademie, über 433-Prägungen, über Paceway. habe ich auch erst in der Vorbereitung auf diese Folge mehr gelernt, was die Akademie, was die Ausbildungsschwerpunkte angeht. Und was ich halt spannend finde, dass es so ein großer Fokus auf Individualisierung, auf individuelle Förderung von Spielern liegt. Weil das etwas ist, was in Deutschland kritisiert wurde, dass wir immer nur Mannschaftstaktisch oder Großgruppentaktisch trainiert haben, hier gerade schon mit Jugendspielern.

Vincent Heilmann: Hey!

Dominik Theis: weil wir uns die ganzen Rondos von Guadjola auf YouTube angeguckt haben und kopiert haben ins D-Jugend Training und und und. Vorher wird mich aber mal interessieren, lass uns mal nochmal in deine aktuelle Aufgabe reingehen. Jetzt zum Zeitpunkt der Aufnahme ist die Saison gerade vorbei in der RADV. Wie hast du denn deine ersten Monate im Profifußball jetzt erlebt bei Heracles Almelo? Was war so auch deine größte Challenge?

Vincent Heilmann: Es war eine riesige Herausforderung. war mir deutlich, Januar mit dem Verein PSV gesprochen habe. Ich wollte gerne neue Schritte machen, ich wollte gerne im Fußball einsteigen. hatte noch keinen Verein auf diesem Moment, aber bin der Meinung, wenn man das spürt, wenn man neue Schritte machen will, muss man ehrlich kommunizieren mit dem Verein. PSV ist mein zweites Zuhause. Ich habe da mehr als 20 Jahre gelebt als Spieler und Trainer. Wir haben da super Gespräche geführt. Ich meine Saison bis zum Ende wollte ich das und dann kam der Anruf aus, Herr Kasamelo, da reinzuspringen. Ich mit den Vereinen gesprochen. Es war eine riesige Herausforderung. Es sehr viele Spieler auf Leier. Ich stand auf einem Platz, wo man normalerweise nicht steht. Der Kader war eigentlich nicht zusammengestellt für den Abschließkampf. Viele Trainerwechsel, Sportdirektorwechsel, in den Vereinen viele Wechsel. Das war auf alle Bereiche. Das riesige Herausforderung. Ich glaube, das passt dann auch am besten bei mir. Das anzugehen, das habe ich früher gemacht, ich nur spiele war, um als anzufangen. Das habe ich damals gemacht, wenn ich 23 war und bei Wolfsburg anzufangen als Co-Trainer. Aber dass es eine Herausforderung war, ja definitiv. So in allen Bereichen.

Dominik Theis: Wie viel Jugendtrainer warst du denn noch in diesem Profi-Team? Oder hast du dich komplett verändert?

Vincent Heilmann: Nein, habe mich als Mensch als Trainer gar nicht geändert. Ich muss ehrlich sagen, wie ich als Jugendtrainer war. Ich glaube, das kann man auch als Cheftrainerin, Profifußball Weil es geht am Ende wie gesagt, die Arbeit mit Menschen. Und klar, die Gespräche, man führt, ist anders als mit einem erwachsenen Mann von drei Kindern, mit einem jungen Bänker von 17. Aber die Abilionen, die er vielleicht hat, ist genauso. Der eine Spieler will gerne zum Profifußball kommen und der andere Spieler will vielleicht mal einen neuen Schritt machen, um in der Top-5-Liga zu spielen. Oder der andere Spieler will gerne mit dem WM mitfahren. Solche Gespräche führt man am Anfang mit Spielern. Wo geht es eigentlich hin? Wo ist es schiefgegangen? Wo kann man arbeiten? Wo wollen wir gemeinsam hin? Was kann ich für dich tun? Aber was kannst du auch für mich tun? Es ist geben und nehmen. Das sind andere Gespräche als in der Jugend. Änderung? Nein. Gleicher Typ gewesen.

Dominik Theis: Dann lass uns mal ein bisschen, bevor wir bei Almelo weiter reingehen, über deine Prägung sprechen. Ich hab ja schon angeteasert, PSV, du hast in dem Advanced Football Podcast da auch mal vorgestellt, wie ihr gearbeitet habt in der Jugend, der Akademie dort. Und was ich halt spannend fand zum Beispiel, ist diese Trainingsstruktur und den Fokus auf Individualisierung. Du hast erzählt, dass ihr da in der Akademie montags und dienstags vollen Fokus auf Individualisierung im Training gelegt habt und Donnerstag und Freitag auf die Gegnervorbereitung. Und so dein Credo ist, damals laut Aussage gewesen, da die eigenen Waffen unserer Spieler mit den Schwächen des Gegners kombinieren. Also die eigenen Stärken der Spieler im Matchplan so matchen mit den Schwächen des Gegners, dass daraus am Ende ein funktionierendes Gebilde ist. Ist diese Trainingsstruktur, hast du die auch bei Almelo so übernommen und wie viel Individualisierung ist da im Profi Training auch vorhanden?

Vincent Heilmann: Ich glaube, ist sehr wichtig. habe das leider bei Alpe d'Olo nicht machen können, weil wir zu viel beschäftigt waren mit dem Spiel. Es waren zu viele Änderungen in diesem Jahr. Man sich anschauen, wie viele Änderungen man als Typ handeln Wenn vier unterschiedliche Trainer kommen, und du hast wieder ganz, ganz neue Idee und ganz Kopf, dann macht es auch keinen Sinn. Aber die Struktur... Ich glaube, ist gemeinsame Entwicklung bei PSV. glaube, ist der ganze Jugendagend wieder auch mitgelaufen als Spieler, aber auch als Trainer. Ich bin ein großer Teil davon gewesen. Und ich glaube, am Ende macht das richtig Spaß für den Spieler. Weil die Spieler in Holland sind noch mal anders als in Deutschland. in Deutschland gibt es manchmal so über Mannschaft und über Gruppekultur und gemeinsam. Ich kann jetzt schon sagen, das gibt es hier einfach nicht. Leider nicht. Das ist auch eine Waffe von den Jungs hier im Holland.

Dominik Theis: Wie meinst du das? Also ist der Fokus auf einen selbst da sehr groß als Spieler, oder?

Vincent Heilmann: Dominik Deventiv. Das sind alle für sich. Alle für sich. Und das fängt schon an in den U13 bis zum U19. Alle Jungs sind hier für sich. Und ich spreche das auch noch mal aus. Das ist Schlimme davon. Aber das ist der Kultur hier in Holland. Das ist frei. ist, jeder kann sagen, was er will. Und da muss man mit umgehen. wenn dann, wir reden immer so über die Qualität, ⁓ das mal so spezialisieren, so eine richtige Waffenwand davon zu machen. Implicit haben wir am Donnerstag und Freitag immer den Gegner behandelt. Aber die Spieler haben das gar nicht das Gefühl gehabt. Weil wir immer über unsere Waffen geredet haben, in Trainungsübungen, gleichzeitig. Der Gegner war immer hauptsächlich 60 % Teil davon. Aber die Spieler haben es nicht gespürt. Wenn wir gesagt haben, wir machen eine Gegneranalyse, kann ich jetzt schon sagen, nach dreier Minuten waren alle eingepennt. Alle. Das gibt es hier einfach nicht. Noch mal ein kleines Beispiel. 11 gegen 0. Das wird häufig gespielt in Deutschland. Ich habe es hier heuer noch nie gesehen.

Dominik Theis: Das wäre das Gegenteil von dem, was die Niederländer gewohnt sind in ihrer Ausbildung, oder?

Vincent Heilmann: Ohne gut oder falsch. Das ist einfach anders hier in der Jugend. Aber auch in Kultur hier in Holland. Und ich glaube, sind richtige Starke. Was man auch sieht, dass wir leider international und auch richtig in Finale, in richtige Meisterschaft zu ziehen, sind wir manchmal auch nicht der Mannschaft, der zusammenhält. Wir haben top Individualspieler. Aber haben als Land leider noch nie etwas gewonnen. Ja, ein 88. Aber okay. Das sagt auch etwas. Aber wir mussten das schon machen, weil wir ein ganz, ganz kleines Land sind. Wir mussten schon mal anders denken als andere Länder.

Dominik Theis: Nehmen wir uns gerne auch noch mal mit in diese Thema Individualisierung, individuelle Förderung von Spielern, weil darüber wird hier viel gesprochen. In Deutschland wurde viel auf den Weg gebracht mit der Trainingsphilosophie Deutschland, die der DFB ausgerollt hat, ⁓ zumindest dafür zu sorgen, gerade auch im jüngsten Bereich einfach Elterntrainer was an die Hand bekommen, wo gewährleistet ist, dass die Spieler super viele Ballkontakte, Ballaktionen haben. und nicht irgendwie in der F-Jugend dann schon die ganze Zeit 7 gegen 7 spielen im Training, wie auch am Wochenende. Aber wie bist du da rangegangen? Was sind so deine Schwerpunkte beim Thema Individualisierung? da würde mich dann auch nochmal interessieren, versuchst du das dann ab nächster Saison schon auch zu ändern, diese Trainingsstrukturen einmal und auch so reinzubringen? Oder sagst du, da muss man schon einen Unterschied machen zwischen Jugendfußball und Erwachsenenfußball?

Vincent Heilmann: Nein, das kommt definitiv rein, das kann ich jetzt schon sagen, weil am Ende bin ich der Meinung, wenn man als Individualtyp sich super entwickelt, das ist auch besser für die Mannschaft. ich bin der Meinung, jedes Spieler, aber auch Mensch, der will auch gesehen werden, der will das Gefühl haben, ich bin hier auch nicht nur für andere, ich bin hier auch hier für mich. Und verstehe mich nicht falsch, 11 gegen 11, das ist Individualtraining, weil ich kann da jedes Spieler sein, einzelne Ziele. reinbringen. Aber das ist die Kraft des Trainers. Geht es wirklich nur über die letzten Drittel attackieren, weil wir müssen Torschießen? Oder können wir das so aufbauen, dass jeder Spieler das Gefühl hat, eigentlich diese Übung geht über mich und trotzdem ist am Ende des Tages der Mannschaftsziel auch wichtig. Der Balance darin zu finden. Und trotzdem gibt es zweimal in der Woche Es ganz klarer Moment, der Individualspieler isoliert ist oder in einer kleinen Gruppe, abhängig vom Trainer. Ich mache das immer sechs Wochen pro Trainer. Also sechs Wochen auch, die gleichen Wörter von dem Trainer. Video auf dem Platz, Spiel, Kombinationen davon machen, im Gym. Ich glaube, ist wie mein Adept von Trainieren und auch der Zusammenhang mit Anweisungen von Spielern. Unfassbar wichtig.

Dominik Theis: Würd mich mal interessieren, wenn wir da einen Schritt weitergehen, wenn ich an die Niederlanden denke, dann denke ich einfach an 433 als System. Also, vor Ajax hat man's gehört, aber bei Paceway ist es ja auch 433, jede Jugendmannschaft spielt so. Spielst du so, hast du das System auch quasi mitgenommen? Spielst du so auch in Almelo?

Vincent Heilmann: Ja, der Anfangsstruktur ist schon 4-3-3, aber das ist schon sehr dynamisch. Ich kann dir 15 Bilder schicken, dass man sagt, ist kein 4-3-3. Aber das ist der Anfangsstruktur. Ich bin gar nicht der Fan, zu sagen, du darfst aus dem Außenmannsspieler nur die Tiefe anlaufen. Nein, gibt schon Rotationen und ganz klare Prinzipien, dass es mal auch Wechsel ist im Spiel. Die Besetzung auf dem Platz. Das ist am Ende schon wichtig. Dann geht es darüber wieder, wie kann man die Spieler, die starke, die richtige Waffe auf dem Platz gegenhängig mit dem Gegner, die Schwäche davon zusammenbringen. Wenn wir wissen, dass wir einen Top AV haben, der super 1 gegen 1 Spieler kann und wir wissen, der AV vom Gegner ist eigentlich pfff, das ist schon mal eine Schwache, dann spielen wir vielleicht mal mit der Rotation, dass unsere Flügelstumme mal reinkommt. ⁓ Aber das muss auch wieder passen beim Flugzeugstufe. Wie geht die Chemie gemeinsam? Dementsprechend, wie am Anfang gesagt, der Job ist nie fertig.

Dominik Theis: Also geht's darum, dich die Spiele in die besten Räume zu bekommen und angepasst auf den Gegner dabei auch. Wird dann in den Niederlanden überhaupt mit der Dreierkette gespielt?

Vincent Heilmann: Nein, fast gar nicht. Bei uns dieses Jahr... Ich spiele normalerweise, wenn wir aufbauen, auf einen Helfkick, so in letzten Dritten, wir bauen immer eine Dreiecke drauf. Ob es ein AV ist, der mit meinen IVs oder dass man einen Sechser abkippt. Oder dass wir sagen, der Achte kippt, überlap mal der Seite. Aber wir bauen immer Dreiecke auf. Ich meine, dass die Restverteilung einfacher ist.

Dominik Theis: Ist die verpönt?

Vincent Heilmann: Aber können auch aufbauen, dass der E-V mal rein schiebt. Das ist schon früher von Jürgen Kreuf. PSV macht das eigentlich wahnsinnig gut mit jeder Schalte. Der schiebt immer rein, E-V ist ein ganz klarer Sechser. Und trotzdem sind beide AVs auch nochmal für 2 gegen 1 im letzten Drittel. Das ist richtig. Es gibt hier keine klaren Dreierketten mit drei IVs, richtig auch Verteidiger sind. Das gibt es bei uns nicht.

Dominik Theis: Ja, weil das ist ja letztendlich in vielen anderen Ligen spielen auf jeden Fall mehr Clubs Dreierkette, respektive Fünferkette, als mit Viererkette. Und hatten auch schon oft die Diskussion zum Beispiel, dass der DFB-Nachwuchschef Hannes Wolf gesagt hat hier im Podcast, wenn er sich es komplett alleine wünschen könnte, dann würde er die Dreierkette aus dem Jugendfußball verbieten. Einfach aus dem Aspekt der Ausbildung, weil er sagt, Im 4-3-3 stecken so viele unterschiedliche Positionsprofile drin, die kann ich in keinem anderen System so ausbilden. Klar, in 4-2-3-1 auch, dann ist es ein bisschen abgeändert, aber in so System mit einer Fünferkette, wo viele dann im tiefen Block verteidigen, funktioniert das im Jugendfußball nicht. Daher finde ich das spannend, weil wir, wenn wir auf die niederländische Nationalmannschaft blicken, auch auf Pays Way, also der bekannteste...

Vincent Heilmann: Vielen

Dominik Theis: Jugendspieler von Pace Ray, der es nach oben geschafft hat, ist aus meiner Sicht ja Cody Gagbo von Liverpool. Einfach unfassbar gute Einzelkönner ja auch. Du hast ja auch angesprochen, auch gute Spielentscheider, wenn wir über Frankie de Jong zum Beispiel reden. Ist diese 4-3-3-Fokussierung in Holland der Grund, so viele Einzelkönner und gute Spielentscheider ausgebildet werden?

Vincent Heilmann: Vielen Vielen Dank. Ja, definitiv. Wenn man ehrlich ein bisschen die Schauspieler der Leipzig Nationalmannschaft an, aber auch wenn man vergleicht beim PSV. Ich habe dann selbst zusammengespielt mit Steven Bergwein, Beispiel in zehn Jahren. Das war der Hammer als Flügelspieler. Aber wir PSV immer solche Spiele gehabt. Das war mit Memphis Depay, das war mit Donny Amale. Und na klar, Donny Amale kam von Arsenal später. Das war mit Steven Bergwein, das war mit Cody Gavko. So ist es auch kein... Es ist Zweifel, ist auch kein Glück mehr, dass solche Spieler bei uns da die Profis erreichen. Was man auch sieht, ist, dass man im Verteidigungen, im richtigen IV, das habe ich jetzt, Top-IV. Selbst bestehme ich nicht falsch mit Van Dijk, mit Van de Ven, mit Defray, mit Van Hecke. Aber das waren alle Spieler, die man mit 18, 19 nicht aufgeschrieben hat, von, boah, das wird ein Granat. Ich war überall bei Bimm 2, ich es nicht geschafft, musste zum Groningen, dann zum Zeltzig. Ich einen richtig langen Weg. Ich fand, ich habe selbst trainiert an meinem Wolfsburg. Das man nie gesagt. Der kam von Fohlen dann mit 20. Und der spielt jetzt, der Hammer als linke IV. Von Hecke, von Breda, das hat man nie erwartet. Er wird so stabil sein in der Premier League. Ich von der Freien. Natürlich von der Licht. Von der Licht wusste jeder im Jugendbereich, dass es ein Top, Top, Top-Effekt Aber er hat immer noch Sechse gespielt. der Jugend. Da siehst du, der Gedanke bei uns hier im Holland ist alles mit dem Ball. Da wird wirklich sehr wenig geredet über den defensiven Bereich. Ich glaube, du musst auch von einem starken...

Dominik Theis: Hmm, macht das zersicht?

Vincent Heilmann: ausgehen. So dem Beispiel habe ich auch sehr viele Spieler wie Frenke, Junghauch, mit Gravenberg, der mit dem Ball richtig performen kann. Aber leider scheitert es bei uns auch manchmal im defensiven Bereich als Mannschaft.

Dominik Theis: So liegt das daran, dass weniger Trainingszeit oder ein anderes Bewusstsein auf der Defensive liegt schon im Jugendfußball. Dass da quasi ein Ungleichgewicht ist. Ich würde sagen, es macht jedem Trainer oder dem meisten Trainer mehr Spaß, die Offensive zu trainieren als die Defensive. Aber würde sagen, dass das schon ein Thema ist, was Niederlande typisch ist. Dass einfach zu wenig auf Defensive ... Oder das zu wenig, aber das ... Ja.

Vincent Heilmann: Ja.

Dominik Theis: deutlich weniger auf die Defensive im Ausbildungsfokus wertgelegt wird,

Vincent Heilmann: Ja, definitiv. Ich gebe dir mal einen ganz kleinen Beispiel ⁓ das kurz auszudrücken, wenn wir 1-0 gewinnen in der Jugend. 1-0, langweilig. Wenn wir 3-5 verlieren, haben wir drei Tore geschossen. Es ist auch, wie man das auch ansehen will und wie man das auch anschaut. Das ist manchmal auch naiv, muss man ehrlich sagen, ⁓ erfolgreich zu sein als Profi-Mannschaft. Aber dass wir da super Jungs mit ausbilden, das ist schon ganz klarer Weg.

Dominik Theis: Langweilig.

Vincent Heilmann: Und da gibt es am Ende Überg. Ich bin auf der Meinung, du kannst nicht von allem kombinieren. Du kannst als Mannschaft nicht spielen, im Verteidigung, wie Athlete Co. Madrid. Mit dem Ball, wie Manchester City. Ja, Counterpressing, wie Red Bull. Ja, man, du musst schon eine Klagenheit haben. Wie spielt man als Verein? Und dann kann man anschauen, wie individualisieren wir das mit dem Spieler und der Gruppe. Bei uns ist es definitiv mit dem Ball.

Dominik Theis: Das muss ja auch am Ende zur Kultur des Landes und zur Kultur des Clubs irgendwie auch passen. Bevor wir da so einen Haken an Pace Way und generell die niederländische Ausbildung machen und uns mehr darauf noch fokussieren, wofür du exakt stehst, würde mich noch mal interessieren, ich habe ja schon angesprochen, du warst in einem Advanced Football Podcast zu Gast, also heute auf jeden Fall noch mal im Nachgang der Folge rein. Sehr interessante Folge, halbe Stunde.

Vincent Heilmann: Genau.

Dominik Theis: hast du dort erzählt und du hast unter anderem von einem 16-Punkte-Plan erzählt anhand dem du bewertet wurdest als Trainer, ⁓ dich weiterzuentwickeln. Da wird mich nochmal interessieren, weil das da nicht so klar rauskam. Was sind das für Punkte gewesen?

Vincent Heilmann: Ich habe vier Hauptpunkte. Das die und vom Trainieren, vom Spielern, wie man als Typ und die Art und vom Coaching. Unter den vier Hauptpunkten sind kleine Punkte, wo man sich selbst bewerten kann, auf welchem Niveau man ist. Weil ich der Meinung bin, wir reden immer über Spieler, die sich entwickeln müssen, wir müssen uns aus der Mannschaft entwickeln. Das fängt bei mir an. Wenn ich mich jeden Tag weiterentwickle und das auch im Detail aufschreibe und zielstrebig auch in Praxis versuche zu machen, dann gibt es eine große Chance, dass mein Spieler und meine Mannschaft und mein Training-Team auch besser werden. Da muss man ganz klare Ziele fragen vom Spieler, aber auch für mich selbst. Was will ich gerne erreichen? Glaubwürdigkeit, umgehen mit Leuten, Führungskualitäten. Die Art von Übungen, wie kombiniert man das mit Daten, die Art von Spielern. Ganz klare Vision, aber wir haben jetzt nicht die Spieler für die Art von Spielweise. Wie kann man das ändern? Wie sind Standards drin? Was ist meine Art davon? Im Medikalkonzept. Und wenn man da immer versucht, ich weiß nicht genau, oder da kann man noch Entwicklung finden. Dann wird man am Ende besser. Das ist so 16-Punkte-Plan, das ich jedes Jahr für mich selbst mache. Und ich das auch offen besprechen mit meinem Trainerteam. Weil am Ende will ich dann meinen, wie mehr mein Trainerteam mir auch helfen kann, wie mehr ich denen auch wieder helfen kann und wir beide gemeinsam Schritt nach vorne gehen können.

Dominik Theis: In welchem Bereich hast du dich am meisten entwickelt davon?

Vincent Heilmann: und auch Firmenqualität, die jetzt sehr definitiv

Dominik Theis: Inwiefern, an was für ein Beispiel machst du es fest?

Vincent Heilmann: Ich gebe es mal als Beispiel. Am Ende, bis man jetzt verantwortlich ist, auch beim Alperloh für 25 Leute. Früher als Co-Trainer, dann war man manchmal nur beschäftigt mit dem Training und der Umgang mit Spielern. Das war für mich immer noch ein bisschen einfacher, weil ich von der neuen Generation bin. Ich verstehe das Spiel vielleicht etwas einfacher. Aber jetzt geht es nicht nur ums mehr über den Training. Jetzt geht auch über mein ganzes Trainerteam. Wie können wir den auch führen, damit sie mich unterstützen können. Aber auch was brauchen die wo kann ich einen Teil daran wieder geben für den. Das kommt auch über Erfahrung. Als ich letztes Jahr Cheftrainer war, das ein sehr großer Teil davon.

Dominik Theis: Wie machst du das? Gibst du dann deinem Staff ganz klare Aufgabengebiete und lässt sie dann komplett werkeln? du komplett das Vertrauen drin oder kontrollierst du das? Es Trainer, sagen, zum Beispiel habe ich Standards komplett abgegeben und ich will auch vorher gar nicht wissen, was sie geplant haben, sondern ich lasse mich selbst auf eine Art bisschen überraschen, weil ich mir einfach den Fokus für andere Dinge dadurch nicht rauben lassen will.

Vincent Heilmann: Ich das ganze Training-Team, ich wusste die Leute, die starke. Aber trotzdem habe ich zu meinem ganzen Training-Team am Anfang gesagt, wir kennen uns seit Jahren. Ich weiß genau, was ich machen will. Aber morgen, genau um 10 Uhr wieder, kommt jeder in den Raum und präsentiert, was er will oder was sie will. Wo jeder dabei ist. Weil es muss immer eine Gruppe sein. Wenn man das eins auf eins macht, gibt es manchmal andere Leute, dazwischenkommen und ich möchte auch bisschen von dem, seiner Rolle das machen. Ich mache das immer offen und ehrlich. Wenn man das auch nicht kann, gibt es keine Chance, mit dir zu arbeiten. Da gibt es mal, okay, und du hoffst natürlich, dass das Punkte sind, die du auf Tisch bringst, die ich auch bei einem Zettel habe. Das ist natürlich ein Match. Aber das wird auch manchmal sein, es kein Match Und dann gibt es darüber, wie man am Ende in einem Zwischenweg, dass ich nicht von meiner Vision und der Weise, am Arbeiten weglaufe, trotzdem das ergänze, was er vielleicht will, wo wir am Ende vielleicht mal wieder gemeinsam besser rauskommen. Das ist kontinuierter Prozess, was man jeden Tag machen muss.

Dominik Theis: Dass es matcht.

Vincent Heilmann: Dementsprechend bin ich auch der Meinung, was man mit Spielen macht. Ich mache mit jedem Spieler einmal pro zwei Wochen ein Gespräch. Inhaltlich über Fußball, einmal pro drei Wochen auch über Menschlich zu Hause. Aber ich mache das auch mit meinem Trainerteam. Einmal pro zwei Wochen sitzen wir gemeinsam. Wie geht es inhaltlich, was wir die letzten zwei Wochen gesehen haben? Auf dem Platz oder vom Teammanager oder vom Betreuer oder was auch. Das kann auf dem Platz sein. Es braucht nicht immer so offiziell im Büro zu sein. Aber das muss schon angesprochen, jede zwei Wochen. Und jede eins Mal pro drei Wochen auch. Wie geht es zu Hause? Wo kann ich etwas für dich tun? Aber ich brauche vielleicht auch etwas von dir, dass das ein richtiges, gutes Verhältnis ist.

Dominik Theis: Also ist dir ganz wichtig, deine Person ⁓ dich herum einfach mitzunehmen und dann auch wirklich nicht so alibi-mäßig zu fragen, wie würdest du das denken, sondern sie quasi auch in der Zugzwang zu bringen, dass sie ihre Ideen und ihre Wünsche auch klar äußern, vorstellen und dass ihr dann zusammen einen Weg findet, eine einheitliche Linie, wie ihr damit umgeht. Da würde mich mal interessieren, jetzt auch im Umgang mit Spielern, weil das ja auch etwas ist, was sich von Trainer zu Trainer unterscheidet, was ich auch sehr wahrgenommen habe, was für mich auch, glaube ich, eine Generationenfrage ist. Manchmal aber nicht nur, denn ich nehme mal ein Beispiel. In Deutschland gibt es einen Trainer, heißt Horst Steffen, hat Elbersberg von der 4. in die 2. Liga geführt und war ein halbes Jahr auch Bundesligatrainer bei Werder Bremen. Und er ist jemand, der sehr viel Wert drauflegt, dass die Ideen bzw. der Entschluss aus der Gruppe selbst kommt.

Vincent Heilmann: Okay.

Dominik Theis: Wie spielst du? Wie trittst du auf als Mannschaft? Welche Werte? Und dadurch, dass dieser Entschluss und die Spieler sich aktiv Gedanken machen, wie sie wirken wollen, was sie machen wollen, wie sie ihre Stärken, wie sie aber auch den Mitspieler zum Glänzen bringen wollen, aus der Gruppe kommt, dass sie das selbst erarbeiten, ist die Akzeptanz der Spieler eine höhere, als wenn der Trainer quasi kommt und sagt, so war ich erfolgreich, das meine Idee, das machen wir jetzt, das stöpfe ich euch über. Welche Art von den beiden Trainern bist du eher?

Vincent Heilmann: Vielen Ich bin der Meinung, dass ich die Richtung gebe. Ich gebe die Richtung und fange an mit dem Struktur. Das ist der Hauptgedanke. Aber da gibt es schon die Möglichkeit, darüber zu reden. Aber ich würde nicht sagen, okay, erzähl mir mal, wie soll ich das machen hier. Das funktioniert bei mir nicht. Ich habe einen ganz klaren Gedanken. Ich denke, dass erfolgreich gewesen bin in Vergangenheit. Aber das ist auch abhängig. Am Ende, wie man das erreicht, das abhängig vom Spieler, aber dass man etwas erreichen will mit deinem Atemweise, das muss schon ganz klar und deutlich sein, weil wenn da Räume offen sind für Spieler, dann, wenn du dann keine Truppe hast, dann geht es von links zum rechts und wie gesagt. Ich bin der Meinung, ich gebe den Struktur, ich fange an mit dem Richtung und da gibt es schon Möglichkeiten für Spieler, ⁓ die Sache zu ergänzen. Definitiv.

Dominik Theis: Dann lass uns mal in näher noch mal über deine Spielideen reden. hast vorhin gesagt, drei Worten beschrieben, Oberbegriffe Energie, Passion und auch Zielstrebigkeit. Was sind denn jetzt, wenn wir über deine Spielideen reden, was sind denn deine wichtigsten Spielprinzipien dafür oder Spielelemente?

Vincent Heilmann: Mein wichtigstes Spielprinzip ist, ich habe fünf Spielprinzipien mit dem Ball, fünf gegen den Ball und eigentlich zwei in beiden Umschaltmomente. Aber für mich ist zum Beispiel das Allerwichtigste, wie ich hier in Holland heen, zurück, do. Das meint man, wenn man nach vorne spielt, wenn man nicht mit seinem Gesicht nach vorne anschauen kann, muss man immer wieder Rückpässe kommen, damit man über die dritte Mannschaft wieder nach vorne spielen kann. Weil das sehr wichtig für mich ist, weil das auch heißt, wir müssen am Ende nach vorne. Wie und wann oder wo ist am Ende völlig egal. Aber wir müssen am Ende nach vorne spielen. Das passt bei mir über das Zielsregeln.

Dominik Theis: Das muss ich nochmal kurz erklären. Mit Blick nach vorne und Spiele über den dritten ist ja ein Element, was auch sehr, sehr nochmal in Fokus gerückt wurde durch Roberto de' Serbi, was ja auch in Europa einfach mittlerweile einen sehr großen Fokus hat und sehr viele Ideen gibt. Aber erklär das gerne nochmal mit dem Blick nach vorne und was das mit dem Rückpass zu tun.

Vincent Heilmann: Wenn ich im Ball zum Sechsspieler und der Sechsspieler mit Gesicht zum eigenen Tor dann darf er nicht nach vorne spielen. Dann muss er einfach wieder auf den Rückpass zum Spieler kommen. Aber der Spieler muss im Gesichtsfeld kommen, nicht nach vorne spielen kann. Weißt was ich meine? Das heißt, der dritte Mann ist kein Querpass für mich. Der dritte Mann ist wirklich ein Rückpass gerade. Genau.

Dominik Theis: Der muss erkennen, ich muss in das Sichtfeld von dem Spieler kommen, der geschlossen steht, der mit dem Rücken zum gegnerischen Tor steht, damit du ihn siehst und dieser dritte Spieler, diese zweite Passoption, abgesehen von dem Klatschball zurück, dann offen wird und das dadurch ein Spiel über den dritten Mann entsteht. Checker, ey. Ey, hab ich jetzt auch noch was gelernt.

Vincent Heilmann: Da hast du richtig erzählt jetzt. Nein, aber wieso ist Weil am Ende kannst sagen, das ist der dritte Mann. Aber ich sehe es ein klein bisschen anders. Dann kann man auch richtig entscheiden, ⁓ nach vorne zu spielen. Sonst ist es, wenn du über den dritten Mann frei kommst als Querpass und du musst wieder rückwärts spielen, das macht keinen Sinn für mich. Und das Prinzip kannst du auch überall auf dem Platz nutzen. Ob es dann im Aufbau ist. im Mittelfeldzone oder im letzten Drittel oder beim Standard. Das kannst du überall machen. Dementsprechend ist das für mich sehr wichtig. Das ist wirklich mein Hauptprinzip mit dem Ball. Der erste Gedanke ist, dass ich versuche, bei der Mannschaft

Dominik Theis: Verstehe, hast gesagt 5 plus 5 plus 2, so deine Zauberformel, was Prinzipien angeht. Welche Prinzipien sind dir noch sehr, sehr wichtig?

Vincent Heilmann: Im Unscher Moment bin ich auf dem Helfen des Gegners. Das so zwei Momente, wo ich den tiefsten Spieler bin. Oder halb Diego. Der tiefste Spieler ist bei mir, wo der Ball erhobelt wird. Wir müssen versuchen, Unscher Moment, wenn wir auf den Helfen Gegners den tiefsten Spieler anzuspielen. Ich habe gar nicht gesagt, er im Fuß muss. Ich habe gar nicht gesagt, dass er im Tiefe muss. Mir völlig egal, wo er ist. Aber wir müssen versuchen, den tiefsten Spieler zu finden.

Dominik Theis: nutzt die Stärke des Spielers. Du einen Wandspieler, der eher langsam ist, aber gut klemmen kann. Du spielst den Fuß an, er stark im Tempo ist. Du schickst ihn in den Rücken der Abwehr.

Vincent Heilmann: Genau. Genau, dann kommt es wieder über die Struktur an. So wie wir der tiefste Spieler. Aber wie, wann und wo? Ja, Männer, das ist am Ende auch eure eigene Entscheidung und Gefühl abhängig vom Waffen des Spielers, Stärke des Spielers und vom Gegner. Ich bin der Meinung, ich versuche immer Prinzipien zu behandeln, wo man überall auf dem Platz nehmen kann. Weil, wenn man das nicht macht, dann ist kein Prinzip mehr. Im Prinzip ist es am Ende, was man immer machen kann. Aber wenn wir sagen, wenn wir in der Assist-Koane sind, müssen wir immer Rückpass spielen. Das kein Prinzip. Wenn da 15 Leute auf dem Sechste stehen, spielen wir noch einen Rückpass. Das macht dann gar keinen Sinn. Im Prinzip gibt es eine Struktur, ⁓ am Ende für die Spieler eigene Entscheidungen zu treffen.

Dominik Theis: Verstehe. Jetzt hast du ja über Offensiv, über Umschaltmoment und jetzt aber wollen wir noch mal über Defensiv auch reden, ne? Auch wenn Niederländer natürlich wahrscheinlich nicht so gern drüber reden. Na, Spaß. Gehört dir auch zum Fußball dazu. Was sind da so deine wichtigsten Prinzipien?

Vincent Heilmann: Ich habe da natürlich mit Pressing-Auslöser finden. Das ist ein sehr, wichtiges Prinzip von mir. Auch das kann man überall auf dem Platz nutzen. Ob wir dann hoch pressen oder tief. Bei mir gibt es zum Beispiel ein höheres Pressing. Das heißt, jedes Spieler ist auf Hälfte des Gegners. Oder es ist überall tief. Dann ist jeder Spieler auf der eigenen Hälfte. Bei mir gibt es kein Mittelfeldpressing. Weil wir Prinzipien haben, was wir hoch machen und was wir tief machen. Und wenn wir Mittelfeldpressing machen, Der IV steht tief und der Stürmer steht hoch. Dann gibt es zwei Folgen. Du kannst auch sagen, ich habe Prinzipien für hoch, Prinzipien für Mittelfeld und Prinzipien für tief. Aber was dann? kannst du auch sagen, tief heißt bei mir wirklich nur 25 Meter. Alles kannst du machen. Aber ich möchte das gerne simpel und back to the basics. ich früher mal von Michael von Zeck gelernt. werde das nochmal richtig hier rein, wenn der Dabi immer sagt. Fußball ist einfach ein...

Dominik Theis: verloren.

Vincent Heilmann: Ein simples Sport. Halt die Basics. Das Pressen ist sehr wichtig für mich. Und Kompaktheit. Das ist auch ein Prinzip. Das kannst du überall machen. Und Halbieren. Halbieren, sodass wir Overload vom Spieler im Verteidigung trotzdem pressen können.

Dominik Theis: Bedeutet, wenn der Gegner quasi überlädt, dass ihr trotzdem genügend Spiele habt ⁓ pressen zu hören oder wollt ihr quasi auf der Ballseite überladen?

Vincent Heilmann: Ja, Virol auf der beiden Seite überladen.

Dominik Theis: Verstehe, ⁓ da dann einfach den Gegner, wenn er dann schon auf der einen Seite ist, rein zu locken. Also sind auch so die äußeren Zonen des Spielfelds die Pressing-Zonen, wo er dann sagt, da ist jetzt komplette Attacke auf dem Ball.

Vincent Heilmann: Genau, und dann gibt es auch die größere Chance, man einen Ball erobert, dass der tiefste Spieler frei ist, weil wir häufiger nicht mehr haben. Das ist ein Risiko, ich sehe mich nicht falsch. Es gibt ein Risiko, weil du kannst sagen, ich presse nur den Gleichzahl, dann wird es auch schwerer, dass der tiefste Spieler auch frei ist oder der Halbdiagoo frei ist. Es gibt überall die Konsequenz, man macht. Das passt am besten bei mir.

Dominik Theis: Was sind so Pressing-Auslöser für dich, sofort drauf zu attackieren? Oder auch welche, wo du sagst, okay, das erkennt man irgendwie im Fernsehen vielleicht nicht, für dich und deine Mannschaft sind es klare Pressing-Auslöser?

Vincent Heilmann: Also bei mir, was nie der Pressing-Auslöser wenn ein Ball am Fuß ist. Wenn ein Ball am Fuß ist beim Spieler und der Ball einfach nicht dann können wir gar nicht entscheiden. Aber wenn der Ball vom IV zum IV, sag mal, gespielt wird, der Ball ist eineinhalb Sekunden, kein berühmter Ball. Das heißt, wir dann, wie wir anlaufen, entscheiden, was der nächste Schritt wird. Das ist zum Beispiel ein ganz... Ein Beispiel, für mich eine ganz Lösung ist, mit dem zum eigenen Tor steht. Das mich eine Attacke. ist mich eine Abfahrt und ein Rückbesser zum Torwart. Ich habe sehr viel Respekt für alle Torhüter, weil das jedes Jahr besser und besser Aber es wird normal sein, dass der Torhüter mit dem geringer Qualität ist. Da muss ich versuchen, da Druck aufzubauen. Absolut.

Dominik Theis: Stress auszuüben. Verstehe, jetzt würde mich nochmal da einen interessieren, bist du da eher so ein Fan von mannorientiertem Angriffspressing oder raumorientiert?

Vincent Heilmann: Bei mir ist das unterschiedlich. Beim Hochpressen gibt es schon Mannorientierung. Da wirklich voll eins auf eins. Es gibt natürlich auch einen Unterschied, es an Situationen gibt, man richtig auch Mann gegen Mann pressen kann. Ob das schon aus dem Eifruch kommt, wie kommen wir in eine hohe Pressung. Aber tief, wenn wir tief stehen, gibt es immer Raumdeckung. Da gibt es mir schon einen Unterschied. Hoch und tief ist definitiv unterschiedlich.

Dominik Theis: Ja, weil das ist ja auch eine Philosophiefrage. Je nachdem, was dich erwartet. Zum Beispiel habe ich, glaube ich, mit Fabio Ingolitsch von Sturm Graz gesprochen, der gesagt hat, die wussten halt, die wollen hoch anlaufen, aber die wussten, der Gegner lässt gar nicht auf ein kleines kleines Spiel ein. Die werden ⁓ langschlagen. Deshalb, ⁓ nee, es war gar nicht Fabio Ingolitsch. Es war ein Regionalliga-Trainer, war Pascal Reinholdt. Jetzt komme ich auch.

Vincent Heilmann: Und

Dominik Theis: und der hat gesagt, ja dann bin ich von vornherein einfach minus eins angelaufen ⁓ A, erstmal so ein bisschen die dort zu ködern vielleicht wollen sie doch kurz spielen und machen dann Fehlpass aber wenn der lange Ball kommt haben sie einfach einen Spieler mehr direkt vor der Abwehr ⁓ den zweiten Ball abzufangen da ist ja manchmal so eine Philosophiefrage lauf ich Mann gegen Mann vorne an

Vincent Heilmann: Nö.

Dominik Theis: Oder nehme ich mir einen weg, bei langen Bällen vorbereitet zu sein. Hängt ja auch bisschen mit dem Spielerprofilen ab, die ich habe. So brauche ich den eher hinten, ⁓ meine Spieler zu schützen oder nicht.

Vincent Heilmann: Ja, ich bin nicht voll dabei, aber trotz auch, wenn man Mann gegen Mann spielt, ich sage immer zu meinen Spielern, wenn man als linker IV und dein Stürmer, der läuft zur Ecke, als rechter IV, dann gibt es natürlich Folge bis zum Übernehmen. Das heißt nicht, dass wir Mann orientieren und wir kreuzen uns überall auf Platz, das macht gar keinen Sinn. Und das heißt auch, in dem Prinzip halbieren. Wenn der Ball an der linken Seite ist, dann heißt es für meine rechte Flügelstürmer, der braucht gar nicht verstehen bei seinem linken IV. Dann halbiert er einfach, schaut aus der Zone im Mittelfeld wieder, ⁓ dort wieder frei zu kommen, wir den Ball erhoben. Ja, Mann gegen Mann Orientierung sage ich immer bis zum Ende verantwortlich für den Spieler. Der Stürmer ist verantwortlich für den IV. Die Verteidiger, ich habe keine Ahnung, wo der IV ist. Vielleicht kippt mal ab oder ist der Sechster als IV abgekippt. Dann ist in deinem welchen Spieler da steht, das ist dann deine Entverantwortlichkeit.

Dominik Theis: Als Trainer schaust du dir auch immer einfach an, was machen andere und schaust dann, okay, cool, passt das zu mir, passt das zur Aufgabe, passt das nicht. Bist du dir bewusst, wo deine Spielprinzipien, deine Kernelemente für dein Spiel alle so herkommen?

Vincent Heilmann: Ich hatte den Glück, dass ich unter sehr, sehr großen Trainern gearbeitet habe. Das war schon in der Jugend. Wenn ich noch Spieler war, tolle Trainer. Zum Beispiel der Pepijn Leijnders war mein Trainer, wenn ich in neun Trainer war. In neun Spieler, Entschuldigung. Da ist es schon angefangen und guck mal, was er jetzt erreicht hat.

Dominik Theis: Er war Co-Trainer bei Klopp in Liverpool und war dann noch kurz bei Salzburg als Cheftrainer.

Vincent Heilmann: Und jetzt ist er natürlich Co-Trainer beim City, mein Guardiola. Als Jugendtrainer habe ich aber auch mit Rüdfer Nester, mit Marc von Bommer, mit Wilfried Baumann, mit Kevin Hofland, sind wirklich alle große, Philipp Guckhüt sind alle schon großer Name im Holland. Das war mein Glück, dass die alle wirklich eins als Top-Spieler waren. Ich will nie sagen, dass ein Top-Spieler auch Top-Trainer ist. Dann habe ich im deutschen Nachmittag mit Foryang und Nico Sarah angeschaut. Ich habe da sehr viel geholt. Am Ende hat mir das auch gebracht, wo ich jetzt stehe.

Dominik Theis: Dann nehmen wir doch mal die drei Cheftrainer, unter denen du in Wolfsburg gearbeitet hast und muss man jetzt quasi zu jedem Trainer eine Eigenschaft nennen, die dich am meisten bei ihm beeindruckt hat.

Vincent Heilmann: Okay. Dann würde ich sagen, mach! Umgang mit Spielern.

Dominik Theis: Warum?

Vincent Heilmann: Ja, der wusste genau, was er sagen sollte. Er hat es selbst erlebt. Der wusste genau, wie die Kabine ist. Ich glaube, ändert sich schon in den kommenden zehn Jahren, weil die Generation einfach anders ist. Aber ich stehe nicht falsch. Der als Niederländer Kapitän bei Bayern, der beim Barcelona gesessen, der beim AC Milan gesessen. Da haben so viele Top-Spieler in der Kabine gesessen, dass weiß genau, was ein Spieler braucht. Das fand ich schon stark von ihm.

Dominik Theis: Und glaubst du, dass das einfach ein Nachteil ist, wenn du das quasi so als Profifußballer nicht hattest? Dass du nicht diese klaren Regeln im Profifußball von so einer Kabine kennst? Dass du dir dann auch gezielt jemanden dafür ins Trainerteam reinholen musst? Oder sagst du, nee, das nicht so wichtig?

Vincent Heilmann: Ich glaube, dass für die kommenden Jahre weniger wichtig wird, weil ich glaube, alle jungen Trainer, die jetzt auf Position kommen, die sind fachlich in Ordnung, sonst werden die nicht auf die Position kommen. Und die Generation ist auch anders. Wenn ich jetzt meine Cousine frage, wer jetzt Marc van Bovenhoel, der sagt, keine Ahnung, von zehn. Der weiß es genau gar nicht mehr, weil die alle auch keine, die schauen auch keinen Fußfang mehr an. Es ist nur auf dem Handy. der Zeit ändert sich wirklich. Und von unserer Alter sind sie schon Legende. Wir haben auch gleich mehr Respekt. Ich glaube, das war früher schon ein Nachteil, wenn man kein Top-Spieler war. Es ist dann schwierig, ⁓ ein Top-Trainier zu sein. Ich glaube, das wird weniger in den kommenden Jahren.

Dominik Theis: Verstehung. Wie ist es bei Niko Kovac und bei Florian Kohfeldt? Kovac hat ja auch eine große Spielerkarriere, Florian Kohfeldt nicht. Also der war ja Torwart. weiß aber nicht, wie hoch er gespielt hat. Profifußball glaube ich nicht. Aber welche Eigenschaften haben dich jeweils bei den beiden Trainerpersönlichkeiten beeindruckt?

Vincent Heilmann: Bei beiden kann ich ganz einfach sagen, bei Nico ist das Ansprache. Ich fand ihm sehr toll, wie er das auch rüberbringt, wie klar. Mit dem Aura ist es von höchsten Niveau, muss man ehrlich sagen. Und beim Florian inhaltlich. Ich habe sehr viel unter Trainer gearbeitet, aber fachlich und inhaltlich. Wie das übersetzen kann zum Trainerteam, vom Analyse bis zum Platz, richtig im Detail. Boah, schon Qualität.

Dominik Theis: Jetzt sagst du, Nico Kovac hat dich die Ansprache und auch diese Klarheit dann sehr fasziniert. War auch was, was dir jetzt prägend in Erinnerung geblieben ist. Was war es denn? Ist er jemand, der dann sehr wenige Worte benutzt hat, aber jedes Wort hatte gefühlt eine Botschaft und hat gesessen? Oder war das mit viel Pathos? Und inwiefern hat das auch einen Einfluss auf deine Ansprache noch heute?

Vincent Heilmann: Ja, unterschiedlich. Es war einfach klar, der Botschaft war immer da. Jeder Satz wusste von, okay, das meint er jetzt. Das war nie ein Zweifel. Und wir haben das auch rübergebracht mit seiner Stimme und den Ton. Das habe ich definitiv für mich selbst. Weil am Ende, jeden Tag machst du so eine Ansprache. Ob es eine Analyse ist, oder eine Ansprache für Trainingteam, oder eine Ansprache auf dem Trainingsplatz. Jede Ansprache ist wichtig. Und es geht wirklich jedes Mal darüber, was willst du am Ende rüberbringen und was ist heute der höchste Priorität auch wieder. das ist nicht einfach, weil du kannst was dir rüberbringen willst. Du musst dir auch denken, okay, welches Moment ist es nach dem Training, vor dem Training, sind sie morgen nach dem Frühstück, vor dem Frühstück, okay, was ist gestern passiert, was wird vielleicht morgen passieren, wie ist der Aufbau in der Woche. Es geht nicht ⁓ eine Besprechung und eine Feierabend. Es gibt schon ein Gedanke dahinter, wie man das aufbaut in der Woche, was man erreichen will am Ende. Das fand ich sehr interessant.

Dominik Theis: da jede Ansprache übernommen oder das auch bewusst dann auch anderen überlassen teilweise, damit sich das nicht abnutzt.

Vincent Heilmann: Ja, auch andere natürlich. in dieser Zeit, wenn ich mir das jetzt selbst auch anschaue, du machst jeden Tag Analyse, jeden Tag Training, jeden Tag Invalidierung. Und du machst das gemeinsam. Und wenn wir sagen, wir machen das gemeinsam, aber trotzdem stehe ich immer da vorne und mache alles alleine, dann lügen wir es selbst einfach an. Weil dann gebe ich trotzdem das Gefühl zu meinen Trainern, auch zum Spieler. Die anderen sind gar nicht wichtig. Wenn man das ändert, kann man auch den Power reinbringen, wenn es wirklich notwendig ist. Das finde ich schon wichtig.

Dominik Theis: Kofeld hast du gesagt, so dieses Inhaltliche und auch, er das übersetzt hat, die Idee weiter an Staffmitglieder und und ... Was sind das so für Ideen gewesen und was hat dich da genau fasziniert?

Vincent Heilmann: Ich fand das sehr stark von Florian damals. Der war natürlich der Mark Entlasse. Er hat mir die Entscheidung genommen, dass ich da bleiben kann. Ich weiß noch genau, der kam am Donnerstag und wir hatten am Samstag das Spiel Lebekussen auswärts. Er hat eigentlich zwei Tage und hat mir das volles Vertrauen gegeben, dass in Training gehen aber ich möchte gerne so und so ein Spiel. Wie er das zu mir geklärt hat, wie er das wollte, war für mich so im Detail deutlich, dass ich genau wusste, ok, dann kann ich den und den Übung machen, weil das macht am meisten Sinn, ⁓ das zu trainieren, was er am Ende gerne will. Ich fand ihn in der Analyse sehr stark. Da muss man am Ende anschauen, was man rüberbringt. Die Analyse kann super sein, aber die Frage ist, was bleibt am Ende Aber nur im Fußball inhaltlich fand ich das ein richtig höheres Niveau. Detail, auch vom Spieler, wie man die Spiele in die richtigen Räume bringen konnte. Der Gedanke dahinter, es nicht ein Dreieckett war, Vierkepper, der hat mir erzählt, er hat immer bei Bremen so aus der Vierbezweier Raute gespielt und beim Wolfsburg haben wir dann ein Dreieckett gespielt. La Croix, Bono und Brooks waren bereits Top IVs. Ich fand, er hat das wirklich gut hinbekommen.

Dominik Theis: Und passt sich auch immer dem an, was er dort fortfindet an Spielern. In Darmstadt gerade auch. Wer können meine Schüsselspieler sein? Wie können wir die funktionierenden Pärchen dafür herstellen? Und wie können wir unsere besten Spieler in die besten Räume, in die besten Aktionen bringen? Daher sehr spannend. Jetzt würde mich mal interessieren, ihr seid jetzt mit Almelo abgestiegen, du hast es ja übernommen, da waren schon super viele Punkte Rückstand zum rettenden Ufer. Wie gehst du jetzt als Trainer diese Mission Neuaufbau Wiederaufstieg an?

Vincent Heilmann: Bei uns waren die letzten acht Spiele schwierig. Wir wussten, wir brauchen sieben Punkte. Dann haben wir andere Mannschaft ausgebucht. Bei uns war es leider nicht möglich. Wir haben dann auch entschieden, vier Wochen. Wir waren schon seit vier Wochen abgestiegen. Wir spielen jetzt nur mit Spielern, die hier im Verein stehen, für die Auch Top-Spieler, zum Beispiel Einer Rustic, der damals auch bei Frankfurt gespielt hat. Super Typ, man ehrlich sagen. Der ist schon früher zur WM-Vorbereitung gegangen, war gar nicht mehr dabei. Wir haben wirklich nur gearbeitet mit Leuten, hier unter Vertrag stehen. Da hat schon der Mission für Aufbau angefangen. Wir haben gesagt, wir sind abgestiegen, dann fangen wir jetzt schon an mit dem Umbruch. Wie wollen wir nächstes Jahr sofort wieder aussteigen? Das war ein Grund für uns, dass wir jetzt nur mit Spielern die hier sind. Dass wir auch ein Gefühl dabei bekommen, wie sie wirklich unter Stress spielen. Weil das wird nächstes Jahr sein, dass wir unter Stress versuchen zu promovieren, ⁓ aufzusteigen. Das ist etwas anderes als für... Na klar, ist der Hauptziel vom Verein. Wir müssen sofort wieder hoch. Aber es ist anders als für...

Dominik Theis: weil ihr der klare Favorit dann seid.

Vincent Heilmann: Meisterschaft zu spielen anstatt normalerweise für Platz 10-12 Spiels. Das ist ein anderes Gefühl. Es hat mir gut gefallen, dass wir das gemacht haben in letzten drei oder vier Spielen. Jetzt ist natürlich in der Sommervorbereitung sehr viel neue Spiele reden, Trainerteam zusammenstellen. Ich schaue, wie wir das gemeinsam machen. Mit dem Verein von Kulturer, also ich spiele auch beim Kulturpass, also ich spiele auch bei meinem Aspekt. Denken und Spiele und Trainieren passt. Das ist eine große Herausforderung, aber eine geile Herausforderung.

Dominik Theis: Ja, und du hast ja auch schon gesagt, Trainingstruktur, die du von Paysway quasi gelernt hast, mitgetragen hast, die willst du zum Beispiel ja auch implementieren. Montag, Dienstag Fokus auf Individualisierung, Donnerstag, Freitag. Gegnervorbereitung. Bei Paysway habt ihr ja, ich, auch für jeden Spieler sogar individualisierte Athletikpläne gehabt, gell? Also, einfach dieser Fokus auf den Einzelnen ist

Vincent Heilmann: Ja, stimmt.

Dominik Theis: ist ja sehr, sehr groß. Wie viel von dieser deutschen Mentalität bräuchte man vielleicht aber auch in den Niederlanden, ⁓ noch erfolgreicher oder schneller erfolgreicher zu sein, mehr in dieses Kollektiv zu denken? Weil du vorhin gesagt hast, das ist schon ein Thema, weil einfach in der Jugend schon jeder auf sich selbst guckt, auf den Spielern. Dadurch aber auch dieser individuelle Entwicklungsfokus als Verein und als Trainer sehr, sehr gut passt zu der Mentalität. Aber gerade jetzt, bei nur einer neuen Mannschaft, Forms mit vielen Neuzugängen, mit vielen Abgängen, sind das dann auch Dinge, die du sagst, weil du aus Deutschland das auch so kennengelernt hast, wirst du da auch noch einen besonderen Fokus drauf legen?

Vincent Heilmann: Ich werde nur an deutsche Spiele holen. Das ist einfach. Aber schon die Frage. Es gibt schon mal andere, ⁓ was sie umhauen. Das ist schon wichtig. Es geht ⁓ die Zusammenstellung vom Kader und der Struktur vom Training. Wir werden immer Freitagabend spielen.

Dominik Theis: Wenn die bezahlbar wären.

Vincent Heilmann: Am Samstag reine ich gerade schon, Sonntag bis Freitag. Dann ist es Montag, Dienstag. Das ist der Individualtag. Und natürlich werden auch Mannschaftssachen trainiert. gesagt, ein Elf gegen ein Elf kann auch Individualtraining sein. am Mittwoch, Donnerstag ist die Vorbereitung auf den Gegner auch wieder. Wo unsere eigene Philosophie auch wieder sehr wichtig ist. Aber der Zusammenstellung vom Kader ist auch sehr wichtig, Charakter. Auch vom Alter. 25 Prozent Entwicklungsfähigkeit beim Spieler. Wir auch noch mal 25 Prozent Führungsspieler. Das ist auch noch mal der 50 Prozent von der Peak-Alter. Das sind ein bisschen 23 und 27, wo die Spieler am meisten top performen können. Und dann gibt es auch noch mal Charaktere. Welche Charaktere habe ich in der Mannschaft? Führungsspieler? Wirklich Arbeit, wir brauchen auch Kämpfer, aber wir brauchen auch kreative Jungs. Nicht vom Spiel, aber kreativ vom Gedanken. Die mal aus der Box denken. Da hat man eine schöne Mischung davon, wo ich wirklich überzeugt bin, dass es beste Mischung ist, ⁓ einen K zusammenzustellen. Und dann kommt es noch am Ende über die Profile vom Spieler. Auf welche Position brauchst du welche Profile, was dann am besten passt. Aber das muss dann auch passen mit einer Connection. Sag mal als Beispiel, IV-Flügelstürmer. Wie gesagt, nie fertig, sehr interessant. Aber damit sind wir sehr beschäftigt.

Dominik Theis: Es sind sehr viele Faktoren, da zusammen spielen. Kaderplanung ist ja ⁓ mal so ein heikles Thema, klar kann jeder einen bewerten, ob er ein gutes 1 gegen 1 hat, er einen guten Spielaufbau hat, eine gute Beidfüßigkeit, aber quasi diese Softfaktoren, wie ein Spieler mit Misserfolg umgeht, wenn er nicht im Kader ist, wie geht er damit ⁓ wenn er einen Spieler auf der Position hat, mit dem er nicht matcht, gerade auf der Torwartposition ja. Heikles Thema, nimm uns da gern mal mit. Also, wie findest du wirklich heraus, ob jemand so, wie du sagst, kreativ ist in seinem Denken? Wie findest du heraus, wie er wirklich tickt, wenn's nicht gut läuft? Bist du da jemand, der sehr viele unangenehme Fragen in Gesprächen stellt? Bist du jemand, der mit psychologischen Profilen arbeitet? Da hab ich mit Timo Schulz viel drüber gesprochen, die so was mal entwickelt hatten, ⁓ dann so Persönlichkeitstests mit den Spielern zu machen, die dann auch gesagt haben, wow, krass das Hat 10 Minuten gedauert, aber das passt schon alles sehr gut zu mir, was jetzt hier als Resultat steht.

Vincent Heilmann: Ja, wir machen ein Personaltest, bei uns heißt es so ein P-Test, was wir machen. Es ist nie gut oder falsch. Es gibt aber nur Punkte, darüber zu reden miteinander. Wieso machst das? Gibt es mal ein Beispiel, du musst eine Entscheidung treffen zwischen, ich möchte immer gewinnen oder mein Mitspieler braucht mir, ⁓ das Spiel zu gewinnen. Dann musst du eine Entscheidung treffen, was für dich dann am besten passt. Manchmal hat man das Gefühl, das passt eigentlich beide für mich. Trotzdem muss man das Gefühl geben, ich möchte gerne Meister werden oder ich möchte gerne am Ende 15 Tore schießen. Ohne gute oder falsche Stärke gibt es eine Richtung, wie man als Spieler im Führung Wie man tickt über Spieler, ist er eifersüchtig, ja oder nein. Das ist ein Punkt von dem Gespräch. Und das zweite ist natürlich, dass offene und ehe Gespräche miteinander Und da steht man fragen, was machst du, wenn du nicht spielst? Was machst du, wenn wir Streit haben? Und du spürst da als Trainer, wenn ich meine, ob das ein Lügen ist oder nicht. spürst du. Weil das Spieler spürt es auch, wenn das Fragen sind, ⁓ zu fragen. So wenn ich da mit einem Zettel sitze und ich sage, ja, ich habe jetzt 15 Fragen, würde ich als Spieler sagen, ey... Lass mal laufen, ich will weg hier. Das macht gar keinen Sinn für mich. Aber wenn du das offen...

Dominik Theis: Hast du dich... Na ja, zähl gern.

Vincent Heilmann: Wenn man offen miteinander redet, dann spürst du, dass der Typ ernsthaft mit dir Er ist richtig interessiert anstatt nur zu fragen. Das macht mir gar keinen Sinn.

Dominik Theis: Hast dich schon mal komplett getäuscht in so einem Spiel? Ja? ⁓ also, muss keinen Namen nennen, aber vor allem mal zu wissen, was hast du für ein Bild von ihm gehabt und wie hat sich das Ende rausgestellt?

Vincent Heilmann: Ich nenne mal ein Beispiel, ich mag nur Maximilian Arnouts. Ich habe solche Gespräche nicht mit ihm geführt, weil ich damals Co-Trainer war. Aber der war für mich ⁓ der Kapitän des Vereins, der war der Top-Top-Top-Spieler. Wenn ich da kam, hatte ich schon ein Bild, wo dachte, da muss man schon Gas geben. Aber der war der Mann, der wirklich überall mitgedacht hat und unterstützt hat. Nicht nur für mich, weil er am Ende, wie besser ich war, ihm auch wieder helfen konnte. Manchmal hat man ein Gefühl von einem Spieler, dass man denkt, puh. Ich hatte beim PSV auch Spieler, ohne einen anderen zu nennen. Ich dachte, boah, was ein Dreck. Mamma mia, Mare.

Dominik Theis: Hehehe

Vincent Heilmann: Aber nach sechs Wochen dachte ich mir, boah, super, super Typ. Und dann muss man das auch aussprechen. Ich hab das beim PSV gemacht. Ich hab das gesagt zu den Spielen, ich hab nach sechs Wochen reingeholt und gesagt, boah, am Anfang konnte ich die Gewalt aus dem Raum werfen. Boah, das hat mir so genervt. Aber jetzt, ohne Spaß zu sagen.

Dominik Theis: Der Typ.

Vincent Heilmann: Du bist ein super Typ für die Mannschaft, du bist super für unser Training-Team und da neben dir super Spieler. Ich habe das falsch eingeschätzt. Ich glaube, wenn man das auch sagen kann und dürft, der Spieler schätzt auch. Der Spieler spürt es. Der Spieler spürt es. Ich bin der Meinung, dass man % spürt, wie ein Trainer tickt.

Dominik Theis: Da sind wir auch wieder beim Thema Ehrlichkeit, was du vorhin auch angesprochen hast, als einer deiner größten Stärken, was am Ende ja auch für Energie sorgt. Weil man kennt das, wenn so unausgesprochene Wahrheiten rumschwirren. Vor allem, wenn man dann irgendwie nicht miteinander selbst geredet hat oder man redet nicht miteinander und der Spieler denkt, irgendwie der Trainer, der mag mich nicht oder so, aber dann redet man nicht.

Vincent Heilmann: Definitiv!

Dominik Theis: Dann ist diese Atmosphäre sehr bedrückt einfach. Und das drückt und dämpft ja letztendlich auch die Energie im Zusammenarbeiten, die Energie im Team. Und daher gilt es einfach, diese Konflikte zu lösen durch Ehrlichkeit. Einfachstes Rezept, auch wenn die Ehrlichkeit oft der unangenehmere Weg ist.

Vincent Heilmann: Ja, absolut. gibt es zu mir keinen Zweifel. Und wie gesagt, ⁓ so ein Gespräch zu führen, du kannst sagen, du bist raus aus dem Kader. Du musst das schon argumentieren, weil er aus dem Kader ist. Und ja, kannst einmal sagen, du hast ein Bauchgefühl. Aber das kannst nicht dreimal sagen. Weil wenn du das dreimal sagst, du, dann esse mal etwas anderes. Weil dann hast du vielleicht ein anderes Bauchgefühl, dass ich schon mal im Kader bin. Das wird auch nicht für ein Schönhebel. Aber du musst es schon offen und ehrlich ansprechen miteinander. Dann darf es auch mal knallen. Das ist kein Problem. Du brauchst auch nicht jedes Mal zu sagen, ⁓ ja, schön, vielen Dank, gut. Nein, das darf mal knallen, weil am Ende haben wir das gleiche Ziel. Das haben wir am Anfang besprochen. Und da kommst du wieder drauf. Der erste Gespräch mit dem Spieler oder dem Trainerteam. Was wollen wir gemeinsam Wie gehen wir das an? Was ist dein Pfeil da drin? Was ist mein Pfeil da drin? Und da muss so jemand draufzukommen. Jedes Mal.

Dominik Theis: Jetzt zum Abschluss der Folge habe ich noch ein paar andere Fragen mir hier aufgeschrieben, bevor ich dich hier raus entlassen kann. hier aber nochmal los werden. zwar würde mich sehr interessieren, was der deutsche Fußball aus deiner Sicht vom niederländischen Fußball lernen kann.

Vincent Heilmann: Na, hasst gut. Ja, das individualisieren. Und das mit dem Jugendbereich.

Dominik Theis: steht über allem. Das ist etwas, was Holland stark macht, was Deutschland noch stärker fokussieren könnte.

Vincent Heilmann: absolut.

Dominik Theis: Und dann würde mich mal noch interessieren, wenn du deine Trainerlaufbahn nochmal starten würdest, was würdest du anders machen?

Vincent Heilmann: nichts.

Dominik Theis: Klarheit.

Vincent Heilmann: Nein, wenn man das anschauen darf, bin ich stolz darauf. Das habe ich zu allen Leuten, die mir geholfen haben, gesagt. Dass ich jetzt 11 Jahre im Beruf sitze und mit 29 eine Cheftrainerposition habe, im Profifußball, dass ich drei Jahre Jugendliga gemacht habe, 90 Cheftrainer gewesen, zwei Jahre in der Bundesliga, Champions League.

Dominik Theis: musste schon viel richtig gemacht haben.

Vincent Heilmann: Ich bin sehr stolz auf meinen Lebenslauf und das habe ich auch gekämpft dafür. Ich schätze sehr alle Leute, die mir da geholfen haben. bin auch der Meinung, schau nicht nach hinten, schau nach vorne. Ich will nichts ändern.

Dominik Theis: So, jetzt hab ich ja am Anfang der Folge gesehen, du bist Kaffee-Tränker, leidenschaftlicher Kaffee-Tränker. Hast die Wahl. Leider. Warum leider? Ist doch lecker.

Vincent Heilmann: Leider. Ja, manchmal zu viel Kaffee saugen in Ordnung.

Dominik Theis: Das stimmt, das stimmt, das stimmt. Ist noch ein bisschen aufgedreht. Du hast die Wahl. In einem imaginären Raum darfst du einen Kaffee trinken mit dem Trainer deiner Wahl, den du aber noch nie irgendwie kennengelernt hast oder den du nicht kennst. Wer wär's?

Vincent Heilmann: na, die Ego ist immer noch eine Frage.

Dominik Theis: Dann können wir auf jeden Fall so einen Dreiertisch reservieren. Timo Schulz von Ostner Brück hat auch Diego Simeone genannt. Sonst waren es immer die andere Fraktion der Offensivkünstler, die Gua, die Jolas oder die Menschenfänger Klopp und so weiter. Simeone hast ja schon gesagt, diese Leidenschaft für defensives Verteidigen. Wer wäre es so, wenn Diego Simeone nicht kann, hat keine Zeit oder trinkt keinen Kaffee gerne, wer wäre es sonst? Hast du da noch jemanden?

Vincent Heilmann: Ja, das ist für mich Nagels Mann. Das ist für mich auch ein Mann, der so viel erreicht hat in seinem Lebenslauf, den ich auch schätze. ist natürlich sehr jung angefangen. Fachlich super. Ich ihn leider nicht als Mensch, ich kenne ihn leider nicht als Trainer, so tagtäglich. Aber ich will immer freuen, wenn er mal ein paar Stunden frei macht, ⁓ dann mal ein ruhiges Cappuccino zu trinken gemeinsam.

Dominik Theis: checken wir mal nach Frankfurt oder an seine Berateragentur, dann Bewerbung ist raus. Jetzt hab ich nur noch eine...

Vincent Heilmann: Vielleicht hören Sie mal und dann wissen Sie, vielleicht werde ich das mal machen.

Dominik Theis: Ab nach Almelo. Jetzt habe ich noch eine Frage auf dem Herzen und zwar, was glaubst du, welche Fähigkeiten braucht ein Trainer in zehn Jahren zwingend und noch zwingender als heute?

Vincent Heilmann: der muss mit AI arbeiten können. Ich bin da wirklich von ihr bedient.

Dominik Theis: Wie sehr prägt AI so dein Trainerleben gerade?

Vincent Heilmann: Auch schon. Ich glaube, ist für die jüngere Generation innovativ zu sein. Jetzt muss man jeden Tag schneller. Man muss immer mal sprinten. Du kannst nicht immer sprinten, dann bist du tot. Aber das Internet sprintet immer. Und der AI wird mit Daten so viel nützlicher. Am Ende bleibt Fußball 11 gegen 11. Das Spiel ändert sich gar nicht. Aber die Innovation vom Spieler, die Gedanken vom Menschen und ich glaube, dass AI da sehr große Rolle spielen wird.

Dominik Theis: In welchen Bereichen konkret nutzt du es gerade einfach? Trainingsplanung oder wie?

Vincent Heilmann: Ich nutze es jetzt nur im Videobereich und in der Analyse des Gegners, dass wir da wirklich von vielen Datenbüro und Nachrichten bekommen, dass es der Gegneranalyse ist, die Individualanalyse. Aber die Spieler haben keinen Bock mehr, um 15 Zettel zu lesen. Das muss dann mit AI wieder zu schauen, wo sind die Schwerpunkte. Vom Fußball-Inhalt vertraue ich mich selbst noch besser. Da werde ich immer selbst anschauen. Aber solche Sachen nutzt man. Und das auch mit einem Datenanschaukei, wo steht der Spieler. Ich glaube, wird in Zukunft sein. Dass wir wirklich anschauen können im Detail, dass der Spieler immer den Fehler macht, weil er so und so steht, von Käftigkeit auf linkes Bein, rechter Bein als Beispiel. Ich glaube, da wird noch sehr viel kommen in die kommende Jahre.

Dominik Theis: Also dass der Profifußball da noch kläserner wird am Ende, weil du einfach noch mehr Datenpunkte hast und noch mehr Rückschlüsse am Ende ziehen kannst.

Vincent Heilmann: Ja, das sei mir nicht böse, aber wenn man das anschaut wie früher, da gab es nur einen Trainer und einen Co-Trainer.

Dominik Theis: Ja. In anderen Sportarten ist das immer noch so in der obersten Profiliga. Der Fußball ist halt einfach nur wegen dem Faktor Geld so groß gewachsen im Stuff.

Vincent Heilmann: Absolut. jetzt ist er ein Standardtrainer. Im kommenden Jahr gibt es nur einen Offensivtrainer, einen Defensivtrainer und einen Einwurftrainer, der ist auch schon da. Und dann gibt es noch einen Ansprachtrainer. Ich glaube, wird in den kommenden Jahren, weil das wird sich sehr viel ändern. Aber ich bleibe der Meinung, am Ende bleibt Fußball 11 gegen 11. Und das endet sich nicht.

Dominik Theis: Ein schönes Schluss heute hier für den Podcast. Vincent, vielen Dank und damit verabschiede ich dich auch in die Sommerpause. Tankt die Akkus gut auf und dann viel Spaß bei der Mission Wiederaufstieg mit Heracles Almelo.

Vincent Heilmann: Dominik, Dank für das schöne Gespräch. Ich wünsche dir auch ein gutes Urlaub. Ich hoffe, Holland oder Deutschland das mal richtig weitzukommen. Ich würde mich freuen. Wir bleiben definitiv Kontakt. Super, was du mit deinem Podcast Mach's richtig vernünftig. Mach's so gut.

Dominik Theis: Schau ma ma! Vielen Dank für die Rückmeldung. Das freut mich sehr. Und ja, wir werden es auf jeden Fall einfach mal beobachten, wer stärker abschließt am Ende, Holland oder Deutschland. Bin gespannt. Ich glaube, wir beiden haben ein Viertelfinale Schluss, aber man darf ja auch noch träumen. In dem Sinne, macht's gut. Ciao, ciao.

Vincent Heilmann: Manchmal ist es aber besser, ⁓ nichts zu sagen. Ich bleibe hier mal raus jetzt. Absolut. Mach's gut, tschau